Samsung: LG ci spia

Ai ferri corti per la tecnologia OLED: LG, che respinge però ogni accusa, avrebbe trafugato segreti industriali

Roma – Samsung accusa LG di aver ottenuto suoi segreti industriali relativi alla tecnologia OLED .

Secondo Samsung un gruppo di persone sarebbe coinvolto nello spionaggio: tra questi alcuni suoi ex o attuali impiegati e ricercatori e alcuni dirigenti LG. Con le stesse accuse, ma legate agli schermi AMOLED, già 11 persone erano state arrestate in Corea del Sud nei mesi scorsi .

“La nostra azienda – riferisce Samsung – rivendica il 97 per cento del mercato degli schermi organic light-emitting diode (OLED)”, per cui l’eventuale divulgazione dei suoi segreti industriali comporterebbe il rischio di danni consistenti. LG si è limitata a dire di essere estranea ai fatti, anche perché opera con un sistema completamente diverso per la tecnologia dei suoi schermi. ( C.T. )

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  • Andre scrive:
    leggi AD PERSONAM w l'amore
    senza tante balle win e mac sono nella stessa posizione..non bisogna essere studenti o professori di economia x sapere cosa vuol dire monopolio..ad esempio la gtt ha il monopolio dei trasporti pubblici a torino..se vuoi usare un mezzo pubblico devi affidarti alla gtt..in questo caso win nn ha il monopolio..se una persona vuole un computer può liberamente sciegliere se comprare un win un mac o un linux(nn so troverà nei negozi ma basta cercare sul web..). Quello ke non capisco e come mai le cariatidi dell'ue fanno tutti sti XXXXXX..visto ke molti miei amici hanno mac, ne vedo molti in tv e in giro oltre a non capire il monopolio non capisco perchè mac non debba mettere la scelta del broswer se tanto dite(con rabbia)che non c'è nitinte di male..perchè le cariatidi non obbligano tutti i sistemi oprativi a questa scelta(secondo me ingiusta)??a me sembra una legge AD PERSONAM.. ne abbiamo dette tante su berlusca..e ora ke conviene a noi facciamo lo stesso...bah....se non avete capito rileggetelo anche 2 o 3 volte se vi inXXXXXXX leggendolo fatevi curare se dopo la terza volta ke lo leggete ancora non capite o vi inXXXXXXX avete grandi problemi..questo è un messaggio pacato e propone una ragione pacata e superpartes..e vivo bene..tanto bene..nemmeno vi immaginate qnt io viva bene in modo pacato e ragionevole..w l'amore!abbasso l'odio e la rabbia!w l'ugulianaza!e w il vincitore!se ha vonto era il migliore!
    • krane scrive:
      Re: leggi AD PERSONAM w l'amore
      - Scritto da: Andre
      senza tante balle win e mac sono nella stessa
      posizione..non bisogna essere studenti o
      professori di economia x sapere cosa vuol dire
      monopolio..Ma occorre studiare un minimo per capire la differenza tra essere monopolista ed abusare della propria posizione dominante.Non c'e' nessuna legge che vieta i monopoli, riguardano tutte l'abuso della posizione dominante.
      • Gianfranco scrive:
        Re: leggi AD PERSONAM w l'amore
        Una cosa è il monopolio un altra è l'abuso che si fà di quella posizione. Dimentichi che forse questa legge scopiazzata male da qualche libro di economia vale in un contesto di mancanza di "sana" concorrenza. Se in un paesino esiste solo un fornaio e un giorno decide di usare la calce al posto della farina allora eserciterà un abuso della sua posizione. Siccome l'integrazione browser Microsoft l'ha fatta sin dall'inizio con il SO e solo dopo la concorrenza si è svegliata allora si è parlato di abuso. Abuso di cosa? Il consumatore poteva scegliere comunque, nel piccolo paesino nò perchè c'era solo uno che faceva il pane. Microsoft non è l'unica a "fare il pane" oggi quindi quello che sostieni e astorico per non dire fuori moda. Ti credi che Google e il suo motore non sia sansionabile? Apple? Devo ancora vedere una sansione da parte dell'UE a questi grandi monopolisti.
        • krane scrive:
          Re: leggi AD PERSONAM w l'amore
          - Scritto da: Gianfranco
          Una cosa è il monopolio un altra è l'abuso che si
          fà di quella posizione. Dimentichi che forse
          questa legge scopiazzata male da qualche libro di
          economia vale in un contesto di mancanza di
          "sana" concorrenza. Se in un paesino esiste solo
          un fornaio e un giorno decide di usare la calce
          al posto della farina allora eserciterà un abuso
          della sua posizione. Siccome l'integrazione
          browser Microsoft l'ha fatta sin dall'inizio con
          il SO e solo dopo la concorrenza si è svegliata
          allora si è parlato di abuso. Abuso di cosa? Il
          consumatore poteva scegliere comunque, nel
          piccolo paesino nò perchè c'era solo uno che
          faceva il pane. Microsoft non è l'unica a "fare
          il pane" oggi quindi quello che sostieni e
          astorico per non dire fuori moda. Ti credi che
          Google e il suo motore non sia sansionabile?
          Apple? Devo ancora vedere una sansione da parte
          dell'UE a questi grandi monopolisti.Hai idea da quanto tempo vada avanti questa faccenda ? Leggiti qualcosa a riguardo va'.
          • Gianfranco scrive:
            Re: leggi AD PERSONAM w l'amore
            Ho letto eccome. Per me è sbagliato comunque. Io sono proprietario di un software e aggiungo un altro software per farti navigare. Se poi si vive in una camnpana di vetro e non sai se Mozzilla ha creato un browser come google e compagnia il problema è tuo non di UE o Microsoft. Se poi installo un service pack che è in sostana un aggiornamento corposo dello stesso software allora forse si saranno fatti i conti in tasca: un utente medio compra il suo bel portatile con
            SP1 istallato e vede solo IE: Giustamente Microsoft può dire è parte di un aggiornamento in quanto la scelta è stata fatta a priori. Ma come la metti metti è un puro accanimento politico per estorcere denaro. Se io consumatore sclgo windows mi aspetto ie ma posso istallarci tutti i browserche voglio. Se scelgo un mac posso usufruire del performante safari che non lo è su windows ma non posso istallare ie se non con una virtual machine. Se sclego linux ie non lo vedo neanche con il cannocchiale. Questi signori non sono sansionabili? Non vanno contro la legge sella "sana" concorrenza? Siamo bigotti e poi non ci lamentiamo se gli Americani e giapponesi lo dicono.
          • krane scrive:
            Re: leggi AD PERSONAM w l'amore
            - Scritto da: Gianfranco
