Telemarketing, si avvicina l'ora X

di G. Scorza - Relazioni pericolose tra opt-out e opt-in, poche prove a testimonianza della propria volontà di non essere disturbati, il nodo degli standard. Che squilli solo chi ne ha davvero diritto

Roma – Sulla Gazzetta Ufficiale del 2 novembre scorso è stato pubblicato il Decreto del Presidente della Repubblica, 7 settembre 2010, n. 178 intitolato Regolamento recante istituzione e gestione del registro pubblico degli abbonati che si oppongono all’utilizzo del proprio numero telefonico per vendite o promozioni commerciali. Si tratta, almeno dal punto di vista normativo, dell’ultimo tassello mancante per il completamento della nuova disciplina relativa all’utilizzo dei numeri di telefono contenuti negli elenchi abbonati per finalità di marketing e ricerche commerciali.

Il tratto distintivo della nuova disciplina è rappresentato dalla scelta di affidarsi al sistema dell’opt-out secondo il quale toccherà ai singoli titolari delle singole utenze telefoniche manifestare la volontà di non essere disturbati telefonicamente, procedendo all’iscrizione del proprio numero telefonico nel registro negativo del quale, appunto, il Decreto appena pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale sancisce l’istituzione e detta le regole di funzionamento.

Il dado ormai è tratto e solo il tempo potrà dire se questa normativa costituirà davvero un compromesso tra i diversi interessi in gioco così come sostenuto dai fautori dell’iniziativa o, piuttosto, rappresenterà solo un modo per garantire ad un manipolo di imprenditori di continuare a realizzare i propri profitti anche a costo di travolgere i diritti e gli interessi dei cittadini.

Ciò che, invece, avrebbe potuto essere evitato in sede di stesura del Regolamento e, forse, può ancora essere evitato nella fase della sua attuazione è che l’applicazione delle nuove regole penalizzi – al di là delle reali buone o cattive intenzioni – gli utenti ed i consumatori.
Il primo e più evidente limite della nuova disciplina è rappresentato dalla circostanza che essa – contrariamente a quanto più volte sostenuto dai fautori dell’iniziativa legislativa per difenderne la bontà – non sostituisce il regime dell’opt-out a quello dell’opt-in ma, piuttosto, affianca il primo al secondo.

Si tratta di un aspetto evidente dalla lettura del comma 3 dell’art. 2, a norma del quale ” Il presente regolamento non si applica ai trattamenti, per i fini di cui all’articolo 7, comma 4, lettera b), del Codice, di dati aventi origine diversa dagli elenchi di abbonati a disposizione del pubblico legittimamente raccolti dai titolari presso gli interessati o presso terzi nel rispetto del diritto di opporsi di cui all’articolo 7, comma 4, lettera b), e degli articoli 13, 23 e 24 del Codice “. Fuor di giuridichese la norma significa che gli operatori del telemarketing potranno utilizzare i numeri telefonici contenuti negli elenchi abbonati ma non anche nel registro negativo nonché quelli che – sebbene contenuti nel registro negativo – saranno stati espressamente autorizzati con le modalità in uso sino ad oggi (opt-in) ad utilizzare dai loro titolari, attraverso cartoline, coupon e/o il riempimento di form online.
In tali condizioni appare davvero difficile, lo segnalava anche l’avvocato Sarzana, comprendere come la nuova disciplina potrà garantire meglio e più efficacemente i diritti degli utenti se, di fatto, gli operatori potranno continuare ad applicare anche la vecchia.

Sotto tale profilo sarebbe necessario imporre a tutti gli operatori di comunicare al gestore del registro, in relazione ad ogni utenza telefonica ivi contenuta, se e per quali scopi dispongono di un’autorizzazione all’utilizzo di detta utenza, nonostante la stessa sia contenuta nel registro.
Il titolare dell’utenza, inoltre, andrebbe abilitato – per il tramite del gestore del registro – a revocare tale speciale autorizzazione in ogni momento, facendo così, definitivamente, prevalere la propria manifestazione di dissenso (opt-out) sul consenso fornito nel regime della previgente disciplina.

Un secondo aspetto che rischia di compromettere l’efficacia del registro quale strumento di manifestazione dell’opt-out è rappresentato dalla difficoltà con le quali gli utenti – in caso di inadempimento del gestore nel prender nota della propria volontà di non ricevere chiamate indesiderate – potranno difendersi da eventuali violazione del loro opt-out.
Fatta eccezione per la raccomandata con avviso di ricevimento, infatti, nessuna delle modalità previste per la manifestazione della volontà negativa (telefono o piattaforma telematica) prevede il rilascio all’utente di una documentazione, opponibile ai terzi (gli eventuali operatori) in relazione all’avvenuta richiesta di non essere disturbato.

Nessun cenno alla possibilità di manifestare la volontà di non essere disturbati attraverso la PEC – posta elettronica certificata – del Ministro Brunetta.
In effetti dato il clamoroso – ed annunciato – flop nella diffusione di tale strumento di comunicazione elettronica, l’eventuale inclusione di detta modalità per la manifestazione dell’opt-out non avrebbe probabilmente cambiato molto le cose ma, certo, in linea di principio, questa è esattamente una delle ipotesi nelle quali vi è l’esigenza di documentare che si è presentata un’istanza, per via telematica, in una certa data.

Un’ultima considerazione sembra opportuna in relazione ai rapporti tra il gestore del registro che nelle prossime settimane dovrà essere individuato dal Ministero dello Sviluppo Economico e gli operatori. Il comma 1 dell’art. 8 prevede, infatti, che ” Ciascun operatore adegua le proprie infrastrutture tecnologiche, destinate all’interfaccia con il registro pubblico, agli standard tecnologici e operativi stabiliti dal gestore dello stesso, previa consultazione con i principali operatori telefonici “. Al riguardo appare auspicabile che gli standard individuati dal gestore siano davvero aperti e agevolmente accessibili da parte di tutti gli operatori operanti sul mercato, essendo elevato il rischio che, attraverso l’adozione di standard difficilmente raggiungibili, i grandi operatori possano ostacolare i più piccoli nell’interfacciamento con il Registro e, quindi, nell’esercizio della propria attività con conseguente distorsione del mercato.

L’ora X, ormai, è davvero vicina e non resta che attendere per verificare se, nei prossimi mesi, i nostri telefoni squilleranno di più o di meno che in passato, ma soprattutto se squilleranno per annunciare telefonate attese o, piuttosto, indesiderate.
Che squilli il migliore o, meglio, che squilli chi ne ha davvero diritto.

Guido Scorza
Presidente Istituto per le politiche dell’innovazione
www.guidoscorza.it

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  • docdoc scrive:
    Symbian e i cellulari
    Premettiamo una cosa, ormai ovvia per tutti (spero): il mercato dei CELLULARI sta in pratica trasformandosi, ora li chiamiamo SMARTPHONE ma stanno diventando sempre piu' dei veri e propri PALMARI con "anche" funzioni di cellulare. Il Symbian e' un sistema operativo ormai DATATO, con qualche lifting ma e' vecchio e "pensato" da gente che sa fare (molto bene) solamente i CELLULARI. Non ha tenuto il passo dei concorrenti, ed ora il Symbian fatica a sopravvivere nel mercato SMARTPHONE, ma dato che, da qui a 1-2 anni si e no, un buon 90% i terminali che si venderanno saranno di fatto dei palmari con ANCHE funzioni di cellulare, se Nokia non cambia subito rotta ecco che Symbian sara' relegato ai cellularei/smartphone piu' economici. E contemporaneamente Nokia (sempre se non cambia rotta...) perdera' quote rilevanti di mercato da quello medio in su (il mercato piu' "sostanzioso") quindi affondera'.
    • sxs scrive:
      Re: Symbian e i cellulari
      Ma non stanno portando avandi maemo (o meego come si chiama)per quel segmento? Tra l'altro ci si sviluppa con il frameworkqt multipiattaforma che e' una *figata*.Io ci ho sviluppato una app desktop senza pagare nulla di licenza(LGPL basta non linkare staticamente e puoi venderla)e mi e' piaciuto tantissimo. Saluti
      • ruppolo scrive:
        Re: Symbian e i cellulari
        - Scritto da: sxs
        Ma non stanno portando avandi maemo (o meego come
        si
        chiama)
        per quel segmento? Tra l'altro ci si sviluppa con
        il
        framework
        qt multipiattaforma che e' una *figata*.
        Io ci ho sviluppato una app desktop senza pagare
        nulla di
        licenza
        (LGPL basta non linkare staticamente e puoi
        venderla)
        e mi e' piaciuto tantissimo. SalutiE quanto ti ha reso?
        • sxs scrive:
          Re: Symbian e i cellulari

