Roma – È una delle tesi più care all’industria dell’intrattenimento, dai discografici della RIAA alle major del cinema. Lo scaricamento di massa dalle reti di file sharing provocherebbe danni economici irreparabili, soprattutto perché i singoli downloader non sarebbero affatto intenzionati all’acquisto di musica legale.
Basato su migliaia di interviste telefoniche agli utenti statunitensi e tedeschi, il sondaggio condotto dall’ American Assembly – organizzazione indipendente affiliata alla Columbia University – ha offerto una visione diversa. Gli scariconi della Rete risulterebbero tra i più assidui consumatori di musica e film sulle piattaforme della distribuzione autorizzata .
Negli Stati Uniti, gli utenti del P2P sarebbero in possesso di collezioni musicali più ampie, ovviamente rimpolpate da file scaricati o copiati da familiari e amici. Ma, allo stesso tempo, i downloader acquisterebbero il 37 per cento in più rispetto agli utenti non legati alle reti della condivisione elettronica.
“I downloader più assidui sono anche gli acquirenti più forti nell’industria musicale”, ha riassunto Joe Karaganis, ricercatore all’ American Assembly . L’organizzazione statunitense ha trovato risultati percentuali molto simili in Germania, pur partendo da un campione troppo ristretto per risultare valido statisticamente .
Altro (prevedibile) risultato del sondaggio, il 79 per cento degli scariconi risulterebbe nella fascia anagrafica 18-29 anni . Nella media, le collezioni musicali degli utenti statunitensi del P2P ammonterebbero a 1979 brani, contro i 1264 degli ascoltatori non avvezzi alle pratiche di download.
Non è la prima volta che la tesi sbandierata dall’industria viene smentita dai risultati statistici. Alla fine del luglio 2011, l’ex-COO di EMI Douglas Merrill aveva riportato uno studio condotto dalla stessa etichetta britannica: gli utenti del defunto client LimeWire risultavano tra i più assidui acquirenti su piattaforme come iTunes .
Mauro Vecchio
leggi i 125 commenti
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BLOGGER ITALIANO CONDANNATO DIFFAMAZIONE
Allora di questo blogger italiano condannato ne vogliamo ancora parlare ?sostiene che il pm abbia modificato di proprio pugno il testo incriminato al fine di ottenerne la condanna.http://gerusalemmelibera.ilcannocchiale.it/2012/10/17/legge_contro_il_negazionsimoun.html-
Re: BLOGGER ITALIANO CONDANNATO DIFFAMAZIONE
- Scritto da: nome e co
Allora di questo blogger italiano condannato ne
vogliamo ancora parlare ?sostiene che il pm abbia
modificato di proprio pugno il testo incriminato
al fine di ottenerne la
condanna.
http://gerusalemmelibera.ilcannocchiale.it/2012/10Sì, sostiene Pereira.Per la cronaca, nel romanzo di Antonio Tabucchi, Pereira è spettatore dell'assassinio di un oppositore che ospita, si prende qualche bastonata dalla polizia pure lui, e poi espatria.
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falciati decine di commenti: censura?
il sospetto e' forte... -
Secondo me i due casi sono diversi
Nel primo caso è questione di capire se è satira o meno, l'altro se un commento su un social network è paragonabile alla televisione o ai giornali.Nel secondo caso, secondo me, va discusso se commentare su un social network è come stampare un articolo di giornale. La risposta è no, perché i giornali hanno dei sistemi di controllo interni. Però è chiaro che la diffamazione vada punita.Nel primo caso bisogna capire se è satira o no. Qui, il discorso con internet è poco o per nulla attinente. -
E' tutto molto squallido
Ovviamente parlo della censura applicata a questo articolo. -
diritto costituzionale
trattare i buffoni come tali dovrebbe essere un diritto sancito dalla costituzione.. Detto questo, il blogger francese, che si pasce della sua opera letteraria, dovrebbe quantomeno ridurre gli orrori di grammatica da uno per riga , a uno ogni dieci, così, solo per non sembrar di aver comprato pure lui il diplomino di ragggioniere a tirana...-
Re: diritto costituzionale
- Scritto da: stelvio
trattare i buffoni come tali dovrebbe essere un
diritto sancito dalla costituzione.. Detto
questo, il blogger francese, che si pasce della
sua opera letteraria, dovrebbe quantomeno ridurre
gli orrori di grammatica da uno per riga , a uno
ogni dieci, così, solo per non sembrar di aver
comprato pure lui il diplomino di ragggioniere a
tirana...Il 'trota' non è manco ragioniere: dopo aver fallito 3 volte l'esame di maturità scientifica, lo ha conseguito al quarto tentativo a 21 anni. Per la gioia del suo paparino che ha festeggiato per ben due volte la propria inesistente laurea in medicina. -
Re: diritto costituzionale
Considera che il blogger (dal nome e cognome) è francese di origini italiane. -
Re: diritto costituzionale
Mi accontenterei di scrivere in francese come lui scrive in italiano...;-)cordialmente
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BLOGGER ITALIANO CONDANNATO
BLOGGER ITALIANO CONDANNATO PER DIFFAMAZIONE.Tra le altre cose sostiene che il Pubblico ministero abbia modificato di proprio pugno il post attribuito al blogger al fine di ottenerene la condanna.http://gerusalemmelibera.ilcannocchiale.it/2012/10/15/fuori_dalle_procure_gli_stalli.html -
che schifo!
pubblico quello che penso di Bossi Jr (cioe' che e' arrivato al Pirellone solo in foza del cognome e che ha fatto piu male che bene) e qui mi cancellano! non so se mi fa piu schifo la censura di Punto informatico o le riberie di Belsito e C. -
Il problema non è la diffamazione
Nessuno può diffamare e con nessun mezzo. Questo vale per tutti. Anche per i Giornalisti, i comici i blogger ecc.Il problema è capire quando la diffamazione non è punibile. Cioè quando si è in presenza di VERO diritto di satira, di VERO diritto di cronaca, di VERO diritto di critica.In presenza di questo presupposto (e di altri che non sto qui a ravanare) si può sput****are la gente perchè c'è un diritto più importante da proteggere.Il prblema è che alcuni vogliono solo sputtt***re gli altri e pensano che basta disegnare una vignetta per avere la da foglia di fico per invocare il diritto di satira e scamparla liscia.Non è così. A pensare in questo modo internet diventa un far west ed i nostri figli saranno impiegati a tempo pieno a disegnare vignette da pubblicare a fianco delle nostre invettive contro il vicino di pianerottolo-
Re: Il problema non è la diffamazione
Detto tra di noi... il caro Renzino... s'è mangiato i soldi della gente...Se lo diffamano fanno bene.-
Re: Il problema non è la diffamazione
E' quello che intendo dire. Io non ho letto il blog.Se si parla della sua ttività politica e di come s'è pappato i soldi è un conto (diritto di satire, di critica ecc.)Se invece lo si prendeva per il c**o per ragioni estranee alla sua vita pubblica (per difetti fisici o per chessoio perchè a scuola si scaccolava) allora la diffamazione ci sta tutta.Bisogna vedere.. Non è giusto o sbagliato a prescindere solo perchè si è usato internet invece dei volantini-
Re: Il problema non è la diffamazione
Chiedo venia non avevo capito cosa volevi dire...Concordo al 110% con te... hai perfettamente ragione...
