Trimestre Microsoft: bene il cloud, male i PC

Redmond comunica i risultati del trimestre appena concluso, un mix di dati positivi e negativi che evidenzia la trasformazione della corporation come Nadella comanda. E Nadella comanda abbonamenti cloud al posto del software in scatola

Roma – Microsoft ha pubblicato i risultati del terzo trimestre dell’anno fiscale, con numeri che superano quelle che erano le aspettative degli analisti e fotografano i cambiamenti attualmente in corso nel mercato informatico. Un mercato sempre più cloud, dove gli utenti sono apparentemente ben felici di pagare un abbonamento mensile piuttosto che di comprare il software una volta soltanto.

In totale, i ricavi Microsoft per il trimestre ammontano a 21,7 miliardi di dollari, cifra superiore a 21,06 miliardi attesi da Wall Street, con una crescita del 6 per cento rispetto allo stesso periodo dell’anno scorso. I profitti operativi ammontano a 6,6 miliardi di dollari, con un +5 per cento anno su anno.

I risultati complessivi della corporation di Redmond sono insomma decisamente positivi, mentre se si prova ad analizzare la babele costituita dalle performance dei vari business aziendali emergono luci, ombre e trend che andranno necessariamente verificati nel corso dei prossimi trimestri.

Il business dei telefonini Lumia , tanto per cominciare, ha fatto registrare vendite per 8,6 milioni di terminali – un risultato inferiore rispetto agli oltre 10 milioni del trimestre precedente ma una crescita del 18 per cento rispetto allo stesso periodo dell’anno scorso. Bene anche le vendite del tablet Surface, con ricavi per 713 milioni di dollari e una crescita del 44 per cento anno su anno.

Per contro, le entrate afferenti alle console videoludiche Xbox (360 e One) sono crollate del 24 per cento, un risultato imputabile sia al minor numero di sistemi venduti (1,6 milioni contro i 2 milioni del 2014) che alla riduzione nel prezzo della nuova ammiraglia della linea di macchine ludiche.

Riduzioni importanti nei ricavi si sono avute anche per Windows e Office, due business che soffrono il rallentamento del ciclo di upgrade nel mercato PC, lo stop agli aggiornamenti da Windows XP e più in generale una crescita dell’appeal delle offerte di servizi cloud.

Il cloud rappresenta appunto una delle note positive della trimestrale Microsoft, con il servizio ad abbonamento Office 365 che è cresciuto del 35 per cento fino a 12,4 milioni di abbonati paganti, la ricerca su Bing e l’advertising a +21 per cento e i servizi di “cloud commerciale” (Azure, in sostanza) che hanno incamerato ricavi pari a 6,3 miliardi di dollari e un +106 per cento anno su anno.

Il CEO Satya Nadella si è detto particolarmente entusiasta della prospettiva che il software in scatola (e Office in particolare) si trasformi in abbonamenti da riscuotere ogni mese, e anche gli azionisti non vedono l’ora di “cloudificare” l’intero business di Redmond. Confrontando i risultati di Microsoft con quelli della concorrenza (Amazon in primis), le dimensioni economiche raggiunte dalle piattaforme cloud danno sostanza alle speranze SaaS, PaaS e compagnia espresse da Wall Street.

Alfonso Maruccia

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  • Mago Gabriel scrive:
    Attenzione
    Trammite un richiamo spirituale ho intagato un po', giustamente cò gli astri superiori al di là del mondo, dove vengo a sapere che in forum su Internet, ovviamente, che sarebbe a dire Punto Informatico, si stanno un po' approfittando di trollare un tantino un po' pesante ovviamente in ogni articolo su Linux e Google.Io, in questa sera piena di stelle suplime voglio complessivamente fà tacere l'antamento di parlar male a questi piccoli piccoli personaggi, che per me sono piccolissimi personaggi: maxsix, aphex_twin e ruppolo.Se n'hanno un tantino un po' approfittato un po', però vi garentisco che da stasera in avanti con questo INFLUSO e questo FLUITO... ovviamente non... non troppo superiore! Perché tanto, come ho potuto vedere sono un tantino un po' piccoli come personaggi.Quindi le volevo un po' completamente falle tacere di potere parlare tutt'altro che male dei cantinari. Mi sembra che questa parola cantinaro da un po' fastidio un po' a tutti speciammente a loro due, e credetemi che Punto Informatico non viene deriso soltanto in Italia, ma besssì fa ridere tutta Europa.Allora io, questi piccoli ma piccoli uomini, la MACACO BENS, che è il momento che la finiscono, che fanno qualcos'altro, è questo ch'io voglio, questo ch'io voglio, questo! Io voglio questo!
  • maxsix scrive:
    E' bello avere sempre ragione
    Sono anni che dico ste cose e finalmente si scuote l'albero.Google deve scomparire dalla faccia della terra.Non succederà, ma almeno il suo vergognoso comportamento verrà finalmente limitato.
    • spossato scrive:
      Re: E' bello avere sempre ragione

      "Google deve scomparire dalla faccia della terra."tutte le corporations dovrebbero, inclusa la tua amata Apple.
      • maxsix scrive:
        Re: E' bello avere sempre ragione
        - Scritto da: spossato

        "Google deve scomparire dalla faccia della
        terra."

        tutte le corporations dovrebbero, inclusa la tua
        amata
        Apple.Assolutamente no.A me che Microsoft, IBM, Oracle o quelle che vuoi spariscano non mi interessa.Mi interessa che Google sparisca.Che sparisca il suo modo mendace di fare business.Che il suo modello spione sparisca.Che internet torni libera com'era un tempo e non al cappio di un search engine e le sue vergognose pratiche.
        • 6 giaguar scrive:
          Re: E' bello avere sempre ragione
          - Scritto da: maxsix
          Che internet torni libera com'era un tempo e non
          al cappio di un search engine e le sue vergognose
          pratiche.Basta che cominci a leggere.http://en.wikipedia.org/wiki/Wide_area_information_serverIn fondo oltre che Thinking Machines c'è di mezzo pure Apple.E google non ha introdotto "niente di che" il protocollo volendo resta quello.Scrivi una letterina al cuoco timoteo e digli di fare il suo "search engine" basta poco che ci vuole? :D
          • maxsix scrive:
            Re: E' bello avere sempre ragione
            - Scritto da: 6 giaguar
            - Scritto da: maxsix


            Che internet torni libera com'era un tempo e
            non

            al cappio di un search engine e le sue
            vergognose

            pratiche.
            Basta che cominci a leggere.
            http://en.wikipedia.org/wiki/Wide_area_information
            In fondo oltre che Thinking Machines c'è di mezzo
            pure
            Apple.
            E google non ha introdotto "niente di che" il
            protocollo volendo resta
            quello.
            Scrivi una letterina al cuoco timoteo e digli di
            fare il suo "search engine" basta poco che ci
            vuole?
            :DE si che scrivo in italiano e non in turco ottomano.Sono le pratiche di business derivate dal search engine e la questione android sul piatto.Non il search in se che, da intervista, non è in discussione.Al grande spione devono essere tolti i meccanismi di ranking qualitativo mendace (leggi Adsense) e Android in toto.Da li si può iniziare a ragionare.
          • 6 giaguar scrive:
            Re: E' bello avere sempre ragione



            Che internet torni libera com'era un
            tempo
            e

            non


            al cappio di un search engine e le sue

            vergognose


            pratiche.

            Basta che cominci a leggere.


            http://en.wikipedia.org/wiki/Wide_area_information

            In fondo oltre che Thinking Machines c'è di
            mezzo

            pure

            Apple.

