UK, niente cyber-gogna per il pedofilo

tra il dire e il fare...
e' facile indignarsi davanti al monitor, meno facile alzare il XXXX dalla poltrona e scendere in piazza. Io, foto di Mantellini incatenato davanti all'ambasciata USA, con tenda canadese, cartelli e megafono, non ne ho viste. Se mi passate il link...

Re: tra il dire e il fare...
Stessa cosa si può applicare per ognuno di noi, ci nascondiamo come topi e leechamo dagli altri la puntata della nostra serie Tv preferita (senza riuppare sia chiaro eh), tanto, fino a quando non solo le mie chiappe in pericolo che me ne frega...

Re: tra il dire e il fare...
- Scritto da: Andralas> leechamo dagli altri la puntata della nostra serie Tv preferita (senza riuppare sia chiaro eh)mica è sempre così eh. Coi Torrent, quando hai un file in download questo viene messo automaticamente anche in upload.

Re: tra il dire e il fare...
- Scritto da: deumidifica tore> - Scritto da: Andralas> > leechamo dagli altri la puntata della nostra> serie Tv preferita (senza riuppare sia chiaro> eh) mica è sempre così eh. Coi Torrent, quando > hai un file in download questo viene messo> automaticamente anche in upload.Non e' una mica una necessita' richiesta dalla fisica, si puo' fakare.

Re: tra il dire e il fare...
- Scritto da: 123> e' facile indignarsi davanti al monitor, meno> facile alzare il XXXX dalla poltrona e scendere> in piazza.Non e' questione di facile o non facile.La questione e' di utile o non utile.E' molto piu' utile un dibattito in rete, che si propaga, e CHE RESTA, rispetto a qualcuno che va ad incatenarsi ad una cancellata, che non si capisce perche' lo fa, e puo' tranquillamente venire strumentalizzato dalla stampa di regime e poi magari passa pure delle grane.Sono le idee che devono circolare oggi, non piu' le persone.

L'atto d'accusa contro Manning
Per chi è interessato, si può leggere qui:http://tinyurl.com/5v85rljIl documento però non è aggiornato, alcune accuse sono state in seguito aggiunte o riformulate. Ricordo che Bradley Manning all'epoca dell'arresto era un militare, e, specifico, volontario, l'obbligo di leva negli Usa essendo stato interrotto nel 1972. La sua situazione va quindi confrontata con le sanzioni che incontrerebbe un militare di pari grado che avesse divulgato segreti militari di pari importanza in Italia, in Gran Bretagna, nei Paesi Bassi o in Canada.

Re: L'atto d'accusa contro Manning
- Scritto da: Leguleio> Per chi è interessato, si può leggere qui:> > http://tinyurl.com/5v85rlj> > Il documento però non è aggiornato, alcune accuse> sono state in seguito aggiunte o riformulate.> > > Ricordo che Bradley Manning all'epoca> dell'arresto era un militare, e, specifico,> volontario, l'obbligo di leva negli Usa essendo> stato interrotto nel 1972. La sua situazione va> quindi confrontata con le sanzioni che> incontrerebbe un militare di pari grado che> avesse divulgato segreti militari di pari> importanza in Italia, in Gran Bretagna, nei Paesi> Bassi o in> Canada.il punto piu che altro e': dovremmo sanzionare un militare dell'areonautica che rubasse e difondesse documenti che comprovano colpe italiane sulla strage di ustica? o un ufficiale del sismi che facesse lo stesso sulla strage di bologna? o dovremmo forse incarcerare QUALCUN'ALTRO?

Re: L'atto d'accusa contro Manning
- Scritto da: bubba> > Ricordo che Bradley Manning all'epoca> > dell'arresto era un militare, e, specifico,> > volontario, l'obbligo di leva negli Usa essendo> > stato interrotto nel 1972. La sua situazione va> > quindi confrontata con le sanzioni che> > incontrerebbe un militare di pari grado che> > avesse divulgato segreti militari di pari> > importanza in Italia, in Gran Bretagna, nei> Paesi> > Bassi o in> > Canada.> il punto piu che altro e': dovremmo sanzionare un> militare dell'areonautica che rubasse e> difondesse documenti che comprovano colpe> italiane sulla strage di ustica? o un ufficiale> del sismi che facesse lo stesso sulla strage di> bologna? o dovremmo forse incarcerare> QUALCUN'ALTRO?Dovremmo sanzionare entrambi, del resto i tribunali non fanno grande distinzione fra le prove, se sono autentiche valgono, anche se trafugate illegalmente.Un militare ha fatto un giuramento davanti al suo Paese, e in quel giuramento è implicito che alcune notizie di cui verrà a conoscenza o che gli passeranno per le mani sono segreti, anche se non in certi casi la cosa non gli piace.