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Re: Il problema non è la diffamazione
- Scritto da: Gunga Diner
Nessuno può diffamare e con nessun mezzo. Questo
vale per tutti. Anche per i Giornalisti, i comici
i blogger
ecc.
Il problema è capire quando la diffamazione non è
punibile. Cioè quando si è in presenza di VERO
diritto di satira, di VERO diritto di cronaca, di
VERO diritto di
critica.
In presenza di questo presupposto (e di altri che
non sto qui a ravanare) si può sput****are la
gente perchè c'è un diritto più importante da
proteggere.
Il prblema è che alcuni vogliono solo
sputtt***re gli altri e pensano che basta
disegnare una vignetta per avere la da foglia di
fico per invocare il diritto di satira e
scamparla
liscia.
Non è così. A pensare in questo modo internet
diventa un far west ed i nostri figli saranno
impiegati a tempo pieno a disegnare vignette da
pubblicare a fianco delle nostre invettive contro
il vicino di
pianerottoloNon scinderei "internet" dal resto del mondo. Internet fa parte del mondo esattamente come la stampa. Questo non vuol dire che sia UGUALE alla stampa o altre attività umane e comprenderne bene il funzionamento serve a interpretare le varie condotte anche da un punto di vista legale.Detto questo hai ragione sul fatto che la facilità con cui oggi si può esprimere la propria opinione anche in pubblico, non deve diventare libertà di diffamazione, ma è altrettanto vero che, in caso di personaggi pubblici ci andrei cauti nell'escludere il legittimo diritto di critica (che non è necessariamente diritto di cronaca).Nello specifico il figlio di Bossi no nsolo è un personaggio pubblico, ma è un personaggio pubblico che decide liberamente di svolgere attività politica, che è pubblica per definizione.Di fronte a una tale evidenza, mi sembra curioso voler punire la satira e la critica a proposito del detto personaggio, proprio in funzione della pubblicità tanto del perosnaggio che della attività che svolge.Insomma una cosa è dire "il signor x, mio vicino di casa, è ignorante come un sasso" e altra è dire "il politico x, mio rappresentante in comune/regione/parlamento, è un ignorante incompentente".Non concordi?-
Re: Il problema non è la diffamazione
Ti ripeto, non conosco il contenuto del blog.Qui mi pare che venga in rilievo i diritto di satira...Comunque anche nel caso dei politici il diritto di critica e di satira non sono incondizionati (alla luce dei tre parametri della continenza, verità ed interesse pubblico).Bisogna vedere se l'intento era denigratorio o meno e sel il contenuto era oggettivamente denigratorio o canzonatorio. Non lo so, non ho visto il blog...Ormai la giurisprudenza sta falcidiando in questo campo e il messaggio che viene lanciato è preciso. Quando c'è in ballo un diritto della personalità bisogna andarci cauti ed essere sicuri che la notizia sia un fine e non un mezzo. Anche se si tratta di personaggi politici (e quindi immeritevoli, secondo la opinione comune, di qualunque tutela)-
Re: Il problema non è la diffamazione
- Scritto da: Gunga Diner
Ti ripeto, non conosco il contenuto del blog.ahimè nenache io quindi è difficile discutere dei dettagli.
Qui mi pare che venga in rilievo i diritto di
satira...
Comunque anche nel caso dei politici il diritto
di critica e di satira non sono incondizionati
(alla luce dei tre parametri della continenza,
verità ed interesse
pubblico).mmmm dissento i tre parametri mi pare siano validi per il diritto di cronaca...non per quello di critica o di satira.Però potrei sbagliarmi.
Bisogna vedere se l'intento era denigratorio o
meno e sel il contenuto era oggettivamente
denigratorio o canzonatorio. Non lo so, non ho
visto il
blog...
Ormai la giurisprudenza sta falcidiando in questo
campo e il messaggio che viene lanciato è
preciso. Quando c'è in ballo un diritto della
personalità bisogna andarci cauti ed essere
sicuri che la notizia sia un fine e non un mezzo.
Anche se si tratta di personaggi politici (e
quindi immeritevoli, secondo la opinione comune,
di qualunque
tutela)Guarda a me pare che il messaggio chiaro sia che se tocchi i "potenti" rischi sempre e cmq e che contestualmente se il diffamatore eventuale è a sua volta parte della casta allora si parla di cambiare la legge per impedirgli il carcere.Ora, non è che il reato di diffamazione non va bene se il condannato è Sallusti mentre può andare bene se il condannato è un francese blogger senza moglie in parlamento e non al soldo di altri politici.E' questo che disturba in tutta questa faccenda.-
Re: Il problema non è la diffamazione
I parametri valgono per tutti e tre i casi. Nel caso del diritto di satira peró viene considerato in maniera piú pregnante il parametro dell'interesse pubblico. É comunque valutata la continenza mentreper la veritá del fatto la valutazione é piú elastico dovemdosi dare la,prevalenza alle necessitá della satira. Il fatto non puó comunque essere falso ma almeno verosimile.Stabilito questo, ribadisco. Il valore dell'onore e della dignitá di una persona é identico nel politico, nel cardinale e nel mafioso.Sul caso,Sallusti non mi esprimo perché non riguarda affatto il caso della diffamazione in se ma il diverso caso dell'omesso controllo che apre un capitolo tutto diverso -
Re: Il problema non è la diffamazione
Ora, non è che il reato di diffamazione non va
bene se il condannato è Sallusti mentre può
andare bene se il condannato è un francese
blogger senza moglie in parlamento e non al soldo
di altri
politici.Ehm... Alessandro Sallusti è solo fidanzato con Daniela Santanché (pare sia già finita, tra l'altro). La moglie è Elisabetta Broli. E la stessa Santanché è un'ex parlamentare, alle ultime elezioni è stata XXXXXXXX (dagli elettori). O forse ti riferivi a un'altra persona? -
Re: Il problema non è la diffamazione
- Scritto da: Leguleio
Ehm... Alessandro Sallusti è solo fidanzato con
Daniela Santanché (pare sia già finita, tra
l'altro). non seguo il gossip rosa della politica... sallustri fidanzato della santanche'... XXXXXXX che stomaco devi avere per accompagnarti ad una persona cosi' squallida. Parlo dello stomaco di sallustri, naturalmente. -
Re: Il problema non è la diffamazione
- Scritto da: Leguleio
Ora, non è che il reato di diffamazione non
va
bene se il condannato è Sallusti mentre può
andare bene se il condannato è un francese
blogger senza moglie in parlamento e non al
soldo
di altri
politici.
Ehm... Alessandro Sallusti è solo fidanzato con
Daniela Santanché (pare sia già finita, tra
l'altro). La moglie è Elisabetta Broli. E la
stessa Santanché è un'ex parlamentare, alle
ultime elezioni è stata XXXXXXXX (dagli
elettori).
