Dopo la sorprendente scoperta scientifica fatta nei giorni scorsi al Cern di Ginevra in collaborazione con il laboratorio italiano del Gran Sasso, il ministro dell’Istruzione Università e ricerca Mariastella Gelmini ha emesso comunicato entusiastico con una macroscopica gaffe che ha inevitabilmente scatenato l’ironia della Rete.
Nell’enfasi di sottolineare il ruolo svolto dall’Italia nella scoperta, infatti, il Ministro ha parlato prima di “vittoria epocale” (termine che suggerisce la sconfitta di qualcuno e che dà per appurati dei risultati ancora tutti da verificare ), e poi di partecipazione del nostro paese con circa 45 milioni di euro per la “costruzione del tunnel tra il Cern e i laboratori del Gran Sasso, attraverso il quale si è svolto l’esperimento”.
Così, insomma, i neutrini più veloci della luce sono arrivati secondi: a tener banco la gaffe dello staff del Ministero dell’istruzione che è sembrato riferirsi all’esistenza di un tunnel fisico lungo poco più di 700 chilometri tra il CERN e il Gran Sasso: un’opera che sarebbe stata altrettanto straordinaria dell’avvenuta scoperta, soprattutto perché finora nascosta a tutti.
Sembra evidente che la consulenza scientifica del Ministero abbia avuto problemi di comunicazione con l’ufficio stampa, il cui team ha bucato il senso delle spiegazioni o sbagliato completamente la narrazione di come l’Italia abbia partecipato agli sforzi della ricerca scientifica del CERN.
Tanto è bastato per scatenare l’ironia del Web: tutto è partito, come con la gaffe sul fantomatico quartiere di Sucate del team della Moratti durante la campagna elettorale per le comunali di Milano, da Twitter, dove è ancora in corso la corsa alle battute raccolte sotto l’hashtag #tunnelgelmini : queerrilla spiega che “non si vede la luce alla fine del #tunnelgelmini perché arriva dopo” e fabiux che “i neurini sono particelle elementari che si sprigionato quando esplode una Mariastella”, mentre iverzola si fa la domanda fondamentale: “Nel #tunnelgelmini c’è l’uscita #Sucate?”.
Da Twitter la polemica è poi dilagata: è arrivata addirittura su Famiglia Cristiana che ha dedicato un articolo alla presa in giro del Ministro alle prese con un neutrino irriverente. La gaffe ha, quindi, assunto inevitabilmente una connotazione polemica, che ha visto contrapposti da una parte il Ministero dell’istruzione, e dall’altra la Rete a cui si è aggiunta l’opposizione: Manuela Ghizzoni, capogruppo PD commissione Cultura Camera dei deputati si è chiesta se si trattasse di una delle fantomatiche “grandi opere” sempre promesse dal Governo Berlusconi, mentre il segretario della Flc (Federazione Lavoratori della Conoscenza) Cgil Mimmo Pantaleo ha chiesto le dimissioni del Ministro.
L’ironia più amara sembra poi arrivare da UDU (Unione degli Universitari), Rete 29 Aprile (Ricercatori per una università pubblica, libera e aperta) e le altre associazioni di categoria: i ricercatori italiani sono in aperta polemica con il Ministero, con riforme che sembrano voler ridurre i fondi a disposizioni della ricerca, ritardi nell’erogazione degli stessi e blocco dei contratti di ricerca e la loro situazione, dopo queste gaffe che sembrano sottolineare ignoranza da parte del Ministro o del suo staff, sembra ancora più paradossale.
Dalla Gelmini, che avrebbe potuto probabilmente salvare il salvabile ammettendo il macroscopico errore e imputandolo ad una svista sintattica (un semplice “ci siamo spiegati male), non sono peraltro arrivate scuse , ma anzi il Ministro ha alzato ancora il tiro mandando una risposta stizzita e parlando di “polemica strumentale” e “ridicola”.
Nel secondo comunicato , l’ufficio stampa del Ministero ha precisato che intendeva, quando parlava di tunnel, di “quello nel quale circolano i protoni dalle cui collisioni ha origine il fascio di neutrini che attraversando la terra raggiunge il Gran Sasso”. Insomma, oltre alla fantomatica “vittoria” e all’ipotesi di un tunnel di oltre 700 chilometri, lo staff del Ministro a capo dell’istruzione starebbe anche cercando di ridefinire il senso della preposizione “tra”.
Claudio Tamburrino
-
Purchè la rettifica sia vera ...
altrimenti se c'è un atto pubblico che dice il contrario si farà riferimento all'atto pubblico ...prova123Re: Purchè la rettifica sia vera ...
se è una informazione pubblica, mi sembra banale.prova123Re: Purchè la rettifica sia vera ...
Art21. Costituzione italianahttp://www.senato.it/istituzione/29375/131289/131290/131299/articolo.htmA questo punto è incostituzionale... sono incompetente in materia...prova123Re: Purchè la rettifica sia vera ...
Inoltre il 2 maggio scorso la prima sezione penale della Corte d'Appello di Catania ha equiparato un blog alla carta stampata, avvisando giornalisti professionisti, talenti in erba, semplici cittadini appassionati di scrittura, che a possedere un diario online e non registrarlo come testata giornalistica presso il tribunale competente si commette reato di stampa clandestina, come prevede la legge sulla stampa n.47 del 1948. La situazione economica in italia è disastrosa e si continua a pensare ad altro?prova123Re: Purchè la rettifica sia vera ...
- Scritto da: prova123> Art21. Costituzione italiana> > http://www.senato.it/istituzione/29375/131289/1312> > A questo punto è incostituzionale... sono> incompetente in> materia...Wow ... sono sicuro che il presidente della repubblica allora non lo firmerà.Ammazzasett eL'unica speranza che resta all'italia...
... è un grumetto di colesterolo...FetenteRe: L'unica speranza che resta all'italia...
- Scritto da: Fetente> ... è un grumetto di colesterolo...anche le scale con la cera fresca...bubbaRe: L'unica speranza che resta all'italia...
si dice anche che il sesso ad una certa età possa dare problemi...luiRe: L'unica speranza che resta all'italia...