            E google non ha introdotto "niente di che" il

            protocollo volendo resta

            quello.

            Scrivi una letterina al cuoco timoteo e
            digli
            di

            fare il suo "search engine" basta poco che ci

            vuole?

            :D

            E si che scrivo in italiano e non in turco
            ottomano.
            Sono le pratiche di business derivate dal search
            engine e la questione android sul
            piatto.
            Non il search in se che, da intervista, non è in
            discussione.

            Al grande spione devono essere tolti i meccanismi
            di ranking qualitativo mendace (leggi Adsense) e
            Android in
            toto.

            Da li si può iniziare a ragionare.Ma col cuoco Timoteo. Lui sa programmare anche in Fortran!(rotfl) (rotfl)
        • Funz scrive:
          Re: E' bello avere sempre ragione
          - Scritto da: maxsix
          - Scritto da: spossato


          "Google deve scomparire dalla faccia della

          terra."



          tutte le corporations dovrebbero, inclusa la tua

          amata

          Apple.

          Assolutamente no.
          A me che Microsoft, IBM, Oracle o quelle che vuoi
          spariscano non mi
          interessa.
          Mi interessa che Google sparisca.
          Che sparisca il suo modo mendace di fare business.
          Che il suo modello spione sparisca.

          Che internet torni libera com'era un tempo e non
          al cappio di un search engine e le sue vergognose
          pratiche.DROPOUT JEEPSe non sai cos'è, cercatelo (ma non sul motore di ricerca Apple, mi raccomando!).Così smetterai di dare degli spioni agli altri quando c'hai una cimice della NSA in tasca.
          • maxsix scrive:
            Re: E' bello avere sempre ragione
            - Scritto da: Funz
            - Scritto da: maxsix

            - Scritto da: spossato



            "Google deve scomparire dalla
            faccia
            della


            terra."





            tutte le corporations dovrebbero,
            inclusa la
            tua


            amata


            Apple.



            Assolutamente no.

            A me che Microsoft, IBM, Oracle o quelle che
            vuoi

            spariscano non mi

            interessa.

            Mi interessa che Google sparisca.

            Che sparisca il suo modo mendace di fare
            business.

            Che il suo modello spione sparisca.



            Che internet torni libera com'era un tempo e
            non

            al cappio di un search engine e le sue
            vergognose

            pratiche.

            DROPOUT JEEP
            Se non sai cos'è, cercatelo (ma non sul motore di
            ricerca Apple, mi
            raccomando!).
            Così smetterai di dare degli spioni agli altri
            quando c'hai una cimice della NSA in
            tasca.Sei talmente zuccone da non aver ancora capito il punto della questione.Che l'NSA, CIA, FBI, Escopost (che non sai cos'è ma non importa), Polizia di stato, Polizei tedesca, bla bla bla bla ci spii non me ne po' XXXXXXX di meno.Sono enti di sicurezza pubblici, servizi di sicurezza preposti alla NOSTRA sicurezza sottoposti a interessi nazionali e legati da patti internazionali. Che poi ci siano anche li in mezzo delle mele marce ok, va bene, ma non mi sposta più di tanto il problema.La questione qui è che il grande spione è PRIVATO.E fa tutto questo per le sue tasche, non per le mie e nemmeno per le tue.Quindi è ora di finirla.Ma subito anche.
          • webwizard scrive:
            Re: E' bello avere sempre ragione
            Enti di sicurezza pubblici che spiano quello che non devono e usano le informazioni per fare quello che non dovrebbero. Allora è meglio Google: sai cosa ti "spia" e per cosa lo usa. Se non ti sta bene, non usare i suoi servizi. A me va bene così, quindi piuttosto che Google preferisco sparisca tu...
          • maxsix scrive:
            Re: E' bello avere sempre ragione
            - Scritto da: webwizard
            Enti di sicurezza pubblici che spiano quello che
            non devono e usano le informazioni per fare
            quello che non dovrebbero. Dimostrazione prego.E comunque se non ti sta bene, prego, il polo sud o nord sono li.Oppure Marte, stanno cercando volontari.
            Allora è meglio
            Google: sai cosa ti "spia" e per cosa lo usa. Se
            non ti sta bene, non usare i suoi servizi. Cosa sai tu?AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
            A me
            va bene così, quindi piuttosto che Google
            preferisco sparisca
            tu...Potrei dire la stessa cosa di voialtri.Ma con una piccola differenza.Il mondo da ragione a me.
          • ... scrive:
            Re: E' bello avere sempre ragione
            Segnalato per messaggio contrario alla policy.
          • webwizard scrive:
            Re: E' bello avere sempre ragione
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: webwizard

            Enti di sicurezza pubblici che spiano quello
            che

            non devono e usano le informazioni per fare

            quello che non dovrebbero.

            Dimostrazione prego.Rileggiti le carte di Snowden o lo scandalo Echelon.
            E comunque se non ti sta bene, prego, il polo sud
            o nord sono
            li.
            Oppure Marte, stanno cercando volontari.


            Allora è meglio

            Google: sai cosa ti "spia" e per cosa lo
            usa.
            Se

            non ti sta bene, non usare i suoi servizi.

            Cosa sai tu?
            AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
            AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
            AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
            AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
            AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
            AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
            AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHRidi, fenomeno, che con Apple l'hai preso in quel posto pure tu...



            A me

            va bene così, quindi piuttosto che Google

            preferisco sparisca

            tu...

            Potrei dire la stessa cosa di voialtri.
            Ma con una piccola differenza.

            Il mondo da ragione a me.Seee, e la marmotta incarta la cioccolata...
          • ... scrive:
            Re: E' bello avere sempre ragione
            [img]http://memecrunch.com/meme/3O5AZ/your-move-creep/image.jpg[/img]
          • punto scrive:
            Re: E' bello avere sempre ragione
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: Funz

            - Scritto da: maxsix


            - Scritto da: spossato




            "Google deve scomparire dalla

            faccia

            della



            terra."







            tutte le corporations dovrebbero,

            inclusa la

            tua



            amata



            Apple.





            Assolutamente no.


            A me che Microsoft, IBM, Oracle o
            quelle
            che

            vuoi


            spariscano non mi


            interessa.


            Mi interessa che Google sparisca.


            Che sparisca il suo modo mendace di fare

            business.


            Che il suo modello spione sparisca.





            Che internet torni libera com'era un
            tempo
            e

            non


            al cappio di un search engine e le sue

            vergognose


            pratiche.



            DROPOUT JEEP

            Se non sai cos'è, cercatelo (ma non sul
            motore
            di

            ricerca Apple, mi

            raccomando!).

            Così smetterai di dare degli spioni agli
            altri

            quando c'hai una cimice della NSA in

            tasca.

            Sei talmente zuccone da non aver ancora capito il
            punto della
            questione.
            Che l'NSA, CIA, FBI, Escopost (che non sai cos'è
            ma non importa), Polizia di stato, Polizei
            tedesca, bla bla bla bla ci spii non me ne po'
            XXXXXXX di
            meno.Peccato che la tua opinione valga meno di zero quando comparato con settori come finanza, industria, sanità, ricerca, difesa, amministrazione pubblica, trasporti ecc... ecc... In quegli ambiti non va bene google e neppure la ferraglia preconfezionata con backdoor di serie.