O forse ti riferivi a un'altra persona?Semplicemente facevo un esempio di come si potrebbe appartenere alla casta per via laterali.
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I paladini della libertá
Adesso mi aspetto che in difesa del blogger francese partano messaggi di solidarietá bipartisan, dirette televisive a reti unificate, la d'urso che lacrima copiosamente, la santanché che minaccia di darsi fuoco, disegni di legge ad personam ed infine raccolte di firme e avatar personalizzati da esibire in ogni forum..Come dite? Il ragazzo non fa parte della casta dei giornalisti? Non prende soldi pubblici? Non ha mai lavorato per una holding di mediaset/mediobanca? Non é brutto come la morte?Allora puó tranquillamente andare sul lastrico o marcire in galera.-
Re: I paladini della libertá
- Scritto da: Gennarino B
Adesso mi aspetto che in difesa del blogger
francese partano messaggi di solidarietá
bipartisan, dirette televisive a reti unificate,
la d'urso che lacrima copiosamente, la santanché
che minaccia di darsi fuoco, disegni di legge ad
personam ed infine raccolte di firme e avatar
personalizzati da esibire in ogni
forum..Ogni riferimento al caso di Alessandro Sallusti e alla pena detentiva che dovrà scontare, se la legge non viene modificata in tempo, è del tutto casuale. :-DSe leggi l'articolo di PI in filigrana, in effetti, il centro di interesse è tutto lì, nel disegno di legge che vorrebbe modificare il reato di diffamazione (secondo me non sarà approvato, ma vedremo). Un giovane sconosciuto di nome Michel Abbatangelo che viene condannato in primo grado, e a una pena perfettamente nella media, farebbe notizia, nel 2012? Andiamo...-
Re: I paladini della libertá
Non avrei potuto aspettarmi risposta differente da un ex (?) rappresentante della casta giornalistica-
Re: I paladini della libertá
- Scritto da: Gennarino B
Non avrei potuto aspettarmi risposta differente
da un ex (?) rappresentante della casta
giornalisticaBoh? Come la pensano gli ex rappresnetanti della casta giornalistica?Qui fra poco qualcuno attaccherà i partecipanti alla discussione perché è venuto fuori che da bambini tiravano la treccia alla compagna di banco, oppure con la fionda uccidevano i passerotti.Contento tu. Il messaggio non cambia mica.-
Re: I paladini della libertá
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: Gennarino B
Qui fra poco qualcuno attaccherà i partecipanti
alla discussione perché è venuto fuori che da
bambini tiravano la treccia alla compagna di
banco, oppure con la fionda uccidevano i
passerotti.Un po' di ritalin e passa la paura :@
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Re: I paladini della libertá
Mah, evocare Sallusti qui è inopportuno.Sallusti si è scavato la fossa da solo:- È recidivo (era già stato condannato penalmente).- Era direttore responsabile (questo vuol dire ancora qualcosa).- Ha pubblicato un testo scritto da un giornalista radiato dall'albo.- Ha pubblicato un testo palesemente diffamatorio- Lo ha pubblicato con dolo. Ha rifiutato a più riprese di conciliare e di chiedere scusa. Sembra il famoso Fonzie di Happy Days che non riesce a dire "Mi sono sbagliato".- È arrivato in cassazione (non è stato condannato in un giorno).E anche adesso continua a insultare altri (http://www.liberoquotidiano.it/news/1100055/Sallusti-verso-il-carcere-slitta-la-legge-sulla-diffamazione.html). Lui non ha colpe. Mah a me sembra proprio il contrario.Sicuramente non mi viene voglia di dire "poverino".Spero proprio che NON cambino la legge in nessun caso (in base a quale principio poi? - cercare di salvare lui? perché?).Il blogger francese ha un sito palesemente satirico. E con satira si intende l'amplissimo uso di figure retoriche (http://it.wikipedia.org/wiki/Figura_retorica). Se il giudice l'ha condannato, stiamo a vedere e leggere le motivazioni. I gradi di giudizio sono 2 (+1 formale) appunto per vedere riconosciute le ragioni oltre ogni dubbio. In ogni caso mi sembra che il blogger si stia muovendo bene, oltre al fatto che la condanna non lo sfiorerà per nulla.cordialmente-
Re: I paladini della libertá
- Scritto da: Lammy
Mah, evocare Sallusti qui è inopportuno.Inopportuno, forse, ma credo che se l'argomento non fosse stato attuale questa notizia avrebbe avuto una ben scarsa attrattiva (alla fine, quanti weblogger vengono condannati per diffamazione?). Certo, a mettere sale e pepe nella faccenda è anche il nome del querelante, non dico di no.
Spero proprio che NON cambino la legge in nessun
caso (in base a quale principio poi? - cercare di
salvare lui?
perché?).Se ho ben capito (non seguo la vicenda proprio da vicino) il disegno di legge ha preso un cammino troppo lento perché possa essere approvato in tempo utile per lui. Sallusti può sperare solo nelle lentezze burocratiche dell'applicazione della pena.
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Vai Renzino![img]http://www.ultimaora.net/wp-content/uploads/2011/09/umberto-bossi1-150x150.jpg[/img]-
Re: ...
affanXXXX vai...
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Il reato di diffamazione
Il reato di diffamazione è unico. La diffamazione a mezzo stampa è semplicemente una circostanza aggravante: si suppone che il danno arrecato a una persona sia maggiore se viene messo nero su bianco su qualcosa che è a diffusione generale, rispetto ad un passaparola fra amici del bar del paese. Da anni la diffamazione a mezzo stampa include anche manifesti e volantini, perché il testo recita "se loffesa è recata col mezzo della stampa o con qualsiasi altro mezzo di pubblicità ", come è reato a mezzo stampa se il mezzo è la radio, la tv, e ovviamente le BBS, il videotel, e ora il world wide web. Non solo in Italia, ma ovunque il reato di diffamazione sia contemplato dal codice penale.Per saperne di più sulla diffamazione via web:http://www.penale.it/page.asp?mode=1&IDPag=969-
Re: Il reato di diffamazione
- Scritto da: Leguleio
Il reato di diffamazione è unico. La diffamazione
a mezzo stampa è semplicemente una circostanza
aggravante: si suppone che il danno arrecato a
una persona sia maggiore se viene messo nero su
bianco su qualcosa che è a diffusione generale,
rispetto ad un passaparola fra amici del bar del
paese.
Da anni la diffamazione a mezzo stampa include
anche manifesti e volantini, perché il testo
recita "se loffesa è recata col mezzo della
stampa <B
o con qualsiasi altro mezzo di
pubblicità </B
", come è reato a mezzo stampa se
il mezzo è la radio, la tv, e ovviamente le BBS,
il videotel, e ora il world wide web. Non solo in
Italia, ma ovunque il reato di diffamazione sia
contemplato dal codice
penale.