          E quanto ti ha reso?Per ora molto piu' di quanto mi aspettassi.
          • Funz scrive:
            Re: Symbian e i cellulari
            - Scritto da: sxs

            E quanto ti ha reso?

            Per ora molto piu' di quanto mi aspettassi.Risposta sbagliata.La risposta giusta era: "ma cosa te ne frega?" :p
    • topolino scrive:
      Re: Symbian e i cellulari
      Ma anche no.Il 3300 è un cellulare (anche evoluto), il 6600 è uno smartphone. E stiamo parlando del 2003.Il mercato dei cellulari è già da un pezzo che si è evoluto nell'ibrido tra telefono cellulare e palmare definito smartphone, non è roba uscita ieri.NON VOGLIO ENTRARE NEL MERITO DI COSA E' MEGLIO DI COSA, premetto solo che a livello di sistema operativo (escludete quindi XXXXXXXte hardware recenti tipo accelerometro, touchscreen e tastiere che non sono altro che metodi di interazione con le applicazioni), i supermegasmartphone di oggi come iphone, n900, galaxy, a livello pratico non fanno niente di più di ciò che faceva il symbian nel 6600. Lo attacchi via usb al pc, carichi e scarichi immagini, video, applicazioni, documenti office, installi quel mazzo che ti pare, navighi il file system, prendi una QUALSIASI cosa che ti passa per la testa e crea un'applicazione, anche quella la installi sul 6600. Sono riusciti ad accorpare una cosa già esistente nel secolo scorso in un coso che fa anche da telefono.Sono più o meno tutti uguali fin dal primo smartphone, la differenza fondamentale è l'esperienza che l'utilizzatore percepisce a livello grafico e pratico, su questo Apple ha molto da insegnare (no io non compro Apple).Ora qualcuno mi dovrebbe illuminare: Nokia prende il symbian di oggi (che tra parentesi non è altro che il symbian del 6600 con supporto al touch e al nuovo hardware) e ci fa sopra un lifting all'interfaccia grafica, mi spiegate per quale motivo un dispositivo del genere lo considerereste morto e datato??Per piacere si eviti "l'appstore ha 5 miGLioni di applicazioni!!!", se nokia fa schifo nel commercializzare i suoi prodotti quella cosa vale anche se avesse in mano il SO dell'iphone, un android o un winzoz, ALLORA LI SI STA PARLANDO DI UN'ALTRA COSA!.
      • ruppolo scrive:
        Re: Symbian e i cellulari
        - Scritto da: topolino
        Ma anche no.

        Il 3300 è un cellulare (anche evoluto), il 6600 è
        uno smartphone. E stiamo parlando del
        2003.Periodo in cui tutti questi prodotti erano sostanzialmente inusabili, gadget per ragazzini.
        Il mercato dei cellulari è già da un pezzo che si
        è evoluto nell'ibrido tra telefono cellulare e
        palmare definito smartphone, non è roba uscita
        ieri.Non parlerei di "evoluzione", ma di improvvisazione.
        NON VOGLIO ENTRARE NEL MERITO DI COSA E' MEGLIO
        DI COSA, premetto solo che a livello di sistema
        operativo (escludete quindi XXXXXXXte hardware
        recenti tipo accelerometro, touchscreen e
        tastiere che non sono altro che metodi di
        interazione con le applicazioni), i
        supermegasmartphone di oggi come iphone, n900,
        galaxy, a livello pratico non fanno niente di più
        di ciò che faceva il symbian nel 6600.In realtà fanno tutto quello che il 6600 (e gli altri) dicevano di fare, ma non facevano.E per "tutto" intendo tutte le funzioni oltre telefonare e SMS.
        Lo
        attacchi via usb al pc, carichi e scarichi
        immagini, video, applicazioni, documenti office,
        installi quel mazzo che ti pare, navighi il file
        system, prendi una QUALSIASI cosa che ti passa
        per la testa e crea un'applicazione, anche quella
        la installi sul 6600.In teoria, in pratica non fai nemmeno una di quelle cose.
        Sono riusciti ad accorpare
        una cosa già esistente nel secolo scorso in un
        coso che fa anche da
        telefono.Frase poco chiara, mancano i soggetti: chi e cosa.
        Sono più o meno tutti uguali fin dal primo
        smartphone, la differenza fondamentale è
        l'esperienza che l'utilizzatore percepisce a
        livello grafico e pratico, su questo Apple ha
        molto da insegnare (no io non compro
        Apple).Direi che sei fuori strada. Se io con iPhone riesco ad aprire e leggere agevolmente un PDF da 1GB per 400 pagine, non è una PERCEZIONE, ma un DATO DI FATTO. Come è un dato di fatto che se cerchi di visionare un PDF da 1 MB (mille volte più piccolo) di 1 pagina sul 6600, non ci riesci. E questo è un altro dato di fatto, e non una percezione.Prova pure a caricare, in qualsiasi formato tu voglia, la mappa del metro di Parigi (pubblicamente disponibile), nel tuo 6600. Prova.
        Ora qualcuno mi dovrebbe illuminare: Nokia prende
        il symbian di oggi (che tra parentesi non è altro
        che il symbian del 6600 con supporto al touch e
        al nuovo hardware) e ci fa sopra un lifting
        all'interfaccia grafica, mi spiegate per quale
        motivo un dispositivo del genere lo
        considerereste morto e
        datato??E ci sarebbe pure bisogno di dirlo?
        Per piacere si eviti "l'appstore ha 5 miGLioni di
        applicazioni!!!", se nokia fa schifo nel
        commercializzare i suoi prodotti quella cosa vale
        anche se avesse in mano il SO dell'iphone, un
        android o un winzoz, ALLORA LI SI STA PARLANDO DI
        UN'ALTRA
        COSA!.Il giorno che avrai un iPhone capirai da solo. Spiegarlo ora è come spiegare ad una bambina che questo forno non è un vero forno:[img]http://media.ruppolo.com/dolceforno.jpg[/img]Lei ti dirà: "Si che è vero, ci cucino i biscotti!!!".E tu gli farai "pat pat" sulla testa, sorridendo.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 10 novembre 2010 17.01-----------------------------------------------------------
        • topolino scrive:
          Re: Symbian e i cellulari
          Davvero, la battuta con l'immaginina del fornellino te la potevi risparmiare...
          Periodo in cui tutti questi prodotti erano
          sostanzialmente inusabili, gadget per
          ragazzini.Chi l'ha stabilito che erano inusabili? Tutti ci ascoltavano musica, installavano giochi e applicazioni, registravano e guardavano filmati. Cose che con la generazione dei semplici telefoni cellulari nessuno si poteva neanche immaginare!Ti faccio un esempio più semplice, è come dire che il 286 o addirittura il commodore non erano computer degni del nome perchè non facevano girare windows 7 e crysis. Ti devo spiegare anche questa?
          Non parlerei di "evoluzione", ma di
          improvvisazione.Un attore fa improvvisazione. Un commerciale fa improvvisazione. Un politico (italiano) fa improvvisazione. Un comico fa improvvisazione.Dovresti spiegare dall'alto delle tue conoscenze tecniche che cacchio c'entra quella parola in questo contesto?Un telefono cellulare è un'evoluzione di una cabina, uno smartphone è un'evoluzione del cellulare. Stai dicendo cose contro ogni legge della logica, del buon senso e della cara lingua italiana.
          In realtà fanno tutto quello che il 6600 (e gli
          altri) dicevano di fare, ma non
          facevano.
          E per "tutto" intendo tutte le funzioni oltre
          telefonare e
          SMS.?Io la musica ce l'ascoltavo. Con un media player installato da me medesimo. Idem per gli mp3. Idem per i giochi. Idem per le applicazioni.Già questo riduce di molto il significato del tuo "tutto" (ed aggiungerei del tutto, se PER CASO questo non era abbastanza chiaro).Dai forza alle tue parole ed argomenta con fatti mirati anziché generalizzare con la più generalizzante delle parole.
          In teoria, in pratica non fai nemmeno una di
          quelle
          cose.In teoria, in pratica e anche con la prova del 9.Se non ci riuscivi evidentemente non ne eri capace, hai fatto bene a comprare un iPhone.
          Frase poco chiara, mancano i soggetti: chi e cosa.Mi rendo conto che la frase non sia molto chiara per chi non sa, colpa mia: "una cosa già esistente nel secolo scorso" = sistema operativo"che fa anche da telefono" = cellulare"un coso" = smartphoneche si può scrivere ancheCellulare + sistema operativo = smartphoneCambiando l'ordine degli addendi il risultato non cambia.Understood?
          Direi che sei fuori strada. Se io con iPhone
          riesco ad aprire e leggere agevolmente un PDF da
          1GB per 400 pagine, non è una PERCEZIONE, ma un
          DATO DI FATTO. Come è un dato di fatto che se
          cerchi di visionare un PDF da 1 MB (mille volte
          più piccolo) di 1 pagina sul 6600, non ci riesci.
          E questo è un altro dato di fatto, e non una
          percezione.

