ISP e utenti contano sulle ADSL nude economiche

CORTIANA SEI UN GRANDE
... senza di te, chissà che fine faremmo!grande!Vincenzo

Re: CORTIANA SEI UN GRANDE
- Scritto da: > ... senza di te, chissà che fine faremmo!> grande!> > Vincenzoe PI?

Re: CORTIANA SEI UN GRANDE
- Scritto da: > > - Scritto da: > > ... senza di te, chissà che fine faremmo!> > grande!> > > > Vincenzo> > e PI?PI? Secondo me lo immagina la tana dei troll

Re: CORTIANA SEI UN GRANDE
Al dunque come sempre farà "Armiamoci e partite"

Re: CORTIANA SEI UN GRANDE
Spero che l'affermazione sia ironica -.-

Re: CORTIANA SEI UN GRANDE
- Scritto da: > ... senza di te, chissà che fine faremmo!> grande!> > VincenzoSenza di lui ottereste le stesse cose che avete ottenuto e che otterrete grazie a lui: NULLA.

Re: CORTIANA SEI UN GRANDE
CORTIANA SEI UN GRANDEquoto.grazie Cortiana.

Re: CORTIANA SEI UN GRANDE
Un "grande" proprio no, ricordo troppo bene quello che è successo con la legge Urbani.Diciamo che è quello che "cerca più consensi" fra il popolo informatico, ma per ora sono solo chiacchiere con cui accendere gli animi degli sprovveduti.Parlo di consensi piuttosto che di azioni perché il passato non consente di fare altrimenti.La vera tristezza è che non ci sia un'alternativa migliore.Ad ogni modo mandare una mail e firmare una petizione mi costa poco quindi credo lo farò per esprimere la mia opinione, e non per seguire Cortina che il mio voto, con i fatti, non se lo è mai meritato.

Re: CORTIANA SEI UN GRANDE
- Scritto da: > ... senza di te, chissà che fine faremmo!> grande!> > VincenzoMagari usereste un pò il cervello e credereste meno ai vari giullari parlamentari o meno di sinistra e di centro che sono maestri sommi della chiacchiera...

Ma in europa?
Ok, ma oltre Cortiana, c'è qualcun altro in europa che sta organizzando qualcosa di transnazionale e massiccio come si è visto per i brevetti nel 2005?

Re: Ma in europa?
- Scritto da: > Ok, ma oltre Cortiana, c'è qualcun altro in> europa che sta organizzando qualcosa di> transnazionale e massiccio come si è visto per i> brevetti nel> 2005?> Sicuramente anche se l'ultima volta ebbe un forte peso anche un radicale di cui non ricordo il nome.

Re: Ma in europa?
Si in Europa c'e' Libero SapereVedi http://www.liberosapere.org/Supportate la richiesta di emendamenti, e fate pressione sui vostri europarlamentari-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 marzo 2007 01.32-----------------------------------------------------------

Re: Ma in europa?
sì, mi risulta che l'EFF stia facendo qualcosa di simile e diversi parlamentari anche, chi ha contatti europei faccia la sua parte

Non sono d' accordo sulle RONDE PADANE
Non concordo che una sorta di ronde padane private affianchino le Istituzioni preposte al contrasto dei reati come ad esempio le forze di Polizia.Non concordo che vengano "istituite" per nè per contrastare reati di tipo "commerciale" nè tantomeno contro i privati cittadini.

Re: Non sono d' accordo sulle RONDE PADA
Infatti fa tanto camicie brune... :o

Re: Non sono d' accordo sulle RONDE PADA
Scusa, non ho capito il nesso tra le ronde private delle major e quelle padane.Se hai troppo sangue al cervello e cerchi di buttarla a tutti i costi in politica, fatti una gita sotto un bel rubinetto aperto di acqua gelata. Ti può aiutare a tornare a pensare a cose più serie delle politica

Re: Non sono d' accordo sulle RONDE PADA
- Scritto da: > Scusa, non ho capito il nesso tra le ronde> private delle major e quelle> padane.> Se hai troppo sangue al cervello e cerchi di> buttarla a tutti i costi in politica, fatti una> gita sotto un bel rubinetto aperto di acqua> gelata. Ti può aiutare a tornare a pensare a cose> più serie delle> politicaInfatti non puoi cogliere il senso. Il tuo cervello è troppo sempliciotto,.....tipico da ronda padana.

Re: Non sono d' accordo sulle RONDE PADA
Visto che ti piace tanto, credi che i comunisti portati all'estremo siano tanto diversi dai fascisti ?Ah già te non credi, "credere" suppone la capacità di saper ragionare, te sei un succube... come una pietra ma a differenza di questa consumi risorse del pianeta

Re: Non sono d' accordo sulle RONDE PADA
Ma te sei un ladro? Un terrone represso? O peggio un napoletano? ahahahah

Re: Non sono d' accordo sulle RONDE PADA
Eh certo, che lavoro fai il ladro? eheheh

Re: Non sono d' accordo sulle RONDE PADA
A me invece piacerebbe che vi fossero delle prostitute legali che affianchino quelle ora preposte a questo esercizio!

Re: Non sono d' accordo sulle RONDE PADA
- Scritto da: > Non concordo che una sorta di ronde padane> private affianchino le Istituzioni preposte al> contrasto dei reati come ad esempio le forze di> Polizia.> Non concordo che vengano "istituite" per nè per> contrastare reati di tipo "commerciale" nè> tantomeno contro i privati> cittadini.Sei leggerissimamente OT!!!!!! Non credi?? :@ :@LV&P O)

Re: Non sono d' accordo sulle RONDE PADA
> Sei leggerissimamente OT!!!!!! > Non credi??> :@ :@> > LV&P O)no, si tratta di un paragone;in pratica come le ronde girano per le strade a fare piazza pulita di delinquenti al posto delle forze dell'ordine questa direttiva da' alle major e affini i poteri di indagare e seguire chiunque al posto di polizia e magistrati;lo scenario e' che si creino ditte specializzati di lotta antip2p che indagano migliaia di utenti, che consegnano il risultato e i moduli necessari gia' precompilati e il magistrato deve solo leggere e firmare perche' tu venga perseguito.Un sistema del genere si usa gia' con le multe di velocita' delle strade, aziende che si occupano di questo presentano gia' tutto pronto compresi i verbali precompilati e il responsabile della stradale deve solo firmare affinche' le multe vi vengano spedite a casa;semplice, no?

Re: Non sono d' accordo sulle RONDE PADA
- Scritto da: > Non concordo che una sorta di ronde padane> private affianchino le Istituzioni preposte al> contrasto dei reati come ad esempio le forze di> Polizia.> Non concordo che vengano "istituite" per nè per> contrastare reati di tipo "commerciale" nè> tantomeno contro i privati> cittadini.e allora sottoscrivi l'appello!

Torneremo come ai vecchi tempi
dove ci si passava la roba con i floppy... solo che oggi i "dischetti" sono hard e da molti GB ;)

Arrivano le elezioni amministrative...
e Cortiana rispunta dal silenzio.Che si voglia candidare anche in qualche regione o provincia oltre che alla camera e al Ccomune di Milano?

Re: Arrivano le elezioni amministrative.
- Scritto da: > e Cortiana rispunta dal silenzio.> Che si voglia candidare anche in qualche regione> o provincia oltre che alla camera e al Ccomune di> Milano?ma magari, se si mettesse a capo del partito dei pirati europeo sarebbe una bella e seria cosa.

Re: Arrivano le elezioni amministrative.
- Scritto da: > ma magari, se si mettesse a capo del partito dei> pirati europeo sarebbe una bella e seria> cosa.Peccato che una volta eletto smetterebbe di fare qualsiasi cosa. Tranne prendere gli stipendi.(rotfl)

Chi e' causa del suo mal...
Se si fossero comportati meglio, senza scaricare selvaggiamente contenuti protetti da copyright, cio' mantenedo un livello "onesto" di P2P, senza l'esagerazione a cui gli italioti e anche gli altri fesssi si abituano presto e bene, forse tutto questo non sarebbe successo.Ci stanno controllando tutti tramite le banche, l'internet etc. e la direttiva europea sara' accettata NON PER DIFENDERE LE MAJOR, MA PER METTERE UN ALTRO TASSELLO NEL SISTEMA DI CONTROLLO GLOBALE, e i fessi scaricatori in non di un DIRITTO (che PER LEGGE NON LO E') E SEMPRE CONTRARI A DOVERE ( quello di PAGARE per ricevere un servizio) hanno messo in mano ai legiferatori europei un'altra arma per mettercelo in quel posto.BRAVI, COMPLIMENTI.Il buon senso non sta a casa vostra, ne' a quella di Cortiana, che fa probabilmente solo la solita manovra demagocica del piffero per acquisire contenti,SVEGLIA GENTE!!!

Re: Chi e' causa del suo mal...
Il buonsenso non sta nemmeno a casa tua ritengo! ^^

Re: Chi e' causa del suo mal...
Ciao Aonimo (anonimo)> Se si fossero comportati meglio, senza scaricare> selvaggiamente contenuti protetti da copyright,> cio' mantenedo un livello "onesto" di P2P, senza> l'esagerazione a cui gli italioti e anche gli> altri fesssi si abituano presto e bene, forse> tutto questo non sarebbe> successo. BWAHAHAHAHAHAHAHAHAAHA !!!!!!!!!!!! Si, e se il mio datore di lavoro pagasse molte meno tasse questi soldi li darebbe a me !Forza !Io la mia cazzata l' ho detta, adesso aggiungete le vostre !(si parlava di demagogia, no ?) > BRAVI, COMPLIMENTI.Meno male che la mondo ci sei tu che hai capito tutto !> Il buon senso non sta a casa vostra, ne' a quella> di Cortiana, che fa probabilmente solo la solita> manovra demagocica del piffero per acquisire> contenti,> SVEGLIA GENTE!!!Ma sveglia cosa ?Svegliati tu !E non venirmi a raccontare che credi in quello che hai scritto! (troll)

Re: Chi e' causa del suo mal...
mi trovo pienamente d'accordo- Scritto da: > Se si fossero comportati meglio, senza scaricare> selvaggiamente contenuti protetti da copyright,> cio' mantenedo un livello "onesto" di P2P, senza> l'esagerazione a cui gli italioti e anche gli> altri fesssi si abituano presto e bene, forse> tutto questo non sarebbe> successo.> > Ci stanno controllando tutti tramite le banche,> l'internet etc. e la direttiva europea sara'> accettata NON PER DIFENDERE LE MAJOR, MA PER> METTERE UN ALTRO TASSELLO NEL SISTEMA DI> CONTROLLO GLOBALE, e i fessi scaricatori in non> di un DIRITTO (che PER LEGGE NON LO E') E SEMPRE> CONTRARI A DOVERE ( quello di PAGARE per ricevere> un servizio) hanno messo in mano ai legiferatori> europei un'altra arma per mettercelo in quel> posto.> > BRAVI, COMPLIMENTI.> > Il buon senso non sta a casa vostra, ne' a quella> di Cortiana, che fa probabilmente solo la solita> manovra demagocica del piffero per acquisire> contenti,> > SVEGLIA GENTE!!!

Re: Chi e' causa del suo mal...
Quindi pensi che il P2P sia la causa del controllo fiscale incrociato tra le banche e le aziende?Hai capito proprio tutto dalla vita.... :oIo non c'ero ancora arrivato, ma grazie alla tua brillante idea (idea) ho finalmente scoperto il gene dell'AIDS.E' tutta colpa di Berlusconi!!!!SI è colpa sua se è nato il virus, voluto da Emilio Fido e la banda Bassotti!!!Ora pero', passami ancora un po' di quell'erba puffa, cosi non smetto di viaggiare verso l'infinito ed oltre.....(rotfl)

Re: Chi e' causa del suo mal...
ottima argomentazione, mi hai convinto.

Re: Chi e' causa del suo mal...
> Ci stanno controllando tutti tramite le banche,> l'internet etc. e la direttiva europea sara'> accettata NON PER DIFENDERE LE MAJOR, MA PER> METTERE UN ALTRO TASSELLO NEL SISTEMA DI> CONTROLLO GLOBALE, e i fessi scaricatori in non> di un DIRITTO (che PER LEGGE NON LO E') E SEMPRE> CONTRARI A DOVERE ( quello di PAGARE per ricevere> un servizio) hanno messo in mano ai legiferatori> europei un'altra arma per mettercelo in quel> posto.> > BRAVI, COMPLIMENTI.Una fesseria così grossa ancora non la avevo sentita. Allora visto che esistono i furti gli omicidi e il traffico di armi e di droga, perchè non mettono il coprifuoco alle 8 di sera, non tolgono radio TV e telefoni, chiudono i giornali e spediscono in qualche posto non noto tutti quelli che apparentemente fanno qualcosa di contrario al sistema? E' una buona soluzione, nella prospettiva che dici tu.Com'è che i reati economici (falso in bilancio, aggiotaggio, etc etc) che producono danni centinaia di volte superiori a quelli del file sharing di materiale protetto non subiscono la medesima attenzione? Perchè chi li commette è anche lo stesso che ha i soldi per lobbizzare il legislatore? Ti sembra giusto?Il legiferatori europei hanno armi? Credevo facessero l'interesse della collettività (per collettività non intendo la collettività di quelli che hanno soldi per lobbizzare).Secondo te quindi chi fa le leggi non aspetta altro che di poter mettere un palo nel di dietro della massa di scalognati che saremmo noi?> > Il buon senso non sta a casa vostra, ne' a quella> di Cortiana, che fa probabilmente solo la solita> manovra demagocica del piffero per acquisire> contenti,> Cortiana ha il merito di essere l'unico politico in Italia a seguire attivamente le tematiche della legislazione in ambito informatico. Questo attivismo gli è anche costato caro nel passato, rischiando l'estromissione dalle liste elettorali dal suo partito (in qualità di eccessivo rompico....i) alla faccia del populismo.> SVEGLIA GENTE!!!Svegliati tu, prima di ritrovarti in un gulag in Siberia senza sapere perchè

Re: Chi e' causa del suo mal...
- Scritto da: localhost > > SVEGLIA GENTE!!!> > Svegliati tu, prima di ritrovarti in un gulag in> Siberia senza sapere> perchèNoi a lui non accadrebbe, sarebbe uno di quello che spedisce gli altri.

Re: Chi e' causa del suo mal...
- Scritto da: > Se si fossero comportati meglio, senza scaricare> selvaggiamente contenuti protetti da copyright,> cio' mantenedo un livello "onesto" di P2P, senza> l'esagerazione a cui gli italioti e anche gli> altri fesssi si abituano presto e bene, forse> tutto questo non sarebbe> successo.Qui mi trovi completamente d'accordo.

Re: Chi e' causa del suo mal...
- Scritto da: > > Qui mi trovi completamente d'accordo.Francamente, io non sono d'accordo è solo una scusa per mantenere in piedi una figura che non serve più

Re: Chi e' causa del suo mal...
"pifferaio"? "acquisire contenti"? non capisco

Pinkerton e latifondisti della conoscenz
Come negli Stati uniti i latifondisti ottennero squadre di vigilantes privati ( vedi su Wikipedia l'istruttiva storia di Pinkerton )Nel XXI secolo i latifondisti della conoscenza hanno bisogno di vigilantes privati per espropriare i "digital commons". Come al tempo delle enclosures!Approfondimento quihttp://joomla.liberosapere.org//index.php?option=com_content&task=view&id=44&Itemid=9

Re: Pinkerton e latifondisti della conos
Troppi film

Re: Pinkerton e latifondisti della conos
- Scritto da: znarf> Come negli Stati uniti i latifondisti ottennero> squadre di vigilantes privati ( vedi su Wikipedia> l'istruttiva storia di Pinkerton> )> Nel XXI secolo i latifondisti della conoscenza> hanno bisogno di vigilantes privati per> espropriare i "digital commons".> > Come al tempo delle enclosures!> > Approfondimento qui> http://joomla.liberosapere.org//index.php?option=cBel parallelismo..... sono daccordo.Il furbo di turno elargisce denaro per attribuirsi la proprieta' di un bene a scapito del vicino leggittimo pretendente.Se si rifa' la presa delle terre, sono con voi! ;)

Re: Pinkerton e latifondisti della conos
scusate..nn sapevo dove postarlo..se volete farvi due risate..leggete questo articolo..e se volete ridere ancora di piu..leggetevi l'ultima parte...http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/tecnologia/grubrica.asp?ID_blog=30&ID_articolo=1962&ID_sezione=&sezione=

Re: Pinkerton e latifondisti della conos
Ciao, Anonimo !> scusate..nn sapevo dove postarlo..se volete farvi> due risate..leggete questo articolo..e se volete> ridere ancora di piu..leggetevi l'ultima> parte...>http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplrubriche/tecUn cosa giusta però la dice : "Chiamare tassa lequo compenso è un errore gravissimo" E' vero, non è una tassa ma un balzello, una cifra prelevata indebitamente che va nelle tasche di individui PRIVATI, da questi soldi non solo lo stato non trae nessun beneficio ma (grazie alla cieca avidità della applicazione Italiota) gonfia artificiosamente i prezzi dei supporti mettendo in crisi un intero settore con conseguente chiusura di aziende e perdita di posti di lavoro, con conseguente aggravio dei costi a carico della previdenza dsociale e quindi dello stato. Ci stiamo studiando, la nostra vocazione è far pagare più soldi possibile, siamo valutando tutti i mezzi per incassare di più C'è da aggiungere altro ?

Re: Pinkerton e latifondisti della conos
infatti lo postato soprattutto riferito alla frase che hai evidenziato..che ...spero per lui sia stato un errore di comprensione, ma visto che cosi non è..e ne sono certo.....ci dovrebbe far pensare ......

Lo scandalo degli scandali
Questa è una follia senza precedenti. Inutile girarci intorno, e su questa cosa non sono disposta a patteggiare. Alla faccia delle libertà!Forza ragazzi!!IO ho mandato subito la mail alla redazione di PI, forza datevi da fare tutti, non dormiteci sopra!!

BLINDATURA TOTALE = PAZZIA
Blindatura totale?? Io penso che sia un sogno per quelli del potere "MARCIO". Forse sarà il canto del Cigno per certi: "CORROTTI", che non riescono a capire l'importanza della libertà in Rete.Ci stiamo avvicinando alla "MASSA CRITICA" poi... tutto esploderà. Non passeranno 10anni che l'interconnessione sarà totale e... i Padroni (di che cosa?) dovranno mettersi la coda tra le gambe e... fare la cuccia.Vogliamo distruggere il pianetta?? Continuiamo così.Buona giornataDr Gian Pietro Bomboi.

Re: BLINDATURA TOTALE = PAZZIA
Ho capito pienamente quello che vuoi dire. Ma cerchiamo di non divagare troppo e di restare sul tema.- Scritto da: gianpietrone> Blindatura totale?? Io penso che sia un sogno per> quelli del potere "MARCIO". Forse sarà il canto> del Cigno per certi: "CORROTTI", che non riescono> a capire l'importanza della libertà in> Rete.> > Ci stiamo avvicinando alla "MASSA CRITICA" poi...> tutto esploderà. Non passeranno 10anni che> l'interconnessione sarà totale e... i Padroni (di> che cosa?) dovranno mettersi la coda tra le gambe> e... fare la> cuccia.> > Vogliamo distruggere il pianetta?? Continuiamo> così.> > Buona giornata> > Dr Gian Pietro Bomboi.

COrtina...ed il p2p ?
Non voglio scatenare flame,ma le promesse di COrtina sul p2p ?

Re: COrtina...ed il p2p ?
quali?

Re: COrtina...ed il p2p ?
- Scritto da: > Non voglio scatenare flame,ma le promesse di> COrtina sul p2p> ?se lo seguono in 8 quando scende in piazza... poi non ci si può lamentare.

Re: COrtina...ed il p2p ?
nono.. non l'avevano seguito in 8.Si era riusciti a far parlare di questa cosa tv e giornali, gli erano stati consegnati dagli utenti centinaia di emendamenti che doveva solo portare in parlamento e chiederne la votazione. In questo modo si sarebbe perso il tempo necessario a far decadere il decreto (bastava perdere un giorno e c'erano emendamenti a sufficienza per bloccare i lavori per una settimana).Beh il caro Fiorello decise bene di non presentarli quegli emendamenti, perchè Urbani promise che se avessero votato la legge così com'era poi lui, in seguito, l'avrebbe cambiata secondo come voleva Cortiana.Naturalmente chiunque sapeva che era una bufala, pure Cortiana presumo non fosse talmente sciocco da non rendersene conto, ma accettò immediatamente. In questa maniera dopo essere diventato il paladino degli internettiani divenne anche il paladino delle major e potè vivere felice e contento.

Re: COrtina...ed il p2p ?
- Scritto da: > nono.. non l'avevano seguito in 8.> Si era riusciti a far parlare di questa cosa tv e> giornali, gli erano stati consegnati dagli utenti> centinaia di emendamenti che doveva solo portare> in parlamento e chiederne la votazione. In questo> modo si sarebbe perso il tempo necessario a far> decadere il decreto (bastava perdere un giorno e> c'erano emendamenti a sufficienza per bloccare i> lavori per una> settimana).> Beh il caro Fiorello decise bene di non> presentarli quegli emendamenti, perchè Urbani> promise che se avessero votato la legge così> com'era poi lui, in seguito, l'avrebbe cambiata> secondo come voleva> Cortiana.> Naturalmente chiunque sapeva che era una bufala,> pure Cortiana presumo non fosse talmente sciocco> da non rendersene conto, ma accettò> immediatamente. In questa maniera dopo essere> diventato il paladino degli internettiani divenne> anche il paladino delle major e potè vivere> felice e> contento.Alla manifestazione a Roma c'erano meno di 10 persona, nonostante a batter sulla tastiera e a criticare sul web siate qualche milione ... Beh non c'ero neanche io anche se 20 di quegli emendamenti era miei e quindi qualcosina potrei anche dirla , ma mi guardo bene dal criticare l'UNICO che ha fatto qualcosa.In Parlamento ha dovuto contrattare fidandosi della parola da gentiluomo data da altri perchè non c'erano i numeri per fare niente altro e non certo per colpa sua e se qualcosina s'è portata a casa ,( veramente poco), è solo merito del suo impegno. Ci fossero stati trecento Cortiana in Parlamento il discorso sarebbe stato diverso, ma purtroppo non è così.

Re: COrtina...ed il p2p ?
- Scritto da: > Non voglio scatenare flame,ma le promesse di> COrtina sul p2pmantenute! rimosso il profitto, rimossa la tassa sugli hd che avrebbe triplicato i prezzi degli hard disk in vendita oggi a marzo 2007 (era un tanto al megabyte), rimossa la tassa sui software di masterizzazione.Poi il governo nel decreto omnibus convertito in legge (quindi 20 mesi dopo circa) ha introdotto il penale nella condivisione e li non c'e' stato verso, e' stata votata la fiducia e gli emendamenti per togliere il penali presentati dalla sinistra sono stati respinti.Ho seguito tutta la vicenda nei dettagli e l'introduzione del penale e' stata fatta dopo che Urbani era stato sostituito da Stanca in seguito alla commissione per conoscere internet dove:1) Nella commissione non partecipava nessun rappresentante degli utenti2) I risultati della commissione sono stati pubblicati quando la commssione aveva appena iniziato i lavori (!?!)Ricordo una scena sul film Balle Spaziali in cui appariva una macchina che faceva vedeva i film prima che fossero girati.....

Re: COrtina...ed il p2p ?
- Scritto da: > > - Scritto da: > > Non voglio scatenare flame,ma le promesse di> > COrtina sul p2p> > mantenute! rimosso il profitto, rimossa la tassa> sugli hd che avrebbe triplicato i prezzi degli> hard disk in vendita oggi a marzo 2007 (era un> tanto al megabyte), rimossa la tassa sui software> di> masterizzazione.> > Poi il governo nel decreto omnibus convertito in> legge (quindi 20 mesi dopo circa) ha introdotto> il penale nella condivisione e li non c'e' stato> verso, e' stata votata la fiducia e gli> emendamenti per togliere il penali presentati> dalla sinistra sono stati> respinti.> > Ho seguito tutta la vicenda nei dettagli e> l'introduzione del penale e' stata fatta dopo che> Urbani era stato sostituito da Stanca in seguito> alla commissione per conoscere internet> dove:> > 1) Nella commissione non partecipava nessun> rappresentante degli> utenti> > 2) I risultati della commissione sono stati> pubblicati quando la commssione aveva appena> iniziato i lavori> (!?!)> > Ricordo una scena sul film Balle Spaziali in cui> appariva una macchina che faceva vedeva i film> prima che fossero> girati.....Cortiana non c'entra nulla né con il governo precedente né con quello attuale (non è stato rieletto), falla poco lunga e protesta con chi ha avuto queste uscite geniali (centristi di entrambi gli schieramenti). Cortiana è stato l'unico che abbia fatto qualcosa ed attaccarlo è da bambini viziati che parlano, parlano ma poi nei fatti non fanno nulla, i numeri della manifestazione organizzata a Roma dicono tutto: una decina di persona, i criticoni dov'erano ? A casa sperando che altri facessero quello che loro non avevano il coraggio e la voglia di fare; comodo vero ? Per una questione di buon gusto sarebbe il caso tu la finissi con questa tiritera.

Re: COrtina...ed il p2p ?
- Scritto da: > Cortiana non c'entra nulla né con il governo> precedente né con quello attuale (non è stato> rieletto), falla poco lunga e protesta con chi ha> avuto queste uscite geniali (centristi di> entrambi gli schieramenti). Cortiana è stato> l'unico che abbia fatto qualcosa ed attaccarlo è> da bambini viziati che parlano, parlano ma poi> nei fatti non fanno nulla, i numeri della> manifestazione organizzata a Roma dicono tutto:> una decina di persona, i criticoni dov'erano ? A> casa sperando che altri facessero quello che loro> non avevano il coraggio e la voglia di fare;> comodo vero ? Per una questione di buon gusto > sarebbe il caso tu la finissi con questa> tiritera.Il problema della scarsa affluenza di quella manifestazione era dovuta al giorno se non erro.

Re: COrtina...ed il p2p ?
- Scritto da: > Non voglio scatenare flame,ma le promesse di> COrtina sul p2p> ?c'è ancora qualcuno che lo ascolta dopo il solenne tradimento di tutti quelli che l'avevano scelto come portavoce che ottenne da Urbani in cambio di una promessa non mantenuta?Non merita nulla

Re: COrtina...ed il p2p ?
- Scritto da: > > - Scritto da: > > Non voglio scatenare flame,ma le promesse di> > COrtina sul p2p> > ?> > c'è ancora qualcuno che lo ascolta dopo il> solenne tradimento di tutti quelli che l'avevano> scelto come portavoce che ottenne da Urbani in> cambio di una promessa non> mantenuta?> > Non merita nullaMagari ci fossi stato tu adesso oggi sarebbe stato tutto diverso, vero?Sicuramente adesso c'è gente molto più grata al fatto che tu esista ed abbia dato quest'utile commento.