            Ho letto eccome. Per me è sbagliato comunque.Ma tu non sei un giudice, altrimenti saresti d'accordo con i giudici dell'unione che altro non fanno che seguire la legge.
            Io sono proprietario di un software e aggiungo
            un altro software per farti navigare.Se il tuo software raggiunge una popolarita' tale da rendenti monopolista, e tu utilizzi quella popolarita' per scoraggiare altri ad entrare in concorrenza con te i giudici ti potranno:- multare- costringerti a far pubblicita' ai tuoi concorrenti- scorporare la tua societa' in altre piu' piccole
            Se poi si vive in una camnpana di vetro e
            non sai se Mozzilla ha creato un browser
            come google e compagnia il problema è tuo
            non di UE o Microsoft. La questione e' un po' piu' complessa: http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=MEMO/09/15&format=HTML&aged=0&language=EN&guiLanguage=en
            Se poi installo un service pack che è in
            sostana un aggiornamento corposo dello
            stesso software allora forse si saranno
            fatti i conti in tasca: un utente medio
            compra il suo bel portatile con SP1
            istallato e vede solo IE: Giustamente
            Microsoft può dire è parte di un
            aggiornamento in quanto la scelta è
            stata fatta a priori. Ma come la metti
            metti è un puro accanimento politico per
            estorcere denaro. No, e' lo strascico di azioni illegali che ha fatto microsoft, gia' riconosciute dall'antitrust usa, Canadese e in altri stati.
            Se io consumatore sclgo windows mi aspetto
            ie ma posso istallarci tutti i browserche
            voglio. Sai vero che la causa e' iniziata nel 2004 ?
            Se scelgo un mac posso usufruire del
            performante safari che non lo è su
            windows ma non posso istallare ie se
            non con una virtual machine. Se sclego
            linux ie non lo vedo neanche con il
            cannocchiale. Questi signori non sono
            sansionabili? NOOOooooo
            Non vanno contro la legge sella "sana"
            concorrenza ?No, non sono in posizione dominante o non abusano dell'esserlo.
            Siamo bigotti e poi non ci
            lamentiamo se gli Americani
            e giapponesi lo dicono.Riprenditi...http://it.wikipedia.org/wiki/Antitrust#Argomenti_a_favore_della_disciplina_antitrust
        • apo scrive:
          Re: leggi AD PERSONAM w l'amore
          Mmmmm, forse è bene che ti vai a documentare perchè hai scritto cose del tutto false.Microsoft non ha mai creduto in internet e nel web che nacque con Mosaic, successivamente uno dei creatori fondò Netscape da cui il famoso browser (almeno il nome spero che l'hai letto da qualche parte).Microsoft puntava ad una rete proprietaria basata su un client chiamato MSN che l'avranno usata in 4 gatti e che era installata di default in vecchie versioni di Windows.Capito il mega ritardo e che la nascita di un mondo in cui il S.O. perdeva di potere (Netscape ed il neonato Java con cui scrivere applicazioni web client side erano multipiattaforma) incominciò a svilupare di fretta e furia un browser concorrente (Internet Explorer) che nelle prime versioni era una ciofeca paurosa con il solo scopo di bloccare gli utenti a Windows.Il balzo lo fece con IE4 che offriva più o meno le stesse caratteristiche della omonima versione di Netscape e che venne integrato nel sistema operativo Windows al punto tale che faceva da browser, da gestione risorse, da pannello di controllo, ecc. Vennè installato su tutti i PC di default rendendo di fatto inutile (o quanto meno superflua l'installazione di un browser come applicativo).Riallacciandoti al tuo esempio, diciamo che è come se nel tuo paese c'è un solo panettiere che fa il pane ed un altro bottegaio che ha fiutato il business dei panini imbottiti. Visto che i panini imbottiti vanno a ruba il fornaio che è molto ricco e potente include gratis nei suoi panini anche il salame rendendo quindi inutile comprare un panino imbottito, a meno che uno proprio non voglia il panino imbottito con salame ed un'acciuga; peccato che il costo dell'acciuga extra non possa coprire anche il costo del salame che il fornaio può letteralmente regalare perchè è ricco ed ha grossi introiti dalla vendita del pane e delle brioches.Morale nel giro di un anno Netscape fallisce e con essa l'evolutione dei browser.Finita la missione IE infatti si evolve di pochissimo per anni lasciando il mondo nelle mani di un pigro monopolista.Solo le prime buone versioni di firefox e il costante duro lavoro di una piccola società norvegese di nome Opera tengono vivo il progresso fino a quando effettivamente il mondo si accorge di quanto era diventato obsoleto IE.- Scritto da: Gianfranco
          Siccome l'integrazione
          browser Microsoft l'ha fatta sin dall'inizio con
          il SO e solo dopo la concorrenza si è svegliata
          allora si è parlato di abuso. Abuso di cosa? Il
          consumatore poteva scegliere comunque, nel
          piccolo paesino nò perchè c'era solo uno che
          faceva il pane. Microsoft non è l'unica a "fare
          il pane" oggi quindi quello che sostieni e
          astorico per non dire fuori moda. Ti credi che
          Google e il suo motore non sia sansionabile?
          Apple? Devo ancora vedere una sansione da parte
          dell'UE a questi grandi
          monopolisti.
          • Rover scrive:
            Re: leggi AD PERSONAM w l'amore
            Usavo Netscape, ma ad un certo punto si era ridotto che rispetto a IE era una vera ciofeca. E Netscape, a causa di un codice impossibile da evolvere sentenziò di chiudere e di rivedersi di lì a poco con un codice tutto riscritto. Poi sappiamo tutti come è andata. Hanno perso il treno e quando sono risaliti lo hanno fatto su un carro merci.
          • krane scrive:
            Re: leggi AD PERSONAM w l'amore
            - Scritto da: Rover
            Usavo Netscape, ma ad un certo punto si era
            ridotto che rispetto a IE era una vera ciofeca.Non era IE una ciofeca, erano gli standard web ad esserlo diventati a causa di microsfot. Chiedi a chi faceva siti all'epoca.
            E Netscape, a causa di un codice impossibile da
            evolvere sentenziò di chiudere e di rivedersi di
            lì a poco con un codice tutto riscritto. Poi
            sappiamo tutti come è andata. Hanno perso il
            treno e quando sono risaliti lo hanno fatto su un
            carro merci.
    • Gianfranco scrive:
      Re: leggi AD PERSONAM w l'amore

