NTT DoCoMo testa il Super 3G

Niente farie d'agosto per il celebre operatore giapponese, che nei propri laboratori si prepara a sperimentare la sua nuova tecnologia di rete mobile, capace di raggiungere velocità superiori a 35 megabyte al secondo

Tokyo – Il prossimo mese il gigante della telefonia giapponese NTT DoCoMo avvierà il test di una nuova infrastruttura di rete mobile, chiamata Super 3G , capace di raggiungere velocità di trasferimento dati pari a 300 Mbit per secondo.

NTT afferma che il proprio sistema sposa le tecnologie HSDPA (High-Speed Downlink Packet Access) e HSUPA (High-Speed Uplink Packet Access), entrambe evoluzioni di W-CDMA, ed utilizza la stessa banda di frequenze degli attuali servizi 3G (come quelli UMTS). La velocità in downlink (verso l’utente) è di 300 Mbps (37,5 MB/s), mentre quella in uplink (verso la rete) è pari a 80 Mbps (10 MB/s): nei servizi commerciali tale banda verrà suddivisa in un certo numero di canali e condivisa tra più utenti.

NTT afferma che il suo Super 3G va visto come un ponte tra le attuali reti 3G e le future 4G, capaci di correrre fino a 5 Gbps e anche oltre. La tecnologia di NTT, di cui il consorzio 3GPP sta valutando la standardizzazione con il nome di Long Term Evolution ( LTE ), è stata pensata per minimizzare i costi legati all’aggiornamento delle attuali infrastrutture di rete mobile basate su W-CDMA.

I primi test di NTT saranno condotti in ambienti chiusi e con apparati costituiti da una sola antenna (trasmittente o ricevente). In seguito l’azienda proverà anche configurazioni con più antenne utilizzando quella stessa tecnologia, chiamata Multiple-Input Multiple-Output ( MIMO ), alla base dello standard wireless 802.11n: i ricercatori contano di raggiungere la velocità di 300 Mbps utilizzando quattro antenne in trasmissione e quattro in ricezione.

L’operatore giapponese conta di lanciare il primo network Super 3G entro il 2010.

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  • Java è morto scrive:
    Tutte le cose open source sono morte
    Java è morto, per questo è diventato open source.L'open source è ormai il cimitero dei software.
  • Homer Simpson scrive:
    java è lento??
    non vi soddisfa la velocità di java??non vi soddisfa il java3D??non vi soddisfano in genere le caratteristiche di java???allora non usatelo, evitando così di dire cazzate.volete fare un gioco 3D che giri a velocità esorbitanti??allora programmatevelo in assembler scritto in esadecimale o meglio ancora in binario....così avrete un gioco ottimizzato fino al buco del culo per quella architettura (ma solo per quella....okkio che se dovreste mai cambiare processore, il programma non sarebbe più tanto ottimizzato)e ricordatevi che un buon programmatore non solo deve saper scrivere codice, ma deve anche saper scegliere gli strumenti + idonei.sarei proprio curioso di sapere se qualcuno di voi, maldicenti di java, sia in grado di scrivere un programma per il calcolo parallelo che si appoggi su una rete di computer misti (sia per quanto riguarda l'architettura,il sistema operativo e il tipo di rete) senza utilizzare java RMI.
    • krane scrive:
      Re: java è lento??
      - Scritto da: Homer Simpson
      non vi soddisfa la velocità di java??
      non vi soddisfa il java3D??
      non vi soddisfano in genere le caratteristiche di
      java???
      allora non usatelo, evitando così di dire cazzate.
      volete fare un gioco 3D che giri a velocità
      esorbitanti??
      allora programmatevelo in assembler scritto in
      esadecimale o meglio ancora in binario....così
      avrete un gioco ottimizzato fino al buco del culo
      per quella architettura (ma solo per
      quella....okkio che se dovreste mai cambiare
      processore, il programma non sarebbe più tanto
      ottimizzato)