Per saperne di più sulla diffamazione via web:
http://www.penale.it/page.asp?mode=1&IDPag=969Peccato che ci sia un problemino di giurisdizione!Non c'è il reato di diffamazione a mezzo stampa perpetrato in francia! su volantini francesi (no neppure se porti un volantino in italia!) la competenza è FRANCESE!!Non esiste il "magistrato universale" e neppure il "codice universale" che vale world-wide la giurisdizione (e i suoi limiti) è uno dei fondamenti del diritto nazionale e internazionale!Studia che ne hai bisogno!Per questo appello non sei arrivato alla sufficienza!Vediamo il prossimo...-
Re: Il reato di diffamazione
Non so da dove ricavi che la competenza sia Francese. Non lo è stante il principio di territorialità.Il reato si è consumato in italia (tra perfezione del reato e consumazione c'è una distinzione fondamentale ai fini della competenza)-
Re: Il reato di diffamazione
- Scritto da: Gunga diner..
Il reato si è consumato in italia (tra perfezione
del reato e consumazione c'è una distinzione
fondamentale ai fini della
competenza)da cosa desumi dove si è consumato il reato?una pagina internet è visibile in tutto il mondo (e anche dallo spazio), dipende da dove sei quando la leggi.-
Re: Il reato di diffamazione
la Cassazione ha spiegato che nei reati di diffamazione via internet il reato si consuma nel domicilio del diffamato cioè nel luogo dove il contenuto diffamatorio produce i suoi effetti.Lascia stare le sentenze di segno ondivago. Quello che conta è la cassazione.In ogni caso secondo l'art. 6 codice penale, c'è giurisdizione italiana se in Italia si sia consumato anche un singolo frammento della condotta.Insomma. Non c'è partita -
Re: Il reato di diffamazione
Le indagini sono già scattate e si sono già concluse. Hanno pure accertato che il server era francese. Ma questo non conta una cippa visto l'art. 6 c.p.Al massimo si può fare appello invocando la giursdizione francese.Mettiamo che gli va bene e vince.La procura ricorre in Cassazione e lì, come ti ho già detto, la partita è chiusa.Già la Cassazione si è espressa su questo tema -
Re: Il reato di diffamazione
- Scritto da: Gunga Diner
Le indagini sono già scattate e si sono già
concluse. Hanno pure accertato che il server era
francese. Ma questo non conta una cippa visto
l'art. 6
c.p.
Al massimo si può fare appello invocando la
giursdizione
francese.
Mettiamo che gli va bene e vince.
La procura ricorre in Cassazione e lì, come ti ho
già detto, la partita è
chiusa.
Già la Cassazione si è espressa su questo temaNon ci sono razzi devi chiedere l'estradizione senza se e senza ma ! Con buona pace della cassazione che dice altro!Ammesso (non conXXXXX) che il reato sia di competenza italiana ti tocca (dato che l'indiziato è francese) procedere per richiesta di rogatoria e estradizione altrimenti hai un miliardo e mezzo di vizi di forma in base ai quali la difesa ha tutte le strade spianate per trombarti!Compreso ovviamente il ricorso alla tua beneamata cassazione che sta lì apposta per giudicare sui vizi di forma (e in questo caso ce ne sono un mare!). -
Re: Il reato di diffamazione
Sai troppe poche cose, e parli da dilettante allo sbaraglio.Dovrei spiegarti della convenzione Italia-Francia (di Budapest) sui crimini informatici, sul trattato di cooperazione penale e di estradizione.Dovrei spiegarti che tu dei vizi di forma di questo proXXXXX non sai nulla, visto che non conosci il fascicolo. L'unica cosa che sai è dare fiato alla tua boccaMa a tutti è consentito parlare di calcio quindi a tutti può essere consentito (con certi limiti) di parlare di diritto.Comunque, mettiti il cuore in pace. Anche se agisci con un server estero, su utilizzi tor ecc.ecc., sei perseguibile, punibile ed estradabile in Italia se i fatti che hai commesso hanno il loro evento (giuridico) in Italia -
Re: Il reato di diffamazione
- Scritto da: Gunga Diner
Sai troppe poche cose, e parli da dilettante allo
sbaraglio.
Dovrei spiegarti della convenzione Italia-Francia
(di Budapest) sui crimini informatici, sul
trattato di cooperazione penale e di
estradizione.
Dovrei spiegarti che tu dei vizi di forma di
questo proXXXXX non sai nulla, visto che non
conosci il fascicolo. L'unica cosa che sai è dare
fiato alla tua
bocca
Ma a tutti è consentito parlare di calcio quindi
a tutti può essere consentito (con certi limiti)
di parlare di
diritto.
Comunque, mettiti il cuore in pace. Anche se
agisci con un server estero, su utilizzi tor
ecc.ecc., sei perseguibile, punibile ed
estradabile in Italia se i fatti che hai commesso
hanno il loro evento (giuridico) in
ItaliaRipeto non hai capito nulla nella tua foga non ti rendi neppure conto che non è stata chiesta (come io ho sottolineato) alcuna estradizione ne fatta alcuna rogatoria!cosa che (lo dice anche il trattato) è INDISPENSABILE.Questi semplici fatti costituiscono (anche senza leggere alcun fascicolo) vizio di forma a prescindere da qualunque altra considerazione! -
Re: Il reato di diffamazione
- Scritto da: tucumcari
Sai troppe poche cose, e parli da dilettante
allo
sbaraglio.
Dovrei spiegarti della convenzione
Italia-Francia
(di Budapest) sui crimini informatici, sul
trattato di cooperazione penale e di
estradizione.
Dovrei spiegarti che tu dei vizi di forma di
questo proXXXXX non sai nulla, visto che non
conosci il fascicolo. L'unica cosa che sai è
dare
fiato alla tua
bocca
Ma a tutti è consentito parlare di calcio
quindi
a tutti può essere consentito (con certi
limiti)
di parlare di
diritto.
Comunque, mettiti il cuore in pace. Anche se
agisci con un server estero, su utilizzi tor
ecc.ecc., sei perseguibile, punibile ed
estradabile in Italia se i fatti che hai
commesso
hanno il loro evento (giuridico) in
Italia
Ripeto non hai capito nulla nella tua foga non ti
rendi neppure conto che non è stata chiesta (come
io ho sottolineato) alcuna estradizione ne fatta
alcuna
rogatoria!Oggi Gunga Diner è assente, quindi rispondo io per le cose che so.Se rileggi bene la sua frase, ha semplciemnte detto che esiste un trattato di cooperazione penale e di estradizione. Eccolo esposto con parole piane: http://europa.eu/legislation_summaries/justice_freedom_security/judicial_cooperation_in_criminal_matters/l33108_it.htmIl nome esatto è "Convenzione relativa allassistenza giudiziaria in materia penale tra gli Stati membri dellUnione europea".Non ha detto che per il reato di diffamazione è prevista l'estradizione tra Francia e Italia (non è prevista, infatti).
