My Phone, una cloud per Windows Mobile

Con il debutto di Windows Mobile 6.5 Microsoft ha ufficialmente lanciato il servizio gratuito My Phone. Permette di fare il backup online di dati e file e di conoscere la posizione del proprio smartphone

Roma – Oltre a Windows Marketplace , tra i servizi che hanno debuttato con Windows Mobile 6.5 c’è My Phone , un’applicazione gratuita che permette di fare il backup online dei propri dati e di gestirli via Web.

Microsoft My Phone My Phone è in grado di copiare sui server di Microsoft contatti, appuntamenti, cose da fare, SMS, segnalibri di Internet Explorer, foto, video, musica e documenti. Consente inoltre di decidere se trasferire solo i documenti e i file multimediali presenti sulla memoria interna o anche quelli archiviati sulla memory card.

Dopo il primo backup, quelli successivi si limitano a sincronizzare i contenuti presenti sul cellulare con quelli archiviati sul server remoto, copiando solo i nuovi dati. Le sincronizzazioni possono essere eseguite manualmente oppure pianificate a intervalli di tempo regolari.

Microsoft My Phone My Phone torna particolarmente utile quando si desidera recuperare contatti, messaggi e altri dati da un cellulare che si è perso, è stato rubato o semplicemente non funziona più: se sul vecchio telefono sia era utilizzato My Phone, sarà possibile avvalersi dello stesso servizio per ripristinare sul nuovo dispositivo tutti i dati e i file di cui si era fatto il backup. Naturalmente anche sul nuovo smartphone dovrà girare una copia di Windows Mobile 6.x, l’unico sistema operativo su cui attualmente giri My Phone. Su Windows Mobile 6.5 il client di My Phone è generalmente già integrato, mentre sulle versioni precedenti è necessario scaricarlo e installarlo manualmente.

È possibile accedere ai contatti e agli appuntamenti sincronizzati con My Phone anche attraverso un qualunque web browser : l’interfaccia web fornita dal servizio di BigM permette di modificare le voci nella rubrica e nell’agenda e di effettuare ricerche tra gli SMS archiviati sul server. Ogni modifica apportata sui dati lato server verrà automaticamente propagata sul cellulare alla successiva sincronizzazione.

Microsoft My Phone Per la sincronizzazione di video, musica e foto è praticamente obbligatorio avere una tariffa dati flat-rate ed essere coperti dalla rete 3G. In questo caso è anche possibile sfruttare una delle nuove funzionalità introdotte dalla versione stabile di My Phone: la possibilità di condividere direttamente le proprie foto sui principali social network, quali Facebook, Flickr, MySpace e Windows Live.

Lo spazio messo a disposizione da My Phone per l’archiviazione di dati e file è di 200 MB .

L’ultima funzionalità gratuita offerta da My Phone è la geolocalizzazione , utilizzata per poter rintracciare lo smartphone nel caso di furto o smarrimento. La posizione del dispositivo, ottenuta per mezzo di un ricevitore GPS integrato, viene comunicata ai server di Microsoft ad ogni sincronizzazione o condivisione di foto, e viene mostrata su una mappa accessibile via web.

Microsoft My Phone My Phone include poi quattro servizi a pagamento , tutti utilizzabili via web:
Ring your phone , che consente di far squillare il proprio telefono con il volume al massimo, anche nel caso sia attivo il silenziatore o la vibrazione;
Locate your phone , che aggiunge alla già descritta funzione gratuita di geolocalizzazione il tracking del telefono in tempo reale (in questo caso il GPS deve però rimanere sempre acceso);
Lock your Phone , che blocca il telefono e visualizza sul display un messaggio personalizzato (ad esempio le informazioni su come essere contattato);
Erase your phone , che cancella tutti i dati presenti sulla memoria interna e sulla memory card del dispositivo e ripristina le impostazioni di fabbrica.

Tutte queste funzionalità possono essere provate gratuitamente per 60 giorni, dopodiché per continuare a usufruirne sarà necessario acquistare l’ abbonamento Premium , che costa 4,99 dollari a settimana.

Alessandro Del Rosso

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  • lroby scrive:
    indovinello
    E' gialla e si diffonde facilmente se non è tenuta a bada.cosa è?sbagliato, non è la pipi ma la marea di razzate scritte da esso :Ddi chi si parla? (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
    • LaNberto scrive:
      Re: indovinello
      di te, ovvio.Per la redazione, per favore cassateci.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 08 ottobre 2009 16.55-----------------------------------------------------------
  • Adriano Celentano scrive:
    Browsers
    W Opera!
  • Graziano scrive:
    Lettera aperta di FSFE. Vera competizion
    Lettera aperta di FSFE per una risoluzione che comporti una EQUA competizione nel mondo del software:http://fsfe.org/news/2009/news-20091006-01.it.html
  • dashie scrive:
    Qualcuno sa spiegarmi perchè...
    Non scambiatemi per un sostenitore di MS, al contrario. Ma qualcuno sa spiegarmi perchè non obbligano a fare la stessa cosa anche a Leopard?
    • LuNa scrive:
      Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
      perchè OS X Leopard non è in posizione dominante sul mercato. Cosa decida quando lo è, non so dirtelo :D di sicuro però Windows con il suo 98% di diffusione nei desktop, lo è.
      • Zago scrive:
        Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
        - Scritto da: LuNa
        perchè OS X Leopard non è in posizione dominante
        sul mercato. Cosa decida quando lo è, non so
        dirtelo :D di sicuro però Windows con il suo 98%
        di diffusione nei desktop, lo
        è.in raltà leopard è in posizione dominantissima ... ha il 100% di installazioni su una macchina apple ...
        • Uno di passaggio scrive:
          Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
          Si intende "Posizione dominante" quando un azienda detiene più del 30% delle quote di mercato di un determinato settore. In questo caso il settore riguarda i sistemi operativi, non la singola marca.Inoltre Apple vende in accoppiata i Mac con relativo S.O. come prodotto unico (come un automobile con relativo motore), tanto è vero che il contratto di MacOS X vieta di installarlo su macchine non Apple.Nel caso di MS la cosa è diversa, lei non vende una soluzione unica ma un prodotto da "montare" su un altro prodotto (es. gomme per un automobile) e in questo "domina" il mercato superando alla grande il 30%.E di violazioni all'antitrust ne fa a bizzeffe, quello che mi sorprende è che finora l'abbiano perseguita solo per questo.
          • Uffa scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: Uno di passaggio
            Si intende "Posizione dominante" quando un
            azienda detiene più del 30% delle quote di
            mercato di un determinato settore. In questo caso
            il settore riguarda i sistemi operativi, non la
            singola
            marca.E questa dove l'avresti sentita?L'UE non accetta alcuna definizione di "posizione dominante", tanto che le posizioni dominanti vengono valutate di caso in caso.Senza dimenticare che le posizioni dominanti non sono affatto vietate nell'Ue, quel che è vietato è l'abuso di posizione dominante, anche questo valutato di caso in caso.
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: Uffa
            - Scritto da: Uno di passaggio

            Si intende "Posizione dominante" quando un

            azienda detiene più del 30% delle quote di

            mercato di un determinato settore. In questo
            caso

            il settore riguarda i sistemi operativi, non la

            singola

            marca.
            E questa dove l'avresti sentita?
            L'UE non accetta alcuna definizione di "posizione
            dominante", tanto che le posizioni dominanti
            vengono valutate di caso in
            caso.
            Senza dimenticare che le posizioni dominanti non
            sono affatto vietate nell'Ue, quel che è vietato
            è l'abuso di posizione dominante, anche questo
            valutato di caso in
            caso.Dato che dava la sua definizione di posizione dominante, ci dovresti spiegare la pertinenza del tuo intervento.Avesse parlato di abuso...
        • leopoldo scrive:
          Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
          - Scritto da: Zago
          - Scritto da: LuNa

          perchè OS X Leopard non è in posizione dominante

          sul mercato. Cosa decida quando lo è, non so

          dirtelo :D di sicuro però Windows con il suo 98%

          di diffusione nei desktop, lo

          è.
          in raltà leopard è in posizione dominantissima
          ... ha il 100% di installazioni su una macchina
          apple
          ...ma cosa vuoi che domini leopard ? ormai si estinguera' come i panda
        • Yelloww scrive:
          Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
          - Scritto da: Zago
          - Scritto da: LuNa

          perchè OS X Leopard non è in posizione dominante

          sul mercato. Cosa decida quando lo è, non so

          dirtelo :D di sicuro però Windows con il suo 98%

          di diffusione nei desktop, lo

          è.
          in raltà leopard è in posizione dominantissima
          ... ha il 100% di installazioni su una macchina
          apple
          ...Peccato che le macchine apple e apple non siano in posizione dominate nel mercato e non danneggino la concorrenza.;-)
      • Steve Robinson Hakkabee scrive:
        Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
        La legge deve essere uguale per tutti: se imponi la scelta di un browser ad un SO, lo devono avere tutti.
        • Feliciaus scrive:
          Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
          Direi proprio che concordo, ora Apple metta la scelta del browser.
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            la scelta c'è già: se non vuoi safari lo prendi e lo butti e finisce lì.Se invece vuoi un browser che funzioni bene te lo tieni.
          • Steve Robinson Hakkabee scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Non é questione tecnica ma legale: se MS é costretta a farti scegliere il browers deve farlo anche apple, al di la della possibilità di buttarlo nelle scovazze.
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            non vedo perché. La Apple non è sottoposta a investigazioni per monopolio, e il browser non serve a usare funzioni base del sistema come l'update del menga di windows
          • Steve Robinson Hakkabee scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Non serve fare l'update del SO da IE c'é l'apposito tool in background che non ne fa uso.
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: LaNberto
            non vedo perché. La Apple non è sottoposta a
            investigazioni per monopolio, e il browser non
            serve a usare funzioni base del sistema come
            l'update del menga di
            windowsvedo che non la smetti mai di parlare di cose che NON conosci vero?Su Vista e su 7 (e NON guardando XP che è del 2001 e non fà più testo)Windows update è assolutamente slegato dal browser.se vuoi evitare figuracce, la prossima volta informati o non postare.
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: lroby
            - Scritto da: LaNberto
            se vuoi evitare figuracce, la prossima volta
            informati o non
            postare.e capirai che figuraccia: tutti usano sempre XP!
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: LaNberto
            e capirai che figuraccia: tutti usano sempre XP!il fatto che tu lo pensi non lo traduce in realtàe non toglie il fatto che su quei 2 s.o. + moderni la cosa che hai detto tu continua a NON essere vera quindi hai fatto lo stesso la figuraccia ;)
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Quindi ci posti le percentuali di diffusione di XP, Vista e 7 così vediamo come stanno le cose?
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            non ti sembra un po' infantile?
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: LaNberto
            non ti sembra un po' infantile?no
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Allora lo è ;-)
          • MeX scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            ecco, non avevo trovato il modo giusto per rispondere! :)
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: MeX
            ecco, non avevo trovato il modo giusto per
            rispondere!
            :)tu e giallo siete davvero una gran bella coppia,i gianni e pinotto di punto informatico.(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • MeX scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            invece te sei rimasto da solo a fare promozione a W7
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: MeX
            invece te sei rimasto da solo a fare promozione a
            W7meglio no? da adolescente ho imparato ad evitare cattive compagnie(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Nel senso che ti hanno isolato per evidenti motivi?
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: Yelloww
            Nel senso che ti hanno isolato per evidenti
            motivi?si.. mi hanno detto che avrei rischiato di diventare.. "GIALLO"(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            E invece sei diventato stupido...pensa te eh!
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Oh come no....
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Ci stai dicendo che sei già stato adolescente?Io avrei scommesso che lo stessi per diventare...
          • bLax scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            stavo per fare un commento simile.... :)
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Avrà pagato per l'uso di immagine com "TM" o la usa a sbafo?
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Non è che devi postare per forza razzate più grosse di quelle che vuoi commentare eh, ma se vuoi essere preso per quello che sei, accomodati!
          • advange scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Prendo le sue difese
            vedo che non la smetti mai di parlare di cose che
            NON conosci vero?Ha parlato di XP...
            Su Vista e su 7 (e NON guardando XP che è del
            2001 e non fà più testo)
            Windows update è assolutamente slegato dal browser.Vista è un SO operativo in declino; le ultime statistiche lo danno in calo, presto sarà considerato un brutto ricordo e farà compagnia ad ME. 7 non è ancora uscito. XP non è del 2001, sono state rilasciate 3 significative SP (in particolare la seconda) negli ultimi anni; quale che sia la sua data è usato dal 70% degli utenti nel mondo: di cosa si dovrebbe parlare?
          • Frank scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Si certo... molto logico e molto equilibrato. In questo modo togli la posizione dominante di Microsoft... magari la passi ad Apple... quindi Microsoft può tornare a imporre IE... e la UE condanna Apple..... si.. si... direi che non sei di parte...
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            non fare fanta economia. l'abuso di posizione dominante è un fatto ed è stata sanzionata. tutto qui. il resto sono chiacchiere da bar
          • pegasus scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Safari, bene? O mioddio......
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            ci puoi scommettere, molto più veloce di quel pachiderma di Firefox o dell'inutile Opera, e infinitamente più integrato nel sistema.
          • advange scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...