- Scritto da: lui> si dice anche che il sesso ad una certa età possa> dare> problemi...Si... ti fa diventare ministro delle riformederegoRe: L'unica speranza che resta all'italia...
- Scritto da: lui> si dice anche che il sesso ad una certa età possa> dare> problemi...Vero, dopo pero' ti fanno ministro per le riformederegoRe: L'unica speranza che resta all'italia...
la speranza del satellite purtroppo è sfumata! :(gnakkoRe: L'unica speranza che resta all'italia...
- Scritto da: gnakko> la speranza del satellite purtroppo è sfumata! :(tristemente vero... e dire che avevo dato precise disposizioni per le coordinate di Villa San MartinobubbaRe: L'unica speranza che resta all'italia...
Malattia venerea fulminante.Con quella si va sul sicuro (rotfl)LeftEstero
Se il sito ha i server all'estero vale la legge italiana?RaydenRe: Estero
Questi sono gli stessi che pensavano un IP unico "ad personam" (rotfl)Sono sompre gli stessi che quando qualcuno gli dirà che "nei computer" c'è il MAC address che è unico al mondo ((rotfl)) lo faranno scrivere sulla carta di identità :D.prova123Re: Estero
- Scritto da: prova123> Questi sono gli stessi che pensavano un IP unico> "ad personam"> (rotfl)> Sono sompre gli stessi che quando qualcuno gli> dirà che "nei computer" c'è il MAC address che è> unico al mondo ((rotfl)) lo faranno scrivere> sulla carta di identità > :D.Il MAC Address non è univoco. E' possibile modificarlo.http://www.tecnoreview.it/2009/08/18/cambiare-o-modificare-il-proprio-mac-address-con-un-click/CuccuredduRe: Estero
Si, ma teoricamente dovrebbe esserlo ;)Ora non pretendere che sappiano così tanto XDHealtyRe: Estero
- Scritto da: Rayden> Se il sito ha i server all'estero vale la legge> italiana?mentre sarai a san vittore avrai tutto il tempo per scoprirlo... :DmaltoRe: Estero
- Scritto da: Rayden> Se il sito ha i server all'estero vale la legge> italiana?se chi gestisce il sito lo fa in italia allora si, si applica la legge italiana, a prescindere da dove sia il server... lo ripeto per l'ennesima volta: i reati vengono commessi dalle persone e non dalle macchine!!!!!!saggioRe: Estero
Il gestore del sito intanto va trovato...Cioè se io cittadino italiano vado a fare un reato all'estero, mi processano in Italia in base alla legge italiana? Non ne sarei così sicuro.RaydenRe: Estero
> Cioè se io cittadino italiano vado a fare un> reato all'estero, mi processano in Italia in base> alla legge italiana? Non ne sarei così> sicuro.a seconda del reato si. <i> "Art. 604. - (Fatto commesso all'estero). - Le disposizioni di questa sezione, nonchè quelle previste dagli articoli 609-bis, 609-ter, 609-quater e 609-quinquies </i> (le norme relative alla XXXXXgrafia e alla prostituzione minorile ndr) </i> , <b> si applicano altresì quando il fatto è commesso all'estero da cittadino italiano, </b> ovvero in danno di cittadino italiano, ovvero da cittadino straniero in concorso con cittadino italiano. In quest'ultima ipotesi il cittadino straniero è punibile quando si tratta di delitto per il quale è comminata la pena della reclusione non inferiore nel massimo a cinque anni". </i>shevathasRe: Estero
E'un invito ai ritornare nell'anonimato ... si torna alle associazioni clandestine, ai blog anonimi, ai circuiti "pirati" per far veicolare l'informazione ... A dimostrazione che l'anonimato e' e resta un valore, checche' ne dicano i fondatori di Google e la sorella del fondatore di Facebook.Un profilo "fittizio" su un social network con server negli USA e' piu' difficile da far chiudere per le autorita' italiane. Siamo costretti ad usare la liberta' di espressione garantita da stati esteri per poter parlare "liberamente sotto copertura" in Italia.Quando parlo con un elettore di centrodestra del fatto che l'Italia e' ultima nella classifica delle liberta' di stampa, mi chiedono chi lo ha stabilito e secondo quali criteri. Io sento il rumore di unghie che si arrampicano sugli specchi ...an0nim0Re: Estero
contenuto non disponibileunaDuraLezioneRe: Estero
- Scritto da: an0nim0 > Quando parlo con un elettore di centrodestra del> fatto che l'Italia e' ultima nella classifica> delle liberta' di stampa, mi chiedono chi lo ha> stabilito e secondo quali criteri. Io sento ilil criterio che la carta stampata é di fatto in mano alla sinistra e ai suoi padroni, piú o meno occultiUndertakerRe: Estero
- Scritto da: saggio> - Scritto da: Rayden> > Se il sito ha i server all'estero vale la> legge> > italiana?> > se chi gestisce il sito lo fa in italia allora> si, si applica la legge italiana, a prescindere> da dove sia il server... lo ripeto per l'ennesima> volta: i reati vengono commessi dalle persone e> non dalle> macchine!!!!!!Tu non puoi sapere dove si trova fisicamente chi gestisce il sito.Il server sta fuori dall'italia.Il gestore del sito, stando in un luogo non precisato del pianeta, si collega al sito e aggiorna le pagine.Quindi non potendo determinare dove si trova la persona, fa fede la legge dello stato dove risiede la macchina.Alla peggio, se non puoi applicare la tua legge, puoi sempre provare ad oscurare quel sito dal tuo paese.panda rossaRe: Estero
> Quindi non potendo determinare dove si trova la> persona, fa fede la legge dello stato dove> risiede la> macchina.peccato che il codice penale possa prevedere (art. 7 e 9) pene anche per i reati commessi dal cittadino italiano all'estero. > Alla peggio, se non puoi applicare la tua legge,> puoi sempre provare ad oscurare quel sito dal tuo> paese.cosa già capitata con i siti di giochi d'azzardo.shevathasRe: Estero