            Sono enti di sicurezza pubblici, servizi di
            sicurezza preposti alla NOSTRA sicurezzaTi illudi!I servizi di sicurezza sono preposti a mantenere l' establishment del governo per il quale lavorano, non gli passa nemmeno per l' anticamera del cervello di occuparsi della tua sicurezza soprattutto se per loro sei uno straniero.Colgo l' occasione par riportare una citazione di Phil Zimmermann: Zimmermann è nato nel '54 Hai capito l' antifona?
            sottoposti a interessi nazionali e legati da
            patti internazionali. Che poi ci siano anche li
            in mezzo delle mele marce ok, va bene, ma non mi
            sposta più di tanto il
            problema.

            La questione qui è che il grande spione è PRIVATO.Hai la sindrome di Ballmer, gli unici che vorresti veder sparire guardacaso sono i concorrenti di Apple.
            E fa tutto questo per le sue tasche, non per le
            mie e nemmeno per le
            tue.

            Quindi è ora di finirla.Fai pure.

            Ma subito anche.Dovresti farlo una volta per tutte direi.
          • maxsix scrive:
            Re: E' bello avere sempre ragione
            - Scritto da: punto
            - Scritto da: maxsix

            - Scritto da: Funz


            - Scritto da: maxsix



            - Scritto da: spossato





            "Google deve scomparire
            dalla


            faccia


            della




            terra."









            tutte le corporations dovrebbero,


            inclusa la


            tua




            amata




            Apple.







            Assolutamente no.



            A me che Microsoft, IBM, Oracle o

            quelle

            che


            vuoi



            spariscano non mi



            interessa.



            Mi interessa che Google sparisca.



            Che sparisca il suo modo mendace di
            fare


            business.



            Che il suo modello spione sparisca.







            Che internet torni libera com'era un

            tempo

            e


            non



            al cappio di un search engine e le sue


            vergognose



            pratiche.





            DROPOUT JEEP


            Se non sai cos'è, cercatelo (ma non sul

            motore

            di


            ricerca Apple, mi


            raccomando!).


            Così smetterai di dare degli spioni agli

            altri


            quando c'hai una cimice della NSA in


            tasca.



            Sei talmente zuccone da non aver ancora capito
            il

            punto della

            questione.

            Che l'NSA, CIA, FBI, Escopost (che non sai cos'è

            ma non importa), Polizia di stato, Polizei

            tedesca, bla bla bla bla ci spii non me ne po'

            XXXXXXX di

            meno.

            Peccato che la tua opinione valga meno di zeroSicuro?E quanto vale la tua da cantinaro?Ce lo facciamo dire da Google, visto che qui i prezzi e il listino li fa solo lui.E ad personam.
            quando comparato con settori come finanza,
            industria, sanità, ricerca, difesa,
            amministrazione pubblica, trasporti ecc... ecc...
            In quegli ambiti non va bene google e neppure la
            ferraglia preconfezionata con backdoor di
            serie.
            Cose al di fuori della tua portata.



            Sono enti di sicurezza pubblici, servizi di

            sicurezza preposti alla NOSTRA sicurezza

            Ti illudi!
            I servizi di sicurezza sono preposti a mantenere
            l' establishment del governo per il quale
            lavorano, non gli passa nemmeno per l' anticamera
            del cervello di occuparsi della tua sicurezza
            soprattutto se per loro sei uno
            straniero.
            Ok e via con il pistolotto anarchico in 3....2.....1....
            Colgo l' occasione par riportare una citazione di
            Phil
            Zimmermann:
            Ok, anche per oggi abbiamo avuto l'anarchico sciarpato e coca cola sulla destra.Altri pancabestia o la chiudiamo qui?
          • ... scrive:
            Re: E' bello avere sempre ragione
            Segnalato per messaggio offensivo.
          • Funz scrive:
            Re: E' bello avere sempre ragione
            - Scritto da: maxsix

            DROPOUT JEEP

            Se non sai cos'è, cercatelo (ma non sul
            motore
            di

            ricerca Apple, mi

            raccomando!).

            Così smetterai di dare degli spioni agli
            altri

            quando c'hai una cimice della NSA in

            tasca.

            Sei talmente zuccone da non aver ancora capito ilzuccone sarà tuo padre e quello sborro marcio che ti ha generato.Detto in amicizia, neh!
            punto della
            questione.
            Che l'NSA, CIA, FBI, Escopost (che non sai cos'è
            ma non importa), Polizia di stato, Polizei
            tedesca, bla bla bla bla ci spii non me ne po'
            XXXXXXX di
            meno.perché sei servo nell'anima, oltre a essere un signor nessuno e pertanto a nessuno gliene frega alcunché di spiarti.Ma non tutti siamo così. Ma che te lo spiego a fare...
            Sono enti di sicurezza pubblici, servizi di
            sicurezza preposti alla NOSTRA sicurezza
            sottoposti a interessi nazionali e legati datu credi a Babbo natale, vero? Mai sentito parlare di Snowden?No, perché vieni imboccato dal Verbo Ufficiale, e non sei capace di informarti né di esercitare senso critico. L'hai dimostrato in migliaia di post.
            patti internazionali. Che poi ci siano anche li
            in mezzo delle mele marce ok, va bene, ma non mi
            sposta più di tanto il
            problema.dovrebbe preoccuparti, ma che te lo dico a fare, non hai le facoltà per comprendere un concetto tanto semplce.
            La questione qui è che il grande spione è PRIVATO.
            E fa tutto questo per le sue tasche, non per le
            mie e nemmeno per le
            tue.che si chiami G. o M. o A. cambia poco, tutti ti spiano e NSA controlla tutti.
            Quindi è ora di finirla.

            Ma subito anche.no, smettila tu di fare quello che si sente al sicuro dagli spioni e critica gli spioni della concorrenza, perché la tua privacy è morta esattamente come quella di chi usa Google. Non sei più furbo degli altri a usare Apple, anzi...
    • Luca scrive:
      Re: E' bello avere sempre ragione
      Prima gradirei sparisse un'azienda che vende fuffa contenuta in belle scatole. ;)
      • maxsix scrive:
        Re: E' bello avere sempre ragione
        - Scritto da: Luca
        Prima gradirei sparisse un'azienda che vende
        fuffa contenuta in belle scatole.
        ;)Samsung?Ci stanno già pensando, tranquillo.
  • Luca scrive:
    Si discute della fuffa
    Per il lato search trovo tutto semplicemente ridicolo. Se anche fosse vero che la ricerca su google tende a favorire i servizi di google...beh qual è il reato? Sarebbe come pretendere che vado in una banca e la banca fosse costretta a proporre i prodotti della concorrenza!Se una cosa del genere fosse passibile di reato da ora in poi pretendo di entranre in Generali ed uscirne con un contratto di Allianz! :DPer la parte Android: siamo semplicemente al ridicolo :-) Adesso si parla di prodotto sotto-costo..... Allora tutte le distro Linux sarebbero sotto-costo! Da ora in poi sui pc solo windows o Mac! (ghost)Se, invece, vorranno porre sul piatto della bilancia il fatto che vi sono pre-installate delle app made in Google e che tali non si possono disinstallare....beh, allora il minuto successivo la mazzata dovrebbe arrivare sulla testa della Apple che addirittura non prevede la possibilità di rigettare app con le stesse funzionalità di quelle create da loro. :D
    • Leguleio scrive:
      Re: Si discute della fuffa