          Prova pure a caricare, in qualsiasi formato tu
          voglia, la mappa del metro di Parigi
          (pubblicamente disponibile), nel tuo 6600.
          Prova. Come te lo canta anche Checco Zalone, "Grazie al ...".Ma ti rendi conto che il 6600 ha poco più di 100 mhz ed aveva gli stessi problemi che avrebbe oggi un 386 ad aprire una pagina di google maps? E ti rendi conto che nessuno si azzarderebbe di dire che il 386 non montava un sistema operativo perchè il loro pc le apre?Ma ti rendi conto che quei pdf li apre un qualsiasi smartphone non iPhone?Ma ti rendi conto che symbian è un software e non c'entra niente col discorso dell'hardware montato sotto?Ma ti rendi conto che per il motivo scritto sopra, se il symbian avesse un proXXXXXre di 10 ghz farebbe girare anche crysis? In quel caso diresti che l'iPhone non è uno smartphone?Ma ti rendi conto che non hai capito niente di quello che ho scritto quando ho utilizzato la parola "percezione" e che ho addirittura fatto un complimento sincero alla tua amata Apple?Ma ti rendi conto di quante XXXXXXX scrivi senza leggere??
          E ci sarebbe pure bisogno di dirlo?Se un motivo ci fosse ci sarebbe bisogno di dirlo, e se questo ci fosse stato l'avresti già fatto.Tanto per cambiare rispondi una domanda con una domanda e non concludi nessun concetto.

          Il giorno che avrai un iPhone capirai da solo.

          Spiegarlo ora è come spiegare ad una bambina che

          questo forno non è un vero forno:Tanto per cambiare rispondi con un vaghissimo "lo capirai da solo" concludendo con una divertentissima e gaia battuta accompagnata da una bella immaginina, ovviamente non sei stato in grado di darmi una spiegazione concreta; cosa hai risposto a fare??
          • errore_di_s istema scrive:
            Re: Symbian e i cellulari
            scusa, ma se ti metti a litigare con ruppolo è colpa tua! lascialo in pace, che vive nel suo mondo ed è contento..
          • topolino scrive:
            Re: Symbian e i cellulari
            Ho provato a comunicare in maniera sensata, e visto il tipo di persona è una cosa ben più grave del litigare !
          • Rover scrive:
            Re: Symbian e i cellulari
            Fatca sprecata.Quel che scrive Lui è la Verità.Il guaio è che non lo fa per trollare, ma ne è convinto.Nel merito: quello che ha scritto del 6600 lo ha scritto qualche giorno fa anche per il SE P910. Lui non tiusciva a farci quello che ci ho fatto io per 4 anni, fino a quando, più per voglia che per necessità, non l'ho sostituito.
        • fox82i scrive:
          Re: Symbian e i cellulari
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: topolino

          Ma anche no.



          Il 3300 è un cellulare (anche evoluto), il 6600
          è

          uno smartphone. E stiamo parlando del

          2003.

          Periodo in cui tutti questi prodotti erano
          sostanzialmente inusabili, gadget per
          ragazzini.
          Già già te compreso dato che Iphone era in fase progettuale

          Il mercato dei cellulari è già da un pezzo che
          si

          è evoluto nell'ibrido tra telefono cellulare e

          palmare definito smartphone, non è roba uscita

          ieri.

          Non parlerei di "evoluzione", ma di
          improvvisazione.
          Già già già, sempre le solite argomentazioni o meglio ruppolate


          Sono più o meno tutti uguali fin dal primo

          smartphone, la differenza fondamentale è

          l'esperienza che l'utilizzatore percepisce a

          livello grafico e pratico, su questo Apple ha

          molto da insegnare (no io non compro

          Apple).

          Direi che sei fuori strada. Se io con iPhone
          riesco ad aprire e leggere agevolmente un PDF da
          1GB per 400 pagine, non è una PERCEZIONE, ma un
          DATO DI FATTO. Come è un dato di fatto che se
          cerchi di visionare un PDF da 1 MB (mille volte
          più piccolo) di 1 pagina sul 6600, non ci riesci.
          E questo è un altro dato di fatto, e non una
          percezione.
          Ummm quindi hai pure un 6600 per fare le prove? Sei proprio un Apple pr vero??
          Prova pure a caricare, in qualsiasi formato tu
          voglia, la mappa del metro di Parigi
          (pubblicamente disponibile), nel tuo 6600.
          Prova.
          Quindi?

          Ora qualcuno mi dovrebbe illuminare: Nokia
          prende

          il symbian di oggi (che tra parentesi non è
          altro

          che il symbian del 6600 con supporto al touch e

          al nuovo hardware) e ci fa sopra un lifting

          all'interfaccia grafica, mi spiegate per quale

          motivo un dispositivo del genere lo

          considerereste morto e

          datato??

          E ci sarebbe pure bisogno di dirlo?
          Spiegalo tu senza fare paragoni con il tuo iOS se ci riesci

          Per piacere si eviti "l'appstore ha 5 miGLioni
          di

          applicazioni!!!", se nokia fa schifo nel

          commercializzare i suoi prodotti quella cosa
          vale

          anche se avesse in mano il SO dell'iphone, un

          android o un winzoz, ALLORA LI SI STA PARLANDO
          DI

          UN'ALTRA

          COSA!.