            ci puoi scommettere, molto più veloce di quel
            pachiderma di FirefoxFF è attualmente il browser più leggero: consuma meno memoria di tutti, l'installer pesa poco (nonostante contenga un lettore multimediale integrato) ed è velocissimo.
            o dell'inutile Opera, e
            infinitamente più integrato nel sistema.L'inutilità di Opera è un tuo giudizio personale; sul fatto che sia integrato nel SO c'è solo da dirti "Ci mancherebbe!"
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Che FF sia leggerissimo c'è da discutere fino a notte fonda
          • advange scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...

            Che FF sia leggerissimo c'è da discutere fino a notte fondaDipende tutto da cosa si intende per "leggero"
          • MeX scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            dipende anche da cosa si intende con "cosa si indende"
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Lo hai usato tu quel termine :-D
          • advange scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...

            Lo hai usato tu quel termine :-DSì, ho usato "leggero" e ho spiegato cosa intendo. Ti riporto la frase cui hai risposto FF è attualmente il browser più leggero: consuma meno memoria di tutti, l'installer pesa poco (nonostante contenga un lettore multimediale integrato) ed è velocissimo. Se vuoi discutere sul "leggero" puoi cominciare dai 3 punti che ho elencato ;)
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: advange

            Lo hai usato tu quel termine :-D
            Sì, ho usato "leggero" e ho spiegato cosa
            intendo. Ti riporto la frase cui hai
            risposto
            FF è attualmente il browser più leggero:
            consuma meno memoria di tutti, l'installer pesa
            poco (nonostante contenga un lettore multimediale
            integrato) ed è
            velocissimo.
            Se vuoi discutere sul "leggero" puoi cominciare
            dai 3 punti che ho elencato
            ;)Non concordo sul consumo di ram, soprattutto se moltiplichi i tab e senza andare a scomodare extensions & coPer l'installer ok ma non è una sua esclusiva ma ci mancherebbe che fosse pachidermicoSul velocissimo, dipende dai siti e vi sono altri browser che fanno altrettanto e fors'anche + velocemente...a sensazione visiva, poi non sto a cronometrare il nanosecondo guadagnato o perso.
          • advange scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...

            Non concordo sul consumo di ram, soprattutto se
            moltiplichi i tab e senza andare a scomodare extensions & coIn rete ci sono vari test a riguardo che sembrano darmi ragione; ho fatto anche delle prove con i vari browser aprendo lo stesso numero di tabs.Ho provato con Opera 10, Chromium 4, FF 3 e FF 3.5 con wine. Il migliore è risultato chiaramente FF 3.5; fuori concorso c'è IE, che provato su macchina remota è risultato il peggiore, soprattutto con un netto peggioramento tra la 7 e la 8.

            Per l'installer ok ma non è una sua esclusiva ma
            ci mancherebbe che fosse pachidermicoAbituati con IE tutto sembra leggero. E' da notare che, però, al momento dell'uscita FF3.5 era l'unico che aveva integrato anche il lettore multimediale, aspetto non da poco visto il peso di SW simili.
            Sul velocissimo, dipende dai siti e vi sono altri
            browser che fanno altrettanto e fors'anche +
            velocemente...a sensazione visiva, poi non sto a
            cronometrare il nanosecondo guadagnato o perso.Velocissimo è un aspetto comune a tutti i browser moderni, ad eccezione di IE; su questo punto FF 3.5 ha recuperato il terreno perduto. Mettendo insieme le 3 affermazioni si spiega il mio "leggero".
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: advange
            In rete ci sono vari test a riguardo che sembrano
            darmi ragione; ho fatto anche delle prove con i
            vari browser aprendo lo stesso numero di
            tabs.
            Ho provato con Opera 10, Chromium 4, FF 3 e FF
            3.5 con wine. Il migliore è risultato chiaramente
            FF 3.5; fuori concorso c'è IE, che provato su
            macchina remota è risultato il peggiore,
            soprattutto con un netto peggioramento tra la 7 e
            la
            8.




            Per l'installer ok ma non è una sua esclusiva
            ma

            ci mancherebbe che fosse pachidermico
            Abituati con IE tutto sembra leggero. E' da
            notare che, però, al momento dell'uscita FF3.5
            era l'unico che aveva integrato anche il lettore
            multimediale, aspetto non da poco visto il peso
            di SW
            simili.
            è anche molto probabile che se lo facciamo su macchine diverse con versioni di OS diverse...i risultati potrebbero anche cambiare.Ma non è che poi il risparmio di tempo sai tale da permettere una pennichella
            Velocissimo è un aspetto comune a tutti i browser
            moderni, ad eccezione di IE; su questo punto FF
            3.5 ha recuperato il terreno perduto. Mettendo
            insieme le 3 affermazioni si spiega il mio
            "leggero".Beh allora è leggero che è riduttivo :-D Ma essendo tra virgolette allora ci sta tutto.
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: advange
            FF è attualmente il browser più leggero:
            consuma meno memoria di tutti, l'installer pesa
            poco (nonostante contenga un lettore multimediale
            integrato) ed è
            velocissimo. beh, considerato che a parte IE è forse il più lento...
          • advange scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...

            beh, considerato che a parte IE è forse il più lento...Ripeto, io la mia definizione di veloce l'ho data: dammi la tua di lento e pachidermico
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: advange

            beh, considerato che a parte IE è forse il più
            lento...
            Ripeto, io la mia definizione di veloce l'ho
            data: dammi la tua di lento e
            pachidermico lento: ci mette di più a rendere le pagine, a passare da un tab al'altro, ad eseguire javascriptpachidermico: ci mette troppo a partire.aggiungerei che non si integra col sistema ma questa era extra.
          • DarkOne scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: LaNberto
            lento: ci mette di più a rendere le pagine, a
            passare da un tab al'altro, ad eseguire
            javascriptMa non è vero dai, questa è proprio una trollata bella e buona...firefox 3.5 non è per niente lento e posso dirlo dopo aver provato anche opera e chrome, hanno velocità visivamente uguali (non sto lì col cronometro).Safari non l'ho voluto nemmeno provare ma non credo disti in modo così grave come tu dici.
            pachidermico: ci mette troppo a partire.
            Ecco, qui sono d'accordissimo. :@
            aggiungerei che non si integra col sistema ma
            questa era
            extra.Questo è un pregio, non un difetto :PE comunque, per capire eh, in che modo si dovrebbe integrare nel sistema?
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: DarkOne
            Questo è un pregio, non un difetto :P
            E comunque, per capire eh, in che modo si
            dovrebbe integrare nel
            sistema?ho fatto un esempio in un'altra risposta
          • DarkOne scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: LaNberto
            - Scritto da: DarkOne


            Questo è un pregio, non un difetto :P

            E comunque, per capire eh, in che modo si

            dovrebbe integrare nel

            sistema?

            ho fatto un esempio in un'altra rispostaL'esempio dell'immagine? Io ho appena trascinato il tuo avatar dentro la finestra di paint da firefox ed ha funzionato...Ammetto di non averne mai avuto la necessità, ma questa è coperta. Poi?
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            provaci con photoshop, e sull'icona, non sulla finestra, come avevo detto io
          • advange scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...

            lento: ci mette di più a rendere le pagine,i test disponibili in rete dicono il contrario
            a passare da un tab al'altro,Boh, questo è difficile da misurare
            ad eseguire javascripti test disponibili in rete dicono il contrario
            pachidermico: ci mette troppo a partire.Questo dipende dal SO; su win sembra metterci un poco più di IE; su Linux è molto più reattivo a partire.Pensavo che con pachidermico ti riferissi alle dimensioni (i pachidermi sono animali grossi): in quel caso di sicuro non lo era (né per occupazione di memoria, né per spazio occupato sull'HD).
            aggiungerei che non si integra col sistema ma questa era extra.Infatti, c'entra ben poco con "lento e pachidermico".
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: advange

            lento: ci mette di più a rendere le pagine,
            i test disponibili in rete dicono il contrario

            a passare da un tab al'altro,
            Boh, questo è difficile da misurare


            ad eseguire javascript
            i test disponibili in rete dicono il contrario
            Link ai risultati così ci facciamo un'idea completa.

            pachidermico: ci mette troppo a partire.
            Questo dipende dal SO; su win sembra metterci un
            poco più di IE; su Linux è molto più reattivo a
            partire.
            Pensavo che con pachidermico ti riferissi alle
            dimensioni (i pachidermi sono animali grossi): in
            quel caso di sicuro non lo era (né per
            occupazione di memoria, né per spazio occupato
            sull'HD).i pachidermi sono anche lenti e quindi era comprensibile. Avessa usato bradipo sarebbe stato più chiaro ma poco realistico


            aggiungerei che non si integra col sistema ma
            questa era
            extra.
            Infatti, c'entra ben poco con "lento e
            pachidermico".e infatti ha scritto "era extra" apposta
          • advange scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...

            Link ai risultati così ci facciamo un'idea completa.Google ti è amico
            i pachidermi sono anche lenti e quindi era
            comprensibile. Avessa usato bradipo sarebbe stato
            più chiaro ma poco realisticoSe uno dice lento e pachidermico a tutto penso fuorché a quel senso; perché è come se avesse detto "è lento e lento": no sense.


            aggiungerei che non si integra col sistema ma

            questa era extra.

            Infatti, c'entra ben poco con "lento e pachidermico".
            e infatti ha scritto "era extra" appostaE' per questo che ho scritto "infatti": proprio per confermare il suo "extra".
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: advange

            Link ai risultati così ci facciamo un'idea
            completa.
            Google ti è amico


            i pachidermi sono anche lenti e quindi era

            comprensibile. Avessa usato bradipo sarebbe
            stato

            più chiaro ma poco realistico
            Se uno dice lento e pachidermico a tutto penso
            fuorché a quel senso; perché è come se avesse
            detto "è lento e lento": no
            sense.
            Sarai l'unico a non averlo capito, ma capita a tutti



            aggiungerei che non si integra col sistema
            ma


            questa era extra.


            Infatti, c'entra ben poco con "lento e
            pachidermico".

            e infatti ha scritto "era extra" apposta
            E' per questo che ho scritto "infatti": proprio
            per confermare il suo
            "extra".Superfluo, era già chiaro e confermato così
          • advange scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...

            Sarai l'unico a non averlo capito, ma capita a tuttiProbabilmente sono l'unico a credere che l'utente Lanberto quando parla non ripete due volte la stessa cosa.