- Scritto da: Rayden> Se il sito ha i server all'estero vale la legge> italiana?Dipende, se il blog ce l'hai su Marte forse no.Ammazzasett eRe: Estero
E se non sono cittadino italiano residente in Italia, ma scrivo di persone residenti lì vale lo stesso? E se magari quel reato in Italia è tale ma all'estero no? E se, ancora meglio, non sanno chi accidenti sono e dove sto?RaydenRe: Estero
in questo modo rischi di fare solo confusione e di creare confusione ad altri lettori...salvo qualche rara eccezione sopra elencata, di norma un reato (per essere definito tale) deve essere commesso nel territorio del paese in cui quel reato viene riconosciuto (dalle leggi dello stesso paese).nel caso specifico: commetti il reato se, quando hai scritto l'articolo ritenuto diffamante secondo le leggi italiane, stavi fisicamente nel territorio italiano a prescindere da chi sei o chi non sei, a prescindere se sei cittadino italiano o no, residente o no, domiciliato o no, turista o no, clandestino o no.poi il fatto che sia difficile provare in quale luogo stavi (difficile ma non impossibile) non annulla la precedente regola generale.saggioGià un'altra "XXXXXta"
Già , occorrerà spostare i blog fuori dall'Italia , così si farà una bella pernacchia al "detentore dei diritti" o "politico" offeso, ecco una delle possibili opzioni.D'altro canto le possibilità di ricorso o di incostituzionalità di un aborto del genere sono infinite, aspettiamoci di tutto , però.Inoltre chi deciderebbe la multa l'AGCOM , su istanza di un privato che si ritenesse offeso?La multa si pagherebbe solo dopo la fine di un proXXXXX , o di un ricorso che dir si voglia , e , qualora l'AGCOM si sbagliasse dovrebbe pagare lei i danni , oltre alle spese processuali anche chi ha fatto la denuncia pagherebbe, se ci fossero le prove di chi asserisce qualcosa su di un blog , vedi per esempio, le puttane e Lavitola su aereo di stato, non si potrebbe certo chiedere all'autore del blog di rettificare la verità , sarebbe una illecito da parte sua!Roberto TassinariRe: Già un'altra "XXXXXta"
Mi rispondo da solo , io non ho un blog e rischio poco , di mio.Se ci si collega con una chiavetta intestata al solito cinese o extracomunitario di comodo , e utilizzando un tunnel vpn collegato a diversi server all'estero (chi sa smanettare , comunque ne usa due di chiavette , di operatori diversi , e usa dei software per "spacchettare" i dati nelle due connessioni e "riunirli" alla fine), e comunque facendolo con mooolta attenzione, la Polizia Postale o la Finanza avranno poche poche possibilità di rintracciare il colpevole.Certo , alla lunga, riusciranno comunque a rintracciarti , e il giudice , nel caso di illeciti , sarebbe molto poco benevolo , e vorrebbe sapere perchè diavolo mascheravi la tua connessione in quel modo.A parte gli scherzi , non credo che sia molto fattibile incassare la multa da parte dell'AGCOM , sempre per via dei ricorsi di cui sopra.Sarebbe facile però , per chi ha fatto la denuncia , e se il blogger non avesse ottemperato all'"obbligo di rettifica", chiedere ad un magistrato compiacente un bell'art 700 di urgenza e fare oscurare il sito.In quel caso l'AGCOM opererebbe come una "leva" per fare oscurare i siti , che è la vera cosa che interessa ai potenti.Roberto TassinariRe: Già un'altra "XXXXXta"
- Scritto da: Roberto Tassinari> Mi rispondo da solo , io non ho un blog e rischio> poco , di> mio.> Se ci si collega con una chiavetta intestata al> solito cinese o extracomunitario di comodo , e> utilizzando un tunnel vpn collegato a diversi> server all'estero (chi sa smanettare , comunque> ne usa due di chiavette , di operatori diversi ,> e usa dei software per "spacchettare" i dati> nelle due connessioni e "riunirli" alla fine), e> comunque facendolo con mooolta attenzione, la> Polizia Postale o la Finanza avranno poche poche> possibilità di rintracciare il> colpevole.> Certo , alla lunga, riusciranno comunque a> rintracciarti , e il giudice , nel caso di> illeciti , sarebbe molto poco benevolo , e> vorrebbe sapere perchè diavolo mascheravi la tua> connessione in quel> modo.> A parte gli scherzi , non credo che sia molto> fattibile incassare la multa da parte dell'AGCOM> , sempre per via dei ricorsi di cui> sopra.> Sarebbe facile però , per chi ha fatto la> denuncia , e se il blogger non avesse ottemperato> all'"obbligo di rettifica", chiedere ad un> magistrato compiacente un bell'art 700 di urgenza> e fare oscurare il> sito.> In quel caso l'AGCOM opererebbe come una "leva"> per fare oscurare i siti , che è la vera cosa che> interessa ai> potenti.collegati alla wireless della casa di fronteEgoRe: Già un'altra "XXXXXta"
- Scritto da: Roberto Tassinari> Mi rispondo da solo , io non ho un blog e rischio> poco , di> mio.> Se ci si collega con una chiavetta intestata al> solito cinese o extracomunitario di comodo , e> utilizzando un tunnel vpn collegato a diversi> server all'estero (chi sa smanettare , comunque> ne usa due di chiavette , di operatori diversi ,> e usa dei software per "spacchettare" i dati> nelle due connessioni e "riunirli" alla fine), e> comunque facendolo con mooolta attenzione, la> Polizia Postale o la Finanza avranno poche poche> possibilità di rintracciare il> colpevole.> Certo , alla lunga, riusciranno comunque a> rintracciarti , e il giudice , nel caso di> illeciti , sarebbe molto poco benevolo , e> vorrebbe sapere perchè diavolo mascheravi la tua> connessione in quel> modo.> A parte gli scherzi , non credo che sia molto> fattibile incassare la multa da parte dell'AGCOM> , sempre per via dei ricorsi di cui> sopra.> Sarebbe facile però , per chi ha fatto la> denuncia , e se il blogger non avesse ottemperato> all'"obbligo di rettifica", chiedere ad un> magistrato compiacente un bell'art 700 di urgenza> e fare oscurare il> sito.> In quel caso l'AGCOM opererebbe come una "leva"> per fare oscurare i siti , che è la vera cosa che> interessa ai> potenti.Non fai prima a chiedere in prestito una scheda mobile peruviana al presidente del consiglio ?Ammazzasett eRe: Già un'altra "XXXXXta"
