Un SMS per Myanmar

Cerco di capire
"Porterà avanti in sede di Commissione - ha dichiarato il Ministro riferendosi appunto a Frattini - la proposta della blacklist, fornendo anche strumenti essenziali come la tracciabilità dei pagamenti effettuati online per l'acquisto di materiale pedopornografico". In più, con un coordinamento col ministero della Giustizia e nella speranza di un aggancio europeo per l'iniziativa, si vuole arrivare alla individuazione di chi ha subito condanne per reati di pedofilia o sia stato inquisito. Che vuol dire? Se una persona inquisita per reati di pedofilia si rivela innocente, figurerà comunque in una sorta di lista nera? E se sì, per quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di accuse rivelatesi infondate?

Re: Cerco di capire
- Scritto da: Cobra Reale> > Che vuol dire? Se una persona inquisita per reati> di pedofilia si rivela innocente, figurerà> comunque in una sorta di lista nera? E se sì, per> quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> accuse rivelatesi> infondate? Hai toccato un punto importante. Si, dal contesto e dal sacro fervore del ministro pare di capire che verranno incluse nella lista nera anche le persone assolte da un tribunale. Dopo il caso di Rignano, e dopo aver letto le intenzioni del ministro e di codeste personalità politiche, pare evidente che si preparano a lanciare l'ennesima caccia alle streghe.

Re: Cerco di capire
- Scritto da: Giovanni Guiso> - Scritto da: Cobra Reale> > > > Che vuol dire? Se una persona inquisita per> reati> > di pedofilia si rivela innocente, figurerà> > comunque in una sorta di lista nera? E se sì,> per> > quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> > accuse rivelatesi> > infondate?> > > Hai toccato un punto importante. Si, dal> contesto e dal sacro fervore del ministro pare di> capire che verranno incluse nella lista nera> anche le persone assolte da un tribunale. Dopo il> caso di Rignano, e dopo aver letto le intenzioni> del ministro e di codeste personalità politiche,> pare evidente che si preparano a lanciare> l'ennesima caccia alle> streghe.È già incominciata da un pezzo.

Re: Cerco di capire
- Scritto da: Giovanni Guiso> - Scritto da: Cobra Reale> > > > Che vuol dire? Se una persona inquisita per> reati> > di pedofilia si rivela innocente, figurerà> > comunque in una sorta di lista nera? E se sì,> per> > quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> > accuse rivelatesi> > infondate?> > > Hai toccato un punto importante. Si, dal> contesto e dal sacro fervore del ministro pare di> capire che verranno incluse nella lista nera> anche le persone assolte da un tribunale. Dopo il> caso di Rignano, e dopo aver letto le intenzioni> del ministro e di codeste personalità politiche,> pare evidente che si preparano a lanciare> l'ennesima caccia alle> streghe.È già incominciata da un pezzo.

Re: Cerco di capire
- Scritto da: Giovanni Guiso> Hai toccato un punto importante. Si, dal> contesto e dal sacro fervore del ministro pare di> capire che verranno incluse nella lista nera> anche le persone assolte da un tribunale. Dopo ilE mettiamoci anche la schedatura del DNA tanto cara a Rutelli così il quadro è completo...

Re: Cerco di capire
- Scritto da: Giovanni Guiso> Hai toccato un punto importante. Si, dal> contesto e dal sacro fervore del ministro pare di> capire che verranno incluse nella lista nera> anche le persone assolte da un tribunale. Dopo ilE mettiamoci anche la schedatura del DNA tanto cara a Rutelli così il quadro è completo...

Re: Cerco di capire
- Scritto da: Cobra Reale> > Che vuol dire? Se una persona inquisita per reati> di pedofilia si rivela innocente, figurerà> comunque in una sorta di lista nera? E se sì, per> quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> accuse rivelatesi> infondate? Hai toccato un punto importante. Si, dal contesto e dal sacro fervore del ministro pare di capire che verranno incluse nella lista nera anche le persone assolte da un tribunale. Dopo il caso di Rignano, e dopo aver letto le intenzioni del ministro e di codeste personalità politiche, pare evidente che si preparano a lanciare l'ennesima caccia alle streghe.

Re: Cerco di capire
- Scritto da: Cobra Reale> Che vuol dire? Se una persona inquisita per reati> di pedofilia si rivela innocente, figurerà> comunque in una sorta di lista nera? E se sì, per> quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> accuse rivelatesi> infondate?E' veramente incredibile. :(

Re: Cerco di capire
- Scritto da: rotfl> - Scritto da: Cobra Reale> > Che vuol dire? Se una persona inquisita per> reati> > di pedofilia si rivela innocente, figurerà> > comunque in una sorta di lista nera? E se sì,> per> > quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> > accuse rivelatesi> > infondate?> > E' veramente incredibile. :(No, è la semplice conseguenza del lasciar fare loro quello che vogliono.

Re: Cerco di capire
- Scritto da: rotfl> - Scritto da: Cobra Reale> > Che vuol dire? Se una persona inquisita per> reati> > di pedofilia si rivela innocente, figurerà> > comunque in una sorta di lista nera? E se sì,> per> > quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> > accuse rivelatesi> > infondate?> > E' veramente incredibile. :(No, è la semplice conseguenza del lasciar fare loro quello che vogliono.

Re: Cerco di capire
detta cosi sembra la sparata di uno che non sa nemmeno di cosa stia parlando... spero che abbia detto altro e non questo.in primo luogo chi è condannato o è stato inquisito è già stato individuato per definizione. non si può condannare una persona non individuata, e nemmeno iscriverla in un registro degli indagati.[tipo dire: i carabinieri hanno arrestato l'assassino, ora sperano anche di individuarlo...]in secondo luogo una proposta del genere non è costituzionale, quindi si devono mettere daccordo: o aboliscono la costituzione, oppure accettano il fatto che teoricamente siamo in uno stato di diritto.se poi vogliono fare una black list europea, ben venga...tutto ciò di cui noi dovremmo preoccuarci è:1. che si possano censurare solo siti che di per se costituiscono corpo del reato, e non altri.si può censurare solo per violazione della legge penale, e non per i pruditi di questo o quel politico.2. contro chi si deve appellare chi si è visto censurare ingiustamente. e che sia previsto una impugnazione rapida a "scrutinio" veloce.perchè sicuramente faranno qualche cazzata, non vi è dubbio. 3. che gli interventi siano loggati, che una persona sia sempre responsabile, e che siano previste sanzioni penali per ogni abuso di uno strumento tanto pericoloso.parentesi noiosa riguardo "individuare" questi e quelliquella frase non vuol dire niente... magari verrà chiarita, magari resterà una sparata.se l'intenzione fosse quella di stendere un elenco, non è stato detto se pubblico o ad uso "interno" e nel caso, accessibile a chi.in via ipotetica potrebbe essere utile AI SOLI INQUIRENTI, sapere che tizio, è stato assolto senza che sia stata dimostrata la sua estraneità ai fatti [es. non vi era prova della colpevolezza, questo basta alla assoluzione]questa informazione potrebbe essere utile nel corso di successive indagini magari in luoghi distanti, come un altro paese europeo... resta da vedere quanto possa essere legitimo. sopratutto se tizio è stato assolto per provata estraneità ai fatti, o paradossalmente prosciolto perchè non si doveva procedere [il fatto non era mai avvenuto].riformulo: un conto è mettere in un eleco tizio, perchè è stato assolto pur sussistendo gravi indizi, un altro è iscriverlo in un elenco per una violenza che si è appurato non essere mai successa [pure tizio è stato indagato]è gentiloni che non si esprime, o sono i giornalisti che lo esprimono male?;)

Re: Cerco di capire
- Scritto da: F Teardrop> riformulo: un conto è mettere in un eleco tizio,> perchè è stato assolto pur sussistendo gravi> indiziNo guarda scusa, una persona assolta e' assolta. PUNTO. Non diciamo cazzate. Se la legge funziona, un individuo che ha subito un processo ma e' stato assolto, e' da considerarsi innocente. Tutto il resto sono bestialita' nazistoidi.

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- Scritto da: rotfli > No guarda scusa, una persona assolta e' assolta.> PUNTO. Non diciamo cazzate. Se la legge funziona,> un individuo che ha subito un processo ma e'> stato assolto, e' da considerarsi innocente.> Tutto il resto sono bestialita'> nazistoidi.Sacrosanto. Se Caio viene assolto è proprio perché i "gravi indizi" si sono dimostrati inconsistenti, e appunto niente più che vaghi e inconcludenti indizi smentiti in sede dibattimentale. Il ragionamento di Teardrop piuttosto mette in evidenza il tipico pregiudizio italico: tutti coloro che sono accusati di questo tipo di reato,anche se assolti, sono colpevoli comunque. Tutto ciò è ovviamente al di là della verità o del diritto,ma a chi importa?