          Il giorno che avrai un iPhone capirai da solo.
          Spiegarlo ora è come spiegare ad una bambina che
          questo forno non è un vero
          forno:
          [img]http://media.ruppolo.com/dolceforno.jpg[/img]
          Lei ti dirà: "Si che è vero, ci cucino i
          biscotti!!!".
          E tu gli farai "pat pat" sulla testa, sorridendo.Credo che molta gente di questo forum voglia fare "pat pat" sulla tua testolina sorridendo di piacere :-)
        • errore_di_s istema scrive:
          Re: Symbian e i cellulari
          a ru', guarda che te la tiri troppo se strappa! @^
    • Jack Rackham scrive:
      Re: Symbian e i cellulari
      - Scritto da: docdoc
      Premettiamo una cosa, ormai ovvia per tutti
      (spero): il mercato dei CELLULARI sta in pratica
      trasformandosi, ora li chiamiamo SMARTPHONE ma
      stanno diventando sempre piu' dei veri e propri
      PALMARI con "anche" funzioni di cellulare.Il mio primo smartphone è stato un Nokia 7650 che aveva la fotocamera (penosa per carità, ma credo che fosse il primo ad averla), il bluetooth (audio e dati) e la porta infrarossi (che con apposita applicazione usavo come telecomando universale). Ed era l'anno di grazia 2002. E già li chiamavano smartphone. Mi viene il dubbio che tu sia un po troppo giovane per ricordarti ste cose, eh? :)
      ma dato che,
      da qui a 1-2 anni si e no, un buon 90% i
      terminali che si venderanno saranno di fatto dei
      palmari con ANCHE funzioni di cellulareLa tua stima mi sembra un po troppo esagerata. Quasi tutti quelli che conosco che hanno uno smartphone hanno anche un secondo cellulare da usare in situazioni in cui andare in giro con una "mattonella" in tasca non sarebbe comodo.
      se Nokia
      non cambia subito rotta ecco che Symbian sara'
      relegato ai cellularei/smartphone piu' economici.Credo che già adesso il core business di Nokia non sia quello degli smartphone. *Forse* neanche quello dei cellulari in senso stretto.Nokia vende cellulari in tutto il mondo, anche in quei posti dove 700 euro tutti insieme non li hanno mai visti, figurati se considerano l'idea di spenderli per uno smartphone.Senza considerare che su buona parte delle infrastrutture delle telecomunicazioni ci trovi il marchio Nokia.Ciao--JackRackham
      • ruppolo scrive:
        Re: Symbian e i cellulari
        - Scritto da: Jack Rackham
        Ed era l'anno di grazia 2002. E già
        li chiamavano smartphone.Diciamo che erano "ottimisti".
        • Jack Rackham scrive:
          Re: Symbian e i cellulari
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: Jack Rackham

          Ed era l'anno di grazia 2002. E già

          li chiamavano smartphone.

          Diciamo che erano "ottimisti".Diciamo che quello che per te oggi non è ancora possibile, il resto del mondo lo fa dal 2002... Ricordati sempre che io posso fare una foto e inviarla direttamente alla persona che ho a 1 metro di distanza nel giro di qualche secondo, senza wifi, senza 3G, senza email e soprattutto senza bisogno di violare la licenza del mio dispositivo. Dal 2002. Divertiti nella tua prigione di vetro! ;)
          • fox82i scrive:
            Re: Symbian e i cellulari
            Che strano perchè diavolo Ruppolo non ti ha risposto al tuo commento?Forse perchè sa che non può inviare una foto ad un qualsiasi cell dotato di bluetooth dal suo Iphone?:-D
    • ruppolo scrive:
      Re: Symbian e i cellulari
      - Scritto da: docdoc
      Premettiamo una cosa, ormai ovvia per tutti
      (spero): il mercato dei CELLULARI sta in pratica
      trasformandosi, ora li chiamiamo SMARTPHONE ma
      stanno diventando sempre piu' dei veri e propri
      PALMARI con "anche" funzioni di cellulare.Premessa errata, gli smartphone sono palmari (PDA) a cui è stato aggiunto inizialmente il modulo wi-fi, poi la fotocamera, poi il modulo GSM, poi 3G, poi il GPS e svariati altri sensori (accelerometri, bussole, giroscopi, sensori luce, sensori prossimità, eccetera).Quindi non "stanno diventando palmari", perché già lo erano all'inizio (il capostipite è il MessagePad di Apple con sistema operativo Newton).
      Il Symbian e' un sistema operativo ormai DATATO,
      con qualche lifting ma e' vecchio e "pensato" da
      gente che sa fare (molto bene) solamente i
      CELLULARI. Non ha tenuto il passo dei
      concorrenti, ed ora il Symbian fatica a
      sopravvivere nel mercato SMARTPHONE, ma dato che,
      da qui a 1-2 anni si e no, un buon 90% i
      terminali che si venderanno saranno di fatto dei
      palmari con ANCHE funzioni di cellulare, se Nokia
      non cambia subito rotta ecco che Symbian sara'
      relegato ai cellularei/smartphone piu' economici.Quello è il destino di Symbian.
      E contemporaneamente Nokia (sempre se non cambia
      rotta...) perdera' quote rilevanti di mercato da
      quello medio in su (il mercato piu'
      "sostanzioso") quindi
      affondera'.Affonderà solo se insiste nel mercato smartphone, un prodotto a lei sostanzialmente estraneo che ha potuto vendere solo perché non c'era l'iPhone. Oggi con iPhone e la generazione a lui ispirata, Symbian è fuori gioco.
      • Alessandrox scrive:
        Re: Symbian e i cellulari
        Ma gli basterebbe mettere Symbian su un HW più dotato.... alla fine basta un aggiornamento del supporto HW e delle applicazioni offerte.
  • iupiter scrive:
    symbian
    s e' smagnetizzata la batteria al symbian, magari quando riuso il cell fra 4 o 5 anni m accorgo che non funziona piu'
  • Azz scrive:
    Symbian è vivo
    Questo a dispetto di chi diceva che Symbian era morto. Symbian durerà molto a lungo, specialmente sui cellulari medio-bassi, perchè Symbian è molto più leggero dei pesanti sistemi concorrenti. E alla fine ci puoi fare tutto.I Nokia sono quelli che preferisco in assoluto, ottimo rapporto qualità/prezzo, gli unici con navigatore gratuito a vita senza bisogno della connessione a internet.
    • LaNberto scrive:
      Re: Symbian è vivo
      - Scritto da: Azz
      Questo a dispetto di chi diceva che Symbian era
      morto. Symbian durerà molto a lungo, SOLO
      sui cellulari medio-bassi,Fixed
      • Qualcuno scrive:
        Re: Symbian è vivo

        Symbian durerà molto a lungo, SOLO
        sui cellulari medio-bassi,
        FixedCioè sulla stragrande maggioranza?
        • ruppolo scrive:
          Re: Symbian è vivo
          - Scritto da: Qualcuno

          Symbian durerà molto a lungo, SOLO

          sui cellulari medio-bassi,

          Fixed

          Cioè sulla stragrande maggioranza?Certamente, è quello il loro segmento: cellulari.
          • IO JOBS scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Qualcuno


            Symbian durerà molto a lungo, SOLO


            sui cellulari medio-bassi,


            Fixed



            Cioè sulla stragrande maggioranza?