- Scritto da: Roberto Tassinari> Se ci si collega con una chiavetta intestata al> solito cinese o extracomunitario di comodo , e> utilizzando un tunnel vpn [...] la> Polizia Postale o la Finanza avranno poche poche> possibilità di rintracciare il> colpevole.Continuo a non capire perchè dovrebbe essermi vietato esprimere la mia opinione o idea. C'è già la magistratura per accertare i reati quali la diffamazione, non vedo perchè debba bastare un'email di chicchesia a far chiudere un parere scomodo...LalloRe: Già un'altra "XXXXXta"
E' già cosi, basta che il frignone di turno trovi un avvocato compiacente e manda una mail di minacce al fornitore del hosting per farlo chiudere.SgabbioResponsabilita' legale
Io mi chiedo se gli italiani onesti potranno fare causa a questa classe politica (e non solo ...).Mi chiedo come faccia quasi il 50% degli italiani a dirsi pronto a rivotare un governo Berlusconi ...an0nim0Re: Responsabilita' legale
perché l'italia è un paese di gente come berlusconi, lui è l'espressione migliore della democrazia secondo me, rappresenta per davvero l'ITALIANO MEDIO, ovvero un essere viscido, arraffone, put...niere, menzognero, e tutte le peggiori qualità che puoi trovare in una persona, basta farsi un giro a napoli insomma...gli italiani questo sono, è inutile girarci intornolo avete votato? tenetevelo e non lamentatevi...Re: Responsabilita' legale
- Scritto da: an0nim0> Io mi chiedo se gli italiani onesti potranno fare> causa a questa classe politica (e non solo> ...).> Pensa che io invece mi chiedevo se ne esisteva ancora qualcuno ...Ammazzasett eRe: Responsabilita' legale
- Scritto da: an0nim0> Mi chiedo come faccia quasi il 50% degli italiani> a dirsi pronto a rivotare un governo Berlusconi> ...Vista la (non) alternativa...Mah... veramente non so cosa fare!Anonimo VenezianoRe: Responsabilita' legale
a questo punto, qualsiasi va (quasi) bene.TrevrizentRe: Responsabilita' legale
A questo punto voterei anche un cactus presidente del consiglio al posto di Berlusconi.MiaoRe: Responsabilita' legale
abbassa la percentuale. altrimenti a quest'ora avremmo già votato...TrevrizentRe: Responsabilita' legale
preferisco sempre berlusconi alla sinistra capeggiata da d'alema le coop rosse e de benedetti imprenditore che e' campato sulle spalle dello stato ha distrutto la olivetti o vogliamo parlare di tronchetti provera altro sinistroide che si trasferisce in pirelli 750 milioni di euro di patrimonio immobiliare poi la vende e ora ci costruisce le fabbrichette in argentina?sempre a parlare di berlusconi...sfigati....il marcio e' ovunque...il piu' pulito ha la rogna.iupiterRe: Responsabilita' legale
> sempre a parlare di berlusconi...sfigati....il> marcio e' ovunque...il piu' pulito ha la> rogna.Giusto, non dimentichiamoci di Bossi : un Ministro della Repubblica che insulta i cittadini che espongono il tricolore !Chi va dietro a questa gente deve farlo per prospettive di un grande ricavo economico (condoni, ecc.) ... non vedo altre motivazioni.Joe TornadoRe: Responsabilita' legale
Il piu' pulito avra' la rogna, ma il piu' sXXXXX si rotola nella XXXXX.Il tasso di corruzione di questo governo e' inarrivabile.MiaoRe: Responsabilita' legale
- Scritto da: spiritoso> - Scritto da: an0nim0> > Io mi chiedo se gli italiani onesti potranno> fare> > causa a questa classe politica (e non solo> > ...).> > > > Mi chiedo come faccia quasi il 50% degli> italiani> > a dirsi pronto a rivotare un governo> Berlusconi> > ...> > Magari perchè l'alternativa è ancora peggiore?No guarda, peggiore di questo governo è proprio impossibile, vige un sistema di semi-anarchia in cui tutto quello di cui il Parlamento si preoccupa riguarda i parlamentari e i loro amici... ignoranza, arroganza, degrado morale, corruzione e servilismo degli organi di informazione a questo livello non si sono mai visti in un Paese democratico.Uniformi PancottoCensurare Internet per salvareil premier
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/09/26/censurare-internet-per-salvare-il-premier <b> Censurare Internet per salvare il premier </b>LeftRe: Censurare Internet per salvareil premier
- Scritto da: Left> http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/09/26/censura> <b> Censurare Internet per salvare il> premier </b>> premier? Quale premier, Gheddafi? :DmaltoRe: Censurare Internet per salvareil premier
(idea) perchè non spediamo Berlusconi in Libia ? Ma ce l'accetteranno ? (newbie)(newbie)francososoRe: Censurare Internet per salvareil premier
- Scritto da: francososo> (idea) perchè non spediamo Berlusconi in Libia ? > Ma ce l'accetteranno ? (newbie)(newbie)Bah io un tentativo lo farei... magari mentre decidono se accettarlo o meno gli casca una bomba in testa :Duno nessuno millemilaSolita XXXXXta inapplicabile
Come dimostri che tu abbia realmente inviato l'email (se non certificata) e che la stessa sia stata ricevuta?Se la mail è normale basta farla tornare indietro con qualsiasi motivo: casella piena, virus, spam o qualsiasi altro motivo.Ecco perchè è stata inventata la roccomandata e l'email certificata.AxAxQuesta legge creerà un nuovo reato...