            E' per questo che ho scritto "infatti": proprio

            per confermare il suo

            "extra".
            Superfluo, era già chiaro e confermato cosìCosì come era chiaro che a me fosse chiaro: quindi il tuo commento era del tutto inutile.
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Il tuo post è inutile.
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: advange

            lento: ci mette di più a rendere le pagine,
            i test disponibili in rete dicono il contrario

            a passare da un tab al'altro,
            Boh, questo è difficile da misurarema facile da percepire nell'uso


            ad eseguire javascript
            i test disponibili in rete dicono il contrariobah, provato Sunspider contro Safari 4 (allora in beta): 1300 contro 3800 mi sembra un po' svantaggiato (IE8: 800)
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: advange

            ci puoi scommettere, molto più veloce di quel

            pachiderma di Firefox
            FF è attualmente il browser più leggero: consuma
            meno memoria di tutti, l'installer pesa poco
            (nonostante contenga un lettore multimediale
            integrato) ed è
            velocissimo.
            su mac va meno della metà di Safari e meno di un terzo nel javascript. parte con una lentezza elefantica (e considera che Safari non viene affatto precaricato), crasha più spesso di Safari. Piccola nota: l'installer su mac non c'è: copi direttamente il browser dove vuoi.

            o dell'inutile Opera, e

            infinitamente più integrato nel sistema.
            L'inutilità di Opera è un tuo giudizio personale;non solo mio, vista la sua diffusione
            sul fatto che sia integrato nel SO c'è solo da
            dirti "Ci
            mancherebbe!"lo dici te che non sei abituato a software integrati. A me risparmia a volta parecchio tempo. E il tempo è denaro al lavoro.
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: LaNberto
            lo dici te che non sei abituato a software
            integrati. A me risparmia a volta parecchio
            tempo. E il tempo è denaro al
            lavoro.però quando si parla del fatto che MS ha il browser "integrato" nel windows, tutti a gridare allo scandalo, sul mac è una feature?(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Quale parte di "abuso di posizione dominate" non ti transita tra le orecchie?
          • MeX scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            integrato != impossibile da rimuovere
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            integrato significa, per esempio, che posso trascinare un'immagine direttamente da safari sull'icona di Photoshop e aprirla lì.Non significa che sia inestirpabile
          • advange scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...

            su mac va meno della metà di Safari e meno di un
            terzo nel javascript. parte con una lentezza
            elefantica (e considera che Safari non viene
            affatto precaricato), crasha più spesso di
            Safari. Piccola nota: l'installer su mac non c'è:
            copi direttamente il browser dove vuoi.Ah, quindi stiamo facendo riferimento alla versione per Mac. Curioso però notare che molti utenti Mac preferiscono FF a Safari nonostante tutti questi problemi che elenchi. Non ho dati pubblici che lo confermano, ma secondo Dotzler i dati di netapplications parlano di un quarto degli utenti Mac.

            L'inutilità di Opera è un tuo giudizio personale;
            non solo mio, vista la sua diffusioneSe l'inutilità si vedesse dalla diffusione allora Mac sarebbe un SO inutile (secondo alcune statistiche ha lo stesso market share di Opera)
            lo dici te che non sei abituato a software integrati.Nooo, figurati, non esistono mica SW per Gnome. I SW integrati sono un brevetto Apple.
            A me risparmia a volta parecchio
            tempo. E il tempo è denaro al lavoro.Anche fuori dal lavoro.
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: advange
            Ah, quindi stiamo facendo riferimento alla
            versione per Mac. Curioso però notare che molti
            utenti Mac preferiscono FF a Safari nonostante
            tutti questi problemi che elenchi. Non ho dati
            pubblici che lo confermano, ma secondo Dotzler i
            dati di netapplications parlano di un quarto
            degli utenti
            Mac.
            Le abitudini a volte fanno fare scelte strane.Era meglio quando si stava peggio con Mosaic ;-)
          • advange scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...

            Le abitudini a volte fanno fare scelte strane.Concordo
          • MeX scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            FF é oggettivamente piú lento e meno integrato di Safari, offre peró anche dei vantaggi (come per altro anche su Win) che sono le estensioni, le estensioni che interessano a me (delicious, 1Password, ADBLock) ci sono pure per Safari per cui io uso Safari... se avessi bisogno di altre estensioni non presenti per Safari scegliere FF...
          • advange scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...

            FF é oggettivamente piú lento e meno integrato di
            Safari, offre peró anche dei vantaggi (come per
            altro anche su Win) che sono le estensioni, le
            estensioni che interessano a me (delicious,
            1Password, ADBLock) ci sono pure per Safari per
            cui io uso Safari... se avessi bisogno di altre
            estensioni non presenti per Safari scegliere FF...Grazie per le informazioni: la mia non era una provocazione, ma una semplice domanda (non usando Mac abitualmente) dettata dalla curiosità.
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Puoi anche immaginarti come mai IE è declinato nel tempo fino a quando poi è sparito.Con tutti i browser gratuiti alternativi che c'erano su mac, IE era evitabilissimo
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: advange
            Ah, quindi stiamo facendo riferimento alla
            versione per Mac. Curioso però notare che molti
            utenti Mac preferiscono FF a Safari nonostante
            tutti questi problemi che elenchi. Non ho dati
            pubblici che lo confermano, ma secondo Dotzler i
            dati di netapplications parlano di un quarto
            degli utenti
            Mac.il 25% non mi pare che siano molti. comunque ognuno usa cosa vuole, io espresso la mia preferenza motivandola ampiamente.



            L'inutilità di Opera è un tuo giudizio
            personale;

            non solo mio, vista la sua diffusione
            Se l'inutilità si vedesse dalla diffusione allora
            Mac sarebbe un SO inutile (secondo alcune
            statistiche ha lo stesso market share di
            Opera)
            non è inutile: la Microsoft da dove copierebbe (male) le funzioni di windows? sareste sempre al DOS :)

            lo dici te che non sei abituato a software
            integrati.
            Nooo, figurati, non esistono mica SW per Gnome. I
            SW integrati sono un brevetto
            Apple.seee, l'ho vista l'integrazione di Gnome vai, proprio quello giusto hai trovato!
          • advange scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...

            il 25% non mi pare che siano molti.A me sembrano parecchi: sono più di quelli che decidono di non usare IE su Windows (il che si spiegherebbe anche col fatto che forse gli utenti Mac sono più consapevoli.)
            comunque ognuno usa cosa vuole, io espresso la mia
            preferenza motivandola ampiamente.Concordo.
            non è inutile: la Microsoft da dove copierebbe
            (male) le funzioni di windows?Potremmo dire lo stesso di Opera: molte feature dei moderni browser esistevano da anni su Opera
            sareste sempre al DOS :)Chi, io? Ma se Windows da 2 anni lo vedo solo su macchine virtuali?
            seee, l'ho vista l'integrazione di Gnome vai,
            proprio quello giusto hai trovato!Boh, a me sembra che il SW Gnome sia perfettamente integrato. Magari tu hai opinioni differenti che rispetto, ma non vedo come condividerle.
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            se vuoi vedere forse il massimo dell'integrazione tra prodotti software, fatti un bel giro su iLife, vedrai che i tuoi parametri cambieranno drasticamente.
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: LaNberto
            Se invece vuoi un browser che funzioni bene te lo
            tieni.su MAC os X Safari è l'unico che funziona bene o è il migliore???!?! Allora mi tengo di corsa il mio Windows! (con Chrome e FF3.5.3)
          • MeX scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            per OSX esistono anche piú scelte che su Win... come Camino e Omniweb
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: lroby
            - Scritto da: LaNberto

            Se invece vuoi un browser che funzioni bene te
            lo

            tieni.
            su MAC os X Safari è l'unico che funziona bene o
            è il migliore???!?!

            Allora mi tengo di corsa il mio Windows! (con
            Chrome e
            FF3.5.3)e fai bene, ché il mac non te lo meriti
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: LaNberto
            e fai bene, ché il mac non te lo meritima hai perfettamente ragione, non merito un pc che non mi permette di fare tutto quello che voglio e che per fare ciò dovrei usare con Windows.e che NON posso assemblare COME PIACE A MEsi può fare su mac un sistema con I7 975 Extreme con MB Asus ,6 moduli da 2gb DDR3 da 1600mhz in triple channel (totale 12gb) ,con la ATI HD5870x2 doppia gpu da 1 o 2gb di ram e 2 dischi fissi (anche SSD) in raid 0, con un masterizzatore DVD-RW o Blueray Pioneer? non si può fare?!?! ok.. mi tengo i pc. almeno sono LIBERO di farci quello che voglio.per me un pc non è soltanto un sopramobile o un elettrodomestico come lo vedete voi cari-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 08 ottobre 2009 15.15-----------------------------------------------------------
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Guarda che le tue baggianate le puoi postare su PI da qualsivoglia OS che abbia un browser o anche da un cellulare.L'unico problema è che tu venga preso sul serio.
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Non ti preoccupare, il tuo PC puoi godertelo come vuoi... ;)
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: LaNberto
            Non ti preoccupare, il tuo PC puoi godertelo come
            vuoi...
            ;)guarda che il mio era solo un esempio di come sai quante persone hanno il piacere di comprare delle macchine diverse da apple. perchè tecnicamente apple non le produce o perchè cè chi come me che si fà la propria manutenzione hardware e software.insomma Mac è un'ottima macchina, se ti stà bene avere certi vincoli e non vuoi troppi sbattimenti.devi ammettere che alla fine anche se non direttamente, mi hai dato ragione sulle mie considerazioni. ;)
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            a me pare di no, ma contento te, va bene
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: LaNberto
            a me pare di no, ma contento te, va benemi stai dicendo che NON e' vero che la apple non ti permette di costruire un pc come voglio io?
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Se per questo manco il mio assemblatore mi ci fa mettere un carrello d'aereo sotto il case
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: Yelloww
            Se per questo manco il mio assemblatore mi ci fa
            mettere un carrello d'aereo sotto il
            caseallora cambia assemblatore, io nei pc metto il carrello d'aereo ed anche i flaps (sai giocando a flight simulator x sono utili :D )
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Allora fatti mettere anche un cervello perché stai dimostrando di averlo scordato al negozio.
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: Yelloww
            Allora fatti mettere anche un cervello perché
            stai dimostrando di averlo scordato al
            negozio.hai ragione in pieno.. sto rispondendo a te.. (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            E usare i flap flap e volare su asilo.it?
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Sarà ma nei post ci metti ben altro che meriterebbe che tu fossi bannato.Poi vedi tu quanto vuoi far ridere.
          • MeX scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            il fatto che un gokart sia piú divertente da mantenere di un'auto non lo rende ambito a chiunque.Tu parli di assemblaggio non di utilizzo del computer.L'unica cosa su cui ha un minimo di senso tale approccio é per server a basso costo e postazioni di gioco, ma parliamo sempre di nicchie
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: MeX
            Tu parli di assemblaggio non di utilizzo del
            computer.secondo te cosa ci faccio dopo averlo assemblato?(newbie)
          • MeX scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            che c'entra? il punto é che un utente NORMALE non vuole assemblare il computer (al massimo i mobili di IKEA) ma vuole una scatola con un bottone che lo preme, si accende e funziona.
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: MeX
            che c'entra? il punto é che un utente NORMALE non
            vuole assemblare il computer (al massimo i mobili
            di IKEA) ma vuole una scatola con un bottone che
            lo preme, si accende e
            funziona.gli utenti normali si dividono in 2 categoriequelli che comprano le schifezze preassemblate al supermercato (acer e compagnia bella) e quelli che se lo fanno assemblare.mica sono tutti assemblatori!pscos'hai contro i mobili dell'Ikea? ho mezza casa fatta con i loro mobili e sono favolosi, senza contare che me li posso "assemblare" come piace a me, combinando le parti (esattamente come un pc)
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: lroby
            gli utenti normali si dividono in 2 categorie
            quelli che comprano le schifezze preassemblate al
            supermercato (acer e compagnia bella) e quelli
            che se lo fanno
            assemblare.E i primi sono più numerosi dei secondi o il contrario?
            cos'hai contro i mobili dell'Ikea? Nulla, ma tu non lo hai capito e vuoi far caciaraho mezza casa
            fatta con i loro mobili e sono favolosi, senza
            contare che me li posso "assemblare" come piace a
            me, combinando le parti (esattamente come un
            pc)Certo è pieno di clienti IKEA che compra i mobili per non montarseli come da istruzioni e rivendere i pezzi inutilizzati.Ma LOL
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: lroby
            cos'hai contro i mobili dell'Ikea? ho mezza casa
            fatta con i loro mobili e sono favolosi, senza
            contare che me li posso "assemblare" come piace a
            me, combinando le parti (esattamente come un
            pc)volendo fare un esempio calzante, essendo fatti di legname di scarsa qualità (abete, pino, betulla) durano poco.
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: LaNberto
            volendo fare un esempio calzante, essendo fatti
            di legname di scarsa qualità (abete, pino,
            betulla) durano
            poco.Quantificami il tuo "poco".ho amici che hanno mobili Ikea di una decina d'anni e sono ancora in ottime condizioni
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            mio cugino una volta è morto
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: LaNberto
            mio cugino una volta è mortoboh.. sento come accade spesso e volentieri da parte degli utenti delle mele (raga. il tempo delle mele è finito da 1 pezzo ormai) un fortissimo rumore di unghie che stridono sui vetri.psanche io una volta sono morto.. e quindi?
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            E quindi vai avanti con le pere e non smarronare ad ogni tornata. Troppo difficile?
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Okkio eh[img]http://www.amazingcomics.it/spiderman/spiderman_costumenero.jpg[/img]
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: lroby
            anche io una volta sono morto.. e quindi?lo sospettavo :)
          • AtariLover scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Ma sei sopravvissuto? :D
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            No è il suo fantasma che ci perseguita. :-D
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: AtariLover
            Ma sei sopravvissuto? :Dsono resuscitato ;)
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: lroby
            - Scritto da: LaNberto