Re: Cerco di capire
- Scritto da: rotfli > No guarda scusa, una persona assolta e' assolta.> PUNTO. Non diciamo cazzate. Se la legge funziona,> un individuo che ha subito un processo ma e'> stato assolto, e' da considerarsi innocente.> Tutto il resto sono bestialita'> nazistoidi.Sacrosanto. Se Caio viene assolto è proprio perché i "gravi indizi" si sono dimostrati inconsistenti, e appunto niente più che vaghi e inconcludenti indizi smentiti in sede dibattimentale. Il ragionamento di Teardrop piuttosto mette in evidenza il tipico pregiudizio italico: tutti coloro che sono accusati di questo tipo di reato,anche se assolti, sono colpevoli comunque. Tutto ciò è ovviamente al di là della verità o del diritto,ma a chi importa?

Re: Cerco di capire
- Scritto da: F Teardrop> riformulo: un conto è mettere in un eleco tizio,> perchè è stato assolto pur sussistendo gravi> indiziNo guarda scusa, una persona assolta e' assolta. PUNTO. Non diciamo cazzate. Se la legge funziona, un individuo che ha subito un processo ma e' stato assolto, e' da considerarsi innocente. Tutto il resto sono bestialita' nazistoidi.

Re: Cerco di capire
> detta cosi sembra la sparata di uno che non sa> nemmeno di cosa stia parlando... spero che abbia> detto altro e non questo.Credo che possa essere letta in un altro modo:nellalista dovrebberopotrebbero finire coloro che sono indagati per reati di pedopornografiapedofilia fino alla conclusione del processo.E' una soluzione, ma a questo punto che fine fa la presunzione di non colpevolezza ?Ho paurache si stia davvero perdendo divista la palla... ed intanto i veri criminali festeggiano.IMHO ed in base alla mia esperieza simili iniziative rischiano di danneggiare gli innocenti ben più di quanto disturbinodisuadano i criminali.Per primacosa ci vorrebbe una bella revisione del cpp e del cp con reati concreti, precisi e pene parametrate all'effettivo pericolo.Poi certezza della pena e reperibilitàdei precedenti dietro dimanda motivata di ogni cittadino.Lasciamo perdere le liste e le gogne pubbliche che fanno tantoUSA, ma poca democrazia.> se poi vogliono fare una black list europea, ben> venga...Personalmnte la blacklist miu fa non poca paura. Chi decide cosa inserirci? CHi e come la cura?> 1. che si possano censurare solo siti che di per> se costituiscono corpo del reato, e non> altri. Si può censurare solo per violazione della legge> penale, e non per i pruditi di questo o quel> politico.Quoto, ma la censura tende a prendere la mano. E' bello pensare di far sparire qualcosa di scomodo con un colpo di bacchetta magica. IMHO la censura servirà soltanto a far calare un po' più di oscuità sul fenomeno...ed a beccare qualche povero idiota, ma non certo chi muove le fila del gioco.> 2. contro chi si deve appellare chi si è visto> censurare ingiustamente. e che sia previsto una> impugnazione rapida a "scrutinio"> veloce.> perchè sicuramente faranno qualche cazzata, non> vi è dubbio.In questa situazione il danno è fatto anche se resti in lista per 10 minuti.> 3. che gli interventi siano loggati, che una> persona sia sempre responsabile, e che siano> previste sanzioni penali per ogni abuso di uno> strumento tanto pericoloso.Penali e civili. E che lascino il segno non come i risarcimenti per ingiusta durata del processo o per ingiusta detenzione. Opeggio ancora i "vada pure" in caso di assoluzione.> in via ipotetica potrebbe essere utile AI SOLI> INQUIRENTI, sapere che tizio, è stato assolto> senza che sia stata dimostrata la sua estraneità> ai fatti [es. non vi era prova della> colpevolezza, questo basta alla> assoluzione]Su questo non ci piove, ma si tratta di dati che già dovrebbero essere disponibili (carichi pendenti ed archiviaizoniassoluzioni).> questa informazione potrebbe essere utile nel> corso di successive indagini magari in luoghi> distanti, come un altro paese europeo... resta da> vedere quanto possa essere legitimo. sopratutto> se tizio è stato assolto per provata estraneità> ai fatti, o paradossalmente prosciolto perchè non> si doveva procedere [il fatto non era mai> avvenuto].Anche questo dato sarebbe utile per provare persecuzioni o azioni vessatorie da parte di terzi.> è gentiloni che non si esprime, o sono i> giornalisti che lo esprimono> male?;)Ho paura di fare una scelta...

Re: Cerco di capire
- Scritto da: SirParsifal> > detta cosi sembra la sparata di uno che non sa> > nemmeno di cosa stia parlando... spero che abbia> > detto altro e non questo.> Credo che possa essere letta in un altro modo:> nellalista dovrebberopotrebbero finire coloro> che sono indagati per reati di> pedopornografiapedofilia fino alla conclusione> del> processo.> E' una soluzione, ma a questo punto che fine fa> la presunzione di non> colpevolezza ?E l'idea di "riparare al danno commesso scontando una pena limitata nel tempo" che fine fa?I principi democratici oramai sono ampiamente andati a farsi benedire.Quello che interessa a loro è la fabbricazione di mostri, il poter tenere la gente in scacco con la paura. Guadagnare voti attraverso le fobie dei deboli.È tutto quello che gli è sempre interessato.

Re: Cerco di capire
- Scritto da: SirParsifal> > detta cosi sembra la sparata di uno che non sa> > nemmeno di cosa stia parlando... spero che abbia> > detto altro e non questo.> Credo che possa essere letta in un altro modo:> nellalista dovrebberopotrebbero finire coloro> che sono indagati per reati di> pedopornografiapedofilia fino alla conclusione> del> processo.> E' una soluzione, ma a questo punto che fine fa> la presunzione di non> colpevolezza ?E l'idea di "riparare al danno commesso scontando una pena limitata nel tempo" che fine fa?I principi democratici oramai sono ampiamente andati a farsi benedire.Quello che interessa a loro è la fabbricazione di mostri, il poter tenere la gente in scacco con la paura. Guadagnare voti attraverso le fobie dei deboli.È tutto quello che gli è sempre interessato.

Re: Cerco di capire
> detta cosi sembra la sparata di uno che non sa> nemmeno di cosa stia parlando... spero che abbia> detto altro e non questo.Credo che possa essere letta in un altro modo:nellalista dovrebberopotrebbero finire coloro che sono indagati per reati di pedopornografiapedofilia fino alla conclusione del processo.E' una soluzione, ma a questo punto che fine fa la presunzione di non colpevolezza ?Ho paurache si stia davvero perdendo divista la palla... ed intanto i veri criminali festeggiano.IMHO ed in base alla mia esperieza simili iniziative rischiano di danneggiare gli innocenti ben più di quanto disturbinodisuadano i criminali.Per primacosa ci vorrebbe una bella revisione del cpp e del cp con reati concreti, precisi e pene parametrate all'effettivo pericolo.Poi certezza della pena e reperibilitàdei precedenti dietro dimanda motivata di ogni cittadino.Lasciamo perdere le liste e le gogne pubbliche che fanno tantoUSA, ma poca democrazia.> se poi vogliono fare una black list europea, ben> venga...Personalmnte la blacklist miu fa non poca paura. Chi decide cosa inserirci? CHi e come la cura?> 1. che si possano censurare solo siti che di per> se costituiscono corpo del reato, e non> altri. Si può censurare solo per violazione della legge> penale, e non per i pruditi di questo o quel> politico.Quoto, ma la censura tende a prendere la mano. E' bello pensare di far sparire qualcosa di scomodo con un colpo di bacchetta magica. IMHO la censura servirà soltanto a far calare un po' più di oscuità sul fenomeno...ed a beccare qualche povero idiota, ma non certo chi muove le fila del gioco.> 2. contro chi si deve appellare chi si è visto> censurare ingiustamente. e che sia previsto una> impugnazione rapida a "scrutinio"> veloce.> perchè sicuramente faranno qualche cazzata, non> vi è dubbio.In questa situazione il danno è fatto anche se resti in lista per 10 minuti.> 3. che gli interventi siano loggati, che una> persona sia sempre responsabile, e che siano> previste sanzioni penali per ogni abuso di uno> strumento tanto pericoloso.Penali e civili. E che lascino il segno non come i risarcimenti per ingiusta durata del processo o per ingiusta detenzione. Opeggio ancora i "vada pure" in caso di assoluzione.> in via ipotetica potrebbe essere utile AI SOLI> INQUIRENTI, sapere che tizio, è stato assolto> senza che sia stata dimostrata la sua estraneità> ai fatti [es. non vi era prova della> colpevolezza, questo basta alla> assoluzione]Su questo non ci piove, ma si tratta di dati che già dovrebbero essere disponibili (carichi pendenti ed archiviaizoniassoluzioni).> questa informazione potrebbe essere utile nel> corso di successive indagini magari in luoghi> distanti, come un altro paese europeo... resta da> vedere quanto possa essere legitimo. sopratutto> se tizio è stato assolto per provata estraneità> ai fatti, o paradossalmente prosciolto perchè non> si doveva procedere [il fatto non era mai> avvenuto].Anche questo dato sarebbe utile per provare persecuzioni o azioni vessatorie da parte di terzi.> è gentiloni che non si esprime, o sono i> giornalisti che lo esprimono> male?;)Ho paura di fare una scelta...