      e ricordatevi che un buon programmatore non solo
      deve saper scrivere codice, ma deve anche saper
      scegliere gli strumenti + idonei.Appunto, in questo caso serve grande portabilita', se ci fosse anche il resto sarebbe meglio, non capisco perche' questo ti dia tanto fastidio.Quando ormai anche i cellulari montano sk 3D non vedo perche' java non dovrebbe usarle nativamente.
      sarei proprio curioso di sapere se qualcuno di
      voi, maldicenti di java, sia in grado di scrivere
      un programma per il calcolo parallelo che si
      appoggi su una rete di computer misti (sia per
      quanto riguarda l'architettura,il sistema
      operativo e il tipo di rete) senza utilizzare
      java RMI.Ma soprattutto... Ci interesserebbe farlo ?Come hai detto tu "scegliere gli strumenti + idonei".
      • Homer Simpson scrive:
        Re: java è lento??
        dico solo che esistono tanti linguaggi di programmazione, e ognuno ha i sui pregi e difetti, quindi è opportuno scegliere il linguaggio di programmazione più idoneo al programma che si stà sviluppando.e non passare il tempo a sparare sentenze (peraltro poco pertinenti e precise) su questo e quello.sappiamo che java non è veloce e ne conosciamo il motivo (che è appunto l'idea che lo ha fatto nascere e sviluppare) ma presenta altre caratteristiche non meno importanti...quindi perchè lamentarsi? perchè utilizzarlo se non ci serve? perchè parlare di applet ormai (per quel che mi riguarda) morte e sepolte?e soprattutto perchè paragonarlo al .net o al php???
        • krane scrive:
          Re: java è lento??
          - Scritto da: Homer Simpson
          dico solo che esistono tanti linguaggi di
          programmazione, e ognuno ha i sui pregi e
          difetti, quindi è opportuno scegliere il
          linguaggio di programmazione più idoneo al
          programma che si stà sviluppando....E se non l'avessi quotato via ci sarebbe ancora scritto che nel mio caso si provilegia la portabilita'.(Ancora i soliti complimenti per il quoting)
          e non passare il tempo a sparare sentenze (peraltro
          poco pertinenti e precise) su questo e quello.Non so cosa fai tu qui, ma io sono qui per parlare, scambiare opinioni e discutere, senno che ci sta a fare un forum ?Sullo sparare sentenze lo lascio a te che sembri molto piu' esperto.
          sappiamo che java non è veloce e ne conosciamo il
          motivo Sappiamo anche che e' molto migliorato da questo punto di vista.http://bytonic.de/html/benchmarks.html
          (che è appunto l'idea che lo ha fatto nascere e
          sviluppare) ma presenta altre caratteristiche non meno
          importanti...quindi perchè lamentarsi? La critica costruttiva serve a migliorare se' stessi, a trovare i punti deboli ed a rafforzarli, a coprire le mancanze che ci vengono fatte notare.
          perchè utilizzarlo se non ci serve? Perche' non farlo evolvere ? Cosi' come si stanno evolvendo gli altri linguaggi ?
          perchè parlare di applet ormai (per quel che mi riguarda)
          morte e sepolte?Bho, non lo so, ne stai parlando solo tu !
          e soprattutto perchè paragonarlo al .net o al php???Bho, non lo so, non l'ho fatto, ma a causa del tuo quoting non si vede.
          • Homer Simpson scrive:
            Re: java è lento??
            chiarisco un paio di punti:1) La mia critica non era diretta a te 2) sono daccordo con te su quasi tutto quello che hai detto3) prima di rispondere a me, leggiti tutti i post precedenti, non è che mi invento cose o mi incazzo senza nessun motivo4) di applet, php, .net, 3d ecc...ecc.... se ne stava parlando da un bel pò, prima che tu prendesti parte alla discussione5) non puoi prendere parte a discussioni senza averti letto i messaggi precedenti e credere di aver capito tutto5) sul forum ci stò per parlare di cose sensate non per leggere giudizi dal primo tipo che arriva e che non è riuscito nemmeno ad installarsi la JRE e si vuole usare java per forza per il 3d (vedi messaggi precedenti)chiariti questi punti possiamo parlare di qualsiasi cosa
          • krane scrive:
            Re: java è lento??
            - Scritto da: Homer Simpson
            chiarisco un paio di punti:
            1) La mia critica non era diretta a te Allora la prossima volta scrivila sotto al post che volevi criticare, visto che in questo tread ci sono 5 post di discussione tra me te e basta.O il altenativa QUOTA la parte a cui alludi, sempre che tu sia capace di farlo.
            2) sono daccordo con te su quasi tutto quello che
            hai detto
            3) prima di rispondere a me, leggiti tutti i post
            precedenti, non è che mi invento cose o mi
            incazzo senza nessun motivoMi devo leggere tutto il forum quando siamo in un trad ben specifico in cui stiamo parlando solo io e te ?Ma perche' non leggere anche i forum di altri siti allora...
            4) di applet, php, .net, 3d ecc...ecc.... se ne
            stava parlando da un bel pò, prima che tu
            prendesti parte alla discussioneVeramente il primo messaggio di stanotte e' mio, anche se non avevo voglia di loggarmi; inoltre comincio a pensare che tu abbia grossi problemi non solo a quotare, ma anche a capire il senso dei "tread" nelle discussioni.
            5) non puoi prendere parte a discussioni senza
            averti letto i messaggi precedenti e credere di
            aver capito tuttoE tu non puoi rispondere ad un tread di qualcosa di cui si parla in un altro, il tutto senza quotare niente.
            5) sul forum ci stò per parlare di cose sensate non per
            leggere giudizi dal primo tipo che arriva e che non è
            riuscito nemmeno ad installarsi la JRE e si vuole usare
            java per forza per il 3d (vedi messaggi precedenti)Dimmi quale messaggio specifico, altrimenti ti do' qualche risposta sulla pedofilia e poi ti dico (vedi forum precedenti).
            chiariti questi punti possiamo parlare di qualsiasi
            cosaPreferirei rimanere attinente a quello che si parla in questo tread.
          • Homer Simpson scrive:
            Re: java è lento??
