LHC, ripartenza posticipata

ma il sistema classico no?
Ma perché, una bella segnalazione anonima fattaa)Con una bella lettera (nuova, stampata fuori casa, priva di impronte, DNA e quantaltro possa servire a risalire allautore) da inviare allAmministrazione interessata e, per conoscenza, ai Carabinieri, Polizia, Procura della repubblica Gabibbo e giornali varib)Lo stesso procedimento ma per posta elettronica utilizzando uno (o più) anonimizzatori di rete (proxy anonimi, rete TOR)Non darebbe MAGGIORI garanzie?

Re: ma il sistema classico no?
- Scritto da: VelaImpavida> Ma perché, una bella segnalazione anonima fatta> a)Con una bella lettera (nuova, stampata fuori> casa, priva di impronte, DNA e quantaltro possa> servire a risalire allautore) da inviare> allAmministrazione interessata e, per> conoscenza, ai Carabinieri, Polizia, Procura> della repubblica Gabibbo e giornali> vari> b)Lo stesso procedimento ma per posta> elettronica utilizzando uno (o più)> anonimizzatori di rete (proxy anonimi, rete> TOR)> > Non darebbe MAGGIORI garanzie?Tipo questo?:https://www.transparency.it/alac/

Re: ma il sistema classico no?
- Scritto da: VelaImpavida> Ma perché, una bella segnalazione anonima fatta> a)Con una bella lettera (nuova, stampata fuori> casa, priva di impronte, DNA e quantaltro possa> servire a risalire allautore) da inviare> allAmministrazione interessata e, per> conoscenza, ai Carabinieri, Polizia, Procura> della repubblica Gabibbo e giornali> vari> b)Lo stesso procedimento ma per posta> elettronica utilizzando uno (o più)> anonimizzatori di rete (proxy anonimi, rete> TOR)> > Non darebbe MAGGIORI garanzie?Anonimous remailer, son fatti apposta.

Re: ma il sistema classico no?
- Scritto da: . .> - Scritto da: VelaImpavida> > Ma perché, una bella segnalazione anonima> fatta> > a)Con una bella lettera (nuova, stampata> fuori> > casa, priva di impronte, DNA e quantaltro> possa> > servire a risalire allautore) da inviare> > allAmministrazione interessata e, per> > conoscenza, ai Carabinieri, Polizia, Procura> > della repubblica Gabibbo e giornali> > vari> > b)Lo stesso procedimento ma per posta> > elettronica utilizzando uno (o più)> > anonimizzatori di rete (proxy anonimi, rete> > TOR)> > > > Non darebbe MAGGIORI garanzie?> > Anonimous remailer, son fatti apposta.trovarne uno che funzioni ancora.

Re: ma il sistema classico no?
- Scritto da: atrov arneuno> - Scritto da: . .> > - Scritto da: VelaImpavida> > > Ma perché, una bella segnalazione anonima> > fatta> > > a)Con una bella lettera (nuova, stampata> > fuori> > > casa, priva di impronte, DNA e quantaltro> > possa> > > servire a risalire allautore) da inviare> > > allAmministrazione interessata e, per> > > conoscenza, ai Carabinieri, Polizia,> Procura> > > della repubblica Gabibbo e giornali> > > vari> > > b)Lo stesso procedimento ma per posta> > > elettronica utilizzando uno (o più)> > > anonimizzatori di rete (proxy anonimi, rete> > > TOR)> > > > > > Non darebbe MAGGIORI garanzie?> > > > Anonimous remailer, son fatti apposta.> > trovarne uno che funzioni ancora.Dici che è difficile ? Non li uso da un pò.In realtà quello che intendevo dire è che esiste già tutto il software necessario, se avessero voluto potevano tirare su un apposito anonymous remailer.

Re: ma il sistema classico no?
Purtroppo la denuncia anonima dipende dalla finalità di chi la fa: o per fare scoprire qualcosa, o per depistare facendo perdere anche tempo, o per ripicche per motivi personali, o da soggetti con "fervida immaginazione"...La denuncia anonima non è praticabile nel mondo reale.PS per PI: Il reload automatico delle pagine dà molto fastidio, soprattutto quando avviene mentre si sta scrivendo il post: è un bug o lo si deve considerare una feature?

Re: ma il sistema classico no?
- Scritto da: prova123> Purtroppo la denuncia anonima dipende dalla> finalità di chi la fa: o per fare scoprire> qualcosa, o per depistare facendo perdere anche> tempo, o per ripicche per motivi personali, o da> soggetti con "fervida> immaginazione"...> La denuncia anonima non è praticabile nel mondo> reale.> > PS per PI: Il reload automatico delle pagine dà> molto fastidio, soprattutto quando avviene mentre> si sta scrivendo il post: è un bug o lo si deve> considerare una feature?feature, che domande!(disabilita javascript)

Re: ma il sistema classico no?
> PS per PI: Il reload automatico delle pagine dà> molto fastidio, soprattutto quando avviene mentre> si sta scrivendo il post: è un bug o lo si deve> considerare una> feature?Pensavo di essere l'unico ad avere questo problema. Il browser nel mio caso resetta addirittura il form.

Re: ma il sistema classico no?
- Scritto da: Luppolo> > PS per PI: Il reload automatico delle pagine> dà> > molto fastidio, soprattutto quando avviene> mentre> > si sta scrivendo il post: è un bug o lo si> deve> > considerare una> > feature?> > Pensavo di essere l'unico ad avere questo> problema. Il browser nel mio caso resetta> addirittura il> form.Basta riconfigurare lato client e passa la paura.

Re: ma il sistema classico no?
> Pensavo di essere l'unico ad avere questo> problema. Il browser nel mio caso resetta> addirittura il> form.PS : piccolo aggiornamento, sembra che adesso funzioni, i giorni scorsi non si poteva scrivere alcun commento, mentre oggi va bene.

Re: ma il sistema classico no?
Se per fare una denuncia anonima che sia presa in considerazione devo usare un metodo che consente a qualcuno, chiunque sia, per qualsiasi motivo, di rintracciarmi, io mi guarderò bene dal farlo (es. lultima rapina con morti è stata fatta da due carabinieri. vatti a fidare!)Se facendo una denuncia anonima si informano molti soggetti concorrenti e/o responsabili dellinformazione e nessuno indaga, poi, quando dovesse venir fuori il fattaccio denunciato (se vero) i giornali, i TG ecc ci vanno a nozze e i responsabili, pur non venendo mai toccati, per un po suderanno freddo.Se facendo una denuncia anonima dicesi ANONIMA lAutorità anticorruzione non lesamina seriamente, a prescindere dalla veridicità / interessi / depistaggi di quanto esposto, allora possono chiudere i battenti che risparmiamo i soldi per pagare tutta questa gente.Quando c'è una denuncia anonima qualcuno di quelli che paghiamo per questo deve perderci un po' di tempo, verificare se è un depistaggio o no, verificare se è una bufala o no e se del caso procedere LUI in prima persona all'accertamento dell'eventuale reato (possibilmente prima del Gabibbo o di Don Matteo). Tanto lo devono già fare con tutte le denunce (o meglio con la piccolissima parte che evadono) per cui di cosa stiamo parlando?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 27 marzo 2015 16.25-----------------------------------------------------------

Anglofonia
Ma... "whistleblower" più che termine moderno mi pare termine inglese.Questa sudditanza verso la lingua dominante mi sembra fastidiosa oltreché inutile."Whistleblower" si poteva dire "informatore" o, meglio, "delatore".La parola c'è, forse manca il coraggio di usarla?