      E a te che frega se gli USA ci rimettono un po'
      di soldi
      ?
      Meglio per noi.Tipico italiano arraffone. Con questa mentalità del caxxo non andremo mai avanti. Meglio per noi cosa. Tu pensi che quei soldi serviranno a estinguere il debito italiano o fare l'ennesima villa a cugini e parenti?
      • krane scrive:
        Re: leggi AD PERSONAM w l'amore
        - Scritto da: Gianfranco

        E a te che frega se gli USA ci rimettono un po'

        di soldi ?

        Meglio per noi.
        Tipico italiano arraffone. Con questa mentalità
        del caxxo non andremo mai avanti. Meglio per noi
        cosa. Tu pensi che quei soldi serviranno a
        estinguere il debito italiano o fare l'ennesima
        villa a cugini e parenti?Ma cosa potevo rispondere a un ammasso di demagogia come il tuo se non altra demagogia che potessi comprendere facilmente ?
  • The_GEZ scrive:
    Io questa non l' mai capita
    Ciao a Tutti !AL di là della questione Microsoft o chi per lei ...Io non mo mai capito perchè Microsoft dovrebbe fare sta mischiata della scelta del browser ...L' OS è di Microsoft e ci mette in bundle il suo software, sinceramente non ci vedo nulla di male, capirei se IMPEDISSE di installare un' altro browser ma così com'è non ho mai capito secondo quale regola una azienda non può fare quello che vuole con i suoi prodotti ...E chrome OS e/o mozilla OS che dovrebbero fare ?Poi c'è la questione Safari/iOS che è esattamente nella stessa posizione di MS ...Boh ...
    • krane scrive:
      Re: Io questa non l' mai capita
      - Scritto da: The_GEZ
      Ciao a Tutti !
      AL di là della questione Microsoft o chi per lei
      ...
      Io non mo mai capito perchè Microsoft dovrebbe
      fare sta mischiata della scelta del browser
      ...
      L' OS è di Microsoft e ci mette in bundle il suo
      software, sinceramente non ci vedo nulla di male,
      capirei se IMPEDISSE di installare un' altro
      browser ma così com'è non ho mai capito secondo
      quale regola una azienda non può fare quello che
      vuole con i suoi prodotti
      ...
      E chrome OS e/o mozilla OS che dovrebbero fare ?
      Poi c'è la questione Safari/iOS che è esattamente
      nella stessa posizione di MS
      ...
      Boh ...Perche' Microsoft e' in regime di monopolio e si e' provato l'abuso della sua posizione dominante, quindi e' soggetta a regole che possono imporle anche di favorire e fare pubblicita' ai suoi concorrenti.
      • PuntoH scrive:
        Re: Io questa non l' mai capita
        - Scritto da: krane
        Perche' Microsoft e' in regime di monopolio [...]posizione dominante e monopolio sono due cose diverse?
        • krane scrive:
          Re: Io questa non l' mai capita
          - Scritto da: PuntoH
          - Scritto da: krane