Re: COrtina...ed il p2p ?
- Scritto da: > > - Scritto da: > > > > - Scritto da: > > > Non voglio scatenare flame,ma le promesse di> > > COrtina sul p2p> > > ?> > > > c'è ancora qualcuno che lo ascolta dopo il> > solenne tradimento di tutti quelli che l'avevano> > scelto come portavoce che ottenne da Urbani in> > cambio di una promessa non> > mantenuta?> > > > Non merita nulla> > Magari ci fossi stato tu adesso oggi sarebbe> stato tutto diverso,> vero?> Sicuramente adesso c'è gente molto più grata al> fatto che tu esista ed abbia dato quest'utile> commento.idem per te :P :)

Re: COrtina...ed il p2p ?
Devi sapere che in parlamento non decide uno solo. Per qualche strana legge il parlamento vota a maggioranza. Tu puoi avere una petizione firmata da 1.000.000 di persone ma il parlamento per defizione ne rappresenta 58.000.000 . Cortiana potrebbe anche urlare e tirare pugni otterrebbe come come unico risultato quello di essere allontanato dagli usceri. Comunque se non ti piace puoi votare chi vuoi. Ad esempio c'è Urbani oppure quello (mi sfugge il nome) che affermava che le pene per la condivisione devono essere molto + alte per essere un deterrente. C'è Il Berlusca che sui diritti ci campa , insomma c'è ampia scelta.

Lucro
A me sembra quantomeno ipocrita dire che ci si scarica l'universo ma se ne ha il diritto perché non è a scopo di lucro, anzi "condividiamo il sapere e la conoscenza wow!!!1211"Omettendo il fatto che non so quanto una Britney Spears o un rapper a caso o l'ultima commediola di Hollywood possano essere considerati "conoscenza", nel momento in cui non paghi per qualcosa per cui l'autore vuole essere pagato perché ci ha speso su tempo e soldi, ci stai lucrando perché ne ottieni un vantaggio economico, anche se relativamente contenuto.Vi piacerebbe se faceste il consulente informatico e l'azienda per cui avete lavorato due anni, invece di pagarvi, vi desse una stretta di mano ringraziandovi per aver condiviso con loro la vostra conoscenza?Per chi fa e vende musica o film è esattamente la stessa cosa.Chiaro che quando il fenomeno raggiunge dimensioni enormi come oggi, chi ci perde (le major) corrono ai ripari in questo modo, finendo per spingercelo nel didietro perché, per scoraggiare chi condivide e scarica i loro contenuti, esagerano.Ci si dovrebbe fare un po' di esame di coscienza, prima di gridare allo scandalo.

Re: Lucro
Io il mio esame di coscienza l'ho fatto e sono tranquillo. Se compro un CD o scarico musica online (legalmente, ad esempio ITunes), divento proprietario di quanto ho comprato e posso farci quello che voglio, come duplicarlo o trasformarlo, ad esempio, da MP4 blindato in MP3, cosa che con la nuova legge non sarà più possibile. Da ragazzi si è usato per anni "farsi le cassette" con i dischi dell'amico, senza che nessuno gridasse allo scandalo. Infine, in base a quale principio (smentito comunque da tutte le analisi di mercato) mi vengono a dire che un software copiato è un danno per loro ? Chi dice che, non potendolo copiare, l'avrei comprato ? Magari avrei comprato un'altra cosa o addirittura niente. Quindi, il danno è solo aleatorio ed ipotetico. Se la dottrina del "danno preventivo" dovesse passare, sarà un problema per gli utenti, am anche un danno per le major, solo che sono talmente imbecilli che non riescono a capirlo.

Re: Lucro
Ehm, io non vado matto per il cinema (ci vado per "compagnia", non per il film), mi piace la musica classica ma per la musica moderna non ho alcun interesse. Il mio stereo si accende si e no 10 volte l'anno. Mi piace la Wii ed ho tutti i giochi originali. Guardo un'ora di televisione al giorno e buona parte sono telegiornali. Amo la natura e fare fotografie: riempo pile di MMC Card di foto. Foto fatte da me. Che registro su MMC e su DVD.Ora mi spieghi secondo quale principio, una parte del costo dei supporti di archiviazione delle mie foto e dei miei filmati deve finire nelle tasche di alcune (neanche tutte) case editrici (non autori...)?Mi spieghi perché delle mie foto, che mi sono costate giornate di ricerca ed attesa, faccio giustamente copie di sicurezza, mentre per i giochi della Wii, che mi sono costati giornate di lavoro, devo sperare che il disco non si righi e non si rompa o perdo tutto, senza possibilità né di avere una copia al puro costo del servizio, né di fare copie di sicurezza come per le foto?Chi è che "lucra" sul lavoro di chi?

Re: Lucro
- Scritto da: Avion> A me sembra quantomeno ipocrita dire che ci si> scarica l'universo ma se ne ha il diritto perché> non è a scopo di lucro, anzi "condividiamo il> sapere e la conoscenza> wow!!!1211"Non è cosi....tra un po' ti spiego il perchè....leggi sotto...> Omettendo il fatto che non so quanto una Britney> Spears o un rapper a caso o l'ultima commediola> di Hollywood possano essere considerati> "conoscenza", nel momento in cui non paghi per> qualcosa per cui l'autore vuole essere pagato> perché ci ha speso su tempo e soldi, ci stai> lucrando perché ne ottieni un vantaggio> economico, anche se relativamente> contenuto.Uhm....fin qui potrei esser daccordo> Vi piacerebbe se faceste il consulente> informatico e l'azienda per cui avete lavorato> due anni, invece di pagarvi, vi desse una stretta> di mano ringraziandovi per aver condiviso con> loro la vostra> conoscenza?Sono un impiegato informatico.Ho lavorato per 3 aziende per 2 anni ognuna.Ogni azienda che ho "mollato" non mi ha stretto neanche la mano, e la LEGGE ITALIANA, ha permesso loro di dichiarare fallimento ( anni dopo ) e non risarcirmi di un cent.In questo contesto, quindi, perche' tutelare le aziende e non i cittadini?Comunque leggi sotto che arriva la parte piu' interessante...> Per chi fa e vende musica o film è esattamente la> stessa> cosa.> Chiaro che quando il fenomeno raggiunge> dimensioni enormi come oggi, chi ci perde (le> major) corrono ai ripari in questo modo, finendo> per spingercelo nel didietro perché, per> scoraggiare chi condivide e scarica i loro> contenuti,> esagerano.> Ci si dovrebbe fare un po' di esame di coscienza,> prima di gridare allo> scandalo.Ottimo.ritorniamo al programmatore.Tu sei un musicista...e quindi per ogni brano che ascolto, devo pagare il prezzo di acquisto di un qualcosa di immateriale.Io sono un programmatore...faccio un lavoro simile al tuo, CREO programmi che semplificano la vita di un utente.Perche' non vengo pagato per ogni singolo utilizzo del programma? Perche' mentre il mio programma che mi costa MESI di sviluppo puo' rendere centinaia di migliaia di euro ( se sono fortunato eh! ) mentre un brano che viene sviluppato si e no nel giro di 2 mesi puo' rendere MILIONI di euro?Inoltre...Sai che lo Stato Italiano (cosi come in tutti gli altri Stati ), ci sono dei fondi destinati all'arte?Lo sai che questi fondi sono utilizzati per lo piu' per produrre film e musica?Lo sai che questi fondi spesso vengono dati a società che poi spariscono?Vogliamo abbattere il P2P?BeneRiduciamo il costo dei cd e dvd ( 20 euro e 30 euro sono prezzi da truffa, 10 euro e 15 euro sono ESAGERATI, mentre 5 e 7 euro sono prezzi già accettabili ).Non ditemi che è utopia, perche' il costo dei supporti per cd e dvd è 1/40 rispetto ai prezzi proposti.Inoltre, il prezzo per materiale disponibile ONLINE, dovrebbe essere 2/3 di quello su supporto (mantenendo comunque la stessa qualità ).SOLO CON QUESTI PRESUPPOSTI, sarà possibile battere il P2P.Altrimenti, se lo si fa con la forza, l'unico risultato che otterranno sarà quello di ingrassare le tasche dei criminali che sfruttano gli extracomunitari per vendere dvd pirata a 3 euro.Saluti

Re: Lucro
>Perche' non vengo pagato per ogni singolo> utilizzo del programma? Perche' mentre il mio >programma che mi costa MESI di sviluppo puo' >rendere centinaia di migliaia di euro ( se sono >fortunato eh! ) mentre un brano che viene >sviluppato si e no nel giro di 2 mesi puo' >rendere MILIONI di euro?Non vieni pagato per ogni copia venduta in quanto lavori per una ditta, la quale viene pagata per ogni copia del tuo software venduto (dato che tu ne hai ceduto i diritti alla ditta per la quale lavori). Idem per musica e film: si viene pagati per ogni copia venduta.Se tu fossi un programmatore indipendente, saresti pagato per ogni copia che vendi, e su queste vendite ci dovrai campare. Fino a quando non iniziano a copiarla e diffonderla in rete eludendo la protezione che probabilmente ci avrai messo. Da quel momento non incassi più niente ed hai buttato al vento mesi e mesi di lavoro.Auguri!

Re: Lucro
non è vero. se hai un locale e devi suonare della musica, devi pagare la SIAE. QUindi, paghi per ogni UTILIZZO non per ogni copia. Basta millantare idiozie per realtà!

Re: Lucro
- Scritto da: > Non vieni pagato per ogni copia venduta in quanto> lavori per una ditta, la quale viene pagata per> ogni copia del tuo software venduto (dato che tu> ne hai ceduto i diritti alla ditta per la quale> lavori). Idem per musica e film: si viene pagati> per ogni copia> venduta.> > Se tu fossi un programmatore indipendente,> saresti pagato per ogni copia che vendi, e su> queste vendite ci dovrai campare. Fino a quando> non iniziano a copiarla e diffonderla in rete> eludendo la protezione che probabilmente ci avrai> messo. Da quel momento non incassi più niente ed> hai buttato al vento mesi e mesi di> lavoro.> > Auguri!Se ti dico "UTILIZZO", intendo "UTILIZZO" non "VENDUTO".La musica, oggi, quasi dappertutto si paga "PER UTILIZZO" ( tranne per uso personale ).Quindi mi chiedo il perche' il mio lavoro che ESULA dall'uso personale, non viene pagato ogni volta che viene UTILIZZATO cosi come la musica.Perche' musica e film hanno questi privilegi?

Re: Lucro
l'autore di un libro pero' ha anche una percentuale sulle vendite... dipenmde tutto da che contratto hai con la società per cui lavori

Re: Lucro
Sì ma mi spieghi perchè se un comune mortale lavora per un'azienda due anni viene pagato solo per due anni cioè 24 mesi e invece se io lavoro per due anni ad un oggetto che è coperto da copyright poi posso sfruttarlo e incassare soldi per 70 anni di seguito? Come mai succede questa cosa? Anche con tutta la pirateria che c'è (su p2p e non) io non vedo discografici, cantanti, attori e registi morire di fame. Questo perchè comunque la gente che gli compra i prodotti è in numero abbastanza grande da garantire loro parecchio di più dello stipendio di un italiano che lavora in una ditta. Quando comprano auto di lusso o ville a hollywood perchè possono sfruttare il copyright e incassare per 70 anni stanno veramente lavorando? Il lavoro che hanno impiegato per fare quell'opera coperta da copyright vale così tanto di più del lavoro che un impiegato ha svolto per una ditta? sono tutti esseri umani

Re: Lucro
Sono daccordo con te ma siamo arrivati a degli eccessi da parte di entrambe le parti ed e' tutto talmente anomalo che il tuo discorso per quanto giusto risulta inapplicabile alla situazione attuale.

Re: Lucro
L'unica anomalia che rilevo in questi discorsi è l'oggettivo doppio pesismo della legge:Tutele incredibile per i diritti d'autore, con spese enormi per le forze di polizia a carico dei cittadini, per un periodo di tempo assurdo 70 anni e anche di più (La Siae non si sa in base a quale principio è riuscita a far passare la teoria che al computo degli anni va sottratto il periodo di durata delle due guerre mondiali!);Scarse tutele per i compratori, che devono pagare tasse sui supporti vergini, sugli HD e che non possono farsi neanche una copia di ciò che acquistano, ne usufruirne in modo libero, es. con i CD protetti viene impedito l'uso dei riproduttori MP3, ormai gli unici che un utente possa utilizzare, visto che stà diventando sempre più difficile trovare Player di CD portatili e che le dimensioni e i costi spingono nettamente verso lettori a stato solido.Pensate che i brevetti in campo farmaceutico durano 20 anni dalla registrazione di una nuova molecola, sottratti gli anni di sperimentazione (circa 10 o anche di più), la casa farmaceutica ha quindi diritti di esclusività per rifarsi degli investimenti spesi inferiori ai 10 anni.Altro che i 70 degli autori, che certo non affrontano tali investimenti!

Re: Lucro
- Scritto da: Avion> A me sembra quantomeno ipocrita dire che ci si> scarica l'universo ma se ne ha il diritto perché> non è a scopo di lucro, anzi "condividiamo il> sapere e la conoscenza wow!!!1211"A me sembra quantomeno ipocrita che usare 10.000 anni di esperienze umane per sintetizzarle in una propria opera preveda la negazione dello stesso diritto per una vita più 70 anni. Quindi in media per 145 anni.A me sembra quantomeno ipocrita che se progetto villette mi si paghi una volta sola anche se la casa verrà usata per 145 anni mentre se scrivo una canzone continuo ad essere pagato ad ogni riuso.A me sembra ipocrita che mio padre ingegnere abbia lavorato per una vita nella sua azienda, abbia preso la pensione frutto di quel lavoro, e poi alla sua morte io non abbia ereditato quella pensione per 70 anni dopo la sua morte, mentre se mio padre avesse fatto il musicista in Rai, alla sua morte io erediti senza aver fatto nulla una rendita.A me sembra ipocrita che l'autore di un'opera, che saccheggia bellamente nella conoscenza umana, dalla scrittura alle tecniche, dalle esperienze di chi li circonda ai capolavori di chi li ha precedeuti, diventi Monopolista e Dittatore di come un'opera viene fruita, anche dopo essere stato pagato. A me sembra ipocrita che vengano usati fondi e soldi raccolti con le tasse di tutti per garantire rendite di posizione a pochi: il "copyright" non esiste in natura, anzi in natura il comportamento naturale è imitare quello che fanno gli altri prima ripetendolo e poi rielaborandolo (lo chiamano "apprendimento"). Perché tutti insieme, come collettività, dovremmo autolimitarci nell'apprendimento per consentire a qualcuno di avere totale controllo su una sua rielaborazione?A me sembra ipocrita che il frutto di un compromesso, volto a consentire ad un artista di raccogliere fondi dalle sue rielaborazioni (chiamate "opere") affinché possa vivere facendo l'artista a tempo pieno, producendo altre rielaborazione che rendono la collettività più ricca invece di doverlo fare a tempo perso quando finisce il turno da McDonalds, limitando la sua produzione di opere, sia diventato un MONOPOLIO PRIVATO di chi si chiede la GARANZIA ALLA PUBBLICA COMUNITA'.A me sembra ipocrita che esista l'ANTITRUST e poi si crei un MONOPOLIO la dove non ci sarebbe. A me sembra ipocrita che, oltre i 18 mesi, serva l'autorizzazione dell'Autore E dell'Editore per fare un cineforum, che per un cineforum in biblioteca non arriva mai perché gli Editori non hanno "tempo da perdere" dietro ad attività che non rendono, anche se si è andati dalla SIAE con i soldi in mano per pagare. E il cineforum non si possa fare.A me sembra ipocrita che la SIAE possa sapere il numero, la tipologia ed il prezzo di ogni singolo biglietto venduto al cinema dell'Oratorio, la programmazione presente e futura, l'incasso del Bar interno e la struttura del cinema, quando il Ministero delle Finanze si limita a chiederti i totali e di tenerti la documentazione per i controlli a campione.A me sembra ipocrita che una canzone che ho sentito al concerto, di cui ho comprato il CD, che ho ascoltato in RAI (pezzetto di canone), che ho risentito dal parrucchiere (pezzo di scontrino) non possa convertirla in MP3 per la mia chiavetta MP3 Player, sul prezzo della quale un pezzetto è andato in SIAE.A me sembra ipocrita che un Diritto all'Autore che è frutto di una scelta della collettività in suo favore, impedisca alla collettività di archiviare in pubblici archivi (le chiamano "biblioteche pubbliche") le opere a futura memoria in formati adeguati alla conservazione e che, in risposta, si pretenda pure che la collettività trasferisca anche una parte delle tasse all'autore perché le biblioteche "prestano senza tariffe, usando i soldi di tutti" le opere archiviate.Come vedi che ne sono di cose ipocrite.

Re: Lucro
A me... A me... A me...OK, a te sembra così. Ma non sei tu a fare le leggi, quindi inutile che continui a ripetere che la cosa ti sembra illogica. Le leggi non le fai tu, le fanno altri. E questi altri sono MOLTO sensibili alle richieste delle Major.

Re: Lucro
Vero quello che conta sono le leggi, ma se si allarga la base del dissenso popolare verso questo tipo di leggi, i politici che sanno di avere a che fare con una procedura chiamata elezioni, vedranno di cambiarle se non vogliono correre il rischio di perdere il loro posto.I politici sono sempre portati a mosse demagogiche per guadagnare consensi, non gli sembrerà vero di poter accontentare tante persone a un così piccolo prezzo, ricordatevi che la parte del leone nei DRM non è fatta da aziende artisti italiani....

Re: Lucro
- Scritto da: > - Scritto da: Avion> > A me sembra quantomeno ipocrita dire che ci si> > scarica l'universo ma se ne ha il diritto perché> > non è a scopo di lucro, anzi "condividiamo il> > sapere e la conoscenza wow!!!1211"> A me sembra quantomeno ipocrita che usare 10.000> anni di esperienze umane per sintetizzarle in una> propria opera preveda la negazione dello stesso> diritto per una vita più 70 anni. Quindi in media> per 145> anni.> > A me sembra quantomeno ipocrita che se progetto> villette mi si paghi una volta sola anche se la> casa verrà usata per 145 anni mentre se scrivo> una canzone continuo ad essere pagato ad ogni> riuso.> > A me sembra ipocrita che mio padre ingegnere> abbia lavorato per una vita nella sua azienda,> abbia preso la pensione frutto di quel lavoro, e> poi alla sua morte io non abbia ereditato quella> pensione per 70 anni dopo la sua morte, mentre se> mio padre avesse fatto il musicista in Rai, alla> sua morte io erediti senza aver fatto nulla una> rendita.> > A me sembra ipocrita che l'autore di un'opera,> che saccheggia bellamente nella conoscenza umana,> dalla scrittura alle tecniche, dalle esperienze> di chi li circonda ai capolavori di chi li ha> precedeuti, diventi Monopolista e Dittatore di> come un'opera viene fruita, anche dopo essere> stato pagato.> > > A me sembra ipocrita che vengano usati fondi e> soldi raccolti con le tasse di tutti per> garantire rendite di posizione a pochi: il> "copyright" non esiste in natura, anzi in natura> il comportamento naturale è imitare quello che> fanno gli altri prima ripetendolo e poi> rielaborandolo (lo chiamano "apprendimento").> Perché tutti insieme, come collettività, dovremmo> autolimitarci nell'apprendimento per consentire a> qualcuno di avere totale controllo su una sua> rielaborazione?> > A me sembra ipocrita che il frutto di un> compromesso, volto a consentire ad un artista di> raccogliere fondi dalle sue rielaborazioni> (chiamate "opere") affinché possa vivere facendo> l'artista a tempo pieno, producendo altre> rielaborazione che rendono la collettività più> ricca invece di doverlo fare a tempo perso quando> finisce il turno da McDonalds, limitando la sua> produzione di opere, sia diventato un MONOPOLIO> PRIVATO di chi si chiede la GARANZIA ALLA> PUBBLICA> COMUNITA'.> > A me sembra ipocrita che esista l'ANTITRUST e poi> si crei un MONOPOLIO la dove non ci sarebbe.> > > A me sembra ipocrita che, oltre i 18 mesi, serva> l'autorizzazione dell'Autore E dell'Editore per> fare un cineforum, che per un cineforum in> biblioteca non arriva mai perché gli Editori non> hanno "tempo da perdere" dietro ad attività che> non rendono, anche se si è andati dalla SIAE con> i soldi in mano per pagare. E il cineforum non si> possa> fare.> > A me sembra ipocrita che la SIAE possa sapere il> numero, la tipologia ed il prezzo di ogni singolo> biglietto venduto al cinema dell'Oratorio, la> programmazione presente e futura, l'incasso del> Bar interno e la struttura del cinema, quando il> Ministero delle Finanze si limita a chiederti i> totali e di tenerti la documentazione per i> controlli a> campione.> > A me sembra ipocrita che una canzone che ho> sentito al concerto, di cui ho comprato il CD,> che ho ascoltato in RAI (pezzetto di canone), che> ho risentito dal parrucchiere (pezzo di> scontrino) non possa convertirla in MP3 per la> mia chiavetta MP3 Player, sul prezzo della quale> un pezzetto è andato in> SIAE.> > A me sembra ipocrita che un Diritto all'Autore> che è frutto di una scelta della collettività in> suo favore, impedisca alla collettività di> archiviare in pubblici archivi (le chiamano> "biblioteche pubbliche") le opere a futura> memoria in formati adeguati alla conservazione e> che, in risposta, si pretenda pure che la> collettività trasferisca anche una parte delle> tasse all'autore perché le biblioteche "prestano> senza tariffe, usando i soldi di tutti" le opere> archiviate.> > Come vedi che ne sono di cose ipocrite.> Grande!!! ;)E la lista non è finita...

Re: Lucro
> Omettendo il fatto che non so quanto una Britney> Spears o un rapper a caso o l'ultima commediola> di Hollywood possano essere considerati> "conoscenza",Se restano nella memoria della collettività oltre "una stagione" (che per la musica sono 18 mesi) vuol dire che sono entrate a far parte del sentire collettivo, sono state assimilate e probabilmente saranno frutto di rielaborazioni.Sono "conoscenza", sono "memoria", sono "costume".Se dopo una stagione non ne parla più nessuno, non lo sono e restano moda e prodotto.> nel momento in cui non paghi per> qualcosa per cui l'autore vuole essere pagato> perché ci ha speso su tempo e soldi, ci stai> lucrando perché ne ottieni un vantaggio> economico, anche se relativamente> contenuto.E chi dice che non paghi? Paghi quando ascolti la Radio (da dove credi arrivino i soldi della pubblicità?), paghi quando guardi la Rai (almeno io, che il canone lo pago), paghi quando vai dal parrucchiere e questo ha la radio in sottofondo, paghi quando hai comprato il biglietto della Metropolitana e ti mettono la musica di sottofondo intanto che aspetti il treno, paghi quando compri un CD vergine per metterci le tue foto, paghi quando compri cellulare con MP3 Player integrato, paghi quando compri un apparatoro per la riproduzione audiovisiva, paghi quando il sabato sera sorseggi una birra in compagnia al pub con la musica alta che ti da fastidio e non ti fa sentire i tuoi amici.Visto tutte le volte che pago e che non posso scegliere di non usufruire evitando di pagare (smetto di prendere la Metro? C'è anche sui Tram!) non mi sembra tanto ipocrita ritenere che, in contropartita di tanto pagare, almeno lo scambio tra privati senza alcuna remunerazione economica (né diretta nè indiretta), per giunta autolimitato dalle spese sostenute nella condivisione, fosse incluso nel prezzo.Anche perché non è colpa mia se una volta potevo solo scegliere tra andare al cinema o ad un concerto, ed oggi divido il mio tempo tra tennis, aperitivo, playstation, pub, viaggi, chat su internet, corso di tedesco e di Feng Shui, e ho meno tempo per andare al cinema, ai concerti, guardare DVD e ascoltare CD e di conseguenza ne compro di meno e loro guadagnano di meno. Altri guadagnano di più.> Vi piacerebbe se faceste il consulente> informatico e l'azienda per cui avete lavorato> due anni, invece di pagarvi, vi desse una stretta> di mano ringraziandovi per aver condiviso con> loro la vostra> conoscenza?E' esattamanente quello che fa: mi paga per il tempo che trascorro a obbedire ai suoi ordini, e quando io mi prostituisco a qualcun'altro, mi da una stretta di mano e mi ringrazia per aver condiviso con loro la mia conoscenza, che si tengono ben stretta, spesso facendomi firmare un foglio nel quale mi costringono a non rifare da altri quello che ho inventato e prodotto con loro. "Conoscenza" che spesso invece loro condividono con il nuovo consulente e con i fornitori, se serve.Invece se io pago EMI per un CD di musica, poi non posso usare quelle canzoni nel filmino del mio matrimonio... > Per chi fa e vende musica o film è esattamente la> stessa> cosa.Mi sembra di aver evidenziato che non è PER NIENTE la stessa cosa... io consulente sono pagato UNA TANTUM, chi fa e vende musica o film pretende di essere pagato per almeno > Chiaro che quando il fenomeno raggiunge> dimensioni enormi come oggi, chi ci perde (le> major) corrono ai ripari in questo modo, finendo> per spingercelo nel didietro perché, per> scoraggiare chi condivide e scarica i loro> contenuti,> esagerano.Un mio amico aveva messo su un piccolo laboratorio di sviluppo fotografico: oggi tutti in massa archiviano le foto in digitale invece che su carta fotografica, malgrado la minore qualità e la minore durata. Chiaro che quando il fenomeno raggiunge dimensioni enormi come oggi, chi ci perde (gli studi fotografici) corrono ai ripari: cambiano mestiere e si evolvono. Oggi offrono la stampa da digitale su carta fotografica, in forma di calendario, sulle magliette, sulle tazze, sui centrotavola, sui biglietti da visita, evitando di spingercelo nel didietro per scoraggiare chi scarica le foto sui cd facendo lobby e facendo creare artificiose barriere legislative, anzi incoraggiando a immortalare qualunque cosa e a farla stampare ovunque (da loro).> Ci si dovrebbe fare un po' di esame di coscienza,> prima di gridare allo> scandalo.L'unico scandalo è che poche aziende usino le leggi della Res Publica (Cosa di tutti) a fini personali per poter garantirsi posizioni di rendita.Ormai la componente Monopolistica dell'attuale legislazione sul Diritto d'autore ha sorpassato ogni ragionevole motivazione retributiva ed incentivante dell'artista.Ragionevole sarebbe una legislazione che consentisse ad un Editore una Esclusiva di massimo 18 mesi, dopodiché qualunque altro Editore dovrebbe poter rieditare qualunque opera versando direttamente all'autore una percentuale del guadagno ottenuto (non del prezzo di vendita).Dopo 18 Mesi, BMG deve poter andare dalla Pausini, riregistrare "Io canto" e metterlo in vendita. Ed io decidere se acquistare l'album iniziale realizzato dalla Warner o la riedizione della BMG. E se la Pausini non vuole cantare con EMI, EMI deve poter prendere una talentuosa cantante di piano bar e fargli incidere "Io canto", pagare una tantum la cantante per la sua esibiizione, girando alla Pausini, volente o nolente, una percentuale del guadagno ottenuto.Ed io poter scegliere di acquistare Pausini/Pausini/Warner, Pausini/Pausini/BMG o AltraCantante/Pausini/EMI.Si chiama sana concorrenza. Notare che gli autori ricevono comunque da tutti.Modifiche legislative in questo senso all'orizzonte?!?Si, qualcuno, facendosi un esame di coscienza, potrebbe non trovarla immacolata...