            eccoci è arrivato il guru di internet.qui il problema di capire i tread ce lo hai tu, non io.Ti faccio notare che il tread su cui stiamo postando, creato da me (è bene specificare tutto perchè non mi sebra che tu abbia un gran spirito di adattamento) è nato come tread di risposta alle inutili discussioni riguardanti questa notizia.E' chiaro, fin dalle prime righe (cito testualmente):-non vi soddisfa la velocità di java??-non vi soddisfa il java3D??-non vi soddisfano in genere le caratteristiche di java???-allora non usatelo, evitando così di dire cazzate.che si fà riferimento ad una discussione già precedentemente avviata (nota come dico "evitando di dire cazzate" esplicito riferimento a qualcosa di già avvenuto).le tue obiezioni sono basate sul nulla:1)il post l'ho messo esattamente dove lo volevo mettere e dove è giusto che sia: dentro un nuovo tread, in quanto contiene una mia osservazione su tutti i post che erano stati pubblicati fino a quel momento sotto tutti i vari tread di discussione riguardanti la notizia.2) Se vuoi parlare di qualcosa è giusto che tu ti informa sull'argomento della discussione. Oltretutto è OVVIO che stiamo commentando la notizia su java ed è OVVIO che i miei post (non presentando altre indicazioni) si riferiscano ESCLUSIVAMENTE a ciò.(ti ho evidenziato le parole chiave, non si sà mai)3) Ti faccio notare che sei tu quello che stà rispondendo a caso in un tread che CHIARAMENTE riguarda un'argomento specifico. 4) non vorrei mai parlare di pedofilia ( e poi non ho nemmeno capito che centra in questa discussione) con te, dato che non ci riesco neppure a parlare di java.specificato ciò mi sorge una domanda; immaginati internet come l'insieme di tutta l'acqua presente sulla terra (sia ghiacciata, che liquida, che vapore): come fai a navigare in internet se riesci a perderti in una molecola d'acqua (che è + o - la dimensione di questo post rispetto alle dimensioni di internet)?
          • krane scrive:
            Re: java è lento??
            - Scritto da: Homer Simpson
            eccoci è arrivato il guru di internet.Bhe, almeno so quotare.
            qui il problema di capire i tread ce lo hai tu,
            non io.Lascio giudicare agli altri lettori...
            Ti faccio notare che il tread su cui stiamo postando,
            creato da me (è bene specificare tutto perchè non mi
            sebra che tu abbia un gran spirito di adattamento) è nato
            come tread di risposta alle inutili discussioni
            riguardanti questa notizia.E visto che le discussioni (secondo te) erano inutili era necessario il tuo post ? Oppure ti sei eletto inutile dell'inutile scrivendolo ?
            E' chiaro, fin dalle prime righe (cito testualmente):
            -non vi soddisfa la velocità di java??Io rispondo per me: la velocita' di java mi soddisfa... Parliamone.
            -non vi soddisfa il java3D??Io rispondo per me: quale Java3D ? Ci sono piu' implementazioni che peli sulle copraccilia di Elio.... Parliamone.
            -non vi soddisfano in genere le caratteristiche
            di java???Dipende, parliamone...Che siamo in un forum a fare ?
            -allora non usatelo, evitando così di dire cazzate." eccoci è arrivato il guru di internet. "E' la tua risposta definitiva ? Allora cancelliamo subito java dai nostri Pc... (rotfl)
            che si fà riferimento ad una discussione già
            precedentemente avviata (nota come dico "evitando
            di dire cazzate" esplicito riferimento a qualcosa
            di già avvenuto).Se secondo te l'argomento e' esaurito smetti di postare, personalmente lo sviscerero' ancora un po' insieme ad altra gente interessata.
            le tue obiezioni sono basate sul nulla:Non mi stupisce: erano obiezioni ai tuoi post (rotfl)
            1)il post l'ho messo esattamente dove lo volevo mettere
            e dove è giusto che sia: dentro un nuovo tread, in
            quanto contiene una mia osservazione su tutti i
            post che erano stati pubblicati fino a
            quel momento sotto tutti i vari tread di
            discussione riguardanti la notizia.E sua maesta' si offende se rispondono ai suoi post ?Aprire un blog ? Cosi' puoi sentenziare senza che ti rispondano ?
            2) Se vuoi parlare di qualcosa è giusto che tu ti
            informa sull'argomento della discussione.
            Oltretutto è OVVIO che stiamo commentando la
            notizia su java ed è OVVIO che i miei post (non
            presentando altre indicazioni) si riferiscano
            ESCLUSIVAMENTE a ciò.
            (ti ho evidenziato le parole chiave, non si sà mai)Prova ad evidenziare le parti delle mie risposte che non erano coerenti con le tue affermazioni, magare QUOTANDO.http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
            3) Ti faccio notare che sei tu quello che stà
            rispondendo a caso in un tread che CHIARAMENTE
            riguarda un'argomento specifico.Chiaramente ? Prova a quotare che sarai piu' chiaro, a me sembra di aver risposto frase per frase alle tue affermazioni.
            4) non vorrei mai parlare di pedofilia ( e poi
            non ho nemmeno capito che centra in questa
            discussione) con te, dato che non ci riesco
            neppure a parlare di java.Bhe, sai visto che confondi quello che uno dice in un tread con quello che si dice negli altri tread, specificavo nel caso che facessi la stessa confusione con i vari forum.
            specificato ciò mi sorge una domanda; immaginati
            internet come l'insieme di tutta l'acqua presente
            sulla terra (sia ghiacciata, che liquida, che vapore):
            come fai a navigare in internet se riesci a
            perderti in una molecola d'acqua (che è + o - la
            dimensione di questo post rispetto alle
            dimensioni di internet)?E tu come fai a parlare in un forum se non sei capace di quotare ?
          • Homer Simpson scrive:
            Re: java è lento??
            non credo che la discussione riguardi come quotare o meno.non stò usando il tag quote non perchè non sia capace, ma per permetteri di dire qualcosa dato che parli solo di questo.non sò se ti è riuscito a leggere gli altri tread (spero di no dato che non sembri averci capito niente): stavo "difendendo" (se così si può dire) java da chi a suo tempo (PRECISO CHE TE LO FACCIO APPOSTA DI NON QUOTARE) scrisse cose non corrette riguardo java.sai che mi ispiri un sacco di domande, del tipo:Se io sono l'inutile degli inutili, tu che perdi tempo con me cosa saresti?la risposta viene da sola
          • krane scrive:
            Re: java è lento??
            Semplicemente uno che sta in ufficio a meta' luglio ad aspettare che arrivi ora di uscire...
          • Homer Simpson scrive:
            Re: java è lento??
            che ti ci tengono a fare in ufficio?a produrre co2?avete un'esuberanza di ossigeno?
          • krane scrive:
            Re: java è lento??
            Qualcuno bisogna pur pagare per stare in ufficio no ?Senno' che cel'hai a fare un ufficio ?Poi parli tu che fai il controllo di sicurezza in una centrale nucleare... Dho !
          • Homer Simpson scrive:
            Re: java è lento??
            comunque spero tanto che il tuo ufficio non si occupi di java
          • krane scrive:
            Re: java è lento??
            E io spero che Homer Simpson non si occupi della sicurezza della centrale nucleare piu vicina :|-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 16 luglio 2007 16.54-----------------------------------------------------------
          • Homer Simpson scrive:
            Re: java è lento??
            speriamo
          • bitstorm scrive:
            Re: java è lento??