            volendo fare un esempio calzante, essendo fatti

            di legname di scarsa qualità (abete, pino,

            betulla) durano

            poco.
            Quantificami il tuo "poco".
            ho amici che hanno mobili Ikea di una decina
            d'anni e sono ancora in ottime
            condizioniQualche anno e pochi traslochi
          • nome e cognome scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: lroby
            gli utenti normali si dividono in 2 categorie
            quelli che comprano le schifezze preassemblate al
            supermercato (acer e compagnia bella)
            e quelli
            che se lo fanno
            assemblare.ancora più fessi dei primi (rotfl)
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Tu sei imbattibile però ;-)
          • nome e cognome scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            ho creduto in microsoft e ho sbagliatopuoi farmene una colpa?
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: nome e cognome
            ho creduto in microsoft e ho sbagliato

            puoi farmene una colpa?e cosa c'entra una tua convinzione verso la MS rispetto agli assemblatori di pc?
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Si.E allora?
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: Yelloww
            Tu sei imbattibile però ;-)è proprio vero che c'è sempre una prima volta, a sto giro ti devo quotare al 100% ;)
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Grazie :-D LOL
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: nome e cognome

            e quelli

            che se lo fanno

            assemblare.

            ancora più fessi dei primi (rotfl)ecco.. adesso so che categoria attribuirti.. quella che ti ha definito yellow nel post sotto ;)
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Imbattibile o insuperabile (come il tonno) ? :-DCaro Rigattiere IT, vedi che quando ti lasci andare, poi ci intendiamo? :-D
        • DarkOne scrive:
          Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
          - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
          La legge deve essere uguale per tutti: se imponi
          la scelta di un browser ad un SO, lo devono avere
          tutti.Concettualmente sono d'accordo con te, ma in pratica non può essere così.Gli organi come la commissione europea possono intervenire solo se c'è turbativa nel mercato, come lo è microsoft con la sua posizione dominante.Microsoft rispetto alla fetta di apple costituisce un monopolio de facto, ragion per cui la UE è potuta intervenire in mille modi. Altrimenti questi organi non posso turbare a loro volta il mercato imponendo alle aziende delle scelte che le danneggino addirittura.
          • Pippo Lacoca scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Ma stai pure a spiegarglielo?
          • Steve Robinson Hakkabee scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Te continua a XXXXXre
          • Steve Robinson Hakkabee scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Continuo a vederlo un legge "ad personam". Certo la posizione dominante della microsoft é unica al mondo in qualsiasi settore. Ma le leggi devono essere sempre e comunque fatte uguali per tutti. Altrimenti supponiamo per estratto che microsoft perda la leadership a favore di apple. Saremmo da capo con la commisione che deve nuovamente ripetere tutto l'iter stavolta contro apple. C'é insomma un buco nel provvedimento poco lungimirante.
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            il tuo errore è di considerarla una legge, che non è. E' la pena per un infrazione commessa.
          • Steve Robinson Hakkabee scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            esatto ci voleva una legge non un proveddimento, l'ho scritto male prima
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
            esatto ci voleva una legge non un proveddimento,
            l'ho scritto male
            primaMa anche se fosse una legge, non può essere ad personam dato che è applicabile a chiunque si trovasse nella posizione che ora è occupata da MS
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
            Continuo a vederlo un legge "ad personam". Certo
            la posizione dominante della microsoft é unica al
            mondo in qualsiasi settore. Ma le leggi devono
            essere sempre e comunque fatte uguali per tutti.
            Altrimenti supponiamo per estratto che microsoft
            perda la leadership a favore di apple. Saremmo da
            capo con la commisione che deve nuovamente
            ripetere tutto l'iter stavolta contro apple. C'é
            insomma un buco nel provvedimento poco
            lungimirante.E quindi confermi che essendo la procedura valida per qualsivoglia azienda che si trovasse in abuso di posizione dominante, non è una legge ad personam.
        • pippuz scrive:
          Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
          - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
          La legge deve essere uguale per tutti:attento: qualcuno potrebbe dire che sei un farabutto
          se imponi
          la scelta di un browser ad un SO, lo devono avere
          tutti.La legge è uguale per tutti coloro che violano le stesse leggi. Apple, finora, non ha violato la norma contro l'abuso di posizione dominante, quindi la sanzione (che tale è) non si applica.Altrimenti è come dire: se danno all'assassino 30 anni di galera, tutti in galera per 30 anni. Anche se non si ha ucciso nessuno.
        • ruppolo scrive:
          Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
          - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
          La legge deve essere uguale per tutti: se imponi
          la scelta di un browser ad un SO, lo devono avere
          tutti.E perché allora solo il browser e non tutti gli altri programmi che accompagnano il sistema operativo? Più programmi di posta, più text editor, più calcolatrici...No, non è questo il punto.Il punto è che Apple vende un sistema completo, quindi ha il diritto di metterci ciò che gli pare: nessun browser, 1 browser, mille browser.Microsoft invece vende solo il sistema operativo, e se la faccenda finisse qui avrebbe anche lei il diritto di metterci solo il suo browser. Se.Ma non è così: Il suo ABUSO di posizione dominante fa si che i PC in vendita nei negozi, di MOLTI PRODUTTORI (possiamo dire anche TUTTI), abbiano compreso Windows. Di fatto quindi chi compra un PC si ritrova Windows e di conseguenza Explorer.È questa la differenza:Apple, 1 prodotto 1 browser.PC, "mille" prodotti 1 browser, quindi di fatto il cliente non può scegliere.Il problema è che MS ha ucciso la concorrenza, quindi non ci sono altri sistemi operativi sul tipo di Windows, pronti per un mercato mainstream.
          • DarkOne scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: ruppolo
            È questa la differenza:
            Apple, 1 prodotto 1 browser.
            PC, "mille" prodotti 1 browser, quindi di fatto
            il cliente non può
            scegliere.
            Come al solito spari razzate...L'illecito di microsoft derivava non dal fatto che preinstallasse IE dentro windows, ma dal fatto che IE non fosse rimuovibile dai produttori e dagli utenti.In effetti microsoft ha costretto i produttori ad adottare IE, quando magari avrebbero voluto installare Firefox e togliere IE.E' questo l'illecito, non le razzate che stai sparando, perchè se fosse come dici tu allora il ballot screen non avrebbe risolto un piffero.
            Il problema è che MS ha ucciso la concorrenza,
            quindi non ci sono altri sistemi operativi sul
            tipo di Windows, pronti per un mercato
            mainstream.Si e no. Vero è che microsoft ha commesso diversi illeciti, ma è anche vero che il concorrente più importante (Apple) resta nel suo mondo di presunta elite e non attenta al mercato di microsoft ora che potrebbe farlo.Quindi è vero che microsoft ha abusato della sua posizione, ma è anche vero che non c'è vera concorrenza.
          • krane scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: DarkOne
            - Scritto da: ruppolo

            È questa la differenza:

            Apple, 1 prodotto 1 browser.

            PC, "mille" prodotti 1 browser, quindi di fatto

            il cliente non può scegliere.
            Come al solito spari razzate...
            L'illecito di microsoft derivava non dal fatto
            che preinstallasse IE dentro windows, ma dal
            fatto che IE non fosse rimuovibile dai produttori
            e dagli
            utenti.
            In effetti microsoft ha costretto i produttori ad
            adottare IE, quando magari avrebbero voluto
            installare Firefox e togliere
            IE.
            E' questo l'illecito, non le razzate che stai
            sparando, perchè se fosse come dici tu allora il
            ballot screen non avrebbe risolto un
            piffero.


            Il problema è che MS ha ucciso la concorrenza,

            quindi non ci sono altri sistemi operativi sul

            tipo di Windows, pronti per un mercato

            mainstream.

            Si e no. Vero è che microsoft ha commesso diversi
            illeciti, ma è anche vero che il concorrente più
            importante (Apple) resta nel suo mondo di
            presunta elite e non attenta al mercato di
            microsoft ora che potrebbe
            farlo.
            Quindi è vero che microsoft ha abusato della sua
            posizione, ma è anche vero che non c'è vera
            concorrenza.Ci credo : l'ha distrutta aumentando le barriere d'entrata dei concorrenti.Anche Al Capone non aveva concorrenti tra baristi e padroni di ristoranti a Cigago, tu l'avresti aperto un locale del genere sapendo il potere della concorrenza ?
          • DarkOne scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: krane
            Ci credo : l'ha distrutta aumentando le barriere
            d'entrata dei
            concorrenti.
            Anche Al Capone non aveva concorrenti tra baristi
            e padroni di ristoranti a Cigago, tu l'avresti
            aperto un locale del genere sapendo il potere
            della concorrenza
            ?Beh si, ma apple non avrebbe di questi problemi...lo sappiamo tutti che se snow leopard fosse facilmente installabile su un normale PC si avrebbe un'esplosione fuori misura...addio monopolio di M$.
          • krane scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: DarkOne
            - Scritto da: krane

            Ci credo : l'ha distrutta aumentando le barriere

            d'entrata dei concorrenti.

