Tracciamento iPhone, la paura dei consumatori italiani

Adoc chiede al Garante della privacy di intervenire

Roma – La coda polemica del caso sollevato dai ricercatori di sicurezza Alasdair Allan e Pete Warren relativo al file conservato sui dispositivi iOS contenente informazioni sugli spostamenti registrati tramite gli strumenti di geolocalizzazione, si estende anche in Italia tramite l’interessamento di un’associazione di consumatori.

L’associazione per la difesa e l’orientamento dei consumatori ( ADOC ) ha infatti chiesto l’intervento del Garante per la privacy e di Apple per chiarire il motivo per cui la Mela raccoglie tali dati e come intende utilizzarli: “È sconcertante la violazione della privacy operata dai dispositivi mobili della Apple ed è gravissimo che i dati raccolti non siano in alcun modo protetti da un sistema di sicurezza – dichiara Carlo Pileri, Presidente dell’ADOC – alla luce di quanto dichiarato da alcuni ricercatori, e rilanciato sulla stampa nazionale e internazionale, i dispositivi iPhone e iPad 3G raccolgono tutti i dati degli spostamenti effettuati dall’utente, archiviandoli in un file sul computer, liberamente accessibile, dopo aver effettuato la sincronizzazione dei dati, un’operazione standard e necessaria per questi dispositivi”.

In realtà – dicono gli stessi Allan e Warren – le informazioni registrate sul file incriminato non sembrano essere attinte da Apple. E l’accessibilità paventata da Pileri è relativa: è vero che il file sul dispositivo è non cifrato, ma nel momento del backup su altro computer Apple mette già a disposizione la possibilità di cifrare i dati. In ogni caso per accedere ai dati occorre prendere possesso del dispositivo o fisicamente o tramite attacco informatico. Inoltre non si tratterebbe di un file segreto come affermato inizialmente dagli osservatori, ma la sua esistenza e funzione sarebbe nota agli addetti ai lavori da tempo .

Adoc chiede al Garante di intervenire per chiarire i punti della questione e, nel caso in cui Cupertino fosse trovata in violazione della normativa sula privacy, di applicare le eventuali sanzioni .

Claudio Tamburrino

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  • hermanhesse scrive:
    Leggevo l'altro giorno...
    Ho letto questo:http://carlodaffara.conecta.it/nokia-is-one-of-the-most-active-android-contributors-and-other-surprises/Mah... sarà vero, sarà falso, sarà strano, licenzieranno qualcuno?
  • Giechi Cian scrive:
    Se abbracciano tutti i mercati...
    ... intendo quello industriale e quello dei navigatori, sarà vita dura per gli altri due signori.Non se lo sapete ma il mercato industriale é in mano a MS e anche quello della maggior parte dei navigatori (alla cui base c'è Win CE).Se fanno una partnership come si deve, MS da un calcio pure ad HP.
    • dont feed the troll/dovella scrive:
      Re: Se abbracciano tutti i mercati...
      - Scritto da: Giechi Cian
      Non se lo sapete ma il mercato industriale é in
      mano a MS e anche quello della maggior parte dei
      navigatori (alla cui base c'è Win
      CE).
      ho delle preplessità in merito
      • ruppolo scrive:
        Re: Se abbracciano tutti i mercati...
        - Scritto da: dont feed the troll/dovella
        - Scritto da: Giechi Cian


        Non se lo sapete ma il mercato industriale é in

        mano a MS e anche quello della maggior parte dei

        navigatori (alla cui base c'è Win

        CE).



        ho delle preplessità in meritoIn merito al mercato dei navigatori, non mi risulta esistano navigatori basati su Win CE.Esistono navigatori software per Win CE, ma ormai quella piattaforma è relegata solo ad applicazioni verticali per aziende (e non so per quanto tempo ancora).
        • dont feed the troll/dovella scrive:
          Re: Se abbracciano tutti i mercati...
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: dont feed the troll/dovella

          - Scritto da: Giechi Cian




          Non se lo sapete ma il mercato industriale é
          in


          mano a MS e anche quello della maggior parte
          dei


          navigatori (alla cui base c'è Win


          CE).






          ho delle preplessità in merito

          In merito al mercato dei navigatori, non mi
          risulta esistano navigatori basati su Win
          CE.

          Esistono navigatori software per Win CE, ma ormai
          quella piattaforma è relegata solo ad
          applicazioni verticali per aziende (e non so per
          quanto tempo
          ancora).Si lo so, era solo un modo gentile per dire che aveva detto una razzata
    • sisko212 scrive:
      Re: Se abbracciano tutti i mercati...

      mano a MS e anche quello della maggior parte deiMmmm sicuro ??? mi pare piuttosto che il mercato embedded o industriale come dici tu, di cui i navigatori fanno parte (assieme alle Tv, Forni microonde e ogni apparecchio con una cpu integrata), sia piuttosto in mano a linux, e oggi, mi pare che i normali PDA con windows Ce, sono praticamente scomparsi, o meglio... si sono evuluti negli attuali smartphone, che però non usano windows ce.Infatti anche l'annuncio fatto da Microsoft, che con la prossima versione di Windows 8, supporterà l'architettura Arm, è indice del fatto che stia cercando di correre, per recuperare sul rivale linux ampiamente usato in quell' architettura.
      Se fanno una partnership come si deve, MS da un
      calcio pure ad HP.Perchè HP ? fanno anche loro smartphone ??
    • Picchiatell o scrive:
      Re: Se abbracciano tutti i mercati...
      - Scritto da: Giechi Cian
      ... intendo quello industriale e quello dei
      navigatori, sarà vita dura per gli altri due
      signori.
      Non se lo sapete ma il mercato industriale é in
      mano a MS e anche quello della maggior parte dei
      navigatori (alla cui base c'è Win
      CE).
      Se fanno una partnership come si deve, MS da un
      calcio pure ad
      HP.ammettiamo per un attimo che sia anche cosi' , sei sicuro che tutti paghino i diritti a ms ? o credi che esista una grossa fetta di sistemi "piratati" tollerati dalla casa madre?
    • collione scrive:
      Re: Se abbracciano tutti i mercati...
      mercato industriale e quello dei navigatori in mano a ms? ma in quale universo parallelo? (rotfl)
    • Darwin scrive:
      Re: Se abbracciano tutti i mercati...
      - Scritto da: Giechi Cian
      Non se lo sapete ma il mercato industriale é in
      mano a MSQuale mercato industriale? Quello del fruttivendolo? :D
      e anche quello della maggior parte dei
      navigatori (alla cui base c'è Win
      CE).Come TomTom e Garmin che girano su Linux? :Dhttp://www.ossblog.it/post/1729/opentom-tomtom-e-linuxhttp://developer.garmin.com/linux/
      Se fanno una partnership come si deve, MS da un
      calcio pure ad
      HP.Un calcio ad HP? Con cosa? Con Windows Phone? (rotfl) (rotfl)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 aprile 2011 11.07-----------------------------------------------------------
  • sisko212 scrive:
    Secondo la mia modestissima opinione...
    Nokia ha sbagliato tutto... entro 3 anni resterà a fare solo telefoni dal prezzo compreso frà 30 e 80 euro, ed entro 5 chiuderà o venderà a qualche azienda Cinese che la comprerà solo per il brand.Ha dormito troppo sugli allori non capendo per tempo il fenomeno iphone/android e portando avanti symbian che seppur affidabile, è troppo farigginoso e figlio degli anni in cui è stato sviluppato.La partnership con Microsoft non porterà a nulla. In ambito mobile i sistemi Microsoft non hanno mai convinto, a parte forse per un pò, Windows CE. La versione WP7 è troppo acerba, manca di un sacco di cose (vedi le impostazioni ssid per le wifi nascoste), oltre che a richiedere parecchio tempo prima di poterne vedere un dispositivo sul mercato.Se avessero usato Android, pur accettando il rischio di competere con Htc, Samsung o LG, avrebbero avuto un dispostivo sul mercato in tempi piu brevi e un s.o. già testato ed affidabile, ed rispetto ai competitor, avrebbero comunque potuto sfruttare la loro abilità nel creare un device piu robusto e dalle caratteristiche migliori, perchè checchè se ne dica, il know how di Nokia nella costruzione di dispositivi robusti e nei sottosistemi radio è ancora molto migliore rispetto ai produttori coreani.Poi magari sbaglio... a questo punto solo il tempo dirà se Nokia avrà fatto la scelta giusta... e lo spero vivamente per l'economia e il pil svedese.
    • dubbio scrive:
      Re: Secondo la mia modestissima opinione...
      - Scritto da: sisko212
      Nokia ha sbagliato tutto... entro 3 anni resterà
      a fare solo telefoni dal prezzo compreso frà 30 e
      80 euro, ed entro 5 chiuderà o venderà a qualche
      azienda Cinese che la comprerà solo per il
      brand.
      Ha dormito troppo sugli allori non capendo per
      tempo il fenomeno iphone/android e portando
      avanti symbian che seppur affidabile, è troppo
      farigginoso e figlio degli anni in cui è stato
      sviluppato.
      La partnership con Microsoft non porterà a nulla.
      In ambito mobile i sistemi Microsoft non hanno
      mai convinto, a parte forse per un pò, Windows
      CE. La versione WP7 è troppo acerba, manca di un
      sacco di cose (vedi le impostazioni ssid per le
      wifi nascoste), oltre che a richiedere parecchio
      tempo prima di poterne vedere un dispositivo sul
      mercato.
      Se avessero usato Android, pur accettando il
      rischio di competere con Htc, Samsung o LG,
      avrebbero avuto un dispostivo sul mercato in
      tempi piu brevi e un s.o. già testato ed
      affidabile, ed rispetto ai competitor, avrebbero
      comunque potuto sfruttare la loro abilità nel
      creare un device piu robusto e dalle
      caratteristiche migliori, perchè checchè se ne
      dica, il know how di Nokia nella costruzione di
      dispositivi robusti e nei sottosistemi radio è
      ancora molto migliore rispetto ai produttori
      coreani.
      Poi magari sbaglio... a questo punto solo il
      tempo dirà se Nokia avrà fatto la scelta
      giusta... e lo spero vivamente per l'economia e
      il pil
      svedese.Ma non sono finlandesi?E, comunque, alla luce della presunta migliore capacità costruttiva e maggiore qualità, cosa gli impedirebbe di passare ad Android una volta eventualmente andati a fondo con WP7?
      • TuttoaSaldo scrive:
        Re: Secondo la mia modestissima opinione...