Re: Anglofonia
- Scritto da: VelaImpavida> Ma... "whistleblower" più che termine moderno mi> pare termine> inglese.> Questa sudditanza verso la lingua dominante mi> sembra fastidiosa oltreché> inutile.> > "Whistleblower" si poteva dire "informatore" o,> meglio,> "delatore".> La parola c'è, forse manca il coraggio di usarla?...non sarai mica "lui" sotto altro nick ??

Re: Anglofonia
- Scritto da: sgamatore> - Scritto da: VelaImpavida> > Ma... "whistleblower" più che termine> moderno> mi> > pare termine> > inglese.> > Questa sudditanza verso la lingua dominante> mi> > sembra fastidiosa oltreché> > inutile.> > > > "Whistleblower" si poteva dire "informatore"> o,> > meglio,> > "delatore".> > La parola c'è, forse manca il coraggio di> usarla?> > > ...non sarai mica "lui" sotto altro nick ??Potrebbe essere uno che si diverte a riprendere i miei contenuti, ma guarda che non sono rimasto solo io sulla faccia della Terra a denunciare il malcostume delle parole inglesi usate a sproposito. Sono in tanti, tutti altrettanto inascoltati in Italia perché l'ultimo a difendere la lingua è durato al governo vent'anni. Solo per questo. In altri Paesi difendere la lingua non è connotato politicamente.

Re: Anglofonia
- Scritto da: sgamatore> - Scritto da: VelaImpavida> Ma... "whistleblower" più che termine> moderno mi pare termine inglese.> > Questa sudditanza verso la lingua dominante> mi sembra fastidiosa oltrechéinutile.> "Whistleblower" si poteva dire "informatore" o, meglio, "delatore".> La parola c'è, forse manca il coraggio di usarla?No, "delatore" ha una fortissima connotazione negativa, come "informatore", che e' di solito un criminale pentito.Manca in italiano una parola che abbia una connotazione positiva od almeno neutra."Gola Profonda" e' troppo ambiguo ..... No, la parola in italiano proprio non c'e'.

Re: Anglofonia
- Scritto da: Nome e cognome> - Scritto da: sgamatore> > - Scritto da: VelaImpavida> > Ma... "whistleblower" più che termine> > moderno mi pare termine inglese.> > > Questa sudditanza verso la lingua> dominante> > mi sembra fastidiosa oltrechéinutile.> > "Whistleblower" si poteva dire "informatore"> o, meglio,> "delatore".> > La parola c'è, forse manca il coraggio di> usarla?> > No, "delatore" ha una fortissima connotazione> negativa, come "informatore", che e' di solito un> criminale pentito.Anche "Padrino" ha una connotazione negativa a causa della mafia, questo non dovrebbe impedirci di utilizzarla per tutti i suoi significati.

Re: Anglofonia
> > Ma... "whistleblower" più che termine> > moderno mi pare termine inglese.> > > Questa sudditanza verso la lingua> dominante> > mi sembra fastidiosa oltrechéinutile.> > "Whistleblower" si poteva dire "informatore"> o, meglio,> "delatore".> > La parola c'è, forse manca il coraggio di> usarla?> > No, "delatore" ha una fortissima connotazione> negativa, come "informatore", che e' di solito un> criminale> pentito.Tutto vero, ma, per dirla in modo popolare, il problema sta nel manico. È proprio l'azione che compiono a essere considerata negativa, non si tratta di un fenomeno linguistico dove a essere percepita come sgradevole o negativa è la radice della parola.Anche in inglese si è dovuto ricorrere a questa parola per sostituire termini negativi come <I> informer </I> , <I> rat </I> , <I> nark </I> , <I> stool pige </I> . Le prime attestazioni risalgono al 1963.

Re: Anglofonia
Purtroppo la denuncia anonima dipende dalla finalità di chi la fa: o per fare scoprire qualcosa, o per depistare facendo perdere anche tempo, o per ripicche per motivi personali, o da soggetti con "fervida immaginazione"...La denuncia anonima non è praticabile nel mondo reale.

Re: Anglofonia
"Denuncia anonima" non significa "Testimonianza anonima".Una "Denuncia anonima" in questo contesto è intesa come "soffiata anonima": ti do le informazioni precise e circostanziate per recuperare le prove che inchiodano il farabutto.Se non sono precise e circostanziate, neanche mi muovo. Se sono precise e circostanziate faccio qualche verifica poco invasiva su qualche dettaglio per capire se almeno quelli corrispondono. Se queste lo sono ma alla verifica vera e propria la soffiata si rivela essere falsa, ti presenti in TV a reti unificate e dichiari che la persona indagata è un onesto cittadino. Altrimenti arresti il farabutto sulla base delle evidenze raccolte. Non della "soffiata".E non è un problema di anonimo o meno. Oggi la "falsa soffiata con nome" porta ad una condanna inversamente proporzionale alla portata mediatica della diffamazione/calunnia. Qualcuno ricorda Gigi Sabani?Le "soffiate", anonime o da informatori, pagati o pentiti, sono praticate e praticabili nel mondo reale.

Re: Anglofonia
- Scritto da: VelaImpavida> Ma... "whistleblower" più che termine moderno mi> pare termine> inglese.> Questa sudditanza verso la lingua dominante mi> sembra fastidiosa oltreché> inutile.> > "Whistleblower" si poteva dire "informatore" o,> meglio,> "delatore".> La parola c'è, forse manca il coraggio di usarla?No, semplicemente e' che detto in inglese e' piu' "cool"Sai, mangiare un panino per pranzo e' da sfigati, invece fare un "light lunch" con un "sandwitch" e' trendy da impazzire!"spandere XXXXX in giardino" e' cosi' volgare, invece "depositare concime biologico nel backyard" e' up to date!

Re: Anglofonia
- Scritto da: ...> - Scritto da: VelaImpavida> > Ma... "whistleblower" più che termine moderno mi> > pare termine> > inglese.> > Questa sudditanza verso la lingua dominante mi> > sembra fastidiosa oltreché> > inutile.> > > > "Whistleblower" si poteva dire "informatore" o,> > meglio,> > "delatore".> > La parola c'è, forse manca il coraggio di> usarla?> > No, semplicemente e' che detto in inglese e' piu'> "cool"> Sai, mangiare un panino per pranzo e' da sfigati,> invece fare un "light lunch" con un "sandwitch"> e' trendy da> impazzire!> > "spandere XXXXX in giardino" e' cosi' volgare,> invece "depositare concime biologico nel> backyard" e' up to> date!Spreadshit!