Re: Cerco di capire
- Scritto da: F Teardrop> detta cosi sembra la sparata di uno che non sa> nemmeno di cosa stia parlando... spero che abbia> detto altro e non> questo.> > in primo luogo chi è condannato o è stato> inquisito è già stato individuato per> definizione. non si può condannare una persona> non individuata, e nemmeno iscriverla in un> registro degli> indagati.> [tipo dire: i carabinieri hanno arrestato> l'assassino, ora sperano anche di> individuarlo...]> > in secondo luogo una proposta del genere non è> costituzionale, quindi si devono mettere> daccordo: o aboliscono la costituzione, oppure> accettano il fatto che teoricamente siamo in uno> stato di> diritto.> > se poi vogliono fare una black list europea, ben> venga...> > tutto ciò di cui noi dovremmo preoccuarci è:> 1. che si possano censurare solo siti che di per> se costituiscono corpo del reato, e non> altri.> si può censurare solo per violazione della legge> penale, e non per i pruditi di questo o quel> politico.> 2. contro chi si deve appellare chi si è visto> censurare ingiustamente. e che sia previsto una> impugnazione rapida a "scrutinio"> veloce.> perchè sicuramente faranno qualche cazzata, non> vi è dubbio.> > 3. che gli interventi siano loggati, che una> persona sia sempre responsabile, e che siano> previste sanzioni penali per ogni abuso di uno> strumento tanto> pericoloso.> > parentesi noiosa riguardo "individuare" questi e> quelli> > quella frase non vuol dire niente... magari verrà> chiarita, magari resterà una> sparata.> se l'intenzione fosse quella di stendere un> elenco, non è stato detto se pubblico o ad uso> "interno" e nel caso, accessibile a> chi.> in via ipotetica potrebbe essere utile AI SOLI> INQUIRENTI, sapere che tizio, è stato assolto> senza che sia stata dimostrata la sua estraneità> ai fatti [es. non vi era prova della> colpevolezza, questo basta alla> assoluzione]> questa informazione potrebbe essere utile nel> corso di successive indagini magari in luoghi> distanti, come un altro paese europeo... resta da> vedere quanto possa essere legitimo. sopratutto> se tizio è stato assolto per provata estraneità> ai fatti, o paradossalmente prosciolto perchè non> si doveva procedere [il fatto non era mai> avvenuto].> > riformulo: un conto è mettere in un eleco tizio,> perchè è stato assolto pur sussistendo gravi> indizi, un altro è iscriverlo in un elenco per> una violenza che si è appurato non essere mai> successa [pure tizio è stato> indagato]> > è gentiloni che non si esprime, o sono i> giornalisti che lo esprimono> male?;)gentiloni esprime bene le sue ideepeccato siano bacate

Re: Cerco di capire
- Scritto da: F Teardrop> detta cosi sembra la sparata di uno che non sa> nemmeno di cosa stia parlando... spero che abbia> detto altro e non> questo.> > in primo luogo chi è condannato o è stato> inquisito è già stato individuato per> definizione. non si può condannare una persona> non individuata, e nemmeno iscriverla in un> registro degli> indagati.> [tipo dire: i carabinieri hanno arrestato> l'assassino, ora sperano anche di> individuarlo...]> > in secondo luogo una proposta del genere non è> costituzionale, quindi si devono mettere> daccordo: o aboliscono la costituzione, oppure> accettano il fatto che teoricamente siamo in uno> stato di> diritto.> > se poi vogliono fare una black list europea, ben> venga...> > tutto ciò di cui noi dovremmo preoccuarci è:> 1. che si possano censurare solo siti che di per> se costituiscono corpo del reato, e non> altri.> si può censurare solo per violazione della legge> penale, e non per i pruditi di questo o quel> politico.> 2. contro chi si deve appellare chi si è visto> censurare ingiustamente. e che sia previsto una> impugnazione rapida a "scrutinio"> veloce.> perchè sicuramente faranno qualche cazzata, non> vi è dubbio.> > 3. che gli interventi siano loggati, che una> persona sia sempre responsabile, e che siano> previste sanzioni penali per ogni abuso di uno> strumento tanto> pericoloso.> > parentesi noiosa riguardo "individuare" questi e> quelli> > quella frase non vuol dire niente... magari verrà> chiarita, magari resterà una> sparata.> se l'intenzione fosse quella di stendere un> elenco, non è stato detto se pubblico o ad uso> "interno" e nel caso, accessibile a> chi.> in via ipotetica potrebbe essere utile AI SOLI> INQUIRENTI, sapere che tizio, è stato assolto> senza che sia stata dimostrata la sua estraneità> ai fatti [es. non vi era prova della> colpevolezza, questo basta alla> assoluzione]> questa informazione potrebbe essere utile nel> corso di successive indagini magari in luoghi> distanti, come un altro paese europeo... resta da> vedere quanto possa essere legitimo. sopratutto> se tizio è stato assolto per provata estraneità> ai fatti, o paradossalmente prosciolto perchè non> si doveva procedere [il fatto non era mai> avvenuto].> > riformulo: un conto è mettere in un eleco tizio,> perchè è stato assolto pur sussistendo gravi> indizi, un altro è iscriverlo in un elenco per> una violenza che si è appurato non essere mai> successa [pure tizio è stato> indagato]> > è gentiloni che non si esprime, o sono i> giornalisti che lo esprimono> male?;)gentiloni esprime bene le sue ideepeccato siano bacate

Re: Cerco di capire
detta cosi sembra la sparata di uno che non sa nemmeno di cosa stia parlando... spero che abbia detto altro e non questo.in primo luogo chi è condannato o è stato inquisito è già stato individuato per definizione. non si può condannare una persona non individuata, e nemmeno iscriverla in un registro degli indagati.[tipo dire: i carabinieri hanno arrestato l'assassino, ora sperano anche di individuarlo...]in secondo luogo una proposta del genere non è costituzionale, quindi si devono mettere daccordo: o aboliscono la costituzione, oppure accettano il fatto che teoricamente siamo in uno stato di diritto.se poi vogliono fare una black list europea, ben venga...tutto ciò di cui noi dovremmo preoccuarci è:1. che si possano censurare solo siti che di per se costituiscono corpo del reato, e non altri.si può censurare solo per violazione della legge penale, e non per i pruditi di questo o quel politico.2. contro chi si deve appellare chi si è visto censurare ingiustamente. e che sia previsto una impugnazione rapida a "scrutinio" veloce.perchè sicuramente faranno qualche cazzata, non vi è dubbio. 3. che gli interventi siano loggati, che una persona sia sempre responsabile, e che siano previste sanzioni penali per ogni abuso di uno strumento tanto pericoloso.parentesi noiosa riguardo "individuare" questi e quelliquella frase non vuol dire niente... magari verrà chiarita, magari resterà una sparata.se l'intenzione fosse quella di stendere un elenco, non è stato detto se pubblico o ad uso "interno" e nel caso, accessibile a chi.in via ipotetica potrebbe essere utile AI SOLI INQUIRENTI, sapere che tizio, è stato assolto senza che sia stata dimostrata la sua estraneità ai fatti [es. non vi era prova della colpevolezza, questo basta alla assoluzione]questa informazione potrebbe essere utile nel corso di successive indagini magari in luoghi distanti, come un altro paese europeo... resta da vedere quanto possa essere legitimo. sopratutto se tizio è stato assolto per provata estraneità ai fatti, o paradossalmente prosciolto perchè non si doveva procedere [il fatto non era mai avvenuto].riformulo: un conto è mettere in un eleco tizio, perchè è stato assolto pur sussistendo gravi indizi, un altro è iscriverlo in un elenco per una violenza che si è appurato non essere mai successa [pure tizio è stato indagato]è gentiloni che non si esprime, o sono i giornalisti che lo esprimono male?;)

Re: Cerco di capire
- Scritto da: Cobra Reale> "Porterà avanti in sede di Commissione - ha> dichiarato il Ministro riferendosi appunto a> Frattini - la proposta della blacklist, fornendo> anche strumenti essenziali come la tracciabilità> dei pagamenti effettuati online per l'acquisto di> materiale pedopornografico". In più, con un> coordinamento col ministero della Giustizia e> nella speranza di un aggancio europeo per> l'iniziativa, si vuole arrivare alla> individuazione di chi ha subito condanne per> reati di pedofilia o sia stato> inquisito. > > Che vuol dire? Se una persona inquisita per reati> di pedofilia si rivela innocente, figurerà> comunque in una sorta di lista nera? E se sì, per> quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> accuse rivelatesi> infondate?Più mostri da sbattere in prima pagina. Più paura nella gente. Più voti e più controllo. Dal loro punto di vista non potrebbe andare meglio.