        E, comunque, alla luce della presunta migliore
        capacità costruttiva e maggiore qualità, cosa gli
        impedirebbe di passare ad Android una volta
        eventualmente andati a fondo con
        WP7?Magari per poi ritornare a WP quando sarà uscita la versione 8, e perché non riproporre Symbian i mesi di 31 giorni?
        • Kikko scrive:
          Re: Secondo la mia modestissima opinione...
          - Scritto da: TuttoaSaldo

          E, comunque, alla luce della presunta migliore

          capacità costruttiva e maggiore qualità, cosa
          gli

          impedirebbe di passare ad Android una volta

          eventualmente andati a fondo con

          WP7?

          Magari per poi ritornare a WP quando sarà uscita
          la versione 8, e perché non riproporre Symbian i
          mesi di 31
          giorni?Te l'appoggio!
      • NS256 scrive:
        Re: Secondo la mia modestissima opinione...
        Bastava semplicemente produrre un modello in versione sia WP7 che Android, come già fa Samsung, HTC, LG, ... In modo da fare contento un piu ampio spettro di utenti.
        • sisko212 scrive:
          Re: Secondo la mia modestissima opinione...

          Bastava semplicemente produrre un modello in
          versione sia WP7 che Android, come già faSe non erro, Microsoft paga Nokia una botta di soldi,mi pare 5mld di $, per installarlo nei suoi telefoni (anche qui è tutto dire... da quando microsoft paga per installare il suo s.o. nei dispositivi degli utenti ?) e posso supporre che una condizione contrattuale per accedere a quei finanziamenti potesse essere la rinuncia ad usare s.o. dei concorrenti.
      • sisko212 scrive:
        Re: Secondo la mia modestissima opinione...

        Ma non sono finlandesi?Ops, si scusa è vero... è che c'ò la morosa svedese, e allora mi son confuso :-)
        impedirebbe di passare ad Android una volta
        eventualmente andati a fondo conPerchè, temo, non gli basterebbero i soldi e perchè frà 3 o 5 anni chissà cosa ci sarà sul mercato, ed il tempo perduto non si recupera più.
      • collione scrive:
        Re: Secondo la mia modestissima opinione...
        la vedrei dura, ti fai prima una pessima nomea e poi pretendi che i clienti si fidino di nuovo di te?un errore del genere sarebbe il colpo di grazia per nokianokia avrebbe dovuto inserire le qt nell'accordo con ms, così poteva sfruttare queste stupende librerie per realizzare un framework multipiattaforma per lo sviluppoin questo modo gli sviluppatori avrebbero optato per qt con tutti i vantaggi per loro e per windows phone che avrebbe ottenuto un enorme parco software senza sforzoma a Redmond sono troppo ottusi e arroganti per capire una cosa così semplice e sperano che sparando FUD contro google riusciranno a distruggere android
        • quaztso scrive:
          Re: Secondo la mia modestissima opinione...

          nokia avrebbe dovuto inserire le qt nell'accordo
          con ms, così poteva sfruttare queste stupende
          librerie per realizzare un framework
          multipiattaforma per lo
          sviluppo

          in questo modo gli sviluppatori avrebbero optato
          per qt con tutti i vantaggi per loro e per
          windows phone che avrebbe ottenuto un enorme
          parco software senza
          sforzo

          ma a Redmond sono troppo ottusi e arroganti per
          capire una cosa così semplice e sperano che
          sparando FUD contro google riusciranno a
          distruggere
          androidFinalamente uno che ragiona bene! :-DLa mia paura e' che a Redmond non siano ottusi e chequesto accordo con Nokia, tra le altre cose, servaanche per AMMAZZARE Qt nel mobile, (che potrebbe essereuna tecnologia killer, ma proprio KILLER).Di fatti non e' previsto il porting di Qt negli smartphonecon WP7 con la scusa di "non fare confusione nella piattaforma".Sti schifosi schiantano con il denaro tutto cio' che gli fale scarpe con la qualita'!
          • collione scrive:
            Re: Secondo la mia modestissima opinione...
            bisogna capire se ad essere killati saranno loro o qtusare qt su wp7 avrebbe portato ms a:1. conquistare le simpatie di una grossa parte della comunità opensource ( ovvero un bel pò di sviluppatori mobile )2. dare agli sviluppatori un incentivo a sviluppare pure per wp7 ( scrivi una volta, gira ovunque )3. usare una libreria estremamente matura sul fronte mobile ( sicuramente più matura dell'accrocchio .net/silverlight )il loro problema è che sono troppo arroganti ma ammettere che loro non sono gli Dei del software e hanno pure paura che gli azionisti potrebbero spaventarsi qualora li vedessero adottare qualcosa prodotto da altriallo stato attuale delle cose, loro devono fare una sudata incredibile per recuperare terreno mentre qt bene o male continua ad avere altri supporter, anzi altri si sono aggiunti, proprio come è accaduto con meego dopo l'abbandono di nokiami sa che molte aziende non si avvicinavano a questi progetti proprio perchè nokia gli sta antipatica
    • Lemon scrive:
      Re: Secondo la mia modestissima opinione...
      - Scritto da: sisko212
      Nokia ha sbagliato tutto... entro 3 anni resterà
      a fare solo telefoni dal prezzo compreso frà 30 e
      80 euro, ed entro 5 chiuderà o venderà a qualche
      azienda Cinese che la comprerà solo per il
      brand.Secondo la mia opinione invece venderanno parecchio, un pò per il brand, un pò per il marketing aggressivo che sicuramente faranno, un pò perchè magari non faranno smartphone da 500 euro fin da subito ma conquisteranno il mercato "medio" indirizzato a piccoli smanettoni (facebook, posta, chat e navigazione), nel frattempo testano il sistema e ci faranno le cose più avanzate in telefoni superiori tipo smartphone.Io dico anche il primo imprenditore che rilancia i telefoni con stile retrò e schermo LCD semplicissimo ci fa un sacco di soldi, io che uso il cellulare solo per telefonare e sms me lo comprerei subito se fosse venduto ad un prezzo ragionevole. Al massimo ci leggo le mail, ma un LCD in bianco e nero va benissimo per le mail di testo, magari un pò più di dettaglio rispetto al passato ma niente di più.
      • banca scrive:
        Re: Secondo la mia modestissima opinione...
        - Scritto da: Lemon
        - Scritto da: sisko212

        Nokia ha sbagliato tutto... entro 3 anni resterà

        a fare solo telefoni dal prezzo compreso frà 30
        e

        80 euro, ed entro 5 chiuderà o venderà a qualche

        azienda Cinese che la comprerà solo per il

        brand.

        Secondo la mia opinione invece venderanno
        parecchio, un pò per il brand, un pò per il
        marketing aggressivo che sicuramente faranno, un
        pò perchè magari non faranno smartphone da 500
        euro fin da subito ma conquisteranno il mercato
        "medio" indirizzato a piccoli smanettoni
        (facebook, posta, chat e navigazione), nel
        frattempo testano il sistema e ci faranno le cose
        più avanzate in telefoni superiori tipo
        smartphone.

        Io dico anche il primo imprenditore che rilancia
        i telefoni con stile retrò e schermo LCD
        semplicissimo ci fa un sacco di soldi, io che uso
        il cellulare solo per telefonare e sms me lo
        comprerei subito se fosse venduto ad un prezzo
        ragionevole. Al massimo ci leggo le mail, ma un
        LCD in bianco e nero va benissimo per le mail di
        testo, magari un pò più di dettaglio rispetto al
        passato ma niente di
        più.vero :) un difetto dei display a colori è la lettura con la luce del sole e un altro è che lo schermo non necessità di screensaver e simili...
        • quaztso scrive:
          Re: Secondo la mia modestissima opinione...

          vero :) un difetto dei display a colori è la
          lettura con la luce del sole e un altro è che lo
          schermo non necessità di screensaver e
          simili...Si son d'accordo, magari uno schermetto tipo e-reader :-)E la posta ce la leggiamo con un mutt-mobile.
      • ruppolo scrive:
        Re: Secondo la mia modestissima opinione...
        - Scritto da: Lemon
        ma conquisteranno il mercato
        "medio" indirizzato a piccoli smanettoniIl grosso del mercato è rappresentato da gente comune, non da smanettoni.
        Io dico anche il primo imprenditore che rilancia
        i telefoni con stile retrò e schermo LCD
        semplicissimo ci fa un sacco di soldi,Li fanno già i cinesi.
        Al massimo ci leggo le mail,L'email presuppone tutt'altro genere di terminale.
        ma un
        LCD in bianco e nero va benissimo per le mail di
        testo,Arrivi tardi, RIM ci ha già pensato: Blackberry. Arrivato, vissuto, andato.
    • ruppolo scrive:
      Re: Secondo la mia modestissima opinione...
      - Scritto da: sisko212
      Nokia ha sbagliato tutto...Si, ma non ora.Il grande errore di Nokia è stato quello di vendere per anni con margini ridottissimi. Così quando nel 2007 nacque l'iPhone, Nokia non poté investire nello studio di un nuovo sistema operativo che potesse concorrere con iPhone.Oggi Apple ha preso il primo posto in classifica per fatturato sulla telefonia mobile e Nokia si avvia verso l'oblio, tra le fauci di Microsoft.Quanto ai cellulari entry level, i cinesi gli hanno già fatto lo scarpe, clonandoli senza tanti complimenti e piazzandoli nel mercato ad un prezzo per Nokia impossibile da raggiungere.
  • NS256 scrive:
    Al dilà di previsioni apocalittiche
    Per quanto riguarda unicamente ME MEDESIMOse Nokia non produrrà un modello dotato di SO Android o Meego o altro equivalente linux based, non vedrà piu un centesimo dei miei soldi.Poi ognuno faccia quel che gli pare.E non rispondete baggianate tipo "l'hai provato WP7" perchè vi zittisco subito... sono sviluppatore anche in campo mobile e PURTROPPO ho dovuto e devo provare anche quello.
    • Puff scrive:
      Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
      - Scritto da: NS256
      Per quanto riguarda unicamente ME MEDESIMO
      se Nokia non produrrà un modello dotato di SO
      Android o Meego o altro equivalente linux based,
      non vedrà piu un centesimo dei miei
      soldi.

      Poi ognuno faccia quel che gli pare.

      E non rispondete baggianate tipo "l'hai provato
      WP7" perchè vi zittisco subito... sono
      sviluppatore anche in campo mobile e PURTROPPO ho
      dovuto e devo provare anche
      quello.Io ho provato per poco un WinPhone7 della LG e non mi è sembrato affatto male.Quanto ai Nokia, il loro hardware è solitamente migliore di quello di altri produttori, in particolare la ricezione è sempre ottima, cosa che non si può dire per i vari iPhone, Samsung e HTC.Questo per dire che Nokia e MS potrebbero aver fatto la scelta giusta.Poter avere scelta fra BB, Android, iOS e WinPhone mi sembra positivo per il mercato e per la concorrenza.Un mondo (della telefonia) dominato da Android non porterebbe vantaggi.
    • Lemon scrive:
      Re: Al dilà di previsioni apocalittiche

      E non rispondete baggianate tipo "l'hai provato
      WP7" perchè vi zittisco subito... sono
      sviluppatore anche in campo mobile e PURTROPPO ho
      dovuto e devo provare anche
      quello.Si ma sarebbe interessante conoscere i tuoi motivi scusa. Io non ho uno smartphone nè penso di comprarne uno, non sono minimamente interessato a WP7, però mi incuriosisce sapere cosa c'è che non va.Visto che sei uno sviluppatore anche in campo mobile la tua esperienza potrebbe essere utile a tutti quelli che leggeranno, cosa ne dici?saluti
      • NS256 scrive:
        Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
        - Scritto da: Lemon

        E non rispondete baggianate tipo "l'hai provato

        WP7" perchè vi zittisco subito... sono

        sviluppatore anche in campo mobile e PURTROPPO
        ho

        dovuto e devo provare anche

        quello.