Re: Anglofonia
- Scritto da: VelaImpavida> Ma... "whistleblower" più che termine moderno mi> pare termine> inglese.> Questa sudditanza verso la lingua dominante mi> sembra fastidiosa oltreché> inutile.> > "Whistleblower" si poteva dire "informatore" o,> meglio,> "delatore".> La parola c'è, forse manca il coraggio di usarla?Effettivamente ai tempi del fascismo i delatori erano molto diffusi.

Re: Anglofonia
- Scritto da: Alessio> Effettivamente ai tempi del fascismo i delatori> erano molto> diffusi.Vero ma erano delatori non "soffiatori di fischietto" e in quel caso il termine è più che appropriato.Chi denuncia il proprio "vicino" vicino sia nel senso di vicinanza fisica sia nel senso lato di vicino per condizione di sudditanza è a tutti gli effetti un delatore.Chi denuncia un fallo sulle regole socialmente condivise è tutta un altra cosa.

Re: Anglofonia
- Scritto da: VelaImpavida> Ma... "whistleblower" più che termine moderno mi> pare termine> inglese.> Questa sudditanza verso la lingua dominante mi> sembra fastidiosa oltreché> inutile.> > "Whistleblower" si poteva dire "informatore" o,> meglio,> "delatore".> La parola c'è, forse manca il coraggio di usarla?No manca il coraggio di non storpiarla figliolo mio.Non è ne informatore ne delatore ma (letteralmente) "soffiatore di fischietto" o se preferisci "segnalatore di fallo" il concetto è assai più vicino all'arbitro che al delatore.Certo che in un paese mafioso puoi anche tradurlo con "infame".Però la verità è e resta che dietro alla tua "traduzione" si intravede un problema culturale.In parole povere chi non ha il coraggio di chiamare le cose col loro nome è proprio chi traduce "Whistleblower" con "delatore".Stammi bene cumpà.

Re: Anglofonia
- Scritto da: VelaImpavida> Ma... "whistleblower" più che termine moderno mi> pare termine> inglese.> Questa sudditanza verso la lingua dominante mi> sembra fastidiosa oltreché> inutile.> > "Whistleblower" si poteva dire "informatore" o,> meglio,> "delatore".> La parola c'è, forse manca il coraggio di usarla?la parola c'e', ma il significato e' sbagliato :)http://blog.terminologiaetc.it/2013/06/12/significato-traduzione-whistleblower/http://www.regione.emilia-romagna.it/consigliere-di-parita/notizie/whistlerblowing-un-fischietto-contro-la-cattiva-amministrazionenon e' cosi' semplice .... :P

Re: Anglofonia
- Scritto da: VelaImpavida> Ma... "whistleblower" più che termine moderno mi> pare termine> inglese.> Questa sudditanza verso la lingua dominante mi> sembra fastidiosa oltreché> inutile.> > "Whistleblower" si poteva dire "informatore" o,> meglio,> "delatore".> La parola c'è, forse manca il coraggio di usarla?ho di recente scoperto che (dovrei cercare l'articolo) la K al posto della C o del CH era usata anche nel Medioevo... ho perso definitivamente rispetto nei confronti di questa lingua che, diciamocelo, è un po' <i> anattup </i> e figlia di molti padri.Meglio l'inglese, va'.(prima regola fondamentale della Lingua Italiana: in una discussione sulla Lingua Italiana, nel 99% dei casi, TUTTI hanno ragione)

Re: Anglofonia
> ho di recente scoperto che (dovrei cercare> l'articolo) la K al posto della C o del CH era> usata anche nel Medioevo... E c'è bisogno di un articolo preciso per saperlo? Chiunque a scuola abbia studiato storia delle letteratura ha imparato che il primo testo in lingua italiana sopravvissuto fino a noi, il placito di Capua, del 960, e cioè "Sao ko kelle terre, per kelle fini que ki contene, trenta anni le possette parte Sancti Benedicti", usa la K. Detto questo, mi sfugge il nesso col resto della discussione, e cioè l'uso in italiano di espressioni forestiere senza che ve ne sia necessità. <B> Tutte </B> le lingue mutano la grafia nel corso dei secoli, e anzi, l'italiano è una di quelle che ha avuto meno cambiamenti.

Agenzie statali
"L'ANAC ritiene di riuscire a compensare i propri costi ed i costi di questi costituendi sistemi informatici e processi amministrativi tramite i risultati in termini di lotta alla corruzione che ne deriveranno?"Ottenere risultati non è il fine dell'ANAC, non è nemmeno una sua preoccupazione.L'ANAC serve a dare lavori sicuri e ben remunerati agli amici degli amici e ai parenti dei castaioli, che a loro volta richiederanno consulenze d'oro ai loro amici.Un'ANAC che funzionasse romperebbe le scatole agli stessi che la controllano, quindi ecco la brillante idea per renderla un'arma spuntata. Qualcuno si meraviglia?

sarebbe...
...sufficiente chiamarle non denuncie anonime ma notizie utili alle indagini, che servano solo agli inquirenti come base di indagine e non come prova come poi è giusto che sia.

Re: sarebbe...
- Scritto da: Zukkino> ...sufficiente chiamarle non denuncie anonime ma> notizie utili alle indagini, che servano solo> agli inquirenti come base di indagine e non come> prova come poi è giusto che> sia.Non funzionerebbe, perché anche per fornire delle prove devi essere identificabile, affinchè tu possa poi firmare la tua dichiarazione che deve essere allegata all'atto di accusa.Infatti, qui parlano di TOR e roba simile ma non hanno ancora capito che il problema non è tecnico, è legale.Sono consentite le denunce anonime in Italia ? La risposta è NO !Quindi qualsiasi strumento legale per raccogliere denunce ti deve identitificare, deve essere scritto un verbale e deve essere incluso nei faldoni.Forse l'unico modo è l'intervento di una interposta persona (che potrebbe essere una associazione) e che si faccia garante di ciò che dici.D'altra parte se la tua dichiarazione ti si ritorcesse contro, con risvolti magari penali, tale associazione sarebbe tenuta a rivelare il tuo nome (per evitare di ostacolare la giustizia) e se non lo conoscesse sarebbe colpevole direttamente lei dei reati a te ascritti, quindi è sempre la stessa storia.

Re: sarebbe...
- Scritto da: Luppolo> - Scritto da: Zukkino> > ...sufficiente chiamarle non denuncie> > anonime ma notizie utili alle indagini, che > > servano solo agli inquirenti come base di > > indagine e non come prova come poi è giusto> > che sia.> Non funzionerebbe, perché anche per fornire delle> prove devi essere identificabile, affinchè tu> possa poi firmare la tua dichiarazione che deve> essere allegata all'atto di accusa.Tu stai parlando di denunce, il tuo interlocutore no, solo di: notizie utili alle indagini.