Re: Cerco di capire
- Scritto da: Alphonse Elric> - Scritto da: Cobra Reale> > "Porterà avanti in sede di Commissione - ha> > dichiarato il Ministro riferendosi appunto a> > Frattini - la proposta della blacklist, fornendo> > anche strumenti essenziali come la tracciabilità> > dei pagamenti effettuati online per l'acquisto> di> > materiale pedopornografico". In più, con un> > coordinamento col ministero della Giustizia e> > nella speranza di un aggancio europeo per> > l'iniziativa, si vuole arrivare alla> > individuazione di chi ha subito condanne per> > reati di pedofilia o sia stato> > inquisito. > > > > Che vuol dire? Se una persona inquisita per> reati> > di pedofilia si rivela innocente, figurerà> > comunque in una sorta di lista nera? E se sì,> per> > quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> > accuse rivelatesi> > infondate?> > Più mostri da sbattere in prima pagina. Più paura> nella gente. Più voti e più controllo. Dal loro> punto di vista non potrebbe andare> meglio.Già meglio che i pedofili continuino ad abusare in silenzio delle loro vittime, senza che nessuno sappia niente o possa rendersi conto delle reali dimensioni del fenomeno, come avveniva in passato da parte dei famosi insospettabili CHE GUARDA CASO VOGLIONO CONTINUARE A RIMANERE TALI

Re: Cerco di capire
- Scritto da: Death Mask[CUT Stupidaggini]Questo non è un problema mio.

Re: Cerco di capire
- Scritto da: Death Mask[CUT Stupidaggini]Questo non è un problema mio.

Re: Cerco di capire
- Scritto da: Alphonse Elric> - Scritto da: Cobra Reale> > "Porterà avanti in sede di Commissione - ha> > dichiarato il Ministro riferendosi appunto a> > Frattini - la proposta della blacklist, fornendo> > anche strumenti essenziali come la tracciabilità> > dei pagamenti effettuati online per l'acquisto> di> > materiale pedopornografico". In più, con un> > coordinamento col ministero della Giustizia e> > nella speranza di un aggancio europeo per> > l'iniziativa, si vuole arrivare alla> > individuazione di chi ha subito condanne per> > reati di pedofilia o sia stato> > inquisito. > > > > Che vuol dire? Se una persona inquisita per> reati> > di pedofilia si rivela innocente, figurerà> > comunque in una sorta di lista nera? E se sì,> per> > quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> > accuse rivelatesi> > infondate?> > Più mostri da sbattere in prima pagina. Più paura> nella gente. Più voti e più controllo. Dal loro> punto di vista non potrebbe andare> meglio.Già meglio che i pedofili continuino ad abusare in silenzio delle loro vittime, senza che nessuno sappia niente o possa rendersi conto delle reali dimensioni del fenomeno, come avveniva in passato da parte dei famosi insospettabili CHE GUARDA CASO VOGLIONO CONTINUARE A RIMANERE TALI

Re: Cerco di capire
- Scritto da: Cobra Reale> "Porterà avanti in sede di Commissione - ha> dichiarato il Ministro riferendosi appunto a> Frattini - la proposta della blacklist, fornendo> anche strumenti essenziali come la tracciabilità> dei pagamenti effettuati online per l'acquisto di> materiale pedopornografico". In più, con un> coordinamento col ministero della Giustizia e> nella speranza di un aggancio europeo per> l'iniziativa, si vuole arrivare alla> individuazione di chi ha subito condanne per> reati di pedofilia o sia stato> inquisito. > > Che vuol dire? Se una persona inquisita per reati> di pedofilia si rivela innocente, figurerà> comunque in una sorta di lista nera? E se sì, per> quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> accuse rivelatesi> infondate?Più mostri da sbattere in prima pagina. Più paura nella gente. Più voti e più controllo. Dal loro punto di vista non potrebbe andare meglio.

Re: Cerco di capire
- Scritto da: Cobra Reale> "Porterà avanti in sede di Commissione - ha> dichiarato il Ministro riferendosi appunto a> Frattini - la proposta della blacklist, fornendo> anche strumenti essenziali come la tracciabilità> dei pagamenti effettuati online per l'acquisto di> materiale pedopornografico". In più, con un> coordinamento col ministero della Giustizia e> nella speranza di un aggancio europeo per> l'iniziativa, si vuole arrivare alla> individuazione di chi ha subito condanne per> reati di pedofilia o sia stato> inquisito. > > Che vuol dire? Se una persona inquisita per reati> di pedofilia si rivela innocente, figurerà> comunque in una sorta di lista nera? E se sì, per> quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> accuse rivelatesi> infondate?Vuol dire che pur avendo le prove che uno và nei siti pedoporno, rebus sic stantibus può anche non essere condannato (intendo per la semplice visione) magari perchè come il bostro buon alfonso usa hd crittati o si nasconde la roba, tuttavia il suo "vizietto" RIMANE.. Ergo è cosa "opportuna" qualosa si verificassero episodi di pedofilia avere un elenco dei diciamo "soggetti a rischio" e potenzialmente responsabili..

Re: Cerco di capire
> Vuol dire che pur avendo le prove che uno và nei> siti pedoporno, rebus sic stantibus può anche nonScusami, da avvocato e da Ct. Come posso avere le prove che uno va nei siti pdo e non riuscire a condannarlo?Non riesco a capire.> essere condannato (intendo per la semplice> visione) magari perchè come il bostro buon> alfonso usa hd crittati o si nasconde la roba,> tuttavia il suo "vizietto" RIMANE.. Ergo è cosaQuindi che prove ci sarebbero?Le prove o ci sono o non ci sono e se non ci sono e si è sicuri che quel tipo è colpevolevulire che qualcuno ha sbagliato.

Re: Cerco di capire
- Scritto da: SirParsifal> > Vuol dire che pur avendo le prove che uno và nei> > siti pedoporno, rebus sic stantibus può anche> non> Scusami, da avvocato e da Ct. Come posso avere le> prove che uno va nei siti pdo e non riuscire a> condannarlo?> Non riesco a capire.Non sono death ma anch'io sò che la legge italiana è piuttosto contorta, presenta svariati cavilli, ti suggerisco di chiedere anche ad alfonso, dai consigli che dà sembrebbe un esperto sul come scappottarsela da accuse di pedopornografia

Re: Cerco di capire
- Scritto da: SirParsifal> > Vuol dire che pur avendo le prove che uno và nei> > siti pedoporno, rebus sic stantibus può anche> non> Scusami, da avvocato e da Ct. Come posso avere le> prove che uno va nei siti pdo e non riuscire a> condannarlo?> Non riesco a capire.Non sono death ma anch'io sò che la legge italiana è piuttosto contorta, presenta svariati cavilli, ti suggerisco di chiedere anche ad alfonso, dai consigli che dà sembrebbe un esperto sul come scappottarsela da accuse di pedopornografia

Re: Cerco di capire
- Scritto da: SirParsifal> > Vuol dire che pur avendo le prove che uno và nei> > siti pedoporno, rebus sic stantibus può anche> non> Scusami, da avvocato e da Ct. Come posso avere le> prove che uno va nei siti pdo e non riuscire a> condannarlo?> Non riesco a capire.> > > > essere condannato (intendo per la semplice> > visione) magari perchè come il bostro buon> > alfonso usa hd crittati o si nasconde la roba,> > tuttavia il suo "vizietto" RIMANE.. Ergo è cosa> Quindi che prove ci sarebbero?> Le prove o ci sono o non ci sono e se non ci sono> e si è sicuri che quel tipo è colpevolevulire che> qualcuno ha> sbagliato.A lui le prove non servono. A lui basta poter perpetrare la sua ossessione.

Re: Cerco di capire
- Scritto da: SirParsifal> > Vuol dire che pur avendo le prove che uno và nei> > siti pedoporno, rebus sic stantibus può anche> non> Scusami, da avvocato e da Ct. Come posso avere le> prove che uno va nei siti pdo e non riuscire a> condannarlo?> Non riesco a capire.> > > > essere condannato (intendo per la semplice> > visione) magari perchè come il bostro buon> > alfonso usa hd crittati o si nasconde la roba,> > tuttavia il suo "vizietto" RIMANE.. Ergo è cosa> Quindi che prove ci sarebbero?> Le prove o ci sono o non ci sono e se non ci sono> e si è sicuri che quel tipo è colpevolevulire che> qualcuno ha> sbagliato.A lui le prove non servono. A lui basta poter perpetrare la sua ossessione.

Re: Cerco di capire
> Vuol dire che pur avendo le prove che uno và nei> siti pedoporno, rebus sic stantibus può anche nonScusami, da avvocato e da Ct. Come posso avere le prove che uno va nei siti pdo e non riuscire a condannarlo?Non riesco a capire.> essere condannato (intendo per la semplice> visione) magari perchè come il bostro buon> alfonso usa hd crittati o si nasconde la roba,> tuttavia il suo "vizietto" RIMANE.. Ergo è cosaQuindi che prove ci sarebbero?Le prove o ci sono o non ci sono e se non ci sono e si è sicuri che quel tipo è colpevolevulire che qualcuno ha sbagliato.