Re: Lucro
- Scritto da: Avion> nel momento in cui non paghi per> qualcosa per cui l'autore vuole essere pagato> perché ci ha speso su tempo e soldi, ci stai> lucrando perché ne ottieni un vantaggio> economico, anche se relativamente> contenuto.Al di la' del fatto che la terminologia giuridica e' ben diversa, e quello che tu hai descritto si chiama trarne profitto e non lucro (lucro' e' un aumento del tuo patrimonio), il punto chiave, per me, e' che sono disposto a pagare l'autore per il suo lavoro (e cosi' tutti quelli che hanno lavorato con lui, dal tecnico audio all'operaio della catena di montaggio che ha fisicamente creato il CD).Non sono disposto a pagare profitti miliardari (questo e' lucro) a gente che non fa nulla, tranne cercare di sovvertire la legge a suo vantaggio. Punto. Le major avevano ragione d'esistere prima che l'innovazione tecnologica le rendesse inutili. Adesso non servono piu', e nell'interesse del progresso (efficienza del sistema) devono morire. Punto.> Vi piacerebbe se faceste il consulente> informatico e l'azienda per cui avete lavorato> due anni, invece di pagarvi, vi desse una stretta> di mano ringraziandovi per aver condiviso con> loro la vostra> conoscenza?E' quasi quello che fanno le major con gli autori, secondo una di loro (qui' una bella descrizione http://archive.salon.com/tech/feature/2000/06/14/love/ )

Re: Lucro
Attenzione, perché la relazione del Parlamento Europeo esclude gli utenti che non agiscono a scopo di lucro. Il lucro può essere inteso nei termini di un vantaggio economico, ma quest'ultimo non è contemplato nel testo. Si parla solo di "vantaggio commerciale", cioé di una transazione di natura commerciale. Insomma, ci salva....

Re: Lucro
Calma ragazzi, ci salva si, dalla galera (ma qualcuno c'è mai andato per cazzate del genere?); ma non ci salva certo dall'incriminazione! Condividere materiale protetto a scopo personale e quindi senza finalità di lucro commerciale secondo IPRED2 adesso non è più perseguibile penalmente, daccordo, ma resta reato, purtroppo, e su quasto non ci piove, salvo emendamenti futuri.Pertanto il miglioramento è puramente teorico, praticamente cambia ben poco rispetto al sopruso legalizzato di Urbani.

Re: Lucro
Forse sarà dura e forse quello che scrivo non si avverrà mai, però la battaglia sarà finalmente conclusa quando si adotterà finalmente il p2p come canale unico di distribuzione per la cultura e sarà rivista tutta la filiera della distribuzione tagliando tutti i rami secchi che non servono a nulla e soprattutto levando di torno la SIAE che è uno dei più grandi monopoli esistenti in Italia ma nessuno ne parla mai. In questo contesto si deve trovare il modo di ricompensare gli autori.

Re: Lucro
Finitela di essere solo dei poveri illusi..Noi non siamo niente e nessuno e quindi dobbiamo sempre e comunque soccombere ai potenti che decidono per noi... anche cosa mangiare o vestire...ci sono tante incongruità in tutto...un operaio guadagna 20-30 mila all'anno con del lavoro utile alla collettività.......un attore? un cantante? un calciatore? E chi volete che li paghi questi "grandi artisti"? Certamente quel operaio che guadagna in un anno quanto loro guadagnano in un giorno..ricordate gente che.. come un vecchio detto:"cane con cane non si morde mai".. quindi a essere morso è e sarà sempre la povera "pecora" che siamo noi.possiamo parlare e fare decine di petizioni.. se hanno "deciso" che bloccheranno tutto, lo faranno .. e questo lo sappiamo tutti...quindi....si prosegue sempre per la nostra strada.... vuol dire che troveremo altre vie per diffondere la nostra "conoscenza"... e lo faremo.... eccome se lo faremo...il p2p non morirà mai, è qualcosa di troppo profondo e radicato nella mentalità del navigatore,è una delle colonne portanti della navigazione stessa,abbattere il p2p è come se si azzoppasse un grande colosso che è il web....e poi ci sarà a rimetterci??meditate gente ... meditate

Re: Lucro
- Scritto da: > Finitela di essere solo dei poveri illusi..> Noi non siamo niente e nessuno e quindi dobbiamo> sempre e comunque soccombere ai potenti che> decidono per noi... anche cosa mangiare o> vestire...ooooooooooooooh finalmente qualcuno che ha capito come vanno le cose.> ci sono tante incongruità in tutto...un operaio> guadagna 20-30 mila all'anno con del lavoro> utile alla collettività.......un attore? un> cantante? un calciatore? E chi volete che li> paghi questi "grandi artisti"? Certamente quel> operaio che guadagna in un anno quanto loro> guadagnano in un giorno..ricordate gente che..> come un vecchio detto:"cane con cane non si morde> mai".. quindi a essere morso è e sarà sempre la> povera "pecora" che siamo> noi.tutto giusto, si.e ben dettocharo e semplicevera verità> possiamo parlare e fare decine di petizioni.. se> hanno "deciso" che bloccheranno tutto, lo faranno> .. e questo lo sappiamo tutti...ottimo!anzi, non dovremmo parlare e fare le petizioni.potremmo finire in galera>quindi....si> prosegue sempre per la nostra strada.... vuol> dire che troveremo altre vie per diffondere la> nostra "conoscenza"... e lo faremo.... eccome se> lo> faremo...eh no, fermo là! che fai, cambi idea?noi siamo schiavi e dobbiamo solo obbedire.che fai! tradisci? eh no! furfante!> il p2p non morirà mai, è qualcosa di troppo> profondo e radicato nella mentalità delahhhhhhhhh sacrilegio!!!!questo trojan mi ha fregato!no!!!tu e noi e tutti siamo servi del potere! dobbiamo obbedire, accettare le leggi che ci impongono, farle rispettare noi stessi dato che tra un po' gli stessi poteri esecutivi saranno nelle nostre stesse condizioni e quindi perchè mai lavorare? lavoreranno solo i vigilantes del potere.> navigatore,è una delle colonne portanti della> navigazione stessa,abbattere il p2p è come se si> azzoppasse un grande colosso che è il web....e> poi ci sarà a> rimetterci??no no no, non ci siamo.la rete verrà chiusa.ci saranno i proxy di stato come in cina.tutto verrà sorvegliato e ogni accesso identificato all'istante e questo dato trattenuto per sempre.così si fa bene gli schiavi. Con dei controllori dalla frusta efficace.Pane, cipolla e lavorare.Noi siamo questo: alzare la testa è inutile: presto troveranno il modo di tenerci in vita per lavorare di più: per ora è inutile: si diventa solo vecchi , ma non produttivi .> meditate gente ... meditateMAVVAFFAN*ULO A QUESTA SCHIFEZZA DI FRASE, SMETTILA!!!!!!!! era una PUBBLICITA' DELLA BIRRA, te ne rendi conto?????????!!!! Recitata da Renzo Arbore dio mio!!!!!! Non è Ovidio, non è il Tasso, non è il Manzoni!!! Non è manco una canzone di Vasco, cazzo!!! è una PUBBLICITA' DELLA BIRRA! smettilaaaaaaaaaaaaaaaaa

Re: Lucro
- Scritto da: > Forse sarà dura e forse quello che scrivo non si> avverrà mai, però la battaglia sarà finalmente> conclusa quando si adotterà finalmente il p2p> come canale unico di distribuzione per la cultura> e sarà rivista tutta la filiera della> distribuzione tagliando tutti i rami secchi che> non servono a nulla e soprattutto levando di> torno la SIAE che è uno dei più grandi monopoli> esistenti in Italia ma nessuno ne parla mai. non ne si parla perché chi ne potrebbe parlare e darci sotto... vive di siae :)

Re: Lucro
- Scritto da: Avion> A me sembra quantomeno ipocrita dire che ci si> scarica l'universo ma se ne ha il diritto perché> non è a scopo di lucro, anzi "condividiamo il> sapere e la conoscenza> wow!!!1211"> Omettendo il fatto che non so quanto una Britney> Spears o un rapper a caso o l'ultima commediola> di Hollywood possano essere considerati> "conoscenza", nel momento in cui non paghi per> qualcosa per cui l'autore vuole essere pagato> perché ci ha speso su tempo e soldi, ci stai> lucrando perché ne ottieni un vantaggio> economico, anche se relativamente> contenuto.> Vi piacerebbe se faceste il consulente> informatico e l'azienda per cui avete lavorato> due anni, invece di pagarvi, vi desse una stretta> di mano ringraziandovi per aver condiviso con> loro la vostra> conoscenza?> Per chi fa e vende musica o film è esattamente la> stessa> cosa.> Chiaro che quando il fenomeno raggiunge> dimensioni enormi come oggi, chi ci perde (le> major) corrono ai ripari in questo modo, finendo> per spingercelo nel didietro perché, per> scoraggiare chi condivide e scarica i loro> contenuti,> esagerano.> Ci si dovrebbe fare un po' di esame di coscienza,> prima di gridare allo> scandalo.Il concetto di copyright è stato abbondantemente modificato negli ultimi decenni. Inizialmente serviva all'unico scopo di permettere all'autore di sopravvivere del suo lavoro ed aveva una durata ben limitata. Inoltre il copyright, per essere valido, doveva essere registrato e rinnovato dopo tot-anni. Oggi i tuoi disegni dell'asilo sono coperti da copyright e lo saranno per ben settanta anni dopo la tua morte.La ragione per cui il copyright aveva una durata limitata e richiedeva rinnovo era semplice: ciò che produci, qualunque cosa essa sia, la produci basandoti sul lavoro di altri, sulle idee altrui, sulla cultura e la conoscenza della società in cui vivi, ecc. Così come tu hai avuto accesso a tutto questo per creare la tua opera altri hanno diritto ad avere accesso a quello che tu crei perché la conoscenza, in qualunque forma essa sia, non ti appartiene, MAI, è qualcosa che appartiene a tutti.Il copyright di un tempo, parlo di un centinaio di anni fa, permetteva all'autore di vivere del suo ingegno senza straguadagnarci (ossia... vuoi i soldi? Allora _lavori_ come tutti gli altri) e permetteva alle opere di divenire di pubblico dominio dopo un paio di decenni affinché tale lavoro non ti garantisse un profitto eterno derubando la società della possiblità di usare ciò che tu avevi creato basandoti sul lavoro altrui per realizzare altri lavori, altra cultura, altra ricchezza _per tutti_.Non solo questo... ma tu autore non avevi alcun diritto sui lavori derivati. Ecco che se io prendevo spunto da Romeo e Giulietta per crearci un'opera comica non ti dovevo proprio nulla, io ho preso da te così come tu hai preso da altri per creare Romeo e Giulietta.Insomma... la legge attuale sul copyright è una totale snaturazione dei principi fondanti del copyright stesso. Una cosa BUONA come appunto permettere agli autori di vivere con la loro creatività è stata stuprata sino a diventare un mezzo per associazioni criminali per poter spillare soldi a chiunque, con o senza il permesso degli autori, persino quando gli autori sono morti da lungo tempo. Associazione di criminali che usa la legge per diffondere il proprio terrorismo, per corrompere politici e legislatori, per perseguitare ragazzi e ragazzini, per vivere alle spalle di utenti e autori. Furfanti che non hanno mai battuto un chiodo in vita loro ma vivono in palazzi con piscina e Ferrari parcheggiata in garage alle spese della gente comune che non ha né la forza né la fortuna di avere politici e legislatori corrotti dalla propria parte.Quando difendi il copyright odierno stai difendendo questi signori. Ricordatelo.

Re: Lucro
- Scritto da: Wakko Warner> Il concetto di copyright è stato abbondantemente> modificato negli ultimi decenni.fonte? bibliografia? link?non sto scherzando: io sono d'accordo con te, ma non voglio trovarmi a sparare cazzate infondate storicamente.> Inizialmente> serviva all'unico scopo di permettere all'autore> di sopravvivere del suo lavoro ed aveva una> durata ben limitata. Inoltre il copyright, per> essere valido, doveva essere registrato e> rinnovato dopo tot-anni. Oggi i tuoi disegni> dell'asilo sono coperti da copyright e lo saranno> per ben settanta anni dopo la tua> morte.> > La ragione per cui il copyright aveva una durata> limitataora è limitato: 70 anni :)> e richiedeva rinnovo era semplice: ciò> che produci, qualunque cosa essa sia, la produci> basandoti sul lavoro di altri, sulle idee altrui,> sulla cultura e la conoscenza della società in> cui vivi, ecc. Così come tu hai avuto accesso a> tutto questo per creare la tua opera altri hanno> diritto ad avere accesso a quello che tu crei> perché la conoscenza, in qualunque forma essa> sia, non ti appartiene, MAI, è qualcosa che> appartiene a> tutti.fonte? bibliografia? link?intendo: come sai che chi ha varato queste leggi si basava su questi principi fondanti? Pensaci: nel passato nemmeno la VITA aveva valore... mi pare troppo ... "illuminata" questa idea. Dove trovo i testi che mi dicono che non stai sparando a caso? > Il copyright di un tempo, parlo di un centinaio> di anni fa, permetteva all'autore di vivere del> suo ingegno senza straguadagnarci fonte? bibliografia? link?ti prego!!!io sostengo la tua idea, ma voglio PROVE che aiutino anche me a sostenere ciò che dico.>(ossia... vuoi> i soldi? Allora _lavori_ come tutti gli altri) e> permetteva alle opere di divenire di pubblico> dominio dopo un paio di decenni che comunque è tantissimoad ogni modo: fonte? bibliografia? link?>affinché tale> lavoro non ti garantisse un profitto eterno> derubando la società della possiblità di usare> ciò che tu avevi creato basandoti sul lavoro> altrui per realizzare altri lavori, altra> cultura, altra ricchezza _per> tutti_.> > Non solo questo... ma tu autore non avevi alcun> diritto sui lavori derivati. Ecco che se io> prendevo spunto da Romeo e Giulietta per crearci> un'opera comica non ti dovevo proprio nulla, io> ho preso da te così come tu hai preso da altri> per creare Romeo e> Giulietta.comunque in italia credo sia differente... si?:)> > Insomma... la legge attuale sul copyright è una> totale snaturazione dei principi fondanti del> copyright stesso. io vorrei vedere qualche prova di questa originaria forma del copyright.testi autorevoli, autorevoli per tutti.>Una cosa BUONA come appunto> permettere agli autori di vivere con la loro> creatività è stata stuprata sino a diventare un> mezzo per associazioni criminali per poter> spillare soldi a chiunque, con o senza il> permesso degli autori, persino quando gli autori> sono morti da lungo tempo. Associazione di> criminali che usa la legge per diffondere il> proprio terrorismo, per corrompere politici e> legislatori, per perseguitare ragazzi e> ragazzini, per vivere alle spalle di utenti e> autori. Furfanti che non hanno mai battuto un> chiodo in vita loro ma vivono in palazzi con> piscina e Ferrari parcheggiata in garage alle> spese della gente comune che non ha né la forza> né la fortuna di avere politici e legislatori> corrotti dalla propria> parte.> > Quando difendi il copyright odierno stai> difendendo questi signori.> Ricordatelo.Quando facciamo affermazioni forti, dobbiamo essere in grado di provarle con documenti e prove, ricorda anche tu questo.Io non riuscirei a farmi forte di argomentazioni come le tue senza documentazione valida e inoppugnabile a sostegno.

Re: Lucro
L'ho già postato 1000 volte.http://www.free-culture.cc/Ora vai e fatti una cultura.P.S.: Ho fatto temi anche più completi in passato sull'argomento, non mi va di ripetere quella e sempre quella ogni 10 giorni.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 aprile 2007 10.51-----------------------------------------------------------

Re: Lucro
- Scritto da: Wakko Warner> > - Scritto da: Avion> > A me sembra quantomeno ipocrita dire che ci si> > scarica l'universo ma se ne ha il diritto perché> > non è a scopo di lucro, anzi "condividiamo il> > sapere e la conoscenza> > wow!!!1211"> > Omettendo il fatto che non so quanto una Britney> > Spears o un rapper a caso o l'ultima commediola> > di Hollywood possano essere considerati> > "conoscenza", nel momento in cui non paghi per> > qualcosa per cui l'autore vuole essere pagato> > perché ci ha speso su tempo e soldi, ci stai> > lucrando perché ne ottieni un vantaggio> > economico, anche se relativamente> > contenuto.> > Vi piacerebbe se faceste il consulente> > informatico e l'azienda per cui avete lavorato> > due anni, invece di pagarvi, vi desse una> stretta> > di mano ringraziandovi per aver condiviso con> > loro la vostra> > conoscenza?> > Per chi fa e vende musica o film è esattamente> la> > stessa> > cosa.> > Chiaro che quando il fenomeno raggiunge> > dimensioni enormi come oggi, chi ci perde (le> > major) corrono ai ripari in questo modo, finendo> > per spingercelo nel didietro perché, per> > scoraggiare chi condivide e scarica i loro> > contenuti,> > esagerano.> > Ci si dovrebbe fare un po' di esame di> coscienza,> > prima di gridare allo> > scandalo.> > Il concetto di copyright è stato abbondantemente> modificato negli ultimi decenni. Inizialmente> serviva all'unico scopo di permettere all'autore> di sopravvivere del suo lavoro ed aveva una> durata ben limitata. Inoltre il copyright, per> essere valido, doveva essere registrato e> rinnovato dopo tot-anni. Oggi i tuoi disegni> dell'asilo sono coperti da copyright e lo saranno> per ben settanta anni dopo la tua> morte.> > La ragione per cui il copyright aveva una durata> limitata e richiedeva rinnovo era semplice: ciò> che produci, qualunque cosa essa sia, la produci> basandoti sul lavoro di altri, sulle idee altrui,> sulla cultura e la conoscenza della società in> cui vivi, ecc. Così come tu hai avuto accesso a> tutto questo per creare la tua opera altri hanno> diritto ad avere accesso a quello che tu crei> perché la conoscenza, in qualunque forma essa> sia, non ti appartiene, MAI, è qualcosa che> appartiene a> tutti.> > Il copyright di un tempo, parlo di un centinaio> di anni fa, permetteva all'autore di vivere del> suo ingegno senza straguadagnarci (ossia... vuoi> i soldi? Allora _lavori_ come tutti gli altri) e> permetteva alle opere di divenire di pubblico> dominio dopo un paio di decenni affinché tale> lavoro non ti garantisse un profitto eterno> derubando la società della possiblità di usare> ciò che tu avevi creato basandoti sul lavoro> altrui per realizzare altri lavori, altra> cultura, altra ricchezza _per> tutti_.> > Non solo questo... ma tu autore non avevi alcun> diritto sui lavori derivati. Ecco che se io> prendevo spunto da Romeo e Giulietta per crearci> un'opera comica non ti dovevo proprio nulla, io> ho preso da te così come tu hai preso da altri> per creare Romeo e> Giulietta.> > Insomma... la legge attuale sul copyright è una> totale snaturazione dei principi fondanti del> copyright stesso. Una cosa BUONA come appunto> permettere agli autori di vivere con la loro> creatività è stata stuprata sino a diventare un> mezzo per associazioni criminali per poter> spillare soldi a chiunque, con o senza il> permesso degli autori, persino quando gli autori> sono morti da lungo tempo. Associazione di> criminali che usa la legge per diffondere il> proprio terrorismo, per corrompere politici e> legislatori, per perseguitare ragazzi e> ragazzini, per vivere alle spalle di utenti e> autori. Furfanti che non hanno mai battuto un> chiodo in vita loro ma vivono in palazzi con> piscina e Ferrari parcheggiata in garage alle> spese della gente comune che non ha né la forza> né la fortuna di avere politici e legislatori> corrotti dalla propria> parte.> > Quando difendi il copyright odierno stai> difendendo questi signori.> Ricordatelo.Quoto e condivido pienamente tutto.Mi piacerebbe proprio vedere cosa avrebbe da controbattere qualla testa di ... MAZZA.

Re: Lucro
- Scritto da: Avion> A me sembra quantomeno ipocrita dire che ci si> scarica l'universo ma se ne ha il diritto perché> non è a scopo di lucro, anzi "condividiamo il> sapere e la conoscenza> wow!!!1211"io direi una volta prodotto e circolato, non è più un segreto, quindi si tratta solo di un PRIVILEGIO ottenuto in virtù di una legge che fu varata per favorire la DIFFUSIONE DELLA CULTURA E DEL SAPERE E DELLA CIRCOLAZIONE DELLE INFORMAZIONI.non gli sta più bene?perfetto, togliamola.crei qualcosa?la copio.senza chiedere, senza permessi, senza diritti.così si faceva prima.> Omettendo il fatto che non so quanto una Britney> Spears o un rapper a caso o l'ultima commediola> di Hollywood possano essere considerati> "conoscenza", nel momento in cui non paghi per> qualcosa per cui l'autore vuole essere pagato> perché ci ha speso su tempo e soldi,vedila così: l'autore non crea nulla se qualcuno non lo paga.qualcuno lo paga, allora lui crea.ciò che crea appare in una stanza in cui entri solo tu?è possibile farti pagare l'accesso alla stanza? ok, paghi, senti/vedi/usufruisci.Appena esci tu sei un registratore umano e sei in grado di : canticchiare, rifare il film, ri-recitare l'opera, riscriverla pari pari, riscriverla con lo stesso oggetto.E lo fai. Semplicemente perchè ora non è più un segreto.La legge ha impedito che qualcuno decidesse di non produrre più, per FAVORIRE LA DIVULGAZIONE, non per impedirla!!!!!!La impediscono? ADDIO PRIVILEGI, ALLORA.Oggi sappiamo che la nostra ricchezza e il *PROGRESSO* (quello vero) passano per la conoscenza.Se vuoi produrre un disco e camparci per la vita, sai che il paragone non torna: fai una consulenza e guadagni per QUELLA VOLTA.Non puoi pretendere che la persona che ha avuto la consulenza non ne faccia a sua volta una basata su quel che gli hai detto.Come l'insegnante non può pretendere che l'alunno non trasferisca il sapere ad altri (compagni, loro alunni, genitori, chiunque).> ci stai> lucrando perché ne ottieni un vantaggio> economico, anche se relativamente> contenuto.Se ci posso comprare 3 etti di crudo ne ho un vantaggio economico. Altrimenti no.Nel non-acquisto io non ho alcun vantaggio economico. Vantaggio economico = lucro = soldi IN PIU'; anche se la cosiddetta saggezza popolare dice che risparmio è mezzo guadagno, è tanto vera quanto "mal comune mezzo gaudio" ... gaudio un cazzo!!! Tristezza moltiplicata, altro che gaudio!E così per il guadagno. Guadagno = incremento di denaro. LUCRO.> Vi piacerebbe se faceste il consulente> informatico e l'azienda per cui avete lavorato> due anni, invece di pagarvi, vi desse una stretta> di mano ringraziandovi per aver condiviso con> loro la vostra> conoscenza?Ovviamente mi pagano.Mi pagano UNA VOLTA e solo per quel lavoro.Non è che mi pagano e poi ogni volta che usano il frutto del mio lavoro mi pagano ancora e poi non possono presentare la mia soluzione ad altri ecc ecc> Per chi fa e vende musica o film è esattamente la> stessa> cosa.appunto.Non puoi lavorare una volta e poi pretendere che quel che hai prodotto sia un segreto da pagarti ogni volta che muovi la lingua o soffi fuori il fiato.Fa parte del sapere comune, informazione: che produca una nuova medicina o una emozione.Una volta fatto è fatto, poi ne farai un altro.Credi, ad esempio, che i giornalisti vengano pagati per il numero di copie che vende il giornale? Ma scherzi??? Vengono pagati per QUELL'ARTICOLO.Se c'è un giornale nel bar e lo leggono in 70 clienti il giornale non chiude e se invece i clienti comprano TUTTI il giornale, il giornalista non prende più soldi.In ogni caso il giorno dopo dovrà riscrivere un altro articolo, non potrà guadagnarci un'altra volta.E ci si aspetta di trovare una copia in biblioteca, comunque.Sapere, conoscenza, informazione. Una volta creata è nota.> Chiaro che quando il fenomeno raggiunge> dimensioni enormi come oggi, chi ci perde (le> major) corrono ai ripari in questo modo, finendo> per spingercelo nel didietro perché, per> scoraggiare chi condivide e scarica i loro> contenuti,> esagerano.No.Sono avidi e sono sempre peggio. Se non fossero avidi, assurdamente, guadagnerebbero ancora di più.Ma sono avidi, cùpidi, stronzi ed arroganti e desiderano mantenere un atteggiamento di DOMINIO, sottomettere tutti alle loro regole.> Ci si dovrebbe fare un po' di esame di coscienza,> prima di gridare allo> scandalo.Fatto.

Re: Lucro
Il tuo è un bel discorso, ma fuori luogo.Difendere il diritto d'autore va bene, ma non mi puoi mettere un lucchetto al cd che compro perche' hai paura che io lo copio (tra la'ltro la copia di sicurezza è un mio diritto).E non puoi fare indagini su di me, controllare il mio traffico internet perche' hai paura che io possa condividere una cosa che ho comprato ed è coperta da copyright.Devi invece trovare un modo di difendere la tua proprietà intellettuale che non intacchi la libertà del singolo di poter liberamente usufruire dei mezzi che lui ha: tv, lettore hi-fi, internet ecc.Non si contesta il diritto di autore, si contesta il modo in cui si contrasta la pirateria.Questo fermo restando che io compro cd musicali e vado al cinema sempre piu' raramente, perche' è il prodotto che è peggiorato, non perche' è relativamente semplice trovare lo stesso da un pirata

Re: Lucro
- Scritto da: Avion> A me sembra quantomeno ipocrita dire che ci si> scarica l'universo ma se ne ha il diritto perché> non è a scopo di lucro, anzi "condividiamo il> sapere e la conoscenza> wow!!!1211"a me di sapere e conoscenza non frega niente.contento?ok, premesso questo io sto solo scambiando/condividendo qualcosa di mio con qualcun altro.che sia un libro prestato o un brano dei genesis messo sul mulo poco importa.> Omettendo il fatto che non so quanto una Britney> Spears o un rapper a caso o l'ultima commediola> di Hollywood possano essere considerati> "conoscenza", nel momento in cui non paghi per> qualcosa per cui l'autore vuole essere pagato> perché ci ha speso su tempo e soldi, ci stai> lucrando perché ne ottieni un vantaggio> economico, anche se relativamente> contenuto.http://www.demauroparavia.it/64811 lù|cros.m.CO guadagno di natura economica, profitto, ottenuto spec. illecitamente non è lucro perché non ci guadagno nulla.posso considerarlo un risparmio.ben diverso dal guadagno che hanno i produttori, se consideri che la maggior parte dei film si rifanno di TUTTE le spese entro al massimo le prime tre settimane di proiezione, e solo nel paese di origine.per cui tutti vengono pagati per il lavoro svolto.per la restante percentuale che non ci riesce, non vedo perché dovremmo sovvenzionare dei produttori di cagate....> Vi piacerebbe se faceste il consulente> informatico e l'azienda per cui avete lavorato> due anni, invece di pagarvi, vi desse una stretta> di mano ringraziandovi per aver condiviso con> loro la vostra> conoscenza?> Per chi fa e vende musica o film è esattamente la> stessa> cosa.LOL.... paragonare le pere con le mele non si può fare, non te lo hanno insegnato alle elementari??> Chiaro che quando il fenomeno raggiunge> dimensioni enormi come oggi, chi ci perde (le> major) corrono ai ripari in questo modo, finendo> per spingercelo nel didietro perché, per> scoraggiare chi condivide e scarica i loro> contenuti,> esagerano.> Ci si dovrebbe fare un po' di esame di coscienza,> prima di gridare allo> scandalo.perdonami, ma o stai dicendo sciocchezze tu o le sciocchezze le sta facendo micro$oft quando vende in cina i suoi sw ad una frazione del prezzo al quale li vende qui da noi.questo a casa mia si chiama dumping globale.se li vendesse anche qui a prezzi accettabili, ne venderebbe di più e sarebbero molti meno a scaricarli.