            La critica costruttiva serve a migliorare se'
            stessi, a trovare i punti deboli ed a
            rafforzarli, a coprire le mancanze che ci vengono
            fatte
            notare.
            Pienamente d'accordo!

            Perche' non farlo evolvere ? Cosi' come si stanno
            evolvendo gli altri linguaggi
            ?
            Giusto ma se guardi attentamente si sta muovendo parecchia roba a riguardo.Con il progetto JRuby Ruby è diventato un cittadino "di prima classe" del mondo Java, nel senso che è stato fatto un porting dell'interprete c (open source) direttamente in Java.Sotto questo punto di vista Java si trova più avanti di .NET che con IronRuby propone un supporto a Ruby a codice chiuso e senza nessuna garanzia di compatibilità con l'interprete originale.Anche Martin Fowler ne parla sul suo sito: http://martinfowler.com/bliki/.Secondo me dopo tanti anni in cui Sun si è dimostrata sorda alle critiche della gente adesso sta incominciando ad essere più recettiva come dimostra la volontà di rendere in futuro Java più leggero e modulare.
  • afiorillo scrive:
    A chi serve Java?
    Parliamoci chiaro: lurkando per il Web, in quante applet Java vi imbattete al giorno? Se escludiamo quei pochi casi sfigati di banche online o ticker di news di quattro anni fa, francamente se ne capitano due o tre al mese è grasso che cola.Sono rimaste solo IBM, Sun e orde di poveri programmatori costretti ad accroccare improbabili soluzioni verticali in Java, il cui unico scopo è fornire casi di studio su come "non fare" informatica a questo mondo.
    • fulmine scrive:
      Re: A chi serve Java?
      - Scritto da: afiorillo
      Parliamoci chiaro: lurkando per il Web, in quante
      applet Java vi imbattete al giorno?Java non è solo Applet. I piu' grandi online-banking girano su Java.
      • bitstorm scrive:
        Re: A chi serve Java?
        Inoltre ci sono anche software desktop scritti in Java ed ampiamente diffusi come Azureus e l'erp open source Compiere.
      • pippo scrive:
        Re: A chi serve Java?
        ... con applicazioni legacy cobol che gli fanno il lavoro più importante su mainframe MVS!
        • fulmine scrive:
          Re: A chi serve Java?
          - Scritto da: pippo
          ... con applicazioni legacy cobol che gli fanno
          il lavoro più importante su mainframe
          MVS!No, non più ;) O, almeno, nelle banche serie per le quali ho lavorato io :)Java su servers SUN (E a volte pure Linux) spopola.
          • pippo scrive:
            Re: A chi serve Java?
            quindi esistono banche serie che usano Java e banche non serie che non lo usano?
    • TADsince1995 scrive:
      Re: A chi serve Java?
      - Scritto da: afiorillo
      Parliamoci chiaro: lurkando per il Web, in quante
      applet Java vi imbattete al giorno? Ehm, guarda che le applet sono lo 0.01% di quello che offre Java, anzi ultimamente, a parte i giochini per il browser, se ne vedono molto poche. Ci sono un sacco di applicazioni server, di framework e librerie per fare praticamente qualunque cosa.
      Sono rimaste solo IBM, Sun e orde di poveri
      programmatori costretti ad accroccare improbabili
      soluzioni verticali in Java, il cui unico scopo è
      fornire casi di studio su come "non fare"
      informatica a questo
      mondo.E come si fa l'informatica? Col Visual Basic? Java è un linguaggio che offre uno dei più ricchi e completi paradigmi a oggetti esistenti. Certo, si possono fare porcherie anche con Java, ma studiando seriamente la programmazione a oggetti, i design pattern e tutto ciò che ci ruota attorno ci si rende conto dello splendido disegno che sta dietro al linguaggio Java. Non a caso, i migliori framework al mondo (Qualche esempio? Hibernate, Lucene...) sono nati su Java e solo dopo sono stati portati su .NET.TAD
      • Homer Simpson scrive:
        Re: A chi serve Java?
        ei Afiorillo, a che cazzo servono il tuo discorso?????si vede lontano kilometri che non sai minimamente di cosa tu stia parlando.....e quindi, perchè non eviti di dire cazzate???
        • krane scrive:
          Re: A chi serve Java?
          - Scritto da: Homer Simpson
          ei Afiorillo, a che cazzo servono il tuo
          discorso?????

          si vede lontano kilometri che non sai minimamente
          di cosa tu stia parlando.....e quindi, perchè non
          eviti di dire
          cazzate???Mai usati prodotti IBM vero ?
          • biggeblue scrive:
            Re: A chi serve Java?
            - Scritto da: krane
            - Scritto da: Homer Simpson

            ei Afiorillo, a che cazzo servono il tuo

            discorso?????



            si vede lontano kilometri che non sai
            minimamente

            di cosa tu stia parlando.....e quindi, perchè
            non

            eviti di dire

            cazzate???

            Mai usati prodotti IBM vero ?si si li ho usati e con websphere Application server ci sono clienti che ancora piangono rotflComunque anche qui si vede la tua totale ignoranza in fatto di prodotti compresi quelli IBMTivoli gira su piattaforma javaWebsphere gira su piattaforma java.Gira tutto su piattaforma java i NUOVI PRODOTTI IBM.senza java ancora stavano a programma su lo ZOS!
          • krane scrive:
            Re: A chi serve Java?
            - Scritto da: biggeblue
            - Scritto da: krane

            - Scritto da: Homer Simpson


            ei Afiorillo, a che cazzo servono il tuo


            discorso?????





            si vede lontano kilometri che non sai

            minimamente


            di cosa tu stia parlando.....e quindi, perchè

            non


            eviti di dire


            cazzate???