Re: sarebbe...
- Scritto da: Luppolo> - Scritto da: Zukkino> > ...sufficiente chiamarle non denuncie> anonime> ma> > notizie utili alle indagini, che servano solo> > agli inquirenti come base di indagine e non> come> > prova come poi è giusto che> > sia.> > Non funzionerebbe, perché anche per fornire delle> prove devi essere identificabile, affinchè tu> possa poi firmare la tua dichiarazione che deve> essere allegata all'atto di accusa.> Probabilmente in Italia è come dici tu - ed è una scemenza.Non si tratta di fornire delle prove ma delle indicazioni. Se scrivo: "Il tale funzionario pubblico si vede spessissimo con il tale imprenditore locale, in odore di mafia, che ha ottenuto appalti per lavori sospetti", non sto facendo una denuncia. Non ho le prove che ci sia sotto qualcosa di losco. Fornisco solo un suggerimento per una direzione di indagine, poi starebbe a chi indaga verificare la fondatezza dei miei sospetti.Non dico che si debba investigare su ogni singola segnalazione, ma nessuno segnalerà mai un potenziale mafioso indicando il proprio nome e cognome, per ovvi motivi.

Re: sarebbe...
> > Non si tratta di fornire delle prove ma delle> indicazioni. Se scrivo: "Il tale funzionario> pubblico si vede spessissimo con il tale> imprenditore locale, in odore di mafia, che ha> ottenuto appalti per lavori sospetti", non sto> facendo una denuncia. Concordo ma forse non è chiaro come funziona la giustizia in Italia (parlo dal punto di vista giuridico e non dell'efficienza).Per dire anche se trovi per terra una carta di credito e la consegni alla polizia ti chiedono chi sei, dove l'hai trovata e se qualcuno ha prelevato delle somme, rischi pure una indagine, (il che induce solitamente a lasciare la carta dove si trova).In Italia c'è una rigidità estrema nell'ambito dell'azione penale che è obbligatoria e può essere iniziata (anche a livello di indagine) su precise basi che sono impugnabili dalla difesa.Perché questo funzioni devono muoversi da un ufficio all'altro dei faldoni che alla fine arrivano a centinaia o migliaia di pagine, e che descrivono il tipo di reato, l'indagine in corso, come si è aperta e su segnalazione di chi, in modo che l'intera storia costituisca una sorta di anamnesi del reato, al di là di ogni ragionevole dubbio.Quindi la presenza anche della più piccola dichiarazione anonima e non comprovabile, sarebbe manna per gli avvocati difensori e porterebbe rapidamente all'invalidazione del proXXXXX per difetto di procedura.Il discorso del tipo : "siamo intervenuti su segnalazione di una mail o lettera anonima" porterebbe addirittura ad una messa in stato di accusa del giudice o degli ufficiali che hanno eseguito l'azione, come è stato comprovato da alcuni casi famosi (a puro titolo di esempio, il caso De Magistris).

chiave di lettura molto più semplice
"L'ANAC non teme di costruire un sistema che, come altri già divenuti storia, saranno aperti in pompa magna e chiusi in sordina dopo sei mesi o un anno perché nessuno li userà?"Per me la chiave di lettura è molto più semplice: per evitare di arrecare troppo disturbo, si propone una soluzione che mediaticamente è un suXXXXXne, ma i dettagli dell'implementazione pratica assicurano che non funzionerà mai.

T-1000 del XXXXX!
ma cancellati il buco del XXXX! testa di XXXXX, figlio di XXXXXXX, piglianXXXX succhiaXXXXX (e c'hai pure l'iphone6!)

Re: T-1000 del XXXXX!
- Scritto da: ...> ma cancellati il buco del XXXX! testa di XXXXX,> figlio di XXXXXXX, piglianXXXX succhiaXXXXX (e> c'hai pure> l'iphone6!)Va bene tutto ma secondo me hai esagerato con l'offesa tra parentesi.

Domande e Risposte...
Domande e Risposte...D. "L'ANAC pensa di instillare fiducia in chi oggi tace con un sistema ed un proXXXXX come quelli che descrive?"R. No. Lo scopo principale è un altro (lo stesso dell'azione di governo): pura propaganda populista.D. "L'ANAC non teme di costruire un sistema che, come altri già divenuti storia, saranno aperti in pompa magna e chiusi in sordina dopo sei mesi o un anno perché nessuno li userà?"R. No: vale la stessa risposta alla domanda precedente. Inoltre, il dipendente pubblico che volesse "sXXXXXXXre" la PA (ingenuamente, perché in ogni caso non otterrà comunque nulla se non che la cosa gli si ritorcerà contro), utilizzerà il buon vecchio metodo "analogico" (testo a macchina e fotocopie di documenti, tutto in forma CARTACEA, iniviate a procura, stanmpe ecc. a mezzo postale).D. L'ANAC ritiene di riuscire a compensare i propri costi ed i costi di questi costituendi sistemi informatici e processi amministrativi tramite i risultati in termini di lotta alla corruzione che ne deriveranno?R. No di certo! Tra gli scopi non vi certo quello di risparmiare... Anzi, quale migliore occasione di sperperare spendere inutilmente taaaanti soldi pubblici senza temere "conseguenze" dato il "nobile" scopo di facciata della spesa?

Validità delle denunce anonime?
Se questo sistema è veramente efficace non capisco perchè non possa essere applicato prima di tutto nel campo del diritto penale prima ancora di quello civilistico del lavoro pubblico.

Re: Validità delle denunce anonime?
- Scritto da: Alessio> Se questo sistema è veramente efficace non> capisco perchè non possa essere applicato prima> di tutto nel campo del diritto penale prima> ancora di quello civilistico del lavoro> pubblico.Perché lo vieta il codice di procedura, le denunce anonime non possono essere utilizzate (ci siamo scottati abbastanza durante il fascismo).

Re: Validità delle denunce anonime?
Appunto. Ma evidentemente quando si tratta di bastonare gli statali il fascismo piace ancora a più di qualcuno.

Re: Validità delle denunce anonime?
Scritto da: mfp78>bevi ('lussuria'),Mi sfugge il nesso: cosa c'entra il bere con la lussuria?

delatori e bestie
Penso che la delazione, per quanto possa veicolare una verità, sia qualcosa che impoverisce ulteriormente (perché è già povero) chi la fa.Una delazione anonima poi, favorirebbe la bestia umana, mai completamente dormiente, e la storia ci dà infinite prove di questo; quando l'uomo è sicuro di non pagare il prezzo, la bestia che è in lui si scatena.

Re: delatori e bestie
Peccato che la delazione con tutto questo non c'entri nulla.Il delatore è colui che denuncia il proprio "simile" "compare" ecc. ecc.Il "wistleblower" (soffiatore di fischietto) è colui che denuncia un "fallo" sulle regole sociali condivise.È tutto un altro film.Io non ho "compari" da denunciare ne "infami" da tutelare (siamo espliciti e parliamo fuori dai denti) io ho gente che si comporta come se le regole per loro non esistessero da togliermi dal groppone e questo vale per tutti quelli che non sono "compari".Ciò stabilito si tratta semplicemente di stabilire da quale parte stai :"la cote des guermantes" o "la cote de chez swann" (parafrasando Proust).O se non ti piace l'approccio da "intellettuale del ca..." stai coi "compari" o con quelli che i "compari" se li vogliono togliere dal groppone.Vedi te.