      Per il lato search trovo tutto semplicemente
      ridicolo. Se anche fosse vero che la ricerca su
      google tende a favorire i servizi di google...beh
      qual è il reato? Chi ha parlato di reato? L'abuso di posizione dominante è un comportamento scorretto, uccide la concorrenza, ma non è un reato.
      Per la parte Android: siamo semplicemente al
      ridicolo :-) Per la parte Android c'è solo un'indagine in corso, nessun'accusa da parte della Commissione.Non saltare subito alle conclusioni.
      • Luca scrive:
        Re: Si discute della fuffa
        Un messaggio è sparito e non mi pare di aver insultato o offeso nessuno, per cui lo ripropongo- Scritto da: Leguleio
        Chi ha parlato di reato? L'abuso di posizione
        dominante è un comportamento scorretto, uccide la
        concorrenza, ma non è un
        reato.Il comportamento può essere punito con una multa miliardaria e non è un reato? Temo sia da cambiare il significato di reato allora.
        Per la parte Android c'è solo un'indagine in
        corso, nessun'accusa da parte della
        Commissione.
        Non saltare subito alle conclusioni.Ciò è irrilevante. Le inconsistenze su cui si basano per l'accusa sono evidenti. O meglio, si possono anche condividere a patto però che siano regole valide per tutte.
        • Leguleio scrive:
          Re: Si discute della fuffa


          Chi ha parlato di reato? L'abuso di posizione

          dominante è un comportamento scorretto,
          uccide
          la

          concorrenza, ma non è un

          reato.
          Il comportamento può essere punito con una multa
          miliardaria e non è un reato? Temo sia da
          cambiare il significato di reato
          allora.Esagerato, miliardaria! Si tratta di una multa milionaria, ma in euro. È così. L'ammontare della multa nulla ha a che fare con la qualifica giuridica dell'azione, che non è considerata reato.

          Per la parte Android c'è solo un'indagine in

          corso, nessun'accusa da parte della

          Commissione.

          Non saltare subito alle conclusioni.
          Ciò è irrilevante. Le inconsistenze su cui si
          basano per l'accusa sono evidenti. Io preferisco un'agenzia che prima fa le indagini, e poi, e solo poi, in presenza di elementi validi parte con l'accusa, anziché un'agenzia che spara a casaccio per poi accorgersi di aver puntato il dito contro un innocente rovinandogli la reputazione.Tu forse preferisci il contrario. Sei perfettamente in linea con la cultura giustizialista e arrabbiata col mondo in vigore oggi in Italia.
          O meglio, si
          possono anche condividere a patto però che siano
          regole valide per
          tutte.Sono valide per tutti. Hai notizia di imprese che hanno una posizione dominante, ne abusano, e non sono sanzionate?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 aprile 2015 20.17-----------------------------------------------------------
          • Cicero scrive:
            Re: Si discute della fuffa
            - Scritto da: Leguleio
            Sono valide per tutti. Hai notizia di imprese che
            hanno una posizione dominante, ne abusano, e non
            sono
            sanzionate?Ovviamente senza un giudizio terzo è e resta una opinione soggettiva.La domanda è del tutto priva di senso.Un espediente retorico direi piuttosto malfatto che si scopre da se.I tempi di cicerone sono decisamente passati! ;)
          • Cicero scrive:
            Re: Si discute della fuffa


            Sono valide per tutti. Hai notizia di
            imprese
            che

            hanno una posizione dominante, ne abusano, e
            non

            sono

            sanzionate?
            Ovviamente senza un giudizio terzo è e resta una
            opinione
            soggettiva.
            La domanda è del tutto priva di senso.
            Un espediente retorico direi piuttosto malfatto
            che si scopre da
            se.
            I tempi di cicerone sono decisamente passati!
            ;)La vicenda tra l'altro ricorda da vicino l'abuso di posizione dominante raggiunto alla fine degli '80 da Xenix. Sul banco degli imputati quella volta lì c'era Microsoft, Google ancora non esisteva.Ma come è andata a finire infine?
          • maxsix scrive:
            Re: Si discute della fuffa
            - Scritto da: Leguleio


            Chi ha parlato di reato? L'abuso di
            posizione


            dominante è un comportamento scorretto,

            uccide

            la


            concorrenza, ma non è un


            reato.


            Il comportamento può essere punito con una
            multa

            miliardaria e non è un reato? Temo sia da

            cambiare il significato di reato

            allora.

            Esagerato, miliardaria! Si tratta di una multa
            milionaria, ma in euro.
            E' una multa che può arrivare fino al 10% del fatturato dell'anno precedente.Fatturato, non utile.E quindi siamo intorno ai 6 miliardi di dollari il cambio fallo tu.
          • Leguleio scrive:
            Re: Si discute della fuffa

            E' una multa che può arrivare fino al 10% del
            fatturato dell'anno
            precedente.Evidentemente nel caso Microsoft non ci è arrivata, ma nemmeno lontanamente! :DUn weblogger ha anche calcolato a quanto ammonta la prima multa (la seconda venne inflitta per non avere ottemperato agli obblighi della prima):http://attivissimo.blogspot.com/2007/09/decisione-antitrust-ue-microsoft-i.htmlTe lo anticipo: corrisponde all'utile netto di circa 15 giorno all'anno.
          • maxsix scrive:
            Re: Si discute della fuffa
            - Scritto da: Leguleio

            E' una multa che può arrivare fino al 10% del

            fatturato dell'anno

            precedente.

            Evidentemente nel caso Microsoft non ci è
            arrivata, ma nemmeno lontanamente!
            :D
            Un weblogger ha anche calcolato a quanto ammonta
            la prima multa (la seconda venne inflitta per non
            avere ottemperato agli obblighi della
            prima):

            http://attivissimo.blogspot.com/2007/09/decisione-

            Te lo anticipo: corrisponde all'utile netto di
            circa 15 giorno
            all'anno.Legù ascolta.O sai e parli o lascia perdere.http://www.iltempo.it/economia/2015/04/15/antitrust-google-rischia-una-multa-di-6-miliardi-di-dollari-dalla-ue-1.1404320http://www.agcm.it/trasp-statistiche/doc_download/4498-lineeguidacriteriquantificazionesanzioni.htmlhttp://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2015-04-20/bruxelles-si-muove-contro-gazprom-forse-gia-domani-l-azione-antitrust-214853.shtml?uuid=ABeT1TSD
          • Luca scrive:
            Re: Si discute della fuffa
            - Scritto da: Leguleio
            Esagerato, miliardaria! Si tratta di una multa
            milionaria, ma in euro.Percentuale sul fatturato, quindi potenzialmente è miliardaria
            L'ammontare della multa nulla ha a
            che fare con la qualifica giuridica dell'azione,
            che non è considerata reato.Adesso ho capito. Vuoi disquisire se è illecito amministrativo o reato penale! Parliamo della questione? Non sono un giurista, ma per accontentarti da ora in poi userò il termine "illegale". Va bene?
            Io preferisco un'agenzia che prima fa le
            indagini, e poi, e solo poi, in presenza di
            elementi validi parte con l'accusa, anziché
            un'agenzia che spara a casaccio per poi
            accorgersi di aver puntato il dito contro un
            innocente rovinandogli la
            reputazione.Ma se è proprio quello che sostengo! Gli elementi della sola indagine sono fumo allo stato puro!
            Tu forse preferisci il contrario. Sei
            perfettamente in linea con la cultura
            giustizialista e arrabbiata col mondo in vigore
            oggi in Italia.Non sapevo avessi poteri telepatici, visto che sei nella mia testa, però ti avviso che hai preso la testa sbagliata visto che sostengo sin dal primo messaggio l'esatto opposto!
            Sono valide per tutti. Hai notizia di imprese che
            hanno una posizione dominante, ne abusano, e non
            sono
            sanzionate?Apple?
          • maxsix scrive:
            Re: Si discute della fuffa
            - Scritto da: Luca
            - Scritto da: Leguleio

            Esagerato, miliardaria! Si tratta di una
            multa

            milionaria, ma in euro.
            Percentuale sul fatturato, quindi potenzialmente
            è
            miliardaria


            L'ammontare della multa nulla ha a

            che fare con la qualifica giuridica
            dell'azione,

            che non è considerata reato.
            Adesso ho capito. Vuoi disquisire se è illecito
            amministrativo o reato penale! Parliamo della
            questione? Non sono un giurista, ma per
            accontentarti da ora in poi userò il termine
            "illegale". Va
            bene?
            No non va bene.Illegale e illecito sono 2 cose molto diverse.Qui parliamo di illecito.