        Si ma sarebbe interessante conoscere i tuoi
        motivi scusa. Io non ho uno smartphone nè penso
        di comprarne uno, non sono minimamente
        interessato a WP7, però mi incuriosisce sapere
        cosa c'è che non
        va.
        Visto che sei uno sviluppatore anche in campo
        mobile la tua esperienza potrebbe essere utile a
        tutti quelli che leggeranno, cosa ne
        dici?
        salutiLimitazioni in stile iPhone, con bachi stile primissime versioni di Android. Insomma ha preso da entrambi il peggio.L'interfaccia sarà anche innovativa e a qualcuno potrà anche piacere (a me personalmente non piace ma sono gusti...) ma il sistema operativo è ancora di vecchia concezione..net cf è quanto di piu pesante esista in ambito mobile, e lo "stile" di sviluppo delle applicazioni si discosta troppo da quello che è iPhone e Android, che seppur diversi, hanno logiche di funzionamento abbastanza simili, per cui sviluppare un applicazione per entrambi i sistemi non richiede parecchi sforzi per il porting.inoltre gli strumenti di sviluppo per wp7 sono estremamente costosi.
        • Paolo scrive:
          Re: Al dilà di previsioni apocalittiche

          Limitazioni in stile iPhone, con bachi stile
          primissime versioni di Android. Insomma ha preso
          da entrambi il
          peggio.ti ricordo che wp7 è uscito da qualche mese, vogliamo appunto parlare di bachi e funzionalita mancanti dell'aifon quando è uscito?vatti a vedere il grafico di quante app sono uscite dal lancio, altro che android, come crescita è molto piu veloce
          L'interfaccia sarà anche innovativa e a qualcuno
          potrà anche piacere (a me personalmente non piace
          ma sono gusti...) ma il sistema operativo è
          ancora di vecchia
          concezione.stessa concezione di un iphone o di un android. app store. lista app. lista app preferite. forse molto piu simile ad un android.
          .net cf è quanto di piu pesante esista in ambito
          mobilecambia pc forse hai problemi a far girare visual studio, in alternativa porta qualcosa che lo provi :)
          , e lo "stile" di sviluppo delle
          applicazioni si discosta troppo da quello che è
          iPhone e Android, che seppur diversi, hanno
          logiche di funzionamento abbastanza simili, per
          cui sviluppare un applicazione per entrambi i
          sistemi non richiede parecchi sforzi per il
          porting.la cosa piu bella di wp7 è che se conosci il .net non devi imparare quasi niente.conosci silverlight puoi gia sviluppare wp7conosci l'asp.net sei molto facilitato a sviluppare wp7conosci il c# o il vb.net sei comunque molto facilitatoci sara un motivo se il marketplace di wp7 cresce a dismisura anche se ancora è uscito da troppo poco tempo per essere paragonato a android e ios
          inoltre gli strumenti di sviluppo per wp7 sono
          estremamente
          costosi.1 sola parola: EXPRESS http://create.msdn.com/en-us/home/getting_startedavere obbligatoriamente un mac per sviluppare per iphone non è costoso invece? quanto costa il mac meno costoso?la tua ignoranza va oltre ogni limite
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
            - Scritto da: Paolo
            la tua ignoranza va oltre ogni limiteChe bello il rispetto per l'interlocutore.E poi magari vorresti anche che qualcuno ti prendesse sul serio.
          • Paolo scrive:
            Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
            quando senti frase a caso tipo"gli strumenti di sviluppo per wp7 sono estremamente costosi."oppure che "il cf è quanto di piu pesante si possa trovare in ambito mobile"se questa non è ignoranza dimmi tu cos'èquanto meno cerca di argomentare la tesi, non che trolli cosi a caso
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
            - Scritto da: Paolo
            quando senti frase a caso tipo
            "gli strumenti di sviluppo per wp7 sono
            estremamente
            costosi."
            oppure che "il cf è quanto di piu pesante si
            possa trovare in ambito
            mobile"

            se questa non è ignoranza dimmi tu cos'èOpinioni.Non devi concordare, ma nemmeno insultare.
            quanto meno cerca di argomentare la tesi,Vale anche per te.sostenere "Visual Studio è leggero, sarà il tuo computer a fare schifo" non è un argomento, è semplicemente la negazione di un problema.Ah: Visual Studio, tutto è, tranne che leggero.
            non che
            trolli cosi a
            casoil trollaggio,a me, è parso il tuo, in verità.
          • Paolo scrive:
            Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella
            - Scritto da: Paolo

            quando senti frase a caso tipo

            "gli strumenti di sviluppo per wp7 sono

            estremamente

            costosi."

            oppure che "il cf è quanto di piu pesante si

            possa trovare in ambito

            mobile"



            se questa non è ignoranza dimmi tu cos'è

            Opinioni.
            Non devi concordare, ma nemmeno insultare.dire che una persona ignora i fatti non è insultare


            quanto meno cerca di argomentare la tesi,

            Vale anche per te.
            sostenere "Visual Studio è leggero, sarà il tuo
            computer a fare schifo" non è un argomento, è
            semplicemente la negazione di un
            problema.
            Ah: Visual Studio, tutto è, tranne che leggero.a una affermazione "il .net è pesante" senza nessuna argomentazione, io avrei risposto con una controtesi, se ci fosse stata l'argomentazione appunto, dal momento che uno dice il .net è pensate e basta, forse mi viene solo da pensare che deve cambiare pc :) era ironia, il troll è lui che non argomenta, non io che non argomento!

            non che

            trolli cosi a

            caso

            il trollaggio,a me, è parso il tuo, in verità.vatti a vedere se visual studio express è "costoso", vediamo chi è che trolla poi
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
            - Scritto da: Paolo
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella

            - Scritto da: Paolo


            quando senti frase a caso tipo


            "gli strumenti di sviluppo per wp7 sono


            estremamente


            costosi."


            oppure che "il cf è quanto di piu pesante si


            possa trovare in ambito


            mobile"





            se questa non è ignoranza dimmi tu cos'è



            Opinioni.

            Non devi concordare, ma nemmeno insultare.

            dire che una persona ignora i fatti non è
            insultare
            dire che è ignorante, invece si.soprattutto se "senza limiti".




            quanto meno cerca di argomentare la tesi,



            Vale anche per te.

            sostenere "Visual Studio è leggero, sarà il tuo

            computer a fare schifo" non è un argomento, è

            semplicemente la negazione di un

            problema.

            Ah: Visual Studio, tutto è, tranne che leggero.

            a una affermazione "il .net è pesante" senza
            nessuna argomentazione, io avrei risposto con una
            controtesi, se ci fosse stata l'argomentazione
            appunto, dal momento che uno dice il .net è
            pensate e basta, forse mi viene solo da pensare
            che deve cambiare pc :) era ironia, il troll è
            lui che non argomenta, non io che non
            argomento!Il .net a me fa personalmente XXXXXX, ok?Non dico che "fa XXXXXX", ma "mi fa XXXXXX". Questione di opinioni e gusti.Se pero' dico ".net è leggero" (o pesante) non parlo + di gusti ma di fatti. Ora non confondiamo IDE con linguaggio, sono due cose diverse.Eclipse, ad esempio, è leggerissimo, java è pesantuccio.Visual Studio è un mattone, C#, ad esempio, tutt'altro.



            non che


            trolli cosi a


            caso



            il trollaggio,a me, è parso il tuo, in verità.

            vatti a vedere se visual studio express è
            "costoso", vediamo chi è che trolla
            poie ci puoi fare tutto con l'express?Anche Xcode è gratis, ma poi non ci rilasci na cippa.
          • Paolo scrive:
            Re: Al dilà di previsioni apocalittiche

            Il .net a me fa personalmente XXXXXX, ok?e questo mi fa capire quanto ceciamente vedi l'argomento, ma fai come se non avessi detto niente
            Non dico che "fa XXXXXX", ma "mi fa XXXXXX".
            Questione di opinioni e
            gusti.
            Se pero' dico ".net è leggero" (o pesante) non
            parlo + di gusti ma di fatti. Ora non confondiamoun fatto è una tesi(il .net è leggero) con delle argomentazioni(motivi)ma sei andato a scuola?
            IDE con linguaggio, sono due cose
            diverse." il .net cf è quanto di piu pesante si puo trovare in ambito mobile"ora non so se tu o lui avete mai provato un wp7, ma come interfaccia e risposta ai comandi è l'os piu veloce sul mercato. è ovvio che si intendeva al .net cf in ambito di sdk, quindi visual studio
            Eclipse, ad esempio, è leggerissimo, java è
            pesantuccio.
            Visual Studio è un mattone, C#, ad esempio,
            tutt'altro.anche sta cosa "visual studio è un mattone" è una tesi molto ben argomentata :Din quello che ti ho detto fin'ora non puoi trovare neanche una frase mia senza argomentazione, tranne qualche risposta ironica A TESI SENZA ARGOMENTAZIONI






            non che



            trolli cosi a



            caso





            il trollaggio,a me, è parso il tuo, in verità.



            vatti a vedere se visual studio express è

            "costoso", vediamo chi è che trolla

            poi

            e ci puoi fare tutto con l'express?

            Anche Xcode è gratis, ma poi non ci rilasci na
            cippa.be informati allora, perche con visual studio express puoi rilasciare eccome sul marketplace, basta fare la membership come sviluppatore che costa 99$ all'anno.fatti i conti di quanto costa rilasciare per l'appstore di ios poi ne riparliamo
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
            - Scritto da: Paolo

            Il .net a me fa personalmente XXXXXX, ok?

            e questo mi fa capire quanto ceciamente vedi
            l'argomento, ma fai come se non avessi detto
            niente
            E certo, chi non un un fanboy acritico come te allora "vede ceciamente" gli argomenti.Che maturità condita di rispetto per gli interlocutori.

            Non dico che "fa XXXXXX", ma "mi fa XXXXXX".

            Questione di opinioni e

            gusti.