            Certamente, è quello il loro segmento: cellulari.almeno prendono il segnale, i loro cellulari. Non gli si riga nemmeno il case a tenerli in tasca.
        • LaNberto scrive:
          Re: Symbian è vivo
          certo, quelli coi margini del 2%
    • ruppolo scrive:
      Re: Symbian è vivo
      - Scritto da: Azz
      Questo a dispetto di chi diceva che Symbian era
      morto.Non morto, è vivo quanto lo è Linux dentro un TomTom o uno switch HP.
      Symbian durerà molto a lungo, specialmente
      sui cellulari medio-bassi,SOLO su quelli.
      perchè Symbian è molto
      più leggero dei pesanti sistemi concorrenti. E
      alla fine ci puoi fare
      tutto.Si, tutto quello previsto dalla fabbrica, naturalmente senza intaccare i modelli superiori.
      I Nokia sono quelli che preferisco in assoluto,
      ottimo rapporto qualità/prezzo,Su quelli tipo il 1100, senza dubbio.
      gli unici con
      navigatore gratuito a vita senza bisogno della
      connessione a
      internet.Navigatore gratuito? E secondo te sui cellulari medio bassi ci andranno a mettere il GPS? AHHAHAHAHAHAHHAH!!!
      • dont feed the troll/dovella scrive:
        Re: Symbian è vivo
        - Scritto da: ruppolo
        - Scritto da: Azz

        Questo a dispetto di chi diceva che Symbian era

        morto.

        Non morto, è vivo quanto lo è Linux dentro un
        TomTom o uno switch
        HP.


        Symbian durerà molto a lungo, specialmente

        sui cellulari medio-bassi,

        SOLO su quelli.


        perchè Symbian è molto

        più leggero dei pesanti sistemi concorrenti. E

        alla fine ci puoi fare

        tutto.

        Si, tutto quello previsto dalla fabbrica,
        naturalmente senza intaccare i modelli
        superiori.


        I Nokia sono quelli che preferisco in assoluto,

        ottimo rapporto qualità/prezzo,

        Su quelli tipo il 1100, senza dubbio.


        gli unici con

        navigatore gratuito a vita senza bisogno della

        connessione a

        internet.

        Navigatore gratuito? E secondo te sui cellulari
        medio bassi ci andranno a mettere il GPS?
        AHHAHAHAHAHAHHAH!!!Sui nokia da 100 euro il GPS c'è...informati meglio.
        • ruppolo scrive:
          Re: Symbian è vivo
          - Scritto da: dont feed the troll/dovella
          Sui nokia da 100 euro il GPS c'è...informati
          meglio.Sul serio? Non sapevo. Che modello è quello da 100 euro?
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella

            Sui nokia da 100 euro il GPS c'è...informati

            meglio.

            Sul serio? Non sapevo. Che modello è quello da
            100
            euro?il 5230, ad esempio.
          • docdoc scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella

            Sul serio? Non sapevo. Che modello è quello da

            100

            euro?

            il 5230, ad esempio.Nella scheda del 5230 leggo che ha l'A-GPS e non vedo citato l'antenna GPS integrata, e se cosi' fosse, questo significherebbe che quel terminale economico usa la rete cellulare al posto dei satelliti per il fixing, con efficienza e precisione limitate (che si sommano alle limitazioni del Symbian;-))
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: docdoc
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella


            Sul serio? Non sapevo. Che modello è quello da


            100


            euro?



            il 5230, ad esempio.

            Nella scheda del 5230 leggo che ha l'A-GPS e non
            vedo citato l'antenna GPS integrata, e se cosi'
            fosse, questo significherebbe che quel terminale
            economico usa la rete cellulare al posto dei
            satelliti per il fixing, con efficienza e
            precisione limitate (che si sommano alle
            limitazioni del
            Symbian;-))Informati meglio, non è difficile.Basta saper leggere.
          • DarkSchneider scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: docdoc
            Nella scheda del 5230 leggo che ha l'A-GPS e non
            vedo citato l'antenna GPS integrata, e se cosi'
            fosse, questo significherebbe che quel terminale
            economico usa la rete cellulare al posto dei
            satelliti per il fixing, con efficienza e
            precisione limitate (che si sommano alle
            limitazioni del
            Symbian;-))A-GPS significa GPS assistito, in breve, oltre alla normale antenna GPS si aiuta a fare il fix (e mantenere il segnale) scaricando dalla rete la posizione dei satelliti. Se diabiliti l'assistenza resta una normale antenna GPS.Tutte le antenne integrate negli smartphone odierni sono Assisted (anche iPhone ovviamente) e non potrebbe essere altrimenti, non hanno abbastanza sensibilità (per gli ovvi limiti di potenza e superficie).
          • Jack Rackham scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: docdocCaro docdoc, forse è il caso che ti documenti prima di scrivere XXXXXte.
            Nella scheda del 5230 leggo che ha l'A-GPS e non
            vedo citato l'antenna GPS integrataGuarda un po cosa c'è scritto nella sezione "Location" a questo indirizzo: http://www.apple.com/iphone/specs.html C'è scritto "Assisted GPS", ma da nessuna parte vedo citata l'antenna GPS integrata...
            e se cosi' fosse,E' esattamente così su praticamente TUTTI i dispositivi mobili comn modulo GPS prodotti negli ultimi anni. Per fartela breve, l'A-GPS è una "evoluzione informatica" del GPS.
            questo significherebbe che quel terminale
            economico usa la rete cellulare al posto dei
            satelliti per il fixing, con efficienza e
            precisione limitate (che si sommano alle
            limitazioni del Symbian;-))No, significa semplicemente che non sai di cosa stai parlando.A-GPS sta per Assisted GPS, che praticamente vuol dire che il dispositivo scarica da internet le informazioni necessarie per velocizzare il fixing. Una volta fatto il fix, la connessione dati viene interrotta e il ricevitore GPS continua da solo. Ovviamente il modulo A-GPS funziona anche senza la connessione dati iniziale, ma ci vuole più tempo per fare il fix. (se vuoi approfondire -
            http://en.wikipedia.org/wiki/Assisted_GPS)Ora, io posso anche essere d'accordo sul fatto che l'iPhone è fico, è fatto bene, funziona, è semplice da usare e che c'è un App per tutto.Ma cercate di evitare che questa semplicità d'uso vi impedisca di continuare ad utilizzare il cervello che, vi assicuro, continuerà a funzionareanche quando la batteria del vostro iPhone sarà scarica! :)Cordiali saluti--JackRackham
          • ruppolo scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: dont feed the troll/dovella


            Sui nokia da 100 euro il GPS c'è...informati


            meglio.



            Sul serio? Non sapevo. Che modello è quello da

            100

            euro?

            il 5230, ad esempio.E gli altri 40 euro più la SD li regalano solo ai parenti stretti?
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: dont feed the troll/dovella



            Sui nokia da 100 euro il GPS c'è...informati



            meglio.





            Sul serio? Non sapevo. Che modello è quello da


            100


            euro?



            il 5230, ad esempio.

            E gli altri 40 euro più la SD li regalano solo ai
            parenti
            stretti?Quali 40 euro? Se giri, come ti è gia stato detto, lo trovi anche a meno di 100 euro, mentre le SD te le sbattono praticamente in faccia a 4 spiccioli.Considerando che per te è normale spendere 700 euro per un terminale che fa + o - le stesse cose, non credo che sia un problema comprare una SD.
          • ruppolo scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: dont feed the troll/dovella


            - Scritto da: ruppolo



            - Scritto da: dont feed the troll/dovella




            Sui nokia da 100 euro il GPS
            c'è...informati




            meglio.







            Sul serio? Non sapevo. Che modello è quello
            da



            100



            euro?





            il 5230, ad esempio.



            E gli altri 40 euro più la SD li regalano solo
            ai

            parenti

            stretti?