cosa che (lo dice anche il trattato) è
INDISPENSABILE.Del caso giudiziario non si sa quasi nulla, girare i propri filmini su quello che hanno sbagliato gli inquirenti italiani non ha senso. All'imputato francese Michel Abbatangelo era stato notificato l'avvio di una causa contro di lui a Varese? Ovviamente non lo so, ma sospetto di sì: :-) sappiamo che era difeso da un avvocato, l'avv. Gianmarco Beraldo, un avvocato di fiducia, quindi pagato. Perché spendere soldi, se si è così sicuri che una causa in Italia non ci toccherà mai?Della causa di Michel Abbatangelo si può leggere un lungo intervento qui, sul forum dell' <I
Espresso </I
:http://gilioli.blogautore.espresso.repubblica.it/2011/03/09/i-due-condomini-rimbambiti/
Questi semplici fatti costituiscono (anche senza
leggere alcun fascicolo) vizio di forma a
prescindere da qualunque altra
considerazione!I vizi di forma è meglio lasciarli rilevare dall'avvocato difensore e farli valutare caso per caso dal tribunale. Non oso pensare che accadrebbe alla giustizia italiana se a decidere in merito ad essi ci fosse tucumcari. -
Re: Il reato di diffamazione
Aggiungo, il tizio, nel caso di specie sarà perfettamente condannabile visto che le tue pippe mentali sul server estero sono acqua fresca. Non sarà invece estradabile perchè la pena è troppo bassa (ma solo per questo, non c'è nessun vizio di forma). Ma basterà che si faccia un viaggio in Italia o che venga controllato alla dogana e TRACCHETE!!!!! -
Re: Il reato di diffamazione
- Scritto da: Gunga Diner
Aggiungo, il tizio, nel caso di specie sarà
perfettamente condannabile visto che le tue pippe
mentali sul server estero sono acqua fresca.Giusto un appunto.Se sempronio scrive su un server francese "tizio è scemo", e tizio riside in italia, il magistrato italiano a tutto il titolo a condannare sempronio.Il problema della territorialità del server di cui si serve sempronio però c'è. Perchè sei tu PM italiano che devi, tramite opportuna indagine, dimostrare che è sempronio ad aver scritto quella frase, e nel caso di server estero la cosa si può complicare.Certo è che se sempronio dice "si l'ho scritto io" c'è poca indagine da fare, il responsabile è chiaro. -
Re: Il reato di diffamazione
Questo è un discorso completamente diverso e in parte condivisibile.Non riguarda però il proXXXXX, riguarda "la prova" del fatto di reato.E' sempre il PM che deve provare il fatto di reato e se non ci riesce l'indagine verrà archiviata o l'imputato verrà assolto.La prova dell'attribuibilità del fatto è senz'altro complicata ma non impossibile se tieni conto che quell'indirizzo IP, in orari prossimi a quello del reato, può avere consultato posta personale, avere avuto acXXXXX a facebook, avere avuto acXXXXX alla bnca ecc. Possono essere state poste in essere condotte che costituiscono indizi di reità (che se sono gravi, precisi e concordanti sono prova)Comunque nel caso in questione non c'era un problema di questo tipo -
Re: Il reato di diffamazione
- Scritto da: Gunga Diner
Questo è un discorso completamente diverso e in
parte
condivisibile.
Non riguarda però il proXXXXX, riguarda "la
prova" del fatto di
reato.
E' sempre il PM che deve provare il fatto di
reato e se non ci riesce l'indagine verrà
archiviata o l'imputato verrà
assolto.In effetti quello che eccepivo è che io avrei impostato la strategia difensiva diversamente.
La prova dell'attribuibilità del fatto è
senz'altro complicata ma non impossibile se tieni
conto che quell'indirizzo IP, in orari prossimi a
quello del reato, può avere consultato posta
personale, avere avuto acXXXXX a facebook, avere
avuto acXXXXX alla bnca ecc.Certo ma devi farti avere i tabulati dall'isp francese, da facebook, dalla banca...è difficile Italia su Italia, figurati se ci sono in mezzo le rogatorie.Non è impossibile ma è altamente improbabile che il PM riesca a "incastrarti". Soprattutto considerando i tempi della giustizia, e che l'isp per la legge sulla privacy italiana è tenuto a conservare i dati solo per 24 mesi...
Possono essere state poste in essere condotte che
costituiscono indizi di reità (che se sono gravi,
precisi e concordanti sono
prova)
Comunque nel caso in questione non c'era un
problema di questo
tipoNo hai ragione nello specifico infatti.Dicevo che il fatto che il server sia estero avrebbe dovuto indurre a sostenere una linea difensiva differente.
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Re: Il reato di diffamazione
- Scritto da: Gunga diner
Non so da dove ricavi che la competenza sia
Francese. Non lo è stante il principio di
territorialità.
Il reato si è consumato in italia (tra perfezione
del reato e consumazione c'è una distinzione
fondamentale ai fini della
competenza)Il reato non si è consumato in italia sia il sito che il titolare sono francesi!Non c'è alcunchè di italiano dal punto di vista giurisdizionale!E quando anche il reato fosse stato consumato in italia dovresti chiedere l'estradizione!-
Re: Il reato di diffamazione
Nel reato di diffamazione "a mezzo stampa" il reato viene consumato dove viene effettivamente compromessa la rispettabilità della parte lesa, e questa viene compromessa dove sta la parte lesa stessa, per l'appunto.Non insistete su questi punti legali, non ne avete una percezione precisa.Il reato non è la pubblicazione della frase "tizio è scemo", ma il fatto che qualcuno leggendo quella frase creda che "tizio è scemo", cioè il fatto che le rispettbailità di tizio sia stata diminuita.Che l'autore abbia scritto la frase in francia e che il server sia francese è indifferente, la rispettabilità di tizio "risiede" dove risiede tizio, e non altrove, ed è dove risiede tizio che viene consumato il reato.Ed è anche una cosa logica, tutto sommato. -
Re: Il reato di diffamazione
Sottoscrivo -
Re: Il reato di diffamazione
Don't feed, mi complimento per la ricostruzione però tieni conto che per stabilire chi è il giudice che se ne occupa deve mettere insieme il luogo di consumazione del reato (domicilio del diffamato come hai detto tu) e il principio di territorialità (art. 6 c.p., cioè luogo di verificazione dell'evento)Mi rendo conto che sono questioni tecniche e sto cercando di semplificare al massimo.Il primo (luogo di consumazione) riguarda la competenza territoriale, il secondo (art. 6 c.p.) riguarda la Giurdizione.Allora, prima si applica l'art. 6. IF L'evento si è verificato in Italia THEN competenza(domicilio) ELSE Exit (0) -
Re: Il reato di diffamazione
- Scritto da: Gunga Diner
Don't feed, mi complimento per la ricostruzione
però tieni conto che per stabilire chi è il
giudice che se ne occupa deve mettere insieme il
luogo di consumazione del reato (domicilio del
diffamato come hai detto tu) e il principio di
territorialità (art. 6 c.p., cioè luogo di
verificazione
dell'evento)
Mi rendo conto che sono questioni tecniche e sto
cercando di semplificare al
massimo.Guarda sono cose che si comprendono appieno solo quando ti capita di averne a che fare direttamente.Per questo comprendo che molti facciano obiezioni che dal punto di vista legale appaiono bizzarre. Analogamente certi fatti giuridici appaiono bizzarri dal punto di vista tecnico, o da quello dell'uomo comune.Dal punto di vista dell'articolista era sicuramente + interessante l'analisi della faccenda in rapporto ai "reati di opinione" e di come la blogsphera si rapporti con il mondo reale. -
Re: Il reato di diffamazione
Mi stupisce questa riflessione. Comunque hai centrato il punto secondo me. Esiste un punto di intersezione tra proiezioni virtuali di sè (attraverso quell'alter ego che, anche utilizzando il nome e cognome corretto, interagisce sul network) e vita reale.In questo punto di intersezione avvengono cose strane perchè la percezione di "colpevolezza" rispetto a comportamenti sicuramente illeciti nel mondo reale, diminuisce.Tuttavia l'evento lesivo rimane esattamente lo stesso.E' come quando si abbassa la soglia del dolore. E' la percezione che cambia e non il fatto in sè.Sotto il profilo sociologico e psicologico la questione è stata affrontata con competenza, sotto il profilo giuridico un po' meno. -
Re: Il reato di diffamazione
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: dontfeed in sciopero
Nel reato di diffamazione "a mezzo stampa" il
reato viene consumato dove viene
effettivamente
compromessa la rispettabilità della parte
lesa,
e
questa viene compromessa dove sta la parte
lesa
stessa, per
l'appunto.