            Anche Al Capone non aveva concorrenti tra

            baristi e padroni di ristoranti a Cigago, tu

            l'avresti aperto un locale del genere sapendo

            il potere della concorrenza ?
            Beh si, ma apple non avrebbe di questi
            problemi...lo sappiamo tutti che se snow leopard
            fosse facilmente installabile su un normale PC si
            avrebbe un'esplosione fuori misura...addio
            monopolio di M$.Mha... L'ultima volta che Apple si e' messa contro microsoft no n e' andata cosi' ma apple e' quasi fallita, forse adesso andrebbe in modo diverso ma capisco la prudenza.E poi tu fai questo discorso una offerta variegata di preinstallato che al momento non e' concepibile.
          • DarkOne scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: krane
            Mha... L'ultima volta che Apple si e' messa
            contro microsoft no n e' andata cosi' ma apple e'
            quasi fallita, forse adesso andrebbe in modo
            diverso ma capisco la
            prudenza.
            E poi tu fai questo discorso una offerta
            variegata di preinstallato che al momento non e'
            concepibile.I tempi sono cambiati, secondo me i produttori farebbero a XXXXXtti per sfornare la propria versione di PC con preinstallato snow leopard.Apple non lo fa per due ragioni fondamentali, secondo me: la prima è che non ne ha bisogno (fondamentalmente è l'unica azienda che in questa crisi ha utili), la seconda è che perderebbe la blindatura che ha oggi e credo che questo freni in modo esasperato la diffusione di leopard.
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            o più banalmente: producendo computer se ne può sbattere alla grande se gli altri non possono usare il suo OS su altre macchine (soprattutto perché come ricordavi tu...fa utili).Il discorso non è attuale....magari in futuro opterà per questa scelta, ma per ora, oggettivamente e tenuto conto di come gli vanno gli affari, ha senso rischiare?
          • pabloski scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            a me sembra che apple semplicemente non voglia competere o meglio che apple sappia qualcosa sul mercato IT che noi non sappiamoaltrimenti non si spiega perchè pigiare l'acceleratore su gadget che con i pc non c'entrano e perchè lavorare a soluzioni integrate ( chiavi in mano potremmo dire )e guardacaso dall'altro lato vediamo il boom dei notebook e dei netbook ( entrambi soluzioni integrate a, praticamente, zero espandibilità )ms ha fondato il suo potere sui cassoni e adesso prende le legnateè chiaramente un proXXXXX lento ma che è in continua evoluzione e lo share infatti scende man mano
          • MeX scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            ma la Apple non é in concorrenza con Microsoft, ma con Acer, DELL, HP... perché dovrebbe favorire la concorrenza dandogli OSX?
          • DarkOne scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: MeX
            ma la Apple non é in concorrenza con Microsoft,
            ma con Acer, DELL, HP... perché dovrebbe favorire
            la concorrenza dandogli
            OSX?Letta in questo modo hai perfettamente ragione...però la cosa è irritante per chi vorrebbe leopard sul proprio pc (anche quello attuale), che è costretto a comprarsi un mac, che costa troppo.
          • MeX scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            é anche irritante dover spendere una paccata di soldi per la playstation 3 perché monta un lettore BlueRay...Il fatto che sia "irritante" perché tu non ritieni giustificata la spesa di un mac non la rende una cosa illegale non trovi?
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: DarkOne
            - Scritto da: MeX

            ma la Apple non é in concorrenza con Microsoft,

            ma con Acer, DELL, HP... perché dovrebbe
            favorire

            la concorrenza dandogli

            OSX?

            Letta in questo modo hai perfettamente
            ragione...però la cosa è irritante per chi
            vorrebbe leopard sul proprio pc (anche quello
            attuale), che è costretto a comprarsi un mac, che
            costa
            troppo.ma questo è un banale ragionamento micro di chi la ragiona pro saccoccia propria (e non dico che tu la pensi sbagliata, anzi capisco benissimo; è anche vero che palesi che win non è soddisfacente se vorresti SL.)E questa tua posizione, seppur legittima e condivisibile, può valere per te come non valere per altri. Un'azienda non può mettersi a pianificare la sua politica commerciale sulla base di quello che vuoi tu o io o mio cuggino soprattutto quando il mercato non palesa tale esigenza ma premia le sue scelte.
          • DarkOne scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: Yelloww
            E questa tua posizione, seppur legittima e
            condivisibile, può valere per te come non valere
            per altri. Un'azienda non può mettersi a
            pianificare la sua politica commerciale sulla
            base di quello che vuoi tu o io o mio cuggino
            soprattutto quando il mercato non palesa tale
            esigenza ma premia le sue
            scelte.Rispondo a te ma con valenza anche per MeX:In effetti io esprimevo solo perplessità e desideri, non stavo dicendo che apple dovrebbe agire così o colà...Io ho sempre detto che mi piacerebbe potesse essere così, perchè è vero che windows non mi soddisfa, però non sono disposto a spendere 1800 euro per un macbook pro da 15 pollici, anche perchè non ho necessità di cambiare PC: il mio va più che bene.Mi piacerebbe formattare ed installarci snow leopard, ma non posso farlo e mi rode, tutto qui :)Ed in effetti è comunque una perdita per apple, però effettivamente mi rendo conto che se dell e compagnia potessero montare per essi snow leopard, probabilmente la vendita di macbook pro calerebbe.
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: DarkOne
            bene.

            Mi piacerebbe formattare ed installarci snow
            leopard, ma non posso farlo e mi rode, tutto qui
            :)Ehm se hai una mobo simile ad un mac lo installi facilmente e da dvd originale (non è legale ma tecnicamente si fa senza troppi intoppi e se ti interessa vale la pena provarlo) e con boot think o chamelon puoi fare i dualboot che vuoi oppure usi un altro BL che preferisci.Per praticità un HD da formattare in GUID invece che MBR ti facilità il lavoro.
            Ed in effetti è comunque una perdita per apple,
            però effettivamente mi rendo conto che se dell e
            compagnia potessero montare per essi snow
            leopard, probabilmente la vendita di macbook pro
            calerebbe.Per cui capisci che è una mossa azzardata se vendi hw. Se apple vendesse solo il suo OS, non staremmo qui a discuterne ;-)
          • MeX scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...

            Mi piacerebbe formattare ed installarci snow
            leopard, ma non posso farlo e mi rode, tutto qui
            :)
            Ed in effetti è comunque una perdita per apple,la perdita di Apple è qui:
            però non sono disposto a spendere 1800
            euro per un macbook pro da 15 pollici,non nel fatto che oltre a non averti venduto il macbook non ti ha fornito il suo OS per un computer assemblato da un suo concorrente ;)
          • LaNberto scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            costa troppo rispetto a HP, Lenovo, Dell? credo proprio di no.
          • DarkOne scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: LaNberto
            costa troppo rispetto a HP, Lenovo, Dell? credo
            proprio di
            no.Non facciamo paragoni di parità di componenti e compagnia bella...non è questo il punto focale.Il punto è che windows non mi soddisfa, linux non penso possa fornirmi l'esperienza di cui ho bisogno e quindi potrei provare con il mac. Il problema è che ho già un pc che va più che bene, funziona alla grande e mi secca darlo via a 4 soldi per poi comprare un macbook pro a 1800 euro.Non sono disposto a farlo, se potessi comprare snow leopard ed installarmelo farei così. Poichè non si può fare sono costretto a tenermi windows.Se ci fosse un portatile mac da 15 pollici ad un prezzo ragionevole, che ne so 800 euro, potrei anche darmi il pizzico e cambiare il mio pc. Ma sempre acquistando un mac NUOVO, non un usato. Quindi i prezzi sono alti, per me, ma solo perchè non mi va di spendere tanti soldi.
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: DarkOne
            Quindi i prezzi sono alti, per me, ma solo perchè
            non mi va di spendere tanti
            soldi.sono d'accordo con te, anche a me non và l'idea di comprare un pc nuovo da 4000 euro (non è una trollata, mi sono fatto un preventivo per curiosità e ho cambiato subito idea!!!)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 08 ottobre 2009 16.58-----------------------------------------------------------
          • DarkOne scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: lroby
            sono d'accordo con te, anche a me non và l'idea
            di comprare un pc nuovo da 4000 euro (non è una
            trollata, mi sono fatto un preventivo per
            curiosità e ho cambiato subito
            idea!!!)Io mi sono fatto un macbook pro e mi veniva 1800 euro. Da aggiungere che mi serve anche un adattatore per la vga, altri 30 euro, oltre ad un hub usb, altri 10-20 euro...la cosa non mi va proprio giù.Poi c'è da dire che i nuovi macbook pro esteticamente non mi piacciono, troppo scuro quel grigio e scomodo il touchpad che si clicca...quindi avrei preferito comprare un sony vaio da 600 euro e installarci snow leopard. E invece no...
          • MeX scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            [img]http://www.johnmh.com/advreadings/grapes.gif[/img]
          • DarkOne scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: MeX
            [img]http://www.johnmh.com/advreadings/grapes.gif[Ecco cos'è che mi irrita nel "vostro" modo di ragionare.Perchè una persona non VUOLE spendere tutti quei soldi per un PC, allora è un pezzente che non ha i soldi. SBAGLIATO.Io non LI VOGLIO SPENDERE, perchè ritengo sia un esborso monetario troppo esoso rispetto alla contropartita.Parere del tutto personale e comunque l'immagine non c'azzecca, perchè i gusti son gusti e il nuovo mac non mi piace davvero.
          • MeX scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            ? non mi sembra ci fosse l'immagine di un barbone... la conosci la favola della volpe e dell'uva?É ovvio che quando da una parte vuoi una cosa, ma dall'altra non vuoi/puoi ottenerla tendi a evidenziare le parti negative dell'oggetto desiderato per "consolarti"Io comprai il macbook 13'' sacrificandomi un po' perchè mi sarebbe piaciuto il pro da 15 ma appunto era troppo per le mie tasche... però ci ho guadagnato in portabilità :)Se vuoi tanto un mac... un macbook pro intel della generazione precedente li trovi ad ottimi prezzi e ti togli lo sfizio... insomma vedi tu....Mi spiace che l'abbia presa in quel modo... era per farsi due risate!
          • DarkOne scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: MeX
            ? non mi sembra ci fosse l'immagine di un
            barbone... la conosci la favola della volpe e
            dell'uva?

            É ovvio che quando da una parte vuoi una cosa, ma
            dall'altra non vuoi/puoi ottenerla tendi a
            evidenziare le parti negative dell'oggetto
            desiderato per
            "consolarti"
            Hehehe nella maggior parte dei casi è così, ma non mi piace per davvero...compreso il touchpad.Era molto più bello bianco o comunque di un grigio chiaro. Che poi non ho capito, sul sito della apple il grigio è molto chiaro e lucido, mentre quelli che ho visti io erano di un grigio scuro e satinato...ma saranno stati vecchi modelli? :S
            Io comprai il macbook 13'' sacrificandomi un po'
            perchè mi sarebbe piaciuto il pro da 15 ma
            appunto era troppo per le mie tasche... però ci
            ho guadagnato in portabilità
            :)
            Io lo uso come desktop replacement, quindi da 13 non mi andrebbe proprio bene...mi serve da 15 per forza, ma non avendone la necessità, nel senso che comunque un pc ce l'ho e il mac sarebbe "uno sfizio"...spendere 1800 euro per uno sfizio è veramente eccessivo!
            Se vuoi tanto un mac... un macbook pro intel
            della generazione precedente li trovi ad ottimi
            prezzi e ti togli lo sfizio... insomma vedi
            tu....

            Mi spiace che l'abbia presa in quel modo... era
            per farsi due
            risate!D'accordo, i prossimi tuoi interventi li prenderò più sul ridere. Sono permaloso! :D
          • MeX scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...

            Hehehe nella maggior parte dei casi è così, ma
            non mi piace per davvero...compreso il
            touchpad.
            Era molto più bello bianco o comunque di un
            grigio chiaro. Che poi non ho capito, sul sito
            della apple il grigio è molto chiaro e lucido,
            mentre quelli che ho visti io erano di un grigio
            scuro e satinato...ma saranno stati vecchi
            modelli?
            :Smmm mah i vecchi pro erano più scuri... però cerchi vecchie immagini ti chiarisci subito il dubbio!
            Io lo uso come desktop replacement, quindi da 13
            non mi andrebbe proprio bene...mi serve da 15 per
            forza, anche io lo uso come computer principale... è l'unico che ho :)Ora mi sembra grande "abbastanza" eccetto quando lavoro con le foto... infatti sto pensando di comprare un iMac usato ;)
            ma non avendone la necessità, nel senso
            che comunque un pc ce l'ho e il mac sarebbe "uno
            sfizio"...spendere 1800 euro per uno sfizio è
            veramente
            eccessivo!concordo, anche per me l'iMac usato è uno "sfizio" quando potrò permettermelo ci penserò
            D'accordo, i prossimi tuoi interventi li prenderò
            più sul ridere. Sono permaloso!
            :DPermaloso? Tu? missà che non frequenti da molto PI allora! :D
          • MeX scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            vuoi il prezzo in o ti accontenti?[img]http://img380.imageshack.us/img380/6517/screenshot20091008at164.png[/img]
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: MeX
            vuoi il prezzo in o ti accontenti?