Re: Lucro
Vedi, l'assurdità del tuo ragionamento sta nel fatto che reputi sbagliato scaricare perchè si danneggia economicamente qualcuno.Capirai bene che non può funzionare così, i comportamenti sono giusti o sono sbagliati indipendentemente dal fatto che qualcuno ci guadagni o ci rimetta, altrimenti con questo principio potremmo vietare tutto ciò che modifica gli equilibri economici nello stato attuale.Scaricarsi musica tramite p2p non è altro che continuare a fare quello che abbiamo sempre fatto e abbiamo sempre ritenuto giusto e lecito fare. Da sempre le persone si scambiano e prestano libri, film e musica. L'unica differenza è che ora siamo così efficienti da creare un danno economico. Ma questo non può variare la correttezza morale dell'atto, a meno che tu non reputi il denaro un valore superiore.E attenzione che ho volutamente parlato di *prestare*, perchè la vecchia accusa della copia è ormai superata dai tempi. Di fatto oggi se voglio ascoltare una canzone o voglio vedere un film posso scaricarlo sul momento, vederlo e cancellarlo senza tenerne nessuna copia. Con le nuove reti potrai scaricare un film in pochi minuti e qualsiasi lettore mp3 potrà essere collegato a internet.Che i film, la musica e la letteratura rappresentino la cultura del paese è un dato di fatto. Poi che in molti casi questa cultura sia di infimo livello (come negli esempi che hai portato) è un giudizio che non spetta a nessuno dare se non al fruitore stesso.Ultima cosa che vorrei farti notare è che la riduzione del lucro nel settore artistico forse ci salverà da alcune brutture che hai citato (prodotte tutte durante la tutela del diritto d'autore) e riusciremo ad avere nuovamente dei veri artisti, come quelli che hanno scritto e composto prima della nascita delle attuali leggi.

Re: Lucro
Io, per dire la mia, ho comprato vinili per anni e anni perchè è una passione che ho da una vita sia di autori famosi che meno... beh giusto per fare un esempio in Italia la cara S.I.A.E. che dovrebbe tutelare i diritti di autore, parlo per la musica perchè di altro so poco, il bollino che si vede sui prodotti venduti in Italia ha un costo una tassa che chi compra paga, o meglio chi vende paga e poi di riflesso ripaga chi compra. Dei soldi ricavati sui diritti d'autore delle vendite, teoricamente, il proprietario dovrebbe prendere una percentuale, in pratica solo chi rientra in un determinato paniere prende la sua percentuale se non vendi molto non prendi niente anche se dovrebbe spettarti (ovviamente posso sbagliarmi non sono ne molto ferrato ne molto aggiornato semplicemente ho lavorato per alcuni locali e conoscevo alcune persone che hanno fatto dei dischi, poca roba, ovviamente)Parentesi a parte mettere una persona che scarica un libro, un mp3, un film alla pari di uno che si scarica il materiale sopracitato per rivenderlo questo è un oltraggio e poi a rigor di logica se tu registri un film alla tv o una canzone alla radio commetti lo stesso reato... fantastico la RIAA (perchè adesso sarà la RIAA o l'MPAA) mi sfonderà la porta a calci per fregarmi Domenica In registrata col video registratore! Gradi!E oltretutto (già lo facevano da tempo) saranno loro ad addossarsi il "potere" di indagare sulla gente.. non so se v'è mai capitato di leggere sito chiuso dalla RIAA, boh, capisco guardia di finanza, giustissimo, ma loro? chi sono? chi gli ha dato il distintivo? e poi non si fermerà a questo ovviamente senz'altro faranno indagini su tutti così un bel giorno ti chiamano a casa e ti diranno vuoi acquistare "Giovannona Coscia Lunga" in HD-DVD?Cioè... a loro mi dispice dirlo anche xke è ovvio.. questo (lo scaricare) non arreca nessuno danno.. invece spararti un DVD a 30 e un CD a 20 quello è stata una bella mazzata... un po' di logica se ti piace veramente un film compri il DVD (la minorissima parte se lo scarica se gli piace veramente).. uno potrà anche scaricare 1000 film ma non comprerà mai 1000 DVD... e poi giri per internet vedi che la gente non mette in rete un mp3 o un film per il gusto di distruggere il sistema o perchè sono dei comunisti (oddio arrivano i comunisti) o per diffondere qualche strano virus... bah... la gente col tempo ha sviluppato un sorta di coscienza collettiva per queste cose che comprende tutto senza distinzioni..."la cultura umana compresa di audio, video" quindi anche le pubblicità, tutto, tutto, tutto, anche le ricette della nonna, "è stimata intorno ai 12 exabyte"quindi cultura è inteso tutto se uno vuole avere una cultura sulle biotecnologie o sui film di bruce lee o sui porno asiatici saranno fatti suoi... (l'ultima è un po' difficile.. MA NON IMPOSSIBILE)PS: scusate il poema.. sta cosa della IPRED2 mi fa alquanto schifo...

Lasciate pure che blindino tutto...
Lasciamoli fare.Una volta che avranno saturato il mercato con hardware che non permette all'utenza di utilizzare software non legale (cioe' da loro non autorizzato) avremo due risvolti :1-La gente rimarra' sempre con il vecchio hardware, e questo portera' ad un crollo delle vendite, con affossamento del mercato software e hardware.2-Chi produce software gratuito e opensource fara' da padrone, perche' se e' vero che con hardware blindato non si potranno usare contenuti "piratati" (facciamo un esempio : Photoshop pirata...) e' anche vero che cosi' la gente passera' ad usare l'alternativa opensource.A parte quanto sopra, gli unici software al momento che davvero richiedono hardware nuovo per girare sono gli O.S. M$ e i videogiochi.I videogiochi si possono emulare su sistemi opensource, gli O.S. M$ si possono buttare nel cestino.La riproduzione di contenuti multimediali, invece, non puo' essere bloccata :e' noto che un vecchio pc e una scheda grafica datata possono riprodurre tutti i filmati e l'audio che vogliamo senza troppi problemi, il nuovo hardware blindato non ci serve a nulla.

Re: Lasciate pure che blindino tutto...
- Scritto da: > Lasciamoli fare.> Una volta che avranno saturato il mercato con> hardware che non permette all'utenza di> utilizzare software non legale (cioe' da loro non> autorizzato) avremo due risvolti> :> > > 1-La gente rimarra' sempre con il vecchio> hardware, e questo portera' ad un crollo delle> vendite, con affossamento del mercato software e> hardware.> no, la gente comprerà e si troverà ammanettata a quello che ha comprato, senza capire nientesono 10 anni che si abituano a non sapere niente> 2-Chi produce software gratuito e opensource> fara' da padrone, perche' se e' vero che con> hardware blindato non si potranno usare contenuti> "piratati" (facciamo un esempio : Photoshop> pirata...) e' anche vero che cosi' la gente> passera' ad usare l'alternativa> opensource.finché ti verrà concesso. > A parte quanto sopra, gli unici software al> momento che davvero richiedono hardware nuovo per> girare sono gli O.S. M$ e i> videogiochi.> I videogiochi si possono emulare su sistemi> opensource, gli O.S. M$ si possono buttare nel> cestino.;-)http://www.physics.ox.ac.uk/jpc/InAction.html > La riproduzione di contenuti multimediali,> invece, non puo' essere bloccata> :> > e' noto che un vecchio pc e una scheda grafica> datata possono riprodurre tutti i filmati e> l'audio che vogliamo senza troppi problemi, il> nuovo hardware blindato non ci serve a> nulla.la roba è fatta per rompersi.scaduto il termine ultimo, dovrai arrendertie io NON VOGLIO che questo succeda.come NON VOGLIO che i TFT soppiantino i CRT (catodici) che vanno MOLTO MEGLIO a prezzi assai inferiori

Re: Lasciate pure che blindino tutto...
> > come NON VOGLIO che i TFT soppiantino i CRT> (catodici) che vanno MOLTO MEGLIO a prezzi assai> inferioriEcco con quest'ultima stronzata capiamo la credibilita' di tutto il resto del tuo post... non hai alcuna credibilita', patetico.Io ho un LCD Philips... o parli cosi' perche' non te lo puoi permettere o sei semplicemente incompetente... compratelo, accendilo e vedrai che spettacolo...altro che tubo catodico...

Re: Lasciate pure che blindino tutto...
Mi spiace deluderti ma i monitor a tubo catodico sono migliori su tutta la miea, dalla resa del colore, alla fedelta' dell'immagine, ai tempi di risposta ecc.ecc.L'uniche 2 cosa in cui vengono superati dai TFT sono dimensioni/peso e "effetto figoso" di cui non me ne puo' fregare de meno.Cmq se non ci credi vai in uno studio di grafica professionale e vedi cosa usano

Re: Lasciate pure che blindino tutto...
No ti sbagli tu.I CRT vanno ancora benissimo.Gli LCD si bruciano nei pixel (che bello vedere un puntino nero e sapere che ci sarà per sempre), schiattano in schede dedicate all' interno, dopo 2 mesi dall' acquisto ne valgono la metà.Ovvio che se hai una PS3 o un XBOX 360 non ci sia storia tra HD e vecchio CRT.Ma per il resto (tre canali su SKY), il CRT va ancora benissimo.

Re: Lasciate pure che blindino tutto...
> no, la gente comprerà e si troverà ammanettata a> quello che ha comprato, senza capire> niente> > sono 10 anni che si abituano a non sapere nienteQuesto vale per la massa di pecore che si lascia mungere... personalmente sono anni che mi faccio il mio bell'archio di software datato e hardware funzionante.Prima o poi tornera' buono ;)Poi se la gente vuol girare la faccia dall'altra parte, peggio per loro.> > 2-Chi produce software gratuito e opensource> > fara' da padrone, perche' se e' vero che con> > hardware blindato non si potranno usare> contenuti> > "piratati" (facciamo un esempio : Photoshop> > pirata...) e' anche vero che cosi' la gente> > passera' ad usare l'alternativa> > opensource.> > finché ti verrà concesso.Produrre hardware non e' cosi' difficile.Gia' oggi ci sono sul mercato hardware non brevettati che funzionano alla grande.Il problema forse e' che sono poco noti e non pubblicizzati (vedasi antenna ricetrasmittente Wi-Fi di padre italo/svizzero che non viene pubblicizzata perche' troppo economica e facile da costruire...)Intanto pero' se cerchi in rete e fai un paio di domande ti fai una cultura.> la roba è fatta per rompersi.> scaduto il termine ultimo, dovrai arrenderti> > > e io NON VOGLIO che questo succeda.> > come NON VOGLIO che i TFT soppiantino i CRT> (catodici) che vanno MOLTO MEGLIO a prezzi assai> inferioriPrezzi inferiori sicuramente, che vadano meglio invece te lo contesto.Ho usato catodici e ancora ne uso, ma la nuova generazione di schermi e' assai piu' nitida, stanca meno la vista e da una sfumatura di colore migliore.Senza contare il ridotto ingombro/peso e l'aspetto idndubbiamente pratico (si porta in una valigetta).Ci sono dei pro e dei contro.

Re: Lasciate pure che blindino tutto...
> 2-Chi produce software gratuito e opensource> fara' da padrone, perche' se e' vero che con> hardware blindato non si potranno usare contenuti> "piratati" (facciamo un esempio : Photoshop> pirata...) e' anche vero che cosi' la gente> passera' ad usare l'alternativa> opensource.attenzione, quelle non chiarezze di cui si parla hanno il potenziale effetto di mettere a rischio carcere gli sviluppatori di p2p, gli isp che forniscono connettivita' senza filtri per non parlare di chi sviluppa programmi di ripping e quant'altro.E' questo il problema di quella legge, non definisce bene fino a dove ci si puo' spingere.Oltre al fatto che da il potere alle major e a quelli mandati da loro di intercettazione totale e raccolta prove dei singoli utenti, poi quando sei sotto processo con il tuo avvocato pagato da te e le prove (valide) raccolte da loro contro di te devi dimostrare che non traevi profitto risparmiando sugli aquisti; bella prospettiva davvero.

Re: Lasciate pure che blindino tutto...
hai dimenticato di dire ke anke Mac Os richiede hardware nuovo...dato ke il SO di Apple non si trova in commercio come quello di MS....cmq anke il nuovo SO di MS funziona su sistemi vekki..non devi per forza prendere componenti nuovi...

Cortiana? No grazie ci hai gia fregato
Difficile dimenticare la "battaglia" del "e-senatore" ai tempi della legge Urbani e di come si sia "abilmente" destreggiato (appoggiandola nei risultati finali) strappando la promessa di una modifica della stessa che poi non si è mai verificata... Adesso viene ancora ad agitare il vessillo della "libertà informatica"??? Per quel che mi riguarda il Senatore in questione ha una credibilità pari a ZERO!! altro che dire :"e. "Noi - sottolinea il senatore a PI - abbiamo la Legge Urbani, per cui IPRED2 ci sembra quasi una liberalizzazione. Nonostante gli sforzi fatti, il testo è in realtà pieno di chiari e scuri, e ampiamente contraddittorio tra un articolo e l'altro. Il che vuol dire che in sede di recepimento possiamo pensare che prevarrà il suo lato più oscuro" Lasciamo che facciano i politici europei... non i politicanti italiani... Ci sono piu garanzie va là....

Re: Cortiana? No grazie ci hai gia frega
- Scritto da: > Difficile dimenticare la "battaglia" del> "e-senatore" ai tempi della legge Urbani e di> come si sia "abilmente" destreggiato> (appoggiandola nei risultati finali) strappando> la promessa di una modifica della stessa che poi> non si è mai verificata... Adesso viene ancora ad> agitare il vessillo della "libertà> informatica"???vero, me lo ricordo.infatti la legge sta li e nulla è cambiato...ma ora potrebbe peggiorare.che facciamo, facciamo gli offesi o agiamo?> Per quel che mi riguarda il> Senatore in questione ha una credibilità pari a> ZERO!! altro che dire :"e. "Noi - sottolinea il> senatore a PI - abbiamo la Legge Urbani, per cui> IPRED2 ci sembra quasi una liberalizzazione.> Nonostante gli sforzi fatti, il testo è in realtà> pieno di chiari e scuri, e ampiamente> contraddittorio tra un articolo e l'altro. Il che> vuol dire che in sede di recepimento possiamo> pensare che prevarrà il suo lato più oscuro"> Lasciamo che facciano i politici europei... non i> politicanti italiani... Ci sono piu garanzie va> là....qualcosa dobbiamo fare.gli altri se ne fottono.seguiamo o stiamo?

Re: Cortiana? No grazie ci hai gia frega
Anche io ricordo una cosa del genere.Se non ho capito male cortiana avrebbe approvato il decreto urbani in quanto ormai aveva dei ristretti tempi ma dietro esplicita promessa di urbani di riverderlo poi in seguito.

Re: Cortiana? No grazie ci hai gia frega
> vero, me lo ricordo.> infatti la legge sta li e nulla è cambiato...> > ma ora potrebbe peggiorare.> che facciamo, facciamo gli offesi o agiamo?agiamo pure, ma senza dar credito alla demenza di cortiana

Re: Cortiana? No grazie ci hai gia frega
> la promessa di una modifica della stessa che poi> non si è mai verificata...la promessa l'avevano fatta il governo di allora su pressione di Cortiana e non lui, ma il bello e' stato che la promessa fu mantenuta e vennero rimosso profitto e tasse sugli hard disk/etc poi sul decreto omnibus (quindi una legge seguente) fu introdotto il penale tramite altra mdofica alla legge esistente e qui e' stata un'altra storia;vi prego di fare attenzione a questo, molti di voi non lo sanno.

Re: Cortiana? No grazie ci hai gia frega
- Scritto da: > > > > la promessa di una modifica della stessa che poi> > non si è mai verificata...> > la promessa l'avevano fatta il governo di allora> su pressione di Cortiana e non lui, ma il bello> e' stato che la promessa fu mantenuta e vennero> rimosso profitto e tasse sugli hard disk/etc poi> sul decreto omnibus (quindi una legge seguente)> fu introdotto il penale tramite altra mdofica> alla legge esistente e qui e' stata un'altra> storia;> vi prego di fare attenzione a questo, molti di> voi non lo> sanno.Guarda che chi aperto questo topic pecca di molta ignoranza dato che le modifiche sono state fatte nel 2005 anche se non corrisposero a ciò che promisero Urbani e la Carlucci (relatrice di quel provvedimento schifoso). Cortiana è l'unico che si battè ai tempi persino contro molti colleghi menefreghisti della sinistra e continua a farlo oggi. Dargli addosso invece di appoggiarlo in toto indica solo vigliaccheria e negarsi il solo politico che crede che i diritti umani prevalgano su quelli imposti dalle grandi lobby dell'intrattenimento. Vivi applausi a tutti questi bravi signori capaci solo ad aprir bocca e dar fiato!

Re: Cortiana? No grazie ci hai gia frega
- Scritto da: > > - Scritto da: > > > > > > > la promessa di una modifica della stessa che> poi> > > non si è mai verificata...> > > > la promessa l'avevano fatta il governo di allora> > su pressione di Cortiana e non lui, ma il bello> > e' stato che la promessa fu mantenuta e vennero> > rimosso profitto e tasse sugli hard disk/etc poi> > sul decreto omnibus (quindi una legge seguente)> > fu introdotto il penale tramite altra mdofica> > alla legge esistente e qui e' stata un'altra> > storia;> > vi prego di fare attenzione a questo, molti di> > voi non lo> > sanno.> > Guarda che chi aperto questo topic pecca di molta> ignoranza dato che le modifiche sono state fatte> nel 2005 anche se non corrisposero a ciò che> promisero Urbani e la Carlucci (relatrice di quel> provvedimento schifoso). Cortiana è l'unico che> si battè ai tempi persino contro molti colleghi> menefreghisti della sinistra e continua a farlo> oggi. Dargli addosso invece di appoggiarlo in> toto indica solo vigliaccheria e negarsi il solo> politico che crede che i diritti umani prevalgano> su quelli imposti dalle grandi lobby> dell'intrattenimento.> > Vivi applausi a tutti questi bravi signori capaci> solo ad aprir bocca e dar> fiato!"... pecca di molta ignoranza..." ???che cosa??? chiii??? èè????omfg LOL

Re: Cortiana? No grazie ci hai gia frega
Di la verita sei un prezzolato delle major...

ma è senatore?
ma io sapevo che Cortiana non è più senatore. Come mai si firma senatore?

Re: ma è senatore?
- Scritto da: > ma io sapevo che Cortiana non è più senatore.> Come mai si firma> senatore?è un titolo che rimane sempre.

appello: servono punti precisi
forse serve che vengano indicati punti precisi: cose che si chiedono PRECISAMENTE di non fare, categorie di azioni ben determinate che la popolazione NON VUOLE che si attuino ... in modo da non poterci giocare troppo, dopo... no?

Castiga il morto di fame, lascia stare..
..chi veramente fa i miliardi con il COMMERCIO ILLEGALE di software, musica e film.Pur condividendo il pensiero di chi afferma che è illegale scaricare contenuti dalla rete (ma non parliamo di furto!), il vero problema è che c'è un ACCANIMENTO contro i consumatori finale. Mentre NON SI FA NIENTE per impedire il commercio all'angolo della strada della mafia che vive di queste risorse.Perchè si lasciano queste persone razzolare allegramente, GUADAGNANDO SOLDI (loro si, si fanno pagare)????????????? Ho l'impressione che qualcuno NON VOGLIA stroncare questi, ma stroncare solo il P2P.Alla fine, sono sempre i soliti che pagano...che ne dite??ciao, iced

Re: Castiga il morto di fame, lascia sta
- Scritto da: iced> ..chi veramente fa i miliardi con il COMMERCIO> ILLEGALE di software, musica e> film.> > Pur condividendo il pensiero di chi afferma che è> illegale scaricare contenuti dalla rete (ma non> parliamo di furto!), il vero problema è che c'è> un ACCANIMENTO contro i consumatori finale.> Mentre NON SI FA NIENTE per impedire il commercio> all'angolo della strada della mafia che vive di> queste> risorse.> Perchè si lasciano queste persone razzolare> allegramente, GUADAGNANDO SOLDI (loro si, si> fanno pagare)?????????????> > Ho l'impressione che qualcuno NON VOGLIA> stroncare questi, ma stroncare solo il> P2P.> > Alla fine, sono sempre i soliti che pagano...> > che ne dite??> > ciao, icedSemplicemente con il p2p i contenuti che per le major non hanno mercato, possono sempre fari sconoscere senza il loro aiuto.

Re: Castiga il morto di fame, lascia sta
- Scritto da: iced> ..chi veramente fa i miliardi con il COMMERCIO> ILLEGALE di software, musica e> film.> > Pur condividendo il pensiero di chi afferma che è> illegale scaricare contenuti dalla rete (ma non> parliamo di furto!), il vero problema è che c'è> un ACCANIMENTO contro i consumatori finale.> Mentre NON SI FA NIENTE per impedire il commercio> all'angolo della strada della mafia che vive di> queste> risorse.> Perchè si lasciano queste persone razzolare> allegramente, GUADAGNANDO SOLDI (loro si, si> fanno pagare)?????????????> > Ho l'impressione che qualcuno NON VOGLIA> stroncare questi, ma stroncare solo il> P2P.> > Alla fine, sono sempre i soliti che pagano...> > che ne dite??> > ciao, icedSe stroncano il P2P, ci saranno molte persone che disdiranno contratti adsl!

Re: Castiga il morto di fame, lascia sta
- Scritto da: > Se stroncano il P2P, ci saranno molte persone che> disdiranno contratti> adslSi' pero' che squallore. Internet non e' solo il p2p, anzi.

Re: Castiga il morto di fame, lascia sta
Non hai tutti i torti... anzi!Pensa quanto sarebbe più semplice beccare quei personaggi che girano per i bar con centinaia di cd piratati...Li becchrebbero pure il flagranza di reato e non dovrebbero neanche sprecare tempo e risorse per risalire a loro attraverso isp delatori..

E` un altro "Red Flag Act"
Corsi e ricorsi storici: http://en.wikipedia.org/wiki/Locomotive_Act

Re: E` un altro "Red Flag Act"
E' vero, questa e' un'osservazione intelligente.

Re: E` un altro "Red Flag Act"
Si un esempio molto chiaro e non e' l'unico, la storia dovrebbe essere maestra, ma evidentemente la miopia ha sempre la meglio!

L'APPELLO NON E' USABILE
Fa venire sonno!! E' un discorso generico, poco incisivo, lungo e noioso, poco mirato ai problemi concreti del cittadino, scritto in un italiano pieno tecnicismi improponibili per quelli che dovrebbero essere i fruitori della notizia e per chi si vorrebbe mobilitare.Ho già fatto la prova oggi inviando questi testi a persone di mia conoscenza che mi hanno risposto "cosa significa tutto ciò? che me lo mandi a fare? Che significa IPRED2?"Se si vuole aumentare la comprensibilità di tutte le implicazioni legate al voto europeo serve un appello tradotto in un italiano accessibile. Meno tecnicismi e più esempi concreti di ciò che il normale cittadino deve temere per la sua libertà e per quella comune.

Re: L'APPELLO NON E' USABILE
è una lettera a parlamentari, non è il massimo ma chiunque con un po' di senno la puo' capire, usa la prima parte dell'articolo per spiegare la cosa allora

Mi avete sempre dato del pazzo...
Io ho sempre detto che noi utenti possiamo fare qualcosa, possiamo fermare gli abusi di chi detiene il potere, diritti e soldi.Tutte le volte sono stato trattato come se dicessi "andiamo su Plutone", "sciamo sulla lava", come un pazzo o esaltato.Adesso ci viene chiesto di fare qualcosa da uno che ha molta più voce in capitolo di me ma stavolta io vi dico di fare quello che volete, ma sappiate che ora ci viene chiesto il nostro aiuto e che tutto poteva essere evitato se mi davate ascolto, invece di accusarmi di dire follie o cose fuori dal mondo.Potevamo iniziare da subito e magari evitavamo questa situazione.Ciao ragazzi.Io sono contro la blindatura e a consentire alle major e famiglia di fare ciò che più gli piace di noi!Lo ho sempre detto e ribadito e continuerò!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 marzo 2007 13.59-----------------------------------------------------------

Re: Mi avete sempre dato del pazzo...
- Scritto da: Msdead> Io ho sempre detto che noi utenti possiamo fare> qualcosa, possiamo fermare gli abusi di chi> detiene il potere, diritti e> soldi.> Tutte le volte sono stato trattato come se> dicessi "andiamo su Plutone", "sciamo sulla> lava", come un pazzo o> esaltato.> Adesso ci viene chiesto di fare qualcosa da uno> che ha molta più voce in capitolo di me ma> stavolta io vi dico di fare quello che volete, ma> sappiate che ora ci viene chiesto il nostro aiuto> e che tutto poteva essere evitato se mi davate> ascolto, invece di accusarmi di dire follie o> cose fuori dal> mondo.> Potevamo iniziare da subito e magari evitavamo> questa> situazione.> > Ciao ragazzi.> > Io sono contro la blindatura e a consentire alle> major e famiglia di fare ciò che più gli piace di> noi!Lo ho sempre detto e ribadito e> continuerò!> --------------------------------------------------> Modificato dall' autore il 28 marzo 2007 13.59> --------------------------------------------------Chi sa come mai, adesso i trollini stanno zitti.... hanno perso gli argomenti?

Re: Mi avete sempre dato del pazzo...
Sappiate che ho inviato una mail ad AssoProvider e Aiip, cioè alle associazioni dei provider per mobilitare una protesta e impedire che questa blindatura avvenga.Le major vogliono proteggere i loro diritti, io voglio proteggere i miei, la mia libertà e la privacy!Ora potete dire che sono pazzo ma almeno ho il coraggio di parlare e rischiare grosso.

Re: Mi avete sempre dato del pazzo...
- Scritto da: Msdead> Sappiate che ho inviato una mail ad AssoProvider> e Aiip, cioè alle associazioni dei provider per> mobilitare una protesta e impedire che questa> blindatura> avvenga.Sai cosa fanno, vero? Premono DELETE e non ci pensano più.> Le major vogliono proteggere i loro diritti, io> voglio proteggere i miei, la mia libertà e la> privacy!D'accordo, ma loro prevarranno: sono più ricchi e più forti.> Ora potete dire che sono pazzo ma almeno ho il> coraggio di parlare e rischiare> grosso.Cosa rischi? Al massimo ti deridono.