          Perche' Microsoft e' in regime di monopolio
          [...]
          posizione dominante e monopolio sono due cose
          diverse?No, attenzione, hai saltato una parola:Una cosa e' la posizione dominande dovuta a monopolio, che provoca l'attenzione dell'antitrust ma non implica necessariamente multe e punizioni.Altra cosa e' <b
          l'abuso </b
          della posizione dominante, che quando dimostrato porta a multe ed in alcuni casi addirittura alla separazione della societa' in societa' piu' piccole (magari l'antitrust avesse ancora le OO che ha dimostrato con AT&T e Standard Oil).
          • PuntoH scrive:
            Re: Io questa non l' mai capita
            Ok, spiegami l'abuso di MS... perché per me ha un monopolio dovuto alla posizione dominante e non viceversa.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 18 luglio 2012 17.35-----------------------------------------------------------
          • krane scrive:
            Re: Io questa non l' mai capita
            - Scritto da: PuntoH
            Ok, spiegami l'abuso di MS... perché per me ha un
            monopolio dovuto alla posizione dominante e non
            viceversa.Visto tutte gli abusi di microsoft faccio prima a fornirti un sito:http://www.groklaw.net/staticpages/index.php?page=2005010107100653
          • bertuccia scrive:
            Re: Io questa non l' mai capita
            per gli appassionati del genere horror c'è anche questohttp://it.wikipedia.org/wiki/Halloween_Documentsqualche perla estratta <i
            "Linux può vincere finché i servizi e i protocolli di comunicazione sono pubblici.""[Microsoft dovrebbe] de-commoditizzare (cioè rendere proprietari e non documentati) i protocolli di comunicazione e le applicazioni." </i
          • PuntoH scrive:
            Re: Io questa non l' mai capita
            Non mi interessano tutte le "litigations", solo il caso specifico......voglio dire quella dell'IE é una "panzana". Mentre quello di "obbligare" a comprare un PC con un determinato sistema operativo é secondo me un abuso molto grave...ma in tal caso ritengo non sia da punire l'azienda MS (che in fondo, ci mancherebbe, fa solo il suo interesse), ma il "mercato".Insomma: perché non si trova un PC veramente pulito (a meno di assemblarselo da soli)?Semplicemente perché - come notato da qualcun altro - l'utente vuole accendere il PC e si vuole che funzioni tutto e subito (apple lo ha capito prima di MS, questo é appurato, inoltre fa in modo che il "PC" funzioni anche "poi" :)Ma che colpa ne ha MS???Non sono forse i consumatori a dover essere educati in tal senso?Cioé dove sta la colpa di MS? (ma puoi sostituire MS con apple)Ecco che mi pare solo una "scusa" da parte di un antitrust per battere cassa e far vedere un po' di attivitá---
          • krane scrive:
            Re: Io questa non l' mai capita
            - Scritto da: PuntoH
            Non mi interessano tutte le "litigations", solo
            il caso specifico...Era il primo in alto: 2009 browser tying case
            ...voglio dire quella dell'IE é una "panzana".
            Mentre quello di "obbligare" a comprare un PC con
            un determinato sistema operativo é secondo me un
            abuso molto grave...
            ma in tal caso ritengo non sia da punire
            l'azienda MS (che in fondo, ci mancherebbe, fa
            solo il suo interesse), ma il "mercato".Il mercato e' un mercato non si puo' punire, si mantiene sano, per mantenerlo sano bisogna eliminare i soggetti che abusano del loro potere commerciale.
            Insomma: perché non si trova un PC veramente
            pulito (a meno di assemblarselo da soli)?Perche' i produttori che si azzardano si trovano le licenze di windows costare 3 volte di piu', potere della dominanza del mercato.
            Semplicemente perché - come notato da qualcun
            altro - l'utente vuole accendere il PC e si vuole
            che funzioni tutto e subito (apple lo ha capito
            prima di MS, questo é appurato, inoltre fa in
            modo che il "PC" funzioni anche "poi"
            :)L'utente non ha scelta, come dimostrato dalla sentenza francese che ha obbligato a scorporare il prezzo del so dall'hw.
            Ma che colpa ne ha MS???Tutte, ha inquinato il mercato utilizzando scientemente il suo potere per creare disparita' ed alzare le barriere di chi desiderava opporsi.
            Non sono forse i consumatori a dover essere
            educati in tal senso?
            Cioé dove sta la colpa di MS? (ma puoi sostituire
            MS con apple)No, non puoi,. non e' monopolista.
            Ecco che mi pare solo una "scusa" da parte di un
            antitrust per battere cassa e far vedere un po'
            di attivitá---Comincia a leggere i link che ti hanno passato, studia come funziona il sistema economico e poi ridillo.
        • jacopo scrive:
          Re: Io questa non l' mai capita
          non se in pratica detiene più del 90% del mercato ;)
      • pippo75 scrive:
        Re: Io questa non l' mai capita



        Perche' Microsoft e' in regime di monopolio e si
        e' provato l'abuso della sua posizione dominante,
        quindi e' soggetta a regole che possono imporle
        anche di favorire e fare pubblicita' ai suoi
        concorrenti.allora su PI si dicono le bugie, l'altro giorno dicevano che tutti i professionisti usano solo distro linux, windows lo si usa solo per giocare.Ma allora non è vero, windows lo usano tutti.
      • Zizzo scrive:
        Re: Io questa non l' mai capita
        A me non va giù che non possa scegliere il blocco note che voglio io (note pax--) e per aprire i file txt mi devo sorbire notepad? Voglio un ballot anche per quello.E uno anche per i driver video.E uno pure per ...Mi ripeto... Che palle... È come proibire il passare avanti quando si fa la coda in posta per chiedere una penna. Ci sono questioni più interessanti, indipendentemente dal fatto che sia giusto o meno il principio.
      • Gianfranco scrive:
        Re: Io questa non l' mai capita