Re: delatori e bestie
- Scritto da: Rino> Penso che la delazione, per quanto possa> veicolare una verità, sia qualcosa che> impoverisce ulteriormente (perché è già povero)> chi la> fa.> Una delazione anonima poi, favorirebbe la bestia> umana, mai completamente dormiente, e la storia> ci dà infinite prove di questo; quando l'uomo è> sicuro di non pagare il prezzo, la bestia che è> in lui si> scatena.Magari gli italiani si comportassero davvero da "bestie" contro i farabutti che li governano. Purtroppo questo non è un paese di giustizialisti, semmai di conniventi. Bastano 80 euro e gli italiani mandano giù tutto.

Re: delatori e bestie
- Scritto da: Rino> Una delazione anonima poi, favorirebbe la bestia> umana, mai completamente dormiente, e la storia> ci dà infinite prove di questo; quando l'uomo è> sicuro di non pagare il prezzo, la bestia che è> in lui si> scatena.Infatti la pirateria ne è dimostrazione.Purtroppo un giorno avrà l'amara sorpresa: gli verrà presentato l'inaspettato conto. Molto salato.

Re: delatori e bestie
- Scritto da: ruppolo> - Scritto da: Rino> > Una delazione anonima poi, favorirebbe la> bestia> > umana, mai completamente dormiente, e la> storia> > ci dà infinite prove di questo; quando> l'uomo> è> > sicuro di non pagare il prezzo, la bestia> che> è> > in lui si> > scatena.> > Infatti la pirateria ne è dimostrazione.> > Purtroppo un giorno avrà l'amara sorpresa: gli> verrà presentato l'inaspettato conto. Molto> salato.cme diceva Gunny al poliziotto XXXXXXXto: "sogna XXXXXXX, sogna"

Re: delatori e bestie
- Scritto da: ruppolo> > Infatti la pirateria ne è dimostrazione.> > Purtroppo un giorno avrà l'amara sorpresa: gli> verrà presentato l'inaspettato conto. Molto> salato.Sì bravo, aspetta e spera, che intanto la tua XXXXX di videoteca è chiusa.

Re: delatori e bestie
> Infatti la pirateria ne è dimostrazione.Cosa c'entra la pirateria? Si parlava di denunce contro la corruzione, non contro la pirateria.> > Purtroppo un giorno avrà l'amara sorpresa: gli> verrà presentato l'inaspettato conto. Molto> salato.Chi dovrebbe presentare il conto? Gli editori? Lo stato? O qualcun altro? Te l'hanno detto loro?

Re: delatori e bestie
- Scritto da: ruppolo> - Scritto da: Rino> > Una delazione anonima poi, favorirebbe la> bestia> > umana, mai completamente dormiente, e la> storia> > ci dà infinite prove di questo; quando> l'uomo> è> > sicuro di non pagare il prezzo, la bestia> che> è> > in lui si> > scatena.> > Infatti la pirateria ne è dimostrazione.> > Purtroppo un giorno avrà l'amara sorpresa: gli> verrà presentato l'inaspettato conto. Molto> salato.Che ci azzecca questa cosa con il discorso ?

Re: delatori e bestie
Perché ho l'impressione che ruppolo e Utonto sarebbero dei buoni delatori?Il delatore è tale, ed è naturale che sotto sotto, nelle profondità dove non vuole guardare, sappia di esserlo.E questo non lo sopporta proprio.

Re: delatori e bestie
- Scritto da: ruppolo> - Scritto da: Rino> > Una delazione anonima poi, favorirebbe la> bestia> > umana, mai completamente dormiente, e la> storia> > ci dà infinite prove di questo; quando> l'uomo> è> > sicuro di non pagare il prezzo, la bestia> che> è> > in lui si> > scatena.> > Infatti la pirateria ne è dimostrazione.Ti rendi conto che non c'entra assolutamente niente col discorso? Ma proprio niente?Piuttosto dimostri per l'ennesima volta la tua personale ossessione, te che vedi la pirateria dappertutto e vuoi infilare il discorso pirateria ovunque.

Re: delatori e bestie
- Scritto da: ruppolo> Purtroppo un giorno avrà l'amara sorpresa: gli> verrà presentato l'inaspettato conto. Molto> salato.Mah... Noi sempre qua stiamo eh !Stiamo ancora aspettando quelli che dovevano venire a prenderci perchè ci scambiavamo le musicassette copiate quando facevamo le medie negli anni 70.E quelli che dovevano venirci a prendere per le videocassette copiate che giravano a manetta negli anni 80.Nel frattempo sono sparite: le cassette, i negozi di cassette, le videocassette e i negozi di videocassette...Vedi te...

Re: delatori e bestie
A quei tempi non si poteva. Sarebbe stato antieconomico.Oggi é diverso: Internet é sorvegliata e lo sarà sempre più strettamente.Le catene arrivano.

Beh, che altro vi aspettavate?
Che venisse garantito un sistema di denuncia totalmente anonimo? In un paese in cui 11 milioni di mentecatti vendono il proprio voto ad un farabutto in cambio di soli 80 euro? Il più grande voto di scambio della storia mondiale, travestito da sgravio fiscale per "legalizzarlo" (si fa per dire).Una legge anti-corruzione "funzionante" di fatto dovrebbe carcerare metà degli italiani. Se non vi piace la corruzione, molto semplicemente abbandonate l'italia.

Delatori e Commentatori.
A nessun commentatore da fastidio il fatto che gli autori di Punto Informatico non rispondano MAI ai commentatori, nemmeno quelli più pacati e sensati?Non parlo di me, raramente sono pacato e ancor meno sensato, ma ci sono commenti che sarebbero degni di una risposta dai vari Mantellini, Tamburrino, Mariuccia ecc.Eppure, niente, MAI. Si preferisce dare tanto spazio agli inutili "quota" di millemila righe, che spesso aggiungono solo una o due parole a quanto detto. Un sito di fantasmi e delatori, che gettano il sasso e stanno a vedere (a chi cade in testa). Non so se sia peggio il sito ANAC o questo.

Re: Delatori e Commentatori.
è una questione di come si imposta e come si vede il proprio ruolo.Puoi essere "interattivo" ovvero cercare di apprendere dal feedback (anche quello in apparenza più stupido) o pensare di avere "un pubblico" e tu sei un "giornalista commentatore" e non te ne frega un ciufolo del feedback (pensi che il "popolo" è bue o semplicemente appartieni a una visione del "giornalismo" del secolo scorso) non c'è obbligo di preferire una o l'altra cosa.Evidentemente la linea editoriale è di "un certo tipo".Quindi....