Re: Mi avete sempre dato del pazzo...
Ma chi caXXo sei ? Ma va a lavorare...

Re: Mi avete sempre dato del pazzo...
- Scritto da: Msdead> Sappiate che ho inviato una mail ad AssoProvider> e Aiip, cioè alle associazioni dei provider per> mobilitare una protesta e impedire che questa> blindatura> avvenga.> Le major vogliono proteggere i loro diritti, io> voglio proteggere i miei, la mia libertà e la> privacy!> Ora potete dire che sono pazzo ma almeno ho il> coraggio di parlare e rischiare> grosso.Libertà e privacy ?!?!Guarda che se tu fai tutto in casa tua nessuno ti viene a dir nulla... nessuno viola la tua privacy.Per cui tira un bel cavo ethernet dal pc del salotto al pc del bagno e condividi tutto quel che vuoi... nessuno verrà a violare la tua privacy....quando però vai a pescare i dati sui pc di altri mi sembra un pò eccessivo parlare di privacy (altrimenti la pula e la GdF non potrebbero mai farti nulla)Ora che ci penso dovrei provare ad appellarmi alla privacy per contestare la multa per eccesso di velocità... come si permettono di fotografare la mia targa.Libertà di che ??Libertà di scaricare i files da internet ?Si ma l'autore che ha prodotto il pezzo ha detto "io non voglio che venga scaricato"... ah già, giusto, tu hai le libertà... lui noNabla

Blindatura totale?
Scusate ma anche con i nuovi televisori HDMI compliante Io posso vedere qualsiasi filmato sprotetto, es. Filmino delle vacanze, quindi se mi scarico via P2P o mi rippo con i noti software di sprotezione il loro DVD HD DVD Blu Ray protetto, poi me li posso guardare tranquillamente come e dove voglio.Trusted Computing? Ma se utilizzo un S.O. che non lo supporti il Trusted computing rimane inattivo e Io continuo a fare quello che voglio.E non mi venite a dire che Linux supporta il Trusted Computing, in quanto la scelta di abilitare determinate Feature è lasciata all'utente.A me sembra che si tratti solo delle ultime grida di un sistema, quello della Major ormai in agonia.Si lamentano dei cali di vendita dei loro CD, ma sapete qual'è il motivo reale?Oggi nessuno utilizza più i CD per ascoltare la musica quando è fuori casa. L'utente vuole poter trasferire la musica su player mp3, se i CD sono protetti e impediscono ciò cosa farà l'utente?Impazzisce a sproteggere il CD regolarmente acquistato.... no!Eviterà di acquistarne altri in futuro e si rivolgerà al P2P!

Re: Blindatura totale?
Vero, e' esattamente quello che ho fatto dopo aver scaricato un mp3 da iTunes e ho capito che non potevo adoperarlo.La Apple su questo fronte ha cambiato idea e abbandonera' sistemi DRM.

promesse elettorali?
Caro Sen. Cortianaqui abbiamo un paio di dozzine di promesse elettorali in giacenza. In qualità di "membro del Comitato consultivo sulla Governance di Internet del Ministero dell'Innovazione", vuole per cortesia aggiornarci sui progressi della riforma/abrogazione della legge Urbani in nome della quale avete chiesto voti?

Re: promesse elettorali?
nel programma dell'Unione è presente l'impegno alla modifica della legge Urbani, pochi mesi fa il Sottosegretario del Ministero dell'Innovazione Beatrice Magnolfi ha pubblicamente ribadito la volontà di rispettare questo impegno programmatico. Io non sono in Parlamento ma mi sto comunque impegnando affinchè la cosa si faccia.

Il problema
su questi temi non è soltanto della scarsa sensibilità del parlamento italiano, ma della loro grande ignoranza informatica per forza maggiore, e ciò riguarda anche il parlamento dellunione europea. L'ignoranza informatica del politico non la si distingue secondo l'età del politico, ma soprattutto dal suo potere politico.Il politico di potere non ama usare il pc, spesso non sa neppure come si accende. Egli ha troppi impegni e troppo lavoro, infatti per sbrigare tutti i suoi appuntamenti, anche quelli con lestetista, usa tantissimo il cellulare. Chi fa tutto il lavoro che sta dietro ai vari impegni del politico di potere è il portaborse aiutato dalle sue segretarie non cococo ma coccodè (non in regola). A volte le poverine pur di farsi mettere in regola sono disposte a non chiedere al portaborse, loro unico riferimento, i dovuti rimborsi per lacquisto dei cd che il politico di potere si porta dietro ad ogni conferenza stampa, e lo fanno per la speranza che una mano lavi laltra. Ecco perchè il politico non ha neppure idea di quanto costi un cd vergine.Queste persone sono così oberate dal lavoro che per decidere il futuro di internet sono spesso obbligati a chiedere aiuti e conferme ai pezzi grossi dell'industria, per cui Cecchi Gori li invita a cena combinando incontri con rappresentanti europei della Riia, presidenti delle case discografiche, lobbisti minori interessati e caxxi e mazzi dei più grandi industriali tecnologici della terra, servendogli alla fine di ogni incontro il dolce tipico italiano, la torta cocavelina.

Attendiamo petizione
Chiedo scusa, Non me ne voglia De Andreis per il quale nutro stima e fiducia, ma forse inviare un e-mail per partecipare alla petizione mi sembra un po' troppo, anche per punto informatico.Attendiamo fiduciosi un nuovo articolo che permetta di partecipare alla petizione in un modo più formale.cordialmentevladimiro

Re: Attendiamo petizione
- Scritto da: > Chiedo scusa, Non me ne voglia De Andreis per il> quale nutro stima e fiducia, ma forse inviare un> e-mail per partecipare alla petizione mi sembra> un po' troppo, anche per punto> informatico.> > Attendiamo fiduciosi un nuovo articolo che> permetta di partecipare alla petizione in un modo> più> formale.> > cordialmente> vladimiroAlmeno ripubblicala in giro fai girare il link avverti tutti

Re: Attendiamo petizione
http://www.petitiononline.com/IPRED2/petition.htmla questo indirizzo trovi la petizione da poter firmare, consiglio se davvero volete dare il vostro contibuto di pubblicare l'articolo sui vostri blog/siti preferiti in modo da portare a conoscenza piu' persone che si puo' :)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 31 marzo 2007 09.16-----------------------------------------------------------

Re: Attendiamo petizione
Si si ragazzi tutti assieme...sarà divertente :$

Re: Attendiamo petizione
Trolliamo assime ? (troll2)(troll2)(troll2)

Se se, blindate, blindate.
Voglio proprio vedere se funzionerà tutto.Se se, blindate, blindate.W il P2P. Il P2P nn è un crimine, nn soffoca la libertà di nessuno. Andate a punire gli altri reati. Ci sono persone che uccidono e nn sono neanke in galera.

...e Guerra sia!
Sono stato sempre convinto della non applicabilità delle leggi riguardo il diritto d'autore e mi spiego meglio:C'è una differenza enorme tra un Cd musicale,completo di copertina,testi,serigrafia sul cd e non meno importante le tracce audio in formato Wave ed un cd senza etichetta alcuna con una tassa decisa qualche anno fà dal governo di passaggio ed una serie di tracce "trasformate"in Mp3 con una riduzione della qualità sonora intorno al 20%.Quindi ,si parla di una brutta copia dell'originale dove il fruitore casalingo ha la possibilità di ascoltare un promo od un anteprima di quello che sarà il prodotto finale.E allora le serigrafie delle opere d'arte?Non sono soggette a tassa?Perchè non ci dicono dove sono andati i soldi per il portlale del comune costato milioni di euro?Vergognatevi politici senza spina dorsale!Mangiatevi meno soldi pezzenti!

Re: ...e Guerra sia!
- Scritto da: > Sono stato sempre convinto della non> applicabilità delle leggi riguardo il diritto> d'autore e mi spiego> meglio:> > C'è una differenza enorme tra un Cd> musicale,completo di copertina,testi,serigrafia> sul cd e non meno importante le tracce audio in> formato Wave ed un cd senza etichetta alcuna con> una tassa decisa qualche anno fà dal governo di> passaggio ed una serie di tracce "trasformate"in> Mp3 con una riduzione della qualità sonora> intorno al> 20%.> Quindi ,si parla di una brutta copia> dell'originale dove il fruitore casalingo ha la> possibilità di ascoltare un promo od un anteprima> di quello che sarà il prodotto> finale.> E allora le serigrafie delle opere d'arte?> Non sono soggette a tassa?> Perchè non ci dicono dove sono andati i soldi per> il portlale del comune costato milioni di> euro?> Vergognatevi politici senza spina dorsale!> Mangiatevi meno soldi pezzenti!tra vergognarsi e rodersi sinceramente non saprei cosa scegliere ;)

Re: ...e Guerra sia!
Ma quale guerra... LOL!Due ceffoni e andate a casa a piangere.Sfigati.

sukaaa
sukaaaa

bella zozzeria
non dico altro

Mai visto tant potere legato al denaro..
..di alcune multinazionali. Mai visti tanti danni. Mai visto tanto fascismo.

Re: Mai visto tant potere legato al dena
- Scritto da: > ..di alcune multinazionali. Mai visti tanti> danni. Mai visto tanto> fascismo.A cosa credevi che servisse l'"Europa"? (newbie)

Re: Mai visto tant potere legato al dena
- Scritto da: Wakko Warner> > - Scritto da: > > ..di alcune multinazionali. Mai visti tanti> > danni. Mai visto tanto> > fascismo.> > A cosa credevi che servisse l'"Europa"? (newbie)sanno che sgobbiamo, arriviamo a casa e ci dividiamo in 3 categorie: 1. rinco davanti alla playstation2. rinco davanti alla tv di massa3. rinco ad ubriacarsipoi si dorme e si torna a produrreed, in minima parte (e questo è il lato che mi stupisce) a consumare.Mi stupisce... perché se ci inculano così a sangue, piano piano non compreremo più niente... e quindi non ci guadagneranno più niente... non sono lungimiranti, mi pare.Oppure contano di non esserci nelle future grandi ribellioni e guerre civili.

Re: Mai visto tant potere legato al dena
- Scritto da: > > - Scritto da: Wakko Warner> > > > - Scritto da: > > > ..di alcune multinazionali. Mai visti tanti> > > danni. Mai visto tanto> > > fascismo.> > > > A cosa credevi che servisse l'"Europa"? (newbie)> > sanno che sgobbiamo, arriviamo a casa e ci> dividiamo in 3 categorie:> > > 1. rinco davanti alla playstation> 2. rinco davanti alla tv di massa> 3. rinco ad ubriacarsi> > poi si dorme e si torna a produrre> ed, in minima parte (e questo è il lato che mi> stupisce) a> consumare.> > Mi stupisce... perché se ci inculano così a> sangue, piano piano non compreremo più niente...> e quindi non ci guadagneranno più niente... non> sono lungimiranti, mi> pare.> > Oppure contano di non esserci nelle future grandi> ribellioni e guerre> civili.grande!Contattami via mail, chissa' non ne esca qualcosa.wbonxx@gmail.com

Ma le loro palle,non le abbiamo in mano?
Le palle (scusate il francesismo) delle major, non le abbiamo in mano noi "utenza finale"?Non campano con i nostri soldi?Io allora non riesco a capire, come si può essere così coglioni (scusate l'altro francesismo), da continuare a dare potere e denaro a queste sanguisughe?Non sarebbe tanto complicato, basterebbe:- non acquistare più VHS/CD/DVD/BD/HD-DVD/...;- non acquistare più suonerie (che bisogna essere proprio idioti forti per acquistarle alla cifra a cui le vendono);- non andare più al cinema;- non andare più in discoteca;- non andare più ad un concerto che sia uno;- non acquistare TV HDMI, LCD, e tutte quelle altre boiate da ultima novità del centro commerciale.E soprattutto:- NON SCARICARE NE CONDIVIDERE PIÙ UN BIT!!!Non dico per sempre.Diciamo un anno. Due se proprio si vogliono fare le cose per bene.E non ci vorrebbe un gran coordinamento, che comunque internet consentirebbe di raggiungere. Basterebbe anche solo il passaparola a livello nazionale, o al massimo europeo.Quando nessuno avrà più i loro tanto cari contenuti coperti da diritto d'autore/copyright, e soprattutto (ecco perché non va più condiviso niente) nessuno conoscerà più chi diavolo sono i loro "artisti", forse, magari anche grazie al fatto che inizieranno a sentire la "botta" economica, verranno a più miti consigli.Ma finché non ci si vuole sporcare le mani, finché si vuole la botte piena e la moglie ubriaca, finché si vorrà far lottare gli altri, allora fino ad allora le major (ma anche i politici, of course) faranno un po' il cazzo che gli pare (scusate l'ultimo francesismo).Welcome to the real world.Pessimismo&Fastidio :(

Re: Ma le loro palle,non le abbiamo in m
- Scritto da: > Le palle (scusate il francesismo) delle major,> non le abbiamo in mano noi "utenza> finale"?> > Non campano con i nostri soldi?> > Io allora non riesco a capire, come si può essere> così coglioni (scusate l'altro francesismo), da> continuare a dare potere e denaro a queste> sanguisughe?> > Non sarebbe tanto complicato, basterebbe:> - non acquistare più VHS/CD/DVD/BD/HD-DVD/...;> - non acquistare più suonerie (che bisogna essere> proprio idioti forti per acquistarle alla cifra a> cui le> vendono);> - non andare più al cinema;> - non andare più in discoteca;> - non andare più ad un concerto che sia uno;> - non acquistare TV HDMI, LCD, e tutte quelle> altre boiate da ultima novità del centro> commerciale.> E soprattutto:> - NON SCARICARE NE CONDIVIDERE PIÙ UN BIT!!!> > Non dico per sempre.> Diciamo un anno. Due se proprio si vogliono fare> le cose per> bene.> > E non ci vorrebbe un gran coordinamento, che> comunque internet consentirebbe di raggiungere.> Basterebbe anche solo il passaparola a livello> nazionale, o al massimo> europeo.> > Quando nessuno avrà più i loro tanto cari> contenuti coperti da diritto d'autore/copyright,> e soprattutto (ecco perché non va più condiviso> niente) nessuno conoscerà più chi diavolo sono i> loro "artisti", forse, magari anche grazie al> fatto che inizieranno a sentire la "botta"> economica, verranno a più miti> consigli.> > Ma finché non ci si vuole sporcare le mani,> finché si vuole la botte piena e la moglie> ubriaca, finché si vorrà far lottare gli altri,> allora fino ad allora le major (ma anche i> politici, of course) faranno un po' il cazzo che> gli pare (scusate l'ultimo> francesismo).> > Welcome to the real world.> > Pessimismo&Fastidio :(Ok, io ci sto: ti restano da convincere solo pochi miliardi di persone...

Re: Ma le loro palle,non le abbiamo in m
- Scritto da: > > - Scritto da: > > Le palle (scusate il francesismo) delle major,> > non le abbiamo in mano noi "utenza> > finale"?> > > > Non campano con i nostri soldi?> > > > Io allora non riesco a capire, come si può> essere> > così coglioni (scusate l'altro francesismo), da> > continuare a dare potere e denaro a queste> > sanguisughe?> > > > Non sarebbe tanto complicato, basterebbe:> > - non acquistare più VHS/CD/DVD/BD/HD-DVD/...;> > - non acquistare più suonerie (che bisogna> essere> > proprio idioti forti per acquistarle alla cifra> a> > cui le> > vendono);> > - non andare più al cinema;> > - non andare più in discoteca;> > - non andare più ad un concerto che sia uno;> > - non acquistare TV HDMI, LCD, e tutte quelle> > altre boiate da ultima novità del centro> > commerciale.> > E soprattutto:> > - NON SCARICARE NE CONDIVIDERE PIÙ UN BIT!!!> > > > Non dico per sempre.> > Diciamo un anno. Due se proprio si vogliono fare> > le cose per> > bene.> > > > E non ci vorrebbe un gran coordinamento, che> > comunque internet consentirebbe di raggiungere.> > Basterebbe anche solo il passaparola a livello> > nazionale, o al massimo> > europeo.> > > > Quando nessuno avrà più i loro tanto cari> > contenuti coperti da diritto d'autore/copyright,> > e soprattutto (ecco perché non va più condiviso> > niente) nessuno conoscerà più chi diavolo sono i> > loro "artisti", forse, magari anche grazie al> > fatto che inizieranno a sentire la "botta"> > economica, verranno a più miti> > consigli.> > > > Ma finché non ci si vuole sporcare le mani,> > finché si vuole la botte piena e la moglie> > ubriaca, finché si vorrà far lottare gli altri,> > allora fino ad allora le major (ma anche i> > politici, of course) faranno un po' il cazzo che> > gli pare (scusate l'ultimo> > francesismo).> > > > Welcome to the real world.> > > > Pessimismo&Fastidio :(> > Ok, io ci sto: ti restano da convincere solo> pochi miliardi di> persone...Siamo, si circa 6 miliardi, su questo pianeta, ma non siamo 6 miliardi di utenti delle major in questione.Probabilmente (non conosco le cifre, sto andando a naso, e se qualcuno volesse precisare, è il ben venuto) si tratta di qualche centinaio di milioni di utenti "paganti" in tutto il mondo. Chi non paga (o paga meno di quanto paghiamo noi cittadini dei paesi "sviluppati") non paga perché non può oggettivamente farlo.Colgo comunque l'occasione per aggiungere alla lista, l'acquisto on-line di musica/film, l'acquisto o il noleggio di videogiochi, il noleggio di musica/film, l'acquisto di riviste legate al settore discografico e/o cinematografico.Io, e le persone che conosco (parenti e amici) spendiamo già pochissimo per il settore (generico) dell'intrattenimento. Io in maniera cosciente come forma di protesta verso questi atteggiamenti (il mercato vuole cambiare e non vuole più le major? E noi cambiamo il mercato!), i miei amici e i miei parenti, più semplicemente perché trovano una sconcezza pagare certe cifre per qualcosa che non è assolutamente un bene primario, dato che loro ciò che guadagnano, lo sudano (e anche io). Qualcuno però, di tanto in tanto scarica o copia. Io ho deciso di no.Sto combattendo contro i mulini a vento? Pazienza. Ma almeno nella mia vita avrò combattuto per qualcosa, invece di aver delegato "gli altri" a farlo.Pessimismo&Fastidio :@

Re: Ma le loro palle,non le abbiamo in m
Infatti poi si lamentano tanto della pirateria ma non hanno mai e dico mai provato ad abbassare i prezzi!! Sono Decenni che la gente si è sempre lamentata del caro CD, come per i DVD.Per non parlare dei giochi su console! Le varie software house trovano sempre la scusa per tenere i prezzi elevati.Per non parlare poi dei costi di alcuni software che dovrebberò essere usati per il grande pubblico.... (ad esempio windows vista e le sue 7 edizioni)

Re: Ma le loro palle,non le abbiamo in m
togli 1 miliardo e mezzo di cinesi: quelli copiano già alla stragrande ma nessuno si degna di rompergli le palle...E le multinazionali le rompono a noi che ci dotiamo di leggi civili nella Comunità Economica Europea... Economica stà per Denaro.Ma vaffan£%&$ anche la Costituzione Europea...Quando arriva il Partito pirata? che lo voto subitoMarco

Re: Ma le loro palle,non le abbiamo in m
- Scritto da: > togli 1 miliardo e mezzo di cinesi: quelli> copiano già alla stragrande ma nessuno si degna> di rompergli le> palle...> E le multinazionali le rompono a noi che ci> dotiamo di leggi civili nella Comunità Economica> Europea... Economica stà per> Denaro.> Ma vaffan£%&$ anche la Costituzione Europea...> > Quando arriva il Partito pirata? > che lo voto subito> > Marcofiniranno tutti in galera.anceh in danimarca c'è il marcio.

Re: Ma le loro palle,non le abbiamo in m
Io ci sono già.Da anni non spendo + un soldo per questa banda di maiali putrefatti e arroganti. Un paio di volte al cinema, ma solo con le tariffe minime. Da oggi neppure quelle, NON CD, NON DVD, NON SKY. Ci sono altre forme di aggiornamento e scambio di informazioni per saltarli e fotterli. Io proseguo, e spero che saremo milioni. Spero anche che si sveglino quelli che regalano centinaia di euro alle major ad ai parassiti nostrani,(che spesso intervengono nei forum per infastidire e sostenersi) foraggiati dai soliti genitori senza palle.

Re: Ma le loro palle,non le abbiamo in m
- Scritto da: topastro> Io ci sono già.> Da anni non spendo + un soldo per questa banda di> maiali putrefatti e arroganti. Un paio di volte> al cinema, ma solo con le tariffe minime. Da oggi> neppure quelle, NON CD, NON DVD, NON SKY. Ci sono> altre forme di aggiornamento e scambio di> informazioni per saltarli e fotterli. Io> proseguo, e spero che saremo milioni. Spero anche> che si sveglino quelli che regalano centinaia di> euro alle major ad ai parassiti nostrani,(che> spesso intervengono nei forum per infastidire e> sostenersi) foraggiati dai soliti genitori senza> palle.Io SKy ce l'ho, ma faccio l'abbonamento annuale e poi lo disdico subito per poi rifarlo l'anno seguente approfittando delle solite offerte per i nuovi abbonati che solitamente regalano 4 mesi di abbonamento.

Re: Ma le loro palle,non le abbiamo in m
> Pessimismo&Fastidio :((rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)

Re: Ma le loro palle,non le abbiamo in m
- Scritto da: > Le palle (scusate il francesismo) delle major,> non le abbiamo in mano noi "utenza> finale"?> > Non campano con i nostri soldi?no, non con i tuoi, ma con quelli della gente che compra i cd e della pirateria non sa neanche quasi che esiste.quelli che comprano tutto persino all'autogrill, che ascoltano la radio e comprano quelloche si fanno incasellare, lobotomizzare e guidare nell'acquisto pilotato, senza rischio, massificato, orecchiabile, commerciale, pianificato.> Io allora non riesco a capire, come si può essere> così coglioni (scusate l'altro francesismo), da> continuare a dare potere e denaro a queste> sanguisughe?l'elenco che fai seguire è il motivo per cui noi non siamo talebani: la nostra vita persegue il fine del piacere, quanto più possibile. Togliersi tutto questo significa avere una vita ben grigia.Pochi vanno in cerca di musica che altri come noi (cittadini) possiamo e sappiamo fare con gusto e competenza.Molti vogliono fare click e avere.Oppure dare il soldo e avere.Pochi leggono, cercano, seguono, si informano e poi viaggiano per vedere/sentire.C'è impegno verso l'arte, in alcuni tipi di fruitori, mentre c'è solo "pago, prendo il successo che conosco e tutti conosceranno" nella massa. > Non sarebbe tanto complicato, basterebbe:> - non acquistare più VHS/CD/DVD/BD/HD-DVD/...;e i libri? via, basta leggere!lettura in mano all'imperialismo del bla e de sticazzi> - non acquistare più suonerie (che bisogna essere> proprio idioti forti per acquistarle alla cifra a> cui le> vendono);bravo.ma i ragazzini sono totalmente disinteressati al ragionamento: loro devono essere socialmente accettati, e questa stronzata è di loro primario interesse> - non andare più al cinema;si, giusto e magari approfittare per lavorare qualche ora, produrre, e non fare gli scansafatiche> - non andare più in discoteca;giusto! massa di drogati!> - non andare più ad un concerto che sia uno;vero! tutti che fumano hashish e sono anarcoinsurrezionalisti rockettari drogati ubriaconi violentatori taleban-comunist-punks> - non acquistare TV HDMI, LCD, e tutte quelle> altre boiate da ultima novità del centro> commerciale.e altre cose tecniche frutto del demonio> E soprattutto:> - NON SCARICARE NE CONDIVIDERE PIÙ UN BIT!!!giusto! bastardi ladri! c'è gente che lavora nelle major per aumentare i fatturati! gente che si fa il culo per aumentare i dividendi degli azionisti e dei manager! basta con tutti questi clienti che vogliono la roba che comprano! basta con questi sindacati che vogliono far guadagnare anche i sottoposti! basta!!! > Non dico per sempre.no no, ravvediti.stavi andando bene.> Diciamo un anno. Due se proprio si vogliono fare> le cose per> bene.una volta che ti abitui puoi anche fare a meno di trombare.e che dire della dieta? mangiare grassi e zuccheri fa male.Pane e acqua dovrebbe bastare, magari ogni tanto una verdurina, magari su per il ... così, tanto per rendere la vita un po' più fastidiosa.Comunque lavorare, sempre e possibilmente gratis.E non comprare nulla che non sia dettato dal supremo potere (sempre sia lodato). > E non ci vorrebbe un gran coordinamento, che> comunque internet consentirebbe di raggiungere.Eh no! Internet frutto del demonio! Brutto internet! Cattivo internet! Censuriamo internet. Si può leggere, ascoltare, coordinare tutti questi terroristipedofilianarcoinsurrezionalistibombaroliricchioni perché TUTTI su internet sono acher del cracker.> Basterebbe anche solo il passaparola a livello> nazionale, o al massimo> europeo.Basterebbe.Ma basta il buon senso: sei nato povero? Che vuoi? Esegui e stai muto.Sei nato ricco: fai quello che ti pare.Semplici regole, semplici da eseguire.E trombare meno, che toglie tempo ed energie alla produttività. > Quando nessuno avrà più i loro tanto cari> contenuti coperti da diritto d'autore/copyright,> e soprattutto (ecco perché non va più condiviso> niente) nessuno conoscerà più chi diavolo sono i> loro "artisti", forse, magari anche grazie al> fatto che inizieranno a sentire la "botta"> economica, verranno a più miti> consigli.dimentichi il potere della pubblicitàa partire dai bambini, passando per i ragazzini, e poi per le deboli menti dell'accettazione sociale di massa (che passa anche per l'argomento di conversazione comune che proviene dalla trasmissione televisiva) è un tranquillante ricercato, desiderato.95% vuole la hit. 5% vuole cultura. > Ma finché non ci si vuole sporcare le mani,> finché si vuole la botte piena e la moglie> ubriaca, finché si vorrà far lottare gli altri,> allora fino ad allora le major (ma anche i> politici, of course) faranno un po' il cazzo che> gli pare (scusate l'ultimo> francesismo).> > Welcome to the real world.> > Pessimismo&Fastidio :(se per sporcare le mani intendi sangue, allora non mi troverai mai d'accordo.

Re: Ma le loro palle,non le abbiamo in m
> se per sporcare le mani intendi sangue, allora> non mi troverai mai> d'accordo.Con acqua fredda e sapone viene via. Sono gli incubi che danno problemi.In quei casi il gin alla menta aiuta. Almeno a togliersi quell'odore metallico.

Re: Ma le loro palle,non le abbiamo in m
- Scritto da: >> > Ma finché non ci si vuole sporcare le mani,> > finché si vuole la botte piena e la moglie> > ubriaca, finché si vorrà far lottare gli altri,> > allora fino ad allora le major (ma anche i> > politici, of course) faranno un po' il cazzo che> > gli pare (scusate l'ultimo> > francesismo).> > > > Welcome to the real world.> > > > Pessimismo&Fastidio :(> > se per sporcare le mani intendi sangue, allora> non mi troverai mai> d'accordo.Per "sporcarsi le mani" intendo mettere in atto quanto proposto come forma di protesta/boicottaggio nei confronti delle major dell'intrattenimento.