            Io preferisco un'agenzia che prima fa le

            indagini, e poi, e solo poi, in presenza di

            elementi validi parte con l'accusa, anziché

            un'agenzia che spara a casaccio per poi

            accorgersi di aver puntato il dito contro un

            innocente rovinandogli la

            reputazione.
            Ma se è proprio quello che sostengo! Gli elementi
            della sola indagine sono fumo allo stato
            puro!


            Tu forse preferisci il contrario. Sei

            perfettamente in linea con la cultura

            giustizialista e arrabbiata col mondo in
            vigore

            oggi in Italia.
            Non sapevo avessi poteri telepatici, visto che
            sei nella mia testa, però ti avviso che hai preso
            la testa sbagliata visto che sostengo sin dal
            primo messaggio l'esatto
            opposto!


            Sono valide per tutti. Hai notizia di
            imprese
            che

            hanno una posizione dominante, ne abusano, e
            non

            sono

            sanzionate?
            Apple?No.E se non hai capito perchè non hai capito nemmeno tutto il resto del Googlediscorso.
          • Luca scrive:
            Re: Si discute della fuffa
            - Scritto da: maxsix
            No non va bene.
            Illegale e illecito sono 2 cose molto diverse.Allora, riporto dal garzanti:illecito:contrario alla legge o alla morale dominanteoppureatto che viola una norma giuridica:Illegale:che contrasta con la leggeQuindi direi che va più che bene.Prima di fare il precisino della fungia assicurarsi di non avere torto marcio.
          • Leguleio scrive:
            Re: Si discute della fuffa


            Esagerato, miliardaria! Si tratta di una
            multa

            milionaria, ma in euro.
            Percentuale sul fatturato, quindi potenzialmente
            è
            miliardariaHo già avuto una discussione con un altro utente: io sostengo, e non ho trovato documenti in senso contrario, che il fatturato su cui si calcola quel 10 % è solo il fatturato all'interno della UE. Non quello globale.Anche volendo, come può la UE acquisire in via ufficiale la contabilità delle zone extra UE di un'azienda che ha sede centrale negli Usa?

            L'ammontare della multa nulla ha a

            che fare con la qualifica giuridica
            dell'azione,

            che non è considerata reato.
            Adesso ho capito. Vuoi disquisire se è illecito
            amministrativo o reato penale! Parliamo della
            questione? Non sono un giurista, ma per
            accontentarti da ora in poi userò il termine
            "illegale". Va
            bene?Se lo avessi usato fin da subito non ci sarebbe stato bisogno di puntualizzare. C'è gente che usa le parole come mannaie, in questo caso la parola "reato", salvo poi stupirsi se il diretto interessato la prende male e adisce le vie legali.

            Io preferisco un'agenzia che prima fa le

            indagini, e poi, e solo poi, in presenza di

            elementi validi parte con l'accusa, anziché

            un'agenzia che spara a casaccio per poi

            accorgersi di aver puntato il dito contro un

            innocente rovinandogli la

            reputazione.
            Ma se è proprio quello che sostengo! Gli elementi
            della sola indagine sono fumo allo stato
            puro!Le indagini sono così, altrimenti si chiamerebbero in altro modo: atto d'accusa. Si parte da ipotesi fumose da verificare e, se le risultanze sono positive, si formalizza un'accusa. In caso contrario si archivia la pratica. Le accuse ingiuste possono offendere. Le indagini no. E la Commissione europea è pagata anche per svolgere indagini.

            Tu forse preferisci il contrario. Sei

            perfettamente in linea con la cultura

            giustizialista e arrabbiata col mondo in
            vigore

            oggi in Italia.
            Non sapevo avessi poteri telepatici, visto che
            sei nella mia testa, però ti avviso che hai preso
            la testa sbagliata visto che sostengo sin dal
            primo messaggio l'esatto
            opposto!Stai sostenendo l'esatto opposto limitatamente alla questione Android.Non posso dire altrettanto del tuo giudizio sul lavoro della Commissione europea, che è già sul banco degli imputati con te a presiedere la giuria per il solo fatto di svolgere indagini.

            Sono valide per tutti. Hai notizia di
            imprese
            che

            hanno una posizione dominante, ne abusano, e
            non

            sono

            sanzionate?
            Apple?Apple ha posizione dominante?!? Col 20 % nella vendita dei telefonini, e ancora meno nella vendita dei PC???Be', allora anche il ferramenta sotto casa mia ha la posizione dominante, se è questo il significato che dai al termine. :)
          • maxsix scrive:
            Re: Si discute della fuffa
            - Scritto da: Leguleio


            Esagerato, miliardaria! Si tratta di una

            multa


            milionaria, ma in euro.


            Percentuale sul fatturato, quindi
            potenzialmente

            è

            miliardaria

            Ho già avuto una discussione con un altro utente:
            io sostengo, e non ho trovato documenti in senso
            contrario, che il fatturato su cui si calcola
            quel 10 % è solo il fatturato all'interno della
            UE. Non quello
            globale.
            Anche volendo, come può la UE acquisire in via
            ufficiale la contabilità delle zone extra UE di
            un'azienda che ha sede centrale negli Usa?

            Bilancio consolidato di gruppo Legù che va presentato in tutte le borse in cui una o più consociate nonché la capogruppo sono quotate.Non sai veramente una mazza eh.
          • ... scrive:
            Re: Si discute della fuffa
            Segnalato per messaggio offensivo
          • maxsix scrive:
            Re: Si discute della fuffa
            - Scritto da: ...
            Segnalato per messaggio offensivoPrego si accomodi.
          • ... scrive:
            Re: Si discute della fuffa
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: ...

            Segnalato per messaggio offensivo

            Prego si accomodi.[img]http://s27.postimg.org/gjf3ny1mr/kq3l5.jpg[/img]
          • maxsix scrive:
            Re: Si discute della fuffa
            - Scritto da: ...
            - Scritto da: maxsix

            - Scritto da: ...


            Segnalato per messaggio offensivo



            Prego si accomodi.

            [img]http://s27.postimg.org/gjf3ny1mr/kq3l5.jpg[/iVedo che non ha provveduto.Se fosse mio dipendente a quest'ora dovrebbe cercarsi un altro posto di lavoro.
          • Luca scrive:
            Re: Si discute della fuffa
            - Scritto da: Leguleio
            Se lo avessi usato fin da subito non ci sarebbe
            stato bisogno di puntualizzare. C'è gente che usa
            le parole come mannaie, in questo caso la parola
            "reato", salvo poi stupirsi se il diretto
            interessato la prende male e adisce le vie
            legali.Bastava dire: "guarda che la parola corretta è illecito" e ti avrei risposto "sì, hai ragione". Senza bisogno di fare i precisini.
            Le indagini sono così, altrimenti si
            chiamerebbero in altro modo: atto d'accusa.