Re: Delatori e Commentatori.
- Scritto da: rico> A nessun commentatore da fastidio il fatto che> gli autori di Punto Informatico non rispondano> MAI ai commentatori, nemmeno quelli più pacati e> sensati?Un tempo lo facevamo... io ero un autore (minore, 2-3 articoli l'anno, per piacere personale di prendere la parola sulle questioni che ho a cuore), ma e' dal 2007 (mi pare) che non scrivo.Prima di tutto ci sono dei problemi pratici: l'autore e' 1, i lettori unici (al 2006) sono 500.000. E' chiaro che non e' possibile intavolare una discussione neanche se a scrivere sono solo in 1000 e lo strumento e' piu' evoluto di questo forum (classico).E poi ci sono dei problemi culturali: per un verso o per un altro sono state pagate un'orda infinita di persone per manipolare l'opinione pubblica in forza a questa o quell'altra attivita' (partitica o istituzionale); su Yhaoo Answers ad esempio puoi trovare persone che fanno domande su principi della Costituzione Italiana per conoscere i propri diritti, e fantomatici professionisti che rispondono in forza al Trattato di Lisbona spacciandolo per Costituzione Italiana.Questi personaggi, oltre ad essere pagati per manipolare, fanno anche gioco sXXXXX - retorica e stilistica, senza dire niente - rispondendo con frasi da 160 caratteri a fronte magari di ragionamenti complessi espressi in testi molto onerosi (in termini di tempo) da elaborare.L'autore, dal suo canto, non e' invece pagato per intavolare una discussione; al piu' gli viene pagato l'articolo; per lo meno nel mio caso, scrivendo per piacere personale, mi veniva pagato il minimo imposto per legge all'editore (che dovevo accettare per legge).Quindi e' sostanzialmente impossibile - per questioni di gioco forza - intavolare una discussione, sia per questioni pratiche, che per questioni sociali. Approfondire tramite la discussione pubblica, diventa semplicemente inutile.E continuera' ad esserlo fino a che ci saranno fondi destinati a queste attivita' di marketing politico ed istituzionale. Cosi' come fondi all'editoria e altre prebende in teoria sacrosante (per la cultura), in pratica abusi della fiducia pubblica.Inoltre e' possibile che la nuova redazione (subentrata ai De Andreis) abbia imposto un qualche regolamento interno a tal proposito, per evitare di essere trascinata in qualche guerra politica in un momento in cui una qualunque parvenza di attivismo rischia di finire molto male...Ora, pero', a parte il metalinguaggio (ie: parlare del parlare), hai anche qualcosa da dire in merito all'articolo? Approfittane, ho 2gg di tempo da dedicarti: sono stato un informatico, un attivista, e un whistleblower. Ne ho combinate cosi' tante che, anche a distanza di 5 anni dall'ultima, non riesco a scrollarmi da dosso la paura di vivere. E probabilmente sono vivo solo perche' non erano faccende pesanti (mafia, sangue, grossi volumi di denaro); mere battaglie di civilta'. Pero' forse posso toglierti qualche curiosita'.Questo il mio commento di ieri, postato su G+, sull'articolo: "'Sta roba non se capisce a che serve: per le corna c'e' Facebook, per i pentiti di mafia servono i bunker, per le storie piu' complicate serve un intero sistema informativo fatto per funzionare piuttosto che per guadagnare."Per 'sistema informativo' mi riferisco al fatto che tu probabilmente stai impiegando un modem adsl da 20 euro, dato dal tuo fornitore di connettivita' al solo fine di abilitarti a pagare le bollette (per avere in cambio XXXXX e videogiochi), piuttosto che quella tua parte di sistema informativo inter-net (di connessione tra reti) che ti compete e che costerebbe intorno ai 300-500 euro.Questo costringe, un qualunque governo, a produrre sistemi centralizzati come quello oggetto dell'articolo, per accollarsi i rischi connessi ad una qualunque chat di un qualunque individuo in qualunque momento in una qualunque parte del territorio.Perche' quando qualcosa o qualcuno ti fa uscire a calci dalla tua beota ignoranza ... ad esempio licenziandoti ingiustamente o dando fuoco al tuo negozio ... tu corri dalla polizia e se non sanno cosa risponderti ti inXXXXX: "io pagare tasse, tu non lavorare".Quindi si mettono a rastrellare tutto con una costosa e criminale pesca a strascico delle comunicazioni private, a negare l'anonimato, a bastonare gli attivisti, a lavorare male, etc.

Re: Delatori e Commentatori.
> > A nessun commentatore da fastidio il fatto che> > gli autori di Punto Informatico non rispondano> > MAI ai commentatori, nemmeno quelli più pacati e> > sensati?> > Un tempo lo facevamo... Per completezza va detto che ogni tanto qualcuno, Calamari compreso, lo fa tuttora. Ma si tratta di interventi singoli, non di vere e proprie discussioni.> E poi ci sono dei problemi culturali: per un> verso o per un altro sono state pagate un'orda> infinita di persone per manipolare l'opinione> pubblica in forza a questa o quell'altra> attivita' (partitica o istituzionale); Mah, questa motivazione mi sembra un po' balzana, francamente. Se mi dici che non rispondi ai commenti critici perché non ne hai il tempo, perché non ti interessa, o, come hai esplicitato sotto, perché sei pagato solo per l'articolo, ti capisco benissimo e rispetto la scelta. Se invece non rispondi perché ci sono persone sui forum che sono pagate per manipolare l'opinione pubblica, ammetti che hai paura di confrontarti con queste persone per il solo fatto che tu sospetti (essendo in un forum anonimo, la certezza non è possibile) che percepiscano un emolumento. Equivale a rifiutare un confronto in un talk show oppure in un convegno pubblico perché dall'altra parte c'è un giornalista, regolarmente retribuito da una testata: che siano organo politico o meno, le testate hanno tutte un padrone, inutile fingere che sia diverso. Che logica ha rifiutare il confronto per questo?> su Yhaoo> Answers ad esempio puoi trovare persone che fanno> domande su principi della Costituzione Italiana> per conoscere i propri diritti, e fantomatici> professionisti che rispondono in forza al> Trattato di Lisbona spacciandolo per Costituzione> Italiana.Certo che prendere come una cosa seria yahoo answer, e quello italiano poi, è il segno dei tempi dominato dall'internet per tutti. :)Eccone un'altra, su un argomento diverso: https://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080204005327AAHsJmS(rotfl)> Questi personaggi, oltre ad essere pagati per> manipolare, fanno anche gioco sXXXXX - retorica e> stilistica, senza dire niente - rispondendo con> frasi da 160 caratteri Accidenti, ma che farabutti! Addirittura 160 caratteri! Inaudito!Ma è previsto un proXXXXX di Norimberga con pena la fucilazione per crimini contro l'umanità di questo tipo, o esiste solo l'ergastolo?> L'autore, dal suo canto, non e' invece pagato per> intavolare una discussione; al piu' gli viene> pagato l'articolo; per lo meno nel mio caso,> scrivendo per piacere personale, mi veniva pagato> il minimo imposto per legge all'editore (che> dovevo accettare per> legge).Ma figurati se devi accettare un compenso per legge! Adesso siamo tornati all'economia pianificata di epoca sovietica.Il compenso si pattuisce, ed esiste sempre la possibilità di andare a pubblicare su un'altra testata... che pagherà il minimo sindacale anche quella. E così tutti gli altri, anzi, c'è pure il caso che qualcuno non paghi per nulla. Il mercato dei giornalisti è ormai in crisi, ma la legge non c'entra.> E continuera' ad esserlo fino a che ci saranno> fondi destinati a queste attivita' di marketing> politico ed istituzionale. Ah, quindi esistono voci nella finanziaria (oggi legge di stabilità) che stanziano migliaia di euro per operazioni di manipolazione sui forum? Interessante. Quant'è la cifra stanziata? E chi sono gli impiegati di questa agenzia? Chiedo perché ti vedo ferrato.