Non insistete su questi punti legali, non ne
avete una percezione
precisa.
Il reato non è la pubblicazione della frase
"tizio è scemo", ma il fatto che qualcuno
leggendo quella frase creda che "tizio è
scemo",
cioè il fatto che le rispettbailità di tizio
sia
stata
diminuita.
Che l'autore abbia scritto la frase in
francia
e
che il server sia francese è indifferente, la
rispettabilità di tizio "risiede" dove
risiede
tizio, e non altrove, ed è dove risiede
tizio
che
viene consumato il
reato.
Ed è anche una cosa logica, tutto sommato.
Quindi se in un ipotetico paese arabo, fosse
considerato diffamante veder mangiare del
prosciutto, se un cittadino di tale paese arabo
venisse a sapere che io sto mangiando del
prosciutto alla faccia sua, questo potrebbe
ritenersi offeso e denunciarmi alla sua
magistratura che mi dichiarerebbe colpevole di
diffamazione mediante panino al prosciutto che io
sto mangiando a casa
mia?
Ho capito bene la logica?No. E l'esempio dell'Arabia Saudita e del mangiare prosciutto (oppure bere birra) l'ho visto usato un milione di volte qui. Invoco una moratoria sugli esempi triti e ritriti. :pIl weblogger francese non ha diffamato un omonimo di Renzo Bossi in Francia, né altrove. Tutti i riferimenti presenti nel sito indicano inequivocabilmente che destinatario della satira fosse <B
quel </B
Renzo Bossi, residente nella provincia di Varese (e infatti se ne è occupato il tribunale di Varese). In più, e l'ho spiegato mille volte, il requisito della doppia punibilità (o doppia incriminazione) qui è rispettato: il reato di diffamazione esiste anche in Francia. -
Re: Il reato di diffamazione
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: Leguleio
Se io fossi cittadino di una nazione in cui il
reato di diffamazione non esiste .... Non sono molti, ma ad esempio in Gran Bretagna è così. Si procede esclusivamente con causa civile.
o comunque non
e' equiparato alla lesa maesta' come in italia, e
in casa mia esprimessi sincere opinioni (non
balle, ma cruda e fastidiosa verita') nei
confronti di qualcuno che sta all'estero rispetto
a me, e io non commetto alcun reato per il mio
paese, questo tizio puo' urlare quanto vuole e
appellarsi alla sua magistratura, ottenendo da me
e dal mio governo una doverosa
pernacchia.Ma guarda che alla fine da un punto di vista pratico non succederà nulla. Il reato di diffamazione non è abbastanza grave per richiedere l'estradizione (e tra l'altro, in questo caso particolare, è stato condannato solo a una multa). Personalmente dubito che lui risieda davvero in Francia, ma una volta diventata definitiva la sentenza, è meglio per lui rimanere là per 10 anni. :-)Forse, ma non è nemmeno automatico, la magistratura italiana chiederà a quella francese di rivolgersi al server per la rimozione delle parti diffamanti. Non stavamo certo parlando di questo.
Questo tizio viene incriminato solo perche' anche
in francia, nonostante la rivoluzione francese,
e' tuttora in vigore il reato di lesa
maesta'.Tu, e altri commentatori qui su PI, avete un conflitto irrisolto col reato di diffamazione. Secondo me dovreste andare dallo psicanalista, per capirne le cause. Perché il problema è in voi, che saltate su come molle ogni volta che se ne parla, e non nella realtà che sta fuori di voi. -
Re: Il reato di diffamazione
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: Leguleio
Tu, e altri commentatori qui su PI, avete un
conflitto irrisolto col reato di
diffamazione.
Secondo me dovreste andare dallo
psicanalista,
per capirne le cause. Perché il problema è in
voi, che saltate su come molle ogni volta
che
se
ne parla, e non nella realtà che sta fuori di
voi.
Certo che saltiamo su come molle.
Questa cosiddetta diffamazione, a parte il fatto
che e' solo uno strumento nelle mani del potere
per tacitare verita' scomode, e' anche una comoda
scusa per praticare
censura.
vedi alla voce Sallusti :D :D @^
Inoltre, come spesso succede, se io scrivo
"Leguleio e' scemo" e tu vai a piangere dal
giudice, il giudice emette un provvedimento
esecutivo di oscuramento di tutto il dominio,
invece di richiedere di applicare una pecetta
alla sola parola della presunta
diffamazione.questo c'entra poco con il reato in se. -
Re: Il reato di diffamazione
Ma e' una possibile conseguenza con cui dobbiamo
scontrarci tutti i
giorni.e la soluzione non è mettere mano al reato di diffamazione ma mettere paletti in modo che la reazione sia proporzionale all'azione. Se in via verdi c'è una voragine il prefetto può chiudere, per sicurezza, il tratto di via verdi fra via rossi e via gialli, non può in alcun modo, per lo stesso motivo, bloccare il traffico di tutta la provincia. -
Re: Il reato di diffamazione
Neanche.
Il prefetto deve inviare una squadra sul posto, e
SOLO SE LA SQUADRA RITIENE CHE VI SIA UNA
VORAGINE, presidiare la zona e far chiudere solo
il minimo indispensabile per garantire la
sicurezza col minimo
disagio.
diciamo che la squadra dà una prima valutazione e se il prefetto giudica, sulla base di quella, che possa esserci pericolo può cautelativamente chiudere al traffico il tratto di strada. Ovviamente il prefetto, od il sindaco, si attivano solo dopo che c'è stata un controllo "autorevole" della voragine e non sulla base di semplici segnalazioni telefoniche dei cittadini.
Anche per la diffamazione bisogna rendere
OBBLIGATORIO un accertamento prima di procedere
con la "messa in sicurezza", e se chi accerta
ritiene che non sussistano gli estemi, deve
scattare il multone per aver fatto perdere tempo
alla
magistratura.
così avviene e nel caso il giudice ravveda qualche fondatezza della denuncia può, cautelativamente, ordinare l'oscuramento/rimozione delle parti contestate.