            Mai usati prodotti IBM vero ?

            si si li ho usati e con websphere Application
            server ci sono clienti che ancora piangono
            rotfl
            Comunque anche qui si vede la tua totale
            ignoranza in fatto di prodotti compresi quelli
            IBMPerche' mail ? Quando io li usavo come esempio per l'uso di java ?
            Tivoli gira su piattaforma javaAppunto.
            Websphere gira su piattaforma java.Infatti...
            Gira tutto su piattaforma java i NUOVI PRODOTTI
            IBM.Gia...
            senza java ancora stavano a programma su lo ZOS!Esatto !
      • porcacchia scrive:
        Re: A chi serve Java?


        E come si fa l'informatica? Col Visual Basic?
        Java è un linguaggio che offre uno dei più ricchi
        e completi paradigmi a oggetti esistenti. Certo,
        si possono fare porcherie anche con Java, ma
        studiando seriamente la programmazione a oggetti,
        i design pattern e tutto ciò che ci ruota attorno
        ci si rende conto dello splendido disegno che sta
        dietro al linguaggio Java. Non a caso, i migliori
        framework al mondo (Qualche esempio? Hibernate,
        Lucene...) sono nati su Java e solo dopo sono
        stati portati su
        .NET.

        TADeh gia' peccato che forse Python fa anche lui le stesse cose...
        • TADsince1995 scrive:
          Re: A chi serve Java?

          eh gia' peccato che forse Python fa anche lui le
          stesse
          cose...http://punto-informatico.it/b.aspx?ticks=633201969256562500&i=2039471&m=2040032#p2040032Ripeto, finora non l'ho mai usato, ma mi intriga. Appena ho tempo ci smanetto due minuti, tra l'altro c'è anche per Amiga e AROS (cosa che non si può dire di java) e ciò lo rende oltremodo interessante per me! ;)TAD
        • Alessandrox scrive:
          Re: A chi serve Java?
          - Scritto da: porcacchia

          framework al mondo (Qualche esempio? Hibernate,

          Lucene...) sono nati su Java e solo dopo sono

          stati portati su

          .NET.



          TAD
          eh gia' peccato che forse Python fa anche lui le
          stesse
          cose...Compila in bytecode ed esistono VM per i vari S.O.?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 17 luglio 2007 00.12-----------------------------------------------------------
      • porcacchia scrive:
        Re: A chi serve Java?
        - Scritto da: TADsince1995
        - Scritto da: afiorillo

        Parliamoci chiaro: lurkando per il Web, in
        quante

        applet Java vi imbattete al giorno?

        Ehm, guarda che le applet sono lo 0.01% di quello
        che offre Java, anzi ultimamente, a parte i
        giochini per il browser, se ne vedono molto
        poche. Ci sono un sacco di applicazioni server,
        di framework e librerie per fare praticamente
        qualunque
        cosa.


        Sono rimaste solo IBM, Sun e orde di poveri

        programmatori costretti ad accroccare
        improbabili

        soluzioni verticali in Java, il cui unico scopo
        è

        fornire casi di studio su come "non fare"

        informatica a questo

        mondo.

        E come si fa l'informatica? Col Visual Basic?
        Java è un linguaggio che offre uno dei più ricchi
        e completi paradigmi a oggetti esistenti. Certo,
        si possono fare porcherie anche con Java, ma
        studiando seriamente la programmazione a oggetti,
        i design pattern e tutto ciò che ci ruota attorno
        ci si rende conto dello splendido disegno che sta
        dietro al linguaggio Java. Non a caso, i migliori
        framework al mondo (Qualche esempio? Hibernate,
        Lucene...) sono nati su Java e solo dopo sono
        stati portati su
        .NET.