Re: Cerco di capire
- Scritto da: Death Mask> Vuol dire che pur avendo le prove che uno và nei> siti pedoporno, rebus sic stantibus può anche non> essere condannato (intendo per la semplice> visione) magari perchè come il bostro buon> alfonso usa hd crittati o si nasconde la roba,> tuttavia il suo "vizietto" RIMANE.. Ergo è cosa> "opportuna" qualosa si verificassero episodi di> pedofilia avere un elenco dei diciamo "soggetti a> rischio" e potenzialmente> responsabili..Perché non le chiami col loro nome? Te lo ricordo io: liste di proscrizione! Con i soggetti a rischio,impossibili da identificare prima di tutto da un punto di vista scientifico, si fanno i lager e i gulag per i dissidenti. Ogni volta che si rompono le scatole infilando qualcuno in questo tipo di liste, senza averne motivo e creando solo confusione nelle indagini,si lasciano i veri pedofili liberi di agire. Ti ricordo che un soggetto è responsabile quando e solo se ha commesso il fatto, perciò non può mai esserlo potenzialmente.

Re: Cerco di capire
- Scritto da: Death Mask> Vuol dire che pur avendo le prove che uno và nei> siti pedoporno, rebus sic stantibus può anche non> essere condannato (intendo per la semplice> visione) magari perchè come il bostro buon> alfonso usa hd crittati o si nasconde la roba,> tuttavia il suo "vizietto" RIMANE.. Ergo è cosa> "opportuna" qualosa si verificassero episodi di> pedofilia avere un elenco dei diciamo "soggetti a> rischio" e potenzialmente> responsabili..Perché non le chiami col loro nome? Te lo ricordo io: liste di proscrizione! Con i soggetti a rischio,impossibili da identificare prima di tutto da un punto di vista scientifico, si fanno i lager e i gulag per i dissidenti. Ogni volta che si rompono le scatole infilando qualcuno in questo tipo di liste, senza averne motivo e creando solo confusione nelle indagini,si lasciano i veri pedofili liberi di agire. Ti ricordo che un soggetto è responsabile quando e solo se ha commesso il fatto, perciò non può mai esserlo potenzialmente.

Re: Cerco di capire
- Scritto da: Cobra Reale> "Porterà avanti in sede di Commissione - ha> dichiarato il Ministro riferendosi appunto a> Frattini - la proposta della blacklist, fornendo> anche strumenti essenziali come la tracciabilità> dei pagamenti effettuati online per l'acquisto di> materiale pedopornografico". In più, con un> coordinamento col ministero della Giustizia e> nella speranza di un aggancio europeo per> l'iniziativa, si vuole arrivare alla> individuazione di chi ha subito condanne per> reati di pedofilia o sia stato> inquisito. > > Che vuol dire? Se una persona inquisita per reati> di pedofilia si rivela innocente, figurerà> comunque in una sorta di lista nera? E se sì, per> quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> accuse rivelatesi> infondate?Vuol dire che pur avendo le prove che uno và nei siti pedoporno, rebus sic stantibus può anche non essere condannato (intendo per la semplice visione) magari perchè come il bostro buon alfonso usa hd crittati o si nasconde la roba, tuttavia il suo "vizietto" RIMANE.. Ergo è cosa "opportuna" qualosa si verificassero episodi di pedofilia avere un elenco dei diciamo "soggetti a rischio" e potenzialmente responsabili..

Virtuale che significa?
Io ancora non ho capito se questo "virtuale" si riferisce a foto vere diffuse a mezzo internet o fotomontaggi, oppure disegni a 2 dimensioni (disegni fatti a mano per intenderci, fumetti o cellulosa che sia)... mi viene in mente il caso pretofilia, in cui l'avvocato di pi ha pero' detto che per virtuale non si intendeva disegni ma bensi fotomontaggio di immagini reali.Non ho mai sentito di casi di arresto per possesso di disegni, ma allo stesso tempo ancora non capisco la differenza fra le due cose e chi si vuole realmente punire...L'avvocato di PI puo' fare chiarezza anche su questo punto?

Re: Virtuale che significa?
- Scritto da: Niki> Io ancora non ho capito se questo "virtuale" si> riferisce a foto vere diffuse a mezzo internet o> fotomontaggi, oppure disegni a 2 dimensioni> (disegni fatti a mano per intenderci, fumetti o> cellulosa che sia)... mi viene in mente il caso> pretofilia, in cui l'avvocato di pi ha pero'> detto che per virtuale non si intendeva disegni> ma bensi fotomontaggio di immagini> reali.> Non ho mai sentito di casi di arresto per> possesso di disegni, ma allo stesso tempo ancora> non capisco la differenza fra le due cose e chi> si vuole realmente> punire...> L'avvocato di PI puo' fare chiarezza anche su> questo> punto?ma smettila con gli hentai.... blah..

Re: Virtuale che significa?
- Scritto da: Nome e cognome> > ma smettila con gli hentai.... blah..Gli Hentai sono perfettamente legali, e poi chi può vivere senza La Clinica dell'Amore?

Re: Virtuale che significa?
- Scritto da: Nome e cognome> > ma smettila con gli hentai.... blah..Gli Hentai sono perfettamente legali, e poi chi può vivere senza La Clinica dell'Amore?

Re: Virtuale che significa?
- Scritto da: Niki> Io ancora non ho capito se questo "virtuale" si> riferisce a foto vere diffuse a mezzo internet o> fotomontaggi, oppure disegni a 2 dimensioni> (disegni fatti a mano per intenderci, fumetti o> cellulosa che sia)... mi viene in mente il caso> pretofilia, in cui l'avvocato di pi ha pero'> detto che per virtuale non si intendeva disegni> ma bensi fotomontaggio di immagini> reali.> Non ho mai sentito di casi di arresto per> possesso di disegni, ma allo stesso tempo ancora> non capisco la differenza fra le due cose e chi> si vuole realmente> punire...> L'avvocato di PI puo' fare chiarezza anche su> questo> punto?ma smettila con gli hentai.... blah..

Re: Virtuale che significa?
- Scritto da: Niki> Io ancora non ho capito se questo "virtuale" si> riferisce a foto vere diffuse a mezzo internet o> fotomontaggi, oppure disegni a 2 dimensioni> (disegni fatti a mano per intenderci, fumetti o> cellulosa che sia)... mi viene in mente il caso> pretofilia, in cui l'avvocato di pi ha pero'> detto che per virtuale non si intendeva disegni> ma bensi fotomontaggio di immagini> reali.> Non ho mai sentito di casi di arresto per> possesso di disegni, ma allo stesso tempo ancora> non capisco la differenza fra le due cose e chi> si vuole realmente> punire...> L'avvocato di PI puo' fare chiarezza anche su> questo> punto?La soluzione è semplice: Tor per le connessioni, Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il problema.

Re: Virtuale che significa?
- Scritto da: Alphonse Elric> La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> problema.sparito mica tanto: ti becchi la denuncia, ti vengono a casa e sequestrano tutto. Se poi non trovano niente perche' sei innocente o perche' hai criptato tutto non conta nulla, ormai saranno passati anni, avrai speso migliaia di euro in avvocati, la tua vita sociale sara' distrutta e sarai macchiato a vita

Re: Virtuale che significa?
- Scritto da: Nome e cognome> - Scritto da: Alphonse Elric> > La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> > Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> > problema.> > sparito mica tanto: ti becchi la denuncia, ti> vengono a casa e sequestrano tutto. Se poi non> trovano niente perche' sei innocente o perche'> hai criptato tutto non conta nulla, ormai saranno> passati anni, avrai speso migliaia di euro in> avvocati, la tua vita sociale sara' distrutta e> sarai macchiato a> vitaCome minimo bisognerebbe spiegare cosa si ci si faceva a trafficare ripetutamente in un sito pedoporno, all'intelligenza di ognuno valutare se un tale soggetto è bene che si sappia chi è qualora dovesse essere a contato con minori e/o in situazioni che gli consentano di abusarne

Re: Virtuale che significa?
- Scritto da: Nome e cognome> - Scritto da: Alphonse Elric> > La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> > Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> > problema.> > sparito mica tanto: ti becchi la denuncia, ti> vengono a casa e sequestrano tutto. Se poi non> trovano niente perche' sei innocente o perche'> hai criptato tutto non conta nulla, ormai saranno> passati anni, avrai speso migliaia di euro in> avvocati, la tua vita sociale sara' distrutta e> sarai macchiato a> vitaCome minimo bisognerebbe spiegare cosa si ci si faceva a trafficare ripetutamente in un sito pedoporno, all'intelligenza di ognuno valutare se un tale soggetto è bene che si sappia chi è qualora dovesse essere a contato con minori e/o in situazioni che gli consentano di abusarne

Re: Virtuale che significa?
- Scritto da: Nome e cognome> - Scritto da: Alphonse Elric> > La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> > Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> > problema.> > sparito mica tanto: ti becchi la denuncia, ti> vengono a casa e sequestrano tutto. Se poi non> trovano niente perche' sei innocente o perche'> hai criptato tutto non conta nulla, ormai saranno> passati anni, avrai speso migliaia di euro in> avvocati, la tua vita sociale sara' distrutta e> sarai macchiato a> vitaDai per scontato che ti abbiano beccato, usando Tor in modo corretto questo non riescono a farlo. In secondo luogo, grazie al fatto che il tuo disco è cifrato, non riusciranno a provare nulla, il che è certamente meglio che se riuscissero a provare qualcosa, non credi?