            Si parte da ipotesi fumose da verificare e, se le
            risultanze sono positive, si formalizza
            un'accusa. In caso contrario si archivia la
            pratica.

            Le accuse ingiuste possono offendere. Le indagini
            no. E la Commissione europea è pagata anche per
            svolgere
            indagini.Io mi aspetto che chiunque faccia indagini non arrivi a rendere pubbliche certe ipotesi.
            Stai sostenendo l'esatto opposto limitatamente
            alla questione
            Android.Spiega meglio, qua mi sfugge.
            Non posso dire altrettanto del tuo giudizio sul
            lavoro della Commissione europea, che è già sul
            banco degli imputati con te a presiedere la
            giuria per il solo fatto di svolgere
            indagini.No, piano. Per me la commissione può fare tutte le indagini che vuole. Il problema è che non si dovrebbe arrivare a formalizzare nulla se si sostengono delle bestialità.
            Apple ha posizione dominante?!? Col 20 % nella
            vendita dei telefonini, e ancora meno nella
            vendita dei
            PC???
            Be', allora anche il ferramenta sotto casa mia ha
            la posizione dominante, se è questo il
            significato che dai al termine.
            :)Ho dato una risposta errata. Mi riferivo genericamente a imprese che non rispettano la legge.
          • Leguleio scrive:
            Re: Si discute della fuffa

            Bastava dire: "guarda che la parola corretta è
            illecito" e ti avrei risposto "sì, hai ragione".
            Senza bisogno di fare i
            precisini.Cioè, e io dovrei rinunciare a fare il precisino? :@E poi cosa?!? Il leone diventa vegetaliano?

            Si parte da ipotesi fumose da verificare e,
            se
            le

            risultanze sono positive, si formalizza

            un'accusa. In caso contrario si archivia la

            pratica.



            Le accuse ingiuste possono offendere. Le
            indagini

            no. E la Commissione europea è pagata anche
            per

            svolgere

            indagini.

            Io mi aspetto che chiunque faccia indagini non
            arrivi a rendere pubbliche certe
            ipotesi.Non conosco così a fondo le procedure della Commissione. Evidentemente, poiché Google era già sotto procedimento per una pratica distinta, hanno pubblicato anche l'indagine parallela sulla questione Android. Conoscendo certi consumatori se l'avesse tenuta riservata avrebbero speculato su chissà quali inciuci... meglio che sia pubblica, almeno anche le risposte di Google, se vorrà fornirle, lo saranno.

            Stai sostenendo l'esatto opposto
            limitatamente

            alla questione

            Android.
            Spiega meglio, qua mi sfugge.Che sei garantista per quanto riguarda Android, non per quanto riguarda l'operato della Commissione.
            No, piano. Per me la commissione può fare tutte
            le indagini che vuole. Il problema è che non si
            dovrebbe arrivare a formalizzare nulla se si
            sostengono delle
            bestialità.Ma le indagini sono fatte così... sono come i lavori in corso, lasciano scoperti tubature, fili elettrici e la fanghiglia della falda. Può darsi che siano bestialità, ma le hanno segnalate consumatori e aziende concorrenti, la Commissione non si è mossa <I
            motu proprio </I
            .

            Apple ha posizione dominante?!? Col 20 %
            nella

            vendita dei telefonini, e ancora meno nella

            vendita dei

            PC???

            Be', allora anche il ferramenta sotto casa
            mia
            ha

            la posizione dominante, se è questo il

            significato che dai al termine.

            :)
            Ho dato una risposta errata. Mi riferivo
            genericamente a imprese che non rispettano la
            legge.La Commissione UE si occupa di questioni inerenti la concorrenza e gli aiuti di Stato, cose così.I reati veri e propri sono tuttora demandati alle procure degli Stati nazionali. Non esiste una FBI europea.
          • Luca scrive:
            Re: Si discute della fuffa
            - Scritto da: Leguleio
            Cioè, e io dovrei rinunciare a fare il precisino?

            :@
            E poi cosa?!? Il leone diventa vegetaliano?(rotfl) ;)
            Non conosco così a fondo le procedure della
            Commissione. Evidentemente, poiché Google era già
            sotto procedimento per una pratica distinta,
            hanno pubblicato anche l'indagine parallela sulla
            questione Android.

            Conoscendo certi consumatori se l'avesse tenuta
            riservata avrebbero speculato su chissà quali
            inciuci... meglio che sia pubblica, almeno anche
            le risposte di Google, se vorrà fornirle, lo
            saranno.Diciamo che certi complottismi dovrebbero essere ignorati.
            Che sei garantista per quanto riguarda Android,
            non per quanto riguarda l'operato della
            Commissione.La questione è che la commissione è un organo istituzionale. Mi aspetterei un po' di tatto.
            Ma le indagini sono fatte così... sono come i
            lavori in corso, lasciano scoperti tubature, fili
            elettrici e la fanghiglia della falda. Può darsi
            che siano bestialità, ma le hanno segnalate
            consumatori e aziende concorrenti, la Commissione
            non si è mossa <I
            motu proprio </I

            .Il punto è che certe fesserie non dovrebbero uscire dalle stanze di potere.
          • Leguleio scrive:
            Re: Si discute della fuffa


            Non conosco così a fondo le procedure della

            Commissione. Evidentemente, poiché Google
            era
            già

            sotto procedimento per una pratica distinta,

            hanno pubblicato anche l'indagine parallela
            sulla

            questione Android.



            Conoscendo certi consumatori se l'avesse
            tenuta

            riservata avrebbero speculato su chissà quali

            inciuci... meglio che sia pubblica, almeno
            anche

            le risposte di Google, se vorrà fornirle, lo

            saranno.
            Diciamo che certi complottismi dovrebbero essere
            ignorati.Dovrebbero sì, ma non è facile. La trasparenza sulle procedure taglia la testa al toro. Pensaci bene: una messa in stato di accusa contro Google c'era già: cosa aggiungerà mai l'apertura di una indagine formale alla sua immagine? Davvero una quisquilia del genere la peggiora? Chi pensa che Google sia innocente lo penserà anche per quanto riguarda la questione Android. Chi lo pensa colpevole non ha certo bisogno di appoggiarsi ad un'indagine aperta, e ancora in corso: basta la procedura principale a convincerlo della colpevolezza.
            La questione è che la commissione è un organo
            istituzionale. Mi aspetterei un po' di
            tatto.Non ce l'hanno. Del resto, se vedessi come agiscono polizia e pubblici ministeri in Italia, ti accorgeresti che di tatto ne hanno ancora di meno.
            Il punto è che certe fesserie non dovrebbero
            uscire dalle stanze di
            potere.Ma perché, poi? Tanto i gruppi di interesse che hanno fatto queste segnalazioni lo hanno anche scritto sui loro siti e sui loro weblog, lo hanno detto nei <I
            talk show </I
            . Non contare sulla loro discrezione, nell'era della politica spettacolo e della difesa dei consumatori spettacolo chi più accusa più ha visibilità.
          • Luca scrive:
            Re: Si discute della fuffa
            - Scritto da: Leguleio
            Ma perché, poi? Tanto i gruppi di interesse che
            hanno fatto queste segnalazioni lo hanno anche
            scritto sui loro siti e sui loro weblog, lo hanno
            detto nei <I
            talk show </I
            . Non
            contare sulla loro discrezione, nell'era della
            politica spettacolo e della difesa dei
            consumatori spettacolo chi più accusa più ha
            visibilità.Questa è l'amara verità. Il bello è che dopo ottengono il nulla. Come da titolo dato al topic si discute della fuffa :(
          • Leguleio scrive:
            Re: Si discute della fuffa
            - Scritto da: Luca
            - Scritto da: Leguleio