            Se pero' dico ".net è leggero" (o pesante) non

            parlo + di gusti ma di fatti. Ora non
            confondiamo

            un fatto è una tesi(il .net è leggero) con delle
            argomentazioni(motivi)un fatto è una tesi verificata e/o verificabile.
            ma sei andato a scuola?Io sicuramente sì, pare evidente che tu oltre a essere privo di istruzione sia anche privo di educazione.Tipico dei figli unici, abbandonati col pc da figlio di papà a crescere senza rompere i maroni alla mamma e all'elettricista.


            IDE con linguaggio, sono due cose

            diverse.

            " il .net cf è quanto di piu pesante si puo
            trovare in ambito
            mobile"

            ora non so se tu o lui avete mai provato un wp7,
            ma come interfaccia e risposta ai comandi è l'os
            piu veloce sul mercato. è ovvio che si intendeva
            al .net cf in ambito di sdk, quindi visual
            studio


            Eclipse, ad esempio, è leggerissimo, java è

            pesantuccio.

            Visual Studio è un mattone, C#, ad esempio,

            tutt'altro.

            anche sta cosa "visual studio è un mattone" è una
            tesi molto ben argomentataTanto quanto quella che sia leggere come una piuma e come l'interfaccia (orribile) di Wp7.

            in quello che ti ho detto fin'ora non puoi
            trovare neanche una frase mia senza
            argomentazioneEvidentemente non conosci il significato del termine "argomentazione".









            non che




            trolli cosi a




            caso







            il trollaggio,a me, è parso il tuo, in
            verità.





            vatti a vedere se visual studio express è


            "costoso", vediamo chi è che trolla


            poi



            e ci puoi fare tutto con l'express?



            Anche Xcode è gratis, ma poi non ci rilasci na

            cippa.

            be informati allora, perche con visual studio
            express puoi rilasciare eccome sul marketplace,
            basta fare la membership come sviluppatore che
            costa 99$
            all'anno.Wow, proprio gratis.
            fatti i conti di quanto costa rilasciare per
            l'appstore di ios poi ne
            riparliamo75 o 79 dollari l'anno.E' pure cara quella cagata di sdk.
          • Paolo scrive:
            Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
            ti rispondo in fretta perche non ho piu tempoapple costa meno di 99$ ma devi avere un computer apple, quanto costa un pc apple? fatti i conti meglio, perfavoreriguardo a tutti i tuoi luoghi comuni fanboy figlio di papa non meriti rispostavoglio solo precisare che un fatto non puo essere "il cf è pesante" se non c'è niente che lo prova!porta qualcosa che lo prova, poi diventa un fatto!ciao ciao :)
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
            - Scritto da: Paolo
            ti rispondo in fretta perche non ho piu tempo
            L'elettricista è andato via?
            apple costa meno di 99$ ma devi avere un computer
            apple, quanto costa un pc apple? fatti i conti
            meglio,
            perfavore
            Invece Visual Studio gira sui fogli di carta di giornale.
          • krane scrive:
            Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
            - Scritto da: Paolo

            Limitazioni in stile iPhone, con bachi stile

            primissime versioni di Android. Insomma ha preso

            da entrambi il

            peggio.
            ti ricordo che wp7 è uscito da qualche mese,
            vogliamo appunto parlare di bachi e funzionalita
            mancanti dell'aifon quando è uscito?
            vatti a vedere il grafico di quante app sono
            uscite dal lancio, altro che android, come
            crescita è molto piu veloceCi credo, fanno anche un ottimo servizio: contattano le persone che hanno messo applicazioni su Iphone e Android per supplicarle di convertirle per windows 7, fornendo gratis risoste, SDK e programmatori.Mi hanno contattato.
          • Paolo scrive:
            Re: Al dilà di previsioni apocalittiche

            Ci credo, fanno anche un ottimo servizio:
            contattano le persone che hanno messo
            applicazioni su Iphone e Android per supplicarle
            di convertirle per windows 7, fornendo gratis
            risoste, SDK e
            programmatori.

            Mi hanno contattato.se per questo hanno anche dato a tutti gli sviluppatori dipendenti microsoft un wp7 gratis :Ddi che se ne dica, wp7 sta crescendo, non è paragonabile ai concorrenti perche è ancora troppo giovane, ma sparargli emme cosi aggratis solo perche si chiama "windows" o lo ha fatto microsoft come fanno molti è davvero poco maturo
          • Fiber scrive:
            Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
            - Scritto da: krane
            - Scritto da: Paolo


            Limitazioni in stile iPhone, con bachi stile


            primissime versioni di Android. Insomma ha
            preso


            da entrambi il


            peggio.


            ti ricordo che wp7 è uscito da qualche mese,

            vogliamo appunto parlare di bachi e funzionalita

            mancanti dell'aifon quando è uscito?

            vatti a vedere il grafico di quante app sono

            uscite dal lancio, altro che android, come

            crescita è molto piu veloce

            Ci credo, fanno anche un ottimo servizio:
            contattano le persone che hanno messo
            applicazioni su Iphone e Android per supplicarle
            di convertirle per windows 7, fornendo gratis
            risoste, SDK e
            programmatori.

            Mi hanno contattato.perche' tu invece cosa faresti?aspetteresti il messia che arrivi a benedirti? vieni giu' dal pero . per gli sviluppatori fare app per tutti gli Os e' = a piu' potenziali soldi per loro ..non come te che vivi di tutto Free e magni aria svegliati , non dormire sempre
          • collione scrive:
            Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
            i soldi si fanno quando c'è mercato e windows phone non ha mercatotra ios o windows phone tu su cosa svilupperesti? e non venirmi a dire su entrambi, perchè dover imparare ad usare nuovi strumenti di sviluppo e linguaggi costa tempo e denaro
          • collione scrive:
            Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
            tutto bello ma il tuo discorso verte su:1. conoscenza pregressa di .net, cosa non scontata visto che gli sviluppatori mobile non sono sviluppatore anche pc2. parli del fatto che windows phone è uscito da poco, ok ma chissenefrega, io programmatore voglio un os feature-rich e che l'utente possa usare con profitto3. tempo fa su tomshw è uscito un articolo in cui le poche società che hanno portato i loro software su windows phone si sono lamentate delle scarsissime vendite4. android è il più diffuso e il suo modello di sviluppo piace agli sviluppatori, i quale con windows phone dovrebbero ricominciare a studiare, ma il tempo costa e non abbiamo tempo da perdere dietro un os che rappresenta lo 0.000000001% del mercato mobile
          • Fiber scrive:
            Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
            - Scritto da: collione
            tutto bello ma il tuo discorso verte su:

            1. conoscenza pregressa di .net, cosa non
            scontata visto che gli sviluppatori mobile non
            sono sviluppatore anche
            pc

            2. parli del fatto che windows phone è uscito da
            poco, ok ma chissenefrega, io programmatore
            voglio un os feature-rich e che l'utente possa
            usare con
            profitto

            3. tempo fa su tomshw è uscito un articolo in cui
            le poche società che hanno portato i loro
            software su windows phone si sono lamentate delle
            scarsissime
            vendite

            4. android è il più diffuso e il suo modello di
            sviluppo piace agli sviluppatori, i quale con
            windows phone dovrebbero ricominciare a studiare,
            ma il tempo costa e non abbiamo tempo da perdere
            dietro un os che rappresenta lo 0.000000001% del
            mercato
            mobileintanto ci sono gia' circa 30000 app per Windows Phoneci si chiede perche' non tacete ogni tanto
          • collione scrive:
            Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
            ma in quale universo parallelo?http://marketplace.windowsphone.com/Default.aspxla verità è questa http://www.plaffo.com/2011/04/gli-sviluppatori-scontenti-dalle.htmlGET THE FACTS (rotfl)p.s. è inutile che spare balle pensando che siamo tutti rincitrulliti e crediamo alle XXXXXXcce che scrivi su PIla realtà dei fatti è che ios e android sono imbattibili in quel settore e windows phone è una caccola che nessuno si fila, utenti e sviluppatori
          • ruppolo scrive:
            Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
            - Scritto da: collione
            ma in quale universo parallelo?

            http://marketplace.windowsphone.com/Default.aspx

            la verità è questa
            http://www.plaffo.com/2011/04/gli-sviluppatori-sco

            GET THE FACTS (rotfl)12 al mese (rotfl)In iOS certi ne vendono 12 al secondo!
            p.s. è inutile che spare balle pensando che siamo
            tutti rincitrulliti e crediamo alle XXXXXXcce che
            scrivi su
            PI

            la realtà dei fatti è che ios e android sono
            imbattibili in quel settore e windows phone è una
            caccola che nessuno si fila, utenti e
            sviluppatoriDel resto chi semina vento...Farebbero meglio a creare una nuova società (anche totalmente controllata) con un altro nome, dove non compaia né "Microsoft" né, soprattutto, "Windows".
          • ruppolo scrive:
            Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
            - Scritto da: Fiber
            intanto ci sono gia' circa 30000 app per Windows
            PhoneLe possiamo vedere via browser?
          • quaztso scrive:
            Re: Al dilà di previsioni apocalittiche

            la tua ignoranza va oltre ogni limiteSpero che andiate a fondo con il mobile,ci mancava wp7 nei telefonini!MavXXXXXghèr
          • ruppolo scrive:
            Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
            - Scritto da: Paolo

            Limitazioni in stile iPhone, con bachi stile

            primissime versioni di Android. Insomma ha preso

            da entrambi il

            peggio.

            ti ricordo che wp7 è uscito da qualche mese,
            vogliamo appunto parlare di bachi e funzionalita
            mancanti dell'aifon quando è
            uscito?Bachi veramente pochi. Io l'ho avuto, il primo modello di iPhone. Funzionava in modo eccelso, meglio di quello attuale.
            vatti a vedere il grafico di quante app sono
            uscite dal lancio, altro che android, come
            crescita è molto piu
            veloceFare il confronto con Android è poco indicativo.

            L'interfaccia sarà anche innovativa e a qualcuno

            potrà anche piacere (a me personalmente non
            piace

            ma sono gusti...) ma il sistema operativo è

            ancora di vecchia

            concezione.

            stessa concezione di un iphone o di un android.
            app store. lista app. lista app preferite. forse
            molto piu simile ad un
            android.La concezione del sistema operativo mi pare differente, comunque interessante.


            .net cf è quanto di piu pesante esista in ambito

            mobile

            cambia pc forse hai problemi a far girare visual
            studio, in alternativa porta qualcosa che lo
            provi
            :)


            , e lo "stile" di sviluppo delle

            applicazioni si discosta troppo da quello che è

            iPhone e Android, che seppur diversi, hanno

            logiche di funzionamento abbastanza simili, per

            cui sviluppare un applicazione per entrambi i

            sistemi non richiede parecchi sforzi per il

            porting.

            la cosa piu bella di wp7 è che se conosci il .net
            non devi imparare quasi
            niente.
            conosci silverlight puoi gia sviluppare wp7
            conosci l'asp.net sei molto facilitato a
            sviluppare
            wp7
            conosci il c# o il vb.net sei comunque molto
            facilitato

            ci sara un motivo se il marketplace di wp7 cresce
            a dismisura anche se ancora è uscito da troppo
            poco tempo per essere paragonato a android e
            iosBisogna però vedere la qualità delle applicazioni.

            inoltre gli strumenti di sviluppo per wp7 sono

            estremamente

            costosi.