Re: L'atto d'accusa contro Manning
- Scritto da: Leguleio> - Scritto da: bubba> > > > Ricordo che Bradley Manning all'epoca> > > dell'arresto era un militare, e,> specifico,> > > volontario, l'obbligo di leva negli Usa> essendo> > > stato interrotto nel 1972. La sua> situazione> va> > > quindi confrontata con le sanzioni che> > > incontrerebbe un militare di pari grado> che> > > avesse divulgato segreti militari di> pari> > > importanza in Italia, in Gran Bretagna,> nei> > Paesi> > > Bassi o in> > > Canada.> > > il punto piu che altro e': dovremmo> sanzionare> un> > militare dell'areonautica che rubasse e> > difondesse documenti che comprovano colpe> > italiane sulla strage di ustica? o un> ufficiale> > del sismi che facesse lo stesso sulla strage> di> > bologna? o dovremmo forse incarcerare> > QUALCUN'ALTRO?> > Dovremmo sanzionare entrambi, del resto i> tribunali non fanno grande distinzione fra le> prove, se sono autentiche valgono, anche se> trafugate> illegalmente.> Un militare ha fatto un giuramento davanti al suo> Paese, e in quel giuramento è implicito che> alcune notizie di cui verrà a conoscenza o che> gli passeranno per le mani sono segreti, anche se> non in certi casi la cosa non gli> piace.era tristemente una domanda retorica... purtroppo molto probabilmente puniremmo "il traditore" e i colpevoli facilmente andrebbero in sudamerica o nei paesi arabi. Ma solo perche siamo penosi... Certo PARECCHIA gente (a partire dai familiari delle vittime) lo considererebbero un eroe... e chissa', magari se si consegnasse prima alla polizia di stato, questi lo tratterebbero alla stregua di un pentito di mafia, occultandolo ai militari... ehhe sarebbe divertente.Se avessero una morale, potrebbero punirlo alla sallusti (senza santanche' pero', mi raccomando), tanto per "salvare la faccia" (del tribunale militare)... e non ficcarlo in un buco sino a dimenticarsene come gli Usa..Vabbe' meditavo tra me' e me'...

Re: L'atto d'accusa contro Manning
> il punto piu che altro e': dovremmo sanzionare un> militare dell'areonautica che rubasse e> difondesse documenti che comprovano colpe> italiane sulla strage di ustica? o un ufficiale> del sismi che facesse lo stesso sulla strage di> bologna? o dovremmo forse incarcerare> QUALCUN'ALTRO?cinicamente dovrebbero essere puniti, soprattutto se dietro quelle stragi ci son manovre poco chiare che rischiano di mettere in serio imbarazzo il paese ed eventualmente esporlo a rischi di ritorsioni. Può sembrare cinico e crudele ma la politica, e insieme con la politica internazionale, è sangue e XXXXX.

Re: L'atto d'accusa contro Manning
In Italia fino al 1994 per alto tradimento c'era la pena di morte.Oggi è sostituita con l'ergastolo ....Giusto per dire eh ...

Re: L'atto d'accusa contro Manning
- Scritto da: Quelo> In Italia fino al 1994 per alto tradimento c'era> la pena di> morte.> Oggi è sostituita con l'ergastolo ....> > Giusto per dire eh ...alto tradimento è quando si passano informazioni al nemico (e se c'è un nemico c'è una guerra), in questo caso si tratta di divulgazione di notizie riservate.La domanda più interessante è: come è possibile che un soldato non graduato possa venire a conoscenza di notizie (molto) riservate. Ci sarebbe qualcun altro da incarcerare.

Re: L'atto d'accusa contro Manning
- Scritto da: pietro> - Scritto da: Quelo> > In Italia fino al 1994 per alto tradimento> c'era> > la pena di> > morte.> > Oggi è sostituita con l'ergastolo ....> > > > Giusto per dire eh ...> alto tradimento è quando si passano informazioni> al nemico (e se c'è un nemico c'è una guerra), in> questo caso si tratta di divulgazione di notizie> riservate.Ci sono diversi casi, in realtà: ecco il testo completo: <I> Il militare, che commette alcuno dei delitti contro la personalità dello Stato preveduti dagli articoli 241, 276, 277, 283, 285, 288, 289 e 290-bis del codice penale, modificati dal decreto legislativo luogotenenziale 14 settembre 1944, n. 288, e dalla legge 11 novembre 1947, numero 1317, è punito a norma delle corrispondenti disposizioni dello stesso codice, aumentata di un terzo la pena della reclusione.E' punito con l'ergastolo il militare che commette alcuno dei delitti preveduti dagli articoli 242 e 284 del codice penale per il solo fatto di essere insorto in armi, o di aver portato le armi contro lo Stato, ovvero di aver partecipato ad una insurrezione armata. </I> Comunque anche la rivelazione di segreti militari a scopo di spionaggio (art. 86 del codice penale militare) è punita con la pena di morte. Il testo reca ancora questa dicitura, con una nota di rimando all'art. 22. :-)http://www.difesa.it/GiustiziaMilitare/Legislazione/CPM-pace/Libro2/Pagine/Titolo_I.aspx> La domanda più interessante è: come è possibile> che un soldato non graduato possa venire a> conoscenza di notizie (molto) riservate. Ci> sarebbe qualcun altro da> incarcerare.Anche a me, quando la notizia venne fuori, pareva un'enormità: possibile che non se ne siano accorti prima? Manning aveva copiato il corrispettivo di un hard disk da 1 terabyte e mezzo!Probabilmente ad alcune categorie di soldati era consentito un acXXXXX illimitato ai file della difesa Usa.

Re: L'atto d'accusa contro Manning
> alto tradimento è quando si passano informazioni> al nemico (e se c'è un nemico c'è una guerra), in> questo caso si tratta di divulgazione di notizie> riservate.In Italia ci sono due legislazioni militari quella militare in tempo di pace e militare in tempo di guerra :http://it.wikipedia.org/wiki/Codice_penale_militare_di_guerrahttp://it.wikipedia.org/wiki/Codice_penale_militare_di_paceDipende ovviamente se all'atto della divulgazione di segreti militari sussiteva o meno lo stato di guerra, e ne abbiamo appena passata qualcuna.Tuttavia ricordo che questo è il codice italiano, negli Stati Uniti sussiste la famosa Corte Marziale ed è a discrezione dei giudicanti fornire la relativa pena che può arrivare tranquillamente alla morte, visto che in certi stati la dispensano per molto meno.

Re: L'atto d'accusa contro Manning
- Scritto da: Quelo> In Italia fino al 1994 per alto tradimento c'era> la pena di> morte.> Oggi è sostituita con l'ergastolo ....> Mi pare di ricordare però che poteva essere utilizzata solo in caso di guerra. Dovesse scoppiare una guerra la riapprovano subito.