            Ma perché, poi? Tanto i gruppi di interesse
            che

            hanno fatto queste segnalazioni lo hanno
            anche

            scritto sui loro siti e sui loro weblog, lo
            hanno

            detto nei <I
            talk show </I
            .
            Non

            contare sulla loro discrezione, nell'era
            della

            politica spettacolo e della difesa dei

            consumatori spettacolo chi più accusa più ha

            visibilità.
            Questa è l'amara verità. Il bello è che dopo
            ottengono il nulla. Come da titolo dato al topic
            si discute della fuffa
            :(Loro ci tentano. Tra l'altro non rischiano nulla, si tratta solo di condotte anticoncorrenziali, non di reati.
    • maxsix scrive:
      Re: Si discute della fuffa
      - Scritto da: Luca
      Per il lato search trovo tutto semplicemente
      ridicolo. Se anche fosse vero che la ricerca su
      google tende a favorire i servizi di google...beh
      qual è il reato?Non è un reato ma una pratica illecita.

      Per la parte Android: siamo semplicemente al
      ridicolo :-) Adesso si parla di prodotto
      sotto-costo..... Ed è oltremodo vero.Non è una novità che Google con la scusa di avere i repository di Android usi la sua parte open come gli pare e piace (e quindi il lavoro degli appassionati) per integrare la sua parte closed, confezionarla e rivenderla agli OEM.Se non è sfruttamento questo non saprei proprio come definirlo.
      Allora tutte le distro Linux
      sarebbero sotto-costo! No perchè le distro Linux non vengono vendute con licenza produttore-consumatore.
      Da ora in poi sui pc solo
      windows o Mac!
      (ghost)
      Che sarebbe meglio.Questo open, NON FUNZIONA.Quando uscirà qualcosa di meglio vedremo.
      Se, invece, vorranno porre sul piatto della
      bilancia il fatto che vi sono pre-installate
      delle app made in Google e che tali non si
      possono disinstallare....beh, allora il minuto
      successivo la mazzata dovrebbe arrivare sulla
      testa della Apple che addirittura non prevede la
      possibilità di rigettare app con le stesse
      funzionalità di quelle create da loro.
      :DNo perchè Apple a differenza di Google vende il suo prodotto, con il suo marchio e ti da quello che serve perchè funzioni.Non ci sono altre periferiche atte al funzionamento di iOS e non ci sono concorrenti passati, presenti e futuri che a parità di caratteristiche possano alzare il dito.
      • Funz scrive:
        Re: Si discute della fuffa
        - Scritto da: maxsix

        Per la parte Android: siamo semplicemente al

        ridicolo :-) Adesso si parla di prodotto

        sotto-costo.....

        Ed è oltremodo vero.
        Non è una novità che Google con la scusa di avere
        i repository di Android usi la sua parte open
        come gli pare e piace (e quindi il lavoro degli
        appassionati) per integrare la sua parte closed,
        confezionarla e rivenderla agli
        OEM.

        No perchè le distro Linux non vengono vendute con
        licenza
        produttore-consumatore.


        Da ora in poi sui pc solo

        windows o Mac!

        (ghost)


        Che sarebbe meglio.
        Questo open, NON FUNZIONA.
        Quando uscirà qualcosa di meglio vedremo.tu l'open source non sai assolutamente cosa sia né come funzioni, e rosichi male perché ti leva il business... :D costo!
        No perchè Apple a differenza di Google vende il
        suo prodotto, con il suo marchio e ti da quello
        che serve perchè
        funzioni.prosciutto, salame & coppa triplo strato davanti agli occhi (rotfl)
        Non ci sono altre periferiche atte al
        funzionamento di iOS e non ci sono concorrenti
        passati, presenti e futuri che a parità di
        caratteristiche possano alzare il
        dito.ma si, chi è che contesta niente ad Apple? Sarebbe come contestare alla Chicco che i suoi scaldabiberon sono compatibili solo con quelli prodotti dalla Chicco stessa.
        • maxsix scrive:
          Re: Si discute della fuffa
          - Scritto da: Funz
          - Scritto da: maxsix



          Per la parte Android: siamo
          semplicemente
          al


          ridicolo :-) Adesso si parla di prodotto


          sotto-costo.....



          Ed è oltremodo vero.

          Non è una novità che Google con la scusa di
          avere

          i repository di Android usi la sua parte open

          come gli pare e piace (e quindi il lavoro
          degli

          appassionati) per integrare la sua parte
          closed,

          confezionarla e rivenderla agli

          OEM.




          No perchè le distro Linux non vengono
          vendute
          con

          licenza

          produttore-consumatore.




          Da ora in poi sui pc solo


          windows o Mac!


          (ghost)




          Che sarebbe meglio.

          Questo open, NON FUNZIONA.

          Quando uscirà qualcosa di meglio vedremo.

          tu l'open source non sai assolutamente cosa sia
          né come funzioni, e rosichi male perché ti leva
          il business... :D
          Non mi leva niente visto che mi sono adeguatamente strutturato.Vi sfrutto come gli schiavi, non vi do un centesimo e vi rompo le balle a più non posso perchè facciate quello che mi serve.E, incredibilemente.FUNZIONA.Vi lovvo tantissimo per questo.

          ma si, chi è che contesta niente ad Apple?
          Sarebbe come contestare alla Chicco che i suoi
          scaldabiberon sono compatibili solo con quelli
          prodotti dalla Chicco
          stessa.Appunto.Se vuoi lo scaldabiberon della samsung che casualmente è compatibile con l'S6 e fa l'amore con l'android watch prego. Vada, li tutto per lei.Oppure sa dall'inizio che è una ciofeca e vorrebbe Apple ma non può permetterselo?
          • webwizard scrive:
            Re: Si discute della fuffa
            - Scritto da: maxsix
            Appunto.
            Se vuoi lo scaldabiberon della samsung che
            casualmente è compatibile con l'S6 e fa l'amore
            con l'android watch prego. Vada, li tutto per
            lei.

            Oppure sa dall'inizio che è una ciofeca e
            vorrebbe Apple ma non può
            permetterselo?L'idea che qualcuno possa non voler spendere un'assurdità per uno scaldabiberon compatibile solo con se stesso e che, magari, lo consideri pure una ciofeca non ti sfiora minimamente, vero ?
          • Funz scrive:
            Re: Si discute della fuffa
            - Scritto da: maxsix
            - Scritto da: Funz

            - Scritto da: maxsix





            Per la parte Android: siamo

            semplicemente

            al



            ridicolo :-) Adesso si parla di
            prodotto



            sotto-costo.....





            Ed è oltremodo vero.


            Non è una novità che Google con la
            scusa
            di

            avere


            i repository di Android usi la sua
            parte
            open


            come gli pare e piace (e quindi il
            lavoro

            degli


            appassionati) per integrare la sua parte

            closed,


            confezionarla e rivenderla agli


            OEM.







            No perchè le distro Linux non vengono

            vendute

            con


            licenza


            produttore-consumatore.






            Da ora in poi sui pc solo



            windows o Mac!



            (ghost)






            Che sarebbe meglio.


            Questo open, NON FUNZIONA.