        Perche' Microsoft e' in regime di monopolio e si
        e' provato l'abuso della sua posizione dominante,
        quindi e' soggetta a regole che possono imporle
        anche di favorire e fare pubblicita' ai suoi
        concorrenti.Dici cose stravecchie quando ai tempi dominava solo windows. Oggi non è più così. Sveglia!!! Ancora con queste fandonie. E' una strategia della comunità europea per prendere soldi e per difendere i mercati interni dai grandi BigIT.
        • krane scrive:
          Re: Io questa non l' mai capita
          - Scritto da: Gianfranco

          Perche' Microsoft e' in regime di monopolio

          e si e' provato l'abuso della sua posizione

          dominante, quindi e' soggetta a regole che

          possono imporle anche di favorire e fare

          pubblicita' ai suoi concorrenti.
          Dici cose stravecchie quando ai tempi
          dominava solo windows. Oggi non è più
          così. Sveglia!!!Lo sai vero che stiamo parlando di una faccenda che e' iniziata mill'antanni fa ?Sono gli effetti di elefantiaci tempi burocratici.
          Ancora con queste fandonie. E' una strategia
          della comunità europea per prendere soldi e
          per difendere i mercati interni dai grandi
          BigIT.Anche in questo caso buon per noi che freghiamo soldi agli USA come loro fanno con noi.
    • bertuccia scrive:
      Re: Io questa non l' mai capita
      - Scritto da: The_GEZ

      Ciao a Tutti !

      AL di là della questione Microsoft o chi per lei
      ...
      Io non mo mai capito perchè Microsoft dovrebbe
      fare sta mischiata della scelta del browser
      ...
      L' OS è di Microsoft e ci mette in bundle il suo
      software, sinceramente non ci vedo nulla di male,
      capirei se IMPEDISSE di installare un' altro
      browser ma così com'è non ho mai capito secondo
      quale regola una azienda non può fare quello che
      vuole con i suoi prodotti
      ...
      E chrome OS e/o mozilla OS che dovrebbero fare ?Ciao The_GEZ!secondo me non l'hai mai VOLUTA capire, ed è per questo che mai la capirai!
      Poi c'è la questione Safari/iOS che è esattamente
      nella stessa posizione di MSah, questa parte è falsa!Ciao!
      • The_GEZ scrive:
        Re: Io questa non l' mai capita
        Ciao Bertuccia !
        secondo me non l'hai mai VOLUTA capire, ed è per
        questo che mai la
        capirai!Tranquillo non pretendo che quello che scrivo possa essere capito da un apple-fanboy e/o che questultimo sia in grado e/o voglia fare un ragionamento "sano" senza una mela morsicata in mezzo.E di conseguenza manco ci provo a scrive cose assimilabili da una mente appleizzata.
  • Trollone scrive:
    I FORMATI! I FORMATI SONO IMPORTANTI!
    La UE deve decidere gli standard Europei e sanzionare chi non si adegua a questi formati. Poi che sia Firefox, IE, Opera, Chrome, Safari... chissene...
    • pippo75 scrive:
      Re: I FORMATI! I FORMATI SONO IMPORTANTI!
      - Scritto da: Trollone
      La UE deve decidere gli standard Europei e
      sanzionare chi non si adegua a questi formati.