            1 sola parola: EXPRESS
            http://create.msdn.com/en-us/home/getting_started

            avere obbligatoriamente un mac per sviluppare per
            iphone non è costoso invece?No, perché è un investimento, non un costo.
            quanto costa il mac
            meno
            costoso?Irrilevante quanto costa.Con un Mac puoi sviluppare per iOS, Android, Windows Phone 7... quello che ti pare.Con un PC sei tagliato fuori dalla piattaforma più importante. Non mi pare una scelta razionale, per uno sviluppatore professionista.
    • Fiber scrive:
      Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
      - Scritto da: NS256
      Per quanto riguarda unicamente ME MEDESIMO
      se Nokia non produrrà un modello dotato di SO
      Android o Meego o altro equivalente linux based,
      non vedrà piu un centesimo dei miei
      soldi.

      Poi ognuno faccia quel che gli pare.

      E non rispondete baggianate tipo "l'hai provato
      WP7" perchè vi zittisco subito... sono
      sviluppatore anche in campo mobile e PURTROPPO ho
      dovuto e devo provare anche
      quello.e chi se ne fregase domani decidessi di spararti non interesserebbe niente a nessuno lo stesso di quello che preferisci per tue varie idolazioni personali sei "sviluppatore"? pensa che invece credevo fossi un Big di Silicon Valley (rotfl)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 23 aprile 2011 11.25-----------------------------------------------------------
      • asdrubale scrive:
        Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
        Modificato dall' autore il 23 aprile 2011 11.25
        --------------------------------------------------Sviluppatore... Conosco tanti ragazzini che personalizzano temi di noti cms che si definiscono sviluppatori. COnosco pur epersone che fanno funzioni jquery e si definiscono sviluppatori. Poi gli chiedi: cos'è un algoritmo gready? Cos'è il pattern factory? Cala il silenzio. Per la serie, basta saper ciclare un array per definirsi sviluppatori. Eh ma io ancora ci devo arrivare :-D .
        • Darwin scrive:
          Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
          - Scritto da: asdrubale
          Sviluppatore... Conosco tanti ragazzini che
          personalizzano temi di noti cms che si
          definiscono sviluppatori. COnosco pur epersone
          che fanno funzioni jquery e si definiscono
          sviluppatori. Poi gli chiedi: cos'è un algoritmo
          gready? Cos'è il pattern factory? Cala il
          silenzio. Per la serie, basta saper ciclare un
          array per definirsi
          sviluppatori.

          Eh ma io ancora ci devo arrivare :-D .Lo conosci? Hai lavorato con lui? Sai la sua qualifica? E le sue competenze?Se no, abbi la decenza di avere rispetto per le opinioni altrui.
      • Darwin scrive:
        Re: Al dilà di previsioni apocalittiche
        - Scritto da: Fiber
        se domani decidessi di spararti non
        interesserebbe niente a nessuno lo stesso di
        quello che preferisci per tue varie idolazioni
        personaliMa sparati tu, almeno la fai finita di scrivere minc*iate su questo forum...Tanto anche nel tuo caso, non interesserebbe a nessuno....anzi, ci sarebbe un incompetente in meno in questo paese...
        sei "sviluppatore"? pensa che invece credevo
        fossi un Big di Silicon Valley
        (rotfl)Ti classifichi da solo...
    • pippo75 scrive:
      Re: Al dilà di previsioni apocalittiche

      E non rispondete baggianate tipo "l'hai provato
      WP7" perchè vi zittisco subito... sono
      sviluppatore anche in campo mobile e PURTROPPO ho
      dovuto e devo provare anche
      quello.posso farti qualche domanda?per quale piattaforma sviluppi?quali strumenti usi?hai consigli particolari da dare agli altri?tra vari modelli di apparecchi e varie versioni di OS ci sono problemi?i programmi come si possono distrubuire? (intendo come pacchettizzazione )grazie.
  • Fill jobz scrive:
    Si si sono messi assieme per andare a fo
    si si sono messi assieme pwr andare a fondo più in fretta ahhaha. Ma dai uno mettte un so ciofeca l'altro l'hardware ciofeca il massimo amcui si possa aspirae é un ciofecon winzozzon. Speriamo in android vala.
    • Fragy scrive:
      Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
      - Scritto da: Fill jobz
      si si sono messi assieme pwr andare a fondo più
      in fretta ahhaha. Ma dai uno mettte un so ciofeca
      l'altro l'hardware ciofeca il massimo amcui si
      possa aspirae é un ciofecon winzozzon. Speriamo
      in android
      vala.Chissà perché ma mi aspettavo questa manfrina sciocca. Sono anni che sento dire: quest'anno è al fine di Microsoft, quest'anno Nokia muore ecc. La realtà è che sono sempre li ben sistemati sulle loro poltrone e i loro prodotti si continuano a vendere. Nessuno è fallito nessuno ha chiuso, le uniche a fallire sono le previsioni di questi inutili personaggi
      • Puff scrive:
        Re: Si si sono messi assieme per andare a fo

        Chissà perché ma mi aspettavo questa manfrina
        sciocca. Sono anni che sento dire: quest'anno è
        al fine di Microsoft, quest'anno Nokia muore ecc.
        La realtà è che sono sempre li ben sistemati
        sulle loro poltrone e i loro prodotti si
        continuano a vendere. Nessuno è fallito nessuno
        ha chiuso, le uniche a fallire sono le previsioni
        di questi inutili
        personaggiNon si capisce poi perché società che danno lavoro a migliaia di persone nel mondo debbano fallire.
        • deactive scrive:
          Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
          perche' sono dei bimbiminkia che non hanno ancora idea di cosa signifchi lavorare.
        • dont feed the troll/dovella scrive:
          Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
          - Scritto da: Puff

          Non si capisce poi perché società che danno
          lavoro a migliaia di persone nel mondo debbano
          fallire.Questo ragionamento è aberrante: anche la mafia e Al Quaeda danno lavoro a migliaia (se non milioni) di persone, dobbiamo per questo sostenerle e augurare loro di prosperare?Ma quando la finirete con questi ragionamenti populistici da 4 soldi?(PS. Per chi ha difficoltà con la lingua italiana: non paragono quelle aziende alla mafia o ad organizzazioni terroristiche, sottolineavo solo come non basta dare lavoro a migliaia di persone per essere osannati)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 22 aprile 2011 12.24-----------------------------------------------------------
          • pluto scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            Piccolo Ignorante nel senso che ignori, non penso che tu ti debba neanche permettere di paragonare la mafia o simili ad aziende serie come Microsoft e Nokia che danno lavoro a miglia di persone direttamente con tanto di buste paga e pagamento di tasse e a decine di migliaia considerando aziende di conuslenza partner e fornitori....prima di parlare pensa qua non ti conosce nessuno ma se facessi un discorso del genere faccia a faccia con qualcuno faresti solo la figura del XXXXX
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            - Scritto da: pluto
            Piccolo Ignorante nel senso che ignori, non penso
            che tu ti debba neanche permettere di paragonare
            la mafia o simili ad aziende serie come Microsoft
            e Nokia che danno lavoro a miglia di persone
            direttamente con tanto di buste paga e pagamento
            di tasse e a decine di migliaia considerando
            aziende di conuslenza partner e
            fornitori....prima di parlare pensa qua non ti
            conosce nessuno ma se facessi un discorso del
            genere faccia a faccia con qualcuno faresti solo
            la figura del
            XXXXXLa figura del prila tu sei riuscito a farla anche senza parlare faccia a faccia con nessuno, e se ti avessi avuto davanti mentre mi insultavi senza aver capito nemmeno mezza parola di quello che ho detto, ti avrei anche dato un manrovescio in bocca, per insegnarti un po' di educazione.Impara a leggere, bimbominkia fanboy dei miei stivali.
          • Kikko scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella
            - Scritto da: pluto

            Piccolo Ignorante nel senso che ignori, non
            penso

            che tu ti debba neanche permettere di paragonare

            la mafia o simili ad aziende serie come
            Microsoft

            e Nokia che danno lavoro a miglia di persone

            direttamente con tanto di buste paga e pagamento

            di tasse e a decine di migliaia considerando

            aziende di conuslenza partner e

            fornitori....prima di parlare pensa qua non ti

            conosce nessuno ma se facessi un discorso del

            genere faccia a faccia con qualcuno faresti solo

            la figura del

            XXXXX


            La figura del prila tu sei riuscito a farla anche
            senza parlare faccia a faccia con nessuno, e se
            ti avessi avuto davanti mentre mi insultavi senza
            aver capito nemmeno mezza parola di quello che ho
            detto, ti avrei anche dato un manrovescio in
            bocca, per insegnarti un po' di
            educazione.
            Impara a leggere, bimbominkia fanboy dei miei
            stivali.Mi dispiace, ma hai fatto proprio una sparata del c..zz. prima, IMHO.
          • pluto scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            Guarda, per darti una seconda occasione ho riletto il tuo messaggio e purtroppo quello che c'è scritto è inequivocabile...poi se non è quello che volevi esprimere probabilmente c'è stata un occlusione che non ha permesso il corretto passaggio di informazioni tra cervello e dita. Cmq visto che pare io non sia stato l'unico ad avere mal capito il tuo messaggio, prova pure a rispiegare il profondo concetto che hai provato a donarci pocanzi con quel abberrante cozzaglia di caratteri che determinano un pensiero del tutto egoista e infantile.Alternativamente puoi nuovamente millantare forza bruta per contrastare quello che non riesci ad esprimere con parole o caratteri.
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            - Scritto da: pluto
            Guarda, per darti una seconda occasione ho
            riletto il tuo messaggio e purtroppo quello che
            c'è scritto è inequivocabile...è inequivocabile, non sai leggere.come ogni bravo bimbominkia fanboy.
          • pluto scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            Quando tutti vanno in una direzione e tu invece va in un altra ci sono 2 possibilità:o tutti sbagliano e tu fai giusto.o tutti fanno giusto e tu sbagli.Quindi in entrambe i casi hai una sola alternativa. FERMATI E PENSATutti ti stanno dicendo che hai scritto un cavolata... Comunque non sapere scrivere non è un problema se studi un pochino poi impari a riportare in caratteri i tuoi pensieri in modo fedele.bye
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            - Scritto da: pluto
            Quando tutti vanno in una direzione e tu invece
            va in un altra ci sono 2
            possibilità:
            o tutti sbagliano e tu fai giusto.
            o tutti fanno giusto e tu sbagli.
            Quindi in entrambe i casi hai una sola
            alternativa. FERMATI E
            PENSA