Re: Virtuale che significa?
> sparito mica tanto: ti becchi la denuncia, ti> vengono a casa e sequestrano tutto. Se poi non> trovano niente perche' sei innocente o perche'> hai criptato tutto non conta nulla, ormai saranno> passati anni, avrai speso migliaia di euro in> avvocati, la tua vita sociale sara' distrutta e> sarai macchiato a> vitaA quel punto peró inizio a fare il terrorista.tanto cosa ho da perdere ?

Re: Virtuale che significa?
> sparito mica tanto: ti becchi la denuncia, ti> vengono a casa e sequestrano tutto. Se poi non> trovano niente perche' sei innocente o perche'> hai criptato tutto non conta nulla, ormai saranno> passati anni, avrai speso migliaia di euro in> avvocati, la tua vita sociale sara' distrutta e> sarai macchiato a> vitaA quel punto peró inizio a fare il terrorista.tanto cosa ho da perdere ?

Re: Virtuale che significa?
- Scritto da: Alphonse Elric> La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> problema.sparito mica tanto: ti becchi la denuncia, ti vengono a casa e sequestrano tutto. Se poi non trovano niente perche' sei innocente o perche' hai criptato tutto non conta nulla, ormai saranno passati anni, avrai speso migliaia di euro in avvocati, la tua vita sociale sara' distrutta e sarai macchiato a vita

Re: Virtuale che significa?
- Scritto da: Alphonse Elric> > La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> problema.Auguri http://www.piforum.it/b.aspx?i=2072172

Re: Virtuale che significa?
per evitare quel tipo di problemi basta usare Janusvm ( http://janusvm.peertech.org/ )

Re: Virtuale che significa?
per evitare quel tipo di problemi basta usare Janusvm ( http://janusvm.peertech.org/ )

Re: Virtuale che significa?
- Scritto da: Death Mask> - Scritto da: Alphonse Elric> > > > > La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> > Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> > problema.> > > Auguri > > http://www.piforum.it/b.aspx?i=2072172È brutto essere ignoranti, vero Godai? (rotfl)

Re: Virtuale che significa?
- Scritto da: Death Mask> - Scritto da: Alphonse Elric> > > > > La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> > Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> > problema.> > > Auguri > > http://www.piforum.it/b.aspx?i=2072172È brutto essere ignoranti, vero Godai? (rotfl)

Re: Virtuale che significa?
- Scritto da: Death Mask> - Scritto da: Alphonse Elric> > > > > La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> > Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> > problema.> > > Auguri > > http://www.piforum.it/b.aspx?i=2072172Fammi sapere poi.http://www.piforum.it/b.aspx?i=2073041

Re: Virtuale che significa?
- Scritto da: Death Mask> - Scritto da: Alphonse Elric> > > > > La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> > Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> > problema.> > > Auguri > > http://www.piforum.it/b.aspx?i=2072172Auguri de che??Solo uno sprovveduto navigherebbe con TOR senza aver almeno disabilitato Java e JavaScript da proprio browser.Quel tipo di attacco funziona solo se sono abilitati!E informatevi prima sparare cagate!

Re: Virtuale che significa?
- Scritto da: Death Mask> - Scritto da: Alphonse Elric> > > > > La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> > Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> > problema.> > > Auguri > > http://www.piforum.it/b.aspx?i=2072172Auguri de che??Solo uno sprovveduto navigherebbe con TOR senza aver almeno disabilitato Java e JavaScript da proprio browser.Quel tipo di attacco funziona solo se sono abilitati!E informatevi prima sparare cagate!

Re: Virtuale che significa?
- Scritto da: Alphonse Elric> > La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> problema.Auguri http://www.piforum.it/b.aspx?i=2072172

Re: Virtuale che significa?
e è semplice: Tor per le connessioni,> Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> problema.Io aggiungerei:Tutto il materiale compromettente in una chiavetta USB da 4 GB da tenere sempre fra le proprie mani(E se viene la guardia di finanza,te la nascondi da qualche parte dove loro non possono arrivare),ovviamente usare anche TrueCrypt per creare un bel volume criptato da 3,9 GB nella pen drive....

Re: Virtuale che significa?
> Io aggiungerei:Tutto il materiale compromettente> in una chiavetta USB da 4 GB da tenere sempre fra> le proprie mani(E se viene la guardia di> finanza,te la nascondi da qualche parte dove loro> non possono arrivare)Certo perché ti mandano un fax per dire stiamo arrivando. In sede di perquisizione vien perquisito anche il soggetto e se la chiavetta l'hai addosso si trova.>ovviamente usare anche> TrueCrypt per creare un bel volume criptato da> 3,9 GB nella pen> drive....Certo potrebbe essere una soluzione, ma non ci metterei la firma che sia sicura al 100%. E' tutta questione di potenza di calcolo, di tempo e di algoritmi.Ammesso e non concesso che il soggetto non abbia commesso errori...

Re: Virtuale che significa?
> Io aggiungerei:Tutto il materiale compromettente> in una chiavetta USB da 4 GB da tenere sempre fra> le proprie mani(E se viene la guardia di> finanza,te la nascondi da qualche parte dove loro> non possono arrivare)Certo perché ti mandano un fax per dire stiamo arrivando. In sede di perquisizione vien perquisito anche il soggetto e se la chiavetta l'hai addosso si trova.>ovviamente usare anche> TrueCrypt per creare un bel volume criptato da> 3,9 GB nella pen> drive....Certo potrebbe essere una soluzione, ma non ci metterei la firma che sia sicura al 100%. E' tutta questione di potenza di calcolo, di tempo e di algoritmi.Ammesso e non concesso che il soggetto non abbia commesso errori...

Re: Virtuale che significa?
e è semplice: Tor per le connessioni,> Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> problema.Io aggiungerei:Tutto il materiale compromettente in una chiavetta USB da 4 GB da tenere sempre fra le proprie mani(E se viene la guardia di finanza,te la nascondi da qualche parte dove loro non possono arrivare),ovviamente usare anche TrueCrypt per creare un bel volume criptato da 3,9 GB nella pen drive....

Re: Virtuale che significa?
Il problema rimane. Tutte le polizie del mondo hanno le famose "passe-partout" e non ci mettono tanto ad aprirti il disco come una scatola di sardine. Et voilat !Senza contare lo sputtanamento globale a cui saresti sottoposto. Hai voglia, tra avvocati, querele e via cantando, a richiedere i risargimenti e ripulirti difronte alla comunità...

Re: Virtuale che significa?
Il problema rimane. Tutte le polizie del mondo hanno le famose "passe-partout" e non ci mettono tanto ad aprirti il disco come una scatola di sardine. Et voilat !Senza contare lo sputtanamento globale a cui saresti sottoposto. Hai voglia, tra avvocati, querele e via cantando, a richiedere i risargimenti e ripulirti difronte alla comunità...

Re: Virtuale che significa?
- Scritto da: Niki> Io ancora non ho capito se questo "virtuale" si> riferisce a foto vere diffuse a mezzo internet o> fotomontaggi, oppure disegni a 2 dimensioni> (disegni fatti a mano per intenderci, fumetti o> cellulosa che sia)... mi viene in mente il caso> pretofilia, in cui l'avvocato di pi ha pero'> detto che per virtuale non si intendeva disegni> ma bensi fotomontaggio di immagini> reali.> Non ho mai sentito di casi di arresto per> possesso di disegni, ma allo stesso tempo ancora> non capisco la differenza fra le due cose e chi> si vuole realmente> punire...> L'avvocato di PI puo' fare chiarezza anche su> questo> punto?La soluzione è semplice: Tor per le connessioni, Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il problema.

Re: Virtuale che significa?
Esatto, sono legali.Basta il fatto che sono venduti in DVD legalmente in tutto il mondo, versione americana senza pixel, anche da noi, nelle fumetterie ed alcuni in edicola.Quindi non vedo il problema... certo se poi ti accusano lo stesso e uccidono la legalita 'per ignoranza e incompetenza e' un'altra cosa. ma le prove tangibili della legalita' ci stanno sui banconi dei negozi.Ciao!

Re: Virtuale che significa?
uau, n°1 risposta in topic e seria su 10 commenti, un bel recordtempo fa proprio su pi c'era un articolo che parlava di una fantomatica legge approvata da poco sul reato di presa visione di cartoneanimato o disegno statico che ritraesse un minore ignudo o impegnato in atti sessuali

Re: Virtuale che significa?
- Scritto da: Mantin> uau, n°1 risposta in topic e seria su 10> commenti, un bel> record> tempo fa proprio su pi c'era un articolo che> parlava di una fantomatica legge approvata da> poco sul reato di presa visione di cartoneanimato> o disegno statico che ritraesse un minore ignudo> o impegnato in atti> sessualiInfatti la prima stesura della attuale legge, presentata dalla Prestigiacomo, parlava sia di disegni che di animazioni. Inoltre includeva nel reato anche la raffigurazione di maggiorenni ma che potevano essere scambiati per minorenni in virtù del loro aspetto. Un caso in cui dimostrare meno anni poteva essere una sfortuna. Queste parti della legge non sono state approvate per fortuna,o più probabilmente per caso.