Re: L'atto d'accusa contro Manning
- Scritto da: Dottor Stranamore> - Scritto da: Quelo> > In Italia fino al 1994 per alto tradimento> c'era> > la pena di> > morte.> > Oggi è sostituita con l'ergastolo ....> > > > Mi pare di ricordare però che poteva essere> utilizzata solo in caso di guerra. Dovesse> scoppiare una guerra la riapprovano> subito.No, l'Italia ha firmato una convenzione che proibisce la reintroduzione della pena di morte in tempo di pace come di guerra (Protocollo n° 13 alla Convenzione per la salvaguardia dei Diritti dell'Uomo e delle Libertà fondamentali relativo allabolizione delle pena di morte in ogni circostanza). Dal 1° luglio 2009 nessun parlamento né ministero potrà votare una legge/decreto di questo tipo.

L'articolo è condivisibile...
Ma molto e' stato fatto e stanno facendo in giro per il mondo per questo ragazzo:http://www.bradleymanning.org/Ricordo un video dove veniva chiesto ad Obama di liberlarlo. Se digitate il suo nome escono fuori milioni di pagine.Non condivido in pieno l'articolo mi spiace. Internet non puo' essere classificata da 3 condividi su facebook e qualche tweet. La globalita' terra' sempre sotto pressione gli Usa su questa storia.

I tempi non sono cambiati
I tempi non cambieranno.La grande illusione è finita. I "giganti di carne e acciaio" sono e saranno sempre lì, il loro potere continua a crescere. Chi ha osato sfidarli ne ha pagato e ne pagherà duramente - anche con la vita - le conseguenze.Il "manifesto hacker" è uno scritto ingenuo e ormai superato, per ammissione dello stesso Barlow.Per chi ancora spera, meglio svegliarsi e lasciar svanire i sogni.Chi protesta sarà ignorato.Chi si oppone sarà punito.La "rivoluzione" non c'è mai stata.Piedi per terra.

Re: I tempi non sono cambiati
- Scritto da: Get Real> I tempi non cambieranno.> > La grande illusione è finita. I "giganti di carne> e acciaio" sono e saranno sempre lì, il loro> potere continua a crescere. Chi ha osato sfidarli> ne ha pagato e ne pagherà duramente - anche con> la vita - le> conseguenze.> > Il "manifesto hacker" è uno scritto ingenuo e> ormai superato, per ammissione dello stesso> Barlow.> > Per chi ancora spera, meglio svegliarsi e lasciar> svanire i> sogni.> > Chi protesta sarà ignorato.> > Chi si oppone sarà punito.> > La "rivoluzione" non c'è mai stata.> > Piedi per terra.V: I popoli non dovrebbero avere paura dei propri governi, sono i governi che dovrebbero aver paura dei popoli. [Citando Thomas Jefferson]Evey: E tu farai in modo che questo accada facendo esplodere un palazzo?V: Il palazzo è un simbolo, come lo è l'atto di distruggerlo. Sono gli uomini che conferiscono potere ai simboli. Da solo un simbolo è privo di significato, ma con un bel numero di persone alle spalle fare saltare un palazzo può cambiare il mondo.

Re: I tempi non sono cambiati
- Scritto da: bubba> > V: I popoli non dovrebbero avere paura dei propri> governi, sono i governi che dovrebbero aver paura> dei popoli. [Citando Thomas> Jefferson]> > Evey: E tu farai in modo che questo accada> facendo esplodere un> palazzo?> > V: Il palazzo è un simbolo, come lo è l'atto di> distruggerlo. Sono gli uomini che conferiscono> potere ai simboli. Da solo un simbolo è privo di> significato, ma con un bel numero di persone alle> spalle fare saltare un palazzo può cambiare il> mondo.Il fatto che tu stia citando un'opera di fantasia, una graphic novel e un film, meri prodotti di intrattenimento, fa solo tenerezza e dimostra che sei ingenuo o molto giovane. Tanto valeva citare Guerre Stellari.Al di là delle pagine stampate e delle immagini cinematografiche con le quali ti fai scudo dalla realtà c'è il mondo vero, dove vige la legge del più forte.Cresci.

Re: I tempi non sono cambiati
facciamo vedere che si sbaglia.firmiamo la petizione e sosteniamo la sua difesa legale:http://www.bradleymanning.org/

Re: I tempi non sono cambiati
- Scritto da: Get Real> - Scritto da: bubba> > > > > V: I popoli non dovrebbero avere paura dei> propri> > governi, sono i governi che dovrebbero aver> paura> > dei popoli. [Citando Thomas> > Jefferson]> > > > Evey: E tu farai in modo che questo accada> > facendo esplodere un> > palazzo?> > > > V: Il palazzo è un simbolo, come lo è l'atto di> > distruggerlo. Sono gli uomini che conferiscono> > potere ai simboli. Da solo un simbolo è privo di> > significato, ma con un bel numero di persone> alle> > spalle fare saltare un palazzo può cambiare il> > mondo.> > > Il fatto che tu stia citando un'opera di> fantasia, una graphic novel e un film, meri> prodotti di intrattenimento, fa solo tenerezza e> dimostra che sei ingenuo o molto giovane. Tanto> valeva citare Guerre> Stellari.> > Al di là delle pagine stampate e delle immagini> cinematografiche con le quali ti fai scudo dalla> realtà c'è il mondo vero, dove vige la legge del> più> forte.> > Cresci.La cosa piu divertente del tuo post, e' tentare di farmi la morale, trattandomi da teenager (che aime' non sono) sulla base della citazione che ho volutamente messo, non accorgendoti che hai dato del prodotto di fantasia a Thomas Jefferson :DFraseggi roboanti e apologetici (nonche' fantasiosi) come il tuo, andavano contrastati con altrettanto forti proclami. E siccome V va' molto di moda...