Re: Ma le loro palle,non le abbiamo in m
> E trombare meno, che toglie tempo ed energie alla> produttività.Veramente quando tutte 'ste scemenze non c'erano la gente trombava di più e faceva più figli (come continuano a fare adesso dove tutte 'ste scemenze continuano a non esserci). Magari come singoli camperanno un pò peggio, ma come collettività ci stanno bagnando il naso, e fra un pò comanderanno noi, vecchietti rimbambiti di suonerie e scemenze tecnologiche, ma senza figli, e senza più palle per farli.

Re: Ma le loro palle,non le abbiamo in m
- Scritto da: > > E trombare meno, che toglie tempo ed energie> alla> > produttività.> > Veramente quando tutte 'ste scemenze non c'erano> la gente trombava di più e faceva più figli (come> continuano a fare adesso dove tutte 'ste scemenze> continuano a non esserci). Magari come singoli> camperanno un pò peggio, ma come collettività ci> stanno bagnando il naso, e fra un pò comanderanno> noi, vecchietti rimbambiti di suonerie e scemenze> tecnologiche, ma senza figli, e senza più palle> per> farli.Mai lette tante cazzate. (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)

Re: Ma le loro palle,non le abbiamo in m
mai lette tante cazzate in vita mia (anonimo)

Re: Ma le loro palle,non le abbiamo in m
ti quoto ma io aggiungerei non guardare nemmeno la televisionevi immaginate le varie milly carlucci o i vari reality show che sparano càzzàtè a raffaffica e nessuno che li vede in tv? sarebbe troppo fortein questo modo la gente farebbe molto piu sport.quanto scommettiamo che nascerebbero nuove tasse sulla pratica di sport?

Re: Ma le loro palle,non le abbiamo in m
- Scritto da: > Non sarebbe tanto complicato, basterebbe:> - non acquistare più VHS/CD/DVD/BD/HD-DVD/...;> - non acquistare più suonerie (che bisogna essere> proprio idioti forti per acquistarle alla cifra a> cui le> vendono);> - non andare più al cinema;> - non andare più in discoteca;> - non andare più ad un concerto che sia uno;> - non acquistare TV HDMI, LCD, e tutte quelle> altre boiate da ultima novità del centro> commerciale.> E soprattutto:> - NON SCARICARE NE CONDIVIDERE PIÙ UN BIT!!!La radio la posso ancora ascoltare?Io sono anche d'accordo, ma mi dispiacerebbe alquanto non andare piu' al cinema o non vedere piu' nessun film alla tv

Re: Ma le loro palle,non le abbiamo in m
- Scritto da: Capricorno74> > - Scritto da: > > > Non sarebbe tanto complicato, basterebbe:> > - non acquistare più VHS/CD/DVD/BD/HD-DVD/...;> > - non acquistare più suonerie (che bisogna> essere> > proprio idioti forti per acquistarle alla cifra> a> > cui le> > vendono);> > - non andare più al cinema;> > - non andare più in discoteca;> > - non andare più ad un concerto che sia uno;> > - non acquistare TV HDMI, LCD, e tutte quelle> > altre boiate da ultima novità del centro> > commerciale.> > E soprattutto:> > - NON SCARICARE NE CONDIVIDERE PIÙ UN BIT!!!> > La radio la posso ancora ascoltare?> Io sono anche d'accordo, ma mi dispiacerebbe> alquanto non andare piu' al cinema o non vedere> piu' nessun film alla> tvBeh vedila così: gli avvocati delle major vengono pagati con i tuoi soldi per farti causa per aver scaricato 4-5 minuti di musica o 100-120 minuti di film, il tutto ad una qualità che certamente non è quella dell'originale (oltre al fatto di non avere cofanetti, e cartacce varie). E sempre con i tuoi soldi, vengono pagate le mazzette necessarie a far passare simili direttive (o nel caso italiano a far scrivere determinate leggi).Ti dispiace ancora?

Tanto non servirà assolutamente a niente
La gente continuerà a condividere, legge o no, direttiva o no.Non si riuscirà mai, dico mai a far percepire come moralmente, e non solo legalmente, illecito quello che razionalmente non lo è, e che comunque è con tanta facilità attuabile.Andassero tutti a quel paese... si stanno spianando la strada per la rivoluzione. Che idioti.

Re: Tanto non servirà assolutamente a ni
- Scritto da: > Andassero tutti a quel paese... si stanno> spianando la strada per la rivoluzione. Che> idiotiDetto da un italiano che ha al potere le stesse facce di me**a corrotte da 30 anni fa un po' ridere.

Re: Tanto non servirà assolutamente a ni
- Scritto da: > > - Scritto da: > > > Andassero tutti a quel paese... si stanno> > spianando la strada per la rivoluzione. Che> > idioti> > Detto da un italiano che ha al potere le stesse> facce di me**a corrotte da 30 anni fa un po'> ridere.Non so dove vivi, ma in giro c'è sempre più aria di rivoluzione, in qualunque forma essa avverrà. La gente, non tutta ovviamente, comincia a stufarsi. Prima o poi tanta energia dovrà trovare una valvola di sfogo... E' una legge fisica.

Re: Tanto non servirà assolutamente a ni
> Non so dove vivi, ma in giro c'è sempre più aria> di rivoluzione, in qualunque forma essa avverrà.> > > La gente, non tutta ovviamente, comincia a> stufarsi. Prima o poi tanta energia dovrà trovare> una valvola di sfogo... E' una legge> fisica.Il mondo e' sempre andato avanti con Re e sudditi.Che poi si voglia chiamare questa forma di sudditanza diversamente, e' altra storia.Ma certo non ti aspettare che la gente in Italia prenda i forconi per rivoltarsi, perche' stai sbagliando di grosso.Pensa a questo :-Piu' del 50% della popolazione e' formata da PENSIONATI (baby pensionati o vecchi)Loro certo non faranno un cappero, finche' gli arrivano i soldi a fine mese.-Un buon 20% e' formato da gente con le mani in pasta nella politica, nella finanza e nei sindacati, tutta gente che non muovera' MAI un dito fino a quando avranno privilegi.-Un altro 5% sono raccomandati, amici di amici, parenti di gente che conta e fancazzisti.Loro li puoi escludere a priori, vivono come zecche sulla pelle degli altri da sempre.-In Italia abbiamo l'11% di disoccupati, loro magari sanno anche incazzati, ma certo non hanno potere politico, economico o mediatico.Possono scendere in strada e farsi pestare dalla polizia, oppure votare questo o quel partito, senza che serva a nulla.-Resta un 14% di minori, malati gravi, disinteressati alla politica, stranieri.A livello di categoria potremo chiamarli "Non Votanti & Non Contanti" perche' in genere non hanno possibilita' di voto, non contano un cazzo a livello politico e sono incapaci di autosostentarsi senza l'attuale tessuto sociale dei sindacati e della sanita' (i bambini dipendono ovviamente dai genitori in tutto).Ergo... lascia stare i pensieri di rivolta, nessuno in Italia fara' mai una cippa per cambiare lo status quo, e anche fosse, non sarebbe nulla che possa minacciare gli attuali poteri.

Re: Tanto non servirà assolutamente a ni
La rivoluzione del p2p! La musica è di tutti!!!!Fa molto anni 70. Scommetto una pizza che la rivoluzione non ci sarà, chi ci sta????? 8)

Questa Europa......
Ha ormai rotto il caXX!!Comunque da questa direttiva è ESCLUSO da qualsiasi sanzione chi scarica per uso privato e colpisce solo chi fa un uso commerciale illegale per scopo di lucro.Comunque l' attività di lobblies delle MAJOR va contrastata perchè contro l' interesse dei popoli d' Europa.

Se dovesse veramente succedere..
...tutto quello scritto nella direttiva, la prima cosa che farei è TOGLIERE e DISDIRE l'abbonamento ADSL. Per leggermi forum e mail e verdermi 2 video su youtube una isdn mi è più che sufficiente...poi vedremo come la metteranno ai vertici...

È ESCLUSO chi scarica per uso privato.
http://it.news.yahoo.com/25042007/2/internet-si-europarlamento-carcere-contro.html

Re: È ESCLUSO chi scarica per uso privat
- Scritto da: > http://it.news.yahoo.com/25042007/2/internet-si-euChi scarica è già escluso OGGI dalla URBANI non ti far infinocchiare

Cortiana e la sinistra ridicoli !
Fanno ridere i polli! Governano l' UE, governano l' Italia, i dirigenti delle multinazionali votano i loro partiti e sono praticamente oramai tutti di sinistra e vorrebbero dare la colpa a chi ?MPAA,BSA,RIAA,SIAE sono governate e tenute in piedi da gente di sinistra, tanto è che basta sentirli parlare per rendersene conto, non parlano certo da persone di destra, a meno che qualcuno non consideri destra gente come Fini e Casini che sono più comunisti di Bertinotti e D'Alema..

Re: Cortiana e la sinistra ridicoli !
Dopo un commento del genere inizio a credere che Costanzo ha effettivamente ragione.

Re: Cortiana e la sinistra ridicoli !
- Scritto da: > Dopo un commento del genere inizio a credere che> Costanzo ha effettivamente> ragione.Dato che non ha menzionato Silvio, si capisce subito di chi è succube.

Sonari tutti felici
come da oggetto (anonimo)

PIRATES OF COPYRIGHT AT THE CARPET
like subject

Re: PIRATES OF COPYRIGHT AT THE CARPET
- Scritto da: > like subject F ornication U nder the Co nsent of the K ing

Ma state a preoccuparvi del P2P
E poi per comrarsi una casa devi fare lo schiavo tutta la vita e hai un lavoro precario....Questione di prospettiva. Non è da sottovalutare questa restrizione e soprattutto va notata l'arroganza del poter, ma rendetevi conto che ci sono cose che invece passano e voi non ci riflettete neanche...

Re: Ma state a preoccuparvi del P2P
bravo.. hai colto nel segno.mentre questi imbecilli legiferano sul p2p in italia per abortire si utilizzano metodi primordiali quando in altri paesi basta una pillola, ti arrestano per uno spinello anche se stai tranquillo per i fatti tuoi e se sei minorenne e ti riprendi col fidanzato mentre hai un rapporto sessuale ti arrestano per pedofilia.l'unione europea non conta un emerito tubo.. rendetevene conto.. ne deve scorrere ancora di acqua prima di avere un filo di omogeneita'.. e comunque non mi sembra una cosa tanto assurda pretendere che il diritto d'autore venga rispettato.. non sta scritto da nessuna parte che per modificare gli occhirossi tutti debbano usare photoshop 10.. esiste gimp. ed anche se microsoft fa monopolio.. 100 euro nella vita per windows e 100 euro per office ridotto ai minimi termini ti permettono di ovviare all'inconveniente..il problema e' che nessuno vuole le meno pratiche soluzioni opensource che e' il vero perdente della pirateria dato che non e' dotato degli investimenti che puo' avere una software house mondiale..

Re: Ma state a preoccuparvi del P2P
- Scritto da: outkid> ti arrestano per uno spinello anche se> stai tranquillo per i fatti tuoiAh ecco, il buffone che crede allo spinello come "scelta di vita"... il p2p e gli mp3 non contano un cazzo, ma lo spinello si' che e' fondamentale, come cazzo si permettono di proibire lo spinello? Senza lo spinello il mondo e' perduto... Ma sei ridicolo, va... :@

Re: Ma state a preoccuparvi del P2P
demenziele elogio del nulla.. e' chiaro che non sei ingrado di leggere e comprendere un testo.. se proprio volevi trollare potevi scegliere qualche spunto meno deficiente.. ma sarebbe chiederti troppo.

Re: Ma state a preoccuparvi del P2P
Che cavolo centra lo spinello...redazione...tagliamolo fuori valà...

Re: Ma state a preoccuparvi del P2P
Questo è un bel discorso...L'Italia sta andando in merda e noi pensiamo alle copie al cd al dvd....Se c'è gente che prende nemmeno 1000 euro e fa fatica a campare....Meglio lottare per quello non per 20 euro di CD.Se prendessi 2000 euro al mese non mi preoccuperi di spendere qualche soldo per il cantante preferito.

Re: Ma state a preoccuparvi del P2P
- Scritto da: > Questo è un bel discorso...> L'Italia sta andando in merda e noi pensiamo alle> copie al cd al> dvd....> Se c'è gente che prende nemmeno 1000 euro e fa> fatica a> campare....> Meglio lottare per quello non per 20 euro di CD.> Se prendessi 2000 euro al mese non mi preoccuperi> di spendere qualche soldo per il cantante> preferitoQUOTO

Re: Ma state a preoccuparvi del P2P
- Scritto da: > Questo è un bel discorso...> L'Italia sta andando in merda e noi pensiamo alle> copie al cd al> dvd....> Se c'è gente che prende nemmeno 1000 euro e fa> fatica a> campare....> Meglio lottare per quello non per 20 euro di CD.> Se prendessi 2000 euro al mese non mi preoccuperi> di spendere qualche soldo per il cantante> preferito.Allora ti andrà bene anche quando inizieranno per legge l'esproprio proletario come la sinistra ha sempre fatto portando al culmine le proprie idee comuniste nei vari paesi in cui ha governato.. quando finiscono le vacche grasse ricorrono sistematicamente agli espropri di massa...

Re: Ma state a preoccuparvi del P2P
Ma chissenefrega destra/centro/sinistra a me fanno schifo tutti. Qui si parla di CD, di direttive IPRED2 per contrastare gente come te che si strangola per farsi una copia di un brano.Ripeto: Chissenefraga.... L' Italia sta andando in malora e tu e i tuoi friends perdete tempo a una guerra che non serve a na mazza.Occupate il vosto tempo a lottare per un'Italia sana e non per un paio di brani musicali...Ma guardate...e poi ci saranno mille thread che mi insulteranno per quello che penso...ma chissà quanti la pensano come me... penso molti.Saluti

Se è fallita la Costituzione Europea
Se è fallita la Costituzione Europea e ne sono molto felice, spero salti anche questa direttiva presso gli stati membri di questa UE - Comunità Economica Europea... potevano chiamarla Sociale Culturale Sana Prospera... l'hanno chiamata Economica (DENARO DENARO DENARO...)Marco

Re: Se è fallita la Costituzione Europea
(geek)

Re: Se è fallita la Costituzione Europea
Che fallisca o no, in Italia buona parte di queste cavolate sono già legge. Se c'è una cosa che vorrei fare è rendere illecite le attività di lobbying. :(

Re: Se è fallita la Costituzione Europea
Ehm... Guarda che la costituzione europea non è fallita! :pIl referendum che hanno fatto in francia era solo "informativo" per il governo. La Costituzione è stata firmata a Roma da tutti i paesi membri!!!lorenzone92

Re: Se è fallita la Costituzione Europea
- Scritto da: > Ehm... Guarda che la costituzione europea non è> fallita!> :p> > Il referendum che hanno fatto in francia era solo> "informativo" per il governo. La Costituzione è> stata firmata a Roma da tutti i paesi> membri!!!> > lorenzone92tranquillo, è fallita.la costituzione non è come una direttiva della commissione, gli stati devono poi ratificare la firma tramite referendum, almeno quelli abbastanza "democratici" da ammetterlo per queste questioni.ne è prova il fatto che i referendum, ove previsti, siano stati cancellati dopo il fallimento di quelli in francia ed olanda dato che, se anche il popolo di altri stati li avesse mandati a cagare, non potrebbero più riproporcela in un altro momento....

VERGOGNA!
E' passato. Le firme nons ervono a niente contro i soldi della Major :( :( :( :( :( :( :(Sono triste.

Avete voluto l'Europa? Ora ciucciatevela
Eccovi serviti, cari europeisti. Le lobby di potere che da sempre agiscono nei parlamenti nazionali ora sono "ai piani alti", ovvero negli organisimi SOVRANAZIONALI come la UE, da dove potranno imporci quello che vogliono.E quando protesterete col politico locale o nazionale, questi allargherà le braccia sconsoltato (fingendo o meno) dicendo "E' una direttiva europea", come se fosse un destino divino ineluttabile, come la siccità o il terremoto.L'industria alimentare, l'agricoltura industriale hanno già distrutto "i piccoli" coltivatori e l'agricoltura di montagna. Ora ci verrà imposta anche la cultura industriale?http://aghost.wordpress.com/

Re: Avete voluto l'Europa? Ora ciucciate
già... non capisco questa voglia di unificazione e collaborazione tra stati... era meglio quando l'Italia era divisa in Comuni... e ora abbiamo pure una moneta più forte del dollaro, possiamo muoverci liberamente tra gli stati europei, ma era meglio quando dovevi pagare "un fiorino" per entrare a Firenze

Re: Avete voluto l'Europa? Ora ciucciate
- Scritto da: MeX> già... non capisco questa voglia di unificazione> e collaborazione tra stati... era meglio quando> l'Italia era divisa in Comuni... e ora abbiamo> pure una moneta più forte del dollaro, possiamo> muoverci liberamente tra gli stati europei, ma> era meglio quando dovevi pagare "un fiorino" per> entrare a> FirenzeUna cosa è aver abolito le dogane e aver messo insieme una moneta unica... una cosa diversa è avere un potere politico centralizzato che comanda a bacchetta anche nella propria nazione.Si da per scontato che avere tante nazioni diverse sia un male, ma NON è così. Nazioni diverse hanno ideali e principi diversi, necessità diverse, sviluppo diverso e mi permette quindi di potermi scegliere la nazione che meglio rappresenta i miei ideali/principi/ecc. Quando invece tutto diventa centralizzato allora tutto diventa uguale e la mia possibilità di scelta si riduce a zero oppure mi costringe ad andarmene via molto più lontano di quello che vorrei.La nascita di un "Europa politica" oltre che economica è quindi una sventura, non qualcosa di cui vantarsi, ma qualcosa di cui preoccuparsi perché questo porterà ad un appiattimento legislativo e politico in tutte le nazioni d'Europa rendendo uguali anche nazioni molto diverse, forzando determinati principi su tutte le nazioni come se fossero condivisi da tutti.No, l'Europa politica non mi piace, è una cosa fra l'altro imposta dall'alto (e basta vedere il risultato dei referendum per l'approvazione della così detta "Costituzione Europea" per capire che molti cittadini questa cosa NON la vogliono) in cui alcune nazioni hanno più potere di altre nel prendere le decisioni a causa di eventi storici capitati 70 anni fa.Ben venga la libera circolazione fra stati, l'abolizione delle dogane e persino la moneta unica (anche se qui in Italia ha fatto più danno che altro), sono cose importanti che denotano un grande cambiamento di civiltà (stranamente in meglio), ma l'Europa politica no, quella è una cosa completamente diversa.

Re: Avete voluto l'Europa? Ora ciucciate
eh... ma te vuoi la moglie ubriaca e la botte piena... come fai senza una politica comune a gestire un'economia comune? cioè... fammi capire... andava tutto bene.. e ora che hanno fatto tre leggi contro il P2P e la pirateria in generale (di cui il P2P è solo uno degli strumenti) non vogliamo più l'europa unita?Ma tu sai qual'è il valore dell'europa unita? Sai quanto è più facile per un europeo trasferirsi in un paese dell'unione? quanto è più facile trovare lavoro? avere un permesso di soggiorno?Penso di no.

Re: Avete voluto l'Europa? Ora ciucciate
- Scritto da: MeX> già... non capisco questa voglia di unificazione> e collaborazione tra stati... era meglio quando> l'Italia era divisa in Comuni... e ora abbiamo> pure una moneta più forte del dollaro, possiamo> muoverci liberamente tra gli stati europei, ma> era meglio quando dovevi pagare "un fiorino" per> entrare a> FirenzeQuoto tutto. Il valore immenso dell'Europa Unita, la rivincita contro gli USA, il nostro destino di potenza dominante mondiale contano molto di più di internet, del P2P e di tutte queste sciocchezze di cui noi Europei non abbiamo alcun bisogno.Questo dovrebbe essere chiaro a tutti, meno che alle intelligenze più infime come quelle dei fanatici di internet e dei computer, che dovrebbero essere ignorati.HEIL EUROPA!

Re: Avete voluto l'Europa? Ora ciucciate
- Scritto da: > Quoto tutto. Il valore immenso dell'Europa Unita,> la rivincita contro gli USA, il nostro destino di> potenza dominante mondiale contano molto di più> di internet, del P2P e di tutte queste> sciocchezze di cui noi Europei non abbiamo alcun> bisogno.Eccolo un giovane Hitler in erba con un potere pari a quello di un verme di fronte ad una gallina.Che c'e'.... hai "sconfitto" Berlusconi e ora il tuo prossimo obiettivo sono gli USA?Hai donato anche il tuo ultimo drappello di libertà per vedere l'USA meno potente dell'Europa ( almeno.....CREDI! ) ed ora ti ritrovi con un paese indebitato fino alla punta dei capelli, un paese dove i cittadini sono TUTTI piu' poveri ( tranne quelli che hanno rubato allegramente ) e sei sicuro che il tuo acerrimo nemico ( gli USA ) sono piu' deboli di ieri ( miope! ).> Questo dovrebbe essere chiaro a tutti, meno che> alle intelligenze più infime come quelle dei> fanatici di internet e dei computer, che> dovrebbero essere> ignorati.> > HEIL EUROPA!MA SPARATI FANATICO!L'USA ha basi NATO dappertutto e se si rompe le scatole mette a pecora in meno di 2 giorni te e tutta la tua razza.Fai lo spavaldo, grida che hai la moneta forte....ma ancora non hai capito NULLA della vita.SVEGLIATI!

Re: Avete voluto l'Europa? Ora ciucciate
- Scritto da: > Il valore immenso dell'Europa Unita,> la rivincita contro gli USAL'Europa è una creatura degli Stati Uniti.Nel 1945 l'Urss si stava spostando verso ovest e le previsioni dei generali statunitensi davano per scontato che avrebbe invaso l'Europa riuscendo ad assorbirne l'intera Germania fino alla Valle Padana.Gli Stati Uniti presero quindi le redini della situazione ed ebbe l'idea di unificare l'Europa... al fine di impedire all'Urss (quella volta molto potente) di allargarsi in Europa e dunque rappresentare una minaccia ancora più seria per gli americani.Se dunque credi che l'Europa sia una risposta agli Stati Uniti ti sbagli di grosso... gli Stati Uniti hanno creato l'Europa e lo hanno fatto per poterla usare come "prima linea" contro l'Urss.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 aprile 2007 09.53-----------------------------------------------------------

Re: Avete voluto l'Europa? Ora ciucciate
- Scritto da: MeX> già... non capisco questa voglia di unificazione> e collaborazione tra stati... era meglio quando> l'Italia era divisa in Comuni... e ora abbiamo> pure una moneta più forte del dollaro, possiamo> muoverci liberamente tra gli stati europei, ma> era meglio quando dovevi pagare "un fiorino" per> entrare a> FirenzeUna moneta piu' forte del dollaro!!!!Cribbio! Mica bubbole!Abbiamo una moneta piu' forte di quella degli USA!Ragazzi SIAMO I CAMPIONI DEL MONDO!!!!Peccato che questa moneta è talmente "forte" che la vita che conducevo 7 anni fa ora me la sogno...ma va va va!

Re: Avete voluto l'Europa? Ora ciucciate
certo, l'inflazione non esiste... se ci fossero le lire ora anche tu potresti comprarti una cayenne, è colpa dell'euro se gli stipendi non aumentano, è colpa dell'euro se c'è il rischio siccittà... è colpa dell'euro... continuate pure a ripetere il vostro mantra "è colpa dell'euro..."

Re: Avete voluto l'Europa? Ora ciucciate
- Scritto da: MeX> già... non capisco questa voglia di unificazione> e collaborazione tra stati... era meglio quando> l'Italia era divisa in Comuni... e ora abbiamo> pure una moneta più forte del dollaro, possiamo> muoverci liberamente tra gli stati europei, ma> era meglio quando dovevi pagare "un fiorino" per> entrare a> FirenzeVeramente la sinistra ha già messo una tassa feudale, un dazio per entrare a Firenze ai turisti.. A Londra la sinistra ha messo la tassa per tutti...

Re: Avete voluto l'Europa? Ora ciucciate
già invece la destra ti pagava per camminare per strada

Re: Avete voluto l'Europa? Ora ciucciate
- Scritto da: MeX> già... non capisco questa voglia di unificazione> e collaborazione tra stati... era meglio quando> l'Italia era divisa in Comuni... e ora abbiamo> pure una moneta più forte del dollaro, possiamo> muoverci liberamente tra gli stati europei, ma> era meglio quando dovevi pagare "un fiorino" per> entrare a> FirenzeLOL... ed infatti paghiamo meno la benzina (che si compra in dollari), vero??siamo tutti più ricchi, non ci sono più poveri e tutti arrivano alla fine del mese, soprattutto grazie al governo illuminato del buon prodi, il nostro super europeista ;)e poi vuoi mettere la soddisfazione di muoverci liberamente tra gli stati.....ti dirò, parlando di Italia dei comuni, era moooooolto meglio la repubblica di Genova, rispetto a questi quattro scalzacani travestiti da "statisti"....

Re: Avete voluto l'Europa? Ora ciucciate
> allora facciamo un po di conti.> se il petrolio costa X$ al barile con gli stessi> X ne compro un barile + 0.30 dato che la> differenza tra 1 e 1$ è appunto di> 30c.> se ne può dedurre che la paghiamo meno, grazie> all'euro> pesante.hai visto? grazie all'euro all'europa la benzina costa meno... ora incazzati con le compagnie petrolifere... non con l'euro!> e il telefono ci costa di più perché abbiamo> l'europeista prodi e le sue "privatizzazioni",> dove per privatizzazione si intende "vendita agli> amichetti"> :)quindi è colpa di Prodi o dell'Europa, o dell'Euro?> e non ho visto l'europa fare molto per tutto> questo anzi, quando è stato ventilato di> abbassare le accise il commissario europeo di> turno ha bloccato la cosa perché doveva essere> "concordata" in ambito eu> ;)> e tu (sì, anche tu) continui a pagare il> contributo per la "guerra d'abissinia"> :Dla guerra d'abbissinia l'abbiamo fatta prima dell'euro :)> prima una casa si comprava a molto meno, il> credito al consumo c'era anche con la lira e le> vacanze duravano tre mesi anche per le mogli ed i> figli degli> operai.strano... i miei non fanno gli operai e non ci siamo mai potuti permettere vacanze di 3 mesi... cos'è magari mio padre si bruciava lo stipendio in cocaina?> e un bel ECCHISSENEFREGA non ce lo vogliamo> mettere??se è questa la tua risposta ad un esempio concreto di utilità della UE... fai pure!> mica l'hanno fatta per la tua convivenza questa> cagata di> europa.non per la "mia" ma l'hanno fatta anche per semplificare il trasferimento da un paese ad un altro...> l'hanno fatta per poter delocalizzare meglio le> attività produttive e sfruttare le minori> retribuzioni dei paesi come la> lettonia.ci sei stato in Lettonia ultimamente? sai qual'è il costo della vita? il loro PIL? No eh... beh continua con i tuoi luoghi comuni e la visione di un provinciale> così anziché investire qui le aziende investono> all'estero.....si... infatti è grasie alla comunità europea che tutti investono in Cina> in compenso hanno intenzione di proibire> l'utilizzo del forno a legna per cucinare perché> INQUINA (!!!!), ed hanno già abolito il prestito> gratuito dei libri da parte delle> biblioteche.....azz... allora come mai la mia biblioteca continua a darmeli gratis? non era una legge retroattiva? e come mai qui a torino ci sono ancora le pizzerie con i forni a legna?> decisamente sì. ;)allora vai a vivere in una comunità Hamish!