        TADhttp://it.wikipedia.org/wiki/Python
  • kuarl scrive:
    un altro furbone...
    non vedo che c'entri con il thread in questione, comunque a volerti rispondere, usare il 3D significa appoggiarsi per forza di cose a schede grafiche, che significa driver, che significa directX o openGL. Entrambe le librerie sono supportate da java, quindi non vedo dove sia il problema. Vorresti forse che alla sun si inventassero una loro librerie che faccia concorrenza alle directX e alle OpenGL?? E con i produttori hardware come la mettiamo?
    • krane scrive:
      Re: un altro furbone...
      - Scritto da: kuarl
      non vedo che c'entri con il thread in questione,Non vedo cosa c'entra con il post prima... Certo che quotare avrebbe aiutato.
      comunque a volerti rispondere, usare il 3D
      significa appoggiarsi per forza di cose a schede
      grafiche, che significa driver, che significa
      directX o openGL. Entrambe le librerie sono
      supportate da java, quindi non vedo dove sia il
      problema. Ok, mi spieghi come vengono entrambe supportate da Java ? Ovviamente stai parlando di supporto nativo vero ?
      Vorresti forse che alla sun si inventassero una
      loro librerie che faccia concorrenza alle directX
      e alle OpenGL?? E con i produttori hardware come
      la mettiamo?E con il quoting come la mettiamo ?
      • Homer Simpson scrive:
        Re: un altro furbone...
        con le librerie java3d (ormai un po vecchiotte) è disponibile il supporto opengl....ma spiegatemi tutti una cosa: perchè vi ostinate ad impuntarvi tutti sul fatto che java non fornisce un supporto per il 3D, quando esiste il c++ ??? è come incazzarsi perchè l'autobus non può volare....perchè volete usare java se non avete bisogno delle sue caratteristiche???volete il 3d? datevi al c++, assembler, opengl e directx....vedrete che passerete dei bei momenti indimenticabili!
        • krane scrive:
          Re: un altro furbone...
          - Scritto da: Homer Simpson
          con le librerie java3d (ormai un po vecchiotte) è
          disponibile il supporto opengl....Appunto, ormai un po' vecchiotte e che non contemplano il rendering software.
          ma spiegatemi tutti una cosa: perchè vi ostinate
          ad impuntarvi tutti sul fatto che java non
          fornisce un supporto per il 3D, quando esiste il
          c++ ??? Perche' il C++ e' mutlipiattaforma per modo di dire (soprattutto causa di windows e cellulari).Perche' il C++ richiede la compilazione per ogni tipologia di client (windows, linux, mac, cellulari ecc..).Che il Java non fornisca il supporto per il 3D quando ormai anche i cellulari hanno all'interno delle sk 3D mi fa pensare che sia indietro.
          perchè volete usare java se non avete bisogno
          delle sue caratteristiche???Dipende dalle caratteristiche che servono : la portabilita' ad esempio.
          volete il 3d? datevi al c++, assembler, opengl e
          directx....vedrete che passerete dei bei momenti
          indimenticabili!Ho gia dato, ma personalmente per quel che mi serve ho molto piu' bisogno di portabilita' di 3D, anche se non avrebbe fatto schifo.
          • Homer Simpson scrive:
            Re: un altro furbone...
            e che ci fai del rendering software?se vi interessa la velocità il rendering hardware è la soluzione
          • krane scrive:
            Re: un altro furbone...
            - Scritto da: Homer Simpson
            e che ci fai del rendering software?
            se vi interessa la velocità il rendering hardware
            è la soluzioneAd esempio mi serve a non far inchiodare il programma se l'utente non dispone di una sk 3D.
          • Homer Simpson scrive:
            Re: un altro furbone...
            che ti serve il 3d se non disponi di una cheda accelerata? adesso te le tirano, non c'è nemmeno più bisogno di comprarsele!
          • krane scrive:
            Re: un altro furbone...
            - Scritto da: Homer Simpson
            che ti serve il 3d se non disponi di una cheda
            accelerata?Per esempio :- Ad abbassare il livello di dettaglio in modo da poter fare del rendering software.- A far aprire un popup con scritto: "Comprati una sk 3D Strapezzente !"- A quotare... Questo non centra ma chissa'...
            adesso te le tirano, non c'è nemmeno più bisogno di
            comprarsele!E quindi ogni linguaggio multipiattaforma moderno dovrebbe poterle gestire no ? Vedi perche' dico che Java e' indietro ? Grazie per avermi dato ragione.
          • Alessandrox scrive:
            Re: un altro furbone...
            - Scritto da: krane
            - Scritto da: Homer Simpson

            con le librerie java3d (ormai un po vecchiotte)
            è

            disponibile il supporto opengl....

            Appunto, ormai un po' vecchiotte e che non
            contemplano il rendering
            software.


            ma spiegatemi tutti una cosa: perchè vi ostinate

            ad impuntarvi tutti sul fatto che java non

            fornisce un supporto per il 3D, quando esiste il

            c++ ???

            Perche' il C++ e' mutlipiattaforma per modo di
            dire (soprattutto causa di windows e
            cellulari).
            Perche' il C++ richiede la compilazione per ogni
            tipologia di client (windows, linux, mac,
            cellulari
            ecc..).Esiste un altro linguaggio multipiattaforma in formato bytecode con una VM diffusa per tutti o quasi i S.O. a parte JAva? E per multipiattaforma non intendo Win95/98, Win2k,XP, Vista... ci siamo capiti...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 16 luglio 2007 23.56-----------------------------------------------------------
          • Alessandrox scrive:
            Re: un altro furbone...
            - Scritto da: Alessandrox
            Esiste un altro linguaggio multipiattaforma in
            formato bytecode con una VM diffusa per tutti o
            quasi i S.O. a parte JAva? E per multipiattaforma
            non intendo Win95/98, Win2k,XP, Vista... ci siamo
            capiti...Niente...nessuna risposta...
          • ASM scrive:
            Re: un altro furbone...
            - Scritto da: Alessandrox
            - Scritto da: Alessandrox


            Esiste un altro linguaggio multipiattaforma in

            formato bytecode con una VM diffusa per tutti o

            quasi i S.O. a parte JAva? E per
            multipiattaforma

            non intendo Win95/98, Win2k,XP, Vista... ci
            siamo

            capiti...

            Niente...
            nessuna risposta...perché non serve, quello che serve è ottimizzare non creare bloatware.
          • Alessandrox scrive:
            Re: un altro furbone...
            - Scritto da: ASM
            - Scritto da: Alessandrox

            - Scritto da: Alessandrox




            Esiste un altro linguaggio multipiattaforma in


            formato bytecode con una VM diffusa per tutti
            o


            quasi i S.O. a parte JAva? E per

            multipiattaforma


            non intendo Win95/98, Win2k,XP, Vista... ci

            siamo


            capiti...



            Niente...

            nessuna risposta...
            perché non serve, quello che serve è ottimizzare
            non creare
            bloatware.APPUNTO: JAVA ha un senso perche' ALMENO funziona su tutte o quasi lepiattaforme;.NET non ha senso perche' funziona bene solo su piattaforma Win (specialmente 2k, XP, Vista) e non e' affatto un codice OTTIMIZZATO... perche' bytecode precompilato come java.
  • Anonimo scrive:
    certo che aggiornare il 3D...
    In Java a programmazione 3D e' ancora ad un livello inesistente, con le librerie esterne si migliora, ma si sente che non e' ancora una soluzione integrata...Siam messi male...
    • TADsince1995 scrive:
      Re: certo che aggiornare il 3D...
      - Scritto da: Anonimo
      In Java a programmazione 3D e' ancora ad un
      livello inesistente, con le librerie esterne si
      migliora, ma si sente che non e' ancora una
      soluzione
      integrata...