            Quali 40 euro? Se giri, come ti è gia stato
            detto, lo trovi anche a meno di 100 euro,Balle.
            mentre
            le SD te le sbattono praticamente in faccia a 4
            spiccioli.Si certo, una trentina di monete bicolore.
            Considerando che per te è normale spendere 700
            euro per un terminale che fa + o - le stesse
            cose, non credo che sia un problema comprare una
            SD.Certo che no, ma alla fine sono 170 euro per avere cellulare e GPS, a cui aggiungere staffa e carica batterie per la macchina. Si arriva così a 200 euro.Un TomTom + cellulare normale costa meno e secondo me il GPS è più veloce.
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: dont feed the troll/dovella



            - Scritto da: ruppolo




            - Scritto da: dont feed the troll/dovella





            Sui nokia da 100 euro il GPS

            c'è...informati





            meglio.









            Sul serio? Non sapevo. Che modello è
            quello

            da




            100




            euro?







            il 5230, ad esempio.





            E gli altri 40 euro più la SD li regalano solo

            ai


            parenti


            stretti?





            Quali 40 euro? Se giri, come ti è gia stato

            detto, lo trovi anche a meno di 100 euro,

            Balle.


            mentre

            le SD te le sbattono praticamente in faccia a 4

            spiccioli.

            Si certo, una trentina di monete bicolore.
            Se ti fai truffare il problema è tutto tuo.

            Considerando che per te è normale spendere 700

            euro per un terminale che fa + o - le stesse

            cose, non credo che sia un problema comprare una

            SD.

            Certo che no, ma alla fine sono 170 euro per
            avere cellulare e GPS, a cui aggiungere staffa e
            carica batterie per la macchina. Si arriva così a
            200
            euro.
            Scommetto che la staffa dell'I-Phone la regalano così come regalano il software di navigazione.http://www.stockinformatica.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=1478&from=kelkoomeno di 190 euro compreso di staffa e modello 5800 compreso anche di wifi e SD da 8GB.Diciamo che con il prezzo di I-phone compreso di acXXXXXri e software di questi ne compri 5.Poi l'I-phone sarà pure migliore, bello e bla bla bla, ma non vale 5 volte tanto.
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Symbian è vivo
            un confronto tra la "ferrari" e la "panda" degli smartphone:http://www.byemobile.it/compare/Apple/iPhone%204G/vs/Nokia/5800%20XpressMusic
          • DarkSchneider scrive:
            Re: Symbian è vivo
            E meglio se cerchi un'altro sito...La tabella fa schifo (Internet Explorer? Giava? Radiofonico?) e le caratteritiche del 5800 sono AMPIAMENTE incomplete.
          • ruppolo scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella
            un confronto tra la "ferrari" e la "panda" degli
            smartphone:

            http://www.byemobile.it/compare/Apple/iPhone%204G/"Giava" (rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella

            un confronto tra la "ferrari" e la "panda" degli

            smartphone:




            http://www.byemobile.it/compare/Apple/iPhone%204G/

            "Giava" (rotfl)(rotfl)(rotfl)Che iPhone non ha!!! :D :D :D
          • ruppolo scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: dont feed the troll/dovella


            un confronto tra la "ferrari" e la "panda"
            degli


            smartphone:








            http://www.byemobile.it/compare/Apple/iPhone%204G/



            "Giava" (rotfl)(rotfl)(rotfl)

            Che iPhone non ha!!! :D :D :DNo, Jobs disse: "NO GIAVA!"E così fu. :D :D :D
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: dont feed the troll/dovella



            un confronto tra la "ferrari" e la "panda"

            degli



            smartphone:













            http://www.byemobile.it/compare/Apple/iPhone%204G/





            "Giava" (rotfl)(rotfl)(rotfl)



            Che iPhone non ha!!! :D :D :D

            No, Jobs disse: "NO GIAVA!"
            E così fu. :D :D :DCerto che aggrapparsi a un refuso come ad un tronco per un naufrago, non ti fa fare una figura meravigliosa.Ma tanto ci sei abituato.
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Symbian è vivo
            tho così ti tolgo pure la scusa del refuso:http://www.phonegg.com/compare/26/Nokia-5800-vs-Apple-iPhone-4-16GB.html
          • ruppolo scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella
            Poi l'I-phone sarà pure migliore, bello e bla bla
            bla, ma non vale 5 volte
            tanto.No, vale 500 volte tanto.
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella

            Poi l'I-phone sarà pure migliore, bello e bla
            bla

            bla, ma non vale 5 volte

            tanto.

            No, vale 500 volte tanto.E puoi sostenerlo con qualche dato oggettivo?
          • ruppolo scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: dont feed the troll/dovella


            Poi l'I-phone sarà pure migliore, bello e bla

            bla


            bla, ma non vale 5 volte


            tanto.



            No, vale 500 volte tanto.

            E puoi sostenerlo con qualche dato oggettivo?Come no, iPhone (ma anche gli Android) consentono di avere una esperienza d'uso dell'ordine di grandezza che un utente si aspetta (No CAD 3D, Si un QUALSIASI allegato email, No foto da 1 Gigapixel sperimentale, Si una qualunque foto di una qualunque fotocamera consumer).Capito il concetto?
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella

            - Scritto da: ruppolo


            - Scritto da: dont feed the troll/dovella



            Poi l'I-phone sarà pure migliore, bello e
            bla


            bla



            bla, ma non vale 5 volte



            tanto.





            No, vale 500 volte tanto.



            E puoi sostenerlo con qualche dato oggettivo?

            Come no, iPhone (ma anche gli Android) consentono
            di avere una esperienza d'uso dell'ordine di
            grandezza che un utente si aspetta (No CAD 3D, Si
            un QUALSIASI allegato email, No foto da 1
            Gigapixel sperimentale, Si una qualunque foto di
            una qualunque fotocamera
            consumer).

            Capito il concetto?Il concetto è abbastanza nebuloso, ma ti vengo incontro.E' LAPALISSIANO che non possiamo confrontare in tutto e per tutto un terminale da 150 euro con uno da 800, si sottolineava solo come gran parte delle funzionalità consumer si possono avere anche con Simbyan a prezzi infinitamente inferiori.Certamente in ambito professional le cose sono diverse, e ci mancherebbe pure, e sicuramente il progetto Simbyan accusa il passare del tempo. Questo non vuol dire che sia il momento di cantarne il de profundis, considerando che si rivolge ad un mercato diverso.
          • ottomano scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: ruppolo


            E gli altri 40 euro più la SD li regalano solo

            ai


            parenti


            stretti?





            Quali 40 euro? Se giri, come ti è gia stato

            detto, lo trovi anche a meno di 100 euro,Ciao ruppolo,non mi piace immischiarmi in discussioni fantasiose.Ti posso dire che qualche mese fa ho comprato 2 Nokia 5230 con SD da 2GB, staffa per auto originale Nokia e software di navigazione gratuito con mappe di tutto il mondo gratis (Nokia Ovi Maps).Il tutto a 99 Euro a telefono. Era un'offerta Esselunga(tutte le Esselunga d'Italia, non una in particolare) e c'erano 7.000 pezzi disponibili.Un mese dopo ho trovato lo stesso telefono, ma senza la staffa per auto, a 79 Euro, all'Iper.Poi ovviamente ho smesso di informarmi perchè avendone già presi 3 per vari parenti, non avevo necessità di seguire i prezzi.Nicola
          • DarkSchneider scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella

            Sui nokia da 100 euro il GPS c'è...informati

            meglio.

            Sul serio? Non sapevo. Che modello è quello da
            100
            euro?http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=nokia+5230&id=7&prezzoMin=&prezzoMax=&sbox=sbPerò hai ragione... Costa 115
          • ruppolo scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: DarkSchneider
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: dont feed the troll/dovella


            Sui nokia da 100 euro il GPS c'è...informati


            meglio.