Re: Avete voluto l'Europa? Ora ciucciate
- Scritto da: aghost> Eccovi serviti, cari europeisti. Le lobby di> potere che da sempre agiscono nei parlamenti> nazionali ora sono "ai piani alti", ovvero negli> organisimi SOVRANAZIONALI come la UE, da dove> potranno imporci quello che> vogliono.Con tutto rispetto la UE è un organo democraticamente eletto e non mi pare si comporti molto diversamente dai parlamenti nazionali (la legge Urbani ricorda qualcosa?).Quello che preoccupa di più lo cita il sig. Enzo Mazza, presidente FIMI, ossia il WTO. Quello si che è un organo sovrannazionale che si basa su principi non democratici.

Re: Avete voluto l'Europa? Ora ciucciate
- Scritto da: luigit> > Con tutto rispetto la UE è un organo> democraticamente elettoHAHAHAHAHAHA! ROTFL!La UE NON è eletta da nessuno, esiste e basta. Il Parlamento Europeo è eletto, ma conta quanto lo sputo freddo!

Re: Avete voluto l'Europa? Ora ciucciate
- Scritto da: > > - Scritto da: luigit> > > > Con tutto rispetto la UE è un organo> > democraticamente elettocome no, formalmente magari. Ma chi fa le liste? I partiti, quindi tu eleggi chi vogliono loro, allo stesso modo di come sono eletti i parlamentari nazionalihttp://aghost.wordpress.com/-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 aprile 2007 21.25-----------------------------------------------------------

Re: Avete voluto l'Europa? Ora ciucciate
- Scritto da: luigit> Con tutto rispetto la UE è un organo> democraticamente eletto e non mi pare si comporti> molto diversamente dai parlamenti nazionali (la> legge Urbani ricorda> qualcosa?).> Quello che preoccupa di più lo cita il sig. Enzo> Mazza, presidente FIMI, ossia il WTO. Quello si> che è un organo sovrannazionale che si basa su> principi non> democratici.Hai per caso votato i parlamentari che siedono su quelle poltrone?Io noQuindi non utilizzare il termine "democraticamente".Io la vedo piu' come un organismo internazionale dove molti politici di 10 anni fa si son accaparrati poltrone utilizzando le tasse dei cittadini ( ti ricordi del prestito/tassa messo su da Prodi per poter entrare in Europa? )Oggi vediamo il vero volto dell'Europa.Un organismo pensato per PROTEGGERE le lobby internazionali a dispetto dei DIRITTI DEI CITTADINI.Non e' ammessa la violazione della privacy ( dicono ), ma dal momento in cui iniziano un'opera di investigazione nei tuoi confronti, DI FATTO stanno violando la tua privacy in quanto non riusciranno mai a distinguere i bit dedicati alle tue opere illecite da quelli dedicati alle tue opere lecite.

Re: Avete voluto l'Europa? Ora ciucciate
- Scritto da: aghost> Eccovi serviti, cari europeisti.Mi sa che ti sei perso questo passaggio:------------------"Noi - sottolinea il senatore a PI - abbiamo la Legge Urbani, per cui IPRED2 ci sembra quasi una liberalizzazione.-------------------

Re: Avete voluto l'Europa? Ora ciucciate
Minchia che ignoranza... Lo sai che la legge italiana rispetto alla IPRED2 è ben più rigida e fascista?Tanto per farti un'esempio: la IPRED2 ammette lo scambio e l'utilizzo di materiale protetto a fini personali, l'Italia lo criminalizza.Io sono contro la pirateria ma fare migliaia di euro di multa per un CD copiato è sinceramente assurdo.

Re: Avete voluto l'Europa? Ora ciucciatevela
ri-postato-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 21 giugno 2007 14.06-----------------------------------------------------------

Bene, giusto così !
E` ora di stroncare la pirateria e passare finalmente ad un nuovo livello di libertà: supportate, diffondete ed utilizzate solo prodotti rilasciati con licenze Open source (in tutti i campi, sia software che non).Marco Ravich

Re: Bene, giusto così !
- Scritto da: > E` ora di stroncare la pirateria e passare> finalmente ad un nuovo livello di libertà:> supportate, diffondete ed utilizzate solo> prodotti rilasciati con licenze Open source (in> tutti i campi, sia software che> non).> > Marco RavichDimentichi un particolare: con l'open source e le CC si mangia poco o niente, vanno bene solo per gli appassionati e gli sfruttatori.

Re: Bene, giusto così !
- Scritto da: > > - Scritto da: > > E` ora di stroncare la pirateria e passare> > finalmente ad un nuovo livello di libertà:> > supportate, diffondete ed utilizzate solo> > prodotti rilasciati con licenze Open source (in> > tutti i campi, sia software che> > non).> > > > Marco Ravich> > Dimentichi un particolare: con l'open source e le> CC si mangia poco o niente, vanno bene solo per> gli appassionati e gli> sfruttatori.aggiungo, immagino che Marco Ravich farà l'esempio di PI che pubblica su CC, ma PI vive di contributi statali e pubblicità di grosse aziende hardware e soprattutto software.Immagina se tutto il materiale intellettuale prodotto ogni anno dall'uomo cercasse sponsor e contributi pubblici per campare... sarebbe l'inizio della fine (il che farebbe di certo contenti molti di voi.. che in fondo vogliono solo questo)

Che vadano tutti cagare...
E ho detto tutto in titolo!Non mi pronuncio oltre per non tirare fuori parole offensive o altro.Sono deluso che sia dia maggiore rilievo ai prodotti digitali e si metta nel cassetto la vita di una persona, i suoi diritti e quant'altro.Vergognatevi UE e major!Vergognatevi tutti che ci state rovinando la vita e la nostra esistenza ma sopratutto che ci buttate all'angolo a sottostare alla legge di produttori che fanno terrorismo, abusano della loro posizione!Il download privato deve essere esente da sanzioni sia amministrative che penali, a meno che non vi sia uno scopo di profitto commerciale ma produrre privatamente e utilizzare i contenuti privatamente non è un danno ma un modo anche per contribuire i prodotti stessi!Con tanto odio per l'UE, le major e il mondo intero, mando tutti a cagare ma sperando che cambino qualcosa perchè così è un danno molto più grosso di quello che la pirateria produce!AVETE UCCISO LA VITA DI TUTTI E LE LIBERTA' DI TUTTI! UE: CONTINENTE DELLA VERGOGNA!(anche se ne faccio parte il mio pensiero da oggi sarà questo!)

Re: Che vadano tutti cagare...
- Scritto da: Msdead> AVETE UCCISO LA VITA DI TUTTI E LE LIBERTA' DI> TUTTI! UE: CONTINENTE DELLA> VERGOGNA!(rotfl)hanno ucciso la libertà di che?io credo solo che hanno ucciso solo la vostra arrogante presunzione di pretendere come diritto sacrosanto qualcosa che non vi appartiene e che nessuno (autori compresi) è disposto a darvi: musica, films, software, ecc..andate a lavorare e scoprite la dignità e il modo con cui si ottengono e si pretendono le libertàdoveri e non solo diritti assurdi

Re: Che vadano tutti cagare...
Ma hai letto la notizia prima di rispondere? Praticamente si da il diritto alle Major, di fare indagini da soli.... e gli si da le stesse arroganze come negli usa.

Re: Che vadano tutti cagare...
- Scritto da: > > - Scritto da: Msdead> > > AVETE UCCISO LA VITA DI TUTTI E LE LIBERTA' DI> > TUTTI! UE: CONTINENTE DELLA> > VERGOGNA!> > (rotfl)> > hanno ucciso la libertà di che?Di andare al cesso e cagare in santa pace!> > io credo solo che hanno ucciso solo la vostra> arrogante presunzione di pretendere come diritto> sacrosanto qualcosa che non vi appartiene e che> nessuno (autori compresi) è disposto a darvi:> musica, films, software,> ecc..Fatto un giro all'inferno!> > andate a lavorare e scoprite la dignità e il modo> con cui si ottengono e si pretendono le> libertà> > doveri e non solo diritti assurdiAllora vai tu per primo!(nei campi e sottoterra poi facci sapere!)Non sono mica arrabbiato...

oggi leggo questo, ieri ho letto noeuro
Leggere queste tre pagine dopo:aver letto le varie news e articoli del sito "noeuro.it" (sito di un movimento che sta lavorando per la libertà individuale)aver letto la sintesi logica di quello che accade politicamente in europaaver letto di quello che accade e accadrà in italia.Aver letto il fine ultimo di tutto questo schifo...sinceramente non mi stupisco più di niente.Credo che da adesso in poi starò a guardare fino a dove l'incapacità, o meglio, la malvagità di politici prezzolati sarà capace di arrivare.Combatterò come posso e nei limiti della mia pochezza questo sistema di strapotere ingiusto e vessatorio. Dubito che si risolverà qualcosa, la macchina è gigantesca, gli interessi sono multi miliardari, di gente disposta a vendere se e i suoi cari per pochi euro ce n'è fin troppa.Mai mollare, ma credo sarà comunque una battaglia persa.Chissà quante volte saremo ancora qui ad indignarci di quello che i politici europei ed italiani faranno.Non siamo ancora al fondo del barile purtroppo.Se posso dare un consiglio, così tanto per aprire meglio occhi e menti, date una letta ai vari documenti contenuti sul sito sopra riportato. Capiremo meglio questa "direttiva" o "stortiva" che dir si voglia.Un augurio a tutti di saper sopravvivere a questa gente.

Re: oggi leggo questo, ieri ho letto noe
- Scritto da: yenaplyskyn> Leggere queste tre pagine dopo:> aver letto le varie news e articoli del sito> "noeuro.it" (sito di un movimento che sta> lavorando per la libertà> individuale)> > aver letto la sintesi logica di quello che accade> politicamente in> europa> > aver letto di quello che accade e accadrà in> italia.> > Aver letto il fine ultimo di tutto questo> schifo...> > sinceramente non mi stupisco più di niente.> Credo che da adesso in poi starò a guardare fino> a dove l'incapacità, o meglio, la malvagità di> politici prezzolati sarà capace di> arrivare.> Combatterò come posso e nei limiti della mia> pochezza questo sistema di strapotere ingiusto e> vessatorio. Dubito che si risolverà qualcosa, la> macchina è gigantesca, gli interessi sono multi> miliardari, di gente disposta a vendere se e i> suoi cari per pochi euro ce n'è fin> troppa.> Mai mollare, ma credo sarà comunque una battaglia> persa.> Chissà quante volte saremo ancora qui ad> indignarci di quello che i politici europei ed> italiani> faranno.> Non siamo ancora al fondo del barile purtroppo.> Se posso dare un consiglio, così tanto per aprire> meglio occhi e menti, date una letta ai vari> documenti contenuti sul sito sopra riportato.> Capiremo meglio questa "direttiva" o "stortiva"> che dir si> voglia.> Un augurio a tutti di saper sopravvivere a questa> gente.Io sarò pure un semplice ragioniere e mi interesso vagamente di economia, ma leggere le proposte di NOEURO mi fa venire la pelle d'oca.A parte che non ci sono studi specifici ed è un manifesto che sembra fatto di cartavelina, l'euro seppur sia così tanto odiato è una delle poche cose positive che possa esserci capitata.Se fossimo rimasti alla lira tutto il sistema economico europeo ci avrebbe schiacciato.

1984
:'( era meglio se rimaneva solo un libro

Re: 1984
- Scritto da: > :'(> > era meglio se rimaneva solo un librono, i ladri devono pagare. Questa è giustizia nei confronti di chi sta con la legalità.

Re: 1984
Hmmm e giusto quindi che la major possono farsi indagini per i fatti loro ? E giusto trasformare gli ISP in poliziotti della rete ?

Re: 1984
Si ma vorrei che anche le major paghino il dovuto per quelle azioni di intimidazione che hanno mosso contro utenti trovati a condividere per estorcergli soldi.... Uno dei pochi punti che la IPRED2 si è presa la briga di affrontare perlomeno.Premetto che non scarico musica dal mulo e neanche film (forse 2 in 5 anni e perchè praticamente introvabili in modo "normale"). Poi secondo te è giusto perseguitare delle persone che scaricano dei file dalla rete alla stregua di assassini? Quello che le major hanno voluto ottenere con questa legge europea è stato avere più potere sugli utenti finali in modo da dettare loro legge, questo mi sembra tutto tranne protezione delle opere di ingegno.........Simbe

Fuori dall'Europa SUBITO!
Senza se e senza ma. Ho detto.

Re: Fuori dall'Europa SUBITO!
- Scritto da: > Senza se e senza ma. Ho detto.Inizia tu, in cina c'è bisogno di manodopera.

Re: Fuori dall'Europa SUBITO!
- Scritto da: > Senza se e senza ma. Ho detto.Non ti preoccupare, tra poco l'Italia la sbattono fuori a pedate. :

Ottimo
Proprio quello che ci voleva.In questo modo si darà una spinta definitiva e vincente alla cerazione/condivisione di contenuti e opere copyleftForse non lo hanno capito ma ormai sono spacciati, defunti.La forza delle autoproduzioni li travolgerà.

Re: Ottimo
Sarebbe bello succedesse questo.Ma credo che ancora per un po dovremo sorbirci contenuti proprietari protetti da sistemi proprietari...

Questa Europa ha ROTTO il caXX!!
Via da questa Europa.Un' altro referendum la spazzerebbe via!!

Re: Questa Europa ha ROTTO il caXX!!
- Scritto da: > Via da questa Europa.> Un' altro referendum la spazzerebbe via!!Non ci sarà nessun referendum. Ogni tentativo di raccolta di firme in tal senso verrà bloccato sul nascere. I fomentatori saranno PUNITI.In riga, cittadino-consumatore! MARSCH!

Re: Questa Europa ha ROTTO il caXX!!
- Scritto da: > > - Scritto da: > > Via da questa Europa.> > Un' altro referendum la spazzerebbe via!!> > Non ci sarà nessun referendum. Ogni tentativo di> raccolta di firme in tal senso verrà bloccato sul> nascere. I fomentatori saranno> PUNITI.> > In riga, cittadino-consumatore! MARSCH!A me mi hanno già consumato pure il caXXo!

Re: Questa Europa ha ROTTO il caXX!!
- Scritto da: > > - Scritto da: > > > > - Scritto da: > > > Via da questa Europa.> > > Un' altro referendum la spazzerebbe via!!> > > > Non ci sarà nessun referendum. Ogni tentativo di> > raccolta di firme in tal senso verrà bloccato> sul> > nascere. I fomentatori saranno> > PUNITI.> > > > In riga, cittadino-consumatore! MARSCH!> > A me mi hanno già consumato pure il caXXo!Invece a me il cuXo a furia di stantuffarmelo.

Re: Questa Europa ha ROTTO il caXX!!
- Scritto da: > Via da questa Europa.> Un' altro referendum la spazzerebbe via!!sei sicuro? A me questa europa pare fin troppo buonista e preoccupata di perdere il treno del "tutto-è-lecito", "tutto-è-un-diritto"le civiltà dei bamba e dei sognatori durano poco

Ma la legge non obbliga a comprare DVD!
Il punto è che questi parassiti continuano a pensare che se uno ha per esempio 20 album in mp3 o 20 film sul suo PC, impedendogli di scaricarli se li andrebbe a comprare tutti. Niente di più sbagliato! La possibilità di scaricare liberamente ha consentito a molti, me compreso, di guardare ed ascoltare cose per pura curiosità che non avrei mai potuto nè voluto comprare se vi fossi stato costretto. E' l'effetto che ha la libertà di circolazione dei materiali e delle idee sulla cultura: ora siamo abituati ad essa, e se la elimineranno saranno dolori.Esiste un solo modo per rimpere le corna a questa gente ed è di non comprare mai più niente da loro: niente CD, niente DVD. Non andate più al cinema, non affittate DVD, eccetera.Per assurdo che possa sembrare, non c'è altro modo di togliere loro potere; bisogna smettere di dare loro soldi.

Re: Ma la legge non obbliga a comprare D
- Scritto da: > Il punto è che questi parassiti continuano a> pensare che se uno ha per esempio 20 album in mp3> o 20 film sul suo PC, impedendogli di scaricarli> se li andrebbe a comprare tutti. Niente di più> sbagliato! La possibilità di scaricare> liberamente ha consentito a molti, me compreso,> di guardare ed ascoltare cose per pura curiosità> che non avrei mai potuto nè voluto comprare se vi> fossi stato costretto. E' l'effetto che ha la> libertà di circolazione dei materiali e delle> idee sulla cultura: ora siamo abituati ad essa, e> se la elimineranno saranno> dolori.ma quale cultura e circolazione? il 99 per cento scarica per se le cazzatine della top 20, il resto è solo propaganda dei soliti frustrati marxisti> > Esiste un solo modo per rimpere le corna a questa> gente ed è di non comprare mai più niente da> loro: niente CD, niente DVD. Non andate più al> cinema, non affittate DVD,> eccetera.mamma mia quanto odio! ti avranno fatto davvero tanto male queste major, avranno di sicuro messo un freno alla tua cultura, ai tuoi diritti! (rotfl)> Per assurdo che possa sembrare, non c'è altro> modo di togliere loro potere; bisogna smettere di> dare loro> soldi.che lampo di genio...se sopprimi ad esempio la siae, i produttori e gli autori ne creeranno subito un'altra e magari la chiameranno aise... oppure seia...tutto dipende dal fronte in cui ti trovi

Re: Ma la legge non obbliga a comprare D
- Scritto da: > > Ma la legge non obbliga a comprare DVD!bene, allora non li comprare, vivi tranquillo e non pretendere cose che non ti spettano per nessun diritto e di cui penso di possa pure fare a meno nella vita

Se volete la guerra accomodatevi..
..perche questi politici da strappazzo foraggiatidalle major del settore capiscono solo la forzano? bene e quella avrete, se comincieranno adenunciare a destra e a manca grazie alle lorosquadre di squadristi legalizzati vorra direche passerò completamente al p2p criptato( share, winny, freenet ), idem ovviamente conhd e supporti magnetici ( truecrypt e soci )sinceramente mi sono rotto le palle di subiredelle leggi assurde solo perchè delle societàsenza scrupoli e con tanti soldi contano piùdei cittadini comuni, vadano tutti a farsifottere piuttosto :D-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 aprile 2007 13.39-----------------------------------------------------------

E' finita per i ladri di musica
Chi scarica illegalmente è un ladro e deve pagare.Finalmente la pacchia è finita per i clandestini del p2p.

Re: E' finita per i ladri di musica
- Scritto da: > Chi scarica illegalmente è un ladro e deve pagare.> > Finalmente la pacchia è finita per i clandestini> del> p2p.Io abito vicino allo stadio e spesso lì fanno dei concerti. Se ascolto il cantante dal balcone sono un ladro di musica?Suvvia! Siamo seri per favore...Il p2p è CONDIVISIONE non FURTO

Re: E' finita per i ladri di musica
lo stesso troll del messaggio "hahahaha" Trolla e poi si da un bel votino alto...

Re: E' finita per i ladri di musica
- Scritto da: Sgabbio> lo stesso troll del messaggio "hahahaha" Trolla e> poi si da un bel votino> alto...se tu hai il potere, usalo e càssalo.Anche dopodomani, con calma.

Re: E' finita per i ladri di musica
- Scritto da: Capricorno74> > - Scritto da: > > Chi scarica illegalmente è un ladro e deve> pagare.> > > > Finalmente la pacchia è finita per i clandestini> > del> > p2p.> > Io abito vicino allo stadio e spesso lì fanno dei> concerti. Se ascolto il cantante dal balcone sono> un ladro di> musica?> > Suvvia! Siamo seri per favore...> Il p2p è CONDIVISIONE non FURTOsiamo seri, non facciamo paragoni forzati, tra l'altro non mi pare che ascoltare sia sinonimo di condividerepoi oggi con sta scusa del "condividere", tutto diventa lecito e soprattutto un DIRITTO!il 99% scrocca e se ne frega del condividere, il resto è solo chiacchera e prezzemolino nell'era del buonismo

Re: E' finita per i ladri di musica
continua a regalare i soldi a chi nn li merita! ALLA SIAE! perchè è a lei che vanno i tuoi soldi.CULTURA LIBERA! FREE SHARE!

HAHAHAHAHA!
HAHAHAHA! Che bella botta! E ora come ci si sente, nerdinhos? Fa male?Fa TANTO male?Vi sentite sconfitti, vero? Ed è giusto così perchè SIETE sconfitti. Su tutta la linea.Siete stati ignorati e calpestati, come si fa con le nullità.Avete perso, nessuno vi ha ascoltati, a nessuno interessa quello che pensate.Ora potete urlare quanto volete, scrivere fiumi di parole nei vostri forum, agitare le braccia quanto volete. Non importa a nessuno.I nerd hanno perso. Come sempre: i perdenti non vincono mai.HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!

Re: HAHAHAHAHA!
gli anonimi fanno sempre la voce grossa, ma non si fanno mai riconoscere... proprio come quelli che alle manifestazioni o allo stadio si divertono a spaccare tutto e a far del male alla gente.... ma sempre a volto coperto pero'.

Re: HAHAHAHAHA!
è un utente registrato che d'anonimo fa il troll, visto che tale messaggio e stato messo come "utile" e con un voto altino.

Re: HAHAHAHAHA!
Veramente, se ti fossi un'attimino informato su quello che è successo, soprattutto alla luce degli ultimi emendamenti approvati, avresti visto che gli emendamenti che sono passati hanno sancito che il p2p con la contraffazione non c'entra nulla (quindi sempre il p2p non avrà nulla a che fare con questa direttiva, visto che tale direttiva è stata fatta per la contraffazione), inoltre sempre con gli emendamenti che sono passati in extremis è stato ribadito il concetto che sarà punito il lucro e non il profitto, cosa che, ancor di più, esclude il p2p e dovrebbe riguardare chi fa commercio di roba pirata.Magari informarsi meglio prima di scrivere trollate? Troppo complicato?Bye!

Re: HAHAHAHAHA!
- Scritto da: damon75> Magari informarsi meglio prima di scrivere> trollate? Troppo> complicato?>Troppa fatica. E poi, scusa, da quando in qua uno deve informarsi per trollare?

ma che cazzate scrivono su Repubblica?
Come da oggetto.Se si legge l'articolo, stranamente è in sintonia con il titolo, non si può non pensare che il p2p non è più reato.Ma perché fanno tanta disinformazione?

Re: ma che cazzate scrivono su Repubblic
Bhe magari la notizia è stata pagata dalle major.E poi il p2p non era un mezzo ?

Re: ma che cazzate scrivono su Repubblic
- Scritto da: yenaplyskyn> Ma perché fanno tanta disinformazione?Repubblica ha lo stesso valore della carta igienica, e cio' che c'e' scritto lo stesso valore della smerdata.

Comunicato Hacker contro la legge IPRED2
La comunità hacker si schiera dalla parte degli utenti Peer to Peer: In seguito alla legge emanata e proposta dal parlamento europeo sui diritti d'autore e la condivisione di materiale protetto da copyright la comunità hacker annuncia che: qualora venisse reso illegale la condivisione di materiale e il suo download per solo uso personale ci saranno una serie di attacchi alle maggiori case di produzione e di sfruttamento dei diritti d'autore, in quanto, in seguito ad informazioni da noi ottenute, queste stesse hanno effettuato una pressione ingente per lottenimento di una legge che aumentasse la lotta e i loro profitti. Una strategia secondo il nostro modesto modo di pensare che non bada alleliminazione del vero problema, che potrebbe essere eliminato semplicemente tramite un abbattimento dei prezzi dei prodotti da banco! Riteniamo di conseguenza fondamentale il ruolo delle suddette e pertanto un nostro obiettivo futuro consisterà nel fare in modo che non aumentino i profitti di pochi per il disagio di molti. Saranno particolare oggetto della nostra attenzione i loro siti di pubblicizzazione e siti ufficiali. Questa non vuole essere una minaccia, ma una garanzia affinchè ci sia lo sviluppo di una società che si basa sulla libertà e pluralità di informazione. Riteniamo infatti assolutamente inadeguato il prezzo dei prodotti, troppo elevato per una qualità non sempre eccelsa (basti pensare alla fornitura Microsoft di programmi pieni di bug) e per il fatto che un utente si trova già ad effettuare unimportante spesa al momento dellacquisto del prodotto che permette alle stesse case di vendere i loro manufatti: il Personal Computer. I nostri dati, infatti, evidenziano sempre più una trama commerciale che va di pari passo con le case di produzione software (in particolare di videogiochi) e quelle hardware: è infatti indubbio che prestazioni di motori grafici traballanti con capacità di muovere pixel poco elevate, tendono a favorire linnalzamento dei requisiti minimi, ad evidente vantaggio per le case produttrici di hardware. Di conseguenza, è più che giustificato un utente che condivide, per ammortizzare le spese, con altri utenti il proprio materiale acquistato, come si farebbe con un gruppo di amici. A questo va inoltre aggiunto anche il fattore economico dellabbonamento del gestore telefonico e del provider. Di conseguenza crediamo che le stesse case di cui sopra potrebbero trovare accordi economici con le compagnie telefoniche e le case produttrici Hardware. Condanniamo altresì la condivisione ed il download di materiale pedopornografico, che rappresenta un vero problema sociale e che andrebbe combattuto in maniera più aspra, ma si sa che in una società dominata dal denaro sono i problemi di pochi ricchi che sovrastano quelli di una intera società. Inoltre condanniamo la pirateria e la vendita di prodotti coperti da copyright, in quanto sono una fonte sempre più ingente di profitto per organizzazioni criminali internazionali e dai nostri dati anche terroristiche; consideriamo le peer to peer un argine importantissimo a questo fenomeno e di conseguenza da incoraggiare e non da reprimere e demonizzare, visto che è proprio il proibizionismo a favorire il fenomeno che tale insulsa legge si propone di arginare: la pirateria. Riteniamo inoltre i prezzi dei prodotti da banco eccessivamente elevati e di qualità non sempre eccelsa (basti pensare ai bug presenti nei prodotti forniti da Microsoft) e di conseguenza anche giustificabile lincertezza di un utente ad acquistarli a prezzi salati. E da evidenziare che i prodotti di manifattura eccelsa, siano essi cinematografici, videoludici o discografici, da sempre, nonostante le peer to peer, hanno un ampio bacino di utenza, in quanto gli stessi acquirenti preferiscono un prodotto certamente superiore a quello che si può ottenere in una peer to peer o sul banco di un pirata! Di conseguenza ci si dovrebbe proporre linnalzamento della qualità dei software e dei prodotti artistici se si vuole aumentare i propri guadagni, non costringere il bacino utenti a dissanguarsi per poi scoprire di aver usufruito di un prodotto di serie B, che comunque viene sempre comprato a scatola chiusa (videogiochi, programmi sono pubblicizzati solo per i loro lati positivi, i gruppi musicali tendono a lanciare una sola canzone di un intero LP, spesso di qualità inferiore rispetto al pezzo lanciato, per non parlare della cinematografia che pubblicizza con i trailer, redatti ad arte, una souspance ed una qualità che spesso non sono rilevati durante la visione del film stesso). DI CONSEGUENZA, PROMETTIAMO CHE SE QUESTA LEGGE VERRA PROMULGATA La nostra lotta sarà spietata e i danni economici che infliggeremo saranno notevolmente maggiori rispetto agli attuali arrecati dalle peer to peer, poiché siamo convinti che una legge del genere, impedirebbe alle classi meno abbienti di sfruttare una tecnologia che dovrebbe essere di tutti. A conferma di questo poniamo una frase di Henry Ford, molto utilizzata, ma sempre valida: Si ha vero progresso solo quando esso diventa di tutti" La comunità Hacker

Re: Comunicato Hacker contro la legge IP
Quello che dite non ha nessuna importanza: non avete peso politico nè economico, nessuno vi ascolterà e non avete i mezzi per cambiare le cose.Qualora pensaste a qualche azione illegale di hackeraggio, sappiate che SARETE PUNITI A NORMA DI LEGGE.Noi, che abbiamo fortemente voluto e ottenuto questa direttiva, siamo abbastanza ricchi e potenti da potervi seppellire un milione di volte.Scomparite e suicidatevi.Firmato,La Major dell'intrattenimento: i padroni della rete.