Re: I tempi non sono cambiati
- Scritto da: Get Real> I tempi non cambieranno.> > La grande illusione è finita. I "giganti di carne> e acciaio" sono e saranno sempre lì, il loro> potere continua a crescere. Chi ha osato sfidarli> ne ha pagato e ne pagherà duramente - anche con> la vita - le> conseguenze.perchè la gente è fessa e pensa di opporsi al sistema con le proteste o con la forza; le attuali "democrazie" occidentali si reggono sul consumismo, per tirare giu baracca e burattini basta che la gente compri un paio d'ettari di terreno (alla portata di quasi tutte le tasche), cominci a coltivare ed allevare quanto basta per la propria sussistenza e poi smetta di acquistare qualunque cosa non sia strettamente necessario; l'economia andrà in pezzi ed il sistema che ci si regge sopra non può sopravvivere> Il "manifesto hacker" è uno scritto ingenuo e> ormai superato, per ammissione dello stesso> Barlow.> > Per chi ancora spera, meglio svegliarsi e lasciar> svanire i> sogni.> > Chi protesta sarà ignorato.> > Chi si oppone sarà punito.> > La "rivoluzione" non c'è mai stata.> > Piedi per terra.

Re: I tempi non sono cambiati
- Scritto da: zxcvzxcvsdf vasdvsdf> perchè la gente è fessa e pensa di opporsi al> sistema con le proteste o con la forza; le> attuali "democrazie" occidentali si reggono sul> consumismo, per tirare giu baracca e burattini> basta che la gente compri un paio d'ettari di> terreno (alla portata di quasi tutte le tasche),> cominci a coltivare ed allevare quanto basta per> la propria sussistenza e poi smetta di acquistare> qualunque cosa non sia strettamente necessario;> l'economia andrà in pezzi ed il sistema che ci si> regge sopra non può> sopravvivereSi, perchè tutti hanno le capacità e la propensione per coltivare, e c'è terreno a sufficienza per tutti. Ma per favore!La stragrande maggioranza morirebbe di fame nei primi mesi.E poi pensi che te lo lascebbero fare? Guarda che si fanno le leggi che vogliono. Il terreno te lo espropriano come e quando gli pare.

Re: I tempi non sono cambiati
- Scritto da: Get Real> - Scritto da: zxcvzxcvsdf vasdvsdf> > > perchè la gente è fessa e pensa di opporsi al> > sistema con le proteste o con la forza; le> > attuali "democrazie" occidentali si reggono sul> > consumismo, per tirare giu baracca e burattini> > basta che la gente compri un paio d'ettari di> > terreno (alla portata di quasi tutte le tasche),> > cominci a coltivare ed allevare quanto basta per> > la propria sussistenza e poi smetta di> acquistare> > qualunque cosa non sia strettamente necessario;> > l'economia andrà in pezzi ed il sistema che ci> si> > regge sopra non può> > sopravvivere> > Si, perchè tutti hanno le capacità e la> propensione per coltivare,tutto si può imparare e se non ne hai la propensione ti adatti e lo fai lo stesso, in alternativa crepi di fame> e c'è terreno a> sufficienza per tutti. Ma per> favore!in Italia si, non abbiamo una densità di popolazione troppo elevata> La stragrande maggioranza morirebbe di fame nei> primi> mesi.perchè?> E poi pensi che te lo lascebbero fare? Guarda che> si fanno le leggi che vogliono. Il terreno te lo> espropriano come e quando gli> pare.espropriano la terra a tutti i cittadini del paese? mi pare estremamente improbabile; ma anche se fosse a quel punto, rischiando di morire di fame, nessuno avrebbe nulla da perdere e ci sarebbe una reale insurrezione (altro che petizioni online)

Re: I tempi non sono cambiati
Ho una controproposta di attuazione più rapida: compriamo TONNELLATE di beni, poi non le paghiamo.TUTTI smettiamo di pagare. Tasse, luce, gas, acqua, qualunque cosa. E ritiriamo TUTTI i soldi dalle banche.Venite a pignorare 60 milioni di case.Venite ad arrestare 60 milioni di persone.Questo se la gente avesse le palle. Ma non le ha, quindi credo sia inutile parlarne.Però è bello fantasticarci sopra. ;)

Re: I tempi non sono cambiati
- Scritto da: Number 6> Ho una controproposta di attuazione più rapida:> compriamo TONNELLATE di beni, poi non le> paghiamo.> > TUTTI smettiamo di pagare. Tasse, luce, gas,> acqua, qualunque cosa. E ritiriamo TUTTI i soldi> dalle> banche.> > Venite a pignorare 60 milioni di case.> > Venite ad arrestare 60 milioni di persone.> > Questo se la gente avesse le palle. Ma non le ha,> quindi credo sia inutile> parlarne.> > Però è bello fantasticarci sopra. ;)il problema è che si arresterebbero anche tutti i servizi. Avresti 60 milioni di case impignorabili ma senza acqua, corrente elettrica e telecomunicazioni. Niente benzina e niente medicinali. I supermercati li puoi saccheggiare una volta ma non credo che continuino a rifornirli per mantenere la gggente a gratis. Alla fine ci saranno 60 milioni di morti per fame ed epidemie. Il più alto numero di vincitori di premio darwin del mondo.

Re: I tempi non sono cambiati
(rotfl)(rotfl)(rotfl)

Anche tu
Poi quando qualcuno scende in piazza e dice che la democrazia è virtuale ci pensa Mantellini, dalla finestra del suo studio a dire sono I black Blok.Cattivi ragazzi.