Questa legge creerà un nuovo reato: la truffa su Facebook.funzionerà come quella alle assicurazioni.Sino a che Facebook non cambierà il contratto aggiornandolo a questa legge italiana, forse si potranno mettere in scena "incidenti finti" come quelli per truffare le assicurazioni.Basterà che uno scriva qualche commento "diffamatorio ma non palese" su qualcuno o qualche azienda, poi il "diffamato" dovrà fare richiesta di rettifica. A questo punto Fb è responsabile di imporre una rettifica. Pensate se ciò dovesse essere fatto in contemporanea da migliaia di utenti come un attacco DdoS. Fb non avrebbe la possibilità di seguire tutte le procedure perdendo qualche pratica per la strada così qualcuno dovrebbe reclamare 12mila euro.inoltre, pensate che chiunque potrà chiedere una rettifica anche per un commento scherzoso.Fb riuscirà a seguire ogni pratica?madcow78Re: Questa legge creerà un nuovo reato...
spera che facebook chiuda magari qualche sua parte o addirittura del tutto a causa di questa legge!Non perchè ce l'abbia contro il sito ma perchè così si che la legge la conoscerebbero tutti immediatamente e sarebbero costretti a cambiarla!mmmmChe cosa stiamo aspettando?
Mi chiedo forse non è ora di scendere in piazza?Forse usare i social network per divulgare le XXXXXte di questi politici che con la loro ignoranza e nel pieno conflitto d'interessi stanno presentando leggi non democratici e illiberale?Nel mio piccolo da domani ci sarà la divulgazione se amate il bene del vostro paese fatelo in qualunque modo.mosfetRe: Che cosa stiamo aspettando?
Il 29 scenbderanno in piazza, lo hanno già annunciato.Da notare che quando ci sono di mezzo gli interessi di varie testate tutti protestano e fanno un gran baccano mentre quando ci sono proposte e dedreti come quell'obbrobrio Agcom e della Centemero tutti si fanno gli affari loro e ne parlano in pochi. bah, è tutto un magna magna.Comunque questa porcheria è palesemente anticostituzionale e fascistoide e non devono farla passare ne ora e ne mai. Basta fare gli interessi di una persona e metterlo nel XXXX alla gente onesta!- Scritto da: mosfet> Mi chiedo forse non è ora di scendere in piazza?> Forse usare i social network per divulgare le> XXXXXte di questi politici che con la loro> ignoranza e nel pieno conflitto d'interessi> stanno presentando leggi non democratici e> illiberale?> Nel mio piccolo da domani ci sarà la divulgazione> se amate il bene del vostro paese fatelo in> qualunque> modo.Thepassenge rRe: Che cosa stiamo aspettando?
- Scritto da: Thepassenge r> Il 29 scenbderanno in piazza, lo hanno già> annunciato.> Da notare che quando ci sono di mezzo gli> interessi di varie testate tutti protestano e> fanno un gran baccano mentre quando ci sono> proposte e dedreti come quell'obbrobrio Agcom e> della Centemero tutti si fanno gli affari loro e> ne parlano in pochi. bah, è tutto un magna> magna.Tieni conto che ai giornalisti iscritti all'albo, di internet NON frega una mazza ... gli frega solo della parte che riguarda loro (finche' e' la multa per pubblicare le intercettazioni gli va bene.. da 1 a 3 anni di galera certo no)... ma la parte della responsabilita' editoriale e dell'obbligo di rettifica i giornalisti iscritti all'albo (=e che quindi scrivono su carta stampata) ce l'hanno gia... [anche se poi la rettifica la danno magari a corpo 8 a pagina 72]... quindi gli frega poco.Parlo ovviamente del giornalista medio (anche di Repubblica) ..bubballusioni
Ma pensate davvero che l'alternativa di sinistra abbia la bacchetta magica e risolva la crisi italiana e mondiale. Avete visto le proposte avanzate dall'opposizione: sono da bancarotta greca da un lato e corpose tasse dall'altro. L'apertura completa delle frontiere agli immigrati darebbe poi il colpo fatale al nostro sistema socio-economico. Necessita una accurata meditazione prima di sfogarsi scrivendo le proprie frustrazioni e cercare a tutti i costi un facile capro espiatorio.silvanRe: llusioni
L'alternativa di sinistra non ha certo la bacchetta magica, ma se le sue proposte le leggi sul Giornale o su Libero difficile chetu ne abbia un'idea esatta.Per intanto la bancarotta greca e le corpose tasse ce le sta gia' procurando questo governo, che fino a qualche mese fa rassicurava che noi dalla crisi eravamo usciti meglio degli altri e non serviva alcuna manovra.Qui trovi le proposte del PD per l'ultima manovra di settembre... leggi e fammi sapere se quello che ha fatto Tremonti e' meglio...http://beta.partitodemocratico.it/Allegati/Breve_approfondimento_emendament_PD[1].pdf(Ho preso quelle del PD perche' hai detto sinistra, ma c'erano anche quelle dei Radicali, o di Di Pietro...)MiaoRe: llusioni
Dimenticavo degli immigrati! Che tonto.Non mi sembra che l'ultima volta che e' stata al governo la sinistra si siano aperte le frontiere. Forse vogliono metterti paura raccontando baggianate?Putroppo vedo che funziona...MiaoRe: llusioni