Re: Delatori e Commentatori.
Mi dispiace Leguleio, non riesco a quotare il tuo testo, non so perche', e non ho voglia di scoprire l'arcano. Oltretutto la pagina ricarica ogni tot secondi rendendo particolarmente fastidioso il forum...Percepire l'emolumento non e' di per se un problema, se non fosse che dall'altra parte c'e' qualcuno che non ne percepisce, quindi basta buttare li' una qualunque successione di sequenze arbitrarie di 160 caratteri contenenti un qualunque testo intellegibile, magari copiato da un manuale di retorica e stilistica di Scienze della Comunicazione, Schopenauer o uno di questi geni del marketing ... per annichilire l'interlocutore senza nemmeno entrare nel merito della questione; ma per fame.Chi scrive per passione, a fine giornata non mangia e quindi ci puo' dedicare una quantita' limitata di tempo; chi lo fa per mestiere, si, e spesso piu' scrive piu' guadagna.Pertanto se questa prassi e' elevata a sistema, e' inutile discutere il sistema (per lo meno fuori da un'aula di tribunale, dove cioe' le parole assumono invece valore ingegneristico). Non e' una cosa difficile da comprendere.Quanto alla dimensione numerica del fenomeno: boh. Non ne ho la piu' pallida idea. Tuttavia parlare di 'finanziaria' e 'stanziamento fondi' mi sembra estremamente limitativo; li' puoi andare a cercare voci di bilancio gonfiate (es: rotoli carta igenica, 200 mila euro) o affini (es: spese di rappresentanza), ma il grosso e' altrove.Sono state trovate Fondazioni, ed enti benefici, prodotte da Politici, con finalita' anche nobili, ma che non hanno mai prodotto nulla a parte il versamento di stipendi.Ed e' abbastanza comune per tante persone sapere di essere impiegate con un lavoro totalmente inutile, se non fosse che ... paga l'affitto tutti i mesi.Per non parlare quelli che ... il partito li mantiene e protegge da licenziamenti (anche meritati).Tutti fenomeni che per dimensione fanno impallidire i '5000 fb-amici di Veltroni' o la campagna elettorale digitale di Storace, o l'agenzia marketing della Santanche', Casa Pound, Il Popolo Viola, Casaleggio Associati, etc ...Per non parlare di quelle cattive pratiche che oramai sono entrate sui libri, addirittura nei codici prima e nei manuali di diritto poi.P.s.: non era un compenso obbligatorio, non mi hanno puntato la pistola alla tempia intimandomi di prendere i soldi ... che tutto mi facevano tranne schifo. Come azienda avevano un qualche onere burocratico di documentazione delle attivita'; quindi mi e' stato chiesto di contabilizzare i miei articoli al minimo sindacale al fine di avere tutti i conti in regola; cosa che oltretutto mi avrebbe fatto comodo per CV, per iscrizione ad albo pubblicisti, o cose del genere, qualora avessi intensificato l'attivita' scrivana. Ma possibile che devi prendere tutto dal verso sbagliato?

Re: Delatori e Commentatori.
> Percepire l'emolumento non e' di per se un> problema, se non fosse che dall'altra parte c'e'> qualcuno che non ne percepisce, quindi basta> buttare li' una qualunque successione di sequenze> arbitrarie di 160 caratteri contenenti un> qualunque testo intellegibile, magari copiato da> un manuale di retorica e stilistica di Scienze> della Comunicazione, Schopenauer o uno di questi> geni del marketing ... per annichilire> l'interlocutore senza nemmeno entrare nel merito> della questione; Guarda che l'interlocutore può replicare dicendo semplicemente: "Questo testo è copiato da questo libro", seguito dal link. Facendo fare una bella figuraccia alla controparte, in più, visto che copiare senza citare la fonte è malvisto anche su internet. I soldi non c'entrano nulla. > Chi scrive per passione, a fine giornata non> mangia e quindi ci puo' dedicare una quantita'> limitata di tempo; chi lo fa per mestiere, si, e> spesso piu' scrive piu'> guadagna.Mi paiono semplificazioni da fumetto. Sono d'accordo che chi ha già un lavoro non può dedicare alle discussioni sui forum tutto il tempo che vorrebbe: solo che lo sapeva già quando ha iniziato a scriverci, non capisco perché ci si renda conto della circostanza solo in certi casi, e in altri no.Mettendola terra terra, se qualcuno pensa di non poter replicare e controreplicare su un forum, come stiamo facendo io e te, non ci scriva proprio. Non è mica un dovere civico.> Pertanto se questa prassi e' elevata a sistema,> e' inutile discutere il sistema (per lo meno> fuori da un'aula di tribunale, dove cioe' le> parole assumono invece valore ingegneristico).Ehehe? :P> Quanto alla dimensione numerica del fenomeno:> boh. Non ne ho la piu' pallida idea. Tuttavia> parlare di 'finanziaria' e 'stanziamento fondi'> mi sembra estremamente limitativo; li' puoi> andare a cercare voci di bilancio gonfiate (es:> rotoli carta igenica, 200 mila euro) o affini> (es: spese di rappresentanza), ma il grosso e'> altrove.Andiamo al sodo: tu come sai di queste spese non stanziate ma mascherate da altro per pagare i partecipanti ai forum? Hai conoscenti nella ragioneria di Stato? Hai visto la busta paga di uno stipendiato per fare quello?> Sono state trovate Fondazioni, ed enti benefici,> prodotte da Politici, con finalita' anche nobili,> ma che non hanno mai prodotto nulla a parte il> versamento di> stipendi.> Ed e' abbastanza comune per tante persone sapere> di essere impiegate con un lavoro totalmente> inutile, se non fosse che ... paga l'affitto> tutti i> mesi.Non è una risposta alle spiegazioni che avevo chiesto. Stai facendo supposizioni, e solo quelle.> P.s.: non era un compenso obbligatorio, non mi> hanno puntato la pistola alla tempia intimandomi> di prendere i soldi ... che tutto mi facevano> tranne schifo. Come azienda avevano un qualche> onere burocratico di documentazione delle> attivita'; quindi mi e' stato chiesto di> contabilizzare i miei articoli al minimo> sindacale al fine di avere tutti i conti in> regola; cosa che oltretutto mi avrebbe fatto> comodo per CV, per iscrizione ad albo> pubblicisti, o cose del genere, qualora avessi> intensificato l'attivita' scrivana. Ma possibile> che devi prendere tutto dal verso> sbagliato?Spiega bene fin da subito, e io non intervengo nemmeno.Ciò che hai appena descritto non significa affatto "dover accettare per legge uno stipendio minimo". È una cosa ben diversa.

Re: Delatori e Commentatori.
- Scritto da: mfp78> Inoltre e' possibile che la nuova redazione> (subentrata ai De Andreis) abbia imposto un> qualche regolamento interno a tal proposito, per> evitare di essere trascinata in qualche guerra> politica in un momento in cui una qualunque> parvenza di attivismo rischia di finire molto> male...Basta vedere come vanno le cose in questo forum. Qualunque post di critica a renzi o al PD viene sistematicamente censurato. Capisco che oggigiorno c'è da vergognarsi a essere piddini, essendo sinonimo di ladri, farabutti e venduti, questo però non autorizza i moderatori (piddini) a bloccare i post che dicono la verità.