Re: Anche tu
- Scritto da: Io e te> Poi quando qualcuno scende in piazza e dice che> la democrazia è virtuale ci pensa Mantellini,> dalla finestra del suo studio a dire sono I black> Blok.> Cattivi ragazzi.Lui vuole una protesta alla Nanni Moretti con tanti radical che fanno il girotondo. Poi la sera sta a casa a spaccarsi la testa con questi interrogativi: "Mi compro o no l'ipad mini?"

Re: Anche tu
- Scritto da: Dottor Stranamore> - Scritto da: Io e te> > Poi quando qualcuno scende in piazza e dice> che> > la democrazia è virtuale ci pensa Mantellini,> > dalla finestra del suo studio a dire sono I> black> > Blok.> > Cattivi ragazzi.> > Lui vuole una protesta alla Nanni Moretti con> tanti radical che fanno il girotondo. Poi la sera> sta a casa a spaccarsi la testa con questi> interrogativi: "Mi compro o no l'ipad> mini?"ma apple italia non ne spedisce sempre 12 pezzi per ungere bene la redazione?

Boh!
Chiaramente anche quello è un caso, ma gli italiani non si sono mossi manco per cose che molto più direttamente li hanno coinvolti ed uno si stupisce se in Italia si parla poco di manning (e magari lo stesso motivo vale per gli USA, al cui popolo avranno detto che quello è un traditore ed i più si accontentano)?Anno scorso, solo per rimanere in tema militarista, abbiamo bombardato la Libia in base a palesi frottole costruite ad arte dal dittatore qatariota.Abbiamo trasformato quel Paese ricco e stabile, in un Afghanistan mediterraneo (anche se furbescamente la stampa l'ha fatto uscire dal "radar") ed a atale aggressione "democratizzante" ha partecipato pure l'aviazione qatariota, cioè la chiusa dittatura cui sopra, che già finanziava ed armava i ribelli islamici e gli offriva copertura propagandistica con la tv personale del ditattore qatariota, Al Jazeera.Ecc.Avete visto un solo pacifista scendere in piazza? Eppure in Italia sono ben organizzati e diffusi.Insomma... internet è una grande cosa, ma la testa di chi lo usa è sempre la stessa di chi si beveva la propaganda della tv o della stampa o dei cinegiornali..e così via all'indietro. Alla fin fine comunque è sempre la tv, a fare ancora la differenza per la massa in collaborazione con la stampa (a volte una cosa prende spazio perchè parte da una e l'altra ingrandisce). Ciò che passa in rete prende spazio solo se glielo danno i due di prima

Re: Boh!
- Scritto da: Surak 2.0> Anno scorso, solo per rimanere in tema> militarista, abbiamo bombardato la Libia in base> a palesi frottole costruite ad arte dal dittatore> qatariota.Talmente dittatore, che ha spontaneamente annunciato elezioni legislative per il prossimo anno. E sempre spontaneamente aveva indetto un referendum sulla costituzione nel 2003. È poco, ma rispetto ai suoi vicini di casa Bahrein, Kuwait, Yemen, Oman, per non parlare dell'Arabia Saudita, è molto.Per inciso, il suo nome è Ḥamad bin Ḫalīfa Āl Ṯānī.> Abbiamo trasformato quel Paese ricco e stabile,> in un Afghanistan mediterraneo Con la differenza non da poco che in Libia tutte le forze militari straniere se ne sono andate quasi subito; in Afghanistan, dopo oltre 10 anni, sono ancora lì. :-(> (anche se> furbescamente la stampa l'ha fatto uscire dal> "radar") ed a atale aggressione "democratizzante"> ha partecipato pure l'aviazione qatariota, cioè> la chiusa dittatura cui sopra, che già finanziava> ed armava i ribelli islamici e gli offriva> copertura propagandistica con la tv personale > del ditattore qatariota, Al> Jazeera.Ho seri dubbi che i ribelli libici avessero bisogno di al Jazeera o qualsiasi altro canale tv per organizzare la rivoluzione in Libia. Per quella ci vogliono armi e munizioni e un'organizzazione interna un minimo coesa, e quelle non arrivano dal cielo passando attraverso le antenne paraboliche: i ribelli le avevano già, meglio non indagare fornite da chi... > Avete visto un solo pacifista scendere in piazza?> Eppure in Italia sono ben organizzati e> diffusi.Sei distratto: almeno una ce n'è stata:http://www.romatoday.it/cronaca/manifestazione-contro-guerra-libia-roma-29-marzo-2011.htmlComunque l'atteggiamento di recriminare con vaghezza è sbagliato in partenza: se sei convinto che una guerra sia ingiusta e pretestuosa, sta a te organizzare una manifestazione, anziché prendertela con i pacifisti che non lo hanno fatto (magari sol perché sono impegnati in altro, in quel momento).