- Scritto da: Miao> L'alternativa di sinistra non ha certo la> bacchetta magica,A me basta che qualcuno si impegni a fare queste cose:* eliminare le pensioni di anzianità* per le pensioni di vecchiaia, passaggio al sistema contributivo per tutti, vecchi e nuovi (sussidio statale a chi con il nuovo criterio non arriva a 600 euro/mese, purché non abbia già altri redditi che ce lo fanno arrivare).* dimezzare i parlamentari* eliminare le provincie* eliminare la presidenza della repubblica (in Germania non ce l'hanno)* riorganizzazione dello stato su base federale, con 3 o 4 macro-regioni (la Germania è uno stato federale, la "secessione" lasciamola nella testa di quel signore che è cascato dal letto per prendere i sigari)* eliminare *tutti* gli ordini professionali* togliere l'IVA* eliminazione dei contributi alla stampa* eliminazione dei contributi alle scuole private* eliminazione del valore legale del titolo di studio* contrattazione aziendale flessibile* eliminazione dell' 8 permille* eliminazione di qualunque patrimoniale, ad iniziare da bollo auto e canone RAI.* uniformarsi ad altri paesi più civili del nostro in quanto a regole sulla fecondazione assistita e sull'eutanasia.* dichiarare di sapere cos'è Internet.* ne avrei ancora due o tre, ma la faccio corta.Perlomeno Tremonti alcune di queste cose le avrebbe volute fare, e se altri del suo governo non glielo avessero impedito forse le avrebbe fatte. Altri che ne abbiano perlomeno parlato non mi pare ve ne siano stati, magari ricordo male. Di sicuro anche chi ne avesse in testa qualcuna se ne guarda bene dal dirla, vista l'aria "pre elettorale" che tira.Chi dichiarerà chiaramente che nel suo programma ha queste cose cose avrà il mio voto (forse solo il mio), si chiami esso Berlusca, Bersani, Stalin, Mussolini o Mao Zedong. Tutti gli altri mi hanno rotto i c....beeboxRe: llusioni
- Scritto da: silvan> Ma pensate davvero che l'alternativa di sinistra> abbia la bacchetta magica e risolva la crisi> italiana e mondiale. Avete visto le proposte> avanzate dall'opposizione: sono da bancarotta> greca da un lato e corpose tasse dall'altro.> L'apertura completa delle frontiere agli> immigrati darebbe poi il colpo fatale al nostro> sistema socio-economico. Necessita una accurata> meditazione prima di sfogarsi scrivendo le> proprie frustrazioni e cercare a tutti i costi un> facile capro> espiatorio.credo che anche il mio nipotino di 2 anni saprebbe fare una manovra economica più sensata...il solito bene informatoRe: llusioni
- Scritto da: silvan> Ma pensate davvero che l'alternativa di sinistra> abbia la bacchetta magica e risolva la crisi> italiana e mondiale.Con questa scusa che "gli altri sono uguali se non peggio" ci stanno tenendo prigionieri da anni.Io inizio a esserne un po' stufo.gerryRe: llusioni
esattamente, si vota il male peggiore, e il male peggiore non è la situazione attuale.- Scritto da: gerry> - Scritto da: silvan> > Ma pensate davvero che l'alternativa di> sinistra> > abbia la bacchetta magica e risolva la crisi> > italiana e mondiale.> > Con questa scusa che "gli altri sono uguali se> non peggio" ci stanno tenendo prigionieri da> anni.> Io inizio a esserne un po' stufo.CaioRe: llusioni
minore intendevo. :D- Scritto da: Caio> esattamente, si vota il male peggiore, e il male> peggiore non è la situazione> attuale.> > - Scritto da: gerry> > - Scritto da: silvan> > > Ma pensate davvero che l'alternativa di> > sinistra> > > abbia la bacchetta magica e risolva la> crisi> > > italiana e mondiale.> > > > Con questa scusa che "gli altri sono uguali> se> > non peggio" ci stanno tenendo prigionieri da> > anni.> > Io inizio a esserne un po' stufo.CaioRe: llusioni
> Ma pensate davvero che l'alternativa di sinistra> abbia la bacchetta magica e risolva la crisi> italiana e mondiale.Qui non si tratta di sinistra o di destra (che non ha niente a che fare con il berlusconismo che l'ha sostituita), si tratta di berlusconi. Sarei disposto a dare fiducia pure a nonna papera per di evitare il disastro colossale in cui ci sta infognando berlusconi per i prossimi decenni (tanto a lui che gliene frega se gli italiani stanno con le pezze al cul0, l'importante è che nelle sue feste eleganti (rotfl) giri la patonza http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2011/09/17/le-ragazze-le-voglio-tutte-giovani.html) :@ :@ :@ :@> L'apertura completa delle frontiere agli> immigrati darebbe poi il colpo fatale al nostro> sistema socio-economico.Senza immigrati l'Italia crolla.> Necessita una accurata meditazione prima di> sfogarsi scrivendo le proprie frustrazioniVeramente è quello che stai facendo tu.Il berlusconismo è morto e sepolto, rassegnati.> e cercare a tutti i costi un> facile capro espiatorio.berlusconi non è un capro espiatorio, è il principale problema dell'Italia.Leftaveva visto lungo Beppe Grillo
portando il suo blog in Svizzera già due anni fa.miconsenta_ prrrRe: aveva visto lungo Beppe Grillo
- Scritto da: miconsenta_ prrr> portando il suo blog in Svizzera già due anni fa.meglio in islanda ;)il solito bene informatoRe: aveva visto lungo Beppe Grillo
Si ma se lui sta in italia, non cambia nulla.SgabbioRe: aveva visto lungo Beppe Grillo
se sei tu a gestire il blog allora è cosìse è Beppe Grillo, penso che un eventuale provvedimento scatenerebbe un vespaio e un conflitto tra Italia, Svizzera ed UEil problema è che la giurisdizione su Internet è questione alquanto complessa e l'Italia si è unilateralmente arrogata il diritto di supporre che la sua giurisdizione si estenda dove le pare e piacetuttavia l'ultima parola è ben lontano dall'essere dettacollioneRe: aveva visto lungo Beppe Grillo
Se c'è un problema al blog fanno come altri siti, inibiscono l'acXXXXX e tanti saluti, con tanto di detrattori che si mastruberanno per la notizia.SgabbioRe: aveva visto lungo Beppe Grillo
Ti rammento la sentenza della cassazione su The Pirate Bay, per cui non esistono problemi di giurisdizione.ThEnOraCi riprovano: bavaglio ai blog
Ci riprovano: bavaglio ai bloghttp://espresso.repubblica.it/dettaglio/ci-riprovano-bavaglio-ai-blog/2162123LeftRe: Ci riprovano: bavaglio ai blog
bavaglio ai blog o nuova ferita mortale all'Italia ( quella che loro chiamano il Sistema Paese )?no perchè c'è da vedere chi tra la magistratura italiana e internet è il più fortel'Inghilterra è ben lieta di ospitare blog che parlano male del governo :DcollioneGiulia Bongiorno?