            Tutti ti stanno dicendo che hai scritto un
            cavolata...
            Non c'è nessun tutti.Ci sei tu che ti ostini a non capire (e a insultare), un altro anonimo (che magari sei sempre tu), Lemon che ha capito e deactive con cui sto tranquillamente dialogando.Questo "tutti", capisco ti dia coraggio, peccato che sia falso.
          • anonimo veneziano scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            mi sembra inopportuno confrontare la mafia con Nokia e Microsoft. le corporation fanno schifo, tutte, Google compresa, ma c'e' una grossa differenza dalla mafia o la camorra.
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            - Scritto da: anonimo veneziano
            mi sembra inopportuno confrontare la mafia con
            Nokia e Microsoft. le corporation fanno schifo,
            tutte, Google compresa, ma c'e' una grossa
            differenza dalla mafia o la
            camorra.Io non ho fatto nessun confronto, ho solo sottolineato quanto fosse "facilone" e sciocco un certo modo di ragionare.Ora io capisco che quando si attaccano gli idoli di qualcuno si salti a conclusioni affrettate, ma prima di lanciarvi in interpretazioni estemporanee vi inviterei a leggere con + calma.
          • Puff scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            - Scritto da: anonimo veneziano
            mi sembra inopportuno confrontare la mafia con
            Nokia e Microsoft. le corporation fanno schifo,
            tutte, Google compresa, ma c'e' una grossa
            differenza dalla mafia o la
            camorra.Perché le Corporation dovrebbero fare schifo?Se l'Italia conta poco nel mercato economico globale è proprio perché qui (nel Bel Paese) si continua a ragionare in piccolo.
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            - Scritto da: Puff
            - Scritto da: anonimo veneziano

            mi sembra inopportuno confrontare la mafia con

            Nokia e Microsoft. le corporation fanno schifo,

            tutte, Google compresa, ma c'e' una grossa

            differenza dalla mafia o la

            camorra.

            Perché le Corporation dovrebbero fare schifo?Ecco un altro che da grande vorrebbe fare come "a berluscone"
          • Lemon scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo

            osannatiGuarda che qui nessuno ha osannato le aziende citate, hanno solo detto "perchè mai dovrebbero fallire?", certamente dare lavoro a migliaia di persone non è una condizione che da sola è sufficiente (tu stesso fai esempi con "organizzazioni" che danno lavoro ma non certo sono da mantenere in vita), però se permetti il "populismo" che tu citi si applica in un sacco di ragionamenti che si fanno ogni giorno qua su PI, ad esempio (è solo un esempio e non parlo di te!) quando si dice "con linux dai lavoro alle aziende locali ed i soldi rimangono in Italia", quello è populismo bello e buono senza tenere conto che anche chi paga il pizzo foraggia aziende locali e i soldi rimangono in Italia.Non so se mi spiego.
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            - Scritto da: Lemon

            osannati

            Guarda che qui nessuno ha osannato le aziende
            citate, hanno solo detto "perchè mai dovrebbero
            fallire?",Alcun e reazioni scomposte sono originate da un certo fanboysmo.
            certamente dare lavoro a migliaia di
            persone non è una condizione che da sola è
            sufficiente (tu stesso fai esempi con
            "organizzazioni" che danno lavoro ma non certo
            sono da mantenere in vita), però se permetti il
            "populismo" che tu citi si applica in un sacco di
            ragionamenti che si fanno ogni giorno qua su PI,
            ad esempio (è solo un esempio e non parlo di te!)
            quando si dice "con linux dai lavoro alle aziende
            locali ed i soldi rimangono in Italia", quello è
            populismo bello e buono senza tenere conto che
            anche chi paga il pizzo foraggia aziende locali e
            i soldi rimangono in
            Italia.
            Non so se mi spiego.Ragionamenti facili e populistici si applicano a qualsiasi discussioni e vengono fatte da tutti gli schieramenti.Questo pero' non vuol dire che debbano essere tollerati.
          • Lemon scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo

            Ragionamenti facili e populistici si applicano a
            qualsiasi discussioni e vengono fatte da tutti
            gli
            schieramenti.
            Questo pero' non vuol dire che debbano essere
            tollerati.Pensa invece che a me il populismo piace, voglio dire, non è detto che un concetto/idea che faccia leva sui sentimenti del popolo sia sbagliata. In questi ultimi tempi il termine "populismo" è usato per dire "se piace al popolo è una fesseria", tenendo conto che il popolo siamo noi e chi ci circonda le cose sono due: o stiamo dando dei fessi a noi stessi o al contrario pensiamo di essere noi intelligenti ed il popolo invece XXXXXXXXXX, pecchiamo quindi di arroganza.L'importante è che ci siano sempre basi scientifiche solide, da questo si può partire con tutti i ragionamenti populisti che vogliamo.Così, tanto per parlare sai, oggi giornata relax.
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            - Scritto da: Lemon

            Ragionamenti facili e populistici si applicano a

            qualsiasi discussioni e vengono fatte da tutti

            gli

            schieramenti.

            Questo pero' non vuol dire che debbano essere

            tollerati.

            Pensa invece che a me il populismo piace, voglio
            dire, non è detto che un concetto/idea che faccia
            leva sui sentimenti del popolo sia sbagliata.Ma sai, se uno parla alla mia pancia invece che dialogare con il mio intelletto, ho il vago sospetto che mi voglia XXXXXXX, che preferisca che io agisca di impulso piuttosto che in base ad un ragionamento.Ed è proprio per questo che non mi piace.
            In
            questi ultimi tempi il termine "populismo" è
            usato per dire "se piace al popolo è una
            fesseria",Ma non credo che venga usato in questa accezione, quantomeno io non lo faccio.D'altronde è cosa nota che gli stessi individui ragionino in modo differente se presi singolarmente o presi come "massa". La "massa", purtroppo, non è meramente la somma degli individui. Basti pensare a cosa succede negli stadi.
            tenendo conto che il popolo siamo noi
            e chi ci circonda le cose sono due: o stiamo
            dando dei fessi a noi stessi o al contrario
            pensiamo di essere noi intelligenti ed il popolo
            invece XXXXXXXXXX, pecchiamo quindi di
            arroganza.Credo che gli italiani, ad esempio, presi uno a uno siano per la stragrande maggioranza brave persone, molte intelligenti e acculturate, moltissime di buon cuore e generose.Presi tutti insieme siamo tra i + beceri e ignoranti del mondo occidentale."tutto questo nn è capitato...ma è stato pensato progettato e realizzato dal patronato in combutta con l'apparato decisionale dello stato" (cit.)
            Così, tanto per parlare sai, oggi giornata relax.Ci mancherebbe, lo stesso per me.
          • deactive scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            non vedo nemmeno perche' gioire del fallimento di talune societa' solo per questioni ideologiche.Ritieni davvero che nokia e MS assieme possano essere un problema per la tua professione e per cio' di cui ti occupi? io ne dubito sinceramente.Anzi, se sparissero diminuirebbe la concorrenza e le rimanenti societa' di mercato potrebbero imperversare ( molto ) piu' di quanto gia' non stiano facendo ( tipo apple tanto per dire la prima che mi viene in mente)Ci sono corporation che fanno cose enne-mila volte peggiori e nemmeno ce ne lamentiamo.Se e' vero il tuo discorso dovremmo augurarci il fallimento del 99,9% delle spa italiane allora, non credi?
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            - Scritto da: deactive
            non vedo nemmeno perche' gioire del fallimento di
            talune societa' solo per questioni
            ideologiche.
            In effetti è una sciocchezza.Ma contrapporre un ragionamento errato a una sciocchezza non produce una ragione.
            Ritieni davvero che nokia e MS assieme possano
            essere un problema per la tua professione e per
            cio' di cui ti occupi? io ne dubito
            sinceramente.Assolutamente non è un problema.Ti diro' di + non è un problema nemmeno per il mercato.Semplicemente qualcuno pensa che Microsoft sul particolare mercato mobile sia oggi in ritardo e in passato non abbia brillato.Sempre quel qualcuno pensa che Nokia con una storia gloriosa di terminali mobili e con qualche fallimento (Meego) alle spalle forse non abbia fatto la scelta migliore per rilanciarsi.Io sono fra quelli.No, non credo proprio che nè Nokia, nè Microsoft falliranno, e nemmeno me lo auguro.
            Se e' vero il tuo discorso dovremmo augurarci il
            fallimento del 99,9% delle spa italiane allora,
            non
            credi?Ma quale sarebbe questo mio ragionamento?
          • deactive scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella
            - Scritto da: deactive

            non vedo nemmeno perche' gioire del fallimento
            di

            talune societa' solo per questioni

            ideologiche.



            In effetti è una sciocchezza.
            Ma contrapporre un ragionamento errato a una
            sciocchezza non produce una
            ragione.


            Ritieni davvero che nokia e MS assieme possano

            essere un problema per la tua professione e per

            cio' di cui ti occupi? io ne dubito

            sinceramente.

            Assolutamente non è un problema.
            Ti diro' di + non è un problema nemmeno per il
            mercato.

            Semplicemente qualcuno pensa che Microsoft sul
            particolare mercato mobile sia oggi in ritardo e
            in passato non abbia
            brillato.
            Sempre quel qualcuno pensa che Nokia con una
            storia gloriosa di terminali mobili e con qualche
            fallimento (Meego) alle spalle forse non abbia
            fatto la scelta migliore per
            rilanciarsi.
            Io sono fra quelli.
            No, non credo proprio che nè Nokia, nè Microsoft
            falliranno, e nemmeno me lo
            auguro.Nokia ha fatto l'unica scelta possibile a mio avviso.Come altri hanno gia' fatto notare, le possibilita' consistevano nell'adottare Android e finire inevitabilmente in un calderoni di concorrenti ( piu' o meno ) agguerriti o spingere su qualcosa di proprio, possibilita' quanto mai incerta, imho. ( tra i concorrenti tra l'altro ci metterei anche i devices low cost made in china/ebay )



            Se e' vero il tuo discorso dovremmo augurarci il

            fallimento del 99,9% delle spa italiane allora,

            non

            credi?

            Ma quale sarebbe questo mio ragionamento?pardon devo aver frainteso
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            - Scritto da: deactive
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella

            Semplicemente qualcuno pensa che Microsoft sul

            particolare mercato mobile sia oggi in ritardo e

            in passato non abbia

            brillato.

            Sempre quel qualcuno pensa che Nokia con una

            storia gloriosa di terminali mobili e con
            qualche

            fallimento (Meego) alle spalle forse non abbia

            fatto la scelta migliore per

            rilanciarsi.