Re: Boh!
- Scritto da: Leguleio> - Scritto da: Surak 2.0> > > Anno scorso, solo per rimanere in tema> > militarista, abbiamo bombardato la Libia in> base> > a palesi frottole costruite ad arte dal> dittatore> > qatariota.> > Talmente dittatore, che ha spontaneamente> annunciato elezioni legislative per il prossimo> anno.Eccerto... intanto è da Costituzione del 2003 (saranno passati 10 anni) e eleggerano 30 rappresentanti (con il dittatore qatariota con il 100% dell'informazione in mano) ed altri 15 saranno sempre nominati dal dittatore.Gheddafi veniva considerato un dittatore perchè non autorizzava il voto classico, ma per lo meno permetteva la rappresentanza attraverso la scelta di rappresentanti locali dei vari centri. Intanto informati su chi è Muhammad Ibn al-Dheeb al Ajami.. o hpreferisci le stupidate sulle Pussy Riot?> E sempre spontaneamente aveva indetto un> referendum sulla costituzione nel 2003.Di cui si sono visti gli effetti> È> poco, ma rispetto ai suoi vicini di casa Bahrein,> Kuwait, Yemen, Oman, per non parlare dell'Arabia> Saudita, è> molto.E' una gara a chi c'ha meno rogna?> Per inciso, il suo nome è Ḥamad bin> Ḫalīfa Āl> Ṯānī.> > > Abbiamo trasformato quel Paese ricco e> stabile,> > in un Afghanistan mediterraneo > > Con la differenza non da poco che in Libia tutte> le forze militari straniere se ne sono andate> quasi subito; in Afghanistan, dopo oltre 10 anni,> sono ancora lì.> :-(C'è solo stato un cambio di strategia.In afghanistan si cercava di cacciare i fondamentalisti islamici, in Libia si è cercato di meterli al potere, dietro garanzia del diattore in questione (vero sponsor dei vari movimenti islamisti, come in Siria, in Mali, in Somalia...)> > del ditattore qatariota, Al> > Jazeera.> > Ho seri dubbi che i ribelli libici avessero> bisogno di al Jazeera o qualsiasi altro canale tv> per organizzare la rivoluzione in Libia. Per> quella ci vogliono armi e munizioni e> un'organizzazione interna un minimo coesa, e> quelle non arrivano dal cielo passando attraverso> le antenne paraboliche: i ribelli le avevano già,> meglio non indagare fornite da chi...Non hai capito come è andata, ma è troppo lunga (e fuoriluogo) da spiegartela> > > Avete visto un solo pacifista scendere in> piazza?> > Eppure in Italia sono ben organizzati e> > diffusi.> > > Sei distratto: almeno una ce n'è stata:> > http://www.romatoday.it/cronaca/manifestazione-conBeh, un "trafiletto" cambia tutto.> Comunque l'atteggiamento di recriminare con> vaghezza è sbagliato in partenza: se sei convinto> che una guerra sia ingiusta e pretestuosa, sta a> te organizzare una manifestazione, anziché> prendertela con i pacifisti che non lo hanno> fatto (magari sol perché sono impegnati in altro,> in quel> momento).Certo... la organizzo io con il famoso potere democratico di internet, neh? Sei sicuro di aver capito, il senso del mio commento precedente?

Re: Boh!
- Scritto da: Surak 2.0> > Talmente dittatore, che ha spontaneamente> > annunciato elezioni legislative per il prossimo> > anno.> > Eccerto... intanto è da Costituzione del 2003> (saranno passati 10 anni) e eleggerano 30> rappresentanti (con il dittatore qatariota con il> 100% dell'informazione in mano) ed altri 15> saranno sempre nominati dal> dittatore.Il Qatar ha 1 milione e 800 000 abitanti, e la superficie della regione Calabria (anzi, un po' meno): quanti rappresentanti vuoi mettere nell'assembla?E poi non sono questi i parametri su cui si stila un giudizio sulle istituzioni democratiche. Se dovessimo basarci su chi tiene in mano il 100 % dell'informazione, anche in Italia fino al 2011 saremmo stati molti vicino al Qatar, come livello democratico... > Gheddafi veniva considerato un dittatore perchè> non autorizzava il voto classico, ma per lo meno> permetteva la rappresentanza attraverso la scelta> di rappresentanti locali dei vari centri.Veramente era considerato tale soprattutto perché prese il potere con un colpo di Stato non proprio pacifico, sebbene incruento. Se Gheddafi avesse sottoposto a referendum una costituzione attorno al 2003, forse si sarebbe risparmiato una fine ingloriosa e avrebbe risparmiato al suo popolo una guerra civile. > Intanto informati su chi è Muhammad Ibn al-Dheeb> al Ajami.. o hpreferisci le stupidate sulle Pussy> Riot?Perché dovrei informarmi su chi è Muhammad Ibn al-Dheebal Ajami? Ha qualche attinenza con la questione Libia? Io non la vedo.> > E sempre spontaneamente aveva indetto un> > referendum sulla costituzione nel 2003.> > Di cui si sono visti gli effettiNessuna democrazia si costruisce dall'oggi al domani. Nell'Italia monarchica fra il 1861 e il 1923 votavano solo gli uomini, solo a partire dall'età di 21 anni (e nei primi decenni esistevano anche limitazioni relative al censo) e la camera alta, il Senato del regno, era di nomina regia, così come i giudici. Il re poteva sostituire i ministri in carica, se lo desiderava. Lo Statuto albertino non era nemmeno una vera costituzione, e infatti venne semplicemente dimenticato con l'avvento del fascismo, non abrogato. Lo sceicco del Qatar almeno ci tenta, a costruirne una. > > È> > poco, ma rispetto ai suoi vicini di casa> Bahrein,> > Kuwait, Yemen, Oman, per non parlare dell'Arabia> > Saudita, è> > molto.> > E' una gara a chi c'ha meno rogna?Se vuoi descrivere la situazione così, non ci sarebbe nulla di male... "Fra i Paesi della penisola arabica il Qatar è quello che ha meno rogna. E scusateci se è poco".È facile parlare male delle persone e dei regimi che ci sono antipatici, basta non dimenticarsi mai di che cosa erano fino a 20 anni fa, e chi sono e cosa fanno i loro vicini di casa, anche quelli più simpatici.> > Con la differenza non da poco che in Libia tutte> > le forze militari straniere se ne sono andate> > quasi subito; in Afghanistan, dopo oltre 10> anni,> > sono ancora lì.> > :-(> > C'è solo stato un cambio di strategia.> In afghanistan si cercava di cacciare i> fondamentalisti islamici, in Libia si è cercato> di meterli al potere, dietro garanzia del> diattore in questione (vero sponsor dei vari> movimenti islamisti, come in Siria, in Mali, in> Somalia...)Ma di quali garanzie parli? Date da chi, e quando?Tutti i Paesi che hanno partecipato ai bombardamenti in Libia erano consci che si sarebbe trattato di un salto nel buio per quanto riguarda il dopo Gheddafi, ma con l'iniziativa della Francia di sganciare la prima bomba nessuno poteva stare al balcone a guardare.Ancora oggi ci si capisce ben poco, di chi comandi veramente in Libia.> > > Avete visto un solo pacifista scendere in> > piazza?> > > Eppure in Italia sono ben organizzati e> > > diffusi.> > > > > > Sei distratto: almeno una ce n'è stata:> > > >> http://www.romatoday.it/cronaca/manifestazione-con> > Beh, un "trafiletto" cambia tutto.La manifestazione c'è stata. Se tu eri impegnato a farti i filmini su trame oscure Qatar-Libia, la colpa non è dei manifestanti.