ma chi, quella cessa acida specializzata nel parare le terga ai maggiori criminali italiani in tribunale?e questa qui decide su cose del genere?che paese di XXXXXXXX che siamo, uaglio'mafiaboy@beebox
Mi piacciono le tue proposte, darei anch'io il mio voto. Interessante comunque come Punto Informatico metta il bavaglio a queste civili discussioni...ruppoloRe: @beebox
- Scritto da: ruppolo> Mi piacciono le tue proposte, darei anch'io il> mio voto.> > > Interessante comunque come Punto Informatico> metta il bavaglio a queste civili> discussioni...Ruppolo,grazie per la solidarietà :-) In effetti ho notato anch'io il bavaglio messo dalla redazione, chissà poi perché ...beeboxRe: @beebox
- Scritto da: beebox> In effetti ho> notato anch'io il bavaglio messo dalla redazione,> chissà poi perchéc'è poco da sbagliare: o perché siete OT o perché scrivete c@##ate... o tutte e due le cose insiemesay nocontro la legge bavaglio
L'Italia è in mano a quattro ignoranti aspiranti dittatori, ma credo che abbiano sbagliato i loro conti. Ci saremo sempre quelli pronti a combattere per la libertà, quella vera e non quella di plastica da buttare nella fogna. Per capirci quella che va blaterando il preisdente del consiglio e il suo partito.ZorroRe: contro la legge bavaglio
- Scritto da: Zorro> L'Italia è in mano a quattro ignoranti aspiranti> dittatori, ma credo che abbiano sbagliato i loro> conti. Ci saremo sempre quelli pronti a> combattere per la libertàAllora questi fantomatici paladini della libertà sarebbe ora che si diano una svegliata perché la tazza è ormai davvero colma.Quotator MaximusLa squola colpisce ancora
Si vede bene che la squola itagliana sforna solo pecoroni zeppi di nozioni ma incapaci di usare il proprio cervello.E' la stessa storia dell' "articolo 18" e di tante altre scivolate del buonsenso.Dov'è l'attentato alla libertà d'espressione? Il DDL in discussione dice che se io blogger scrivo "Di Pietro è un analfabeta" il nostro può ritenersi offeso e chiedere di far pubblicare una rettifica, non di cancellare il testo originale.Siamo o no nel paese della (ridicola) "par condicio"?FrancescoRe: La squola colpisce ancora
> Siamo o no nel paese della (ridicola) "par> condicio"?Si in effetti la tua disamina e' RIDICOLA.bubbaRe: La squola colpisce ancora
- Scritto da: bubba> > Siamo o no nel paese della (ridicola) "par> > condicio"?> Si in effetti la tua disamina e' RIDICOLA.QUOTO.Quotator MaximusRe: La squola colpisce ancora
Ti sbagli.Questa legge prevede che se tu scrivi una tua opinione, su qualsiasi argomento, l'oggetto della tua opinione ti può obbligare a scrivere una rettifica.Esempio: la gaffé della Gelmini sul tunnel. Lei e il ministero potevano richiedere una rettifica a TUTTI. Pensa poi nei casi d'inchieste giornalistiche che danno abbiamo.Ora dimmi tu se ciò é normale ed equo, e soprattutto se é una scivolata del buon senso?madcow78Re: La squola colpisce ancora
Mi spiace rispondo in ritardo.Eppure il testo del DDL è chiarissimo: "Per i siti informatici, ivi compresi i giornali quotidiani e periodici diffusi per via telematica, le dichiarazioni o le rettifiche sono pubblicate, entro quarantotto ore dalla richiesta, con le stesse caratteristiche grafiche, la stessa metodologia di acXXXXX al sito e la stessa visibilità della notizia cui si riferiscono".Se io scrivo che te sei uno XXXXXXX, io non ti posso costringere a cancellare quello che hai scritto, quello lo può fare solo l'autorità giudiziaria.Ma io posso costringerti ad affiancare alle tue motivazioni le mie motivazioni, dandogli la stessa visibilità.Del resto questo ditirro alla smentita è contemplato nell'ordinamento giuridico italiano da sempre.Secondo me chi tuona contro questa legge ha la coscienza sXXXXX. Oppure il testo in votazione non è quello che conosco, fatemelo conoscere grazie.Francescolegge sul bavaglio al WEB
Questa proposta e' una vera vergogna, bisogna mandare a casa questo governo prima che distrugga l'Italia.I sig.ri della maggioranza si devono VERGOGNARE.salutipuglioli sergioSi potrebbe iniziare con...
segnalare tutti i santi giorni "giornali" come Libero, Panorama e tutto il resto della cricca Mondadori.MehUn bel problema
Non mi vergogno a dirlo. Non mi sono mai preoccupato come ora. Questo non è soltanto un problema di questo governo o di quello, e quindi temo che prima o poi riusciranno nel loro miserabile (e meschino) intento.oltreNotte Bianca?
A quando, Sarzana, Scorza e compagnia bella?ThEnOraRe: Notte Bianca?
fanno già una manifestazione.... leggere ?SgabbioA DIR POCO RAZZISTA
gente svegliatevi!!!!!!! ci stanno chiudendo la bocca e molti ancora non se ne rendono conto.....e questa sarebbe lItalia della libertà, della democrazia...ma se non siamo più liberi di dire come la pensiamo...che Italia sta diventando...ECCO COSA CI RIMANE DA FARE LOTTARE LOTTARE FINO ALLA FINE......BARBARA BERRETTIRe: A DIR POCO RAZZISTA
Post destinato a essere cancellato... vista l'assenza di democrazia e libertà d'espressione... ma voglio il sigillo delle FFOO e non di PI.ThEnOraLa userò contro di voi
Bene sarò il primo ad utilizzare la nuova legge...proprio contro voi politici, mi ritengo offeso dalle XXXXXXXte che dite nei confronti del popoli italiano.Che guadagnate poco...Che mettete noi al centro dei vostri pensieri...Che state lavorando x noi...ecc.AntonioRe: La userò contro di voi
- Scritto da: Antonio> Bene sarò il primo ad utilizzare la nuova> legge...proprio contro voi politici, mi ritengo> offeso dalle XXXXXXXte che dite nei confronti del> popoli> italiano.> Che guadagnate poco...> Che mettete noi al centro dei vostri pensieri...> Che state lavorando x noi...> ecc.aLEface book
se fosse vero che a prescindere di una legge di stato FACE BOOK è costretta a chiudere, ben venga. Vitovito de lucaRe: face book
"accetto la censura perchè elimina una cosa che non mi piace"SgabbioPagherano tutto!