            Sul serio? Non sapevo. Che modello è quello da

            100

            euro?

            http://www.trovaprezzi.it/categoria.aspx?libera=no

            Però hai ragione... Costa 115Quando è in offerta, altrimenti costa 140 euro a cui vanno aggiunti una trentina di euro per una SD.Il tutto solo per avere il GPS, perché il resto è inusabile. Mah...
          • DarkSchneider scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: ruppolo
            Quando è in offerta, altrimenti costa 140 euro a
            cui vanno aggiunti una trentina di euro per una
            SD.
            Il tutto solo per avere il GPS, perché il resto è
            inusabile.
            Mah...Se guardi il link il ci sono più shop con quel prezzo, in offerta viene anche meno.Sulla SD te lo concedo, volendo ci si può tranquillamente accontentare di una 8GB class 4 che viene via con circa 15 ma non cambia il discorso.Sull'inusabile è il tuo punto di vista, sei allergico a symbian e ti fa venire l'orticaria il solo sentirlo nominare, in compenso ti trovi bene con iOS. Io dal mio basso non mi sento affatto limitato da Symbian e per avere molte delle funzioni che sono abituato ad avere sul Nokia ho dovuto XXXXXXXXXare l'iPod. Ripeto, punti di vista e questioni di abitudine.Non puoi negare che Nokia produca smartphone di prezzo estremamente contenuto (quanti 5230 ci prendi con il costo di un iPhone?) e dalla dotazione piuttosto completa. Ci sono meno App (ma molte funzioni sono già di base con Symbian) ma questo non lo rende insuabile.
          • ruppolo scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: DarkSchneider Se guardi il link il ci sono più shop con quel
            prezzo, in offerta viene anche
            meno.Quando si parla di prezzi sarebbe da evitare di tirar fuori offerte su Internet (che nascondono altri costi come la spedizione, la tassa iniziale per PayPal, addebiti di verifica su carte di credito ricaricabili e una serie di altri XXXXXX), ma di prezzo medio, senza offerte commerciali del tal negozio nel tal periodo o fornitori di prodotti di importazione parallela senza garanzia e altre storie.Giusto per correttezza.Altrimenti mi sento autorizzato a dire che iPhone costa 100 euro. O anche meno.
            Sulla SD te lo concedo, volendo ci si può
            tranquillamente accontentare di una 8GB class 4
            che viene via con circa 15 ma non cambia il
            discorso.Cambia, perché 10 qua e 10 la ed il prezzo da 100 diventa 180.
            Sull'inusabile è il tuo punto di vista, sei
            allergico a symbian e ti fa venire l'orticaria il
            solo sentirlo nominare, in compenso ti trovi bene
            con iOS.Visto com'è precipitato, direi che o c'è stata una epidemia di orticaria, o qualcosa che non quadra c'è.
            Io dal mio basso non mi sento affatto
            limitato da Symbian e per avere molte delle
            funzioni che sono abituato ad avere sul Nokia ho
            dovuto XXXXXXXXXare l'iPod. Ripeto, punti di
            vista e questioni di
            abitudine.O di soldi.
            Non puoi negare che Nokia produca smartphone di
            prezzo estremamente contenuto (quanti 5230 ci
            prendi con il costo di un iPhone?)Il punto è che iPhone vale come mille 5230 messi insieme.
            e dalla
            dotazione piuttosto completa. Ci sono meno App
            (ma molte funzioni sono già di base con Symbian)
            ma questo non lo rende
            insuabile.Meno app? Guarda, facciamo finta che non ne esista manco una, prendiamo pure come esempio l'iPhone di quando non c'era AppStore. Ebbene, è un altro pianeta. Un pianeta che AVREBBE DOVUTO essere questo fin dall'inizio, invece ci hanno fatto fare le cavie. Me compreso.
          • DarkSchneider scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: ruppolo
            Quando si parla di prezzi sarebbe da evitare di
            tirar fuori offerte su Internet (che nascondono
            altri costi come la spedizione, la tassa iniziale
            per PayPal, addebiti di verifica su carte di
            credito ricaricabili e una serie di altri
            XXXXXX), ma di prezzo medio, senza offerte
            commerciali del tal negozio nel tal periodo o
            fornitori di prodotti di importazione parallela
            senza garanzia e altre
            storie.
            Giusto per correttezza.
            Io mi riferisco a Shop Online senza offerte, i problemi sono gli stessi dell'acquisto su AppleStore Online quindi.Per la garanzia Nokia non fa storie sugli import EMEA, quasi come Apple (che è World Wide) e sono 2 anni dal produttore (in un qualsiasi nokia point presenti in quantità ben maggiore degli Apple store).
            Altrimenti mi sento autorizzato a dire che iPhone
            costa 100 euro. O anche
            meno.
            Non mi risulta, a meno che tu non parli di contratti ma allora si parla di cose diverse.

            Sulla SD te lo concedo, volendo ci si può

            tranquillamente accontentare di una 8GB class 4

            che viene via con circa 15 ma non cambia il

            discorso.

            Cambia, perché 10 qua e 10 la ed il prezzo da 100
            diventa
            180.
            Stesso discorso delle apps e degli acXXXXXri Apple allora.
            Visto com'è precipitato, direi che o c'è stata
            una epidemia di orticaria, o qualcosa che non
            quadra
            c'è.
            Nokia ha continuato ad incrementare le quote in cifre assolute, semplicemente sono entrati altri player e sono cresciuti molto e rapidamente, normale che la quota percentuale si ridimensioni, prima era sostanzialmente l'unico attore assieme a Windows Mobile ora abbiamo Apple, la galassia Android, Bada WP7, termnali con SO proprietario con wifi e altro.

            Io dal mio basso non mi sento affatto

            limitato da Symbian e per avere molte delle

            funzioni che sono abituato ad avere sul Nokia ho

            dovuto XXXXXXXXXare l'iPod. Ripeto, punti di

            vista e questioni di

            abitudine.

            O di soldi.
            Su questo con Apple perdi in partenza.


            Non puoi negare che Nokia produca smartphone di

            prezzo estremamente contenuto (quanti 5230 ci

            prendi con il costo di un iPhone?)

            Il punto è che iPhone vale come mille 5230 messi
            insieme.
            Tuo punto di vista. E' di certo un telefono molto superiore (in tutto e per tutto) ma in molti non si trovano affatto male da ritenere i nokia 1/1000 di iPhone.

            e dalla

            dotazione piuttosto completa. Ci sono meno App

            (ma molte funzioni sono già di base con Symbian)

            ma questo non lo rende

            insuabile.

            Meno app? Guarda, facciamo finta che non ne
            esista manco una, prendiamo pure come esempio
            l'iPhone di quando non c'era AppStore. Ebbene, è
            un altro pianeta. Un pianeta che AVREBBE DOVUTO
            essere questo fin dall'inizio, invece ci hanno
            fatto fare le cavie. Me
            compreso.Se penso al primo iPhone (prima di App Store) ancora mi viene da ridere. Tu la pensi così (perfettamente legittimo) io ho entrambi i sistemi e gli uso indifferentemente a seconda di quello che ho in tasca senza. E non ho problemi.
          • errore_di_s istema scrive:
            Re: Symbian è vivo
            accidenti, se siete divertenti! tutti presi a calcolare l'euro in più o la funzionalità in meno. Continuate così, siete divertenti!(comunque a spocchia so già chi ha vinto)
        • ottomano scrive:
          Re: Symbian è vivo
          - Scritto da: dont feed the troll/dovella

          Navigatore gratuito? E secondo te sui cellulari

          medio bassi ci andranno a mettere il GPS?

          AHHAHAHAHAHAHHAH!!!