            [img]http://img380.imageshack.us/img380/6517/screecarino e caruccio ;)ma perchè togliermi il piacere di montarmi la mia creatura nuova nuova con le mie manine sante (come faccio da un pacco di anni ormai)?
          • MeX scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            quello che vuoi, se compri i pezzi separati spenderai la stessa cifra piú o meno...
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Senza calcolare il tempo investito nel montaggio e nella finalizzazione del tutto.
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: Yelloww
            Senza calcolare il tempo investito nel montaggio
            e nella finalizzazione del
            tutto.intendi dire quella domenica passata a montare il pc con calma,testare che funzioni il tutto e poi con piacere installare e configurare s.o. e relativi software? (rimanendo tipicamente senza fiato nel vedere le prstazioni del bimbo nuovo?dovrei rinunciare a tutto questo? NO grazie! (geek)
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Si, che tu capisca o meno il concetto è irrilevante.
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: MeX
            quello che vuoi, se compri i pezzi separati
            spenderai la stessa cifra piú o
            meno...ma anche no, 11.000$ = 7000/7500 euro circail preventivo che mi sono fatto stà sotto i 4000(3700 circa)
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            "Mio cuggino mio cuggino" o ci posti online il preventivo così vediamo tutti le cifre e si chiude la diatriba?
          • MeX scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            guarda che giá ti avevo chiesto: vuoi il prezzo in o ti accontenti?
          • pabloski scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            oh ma perchè dite tutti cifre sopra i 1500?un macbook pro lo prendi per 1200 ( il 13" che non è poi così male )per 1300 ci metti 4 gb di ram ed è un p8400 ( più che degno )e almeno ha 5 ore di autonomiaho nominato il 13" perchè ho visto che la concorrenza se li fa pagare di piùmentre sui 15" i macbook costano molto di piùinsomma su alcuni modelli ci sono differenze abissali, su altri ( l'imac ad esempio ) apple non mi pare così fuori dal mondo
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: DarkOne
            Beh si, ma apple non avrebbe di questi
            problemi...Come no...lo sappiamo tutti che se snow leopard
            fosse facilmente installabile su un normale PCtecnicamente è facilmente installabile, ma non è legale farlo si
            avrebbe un'esplosione fuori misura...addio
            monopolio di
            M$.Questo è ancora tutto da dimostrare o sbaglio?
          • MeX scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            Apple non é in concorrenza con Microsoft, ma con DELL, HP, Acer...
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            È MS che si mette in concorrenza con tutti :-D
          • pippuz scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...

            Come al solito spari razzate...
            L'illecito di microsoft derivava non dal fatto
            che preinstallasse IE dentro windows, ma dal
            fatto che IE non fosse rimuovibile dai produttori
            e dagli
            utenti.Non essere così sicuro delle tue affermazioni. Mi spieghi, allora, perché pochi mesi fa si era pensato di far uscire Win 7 in Europa senza Internet Explorer? Ti ricordo, inoltre, che MS fu obbligata a mettere in vendita una versione di Windows priva di Win Media Player, proprio perché questo era ritenuto dalla UE un mezzo per evitare gli abusi di posizione dominante di MS.Considera che poi non è il "mezzo" l'importante (IE non installato, IE installato ma scelta fra diversi browser, ecc.) ma lo scopo: evitare che MS con i suoi abusi stritoli il mercato.
          • lroby scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: DarkOne
            Quindi è vero che microsoft ha abusato della sua
            posizione, ma è anche vero che non c'è vera
            concorrenza.forse ci sarebbe Linux.. (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • MeX scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            magari ci sarebbe potuto essere se...http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2723043&m=2723514#p2723514
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: DarkOne

            Come al solito spari razzate...
            L'illecito di microsoft derivava non dal fatto
            che preinstallasse IE dentro windows, ma dal
            fatto che IE non fosse rimuovibile dai produttori
            e dagli
            utenti.Quindi, per capirci, il fatto che IE è insito in Win e win è preinstallato, il nocciolo è che IE non è rimovibile e non il preinstallato urbi et orbi, corretto?
          • DarkOne scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: Yelloww
            Quindi, per capirci, il fatto che IE è insito in
            Win e win è preinstallato, il nocciolo è che IE
            non è rimovibile e non il preinstallato urbi et
            orbi,
            corretto?No, sto dicendo che l'illecito, nella fattispecie dei browser, da parte di microsoft sta nel fatto di aver impedito la rimozione di IE da windows.Probabilmente non solo non era rimuovibile per niente, ma avrà anche vietato ai produttori di preinstallarci un altro browser a propria scelta.Che poi i produttori ti preinstallano windows senza poterlo agilmente mandare a XXXXXX è un altro discorso ancora...
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: DarkOne

            Che poi i produttori ti preinstallano windows
            senza poterlo agilmente mandare a XXXXXX è un
            altro discorso
            ancora...È una "semplice" aggravante.
        • MeX scrive:
          Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
          la legge É uguale per tutti.Se sei in posizione dominante non devi attuare pratiche di concorrenza sleale come per esempio legare indissubilmente il TUO browser al TUO sistema operativo che ha il 90% del mercato (ottenuto con pratiche di concorrenza sleale)La differenza tra Microsoft é Apple non é l'applicazione della legge, ma il fatto che Apple non é in posizione dominante e non é accusata di pratiche di concorrenza sleale.
          • deactive scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            pero' la conseguenza e' la stessa: con Mac ho comunque 1 solo browser e 1 solo media player. Il fatto che MS si sia procurata l'audience mediante concorrenza sleale e' irrilevante per l'utente finale.Inoltre, ( e' solo un'impressione ) mi pare si siano intestarditi con questa storia del player e del browser giusto per non pestare i piedi a MS su cose molto piu' delicate che peraltro non saprei nemmeno indicarti.Come puo' un cavolo di browser essere al centro di una disputa cosi' sanguinosa ? Se proprio proprio, lo uso 1 volta e ci installo il browser di mio gradimento. Sara' vero che apple offre un sistema completo, ma questo che importanza ha ? Che colpa avrebbe MS in questo senso, di non aver prodotto HW di suo gradimento ? per me si e' perso il senso delle cose e se la prendono con MS per le cose sbagliate...regardsalex
          • MeX scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            allora rispieghiamo.Un utente vuole comprare un computer.Puó scegliere tra diverse marche, tra cui Apple.Se sceglie Apple si ritrova il sistema operativo della Apple con il software della Apple, l'utente ha appunto scelto un prodotto Apple.Un altro utente invece decide di scegliere tra le tante altre marche che ha a disposizione, DELL, HP, Acer, SONY, Toshiba, Fujitsu, Asus... ed ecco che, nonostante il nostro utente non lo voglia nemmeno, si ritrova a pagare una licenza OEM di WindowsMa c'é di piú, DELL, HP, Acer, SONY, Toshiba, Fujitsu, Asus... sono inoltre costrette a fornire l'utente con il browser che Microsoft ha indissolubilmente ancorato al sistema operativo, Internet Explorer
          • deactive scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            che la gente si rotrovi un SO che non deisderava e' un conto.Che si sottolinei che poi al suo interno, quel SO montasse solo IE mi pare una cavolata. Pensi che in tutto cio' la colpa sia solo di MS? E non di dell, hp, ibm che hanno sostenuto la partnership senza offire opzioni all'utenza?Pensi che non sarebbe mai stato nelle loro facolta' offire linux preinstallato invece di Win ? ( come peraltro finalmente sta succedendo per i netbook ).
          • MeX scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_litigation#Anti-trust
          • pippuz scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...

            Pensi che non sarebbe mai stato nelle loro
            facolta' offire linux preinstallato invece di Win
            ? ( come peraltro finalmente sta succedendo per i
            netbook
            ).qualcuno ha detto BeOS?
          • pippuz scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: deactive
            pero' la conseguenza e' la stessa: con Mac ho
            comunque 1 solo browser e 1 solo media player.abuso di posizione dominante. senza posizione dominante niente abuso.
            Il
            fatto che MS si sia procurata l'audience mediante
            concorrenza sleale e' irrilevante per l'utente
            finale.non è questo il punto.
            Inoltre, ( e' solo un'impressione ) mi pare si
            siano intestarditi con questa storia del player e
            del browser giusto per non pestare i piedi a MS
            su cose molto piu' delicate che peraltro non
            saprei nemmeno
            indicarti.può essere, ma comunque le norme sulla concorrenza vanno fatte rispettare dovunque.
            Come puo' un cavolo di browser essere al centro
            di una disputa cosi' sanguinosa ? Se proprio
            proprio, lo uso 1 volta e ci installo il browser
            di mio gradimento. Sara' vero che apple offre un
            sistema completo, ma questo che importanza ha ?non è questo il punto
          • deactive scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            piuttosto me la sarei presa con MS per aver diffuso un browser cosi' fallato ( e quindi pericoloso per davvero). Oppure me la sarei presa perche' non ha rispettato gli standard. Queste mi sembrano cose un po' piu' ragionevoli se si intende attaccare MS.
          • MeX scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            guarda, il browser é l'ultimo dei problemi, il problema é essere costretti a comprare la licenza OEM
          • pippuz scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: deactive
            piuttosto me la sarei presa con MS per aver
            diffuso un browser cosi' fallato ( e quindi
            pericoloso per davvero). leggi la licenza
            Oppure me la sarei presa
            perche' non ha rispettato gli standard. Queste mi"gli standard", se ti riferisci a quelli stabiliti dal W3C, non sono stabiliti per legge. quindi possibilità = 0.
          • Yelloww scrive:
            Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
            - Scritto da: deactive
            piuttosto me la sarei presa con MS per aver
            diffuso un browser cosi' fallato ( e quindi
            pericoloso per davvero). Oppure me la sarei presa
            perche' non ha rispettato gli standard. Queste mi
            sembrano cose un po' piu' ragionevoli se si
            intende attaccare
            MS.Non è illegale fornire un browser gratuito anche magari un po buggato.
      • deactive scrive:
        Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
        che bella motivazione. Come sempre, 2 pesi, due misure.
        • pippuz scrive:
          Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
          - Scritto da: deactive
          che bella motivazione. Come sempre, 2 pesi, due
          misure.altrimenti sarebbe come dire: un assassino viene condannato a 30 anni di galera, tutti in galera anche se non si ha fatto niente. se vuoi, puoi precedermi.
      • lroby scrive:
        Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
        - Scritto da: LuNa
        perchè OS X Leopard non è in posizione dominante
        sul mercato. Cosa decida quando lo è, non so
        dirtelo :D di sicuro però Windows con il suo 98%
        di diffusione nei desktop, lo
        è.com'è che la percentuale di diffusione di Windows varia in base all'argomento? qui scrivete 98% mentre per far vedere che osX e Linux stanno crescendo scrivete che è al 90% (qualcuno anche meno)decidetevi ;)
        • Yelloww scrive:
          Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
          - Scritto da: lroby
          - Scritto da: LuNa