Re: Comunicato Hacker contro la legge IP
AKA troll borg aggiungerei

Re: Comunicato Hacker contro la legge IP
- Scritto da: > La comunità hacker si schiera dalla parte degli> utenti Peer to Peer:> > > In seguito alla legge emanata e proposta dal> parlamento europeo sui diritti d'autore e> > la condivisione di materiale protetto da> copyright la comunità hacker annuncia che:> > qualora venisse reso illegale la condivisione di> materiale e il suo download per solo> > uso personale > ci saranno una serie di attacchi alle maggiori> case di produzione e di sfruttamento dei> > diritti d'autore, in quanto, in seguito ad> informazioni da noi ottenute, queste stesse> > hanno effettuato una pressione ingente per> lottenimento di una legge che aumentasse> > la lotta e i loro profitti. Una strategia secondo> il nostro modesto modo di pensare che> > non bada alleliminazione del vero problema, che> potrebbe essere eliminato> > semplicemente tramite un abbattimento dei prezzi> dei prodotti da banco!> > Riteniamo di conseguenza fondamentale il ruolo> delle suddette e pertanto un nostro> > obiettivo futuro consisterà nel fare in modo che> non aumentino i profitti di pochi per> > il disagio di molti. > > Saranno particolare oggetto della nostra> attenzione i loro siti di pubblicizzazione e> > siti ufficiali. > > Questa non vuole essere una minaccia, ma una> garanzia affinchè ci sia lo sviluppo di> > una società > che si basa sulla libertà e pluralità di> informazione. Riteniamo infatti assolutamente> > inadeguato il prezzo dei prodotti, troppo elevato> per una qualità non sempre eccelsa> > (basti pensare alla fornitura Microsoft di> programmi pieni di bug) e per il fatto che un> > utente si trova già ad effettuare unimportante> spesa al momento dellacquisto del> > prodotto che permette alle stesse case di vendere> i loro manufatti: il Personal> > Computer. I nostri dati, infatti, evidenziano> sempre più una trama commerciale che va> > di pari passo con le case di produzione software> (in particolare di videogiochi) e> > quelle hardware: è infatti indubbio che> prestazioni di motori grafici traballanti con> > capacità di muovere pixel poco elevate, tendono a> favorire linnalzamento dei> > requisiti minimi, ad evidente vantaggio per le> case produttrici di hardware. Di> > conseguenza, è più che giustificato un utente che> condivide, per ammortizzare le> > spese, con altri utenti il proprio materiale> acquistato, come si farebbe con un gruppo> > di amici. A questo va inoltre aggiunto anche il> fattore economico dellabbonamento> > del gestore telefonico e del provider. Di> conseguenza crediamo che le stesse case di> > cui sopra potrebbero trovare accordi economici> con le compagnie telefoniche e le> > case produttrici Hardware. > > Condanniamo altresì la condivisione ed il> download di materiale pedopornografico,> > che rappresenta un vero problema sociale e che> andrebbe combattuto in maniera più> > aspra, ma si sa che in una società dominata dal> denaro sono i problemi di pochi ricchi> > che sovrastano quelli di una intera società.> Inoltre condanniamo la pirateria e la> > vendita di prodotti coperti da copyright, in> quanto sono una fonte sempre più ingente> > di profitto per organizzazioni criminali> internazionali e dai nostri dati anche> > > > terroristiche; consideriamo le peer to peer un> argine importantissimo a questo> > fenomeno e di conseguenza da incoraggiare e non> da reprimere e demonizzare, visto> > che è proprio il proibizionismo a favorire il> fenomeno che tale insulsa legge si> > propone di arginare: la pirateria. > > Riteniamo inoltre i prezzi dei prodotti da banco> eccessivamente elevati e di qualità> > non sempre eccelsa (basti pensare ai bug presenti> nei prodotti forniti da Microsoft) e> > di conseguenza anche giustificabile lincertezza> di un utente ad acquistarli a prezzi> > salati. E da evidenziare che i prodotti di> manifattura eccelsa, siano essi> > cinematografici, videoludici o discografici, da> sempre, nonostante le peer to peer,> > hanno un ampio bacino di utenza, in quanto gli> stessi acquirenti preferiscono un> > prodotto certamente superiore a quello che si può> ottenere in una peer to peer o sul> > banco di un pirata! Di conseguenza ci si dovrebbe> proporre linnalzamento della> > qualità dei software e dei prodotti artistici se> si vuole aumentare i propri guadagni,> > non costringere il bacino utenti a dissanguarsi> per poi scoprire di aver usufruito di un> > prodotto di serie B, che comunque viene sempre> comprato a scatola chiusa> > (videogiochi, programmi sono pubblicizzati solo> per i loro lati positivi, i gruppi> > musicali tendono a lanciare una sola canzone di> un intero LP, spesso di qualità> > inferiore rispetto al pezzo lanciato, per non> parlare della cinematografia che> > pubblicizza con i trailer, redatti ad arte, una> souspance ed una qualità che spesso non> > sono rilevati durante la visione del film> stesso).> > > DI CONSEGUENZA, PROMETTIAMO CHE SE QUESTA LEGGE> VERRA> > PROMULGATA > > La nostra lotta sarà spietata e i danni economici> che infliggeremo saranno> > notevolmente maggiori rispetto agli attuali> arrecati dalle peer to peer, poiché siamo> > convinti che una legge del genere, impedirebbe> alle classi meno abbienti di sfruttare> > una tecnologia che dovrebbe essere di tutti. > A conferma di questo poniamo una frase di Henry> Ford, molto utilizzata, ma sempre> > valida: > > Si ha vero progresso solo quando esso diventa di> tutti"> > > La comunità HackerPROT

Re: Comunicato Hacker contro la legge IP
- Scritto da: > > La nostra lotta sarà spietata e i danni economici> che infliggeremo saranno> > notevolmente maggiori rispetto agli attuali> arrecati dalle peer to peerMa non farmi ridere... lamer..

Re: Comunicato Hacker contro la legge IP
- Scritto da: > La comunità hacker si schiera dalla parte degli> utenti Peer to Peer:> > > In seguito alla legge emanata e proposta dal> parlamento europeo sui diritti d'autore e> > la condivisione di materiale protetto da> copyright la comunità hacker annuncia che:> > qualora venisse reso illegale la condivisione di> materiale e il suo download per solo> > uso personale > ci saranno una serie di attacchi alle maggiori> case di produzione e di sfruttamento dei> > diritti d'autore, in quanto, in seguito ad> informazioni da noi ottenute, queste stesse> > hanno effettuato una pressione ingente per> lottenimento di una legge che aumentasse> > la lotta e i loro profitti. Una strategia secondo> il nostro modesto modo di pensare che> > non bada alleliminazione del vero problema, che> potrebbe essere eliminato> > semplicemente tramite un abbattimento dei prezzi> dei prodotti da banco!> > Riteniamo di conseguenza fondamentale il ruolo> delle suddette e pertanto un nostro> > obiettivo futuro consisterà nel fare in modo che> non aumentino i profitti di pochi per> > il disagio di molti. > > Saranno particolare oggetto della nostra> attenzione i loro siti di pubblicizzazione e> > siti ufficiali. > > Questa non vuole essere una minaccia, ma una> garanzia affinchè ci sia lo sviluppo di> > una società > che si basa sulla libertà e pluralità di> informazione. Riteniamo infatti assolutamente> > inadeguato il prezzo dei prodotti, troppo elevato> per una qualità non sempre eccelsa> > (basti pensare alla fornitura Microsoft di> programmi pieni di bug) e per il fatto che un> > utente si trova già ad effettuare unimportante> spesa al momento dellacquisto del> > prodotto che permette alle stesse case di vendere> i loro manufatti: il Personal> > Computer. I nostri dati, infatti, evidenziano> sempre più una trama commerciale che va> > di pari passo con le case di produzione software> (in particolare di videogiochi) e> > quelle hardware: è infatti indubbio che> prestazioni di motori grafici traballanti con> > capacità di muovere pixel poco elevate, tendono a> favorire linnalzamento dei> > requisiti minimi, ad evidente vantaggio per le> case produttrici di hardware. Di> > conseguenza, è più che giustificato un utente che> condivide, per ammortizzare le> > spese, con altri utenti il proprio materiale> acquistato, come si farebbe con un gruppo> > di amici. A questo va inoltre aggiunto anche il> fattore economico dellabbonamento> > del gestore telefonico e del provider. Di> conseguenza crediamo che le stesse case di> > cui sopra potrebbero trovare accordi economici> con le compagnie telefoniche e le> > case produttrici Hardware. > > Condanniamo altresì la condivisione ed il> download di materiale pedopornografico,> > che rappresenta un vero problema sociale e che> andrebbe combattuto in maniera più> > aspra, ma si sa che in una società dominata dal> denaro sono i problemi di pochi ricchi> > che sovrastano quelli di una intera società.> Inoltre condanniamo la pirateria e la> > vendita di prodotti coperti da copyright, in> quanto sono una fonte sempre più ingente> > di profitto per organizzazioni criminali> internazionali e dai nostri dati anche> > > > terroristiche; consideriamo le peer to peer un> argine importantissimo a questo> > fenomeno e di conseguenza da incoraggiare e non> da reprimere e demonizzare, visto> > che è proprio il proibizionismo a favorire il> fenomeno che tale insulsa legge si> > propone di arginare: la pirateria. > > Riteniamo inoltre i prezzi dei prodotti da banco> eccessivamente elevati e di qualità> > non sempre eccelsa (basti pensare ai bug presenti> nei prodotti forniti da Microsoft) e> > di conseguenza anche giustificabile lincertezza> di un utente ad acquistarli a prezzi> > salati. E da evidenziare che i prodotti di> manifattura eccelsa, siano essi> > cinematografici, videoludici o discografici, da> sempre, nonostante le peer to peer,> > hanno un ampio bacino di utenza, in quanto gli> stessi acquirenti preferiscono un> > prodotto certamente superiore a quello che si può> ottenere in una peer to peer o sul> > banco di un pirata! Di conseguenza ci si dovrebbe> proporre linnalzamento della> > qualità dei software e dei prodotti artistici se> si vuole aumentare i propri guadagni,> > non costringere il bacino utenti a dissanguarsi> per poi scoprire di aver usufruito di un> > prodotto di serie B, che comunque viene sempre> comprato a scatola chiusa> > (videogiochi, programmi sono pubblicizzati solo> per i loro lati positivi, i gruppi> > musicali tendono a lanciare una sola canzone di> un intero LP, spesso di qualità> > inferiore rispetto al pezzo lanciato, per non> parlare della cinematografia che> > pubblicizza con i trailer, redatti ad arte, una> souspance ed una qualità che spesso non> > sono rilevati durante la visione del film> stesso).> > > DI CONSEGUENZA, PROMETTIAMO CHE SE QUESTA LEGGE> VERRA> > PROMULGATA > > La nostra lotta sarà spietata e i danni economici> che infliggeremo saranno> > notevolmente maggiori rispetto agli attuali> arrecati dalle peer to peer, poiché siamo> > convinti che una legge del genere, impedirebbe> alle classi meno abbienti di sfruttare> > una tecnologia che dovrebbe essere di tutti. > A conferma di questo poniamo una frase di Henry> Ford, molto utilizzata, ma sempre> > valida: > > Si ha vero progresso solo quando esso diventa di> tutti"> > > La comunità Hacker(rotfl)ma andate a lavorare branco di anonimi nullafacentiormai siete solo un orda di lamer in preda ai fanatismi più nostalgici

Mignolo
Stai ponderando anche tu quello che sto ponderando io?Edit: Devono aver messo Luca Schiavoni a moderare, Mignolo.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 aprile 2007 15.47-----------------------------------------------------------

Re: Mignolo
Credo di si Prof, ma forse non è una buona idea mischiare il gelato al gusto pistacchio con la Nutella.

Re: Mignolo
No Mignolo. Grazie a questa direttiva potremo finalmente incastrare Luca Schiavoni. Dopo averlo legato e imbavagliato lo condurremo nelle segrete di Punto Informatico e ci faremo consegnare le password del sito e sai cosa faremo quando avremo le password?

Re: Mignolo
Potremmo rivenderle su eBay e farci dare in cambio l'allegro chirurgo, c'è uno che lo vende a 12 euro e mancano 5 minuti alla fine dell'asta.

ZINGARETTI = URBANI
vedi sopra

"Buone notizie"?!
> Ci sono anche le "buone notizie".Non capisco la frase. I "privilegi dei detentori dei diritti" sono forse cattive notizie? O volete incoraggiare la pirateria di software, musica, libri, ecc., che anche in Italia è sempre più dilagante?Mi ricordo gli anni 80. C'era molta pirateria, per gli autori di software sembrava di essere nel terzo mondo. Poi si è creata lentamente una cultura e un sistema di leggi che riconoscevano il lavoro dell'ingegno e della creatività. I negozianti e le aziende trattavano software originale. Poi con l'avvento del P2P tutto ciò è stato spazzato via: la giustizia è stata incapace di reagire a quello che non era un grande crimine, ma una somma di piccoli comportamenti antisociali spalmati su enormi numeri. E così quello che è stato il nuovo tecnicamente fattibile (il P2P), privo di contrasto legale, è diventato di nuovo moralmente accettabile. Al punto da aver contaminato anche il Punto Informatico...

Re: "Buone notizie"?!
una legge che strasforma gli ISP a poliziotti e dove la major possono fare indagini private...secondo te è una buona notizia?

QUANTI DI VOI RUBANO CD NEI NEGOZI?
Nessuno, immagino.Non si capisce allora perchè molti di voi scarichino materiale pirata, pure vantandosene.Poi la storia dei prezzi alti.Se una automobile è cara per il vostro portafogli, mica la rubate. O ne trovate una più economica o la comprate usata.Ma per la musica no, molti di voi decidono di rubarla digitalmente.Ma non è che digitale=gratis, se una cosa, qualcunque cosa, ha un prezzo, non pagare quel prezzo per possedere anche virtualmente quel bene o servizio è un furto.Vediamo se qualcuno ha da ribattere in modo serio.Pibastone

Re: QUANTI DI VOI RUBANO CD NEI NEGOZI?
Fatti i caXXi tuoi. BAMBA!

Re: QUANTI DI VOI RUBANO CD NEI NEGOZI?
- Scritto da: > Nessuno, immagino.> > Non si capisce allora perchè molti di voi> scarichino materiale pirata, pure> vantandosene.> > Poi la storia dei prezzi alti.> > Se una automobile è cara per il vostro> portafogli, mica la rubate. O ne trovate una più> economica o la comprate> usata.> > Ma per la musica no, molti di voi decidono di> rubarla> digitalmente.> > Ma non è che digitale=gratis, se una cosa,> qualcunque cosa, ha un prezzo, non pagare quel> prezzo per possedere anche virtualmente quel bene> o servizio è un> furto.> > Vediamo se qualcuno ha da ribattere in modo serio.> > > Pibastone> Furto? Ovvero io sottraggo un bene ad un'altro individuo. Nel p2p invece si condivide, se io scarico un dato file da un'altro, mica questo lo perde. Io ne ricevo una copia e cosi via.Questo discorso è già stato fatto tante volte.

Re: QUANTI DI VOI RUBANO CD NEI NEGOZI?
- Scritto da: > > - Scritto da: > > Nessuno, immagino.> > > > Non si capisce allora perchè molti di voi> > scarichino materiale pirata, pure> > vantandosene.> > > > Poi la storia dei prezzi alti.> > > > Se una automobile è cara per il vostro> > portafogli, mica la rubate. O ne trovate una più> > economica o la comprate> > usata.> > > > Ma per la musica no, molti di voi decidono di> > rubarla> > digitalmente.> > > > Ma non è che digitale=gratis, se una cosa,> > qualcunque cosa, ha un prezzo, non pagare quel> > prezzo per possedere anche virtualmente quel> bene> > o servizio è un> > furto.> > > > Vediamo se qualcuno ha da ribattere in modo> serio.> > > > > > Pibastone> > > > Furto? Ovvero io sottraggo un bene ad un'altro> individuo. Nel p2p invece si condivide, se io> scarico un dato file da un'altro, mica questo lo> perde. Io ne ricevo una copia e cosi> via.> > Questo discorso è già stato fatto tante volte.appunto, piantala adesso

Re: QUANTI DI VOI RUBANO CD NEI NEGOZI?
Cinghiate ti ci vorrebbero, altro che... di quelle borchianti! :@> PibastoneCinghia

Re: QUANTI DI VOI RUBANO CD NEI NEGOZI?
- Scritto da: Cinghia> Cinghiate ti ci vorrebbero, altro che... di> quelle borchianti! > :@Bentornato. (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)

Re: QUANTI DI VOI RUBANO CD NEI NEGOZI?
- Scritto da: Cinghia> Cinghiate ti ci vorrebbero, altro che... di> quelle borchianti! > :@> > > Pibastone> > Cinghiaper altri invece... un bel muro su cui mirare, come ai bei tempi che furono :$

Re: QUANTI DI VOI RUBANO CD NEI NEGOZI?
Io rubo regolarmente CD nei negozi, però prima vuoto la cassa.A volte sparo ai commessi, è divertente, quasi come in GTA Vice City.

Re: QUANTI DI VOI RUBANO CD NEI NEGOZI?
- Scritto da: > Io rubo regolarmente CD nei negozi, però prima> vuoto la> cassa.> > A volte sparo ai commessi, è divertente, quasi> come in GTA Vice> City.non temi che i gendarmi ti possano catturare?

Minacce legali
Mi scuso a nome di chi non mastica il linguaggio giuridico, ma cosa vuol dire, in soldoni: "Viene anche cassato il ricorso abusivo a minacce di sanzioni penali, una pratica che in altri paesi, come negli USA, ha spesso consentito al detentore dei diritti d'autore di intimidire i privati cittadini" ? I titolari dei diritti saranno legittimati o no a minacciare i cittadini? Potranno estorcere denaro arbitrariamente pena denunce penali?

Re: Minacce legali
In giurisprudenza "cassare" significa anullare, revocare...Dunque la risposta è no.Nessuna minaccia arbitraria.

Di questa Europa ce ne FREGHIAMO!
Punto!E delle sue leggi ce ne SBATTIAMO. Due Punti!!

Re: Di questa Europa ce ne FREGHIAMO!
- Scritto da: > Punto!> E delle sue leggi ce ne SBATTIAMO. Due Punti!!Ma si' fai vedere che abbondiamo... :D :D :D

Accidenti: a volte arrivano.
Specie se augurati di cuore.Jack Valenti, per 38 anni (fino al 2004) presidente dell'MPAA, uno dei più potenti lobbisti del copyright al mondo, ha tirato le cuoia, e in malo modo, pure.Mandiamo sinceri auguri di seguirlo anche al suo successore e ai dirigenti RIAA, BSA e SIAE, già che ci siamo.

Re: Accidenti: a volte arrivano.
- Scritto da: > Specie se augurati di cuore.> Jack Valenti, per 38 anni (fino al 2004)> presidente dell'MPAA, uno dei più potenti> lobbisti del copyright al mondo, ha tirato le> cuoia, e in malo modo,> pure.> Mandiamo sinceri auguri di seguirlo anche al suo> successore e ai dirigenti RIAA, BSA e SIAE, già> che ci> siamo.Mi unisco ai sinceri auguri O)

Re: Accidenti: a volte arrivano.
sei un poveretto, se fossi al corrente della storia di Valenti sapresti che è stato uno dei più accesi difensori della libertà di espressione nel cinema americano. Devi pulirti la bocca quando parli di Jack Valenti

Re: Accidenti: a volte arrivano.
- Scritto da: > sei un poveretto, se fossi al corrente della> storia di Valenti sapresti che è stato uno dei> più accesi difensori della libertà di espressione> nel cinema americano. Devi pulirti la bocca> quando parli di Jack> ValentiGia': "If you buy a DVD you have a copy. If you want a backup copy you buy another one." Jack Valenti , November 2003

Re: Accidenti: a volte arrivano.
> Devi pulirti la bocca> quando parli di Jack> ValentiNo, devi pulirti la bocca DOPO aver parlato di Jack Valenti, se no ti ammali. ;)

Re: Accidenti: a volte arrivano.
- Scritto da: > sei un poveretto, se fossi al corrente della> storia di Valenti sapresti che è stato uno dei> più accesi difensori della libertà di espressione> nel cinema americano. Devi pulirti la bocca> quando parli di Jack> Valentiquotoin questo forum si dovrebbe fare un bel lavaggio di bocca in massa, vista la miserabile volgarità e l'odio dilaganti, soprattutto fra gli schieramenti di chi si dichiara portabandiera di valori e libertà... ma di chè?oggi si scrive in un forum anonimo come questo, si urla e si augura la morte in lungo e in largo e alla fine si grida: libertà, vogliamo libertà di espressione!invidia, ignoranza della propria posizione di privilegio, superbia, presunzione e pretese di strani diritti e mai di doveri, si vedono complotti ovunque e si organizzano missioni punitiveoggi tutto questo è trendy, aiuta a farci sentire partecipi della rivoluzione buonista del 21° secolo

Re: Accidenti: a volte arrivano.
- Scritto da: > sei un poveretto, se fossi al corrente della> storia di Valenti sapresti che è stato uno dei> più accesi difensori della libertà di espressione> nel cinema americano. Devi pulirti la bocca> quando parli di Jack> ValentiMa che stai a di', Valenti non è stato un difensore strenuo della libertà di espressione, ma piuttosto un mediatore, anche se va ammesso che nei suoi anni migliori la sua mediazione fra studios e potere politico ha prodotto cose utili: il suo sistema di classificazione dei film ha in certi casi salvato i film dalla censura, in certi altri però ha spinto i produttori ad autocensure per allargare il pubblico, infatti il sistema di autocensura è un'arma a doppio taglio che può salvare un film nelle mani di un produttore aperto, o mutilarlo in quelle di uno ottuso o bigotto.Ma passati gli acuti dei suoi anni migliori, con l'anzianità e la vecchiaia le azioni di Valenti si sono fatte più miopi e discutibili.Due esempi fra tutti: fu strenuo oppositore di videocassette e videoregistratori e fra i lobbisti che premettero di più per l'approvazione dell'abominevole DMCA.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 aprile 2007 22.31-----------------------------------------------------------

Re: Accidenti: a volte arrivano.
Gente che augura a CHIUNQUE di MORIRE possibilmente in malo modo, per DELLE CANZONCINE DI MERDA, andrebbe soppressa.Vergognatevi.

Re: Accidenti: a volte arrivano.
- Scritto da: > Gente che augura a CHIUNQUE di MORIRE> possibilmente in malo modo, per DELLE CANZONCINE> DI MERDA, andrebbe> soppressa.> > Vergognatevi.Gente che augura di essere soppressi a chicchesia per un msg in un forum dovrebbe risparmiare la disgustosa incombenza al prossimo e sopprimersi da sola.

Il mio mulo stasera volerà ancora !!
Sempre più in alto....fly high....!

E abbattere i costi dei cd!!!
...ma sapete ke in russia i cd costano 4dollari e i dvd 6?!?!?!?cos'è, :|qui dobbiamo pagare tutta la trafila di gentaccia che c'è dietro certe organizzazioni?!?..e che c***o!

BENE, AVANTI COSI'
prossimo obiettivo: vietare l'open source per concorrenza sleale.(cylon)

Re: BENE, AVANTI COSI'
> prossimo obiettivo: vietare l'open source per> concorrenza> sleale.Qualcosa in tal senso si è già mossa...

Re: BENE, AVANTI COSI'
- Scritto da: > prossimo obiettivo: vietare l'open source per> concorrenza> sleale.> > (cylon)in italia, così come in altri paesi è proibito lavorare gratis, tranne che per attività di puro volontariato, il che non sempre vale per il freesoftwarese è vero che molti progetti open source sono il frutto di appassionati e anticapitalisti, è anche vero che questi progetti open source vengono poi inclusi in soluzioni software e soprattutto hardware (telefonini, palmari, ecc..) che portano tanti soldini a furbacchioni coi colletti bianchiè altresì vero che la PA non dovrebbe accettare freesoftware in quanto la PA rientra nel meccanismo di mercato e industria liberi e questo rappresenterebbe una grave violazione alla libera concorrenza, nonchè lo sfruttamento di giovani menti ingenueè interessante ad esempio notare che novell, ibm e le altre solite aziende "trendy" si precipitano in qualunque iniziativa open source per proporre le loro soluzioni basate su assistenza e fornitura di software scritto da gente che non percepisce un solo centesimo

OT TRASFERIAMOCI TUTTI A ROMA
è una pacchia, mega ponte dal 24 aprile al 2 maggio :o , sapete se in redazione assumono?(rotfl)

direttiva IPRED2
Da tutto ciò possono scaturire conseguenze molto spiacevoli, un domani, anche nei confronti di chi METTE IN CHIARO, per motivi didattico-culturali, opere tutelate dalla Siae, senza averne pagati i diritti. Infatti la legge europea non sanziona chi fa cose formalmente illecite solo a condizione che lo faccia privatamente per uso personale.Se passa l'assunto Siae secondo cui l'utilizzo pubblico di opere protette non pagate si configura come forma concorrenziale nei confronti di chi quelle stesse opere le ha pagate o le vuole far fruttare, a prescindere dall'uso didattico-culturale che di quelle opere un docente può far valere, si finirà in questa situazione paradossale, che mentre chi scarica materiale protetto per uso personale, in forma privata, non viene sanzionato, pur danneggiando inevitabilmente chi vende quel materiale, un docente invece viene sanzionato per aver incrementato, seppur indirettamente, coi propri materiali didattici i diritti patrimoniali degli autori e dei loro eredi.A questo punto mi pare che il FAIR USE sia l'unica soluzione praticabile per uscire da questo empasse.www.homolaicus.com/dritto/siae/