      Siam messi male...Il problema è che Java, se escludiamo qualche improbabile tentativo fatto in alcune università, non è ancora pensato per accogliere il 3D...TAD
      • NoJavathank s scrive:
        Re: certo che aggiornare il 3D...
        il problema è che Java è... Javapertanto prima sparisce e meglio è per tutti e che lasci ilposto a tecnologie più efficienti
        • fulmine scrive:
          Re: certo che aggiornare il 3D...
          - Scritto da: NoJavathank s
          il problema è che Java è... Java
          pertanto prima sparisce e meglio è per tutti e
          che lasci ilposto a tecnologie più
          efficientiCome per esempio ... Hmmmm ... Aiutami te, dai, dinne una :D !
        • bitstorm scrive:
          Re: certo che aggiornare il 3D...
          Tipo? Sul web e le thin application posso darti ragione ma sul back-end e la programmazione enterprise in generale non vedo una gran concorrenza.
          • Homer Simpson scrive:
            Re: certo che aggiornare il 3D...
            - Scritto da: NoJavathank s
            il problema è che Java è... Java
            pertanto prima sparisce e meglio è per tutti e
            che lasci ilposto a tecnologie più
            efficientie perchè non ce lo fornisci tu queste tecnologie + efficenti???il punto di forza di java non è l'efficienza, bensì la portabilità, l'innata orientazione ad internet e anche il calcolo parallelo (RMI); lo stesso programma può girare su tutti i sistemi operativi purchè ci sia una jre installata....senza considerare la sua discendenza dal C e il fatto che ormai è divento open source.Vattelo a fare tu un qualsiasi tipo di server (o altro programma) scritto in assembler che giri su Linux, Windows 98, xp, vista, Mac, dos, posix, ecc...ecc...non sopporto gente che spara sentenze senza conoscere un minimo di ciò che stà parlando
          • pippo scrive:
            Re: certo che aggiornare il 3D...
            ma tu hai mai veramente fatto girare un applicativo Java su tutte queste macchine? ti funzionano tutte? ti fa sempre la stesa cosa? quanti problemi di installazione della JVM hai mai avuto? e anche se ci fossero, quanti sono quelli che si comprano 10 sistemi operativi per far girare lo stesso programma?Oggi si fa tutto col Browser e tutto si riduce ad una installazione sul server dove Java non è assolutamente necessario. si possono scegliere altre strade più efficienti come il PHP su macchine Unix e .net su macchine windows
          • Homer Simpson scrive:
            Re: certo che aggiornare il 3D...
            si....il .netihihho testato alcuni dei miei programmi sotto linux, xp, vista, 98 e mac......e ti posso assicurare che se scritto correttamente funziona!il fatto della portabilità è importante non per permettere a me di installarmi 10 sistemi operativi, bensì per fare in modo che tutti (o quasi) possano utilizzare il programma indipendentemente dal sistema in uso....e ti pare poco?!?
          • pippo scrive:
            Re: certo che aggiornare il 3D...
            non è poco. -se- serve. ma il più delle volte ciò è completamente inutile.se necessito di un applicativo (non web, applicativo, codice eseguibile sulla macchina) efficiente e veloce non scelgo di farlo in Java, ma scelgo un applicativo compilato ed ottimizzato per la macchina sulla quale l'applicativo deve girare. cosa che Java non fa assolutamente perchè non è progettato per farlo. ed ecco che .net su windows fa il suo dovere senza richiedere le kilate di memoria e cicli macchina che necessita invece l'invasivo odioso Java.E basta dire che Java è un linguaggio orientato al Web. E' nato sulle macchinette per distribuire limonate, altro che orientamento al Web. Le applet non le fa più nessuno (come mai??) e Java vive prevalentemente su costose macchine server non windows insieme ad Apache (che thò, guarda un pò, non è scritto in Java, come mai?)
          • Homer Simpson scrive:
            Re: certo che aggiornare il 3D...
            Apache non è scritto in java??! che strano.....secondo te può essere perchè java è stato annunciato il 23 maggio 1995 e apache invece era già uscito nell'aprile dello stesso anno?????era un po inutile mettersi a riscrivere apache in un'altro linguaggio(peraltro non ancora uscito) quando era già bello pronto, testato e rilasciato."Java vive prevalentemente su costose macchine server non windows insieme ad Apache".....bella frase, l'hai pensata tu??è logico che un server sia costoso (sia esso Windows o unix) perchè necessita di molte risorse hardware...se poi ci metti sù solo software proprietario come windows server 2003 con 4 o 5 licenze dal modico prezzo di 600 euro circa, metti su il visual studio 2005 che parte da 1180 euro per la versione base, più i restanti software (proprietari), mi sembra che sia di gran lunga più conveniente l'accoppiata "debian + java + apache + tutto quello che ti pare" dall'esorbitante prezzo di (pensate bene) 0 EURO!!!!!!!!!
          • TADsince1995 scrive:
            Re: certo che aggiornare il 3D...