Re: Delatori e Commentatori.
Non c'è molto da capire per la redazione: Cancellano i messaggi a caso, se non è per caso, lo fanno per difendersi da qualsiasi critica o per difendere qualche trolletto nella vana speranza di aver qualche visualizzazione in più (in caduta libera da anni, grazie alla loro mala gestione).Poi se compare Luca Annuziata, la moderazione funziona pure dei Fine settimana....giusto per far capire come vanno le cose qui.Ovviamente questo messaggio è papabile per la cancellazione.

Re: Delatori e Commentatori.
- Scritto da: mfp78> Oddio ... onestamente non conosco la redazione,> ne' tantomeno le loro logiche interne ote le riassumo io:A. usare sempre il condizionaleB. salmodiare le lodi di apple C. non pestare mai i piedi a nessuno (a meno che non si tratti di postatori che vengono periodicamente canzonati da annunziata)

Re: Delatori e Commentatori.
concordo in pieno

Re: Delatori e Commentatori.
- Scritto da: Alessandro R.> concordo in pienoPer caso prima della "R" c'e' un "Del" e al posto del "." un "osso"?

Il T1000 martella duro!
Annunziata e' passato e ha zappato via i post di un ex-collaboratore... chissa' come e' incarognito leguleio che suo malgrado ha visto zappati pure i suoi post, ihihih

Re: Il T1000 martella duro!
Che ha detto ?

Re: Il T1000 martella duro!
- Scritto da: Sg@bbio> Che ha detto ?Riassumo. c'e' stato un educato e civile (sul serio, non sono ironico) scambio di idee tra questo tipo e leguleio (e chi se no?, e' come il prezzemolo quello li') su alcuni comportamenti che dovrebbero tenere gli articolisti: una bella discussione che erano anni non ne leggevo. Purtroppo il tipo ha fatto la XXXXXXX di accennare ai meccanismi di pagamento (la Redazione che paga il minimo sindacale) aggiungendo qualche vago riferimento a comportamenti non proprio adamantini, ecc), e sai com'e', quando ci sono di mezzo argomenti che toccano gli altarini, luca-t1000 zappa via: e' ancora convinto che cancellando la gente non venga a sapere le cose. Ma si sanno lo stesso, accidenti se si sanno :-)Per esmpio,chi si ricorda la "sinergia editoriale" Pi-Libero di qualche anno fa, prima accennata in pompa magna da Annunziata che perto' sei (dico, sei) mesi dopo si e' dimenticati di dire che libero ha annullato tutto sparandogli calcio nel didietro? alto giornalismo,eh.... Ora il trend delle visite e' basso, eh, si, e' basso. chissa' che non scenda sotto la soglia critica con consegunte chiusura di una cosa che di Punto Informatico conserva ormai solo il nome.

Re: Il T1000 martella duro!
> Annunziata e' passato e ha zappato via i post di> un ex-collaboratore... chissa' come e'> incarognito leguleio che suo malgrado ha visto> zappati pure i suoi post,> ihihihGuarda che ogni giorno mi capita la moderazione a cascata, messaggi cancellati prima dei miei, e quindi io non c'entro. I forum son così.Secondo me stai parlando del passato nominando Luca Annunziata, non scrive più da un mese e mezzo, ecco il suo ultimo articolo:http://punto-informatico.it/4223699/PI/Interviste/volto-della-svolta-open-source-microsoft.aspxE nota che nel 2015 ha molto diradato la frequenza con cui scrive, nel 2014 capitavano anche due articoli nello steso giorno.

Re: Il T1000 martella duro!
- Scritto da: Leguleio> > Annunziata e' passato e ha zappato via i> post> di> > un ex-collaboratore... chissa' come e'> > incarognito leguleio che suo malgrado ha> visto> > zappati pure i suoi post,> > ihihih> > Guarda che ogni giorno mi capita la moderazione a> cascata, messaggi cancellati prima dei miei, e> quindi io non c'entro. I forum son> così.ma conoscendoti, ti tira il XXXX uguale.> Secondo me stai parlando del passato nominando> Luca Annunziata, non scrive più da un mese e> mezzo, ecco il suo ultimo> articolo:cogli la differenza tra "pubblicare articoli" e "pattugliare il forum per cancellare indiscriminatamente"?> > http://punto-informatico.it/4223699/PI/Interviste/> > E nota che nel 2015 ha molto diradato la> frequenza con cui scrive,le due cose sono scorrelate: ma pur di scrivere qualcosa, lo sappiamo che salti di palo in frasca.> nel 2014 capitavano> anche due articoli nello ste s so> giorno.fixed

Re: Il T1000 martella duro!
> > Guarda che ogni giorno mi capita la moderazione> a> > cascata, messaggi cancellati prima dei miei, e> > quindi io non c'entro. I forum son> > così.> > ma conoscendoti, ti tira il XXXX uguale.Non stavano riprendendo me, ma quello del commento precedente. Cosa vuoi che mi importi? > > Secondo me stai parlando del passato nominando> > Luca Annunziata, non scrive più da un mese e> > mezzo, ecco il suo ultimo> > articolo:> > cogli la differenza tra "pubblicare articoli" e> "pattugliare il forum per cancellare> indiscriminatamente"?Certo che sì. Ma ho buone ragioni per credere che Annunziata non faccia più né l'uno né l'altro, anche perché una Edizioni Master che paga un collaboratore esclusivamente per la moderazione non me la vedo.La moderazione è evidentemente passata ad altri, e me ne sono accorto con una serie di segnalazioni a cui non è seguita la cancellazione del commento, e, per converso, commenti che non facevano male a nessuno spariti, forse perché erano fuori tema (ma per bloccare un fuori tema basta il lucchetto, perché cancellare?). > le due cose sono scorrelate: ma pur di scrivere> qualcosa, lo sappiamo che salti di palo in> frasca.Segnalerei questo commento, se non fosse che so già che tutta la discussione verrà cancellata a breve.Mai andare sul personale. La cancellazione è garantita al limone. > > nel 2014 capitavano> > anche due articoli nello ste <b> s </b> so> > giorno.> > fixedQuante storie per una S.

Per i moderatori
Con tutto il cuore: MA ANDATE A XXXXXX, IDIOTI.

Re: Per i moderatori
- Scritto da: Prima di pubblicare un tuo commento assi> Con tutto il cuore: MA ANDATE A XXXXXX SULL'ORTICA VELENOSA , IDIOTI.fixed

COLLUSI
EVIDENTEMENTE DEI COLLUSI HANNO PENSATO BENE DI NEUTRALIZZARE L ESSENZA DELLA PROCEDURA !!!IN nessun paese democratico e' cosi' VOLUTAMENTE MACCHINOSO denunziare i crimini...una ragione c'è ed e' EVIDENTISSIMA A TUTTI !

Roba da matti
E' incredibile: ho scritto un breve post di replica a Utonto e ruppolo, senza niente di particolarmente lesivo della dignità altrui ed è stato cancellato!!Ma che forum è questo?!?