      Poi che sia Firefox, IE, Opera, Chrome, Safari...
      chissene...Allora IE, Chrome ed Opera sono da multare, non supportano bene gli standard.FF non so se li supporta tutti, ma mi ha dato meno problemi.Safari non lo prendo in considerazione ;)
  • con i controlli a campione scrive:
    il ballot non serve a niente!
    Il ballot per i browser è una st****t* pazzesca e non serve a niente, ballot o non ballot sempre più gente continuerà ad usare internet explorer solo per scaricare un altro browser. In realtà, se proprio volessero giocare pulito, dovrebbero mettere un ballot la prima volta che accendi il pc e che ti permetta di scegliere il sistema operativo tra windows, linux, macacos etc. etc. Ovviamente se scegli win caccia fuori la carta di credito e paga! Vorrei vedere quanti sceglierebbero linux e quanti spenderebbero denaro per avere windows. Nel giro di qualche anno la posizione dominante ed illegale di windows si estinguerebbe.
    • ... scrive:
      Re: il ballot non serve a niente!
      assolutamente irrealizzabile!!!Io compro un pc e poi, arrivato a casa, se scelgo windows o macosx devo pagare ancora?Bisogna capire le cose come stanno.Un pc con MS Windows costa di più o di meno dello stesso pc senza windows? primo caso: costa di più perchè i produttori includono il costo della licenza nel prezzo. Allora? che c'entra MS? La "colpa" è dei produttori che vendono pc con windows e non pc con Linux o altro, oppure senza niente. Ma il motivo a questo punto bisogna ricercarlo nel fatto che chi vuole un pc nel 98% dei casi lo vuole che può essere usato subito per tutto quello che vuole.secondo caso: costa di meno perchè MS (e non solo, anche le decine di altri software che vengono messi dal produttore a corredo e quelli si che sono porcherie) copre parte del costo del pc. Allora? Tanto meglio per tutti, chiunque può comprare un pc, risparmiare e poi metterci sopra quello che vuole, buttando la licenza di windows nel secchio o regalandola.perchè insistere ancora sulla scorrettezza di MS???Poi, MS fa il suo browser ed è normale che lo usi come browser di default!!Apple cosa fa? Usa safari, addirittura su iOS non permette di usare le librerie nitro e altre cose ai concorrenti per i propri browser, questa è concorrenza leale???
      • PuntoH scrive:
        Re: il ballot non serve a niente!
        - Scritto da: ...
        [...]Apple cosa fa? Usa safari, addirittura su iOS non
        permette di usare le librerie nitro e altre cose
        ai concorrenti per i propri browser, questa è
        concorrenza leale???Ecco questo é il punto. Che la legge sia applicata a tutti.Ma in realtá é solo la conferma che MS é dominante sul mercato. Trattasi di antitrust.
        • The_GEZ scrive:
          Re: il ballot non serve a niente!
          Ciao PuntoH !
          Ecco questo é il punto. Che la legge sia
          applicata a
          tutti.Ma una mela morsicata fa miracoli !
          Ma in realtá é solo la conferma che MS é
          dominante sul mercato. Trattasi di
          antitrust.In realtà no.Per l' utente sarebbe sufficiente informarsi un pelo prima dell' acquisto per avere un PC senza OS su cui installare quello che si vuole, basta rivolgersi ad un assemblatore, certo vuoi il minimo del costo ed un PC che funzioni appena tirato fuori dalla scatola ? Beccati il PC di UniEuro con sopra Windows, ma attenzione che c'è windows E' SEMPRE SCRITTO A CHIARE LETTERE.
          • PuntoH scrive:
            Re: il ballot non serve a niente!
            Forse mi sono spiegato male: la sanzione si applica a MS per via delle leggi che regolano i comportamenti delle aziende dominanti sul mercato.Apple non viene considerata dominante.Io ho comprato il PC al centro commerciale, proprio per avere la licenza di Windows inclusa nel prezzo.Mi sono assemblato il mio cluster (chiaramente linux)... ma é un'altra storia.Ho pure un iPad (3) e un telefono android. Non sono un "fan", uso quello che mi serve al momento.Spero che il maiuscolo sia rivolto ad altri... perché qui sfondi una porta aperta.
          • jacopo scrive:
            Re: il ballot non serve a niente!
            io ho regalato un portatile a mio padre (il vecchio è svampato :D ) e l'ho preso si eprice ma sopra mi hanno installato linux e l'ho pagato ancora meno non avendo la licenza da pagare.Fortunatamente alle volte si trovano anche queste soluzioni!
          • bertuccia scrive:
            Re: il ballot non serve a niente!
            - Scritto da: The_GEZ

            un PC che funzioni appena tirato fuori dalla scatola?
            Beccati il PC di UniEuro con sopra Windows (rotfl)
  • calunnioso scrive:
    Che buffoni
    La UE impone che ci sia il ballot screen per la scelta del browser e loro lo mettono, poi quando esce un nuovo OS GUARDA CASO dimenticano di metterlo. Eh beh certo, perché nessuno poteva accorgersene, d'altronde alla Microsoft lavorano un paio di persone.Ridicoli.
  • zizzo scrive:
    che palle...
    Anche Safari su i-cosi ecc ecc?
    • krane scrive:
      Re: che palle...
      - Scritto da: zizzo
      Anche Safari su i-cosi ecc ecc?Non ha mica il monopolio.https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:hxfQgCjSm34J:dse.univr.it/zago/documents/industriale/Vicenza/lezioni3.pdf+regolamentazione+del+monopolio&hl=it&gl=it&pid=bl&srcid=ADGEESgz3gr6oAqHSRuRNgFEzTIYL1Ww-ht9O0H98eaMhghhCd8k52xZjwRE-IcD8S-GL_x4yIp3Wm9zMYFNFNmyo2sky-tvOrMVhA-5Xb8fDoT_Xyw9CVzm-EtzvU2m7XPQJsRg8gIP&sig=AHIEtbTkTrOGWMVPuwB3mrD_0XjqetXKVw
    • bertuccia scrive:
      Re: che palle...
      - Scritto da: zizzo

      Anche Safari su i-cosi ecc ecc?o è un complotto oppure è perchè iOS non viene venduto in licenza + non ha posizione dominante sul mercatoma poi che palle che cosa, quel bidone di IE prima sparisce dalla circolazione meglio è
      • LOL scrive:
        Re: che palle...
        - Scritto da: bertuccia
        - Scritto da: zizzo



        Anche Safari su i-cosi ecc ecc?

        o è un complotto oppure è perchè iOS non viene
        venduto in licenza + non ha posizione dominante
        sul
        mercato

        ma poi che palle che cosa, quel bidone di IE
        prima sparisce dalla circolazione meglio
        èStraquoto la seconda parte (quella del bidone)
        • PuntoH scrive:
          Re: che palle...
          - Scritto da: LOL
          - Scritto da: bertuccia

          [...]

          o è un complotto oppure è perchè iOS non viene

          venduto in licenza + non ha posizione dominante

          sul

          mercato



          [...]
          Straquoto la seconda parte (quella del bidone)Ecco, invece dovevi "straquotare" la prima, perché i motivi sono quelli!
      • Eppol scrive:
        Re: che palle...