          perchè OS X Leopard non è in posizione dominante

          sul mercato. Cosa decida quando lo è, non so

          dirtelo :D di sicuro però Windows con il suo 98%

          di diffusione nei desktop, lo

          è.
          com'è che la percentuale di diffusione di Windows
          varia in base all'argomento? qui scrivete 98%
          mentre per far vedere che osX e Linux stanno
          crescendo scrivete che è al 90% (qualcuno anche
          meno)
          decidetevi ;)Irrilevante, dato che 90 o 95 o 95, sempre di abuso di posizione dominante si tratta ed è stato rilevato nelle sedi opportune.Non è che devi sentirti obbligato a postare la prima cosa che ti transita nello spazio vuoto che ti ritrovi tra le orecchie!
    • pippo75 scrive:
      Re: Qualcuno sa spiegarmi perchè...
      - Scritto da: dashie
      Non scambiatemi per un sostenitore di MS, al
      contrario. Ma qualcuno sa spiegarmi perchè non
      obbligano a fare la stessa cosa anche a
      Leopard?Perchè nessuno ha denunciato Apple. Quando qualcuno si farà avanti vedremo cosa succederà.
  • Emoticon e video scrive:
    Eccellente!
    Brava commissione europea, era ora! basta che poi non ci ripensi! Secondo voi è finalmente finita la diatriba per IE???@compaty: Ovvio che IE sia preinstallato. Inoltre in Win7 è possibile disinstallarlo. Che poi continuo a non capire che fastidio dia IE su pc. 30Mb?
    • DarkSchneider scrive:
      Re: Eccellente!
      - Scritto da: Emoticon e video
      Brava commissione europea, era ora! basta che poi
      non ci ripensi! Secondo voi è finalmente finita
      la diatriba per
      IE???
      Ma anche no! Voglio windows 7 E con la retail venduta al prezzo dell'aggiornamento!Trollate a parte, senso anche io che sia l'ora di chiudere la questione. La soluzione proposta sembra un ragionevole compromesso, probabilmente l'utente medio nemmeno ci farà caso e si terrà explorer. Chi vuole si sceglie il browser, i webdesigner se l'installano tutti ed i commissari tornano a parlare di interoperabilità e formati. Meglio di così!
    • pippuz scrive:
      Re: Eccellente!
      - Scritto da: Emoticon e video
      Brava commissione europea, era ora! basta che poi
      non ci ripensi! Secondo voi è finalmente finita
      la diatriba per
      IE???guarda che dipende da MS, non dall'UE. se uno non rispetta le leggi, è colpa sua, non dell'autorità che per questo lo punisce
      • Emoticon e video scrive:
        Re: Eccellente!
        1) quali leggi?2) IE esiste da anni integrato e la commissione si sveglia solo ora?3) Io non ho detto di chi sia la colpa o meno, ho solo precisato che basta che si decidano per questa stupidata che così tutti sono contenti (tranne ovviamente quelli di opera che volevano rimuovere dalla terra tutti i concorrenti)
        • pippuz scrive:
          Re: Eccellente!
          - Scritto da: Emoticon e video
          1) quali leggi?quelle, dette "antitrust", volte a impedire l'abuso di posizione dominante
          2) IE esiste da anni integrato e la commissione
          si sveglia solo
          ora?in realtà la querelle va avanti da anni, sia in USA, sia in Europa e anche in altri paesi minori, se proprio ti interessa.
          3) Io non ho detto di chi sia la colpa o meno, ho
          solo precisato che basta che si decidano per
          questa stupidata che così tutti sono contenti
          (tranne ovviamente quelli di opera che volevano
          rimuovere dalla terra tutti i
          concorrenti)per te è una stupidata, per altri è invece un mezzo di tutelare la concorrenza
    • Sgabbio scrive:
      Re: Eccellente!
      - Scritto da: Emoticon e video??

      @compaty: Ovvio che IE sia preinstallato. Inoltre
      in Win7 è possibile disinstallarlo. Che poi
      continuo a non capire che fastidio dia IE su pc.
      30Mb?IL PROBLEMA non è che sia presente in windows, ma la sua INTEGRAZIONE come componente di sistema, che rende difficile la rimozione.
      • Yellow scrive:
        Re: Eccellente!
        Vabbè, anche se non si potesse rimuovere, che fastidio dà? Mica sei obbligato ad usarlo!Ti installi fairfocs, crome, o quello che vuoi, e IE non lo usi. Punto. Veramente, con gli hard disk che sono in giro oggi, non vedo che problema ci sia a lasciarlo installato.
        • DarkSchneider scrive:
          Re: Eccellente!
          - Scritto da: Yellow
          Vabbè, anche se non si potesse rimuovere, che
          fastidio dà? Mica sei obbligato ad
          usarlo!

          Ti installi fairfocs, crome, o quello che vuoi, e
          IE non lo usi. Punto. Veramente, con gli hard
          disk che sono in giro oggi, non vedo che problema
          ci sia a lasciarlo
          installato.Perchè Windows tende a voler usare Explorer pre troppe cose anche se non è il browser predefinito.Apri un link da outlook e parte explorer, le vecchie versioni del client Messenger aprivano per default explorer ignorando totalemnte il browser di default, alcune impostazioni di connessione sono raggiungibili solo dal menu di explorer (almeno su XP).Ad esempio sul Mac iTunes, cliccando sul recupero password dell'accouunt iTunes, mi ha aperto tranquillamente Firefox (che è il browser predefinito).
          • Lord Kap scrive:
            Re: Eccellente!
            - Scritto da: DarkSchneider
            Perchè Windows tende a voler usare Explorer pre
            troppe cose anche se non è il browser
            predefinito.Forse era così un po' di tempo fa, ma ora non mi pare.
            Apri un link da outlook e parte explorer,Una volta quello era da settare nelle preferenze di Outlook ma ora si piglia quelle di sistema.
            le vecchie versioni del client MessengerVecchie di quanto?
            alcune impostazioni di connessione
            sono raggiungibili solo dal menu di
            explorer (almeno su XP).Eplorer o Internet Explorer? Di che impostazioni parli? Sarà che uso da così tanto tempo un router che le impostazioni di connessione via modem non le ricordo più tanto bene...-- Saluti, Kap
          • DarkSchneider scrive:
            Re: Eccellente!
            - Scritto da: Lord Kap
            - Scritto da: DarkSchneider

            Perchè Windows tende a voler usare Explorer pre

            troppe cose anche se non è il browser

            predefinito.

            Forse era così un po' di tempo fa, ma ora non mi
            pare.


            Apri un link da outlook e parte explorer,

            Una volta quello era da settare nelle preferenze
            di Outlook ma ora si piglia quelle di
            sistema.
            Outlook 2007? Ammetto di non averlo nemmeno installato, con il 2003 e l'express parte IE.

            le vecchie versioni del client Messenger

            Vecchie di quanto?
            Fino alla 8.1 sicuramente.

            alcune impostazioni di connessione

            sono raggiungibili solo dal menu di

            explorer (almeno su XP).

            Eplorer o Internet Explorer? Di che impostazioni
            parli? Sarà che uso da così tanto tempo un router
            che le impostazioni di connessione via modem non
            le ricordo più tanto
            bene...
            Internet Explorer, mi sembrava scontato visto che si parlava di quello.Non mi riferisco a quelle del modem ma a queste.http://img230.imageshack.us/img230/4350/connectionproperties.jpg Rettifico, sono raggiungibili dal pannello di controllo "Opzioni Internet". Non so se rimuovendo internet explorer questo sia presente.
            --
            Saluti, Kap
          • Lord Kap scrive:
            Re: Eccellente!
            - Scritto da: DarkSchneider
            - Scritto da: Lord Kap


            Apri un link da outlook e parte explorer,

            Una volta quello era da settare nelle preferenze

            di Outlook ma ora si piglia quelle di sistema.
            Outlook 2007?Almeno dall'Outlook 2003 si prende quelle di sistema.
            con il 2003 e l'express parte IE.Allora, secondo me, ci sono delle preferenze di sistema errate.-- Saluti, Kap
          • Emoticon e video scrive:
            Re: Eccellente!
            A me apre il browser di default. Sia MSN Messanger sia outlook...(quali impostazioni di connessione solo da IE?)
          • pippo75 scrive:
            Re: Eccellente!

            Apri un link da outlook e parte explorer, lese parli di Outlook, devi dire che è da comperare a parte, quindi non preinstallato.Se intendevi Outlook express, ho appena provato e mi apre il link con Opera.
            vecchie versioni del client Messenger aprivano
            per default explorer ignorando totalemnte il
            browser di default,al momento non ho messenger, quindi non posso provarlo.
        • Yelloww scrive:
          Re: Eccellente!
          lroby adesso ti slogghi e cloni e lasci in giro gli IP?
    • Emoticon e video scrive:
      Re: Eccellente!
      ma sono io emoticon e video... uh cambierò nick
  • Maestro Miyagi scrive:
    Eccoci qua ...
    l'ennesima scemenza della Commissione Europea, dopo la storiella del media-player ... questi burosauri europei si fanno prendere in giro da tutto il mondo; l'utilità di queste ridicole consultazioni demagogiche, poi ...Il bello è che ci vorrebbe poco per definire vere regole concorrenziali, basterebbe imporre l'obbligo del listino separato per sistema operativo e software rispetto al computer, con relativo divieto di fornitura pre-installata del s.o. ove il cliente non lo gradisca.Questo permetterebbe a chi vuole il software già abbinato al PC di prenderselo con un prezzo ben identificato, e a chi non lo vuole di non sentirsi trattare come un pezzente e di non essere costretto ad acquistarlo.Semplice ...
    • pippuz scrive:
      Re: Eccoci qua ...
      - Scritto da: Maestro Miyagi
      l'ennesima scemenza della Commissione Europea,
      dopo la storiella del media-player ... questi
      burosauri europei si fanno prendere in giro da
      tutto il mondo; l'utilità di queste ridicole
      consultazioni demagogiche, poisi, come no; se Bush non avesse "rubato" le presidenziali del 2000 a quest'ora MS sarebbe uno spezzatino di 3 società diverse; e questo per mano dell'antitrust americano (che ha rotto le scatole tanto su IE quanto su WinMP, fra l'altro)
      • Caio scrive:
        Re: Eccoci qua ...
        Perchè, Microsoft è un'azienda di partito scusa?
        • Pippo Lacoca scrive:
          Re: Eccoci qua ...
          No, sono i repubblicani che sono un partito d'azienda...
        • pippuz scrive:
          Re: Eccoci qua ...
          - Scritto da: Caio
          Perchè, Microsoft è un'azienda di partito scusa?1 http://www.zeusnews.com/news/046.html#3 (è il primo link che ho trovato, se vuoi, puoi googlare e ne trovi altri)2 il liberismo sfrenato (=non sottoposto a regole e/o sanzioni) che, detto incidentalmente, ha portato pure a questa crisi, è teoria e pratica economica tipicamente dei conservatori
          • Momento di inerzia scrive:
            Re: Eccoci qua ...
            1 - Per quelle elezioni Microsoft finanziò le campagne sia di Repubblicani che DemocraticiCome del resto fa sempre (come tutte le grandi aziende, ha tutto l'interesse ad avere l'appoggio del governo, di qualunque colore sia)http://www.campaignmoney.com/biography/bill_gates.asphttp://redmondmag.com/articles/2004/10/01/following-microsofts-money.aspx2 - una delle cause della crisi finanziaria si può far risalire a una legge emanata dall'amministrazione di Bill "suck it" Clintonhttp://seekingalpha.com/article/96106-the-financial-crisis-explainedLe critiche si possono fare, ma conoscere prima i fatti è meglio.
          • pippuz scrive:
            Re: Eccoci qua ...
            - Scritto da: Momento di inerzia
            1 - Per quelle elezioni Microsoft finanziò le
            campagne sia di Repubblicani che
            Democraticiquindi? ciò non toglie che se Bush non fosse diventato presidente (in maniera quantomeno poco chiara, fra l'altro) si sarebbe arrivati allo smembramento di MS in 3 parti. questo è un dato di fatto.
            2 - una delle cause della crisi finanziaria si
            può far risalire a una legge emanata
            dall'amministrazione di Bill "suck it"
            Clinton
            http://seekingalpha.com/article/96106-the-financia- rileggiti "il liberismo sfrenato (=non sottoposto a regole e/o sanzioni) che è teoria e pratica economica tipicamente dei conservatori". il tipicamente non era lì per caso. o vuoi dire che non è così?da http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2008/09/washington-crack-epicentro.shtml- ammesso l'errore di Clinton, non consideri altri fattori: 1 Bush ha contribuito non poco alla crescita esponenziale dei mutui "sub-prime", causa scatenante della crisi 2 "A partire dal 2002, con il boom [...] dei cosiddetti derivati sintetici,[...] le cartolarizzazioni si affermarono come un nuovo modo di fare banca. [...] Per l'amministrazione Bush, le cartolarizzazioni rappresentavano una sorta di quadratura del cerchio, perché permettevano di aumentare il credito senza mettere a rischio le banche, le quali non avevano più incentivi per essere selettive con i debitori. I rischi dei mutui venivano infatti trasferiti agli investitori, inclusi quelli stranieri» [...] A partire dal 2005, si cominciò ad alimentare la rete di rifornimento finanziario con mutui sempre più "tossici". [...] A contribuire all'aumento della "tossicità" dei mutui fu anche un altro sviluppo nella politica di de-regolamentazione finanziaria di Bush. Il 7 gennaio 2004 l'Office of the Comptroller of the Currency, la branca del Dipartimento del Tesoro che governa le banche, aveva deciso che le banche multistatali sarebbero state esentate dalle normative statali contro il "credito predatorio".detto questo da una fonte ben più autorevole che me, ti chiedo: da quando Clinton ha fatto quel provvedimento (2000, a fine di un mandato con tassi di crescita elevatissimi) sono passati otto anni prima che la crisi iniziasse, durante i quali Giorgino Bush, repubblicano, era il presidente. Sarà un caso?
            Le critiche si possono fare, ma conoscere prima i
            fatti è
            meglio.
          • Momento di inerzia scrive:
            Re: Eccoci qua ...
            - Scritto da: pippuz
            quindi? ciò non toglie che se Bush non fosse
            diventato presidente (in maniera quantomeno poco
            chiara, fra l'altro) si sarebbe arrivati allo
            smembramento di MS in 3 parti. questo è un dato
            di
            fatto.Non hai la controprova, come fai a dire che è un dato di fatto?
            - rileggiti "il liberismo sfrenato (=non
            sottoposto a regole e/o sanzioni) che è teoria e
            pratica economica tipicamente dei
            conservatori". il tipicamente non era lì per
            caso. o vuoi dire che non è
            così?No, ma evidentemente non è la causa radice.
            - ammesso l'errore di Clinton, non consideri
            altri fattori:Io non ho detto che l'amministrazione Bush non abbia le sue colpe, ma che le hanno tutte le amministrazioni americane, compresa quella Clinton che l'ha preceduto.Sei tu che hai scritto che tutte le colpe ricadono sull'amministrazione Bush.Il che è falso.
          • pippuz scrive:
            Re: Eccoci qua ...