Re: Boh!
- Scritto da: Surak 2.0> [...] o hpreferisci le stupidate sulle Pussy Riot?spero la tua si solo ignoranza (nel senso che non sai o sei disinformato) e/o superficialità...intanto comunque le Pussy Riot sono in Siberia, mentre tu le insulti seduto comodo comodo al calduccio

Re: Boh!
- Scritto da: Surak 2.0> Ciò che passa in rete prende spazio> solo se glielo danno i due di> primasempre preceduto dalla formula "impazza in rete il fenomeno di/dei..."

[OT] ma il blackout delle adsl telecom?
un articoletto lo facciamo?stamattina da adsl telecom in tutta Italia, nessun dns era raggiungibile, neanche esteri (provato ad usare come forwarders dns telecom, opendns e nessun forwarders), l'unica cosa che ha aggirato parzialmente il problema è stato utilizzare il forwanding dns di un tor client locale come forwarder per il bind locale usato come resolver per la mia rete; si riusciva a risolvere solo query record A (limite del forwarding dns di tor) ma meglio di niente.Nessuno ha notizie su che cavolo sia sucXXXXX?

Re: [OT] ma il blackout delle adsl telecom?
- Scritto da: vvvasd> un articoletto lo facciamo?> stamattina da adsl telecom in tutta Italia,> nessun dns era raggiungibile, neanche esteri> (provato ad usare come forwarders dns telecom,> opendns e nessun forwarders), l'unica cosa che ha> aggirato parzialmente il problema è stato> utilizzare il forwanding dns di un tor client> locale come forwarder per il bind locale usato> come resolver per la mia rete; si riusciva a> risolvere solo query record A (limite del> forwarding dns di tor) ma meglio di> niente.> Nessuno ha notizie su che cavolo sia sucXXXXX?su zeusnews (x es) un articoletto c'e'. Poi esiste anche il (ridicolo?) tweet di telecom : https://it.twitter.com/telecomitalia

Re: [OT] ma il blackout delle adsl telecom?
- Scritto da: bubba> - Scritto da: vvvasd> > un articoletto lo facciamo?> > stamattina da adsl telecom in tutta Italia,> > nessun dns era raggiungibile, neanche esteri> > (provato ad usare come forwarders dns telecom,> > opendns e nessun forwarders), l'unica cosa che> ha> > aggirato parzialmente il problema è stato> > utilizzare il forwanding dns di un tor client> > locale come forwarder per il bind locale usato> > come resolver per la mia rete; si riusciva a> > risolvere solo query record A (limite del> > forwarding dns di tor) ma meglio di> > niente.> > Nessuno ha notizie su che cavolo sia sucXXXXX?> su zeusnews (x es) un articoletto c'e'. Poi> esiste anche il (ridicolo?) tweet di telecom :> https://it.twitter.com/telecomitaliasi ma nessuna informazione utile per capire csa sia sucXXXXX

Re: [OT] ma il blackout delle adsl telecom?
- Scritto da: vvvasd> - Scritto da: bubba> > si ma nessuna informazione utile per capire csa> sia> sucXXXXXevabbe... stiamo pur parlando di telecom. Mica di un posto serio.

Re: [OT] ma il blackout delle adsl telecom?
- Scritto da: vvvasd> un articoletto lo facciamo?> stamattina da adsl telecom in tutta Italia,> nessun dns era raggiungibile, neanche esteri> (provato ad usare come forwarders dns telecom,> opendns e nessun forwarders), l'unica cosa che ha> aggirato parzialmente il problema è stato> utilizzare il forwanding dns di un tor client> locale come forwarder per il bind locale usato> come resolver per la mia rete; si riusciva a> risolvere solo query record A (limite del> forwarding dns di tor) ma meglio di> niente.> Nessuno ha notizie su che cavolo sia sucXXXXX?devi aspettare i classici tre giorni. Prima lo pubblica qualcuno e poi PI copia, come al solito.

Re: [OT] ma il blackout delle adsl telecom?
- Scritto da: vvvasd> un articoletto lo facciamo?> stamattina da adsl telecom in tutta Italia,> nessun dns era raggiungibile, neanche esteri> (provato ad usare come forwarders dns telecom,> opendns e nessun forwarders), l'unica cosa che ha> aggirato parzialmente il problema è stato> utilizzare il forwanding dns di un tor client> locale come forwarder per il bind locale usato> come resolver per la mia rete; si riusciva a> risolvere solo query record ACi sarai sicuramente riuscito LOL!....

Re: [OT] ma il blackout delle adsl telecom?
- Scritto da: Garson Pollo> - Scritto da: vvvasd> > un articoletto lo facciamo?> > stamattina da adsl telecom in tutta Italia,> > nessun dns era raggiungibile, neanche esteri> > (provato ad usare come forwarders dns> telecom,> > opendns e nessun forwarders), l'unica cosa> che> ha> > aggirato parzialmente il problema è stato> > utilizzare il forwanding dns di un tor client> > locale come forwarder per il bind locale> usato> > come resolver per la mia rete; si riusciva a> > risolvere solo query record A> > Ci sarai sicuramente riuscito LOL!....?

chi commette reati paga!
Ha tradito la propria Patria ed è stato punito severamente!In Itaglia lo avremmo fatto senatore a vita!!!