          Sui nokia da 100 euro il GPS c'è...informati
          meglio.Quoto. Nokia 5230 a 99 in offerta con GPS incluso e un sacco di altre cose. Manca il Wi-Fi, ma con un 5800 a 150 hai anche quello ad altre cose.Nicola
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Symbian è vivo
            - Scritto da: ottomano
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella



            Navigatore gratuito? E secondo te sui
            cellulari


            medio bassi ci andranno a mettere il GPS?


            AHHAHAHAHAHAHHAH!!!



            Sui nokia da 100 euro il GPS c'è...informati

            meglio.

            Quoto. Nokia 5230 a 99 in offerta con GPS
            incluso e un sacco di altre cose. Manca il Wi-Fi,
            ma con un 5800 a 150 hai anche quello ad altre
            cose.

            NicolaAnche il 2710 dovrebbe essere introno ai 100 euro.Cmq concordo, con il 5800 che costa due lire hai praticamente tutto. Non sarà l'IPhone ma si difende bene.
      • Me Stesso scrive:
        Re: Symbian è vivo
        Qualcuno ti ha fatto credere con una mela avvelenata che uno smarphone di decente qualità debba costare 700 euro ma non è (sempre) cosi.
        • ruppolo scrive:
          Re: Symbian è vivo
          - Scritto da: Me Stesso
          Qualcuno ti ha fatto credere con una mela
          avvelenata che uno smarphone di decente qualità
          debba costare 700 euro ma non è (sempre)
          cosi.Quando presi l'iPhone (2G) ben poca gente sapeva cosa fosse e nessuno mi fece credere nulla: chi ce l'aveva me lo prestò 4 giorni e mi resi conto da solo che era un altro pianeta.
  • franz1789 scrive:
    symbian e nokia
    secondo me symbian potrebbe essere anche corresponsabile del tracollo di nokia. Attaccarsi a Symbian è davvero stupido, avete Meego in collaborazione con Intel, lasciate perdere sto Symbian.. l'altra responsabile è la scarsa qualità dei cellulari ovviamente, da convinto sostenitore di nokia quando comprerò un nuovo cellulare ci penserò almeno tre o quattro volte prima di scegliere nokia (ovviamente queste sono esperienze personali, ma credo che un po' tutti abbiano notato un leggero decadimento della qualità di nokia)
    • fox82i scrive:
      Re: symbian e nokia
      Ehehhehe hai pensato che forse 22mln fanno gola a Nokia??Mica scemi
    • xxx scrive:
      Re: symbian e nokia
      Puoi scegliere liberamente. L'Iphone è sicuramente migliore come qualità, ma con il mio 5800 faccio molto di piu' a costo dimezzato...
    • DarkSchneider scrive:
      Re: symbian e nokia
      Beh! mica si possono produrre e vendere solo smartphone da 5-600, con CPU
      1GHz, giga di flash e batteria da mezza giornata se mai ti decidi ad usare veramente il telefono.Symbian ha dalla sua l'essere snello e con un ottimo sistema di gestione risorse. In più fa quello che deve fare uno smartphone, comunicazione ed acXXXXX ai servizi in mobilità.Le App dovrebbero essere il mezzo con cui espandere le funzionalità, non il fine del terminale e nemmeno il metro di giudizio.
    • rudy scrive:
      Re: symbian e nokia
      sicuramente oggi sul segmento ad alto costo symbian puo avere delle colpe, ma piu che symbian si tratta del software che ci mettono sopra:trovo errori che non centrano nulla con symbian. per le cose che fa su un arm da 400 mega (il 5800) non ci si puo certo lamentare, con un arm piu veloce sarebbe un razzo, gli altri sys viaggiano sul giga..
    • teobaz scrive:
      Re: symbian e nokia
      - Scritto da: franz1789
      secondo me symbian potrebbe essere anche
      corresponsabile del tracollo di nokia. Attaccarsi
      a Symbian è davvero stupido, avete Meego in
      collaborazione con Intel, lasciate perdere sto
      Symbian.. l'altra responsabile è la scarsa
      qualità dei cellulari ovviamente, da convinto
      sostenitore di nokia quando comprerò un nuovo
      cellulare ci penserò almeno tre o quattro volte
      prima di scegliere nokia (ovviamente queste sono
      esperienze personali, ma credo che un po' tutti
      abbiano notato un leggero decadimento della
      qualità di
      nokia)eh... leggero è dir poco!!...
      • maccio capatonda scrive:
        Re: symbian e nokia
        Partendo dal thread iniziale, e ignorando le solite cose che si sentono ormai da due anni quasi tutte le settimane su Symbian, iPhone e Android ...Per un'azienda come Nokia, che produce un range molto ampio di dispositivi,Symbian è una scelta più che sensata: è una piattaforma robusta, affidabile e ben testata, e --- cosa molto importante per Nokia --- con Symbian (e con processi consolidati all'interno dell'azienda) puoi generare tante varianti dello stesso code base "premendo un pulsante". Le esigenze di Nokia sono diverse da Apple o Google e anche se MeeGo è una piattaforma interessante, ci vuole un bel po' di tempo prima che tu possa avere un code base e configurazioni sw/hw altrettanto consolidate da permetterti di sfornare 8 smartphone l'anno con MeeGo. Chi continua a parlare di MeeGo vs Symbian non ne capisce molto di mercato degli smartphone, mi permetto di dire.E si faccia caso che non mi sto soffermando sulle caratteristiche tecniche di Symbian, bensì sul perchè un'azienda come Nokia possa voler aspettare un bel po' prima di dedicarsi interamente a una piattaforma Linux-based. Detto questo, Nokia è in terribile ritardo per quanto riguarda lo sviluppo di un'interfaccia grafica alternativa e moderna per Symbian - si è cominciato a parlare di Qt nel 2008 e ...non ci sono ancora. Ma ne stanno pagando le conseguenze, comunque.
  • nome e cognome scrive:
    fondi europei?
    Ma non si sono appena beccati 11 milioni di fondi UE?
    • Icestorm scrive:
      Re: fondi europei?
      - Scritto da: nome e cognome
      Ma non si sono appena beccati 11 milioni di fondi
      UE?Appunto, sarà per questo che se l'è ripreso in mano Nokia.Ora che c'è qualche fondo che può garantire un po' di sviluppo... guarda guarda... è tornato interessante per Nokia riprendere il controllo.
    • LaNberto scrive:
      Re: fondi europei?
      Per un'azienda come Nokia sono briciole. Ho lavorato a progetti europei con finanziamenti comparabili.
      • nome e cognome scrive:
        Re: fondi europei?
        - Scritto da: LaNberto
        Per un'azienda come Nokia sono briciole. Ho
        lavorato a progetti europei con finanziamenti
        comparabili.Saranno anche briciole ma dove vanno a finire?
    • MegaJock scrive:
      Re: fondi europei?
      - Scritto da: nome e cognome
      Ma non si sono appena beccati 11 milioni di fondi
      UE?Con 11 milioni forse si comprano le capsule per la macchina espresso.
      • ruppolo scrive:
        Re: fondi europei?
        - Scritto da: MegaJock
        - Scritto da: nome e cognome

        Ma non si sono appena beccati 11 milioni di
        fondi

        UE?

        Con 11 milioni forse si comprano le capsule per
        la macchina
        espresso.Meglio una fornitura di Maalox per i prossimi 10 anni.
        • maccio capatonda scrive:
          Re: fondi europei?
          Bastava leggere un po' più nel dettaglio gli estremi del progetto Symbeose:i fondi non erano destinati a Symbian Foundation --- tranne una piccola percentuale pari a 1m di Euro se non erro --- ma sono destinati a Università, centri di ricerca e aziende private per sviluppare progetti di varia natura per sistema operativo Symbian.Non bisogna confondere la fondazione con la piattaforma.
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