            Non hai la controprova, come fai a dire che è un
            dato di
            fatto?ok, non è un dato di fatto. Ma è un evento che al 99% si sarebbe verificato. Leggiti le varie dichiarazioni di tutti gli attori coinvolti in quegli anni.
            No, ma evidentemente non è la causa radice.neghi che il liberismo sfrenato sia una caratteristica tipica dei conservatori? neghi che sia stato il liberismo sfrenato a portare a questa crisi?
            Io non ho detto che l'amministrazione Bush non
            abbia le sue colpe, ma che le hanno tutte le
            amministrazioni americane, compresa quella
            Clinton che l'ha
            preceduto.facile generalizzare in questa maniera senza riconoscere le diverse responsabilità e quanto queste hanno contribuito alla crisi. se solo ti fossi letto l'articolo che ti ho linkato, lo potresti riconoscere anche tu.
            Sei tu che hai scritto che tutte le colpe
            ricadono sull'amministrazione
            Bush.
            Il che è falso.non ho mai detto questo, quotami se ci riesci. quello che è ho detto è che il liberismo sfrenato, caratteristica tipica dei conservatori, è ciò che ha portato a questa crisi. Sulla quale, peraltro, l'amministrazione Bush ha, a detta dei principali osservatori, le maggiori responsabilità.
      • Guybrush scrive:
        Re: Eccoci qua ...

        si, come no; se Bush non avesse "rubato" le
        presidenziali del 2000 a quest'ora MS sarebbe uno
        spezzatino di 3 società diverse; e questo per
        mano dell'antitrust americano (che ha rotto le
        scatole tanto su IE quanto su WinMP, fra
        l'altro)Parafrasando quanto ho appreso seguendo un po' il calcio italiano:ti pare che una cosa tanto importante come le elezioni del governante piu' potente della terra possa essere lasciata ad una cosa imprevedibile come il risultato delle urne?Come in ogni attività umana che si rispetti, a farla da padrone sono i gruppi di potere in gioco e che solo marginalmente si riflettono nelle intenzioni degli elettori.Buona giornata.GT
        • pippuz scrive:
          Re: Eccoci qua ...
          Sarà pure vero (e probabilmente lo è), ma almeno non si dica che è l'antitrust della UE che "crea" le problematiche. Tu dici (=potrai dire), l'antitrust della UE, a sua volta, ... Può essere, ma allora rinunciamo del tutto a sperare che qualcosina possa migliorare.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 08 ottobre 2009 11.24-----------------------------------------------------------
    • MeX scrive:
      Re: Eccoci qua ...

      Il bello è che ci vorrebbe poco per definire vere
      regole concorrenziali, basterebbe imporre
      l'obbligo del listino separato per sistema
      operativo e software rispetto al computer, con
      relativo divieto di fornitura pre-installata del
      s.o. ove il cliente non lo
      gradisca.esattamente
    • pippo75 scrive:
      Re: Eccoci qua ...

      regole concorrenziali, basterebbe imporre
      l'obbligo del listino separato per sistema
      operativo e software rispetto al computeril bello è che MS al cliente non vende Computer, di quale casa di PC parli?
      relativo divieto di fornitura pre-installata del
      s.o. ove il cliente non lo gradisca.Discorso vecchio, si potrebbe estendere ai proXXXXXri ( duopolio AMD-INTEL ) e ad altre 100000 cose.
      Questo permetterebbe a chi vuole il software già
      abbinato al PC di prenderselo con un prezzo ben
      identificato,perchè non permettono di vendere TV senza decoder, cosi chi lo ha già comperato....
      Semplice ...Tu comincia, se ne vale la pena gli altri ti verranno dietro.Lasciare il libero mercato deve essere troppo bello, quindi più paletti mettiamo e più siamo contenti.
  • white sborra scrive:
    XXXXX XXXXX!
    Che XXXXXXX mettere la scelta del browser in una pagina web visualizzabile dentro IE. E' chiaro che molti si tengono IE a sto punto. Microzozz non si smetisce mai, XXXXX! Avrebbe avuto più senso fare apparire una finestra di selezione prima di aprire IE...
    • nome cognome scrive:
      Re: XXXXX XXXXX!
      1- spero tu venga bannato.. vai al mercato del pesce e sfogati la'2 - il tuo intervento non ha senso.. dove farlo apparire scusa? in un sistema nuovo l'unico browser e' IE, quindi l'unico modo per scaricarne un altro e' IE. se uno vuole scaricare un altro browser non si fermera' certo davanti alla difficilissima ed intellettualmente complessa operazione di aprire internet explorer per la prima volta.
      • Yellow scrive:
        Re: XXXXX XXXXX!
        - Scritto da: nome cognome
        1- spero tu venga bannato.. vai al mercato del
        pesce e sfogati
        la'
        2 - il tuo intervento non ha senso.. dove farlo
        apparire scusa? in un sistema nuovo l'unico
        browser e' IE, quindi l'unico modo per scaricarne
        un altro e' IE. se uno vuole scaricare un altro
        browser non si fermera' certo davanti alla
        difficilissima ed intellettualmente complessa
        operazione di aprire internet explorer per la
        prima
        volta.3 - Da notare il suo nick, in completo contrasto con il regolamento.
        • nome e cognome scrive:
          Re: XXXXX XXXXX!
          ma io sono il padrone di pi, posso fare tutto quello che voglioha ha ha :D
        • Steve Robinson Hakkabee scrive:
          Re: XXXXX XXXXX!
          Non é colpa sua, il filtro schifezze doveva censurare preventivamente.PS. in Italia esiste quel cognome lì.http://www.paginebianche.it/execute.cgi?ver=default&font=default&btt=1&ts=101&cb=8&l=it&mr=10&rk=&om=&qs=XXXXXX&qsn=&dv=&ind=
      • Shiba scrive:
        Re: XXXXX XXXXX!
        - Scritto da: nome cognome
        in un sistema nuovo l'unico
        browser e' IE, quindi l'unico modo per scaricarne
        un altro e' IE.Neppure windows è fatto coi piedi a tal punto che sia impossibile scaricare un browser senza averne uno già installato... ._.'''Comunque sì, il problema è sempre stata l'impossibilità di disinstallarlo, che sia preinstallato è ok. :)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 08 ottobre 2009 00.47-----------------------------------------------------------
        • Lord Kap scrive:
          Re: XXXXX XXXXX!
          - Scritto da: Shiba
          Comunque sì, il problema è sempre stata
          l'impossibilità di disinstallarlo, che sia
          preinstallato è ok. :)Credo anch'io che, in fondo, la vera problematica risieda in quello.Se IE non fosse un bagno di sangue da disinstallare credo che non si sarebbe tirato dietro tutte queste cause legali.-- Saluti, Kap
          • pennuto lacustre scrive:
            Re: XXXXX XXXXX!
            - Scritto da: Lord Kap
            Credo anch'io che, in fondo, la vera problematica
            risieda in
            quello.
            Se IE non fosse un bagno di sangue da
            disinstallare credo che non si sarebbe tirato
            dietro tutte queste cause
            legali.
            Sul Win7 che ho virtualizzato ho provato a fare la disinstallazione di IE dal pannello di controllo. In pratica viene rimosso l'eseguibile "iexplore.exe" e le associazioni al protocollo "http(s)://" dal registro.Le varie altre DLL rimangono nella dir " /Internet Explorer". In pratica vengono lasciate le DLL del motore di IE. Librerie che vengono utilizzate ad esempio nella Guida di Win, in MediaPlayer, in VisualStudio, nell'MSDN ecc
      • iRoby scrive:
        Re: XXXXX XXXXX!
        Ma Linux scarica tranquillamente software dai repository o da indirizzi remoti tramite utility come wget, interfacciabili con front-end fatti in python o nei più svariati linguaggi.In tal caso i portali di Opera, Firefox, Safari, ecc, possono mettersi d'accordo con Microsoft per mettere a disposizione un indirizzo fisso dal quale far scaricare un file che contiene il pacchetto con l'ultima versione del browser.Perché Microsoft non ci riesce senza avere installato ed usare l'Internet Explorer?
        • Steve Robinson Hakkabee scrive:
          Re: XXXXX XXXXX!
          In effetti basterebbe un eseguibile a parte che si limiti a scaricare uno dei browers, senza IE installato.Ma sorge un problema: e se non ho l'ADSL? e se mi devo accontentare di un 56k?
          • pennuto lacustre scrive:
            Re: XXXXX XXXXX!
            - Scritto da: Steve Robinson Hakkabee
            Ma sorge un problema: e se non ho l'ADSL? e se mi
            devo accontentare di un
            56k?In tal caso l'eseguibile installerebbe IE (ma per tua scelta, non per imposizione) direttamente dai CAB di sistema...
          • Steve Robinson Hakkabee scrive:
            Re: XXXXX XXXXX!
            approvato il ciclo! a ostia... MS non é open...
        • pennuto lacustre scrive:
          Re: XXXXX XXXXX!
          - Scritto da: iRoby
          Perché Microsoft non ci riesce senza avere
          installato ed usare l'Internet
          Explorer?Perchè MS NON VUOLE riuscirci! ;)Non è difficile fare un programmino MFC che all'installazione viene linktato all'icona di IE. Quando lo lanci ti chiede che browser usare. Se l'utente sceglie IE questo viene installato utilizzando i CAB di sistema, altrimenti viene scaricato il browser richiesto.
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