Non credo che passera' mai , in ogni caso pagheranno tutto , e spero che nessuno di questi venduti del governo venga mai piu' rieletto!Roberto Schiavoma và
Ma andate in galera non nè abbiate paura politici di .....Paolo SancettaSecondo me è GENIALE!!
Pensateci bene...chi di noi ha un blog? forse abbastanza persone.chi di noi nel blog parla di politica? un po' meno.chi di noi è famoso tanto da ricevere mail di rettifica? credo pochi.chi di noi ha un sito web? non molti....chi di LORO (politici) ha un sito/blog/facebook/altro? molti.E allora da oggi inizierò a leggere www.pdl.it e beta.partitodemocratico.it e se noterò qualcosa che non ma... tac! mail. E se non correggono mando mail a AGCOM.E noi siamo in molti e loro pochi.Secondo me abbiamo un potere in più :)In ogni caso se scrivessi di politica sul mio blog, non ci metterei molto a rettificare.Emoticon e videoRe: Secondo me è GENIALE!!
- Scritto da: Emoticon e video> Pensateci bene...> > chi di noi ha un blog? forse abbastanza persone.> chi di noi nel blog parla di politica? un po'> meno.> chi di noi è famoso tanto da ricevere mail di> rettifica? credo> pochi.> chi di noi ha un sito web? non molti.> ...> chi di LORO (politici) ha un> sito/blog/facebook/altro?> molti.> E allora da oggi inizierò a leggere www.pdl.itche coraggio, io non resisterei più di 2 secondi... :|maltoRe: Secondo me è GENIALE!!
Ti sfugge il fatto che il tipo di comunicazione che questi signori prediligono è quella omertosa.Inoltre loro, in quanto politici, godono di maggiori protezioni rispetto alle castronerie che dicono.Franco TiratoreRe: Secondo me è GENIALE!!
non direi che sia geniale, perchè non tieni atto di come sono applicate certe leggi, come quella sulla diffamazione.SgabbioRe: Secondo me è GENIALE!!
- Scritto da: Sgabbio> non direi che sia geniale, perchè non tieni atto> di come sono applicate certe leggi, come quella> sulla> diffamazione.Bisogna vdere come si attua la richiesta di rettifica...se studiata ed applicata bene potrebbe rivoltarsi contro i suoi stessi sottoscrittori-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 29 settembre 2011 12.27-----------------------------------------------------------AlessandroxRe: Secondo me è GENIALE!!
> E noi siamo in molti e loro pochi.> Secondo me abbiamo un potere in più :)funzionasse davvero cosi, in pochi secondi il debito pubblico cambierebbe di segno.Purtroppo.....pippo75Europa
http://www.ecnmag.com/News/2011/09/Europe/Europe-plans-charter-to-safeguard-Internet-users/?et_cid=2147338&et_rid=54765628&linkid=http%3a%2f%2fwww.ecnmag.com%2fNews%2f2011%2f09%2fEurope%2fEurope-plans-charter-to-safeguard-Internet-users%2fOzymandiasRe: Europa
Siamo sempre nel campo della pazzia pura , immaginiamo un sito ( o anche una testata giornalistica , il diritto di rettifica non vale solo per il web), che so , il tgcom o Panorama , che si vedono arrivare centomila richieste di rettifica!Basterebbe che scrivessero "la maggioranza degli italiani è con noi"non era vero prima (avevano preso il quaranta per cento dei voti) , e adesso lo è meno ancora.In teoria dovrebbero fare ogni singola rettifica sul web , e , nel caso della carta stampata dovrebbero prendere due spazi su di un quotidiano a tiratura nazionale per ogni singolo utente che fa ricorso.cadrebbero sotto il peso delle loro castronerie.Potrebbero , è vero , fare una "rettifica " corale , ma io , pinco pallo , vorrei vedere il mio nome scritto nella rettifica , altrimenti ricorso all'AGCOM.Roberto TassinariRe: Europa
>altrimenti ricorso all'AGCOM.l'Agcom non fa gli interessi tuoi ma della casta, quindi ignorerà le tue rischieste o l'email non è mai arrivata a destinazione.Thepassenge rChi la Rete ferisce di Rete perisce
http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/09/30/chi-la-rete-ferisce-di-rete-perisce-politicamenteChi la Rete ferisce di Rete perisceLeftWikipedia autocensurata
Avete visto che Wikipedia si è autocensurata per questo provvedimento? Tra l'altro, sono colpito che la notizia sia prima su Repubblica che su Punto informatico...http://www.repubblica.it/politica/2011/10/04/news/wikipedia_in_bianco_contro_le_intercettazioni-22703312/?ref=HREC1-1Paolo G. Giarrussokazimi
Buongiorno,premetto che seguo il vostro sito perchè mi sembra uno dei pochi apolitico e neutrale.In questo articolo avete scivolato un po verso una palude di pregiudizzi.L'articolo non indica che il quotidano / blog / testata deve rettificare o mettersi il bavaglio, ma deve inserire eventuale rettifica PRESENTATA DAL DIRETTO INTERESSATO.Cosa c'è di male, mi sembra una norma salva democrazia che da il diritto alla pubblica difesa a ognuno e non solo ai vari Feltri, Travagli, Belpietri ect...Quindi non vedo bavaglie ect...Anche wikipedia è scivolata un po nel populismo secondo me non utile alla democrazia.CordialmentemirkoGrazie, il tuo commento è in fase di approvazioneGrazie, il tuo commento è stato pubblicatoCommento non inviatoGrazie per esserti iscritto alla nostra newsletterOops, la registrazione alla newsletter non è andata a buon fine. Riprova.Leggi gli altri commentiPubblicato il 26 set 2011Ti potrebbe interessare