            Io sono fra quelli.

            No, non credo proprio che nè Nokia, nè Microsoft

            falliranno, e nemmeno me lo

            auguro.

            Nokia ha fatto l'unica scelta possibile a mio
            avviso.
            Come altri hanno gia' fatto notare, le
            possibilita' consistevano nell'adottare Android e
            finire inevitabilmente in un calderoni di
            concorrenti ( piu' o meno ) agguerriti o spingere
            su qualcosa di proprio, possibilita' quanto mai
            incerta, imho. ( tra i concorrenti tra l'altro ci
            metterei anche i devices low cost made in
            china/ebay
            )
            In effetti Nokia non era in una buona posizione, ma considerando il peso del brand, IMHO, sarebbe stato + saggio non legarsi così strettamente ad un solo produttore di SO, ma cercare di rimanere su tutti i mercati (Android, Microsoft, Symbian), la sua fetta l'avrebbe tenuta lo stesso.Così rischia che se WP7 non prenderà piede, come sembra che accadrà, allora sarà in pericolo pure lei.I "cinesi" seocnod me si possono combattere con i Symbian a basso costo, non cambierei il mio 5800 con nessuna cineseria, francamente.






            Se e' vero il tuo discorso dovremmo augurarci
            il


            fallimento del 99,9% delle spa italiane
            allora,


            non


            credi?



            Ma quale sarebbe questo mio ragionamento?

            pardon devo aver frainteso
          • Fiber scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            - Scritto da: deactive
            non vedo nemmeno perche' gioire del fallimento di
            talune societa' solo per questioni
            ideologiche.

            Ritieni davvero che nokia e MS assieme possano
            essere un problema per la tua professione e per
            cio' di cui ti occupi? io ne dubito
            sinceramente.
            Anzi, se sparissero diminuirebbe la concorrenza e
            le rimanenti societa' di mercato potrebbero
            imperversare ( molto ) piu' di quanto gia' non
            stiano facendo ( tipo apple tanto per dire la
            prima che mi viene in
            mente)

            Ci sono corporation che fanno cose enne-mila
            volte peggiori e nemmeno ce ne
            lamentiamo.
            Se e' vero il tuo discorso dovremmo augurarci il
            fallimento del 99,9% delle spa italiane allora,
            non
            credi?ma non vedi che e' un ciuccio che appunto mai ha lavorato in vita sua?i piccoli fanciucci LinuS vivono per il tutto free... mangiando e bevendo aria e dormendo sotto quel cavalcavia non avendo una lira in tasca per vivere grazie appunto alla loro filosofia del tutto free
          • Darwin scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            - Scritto da: Fiber
            ma non vedi che e' un ciuccio che appunto mai ha
            lavorato in vita
            sua?Torna nella scuola materna a giocare...non parlare di lavoro, visto che sei un 15enne mantenuto dalla mamma...
            i piccoli fanciucci LinuS vivono per il tutto
            free... mangiando e bevendo aria e dormendo
            sotto quel cavalcavia non avendo una lira in
            tasca per vivere grazie appunto alla loro
            filosofia del tutto
            freeOk hai detto la tua solita ca**ata quotidiana. Ora torna a giocare con la Xbox..
          • FinalCut scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            - Scritto da: deactive
            non vedo nemmeno perche' gioire del fallimento di
            talune societa' solo per questioni
            ideologiche.Le ideologie non c'entrano nulla è la stupidità che a me da fastidio.Nokia, Palm, BB e M$ hanno riso tutti e preso in giro Apple e l'iPhone.Hanno detto che un telefono senza tastiera fisica era destinato al fallimento, che la gente voleva altro, che "loro" ci avevano messo anni per capire cosa piacesse ai consumatori e che "i ragazzi del Mac" non potevano entrare nel mercato come nulla fosse.Ecco, dopo anni dal debutto di iPhone tutti gli smartphone somigliano a lui. TUTTI.Se non era per Apple eravamo ancora con aborti tipo questo capaci però di navigare su Fessbook![img]http://images.techtree.com/ttimages/story/3624_rw_nokia9300smartphone_full_open1.jpg[/img]Se una corporation si dimostra essere dinosauro, io voglio, spero, che si evolva o si estingua il prima possibile.Si chiama legge di natura, l'ha scoperta Darwin e funziona alla grande.Ti faccio altri esempio di dinosauri che spero crepino quanto prima, tanto per non dire che sono un fanboy Apple.I televisori sono ancora fondamentalmente degli accrocchi, mentre dovrebbero essere la maggior finestra di consultazione di Internet non del televideo...Le autoradio... fondamentalmente sono rimaste ferme agli anni 70 come evoluzione, hanno solo qualche lustrino in più.I condizionatori (si proprio loro) con una bella connessione Wifi e un software sul PC per programmarli (anche da remoto) come meglio mi aggrada, meglio ancora dal mio iPhone...così quando rientro a casa la sera la trovo bella calda o bella fresca a seconda della stagione.Anche le automobili vanno ancora con il motore a scoppio, ma questa è un'altra storia...Siamo nel 2011... da piccolo sognavo che nel 2000 avremmo visto la fantascienza che vedevo al cinema al tempo... oggi quella fantascienza la VOGLIO, non voglio stare a ricasco di un dinosauro come Nokia che NON riesce ad evolvere, preferisco che crepi e lasci il campo a chi ha avuto le palle di INNOVARE.(linux)(apple)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 23 aprile 2011 15.46-----------------------------------------------------------
          • bertuccia scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            nel 2011, anzichè inventare l'automobile,stiamo cercando di far correre più veloce il cavallo
      • Pel scrive:
        Re: Si si sono messi assieme per andare a fo

        La realtà è che sono sempre li ben sistemati
        sulle loro poltrone e i loro prodotti si
        continuano a vendere. Nessuno è fallito nessuno
        ha chiuso, le uniche a fallire sono le previsioni
        di questi inutili
        personaggiForse dovresti dare un'occhiata a come sono variate negli ultimi due anni le quote di mercato di Nokia (aiutino: "crollo" esprime bene il concetto) e i suoi utili (altro aiutino: "disastro" rende l'idea). Il fatto poi che il CEO sia stato buttato fuori dagli azionisti a calci in XXXX dovrebbe suggerirti qualcosa...
        • Fragy scrive:
          Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
          - Scritto da: Pel

          La realtà è che sono sempre li ben sistemati

          sulle loro poltrone e i loro prodotti si

          continuano a vendere. Nessuno è fallito nessuno

          ha chiuso, le uniche a fallire sono le
          previsioni

          di questi inutili

          personaggi

          Forse dovresti dare un'occhiata a come sono
          variate negli ultimi due anni le quote di mercato
          di Nokia (aiutino: "crollo" esprime bene il
          concetto) e i suoi utili (altro aiutino:
          "disastro" rende l'idea). Il fatto poi che il CEO
          sia stato buttato fuori dagli azionisti a calci
          in XXXX dovrebbe suggerirti
          qualcosa...Oh, come mi stupiscono i tui commenti ... crollo, vedo infatti che Nokia ha chiuso i battenti e Microsoft non vende più. Le tue analisi di mercato vanno bene per il verduraio sotto casa tua. Lascia perdere, capire qualche cosa di economia non è per te-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 23 aprile 2011 15.30-----------------------------------------------------------
          • ruppolo scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            - Scritto da: Fragy
            Oh, come mi stupiscono i tui commenti ... crollo,
            vedo infatti che Nokia ha chiuso i battentiSecondo te che fine fa un aereo che precipita?
            e
            Microsoft non vende più.Microsoft non ha un futuro roseo: il PC domestico sta per salutarci e loro non sono pronti a cambiare binario.
          • Darwin scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            - Scritto da: ruppolo
            Secondo te che fine fa un aereo che precipita?E più facile che crolli Apple piuttosto che Microsoft...
            Microsoft non ha un futuro roseo:Questo è quello che speri...purtroppo, però, Microsoft molti più orizzonti di business rispetto ad Apple.
            il PC domestico
            sta per salutarci e loro non sono pronti a
            cambiare
            binario.Il PC domestico rimarrà per almeno altri dieci o vent'anni.E di certo, quando sparirà non ci sarà solo Apple.
          • Legione scrive:
            Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Fragy

            Oh, come mi stupiscono i tui commenti ...
            crollo,

            vedo infatti che Nokia ha chiuso i battenti

            Secondo te che fine fa un aereo che precipita?


            e

            Microsoft non vende più.

            Microsoft non ha un futuro roseo: il PC domestico
            sta per salutarci e loro non sono pronti a
            cambiare binario.Si? accipicchia certo che leggi bene la sfera e cosa arriverà al posto del pc domestico? Uno smartphone? Bimbo smonta dal trono, il pc durerà ancora pwarecchi anni ... assieme a Microsoft
      • ruppolo scrive:
        Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
        - Scritto da: Fragy
        La realtà è che sono sempre li ben sistemati
        sulle loro poltrone e i loro prodotti si
        continuano a vendere. Nessuno è fallito nessuno
        ha chiuso, le uniche a fallire sono le previsioni
        di questi inutili
        personaggiAnche i passeggeri di un aereo che precipita sono ben sistemati sulle loro poltrone...Poi, cosa riservi loro il futuro... mah, chi lo sa...
    • Alfonso Maruccia scrive:
      Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
      Andare a fondo come IBM-Microsoft? Si, vero, ci sono tutte le potenzialità per affondare. La concorrenza :-DP.S.Trolli, studiate la storia prima di trollare altrimenti non siete divertenti da leggere :-P
      • bertuccia scrive:
        Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
        - Scritto da: Alfonso Maruccia

        Andare a fondo come IBM-Microsoft?il contesto è diverso,in ogni caso sono (OMG :|) sostanzialmente d'accordoin più tra tutti e 2 hanno un bel portafogli di brevettiovvio che in caso di sucXXXXX a farne le spese sarà soprattutto android
    • banca scrive:
      Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
      - Scritto da: Fill jobz
      si si sono messi assieme pwr andare a fondo più
      in fretta ahhaha. Ma dai uno mettte un so ciofeca
      l'altro l'hardware ciofeca il massimo amcui si
      possa aspirae é un ciofecon winzozzon. Speriamo
      in android
      vala.symbian non è per niente malaccio, con 120€ c'è un cellulare che ha anche gps con mappe "vere" incorporate.la batteria non dura poco come gli android.mi sa che l'utilità del multitouch è sovrastimata.
      • Fragy scrive:
        Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
        - Scritto da: banca
        - Scritto da: Fill jobz

        si si sono messi assieme pwr andare a fondo più

        in fretta ahhaha. Ma dai uno mettte un so
        ciofeca

        l'altro l'hardware ciofeca il massimo amcui si

        possa aspirae é un ciofecon winzozzon. Speriamo

        in android

        vala.