Re: Virtuale che significa?
- Scritto da: Mantin> uau, n°1 risposta in topic e seria su 10> commenti, un bel> record> tempo fa proprio su pi c'era un articolo che> parlava di una fantomatica legge approvata da> poco sul reato di presa visione di cartoneanimato> o disegno statico che ritraesse un minore ignudo> o impegnato in atti> sessualiInfatti la prima stesura della attuale legge, presentata dalla Prestigiacomo, parlava sia di disegni che di animazioni. Inoltre includeva nel reato anche la raffigurazione di maggiorenni ma che potevano essere scambiati per minorenni in virtù del loro aspetto. Un caso in cui dimostrare meno anni poteva essere una sfortuna. Queste parti della legge non sono state approvate per fortuna,o più probabilmente per caso.

Re: Virtuale che significa?
Esatto, sono legali.Basta il fatto che sono venduti in DVD legalmente in tutto il mondo, versione americana senza pixel, anche da noi, nelle fumetterie ed alcuni in edicola.Quindi non vedo il problema... certo se poi ti accusano lo stesso e uccidono la legalita 'per ignoranza e incompetenza e' un'altra cosa. ma le prove tangibili della legalita' ci stanno sui banconi dei negozi.Ciao!

Dovrò decidermi
un giorno o l'altro, sullo scrivere una guida su Tor, I2P, Truecrypt e altri sistemi di anonimato. Oramai, con la fascistizzazione della democrazia che avanza, sta diventando una questione urgente.Il fatto è che per trattarlo bene l'argomento devo essere necessariamente lungo ed andare sino ai dettagli... è una rottura di OO ma d'altro canto mi sono rotto davvero i cogl*oni di questi imbecilli.

Re: Dovrò decidermi
- Scritto da: Alphonse Elric> un giorno o l'altro, sullo scrivere una guida su> Tor, I2P, Truecrypt e altri sistemi di anonimato.> Oramai, con la fascistizzazione della democrazia> che avanza, sta diventando una questione> urgente.> > Il fatto è che per trattarlo bene l'argomento> devo essere necessariamente lungo ed andare sino> ai dettagli... è una rottura di OO ma d'altro> canto mi sono rotto davvero i cogl*oni di questi> imbecilli.basta fare una legge che vieti l'uso di sistemi di anonimizzazione;e' finita la pacchia per gli anarchici, anche internet ha delle regole e chi non le rispetta e' giusto che paghi

Re: Dovrò decidermi
- Scritto da: ghdfy6hcfg> - Scritto da: Alphonse Elric> > un giorno o l'altro, sullo scrivere una guida su> > Tor, I2P, Truecrypt e altri sistemi di> anonimato.> > Oramai, con la fascistizzazione della democrazia> > che avanza, sta diventando una questione> > urgente.> > > > Il fatto è che per trattarlo bene l'argomento> > devo essere necessariamente lungo ed andare sino> > ai dettagli... è una rottura di OO ma d'altro> > canto mi sono rotto davvero i cogl*oni di questi> > imbecilli.> > basta fare una legge che vieti l'uso di sistemi> di> anonimizzazione;> e' finita la pacchia per gli anarchici, anche> internet ha delle regole e chi non le rispetta e'> giusto che> paghi(rotfl) D'accordo. la facciano. Vediamo poi come la applicano. (rotfl)

Re: Dovrò decidermi
- Scritto da: Alphonse Elric> - Scritto da: ghdfy6hcfg> > - Scritto da: Alphonse Elric> > > un giorno o l'altro, sullo scrivere una guida> su> > > Tor, I2P, Truecrypt e altri sistemi di> > anonimato.> > > Oramai, con la fascistizzazione della> democrazia> > > che avanza, sta diventando una questione> > > urgente.> > > > > > Il fatto è che per trattarlo bene l'argomento> > > devo essere necessariamente lungo ed andare> sino> > > ai dettagli... è una rottura di OO ma d'altro> > > canto mi sono rotto davvero i cogl*oni di> questi> > > imbecilli.> > > > basta fare una legge che vieti l'uso di sistemi> > di> > anonimizzazione;> > e' finita la pacchia per gli anarchici, anche> > internet ha delle regole e chi non le rispetta> e'> > giusto che> > paghi> > (rotfl) D'accordo. la facciano. Vediamo poi come> la applicano.> (rotfl)fatta la legge che vieti l'uso di sistemi di anonimizzazione e crittografia dei dati su disco basta stilare delle liste (che ovviamente vengono via via aggiornate) di nodi tor e proxy, dopodiche' basta che ogni isp logghi le connessioni verso gli ip di quella lista e passi quotidianamente quei log alle forze dell'ordine, a quel punto scatta la denuncia e le relative indagini.A quel punto l'unico sistema per restare anonimi sarebbe fare wardriving ma anche li basta fare una legge per sodomizzare a sale chiunque tenga punti d'accesso wireless a internet non adeguatamente protetti (wpa, vpn, ecc..)

Re: Dovrò decidermi
- Scritto da: Alphonse Elric> - Scritto da: ghdfy6hcfg> > - Scritto da: Alphonse Elric> > > un giorno o l'altro, sullo scrivere una guida> su> > > Tor, I2P, Truecrypt e altri sistemi di> > anonimato.> > > Oramai, con la fascistizzazione della> democrazia> > > che avanza, sta diventando una questione> > > urgente.> > > > > > Il fatto è che per trattarlo bene l'argomento> > > devo essere necessariamente lungo ed andare> sino> > > ai dettagli... è una rottura di OO ma d'altro> > > canto mi sono rotto davvero i cogl*oni di> questi> > > imbecilli.> > > > basta fare una legge che vieti l'uso di sistemi> > di> > anonimizzazione;> > e' finita la pacchia per gli anarchici, anche> > internet ha delle regole e chi non le rispetta> e'> > giusto che> > paghi> > (rotfl) D'accordo. la facciano. Vediamo poi come> la applicano.> (rotfl)fatta la legge che vieti l'uso di sistemi di anonimizzazione e crittografia dei dati su disco basta stilare delle liste (che ovviamente vengono via via aggiornate) di nodi tor e proxy, dopodiche' basta che ogni isp logghi le connessioni verso gli ip di quella lista e passi quotidianamente quei log alle forze dell'ordine, a quel punto scatta la denuncia e le relative indagini.A quel punto l'unico sistema per restare anonimi sarebbe fare wardriving ma anche li basta fare una legge per sodomizzare a sale chiunque tenga punti d'accesso wireless a internet non adeguatamente protetti (wpa, vpn, ecc..)

Re: Dovrò decidermi
- Scritto da: ghdfy6hcfg> - Scritto da: Alphonse Elric> > un giorno o l'altro, sullo scrivere una guida su> > Tor, I2P, Truecrypt e altri sistemi di> anonimato.> > Oramai, con la fascistizzazione della democrazia> > che avanza, sta diventando una questione> > urgente.> > > > Il fatto è che per trattarlo bene l'argomento> > devo essere necessariamente lungo ed andare sino> > ai dettagli... è una rottura di OO ma d'altro> > canto mi sono rotto davvero i cogl*oni di questi> > imbecilli.> > basta fare una legge che vieti l'uso di sistemi> di> anonimizzazione;> e' finita la pacchia per gli anarchici, anche> internet ha delle regole e chi non le rispetta e'> giusto che> paghi(rotfl) D'accordo. la facciano. Vediamo poi come la applicano. (rotfl)

Re: Dovrò decidermi
- Scritto da: ghdfy6hcfg> -.......> > basta fare una legge che vieti l'uso di sistemi> di> anonimizzazione;> e' finita la pacchia per gli anarchici, anche> internet ha delle regole e chi non le rispetta e'> giusto che> paghiBisogna anche fare una legge contro gli imbecilli.Il problema è che ce ne sono troppi ....

Re: Dovrò decidermi
- Scritto da: ghdfy6hcfg> -.......> > basta fare una legge che vieti l'uso di sistemi> di> anonimizzazione;> e' finita la pacchia per gli anarchici, anche> internet ha delle regole e chi non le rispetta e'> giusto che> paghiBisogna anche fare una legge contro gli imbecilli.Il problema è che ce ne sono troppi ....

Re: Dovrò decidermi
- Scritto da: Alphonse Elric> un giorno o l'altro, sullo scrivere una guida su> Tor, I2P, Truecrypt e altri sistemi di anonimato.> Oramai, con la fascistizzazione della democrazia> che avanza, sta diventando una questione> urgente.> > Il fatto è che per trattarlo bene l'argomento> devo essere necessariamente lungo ed andare sino> ai dettagli... è una rottura di OO ma d'altro> canto mi sono rotto davvero i cogl*oni di questi> imbecilli.basta fare una legge che vieti l'uso di sistemi di anonimizzazione;e' finita la pacchia per gli anarchici, anche internet ha delle regole e chi non le rispetta e' giusto che paghi

Re: Dovrò decidermi
Non serve a nulla.

Re: Dovrò decidermi
- Scritto da: zerouno> Non serve a nulla.Forse no, o forse si.

Re: Dovrò decidermi
- Scritto da: zerouno> Non serve a nulla.Forse no, o forse si.

Re: Dovrò decidermi
Non serve a nulla.