            dove Java non è
            assolutamente necessario. si possono scegliere
            altre strade più efficienti come il PHP su
            macchine UnixVuoi paragonare il PHP a Java??? Non si parla semplicemente di velocità di esecuzione!
            e .net su macchine
            windowsSì, peccato che se vuoi usare un server Microsoft in un'azienda gli devi versare i soldi delle licenze.Con Java ci sono, ad esempio, Tomcat e JBoss che non costano un euro.TAD
          • pippo scrive:
            Re: certo che aggiornare il 3D...
            la macchina unix su cui gira Jboss te la regalano?
          • TADsince1995 scrive:
            Re: certo che aggiornare il 3D...
            - Scritto da: pippo
            la macchina unix su cui gira Jboss te la regalano?No, ma scegliendo JBoss pago solo l'hardware. Con Microsoft spesso si rischia di spendere più soldi per un CD...TAD
          • Alessandrox scrive:
            Re: certo che aggiornare il 3D...
            - Scritto da: pippo
            ma tu hai mai veramente fatto girare un
            applicativo Java su tutte queste macchine? ti
            funzionano tutte? ti fa sempre la stesa cosa?Dipende... certe applicazioni java funzionano su TUTTE i S.O. dove le ho testate (UNIX/LInux/Win/OS2 ecc. si persino OS/2), al massimo e' bastato modificare una riga nello script di avvio; altre volte non e' andata cosi' bene ma perche'?1) perche' lo script di installazione era fatto per WIN (!)2) Indovina quale era l' applicativo scritto coi piedi?Basta fare le cose perbene , concetto evidentemente semisconosciuto.
            quanti problemi di installazione della JVM hai
            mai avuto? MAI... su nessun sistema, che problemi hai avuto?
            e anche se ci fossero, quanti sono
            quelli che si comprano 10 sistemi operativi per
            far girare lo stesso
            programma?Quali 10? io uso alcuni S.O. (Win, Linux, OS/2) e devo dire che avere delle applicazioni che girano allo stesso modo su tutti i sistemi e' una gran comodita'...
            Oggi si fa tutto col Browser e tutto si riduce ad
            una installazione sul server dove Java non è
            assolutamente necessario. si possono scegliere
            altre strade più efficienti come il PHPse hai bisogno di applicativi web che girino lato server OK
            su
            macchine Unix e .net su macchine
            windowsA che serve .Net?
          • Nome Cognome scrive:
            Re: certo che aggiornare il 3D...

            Vattelo a fare tu un qualsiasi tipo di server (o
            altro programma) scritto in assembler che giri su
            Linux, Windows 98, xp, vista, Mac, dos, posix,
            ecc...ecc...Fatto, l'ho scritto in python.
        • TADsince1995 scrive:
          Re: certo che aggiornare il 3D...
          - Scritto da: NoJavathank s
          il problema è che Java è... Java
          pertanto prima sparisce e meglio è per tutti e
          che lasci ilposto a tecnologie più
          efficientiJava è un capolavoro di ingegneria software come raramente se ne vedono. Il fatto che sia un po' lento è assolutamente perdonabile e, comunque, questo aspetto è stato molto migliorato. Di certo non ci vedremo mai videogiochi o sistemi operativi fatti in Java (anche se, attenzione, ci sono dei tentativi a riguardo), ma per tutto il resto fatico a immaginare una soluzione più completa.TAD
          • pippo scrive:
            Re: certo che aggiornare il 3D...


            Java è un capolavoro di ingegneria software come raramente se ne vedonoper fortuna!!
          • porcacchia scrive:
            Re: certo che aggiornare il 3D...
            - Scritto da: TADsince1995
            - Scritto da: NoJavathank s

            il problema è che Java è... Java

            pertanto prima sparisce e meglio è per tutti e

            che lasci ilposto a tecnologie più

            efficienti

            Java è un capolavoro di ingegneria software come
            raramente se ne vedono. Il fatto che sia un po'
            lento è assolutamente perdonabile e, comunque,
            questo aspetto è stato molto
            migliorato.Ti prego non metterti a fare il talebano che poi se ci tacciano per estremisti la colpa e' la tua :DE' un buon prodotto Per me il capolavoro pero' e di la' da venire. E' una eccellente linguaggio ad oggetti multipiattaforma che ovviamente ha come svantaggio una lentezza nota a tutti.Ma non si puo' avere la botte piena e la moglie ubriaca.
            Di certo non ci vedremo mai videogiochi o
            sistemi operativi fatti in Java (anche se,
            attenzione, ci sono dei tentativi a riguardo), ma
            per tutto il resto fatico a immaginare una
            soluzione più
            completa.io invece la immagino: e mi stupisco di te che difendi l'opensource.PYTHONla soluzione Zope ad esempio e' in assoluto una delle soluzioni migliori che abbia visto.
          • TADsince1995 scrive:
            Re: certo che aggiornare il 3D...


            per tutto il resto fatico a immaginare una

            soluzione più

            completa.
            io invece la immagino: e mi stupisco di te che
            difendi
            l'opensource.
            PYTHON
            la soluzione Zope ad esempio e' in assoluto una
            delle soluzioni migliori che abbia
            visto.Ne ho sentito ben parlare di zope, ma non ho una conoscenza diretta. Interessante (e con questa risposta rispondo anche a Porcacchia, l'altro che mi ha citato Python). Python sembra attraente, peccato non ho avuto mai tempo per approfondire.TAD
          • porcacchia scrive:
            Re: certo che aggiornare il 3D...
            - Scritto da: TADsince1995


            per tutto il resto fatico a immaginare una


            soluzione più


            completa.

            io invece la immagino: e mi stupisco di te che

            difendi

            l'opensource.

            PYTHON

            la soluzione Zope ad esempio e' in assoluto una

            delle soluzioni migliori che abbia

            visto.

            Ne ho sentito ben parlare di zope, ma non ho una
            conoscenza diretta. Interessante (e con questa
            risposta rispondo anche a Porcacchia, l'altro che
            mi ha citato Python). Python sembra attraente,
            peccato non ho avuto mai tempo per
            approfondire.

            TADPeccato! e un eccellente linguaggio di programmazione e ti aggiungo che il sito NASA JPL e' fatto tutto in zope
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