        o è un complotto oppure è perchè iOS non viene
        venduto in licenza + non ha posizione dominante
        sul
        mercato
        Si parla di antitrust, i fissi/portatili Apple non hanno di certo la diffusione delle stesse macchine che montano M$ e quindi IE.Quindi Apple non rientra nella questione.
        • bertuccia scrive:
          Re: che palle...
          forse volevi rispondere a zizzo?
        • Sgabbio scrive:
          Re: che palle...
          - Scritto da: Eppol

          o è un complotto oppure è perchè iOS non viene

          venduto in licenza + non ha posizione dominante

          sul

          mercato


          Si parla di antitrust, i fissi/portatili Apple
          non hanno di certo la diffusione delle stesse
          macchine che montano M$ e quindi
          IE.
          Quindi Apple non rientra nella questione.al dilà poi che tu puoi anche eliminare fisicamente safari dal sistema volendo... almeno in passato.
      • Simone scrive:
        Re: che palle...
        - Scritto da: bertuccia
        - Scritto da: zizzo



        Anche Safari su i-cosi ecc ecc?

        o è un complotto oppure è perchè iOS non viene
        venduto in licenza + non ha posizione dominante
        sul
        mercato

        ma poi che palle che cosa, quel bidone di IE
        prima sparisce dalla circolazione meglio
        èMa che vuol dire? Se uno vuole un altro browser muove il ditino e se lo scarica...Io tendenzialmente uso Opera ma non ci vedo nulla di "scorretto" nel non propormi di usare un altro browser, fino a prova contraria questa pratica non si vede da nessuna parte...Ora come ora non so chi ha la posizione dominante a livello di smartphone ma ne Android ne iOS ti propongono di scaricarti un browser esterno al primo avvio... anche xkè è una cosa semplicemente RIDICOLA.Se Apple avesse la maggior quota di mercato penso che non accetterebbe mai di avere il ballot screen nel suo SO, ma visto che Microsoft viene visto come l'impero del male ogni occasione per dargli fastidio viene colta al volo!Ho ipod nano 6g e posso usare SOLO iTunes per caricare sopra i brani, questa cosa la dice lunga...
        • krane scrive:
          Re: che palle...
          - Scritto da: Simone
          - Scritto da: bertuccia

          - Scritto da: zizzo


          Anche Safari su i-cosi ecc ecc?

          o è un complotto oppure è perchè iOS non viene

          venduto in licenza + non ha posizione dominante

          sul mercato

          ma poi che palle che cosa, quel bidone di IE

          prima sparisce dalla circolazione meglio

          è
          Ma che vuol dire? Se uno vuole un altro browser
          muove il ditino e se lo scarica...Si vede che non hai vissuto i danni di explorer 6.
        • bertuccia scrive:
          Re: che palle...
          - Scritto da: Simone

          Ma che vuol dire? Se uno vuole un altro browser
          muove il ditino e se lo scarica...

          Io tendenzialmente uso Opera ma non ci vedo nulla
          di "scorretto" nel non propormi di usare un altro
          browser, fino a prova contraria questa pratica
          non si vede da nessuna parte...solo perché non sei informato in materia..se lo fossi sapresti che un'azienda che opera in posizione dominante, e soprattutto abusa di questa posizione come MS, è sottoposta a regole differenti dal resto dei suoi competitor

          Ora come ora non so chi ha la posizione dominante
          a livello di smartphone ma ne Android ne iOS ti
          propongono di scaricarti un browser esterno al
          primo avvio...proprio perchè in ambito OS mobile, non vi è nessuna azienda in posizione dominante..

          Se Apple avesse la maggior quota di mercato penso
          che non accetterebbe mai di avere il ballot
          screen nel suo SO,LOL nessuno è libero di accettare o meno la legge.. fai ciò che il tribunale ti dirà di fare, altrimenti paghi
          ma visto che Microsoft viene
          visto come l'impero del male ogni occasione per
          dargli fastidio viene colta al volo!ah! è un GOMBLODDO!!!!11 (rotfl) una congiura!
          Ho ipod nano 6g e posso usare SOLO iTunes per
          caricare sopra i brani, questa cosa la dice
          lunga...a parte che è falso (io gestivo il mio iPod nano con rhythmbox) e comunque sembra che non hai ancora capito che:
          un'azienda che opera in posizione dominante
          [...] è sottoposta a regole differenti
          dal resto dei suoi competitor
          • Simone scrive:
            Re: che palle...

            solo perché non sei informato in materia..
            se lo fossi sapresti che un'azienda che opera in
            posizione dominante, e soprattutto abusa di
            questa posizione come MS, è sottoposta a regole
            differenti dal resto dei suoi
            competitorPosso anche capirlo questo, ma non vedo che significato ha proporre un altro browser... nessuno ti vieta di scaricarlo. Ti fosse impedita la possibilità di installare un altro browser allora gli darei ragione.
            ah! è un GOMBLODDO!!!!11 (rotfl) una congiura!Non hai capito il significato del mio intervento, leggi sopra...
            a parte che è falso (io gestivo il mio iPod nano
            con rhythmbox)L'ipod 6g funziona solo con iTunes, con tutti gli iPod ti do ragione... ma quello proprio no.
          • bertuccia scrive:
            Re: che palle...
            - Scritto da: Simone

            Posso anche capirlo questo, ma non vedo che
            significato ha proporre un altro browser...
            nessuno ti vieta di scaricarlo. Ti fosse impedita
            la possibilità di installare un altro browser
            allora gli darei ragione.ah beh in effetti anche a me sembra una condanna "leggera" quella del ballot, comunque meglio che niente, anche quello è servito a diminuire la quota di IE e ciò è un bene per tutti

            ah! è un GOMBLODDO!!!!11 (rotfl) una congiura!