            Quando uscirà qualcosa di meglio
            vedremo.



            tu l'open source non sai assolutamente cosa
            sia

            né come funzioni, e rosichi male perché ti
            leva

            il business... :D


            Non mi leva niente visto che mi sono
            adeguatamente
            strutturato.

            Vi sfrutto come gli schiavi, non vi do un
            centesimo e vi rompo le balle a più non posso
            perchè facciate quello che mi
            serve.

            E, incredibilemente.

            FUNZIONA.

            Vi lovvo tantissimo per questo.vista l'acrimonia che trasuda da ogni tuo post, pure quelli che non c'entrano con l'OS... sono tutte balle, ti rosicchi le ginocchia fino all'osso, e si vede :p



            ma si, chi è che contesta niente ad Apple?

            Sarebbe come contestare alla Chicco che i
            suoi

            scaldabiberon sono compatibili solo con
            quelli

            prodotti dalla Chicco

            stessa.

            Appunto.
            Se vuoi lo scaldabiberon della samsung che
            casualmente è compatibile con l'S6 e fa l'amore
            con l'android watch prego. Vada, li tutto per
            lei.non è questo il caso. E se fosse, si cambia marca, che problema c'è?Il problema si pone solo per voi macachi: o Apple o vi tirate lo scroto :pSolo Apple fa giocattoli per bambini poco dotati intellettualmente, e ti abitua fin dalla tenera età a stare rinchiuso nella tua gabbietta assieme alle altre scimmiette...
            Oppure sa dall'inizio che è una ciofeca e
            vorrebbe Apple ma non può
            permetterselo?solita obiezione sciocca e mal posta: noi possiamo permetterci tutto quello che ci pare (pure quelle schifezze da 800 euro di Samsung).Ma non scegliamo Apple. Chiediti perché.
      • maxsix scrive:
        Re: Si discute della fuffa
        - Scritto da: webwizard
        - Scritto da: maxsix

        No, non è uno scambio equo nei confronti degli

        OEM che sono costretti a dover sottostare ai

        ricatti ad-personam di Google nella fornitura di

        Android, Gapps, logo e via discorrendo.

        Non è che Google stia lì con la pistola puntata:
        sono gli OEM a voler installare Android, quindi
        evitiamo certe
        cavolate...
        No non evitiamo niente.Ne abbiamo già discusso ampiamente e se vuoi vatti a rileggere tutti i post e i materiali a riprova.Google tiene per il cappio gli OEM con le gapps da una parte e il marchio dall'altra.Solo pochissimi stanno cercando di farsi una versione loro alternativa ma stanno, com'era ovvio che sia, avendo nei fatti grossi problemi non tanto da un punto di vista tecnico puro, ma da un punto di vista commerciale.Tanto che chi sta cercando di scappare sta rivolgendo il proprio sguardo a microsoft (cynagenmod per dirne una).Inoltre visto che parli anche tu giusto perchè ne hai voglia ti invito ad andare a cercare il contratto OEM sottoscritto da HTC e trapelato che è stato probabilmente la causa scatenante di tutto nonché la probabile prova di partenza.E' in giro cerca.



        Tornando alla questione dello scambio dei dati

        tra privato e google che a te sembra equo ti

        faccio ragionare su un punto. Equità vuol dire

        che 2 cose si equivalgono, bene, quanto vale un

        pezzo della tua vita rivenduto da google?

        Forse sì, forse no: di sicuro, non sei tu a
        stabilirlo.
        Se non sai come funziona AdSense e le sue clausole di segretezza non è colpa mia, quindi ti rifaccio l'invito.Studiati bene la materia e poi torna con un po' di granum salis.Il resto manco lo leggo perchè ho capito che parli a caso.
      • Luca scrive:
        Re: Si discute della fuffa
        - Scritto da: maxsix
        Al di la del termine un ciuffolo.
        Illecito e illegale sono 2 cose molto diverse.In un'altra risposta ti ho riportato le definizioni che dà il garzanti. Segnala a loro la casa.
        Per quello che riguarda l'esempio che tu fai non
        è
        centrato.
        L'esempio giusto, parafrasando il tuo è che il
        commesso che sponsorizza l'altra banca è
        foraggiato sotto banco e il sistema in cui lavora
        glielo
        permette.
        L'antitrust non sta puntando il dito ne al
        commesso e nemmeno a chi lo foraggia ma al
        sistema fallace che permette tutto
        ciò.Uh? Senti....Se vado sul sito della Apple la apple mi propone le sue soluzioni. Se vado sul sito samsung la samsung mi propone le sue soluzioni. Per quale motivo se vado sul sito di google non dovrei trovare sponsorizzate le sue soluzioni? Considera che compaiono anche le soluzioni dei concorrenti.
        No, non è uno scambio equo nei confronti degli
        OEM che sono costretti a dover sottostare ai
        ricatti ad-personam di Google nella fornitura di
        Android, Gapps, logo e via
        discorrendo.Basta prendere una versione Android e mantenerla in proprio. Se non lo fanno vuol dire che conviene a loro. La licenza di Android è apache, quindi ben più libertina di una GPL.
        Tornando alla questione dello scambio dei dati
        tra privato e google che a te sembra equo ti
        faccio ragionare su un punto. Equità vuol dire
        che 2 cose si equivalgono, bene, quanto vale un
        pezzo della tua vita rivenduto da
        google?

        E' equo quando le parti conoscono i valori delle
        cose e possono fare da bilancia non quando uno sa
        tutto (Google) e l'altro non sa un piffero (tu,
        che paghi anche quel telefono con quel XXXXX di
        OS
        dentro).

        Google ha un sistema Win Win, vince i dati da te,
        vince i soldi delle licenze OEM dai produttori,
        rastrella e rivende i dati sotto svariate
        forme.

        Tutto questo DEVE finire.

        Assolutamente.Al di là di ciò che vorrei scrivere come risposta, ti faccio notare che il tutto è OT. Quindi passo oltre.
        Red Hat contribuisce a sua volta allo sviluppo di
        Linux (è uno dei maggiori) nonché è responsabile
        in toto della propria
        distribuzione.Ma sfrutta comunque il lavoro altrui. Try again.
        Ma non è questo il centro del discorso.

        Il centro del discorso è che Google rivende
        Android tramite la licenza OEM per le Gapps e
        tutto il
        resto.
        E' questa la pratica illegale.
        E lo schifoso sfruttamento della parte open di
        Android stesso
        anche.

        RedHat se non altro vende la sua distribuzione,
        costa tanto o poco sta a te cliente decidere
        valutando anche il supporto, la scalabilità e
        quello che ti
        pare.

        Con Android tu utente o tu OEM non hai nessuna
        possibilità di valutazione, o così o
        niente.
        Oppure ti prendi la versione OHA, incompleta e
        poco o niente
        aggiornata.Già, dovrebbero sviluppare le cose con creanza e in casa. Visti i penosi risultati di personalizzazione dei vari produttori e il loro scarso supporto agli aggiornamenti (il tab 4 è fermo alla 4.4.2 di kitkat) forse è bene che non ci mettano le mani sopra.
        No perchè non ci sono altri cellulari con iOS che
        non siano, appunto,
        Apple.

        Non è difficile eh.Il discorso che fai te è che utilizzare l'open è errato, ma impedire all'utente di poter fare qualcosa che non sia previsto dalla mela suprema è ok. Com'era il discorso di chi è costretto a fare cosa?
  • Gianni scrive:
    Antitrust intelligente
    quello che serve è un antitrust intelligenteGianni
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