        symbian non è per niente malaccio, con 120€
        c'è un cellulare che ha anche gps con mappe
        "vere" incorporate.Aggiungi anche che (per ora) sono aggiornate e a costo zero ... cosa da non poco conto.
        la batteria non dura poco come gli android.

        mi sa che l'utilità del multitouch è sovrastimata.A me sa più che altro di moda del momento buona da esibire, ma sostanzialmente non indispensabile
      • ruppolo scrive:
        Re: Si si sono messi assieme per andare a fo
        - Scritto da: banca
        - Scritto da: Fill jobz

        si si sono messi assieme pwr andare a fondo più

        in fretta ahhaha. Ma dai uno mettte un so
        ciofeca

        l'altro l'hardware ciofeca il massimo amcui si

        possa aspirae é un ciofecon winzozzon. Speriamo

        in android

        vala.

        symbian non è per niente malaccio, con 120€
        c'è un cellulare che ha anche gps con mappe
        "vere"
        incorporate.Le mappe le hanno molti, ma i navigatori non sono mica tutti uguali, come i ristoranti non sono tutti uguali...
  • batman scrive:
    2011
    è l'anno di nokia e microsoft
  • qaztso scrive:
    Non e' che....
    ...vogliono ammazzare qt, che e' unaXXXXXta e multipiattaforma,per spingere il proprietario wp7 che gira solo su windows?!?
    • Papple scrive:
      Re: Non e' che....
      - Scritto da: qaztso
      ...vogliono ammazzare qt, che e' unaXXXXXta e
      multipiattaforma,
      per spingere il proprietario wp7 che gira solo su
      windows?!?Mi sa che non hai un po di confusione in testa
    • Qualcuno scrive:
      Re: Non e' che....
      Nokia e' sempre stata molto brava a fare HW e Symbian faceva/fa abbastanza schifo e non ha un app-store. Potevano scegliere di abbracciare WP7 oppure Android (iOS era impossibile da avere): Microsoft ha pagato di piu'. Fine.Adesso c'e' da augurarsi che Nokia si rimetta a fare cellulari fighi e che vendono molto, tipo quelli con la skin colorata che trovavi a vendere anche ad i bordi della strada.
      • il signor rossi scrive:
        Re: Non e' che....
        - Scritto da: Qualcuno

        Adesso c'e' da augurarsi che Nokia si rimetta a
        fare cellulari fighi e che vendono molto, tipo
        quelli con la skin colorata che trovavi a vendere
        anche ad i bordi della
        strada.eh, ma i tempi sono un po' cambiati... l'attenzione si è spostata dal design e dall'hardware al software, prova ne è il fatto che lo smartphone più venduto (iphone) è una semplice tavoletta quadrata che fra l'altro come pure specifiche hardware non è mai stato granché. Il design, ora, è il design del software. Delle cover colorate non importa più a nessuno.
      • Filuz scrive:
        Re: Non e' che....
        - Scritto da: Qualcuno
        Nokia e' sempre stata molto brava a fare HW e
        Symbian faceva/fa abbastanza schifo e non ha un
        app-store. farà anche schifo, ma l'appstore ce l'ha...
      • Thescare scrive:
        Re: Non e' che....
        - Scritto da: TuttoaSaldo
        Il problema di Nokia è che Symbian non cresce,Hanno palesemente sbagliato a non innovare il sistema operativo "forti" delle quote di mercato che avevano e della presunta "fidelizzazione" dei clienti.
        IOS non si può avere La Palice è morto,è morto davanti a Pavia;ahimè, se non fosse mortosarebbe ancora in vita
        e usare Android significa
        fare concorrenza ai cinesi. La scelta è
        giusta.Motorola, Samsung, Sony Ericsson, LG e Garmin sono famosissime marche Cinesi infatti :-)
        • TuttoaSaldo scrive:
          Re: Non e' che....


          Motorola, Samsung, Sony Ericsson, LG e Garmin
          sono famosissime marche Cinesi infatti
          :-)Aspetta, aspetta.. Qui il problema e come distinguersi dalla concorrenza con un OS open source, se lo stesso telefono, con le stesse caratteristiche, solo con la plastichina un po più giallina costerà meno del tuo prodotto.Adottare W8, con i benefici economici del caso era fondamentale.
          • Thescare scrive:
            Re: Non e' che....
            - Scritto da: TuttoaSaldo
            Aspetta, aspetta..
            Qui il problema e come distinguersi dalla
            concorrenza con un OS open source, se lo stesso
            telefono, con le stesse caratteristiche, solo con
            la plastichina un po più giallina costerà meno
            del tuo
            prodotto.
            Adottare W8, con i benefici economici del caso
            era
            fondamentale.Sul fatto che MS ha pagato Nokia, si parlava di 1 miliardo di dollari, sono d'accordo, se è questo che intendi per benefici economici. Per il fatto della concorrenza anche Samsung, LG e HTC montano windows phone in alcuni loro device, quindi non c'è l'esclusiva per Nokia. Il primo Nokia con WP7, e non WP8, forse arriverà in commercio a fine 2011, perdere un anno in questo momento in cui il mercato cellulari è in continua espansione non mi sembra una grande furbata. A questo punto secondo me, se veramente il loro obiettivo è differenziarsi dagli altri, era meglio accelerare su Meego.
          • Pel scrive:
            Re: Non e' che....

            Il primo Nokia con
            WP7, e non WP8, forse arriverà in commercio a
            fine 2011No, se tutto va bene nei primi mesi del 2012. Me lo hanno confermato in Nokia la settimana scorsa.
          • Fiber scrive:
            Re: Non e' che....
            - Scritto da: Pel

            Il primo Nokia con

            WP7, e non WP8, forse arriverà in commercio a

            fine 2011

            No, se tutto va bene nei primi mesi del 2012. Me
            lo hanno confermato in Nokia la settimana
            scorsa.a ritardare cosi' e' evidente che in Nokia hanno voglia di darsi una bella mazzata nei denti con le loro stesse mani-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 23 aprile 2011 11.10-----------------------------------------------------------
      • Picchiatell o scrive:
        Re: Non e' che....
        - Scritto da: TuttoaSaldo

        Il problema di Nokia è che Symbian non cresce,
        IOS non si può avere e usare Android significa
        fare concorrenza ai cinesi. La scelta è
        giusta.insomma... i cellulari nokia erano famosi perche' funzionavano la scelta di abbracciare ms, al di la dei soldi subito, ed il suo s.o. mobile oramai obsoleto e privo di qualsiasi appetibilità in fatto di applicazioni di terze parti rende il tutto un po' vego...
        • Fiber scrive:
          Re: Non e' che....
          - Scritto da: Picchiatell o
          - Scritto da: TuttoaSaldo




          Il problema di Nokia è che Symbian non cresce,

          IOS non si può avere e usare Android significa

          fare concorrenza ai cinesi. La scelta è

          giusta.

          insomma... i cellulari nokia erano famosi perche'
          funzionavano la scelta di abbracciare ms, al di
          la dei soldi subito, ed il suo s.o. mobile oramai
          obsoleto e privo di qualsiasi appetibilità in
          fatto di applicazioni di terze parti rende il
          tutto un po'
          vego...ma se ci sono gia' piu' di 30000 app per Window Phoneperche' parlate se non sapete una fava?
          • Picchiatell o scrive:
            Re: Non e' che....
            - Scritto da: Fiber
            - Scritto da: Picchiatell o

            - Scritto da: TuttoaSaldo







            Il problema di Nokia è che Symbian non cresce,


            IOS non si può avere e usare Android significa


            fare concorrenza ai cinesi. La scelta è


            giusta.



            insomma... i cellulari nokia erano famosi
            perche'

            funzionavano la scelta di abbracciare ms, al di

            la dei soldi subito, ed il suo s.o. mobile
            oramai

            obsoleto e privo di qualsiasi appetibilità in

            fatto di applicazioni di terze parti rende il

            tutto un po'

            vego...

            ma se ci sono gia' piu' di 30000 app per Window
            Phone

            perche' parlate se non sapete una fava?DOVE ?
      • quaztso scrive:
        Re: Non e' che....
        - Scritto da: Qualcuno
        Nokia e' sempre stata molto brava a fare HW e
        Symbian faceva/fa abbastanza schifo e non ha un
        app-store. Potevano scegliere di abbracciare WP7
        oppure Android (iOS era impossibile da avere):
        Microsoft ha pagato di piu'.
        Fine.Ma avevano meego! Si sono svenduti cacchio!E soprattutto su WP7 e Android non gira il Framework Qt,XXXXX XXXXX, per ognuna di ste piattafrme del menga bisognausare la loro toolchain ma che palle!
      • Darwin scrive:
        Re: Non e' che....
        - Scritto da: asdrubale
        Semplicemente perchè tutti i Mobile Os sono e
        sembrano vecchi vicino a Windows Phone
        7Finchè non usano WP7 e si rendono conto che era una cagata al pari di Windows Mobile...
      • il solito bene informato scrive:
        Re: Non e' che....
        - Scritto da: Qualcuno
        Adesso c'e' da augurarsi che Nokia si rimetta a
        fare cellulari fighi e che vendono molto, tipo
        quelli con la skin colorata che trovavi a vendere
        anche ad i bordi della
        strada.in cosa erano migliori?Quando chiedevo a tutti perché prendessero Nokia, mi sentivo rispondere "sono abituato così".
      • Orkid scrive:
        Re: Non e' che....
        - Scritto da: Qualcuno
        Nokia e' sempre stata molto brava a fare HW e
        Symbian faceva/fa abbastanza schifo e non ha un
        app-store. Potevano scegliere di abbracciare WP7
        oppure Android (iOS era impossibile da avere):
        Microsoft ha pagato di piu'.Ci fosse una volta che Microsoft vince una competizione perchè ha il prodotto migliore... a un certo punto finiranno anche i soldi.
    • Rizzo Master scrive:
      Re: Non e' che....
      - Scritto da: qaztso
      ...vogliono ammazzare qt, che e' unaXXXXXta e
      multipiattaforma,
      per spingere il proprietario wp7 che gira solo su
      windows?!?Di cosa diavolo stai parlando?
    • sassi67 scrive:
      Re: Non e' che....
      Nokia sta sviluppando una nuova linea di prodotti di fascia "bassa" i cui applicativi saranno creati con QT. L'idea dell'azienda sembrerebbe essere quella di usare JavaME sulle serie S40, QT in quelle intermedie e WP7 sugli smartphone.
    • ruppolo scrive:
      Re: Non e' che....
      - Scritto da: qaztso
      ...vogliono ammazzare qt, che e' unaXXXXXta e
      multipiattaforma,
      per spingere il proprietario wp7 che gira solo su
      windows?!?Windows non gira su Windows. Un po' di confusione, eh?
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