E' assolutamente necessario mettere dei paletti
anche per evitare l'abuso di
denuncia.credo esista qualcosa come l'"incauta lite", ma non ne sono sicuro. -
Re: Il reato di diffamazione
- Scritto da: panda rossa
E' assolutamente necessario mettere dei
paletti
anche per evitare l'abuso di
denuncia.
credo esista qualcosa come l'"incauta lite",
ma
non ne sono
sicuro.
Quando arriva il leguleio chiediamo a lui.Allora, si chiama "lite temeraria", e ti copiaincollo la definizione:"È lite temeraria l'agire o resistere in giudizio con mala fede e colpa grave cioè l'agire o resistere con la consapevolezza del proprio torto o per spirito di emulazione o con intenti dilatori o defatigatori, ovvero con la mancanza della pur minima avvedutezza e consapevolezza delle conseguenze dei propri atti.Per tale comportamento la legge configura una responsabilità aggravata, ossia una responsabilità che, andando oltre la normale responsabilità per soccombenza, si aggrava in quanto, essendo fondata su un illecito, dà luogo all'obbligo di risarcire tutti i danni che conseguono all'aver dovuto partecipare ad un giudizio obiettivamente ingiustificato, danni che vengono liquidati, anche d'ufficio, dal giudice nella sentenza".Purtroppo il principio, che è disciplinato da un articolo del codice di procedura civile recentemente riformato, l'art. 96, si applica solo alle cause civili. Per le cause penali a querela di parte non esiste nulla di tutto ciò. Qui un approfondimento sul tema proprio delle querele ai giornalisti, con un interventi di Milana Gabanelli, che di querele se ne intende:http://www.oggi.it/attualita/attualita/2010/07/08/lo-strano-caso-delle-querele-temerarie/Ho già detto che parliamo di querele per diffamazione perché qui su PI sono argomenti frequenti, ma nel campo del diritto penale ogni reato può essere usato come arma impropria: se due vicini di casa sono in cattivi rapporti, uno può accusare l'altro di avergli rubato il tosaerba, o altro utensile di pari valore commerciale, e trascinare il proXXXXX per i tre gradi. Se una scuola privata non è soddisfatta di un custode o bidello, può denunciarlo come responsabile perché sono stati compiuti atti vandalici nottetempo senza effrazione delle serrature, e le chiavi le ha lui. Anche qui, al di là dell'esito della sentenza, si va per le lunghe, anni e anni di lotte in tribunale. Immagina che bello. -
Re: Il reato di diffamazione
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: Leguleio
Quando arriva il leguleio chiediamo a
lui.
Allora, si chiama "lite temeraria", e ti
copiaincollo la
definizione:
...
Immagina che
bello.
Grazie. Molto esaustivo.
Quindi se ne deduce che se io voglio rompere le
balle a qualcuno deve fare una denuncia penale
per un reato indimostrabile e lasciargli tutte le
grane.
Molto bello!già :( -
Re: Il reato di diffamazione
- Scritto da: dontfeed in sciopero
Nel reato di diffamazione "a mezzo stampa" il
reato viene consumato dove viene effettivamente
compromessa la rispettabilità della parte lesa, e
questa viene compromessa dove sta la parte lesa
stessa, per
l'appunto.
Non insistete su questi punti legali, non ne
avete una percezione
precisa.
Il reato non è la pubblicazione della frase
"tizio è scemo", ma il fatto che qualcuno
leggendo quella frase creda che "tizio è scemo",
cioè il fatto che le rispettbailità di tizio sia
stata
diminuita.
Che l'autore abbia scritto la frase in francia e
che il server sia francese è indifferente, la
rispettabilità di tizio "risiede" dove risiede
tizio, e non altrove, ed è dove risiede tizio che
viene consumato il
reato.
Ed è anche una cosa logica, tutto sommato.Non hai capito ti tocca chiedere l'estradizione!Non puoi processare in italia un cittadino straniero (qualunque sia l'ipotesi di reato) senza rogatoria internazionale e relativa richiesta di estradizione!Ti è chiaro così?? -
Re: Il reato di diffamazione
Non c'è alcunchè di italiano dal punto di vista
giurisdizionale!.... soltanto l'evento del reato, hai detto niente...Comunque, lasciamo perdere.Il punto è stabilire quali sono gli spazi di liceità in rete. Questione complicata e che mi scoccio ad affrontare.Comunque, prima o poi il problema si proporrà da solo perchè la questione è destinata a dflagrare a breve.
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Re: Il reato di diffamazione
Il signore qua sopra ha fornito delle precisazioni interessanti, circostanziate, e non ha espresso alcuna opinione riguardo ai giudizi dell'articolo.In risposta, tu, paladino della libertà di espressione, hai preso ad insultarlo presupponendo che espimesse un parere opposto al tuo.Piuttosto che dire agli altri di andare a studiare, ti consiglio di riflettere sui tuoi valori e sul modo in cui li esprimi.-
Re: Il reato di diffamazione
A parte che ha sparato un mucchio di cappellate. Parla di giurisdizione ... giudice universale... Tra un po' si mette a parlare di spiriti guida e dei mondi ultraterreni-
Re: Il reato di diffamazione
- Scritto da: Pixar
A parte che ha sparato un mucchio di cappellate.
Parla di giurisdizione ... giudice universale...
Tra un po' si mette a parlare di spiriti guida e
dei mondi
ultraterreniPixar, se non capisci i commenti degli altri, perché non te la prendi con te stesso e con le tue deficienze intellettive? A cosa serve insultare il prossimo? Credi che si diventa più intelligenti così? -
Re: Il reato di diffamazione
Leguleio, e tu che ne sai delle mie capacità intellettive?Comunque, ce l'avevo con Tumumcari non con te..Però adesso che mi tiri in ballo...Essere intelligenti significa anche capire quando si parla in un contesto in cui c'è gente che ne sa più di te. Caro Legu, non ti addentrare in questo campo, magari ti rendi conto che non sei affatto un principe del foro -
Re: Il reato di diffamazione
Ah si? e tu allora )(/)£" ()"£ /AS =)(/ De poi*駰ç?=)(%$££$"CAPITO!!!!!!!!!!!!!E NON MI COPIARE.. UFFA!!!!!!!!
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Re: Il reato di diffamazione
- Scritto da: tucumcari
Studia che ne hai bisogno!
Per questo appello non sei arrivato alla
sufficienza!
Vediamo il prossimo...tucumcari, evita di scaricare su altri le frustrazioni che vivi quotidianamente sulla tua pelle.Stavo parlando dell'aspetto della diffamazione a mezzo stampa su internet, che nell'articolo è un po' confuso. E solo di quello. Della reale residenza del querelato, parleremo un'altra volta.
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Re: Il reato di diffamazione
In realtà è fuorviante parlare di diffamazione a mezzo stampa nei reati commessi via internet.E' più corretto fare riferimento alla diversa locuzione del secondo comma. Diffamazione attraverso mezzi di pubblicità. E' già stato chiarito che stante il divieto di analogia la pubblicazione su internet non può essere equiparata a quella "stampata".Sembrano discussioni di lana caprina, ma da questo dipende l'applicazione delle ulteriori fattispecie in tema di stampa, compreso l'omesso controllo.-
Re: Il reato di diffamazione
- Scritto da: Gunga diner
In realtà è fuorviante parlare di diffamazione a
mezzo stampa nei reati commessi via
internet.