Re: chi commette reati paga!
- Scritto da: cognome> Ha tradito la propria Patria ed è stato punito> severamente!Non correre. Il proXXXXX inizia ora.> In Itaglia lo avremmo fatto senatore a vita!!!???Bradley Manning ha 24 anni. Per essere senatori in Italia bisogna averne 40.

Re: chi commette reati paga!
- Scritto da: Leguleio> - Scritto da: cognome> > Ha tradito la propria Patria ed è stato> punito> > severamente!> > Non correre. Il proXXXXX inizia ora.> Già, solo che che in effetti sta già venendo punito... da quasi tre anni. :| Là corrono molto, Forrest Gump docet :D> > In Itaglia lo avremmo fatto senatore a> vita!!!> > ???> Bradley Manning ha 24 anni. Per essere senatori> in Italia bisogna averne> 40.Ma immagino intendesse una sfolgorante carriera politica, che l'avrebbe portato infine a diventare senatore a vita. : Solo che qua il caso è diverso... non ha fatto porcherie per il proprio tornaconto, mi sa che non è eleggibile :D Anzi, in quanto pesce piccolo, sarebbe finito manganellato dalla nostra solerte polizia, dopo qualcuno avrebbe recitato il suo solito "governo ladro" e poco dopo tutti si sarebbero dimenticati della sua esistenza, finché non fosse crepato; a quel punto tutti si sarebbero risvegliati dal sonno e gli avrebbero dedicato qualche via o piazza. :DMa poi in Italia, dove stanno processando ancora adesso i nazisti novantenni, dopo oltre mezzo secolo? Campa cavallo...

Re: chi commette reati paga!
- Scritto da: Burp> - Scritto da: Leguleio> > - Scritto da: cognome> > > Ha tradito la propria Patria ed è stato> > punito> > > severamente!> > > > Non correre. Il proXXXXX inizia ora.> > > > Già, solo che che in effetti sta già venendo> punito... da quasi tre anni. :| Là corrono molto,> Forrest Gump docet> :DIn effetti il sospetto che abbiano allungato artificialmente i tempi del proXXXXX per vedere l'evolversi della situazione wikileaks è forte. Negli Usa in genere i processi sono rapidi.

Re: chi commette reati paga!
- Scritto da: cognome> Ha tradito la propria Patria ed è stato punito> severamente!> > In Itaglia lo avremmo fatto senatore a vita!!!per me è un eroe.Uomo in quanto umano.

Re: chi commette reati paga!
- Scritto da: il solito bene informato> Uomo in quanto umano.Uomo non so ancora fino a quando. Bradley Manning si stava informando per fare l'operazione di cambio di sesso, prima di essere arrestato. :-)

Spread
Diffondo volentieri l'articolo sul mio blog qiqi.it. Trovo encomiabile che se ne parli e mi ha sorpreso Mantellini che di solito si occupa di altri argomenti, piacevolmente sorpreso.Spero che ci siano tante persone che scrivono abitualmente in Rete che mettano mano alla penna e all'inchiostro elettronico in modo che l'affair wikileaks almeno non sia dimenticato.Da parte mia mantengo da molti mesi nelle mie pagine di kensan.it la foto di Julian Assange in modo da non fare dimenticare la questione ai miei pochi lettori.Ricordo che Julian ha bisogno di denaro e che chiunque abbia bitcoin può fare una donazione in un attimo all'indirizzo bitcoin: 1HB5XMLmzFVj8ALj6mfBsbifRoD4miY36v http://shop.wikileaks.org/donate#dbitcoin

Re: Spread
Dimenticavo, si prega il solito commentatore di non rispondere a questo 3ad.

Re: Spread
Ma piantala tu con il tuo grande eroe Assange! Ridicoli!

Re: Spread
- Scritto da: Nome e cognome> Ma piantala tu con il tuo grande eroe Assange!> Ridicoli!sei il solito amico delle banche ladre[1] e della tracotanza americana, o un semplice troll?[1]la svizzera Julius Baer

Re: Spread
non si può perdere questa occasione!Natale si avvicina! Questo è un bel regalo! http://x.vu/284292 Si può dare a un bambino questo grande dono a Natale! Ottime offerte! Altamente consigliato! Non è possibile questa questa occasione!

Re: Spread
assange ha una copertura mediatica che manning, in isolamento da 3 anni, non ha.ora, qui, una volta tanto, si parlava di manning.

Re: Spread
- Scritto da: rudy> assange ha una copertura mediatica che manning, > in isolamento da 3 anni, non ha.> ora, qui, una volta tanto, si parlava di manning.Certamente, Assange ha una copertura mediatica ridicola e Manning è completamente ignorato: mi offro per pubblicizzare l'indirizzo bitcoin per pagare le spese legali a Manning, comunque mi pare di avere letto che wikileaks si occupi di dare dei fondi al soldato più rivoluzionario dell'america ma potrei sbagliarmi.L'articolo non riguardava Manning ma il fallimento (ciclico) delle utopie rivoluzionarie, questa volta di quelle del popolo della Rete. Fallimento che è dovuto alle idee delle persone giovani che altro non sono che personaggi analoghi delle elite al potere elette da un popolo di vecchi (che si identificano nelle elite) che altro non sono che i padri dei giovani di Internet.Bisogna prima cambiare la testa per cambiare la realtà e i giovani hanno la stessa testa dei padri che eleggono le elite.