            Non hai capito il significato del mio intervento,
            leggi sopra...cosa c'è da capire? hai scritto che MS viene punita solo perché sta antipatica ai giudici.. mah
            L'ipod 6g funziona solo con iTunes, con tutti gli
            iPod ti do ragione... ma quello proprio no.non so nella pratica, ma una rapida ricerca su google mi dice che ci sono svariati software in grado di gestire il 6ge in ogni caso il mercato offre tantissimi player alternativi all'ipod, mentre se vai al supermercato per comprare un PC, non hai alternative: è sempre windows + IE
          • Simone scrive:
            Re: che palle...
            Non è vero che non hai alternative!Ci sono valanghe di distribuzioni linux... Se chi decide di vendere il pc precarica un determinato sistema operativo non vuol dire che non lo si può cambiare con pochissimo sbattimento...Ormai tutte le distro linux si installano a ritmo di:Next -
            Next -
            OkE' questo che non entra in testa alla gente... Quindi torno a dire che se Microsoft ti impedisse di mettere qualsiasi altro browser andrebbe sanzionata, almentrimenti ballot screen di per se è una cavolata allucinante...
          • jackless scrive:
            Re: che palle...
            - Scritto da: Simone
            Non è vero che non hai alternative!
            Ci sono valanghe di distribuzioni linux... Se chi
            decide di vendere il pc precarica un determinato
            sistema operativo non vuol dire che non lo si può
            cambiare con pochissimo
            sbattimento...
            Ormai tutte le distro linux si installano a ritmo
            di:
            Next -
            Next -
            Ok

            E' questo che non entra in testa alla gente...

            Quindi torno a dire che se Microsoft ti impedisse
            di mettere qualsiasi altro browser andrebbe
            sanzionata, almentrimenti ballot screen di per se
            è una cavolata
            allucinante...Hai ragione, il ballot screen è una cavolata. Infatti dovrebbero decidersi (la UE) di intervenire nel preinstallato. È quello il vero problema. Cominciamo a dare la scelta all'utente sin dall'inizio.E comunque quello che non hai capito è che essendo la Microsoft in un regime di monopolio è soggetta a regole diverse. Ed è giusto così. Se io sono in monopolio, riesco a imporre qualsiasi software. Prendi il caso di IE. Software scritto con i piedi, che non rispetta o rispettava nessuno standard. Eppure, fino a poco fa, era il browser più usato. Questo perchè l'utente medio usa quello che trova. La microsoft non ha bisogno di impedire niente, sa bene che l'utente utilizzera il suo software.
          • rockroll scrive:
            Re: che palle...
            "Hai ragione, il ballot screen è una cavolata. Infatti dovrebbero decidersi (la UE) di intervenire nel preinstallato. È quello il vero problema. Cominciamo a dare la scelta all'utente sin dall'inizio."Concordo, Jackless, mi hai tolto le parole di bocca.
          • Simone scrive:
            Re: che palle...

            Questo perchè l'utente medio
            usa quello che trova. La microsoft non ha bisogno
            di impedire niente, sa bene che l'utente
            utilizzera il suo
            software.Questo discorso non sta in piedi, potrebbe anche essere vero ma non vedo perchè la UE debba intervenire contro la pigrizia degli utenti...Se non hai voglia di cercare un "Internet" alternativo, riferito all'utonto medio, sono affaracci tuoi e usi il software standard... anzi ringrazia che te l'hanno messo.Si è montato tutto questo discorso come se Microsoft ci guadagnasse dall'utilizzo di Internet Explorer da parte degli utenti, a microsoft interessa che la gente acquisti il proprio sistema operativo.
          • Sgabbio scrive:
            Re: che palle...
            Ehm, però devono farsi rimborsare la licenza, eh? Poi con il Secure boot...
          • P.Inquino scrive:
            Re: che palle...

            non so nella pratica, ma una rapida ricerca su
            google mi dice che ci sono svariati software in
            grado di gestire il
            6g
            banshee, gtkpod ...etc.. ;)
          • rover scrive:
            Re: che palle...
            Certo che tra il banco dei salumi e quello della verdura un mac non lo trovi. E' umiliante, suvvia....
          • Aizzo scrive:
            Re: che palle...
            Per iOS appla ha posizione dominante. E se vuoi l'icoso t trovi installato iTunes safari iBooks e famigliola felice discorrendo. Se vuoi altro te lo devi cercare.Qui dove abito io di solito uno si. Compra il computer con free DOS dal tecnopolis o foxtrot che sia, poi esce e al la bancarella del sottopasso stradale si prende il DVD di Windows a prezzo quasi di fabbrica. Perché proprio Windows se non glielo impone nessuno? Questo lo discutiamo magari in futuro...Se la gente volesse altri sistemi sui pc di pre installato ci sarebbero quelli, vedi cosa succedeva con vista quando tutti volevano ancora xp.Avere un pacco di invenduto? E poi se li compra tutti Microsoft i pc che la gente non vuole?Saluti
        • Sgabbio scrive:
          Re: che palle...
          - Scritto da: Simone
          Ho ipod nano 6g e posso usare SOLO iTunes per
          caricare sopra i brani, questa cosa la dice
          lunga...Sulla carta, ma sull'atto pratico esistono software alternativi di itunes che lo gestiscono tranquillamente.
          • Simone scrive:
            Re: che palle...
            Prova pure con un nano 6g e poi ne riparliamo =)Ne ho provati un bel po' ma nulla è servito
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