E' più corretto fare riferimento alla diversa
locuzione del secondo comma. In effetti è vero.Diciamo che per comodità si usa la locuzione impropria "a mezzo stampa", la pena prevista è la stessa. :-)-
Re: Il reato di diffamazione
- Scritto da: Leguleio
- Scritto da: Gunga diner
In realtà è fuorviante parlare di
diffamazione
a
mezzo stampa nei reati commessi via
internet.
E' più corretto fare riferimento alla diversa
locuzione del secondo comma.
In effetti è vero.
Diciamo che per comodità si usa la locuzione
impropria "a mezzo stampa", la pena prevista è la
stessa.
:-)non sarei tanto sicuro nemmeno che si tratti di diffusione tramite pubblicità, la pubblicità è qualcosa esposta liberamente alla vista di tutti ( TV, manifesti, volantini), la visione di una notizia su internet è un atto volontario, una decisione personale, c'è un click di mezzo, un click che fa la differenza.C'è molto da legiferare ancora sull'argomento.-
Re: Il reato di diffamazione
Il termine pubblicità nel codice penale è usato in senso tecnico.E anche il giornale prevede l'atto volontario dell'acquisto.Qui si fa riferimento al significato proprio del termine. L'attitudine del mezzo a rendere pubblico, cioè a raggiungere più di una persona -
Re: Il reato di diffamazione
Per la precisione: l'attitudine del mezzo a raggiungere un numero superiore ad una persona ma comunque deve trattarsi di un numero indeterminato. -
Re: Il reato di diffamazione
- Scritto da: Gunga Diner
E anche il giornale prevede l'atto volontario
dell'acquisto.è una cosa diversa il giornale è un raccoglitore di notizie uno prende tutto quello che c'è, il click è una selezione specifica, l'analogia più corretta è quella di uno che "acquista" le singole notizie, selezionandole una per una.
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Re: Il reato di diffamazione
le aggravanti alla diffamazione possono essere molteplici e spesso utilizzate surrettìzziamente al fine di avallare l'accusa principale come nel caso di questo BLOG ITALIANO CONDANNATO PER DIFFAMAZIONE con l'aggravante della violazione della privacy.http://gerusalemmelibera.ilcannocchiale.it/2012/10/15/fuori_dalle_procure_gli_stalli.html-
Re: Il reato di diffamazione
Non esiste l'aggravante che dici. Al limite si tratta di due reati distinti
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altro blogger condannato
Allora di questo blogger condannato ne vogliamo ancora parlare ?sostiene che il pm abbia modificato di proprio pugno il testo incriminato al fine di ottenerne la condanna.http://gerusalemmelibera.ilcannocchiale.it/2012/10/15/fuori_dalle_procure_gli_stalli.html-
Re: altro blogger condannato
- Scritto da: nome e cognome
Allora di questo blogger condannato ne vogliamo
ancora parlare ?sostiene che il pm abbia
modificato di proprio pugno il testo incriminato
al fine di ottenerne la
condanna.
http://gerusalemmelibera.ilcannocchiale.it/2012/10Francamente questa personale versione dei fatti non mi pare particolarmente lucida. Magari tutto ciò che scrive sarà anche vero, ma francamente dubito un po' di chi straparla di complotti giudaici e infarcisce il tutto di diffamazioni gratuite.Insomma è il suono di una campana molto di parte.-
Re: altro blogger condannato
- Scritto da: dontfeed in sciopero
- Scritto da: nome e cognome
Allora di questo blogger condannato ne
vogliamo
ancora parlare ?sostiene che il pm abbia
modificato di proprio pugno il testo
incriminato
al fine di ottenerne la
condanna.
http://gerusalemmelibera.ilcannocchiale.it/2012/10
Francamente questa personale versione dei fatti
non mi pare particolarmente lucida. Magari tutto
ciò che scrive sarà anche vero, ma francamente
dubito un po' di chi straparla di complotti
giudaici e infarcisce il tutto di diffamazioni
gratuite.
Insomma è il suono di una campana molto di parte.anche a me sembra di parte ma d'altronde come potrebbe non esserla ?non sono mica cosi ingenuo da aspettarmi di trovare la verità sui giornali.Il fatto che un complotto sia giudaico non mi inibisce dal ritenere che i complotti esistono.
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Mah...
Secondo me diffamare il Trota non è diffamazione @^ -
Troppa libertà.
Quello che più mi preoccupa è che allora chiunque potrebbe comportarsi da incompetente o da idiota nelle cose più delicate, e farla franca.-
Re: Troppa libertà.
- Scritto da: Gino Tavera
Quello che più mi preoccupa è che allora chiunque
potrebbe comportarsi da incompetente o da idiota
nelle cose più delicate, e farla franca.La fanno gia' franca. Basta avere un cognome famoso e anche il piu' stupido degli uomini si puo' ritrovare consigliere regionale dove si puo' avere un sacco di occasioni per comportarsi da incompetente/idiota nelle cose piu' delicate, cioe' la gestione della cosa pubblica. Bossi Jr non ha brillato per meriti o altro ma si e' ritrovato al pirellono SOLO per il cognome e abbiamo visto le figure di palta che ha rimediato e che ha, per esteso, proiettato su tutto il partito.-
Re: Troppa libertà.
- Scritto da: leghista schifato da scandali leghisti
- Scritto da: Gino Tavera
Quello che più mi preoccupa è che allora
chiunque
potrebbe comportarsi da incompetente o da idiota
nelle cose più delicate, e farla franca.
La fanno gia' franca. Basta avere un cognome
famoso e anche il piu' stupido degli uomini si
puo' ritrovare consigliere regionale dove si puo'
avere un sacco di occasioni per comportarsi da
incompetente/idiota nelle cose piu' delicate,
cioe' la gestione della cosa pubblica. Bossi Jr
non ha brillato per meriti o altro ma si e'
ritrovato al pirellono SOLO per il cognome e
abbiamo visto le figure di palta che ha rimediato
e che ha, per esteso, proiettato su tutto il
partito.Questo è verissimo, se poi ci aggiungiamo che abbiamo pagato noi una laurea a Tirana dove non è mai stato neanche per sostenere gli esami, il quadro è corretto. Però, attenersi ai fatti è lecito, sberleffi, battute e quant'altro che esula dai fatti provati è sempre un rischio ed è giusto che sia così. Se di libertà parliamo, non possiamo tollerare che qualcuno venga descritto come un mostro prima di aver ascoltato il verdetto di una giuria, pur continuando ad avere una personale ideea dei fatti. Diffamare in prima pagina, per giorni una persona con ipotesi personali, reca un danno che difficilmente si può cancellare con un trafiletto di smentita in 13° pagina. Un Blog o un Social network, sono la stessa identica cosa e la rete non può far altro che adeguarsi alle leggi del mondo reale, non farlo sarebbe il caos.
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