Re: Dovrò decidermi
Toglimi una curiosità cosa hai da nascondere nei tuoi preziosi Hd che i "neofascisti" vogliono tanto ispezionare?Io i pedofili li vivisezionerei. Ritieniti fortunato che non stia al governo.

Re: Dovrò decidermi
Toglimi una curiosità cosa hai da nascondere nei tuoi preziosi Hd che i "neofascisti" vogliono tanto ispezionare?Io i pedofili li vivisezionerei. Ritieniti fortunato che non stia al governo.

Ok ma facciamo anche altre cose
Ok, ma eliminare anche le prostitute dalle strade no? Mio figlio quando rientra la sera dagli allenamenti di calcio (va all'oratorio a 100m da qui) si trova le signorine per strada e un via vai di macchine stile Milano all'ora di punta. Così adesso lo devo portare avanti indietro io e tenergli gli occhi coperti per non fargli vedere sti zozzoni che copulano allegramente in macchina....P.S. Che don mazzi vada anche lui a fare film porno visto che le difende sempre.

Re: Ok ma facciamo anche altre cose
- Scritto da: Michele> Ok, ma eliminare anche le prostitute dalle strade> no? Mio figlio quando rientra la sera dagli> allenamenti di calcio (va all'oratorio a 100m da> qui) si trova le signorine per strada e un via> vai di macchine stile Milano all'ora di punta.> Così adesso lo devo portare avanti indietro io e> tenergli gli occhi coperti per non fargli vedere> sti zozzoni che copulano allegramente in> macchina....> > P.S. Che don mazzi vada anche lui a fare film> porno visto che le difende> sempre.Va bene, riapriamo le case chiuse, e io sono 100% d'accordo. Prima no.

Re: Ok ma facciamo anche altre cose
- Scritto da: Michele> Ok, ma eliminare anche le prostitute dalle strade> no? Mio figlio quando rientra la sera dagli> allenamenti di calcio (va all'oratorio a 100m da> qui) si trova le signorine per strada e un via> vai di macchine stile Milano all'ora di punta.> Così adesso lo devo portare avanti indietro io e> tenergli gli occhi coperti per non fargli vedere> sti zozzoni che copulano allegramente in> macchina....> > P.S. Che don mazzi vada anche lui a fare film> porno visto che le difende> sempre.Va bene, riapriamo le case chiuse, e io sono 100% d'accordo. Prima no.

Il SO è la cosa più importante!
Solo Vista, come dimostra un accurato studio dell'AdTI, garantisce ai vostri figli un'adeguata protezione dalle insidie della rete, mentre è dimostrato che mimetizzati fra le migliaia di programmi piratati che vengono inclusi nelle famigerate "distro" linux si annidano pericolosi bruti e pedofili!Proteggete i vostri figli con Vista!Get The Facts!

Re: Il SO è la cosa più importante!
confermo, ho installato debian e c'erano 2 pedofili dentro /tmp! ho prontamente formattato tutto con rm -rf ./* e sono passato a windows vista!

Re: Il SO è la cosa più importante!
confermo, ho installato debian e c'erano 2 pedofili dentro /tmp! ho prontamente formattato tutto con rm -rf ./* e sono passato a windows vista!

Il SO è la cosa più importante!
Solo Vista, come dimostra un accurato studio dell'AdTI, garantisce ai vostri figli un'adeguata protezione dalle insidie della rete, mentre è dimostrato che mimetizzati fra le migliaia di programmi piratati che vengono inclusi nelle famigerate "distro" linux si annidano pericolosi bruti e pedofili!Proteggete i vostri figli con Vista!Get The Facts!

Domanda...
Ma da tutti questi arresti e soprattutto da tutti questi sequestri(con relativi indagati..), quanti poi sono effettivamente rinviati a giudizio ?? A me risulta "3 gatti", e tanti "gatti" che vengono svegliati nel cuore della notte, perquesiti, sequestrati(con perdite per migliaia di di materiale e files importanti), sputtanati davanti alla famiglia e nella vita sociale....e poi ? Un bel "non luogo a procedere".Mi sa che questo Gentiloni non l'ha detto, e mi sa che evidentemente qlc non funziona, perchè si mettono in "castagna" persone che non c'entrano nulla e la pedopornografia continua a crescere...Forse mi sbaglio, lo spero.

Re: Domanda...
- Scritto da: henry> Ma da tutti questi arresti e soprattutto da tutti> questi sequestri(con relativi indagati..), quanti> poi sono effettivamente rinviati a giudizio ??> > A me risulta "3 gatti", e tanti "gatti" che> vengono svegliati nel cuore della notte,> perquesiti, sequestrati(con perdite per migliaia> di di materiale e files importanti), sputtanati> davanti alla famiglia e nella vita sociale....e> poi ? Un bel "non luogo a> procedere".> > Mi sa che questo Gentiloni non l'ha detto, e mi> sa che evidentemente qlc non funziona, perchè si> mettono in "castagna" persone che non c'entrano> nulla e la pedopornografia continua a> crescere...> > Forse mi sbaglio, lo spero.Semplicemente a Gentiloni fregano solo i numeri e vantarsi della sua legge, il resto non conta, il cittadino a cui sono stati tolti diritti non ha nessuna importanza. Sono solo "mostri" da dare in pasto a media e giornali per las notorieta' dei soliti e per spargere terrorismo in rete.§non dici nulla di nuovo...

Re: Domanda...
- Scritto da: Micchan> - Scritto da: henry> > Ma da tutti questi arresti e soprattutto da> tutti> > questi sequestri(con relativi indagati..),> quanti> > poi sono effettivamente rinviati a giudizio ??> > > > A me risulta "3 gatti", e tanti "gatti" che> > vengono svegliati nel cuore della notte,> > perquesiti, sequestrati(con perdite per migliaia> > di di materiale e files importanti),> sputtanati> > davanti alla famiglia e nella vita sociale....e> > poi ? Un bel "non luogo a> > procedere".> > > > Mi sa che questo Gentiloni non l'ha detto, e mi> > sa che evidentemente qlc non funziona, perchè si> > mettono in "castagna" persone che non c'entrano> > nulla e la pedopornografia continua a> > crescere...> > > > Forse mi sbaglio, lo spero.> > Semplicemente a Gentiloni fregano solo i numeri e> vantarsi della sua legge, il resto non conta, il> cittadino a cui sono stati tolti diritti non ha> nessuna importanza. Sono solo "mostri" da dare in> pasto a media e giornali per las notorieta' dei> soliti e per spargere terrorismo in> rete.> §non dici nulla di nuovo...Quoto.

Re: Domanda...
- Scritto da: Micchan> - Scritto da: henry> > Ma da tutti questi arresti e soprattutto da> tutti> > questi sequestri(con relativi indagati..),> quanti> > poi sono effettivamente rinviati a giudizio ??> > > > A me risulta "3 gatti", e tanti "gatti" che> > vengono svegliati nel cuore della notte,> > perquesiti, sequestrati(con perdite per migliaia> > di di materiale e files importanti),> sputtanati> > davanti alla famiglia e nella vita sociale....e> > poi ? Un bel "non luogo a> > procedere".> > > > Mi sa che questo Gentiloni non l'ha detto, e mi> > sa che evidentemente qlc non funziona, perchè si> > mettono in "castagna" persone che non c'entrano> > nulla e la pedopornografia continua a> > crescere...> > > > Forse mi sbaglio, lo spero.> > Semplicemente a Gentiloni fregano solo i numeri e> vantarsi della sua legge, il resto non conta, il> cittadino a cui sono stati tolti diritti non ha> nessuna importanza. Sono solo "mostri" da dare in> pasto a media e giornali per las notorieta' dei> soliti e per spargere terrorismo in> rete.> §non dici nulla di nuovo...Quoto.

Re: Domanda...
- Scritto da: henry> Ma da tutti questi arresti e soprattutto da tutti> questi sequestri(con relativi indagati..), quanti> poi sono effettivamente rinviati a giudizio ??> > A me risulta "3 gatti", e tanti "gatti" che> vengono svegliati nel cuore della notte,> perquesiti, sequestrati(con perdite per migliaia> di di materiale e files importanti), sputtanati> davanti alla famiglia e nella vita sociale....e> poi ? Un bel "non luogo a> procedere".> > Mi sa che questo Gentiloni non l'ha detto, e mi> sa che evidentemente qlc non funziona, perchè si> mettono in "castagna" persone che non c'entrano> nulla e la pedopornografia continua a> crescere...> > Forse mi sbaglio, lo spero.Semplicemente a Gentiloni fregano solo i numeri e vantarsi della sua legge, il resto non conta, il cittadino a cui sono stati tolti diritti non ha nessuna importanza. Sono solo "mostri" da dare in pasto a media e giornali per las notorieta' dei soliti e per spargere terrorismo in rete.§non dici nulla di nuovo...

Re: Domanda...
- Scritto da: henry> Ma da tutti questi arresti e soprattutto da tutti> questi sequestri(con relativi indagati..), quanti> poi sono effettivamente rinviati a giudizio ??Infatti. Hai colto nel segno. Queste indagini,questa legge, questo dispiegamento massiccio di mezzi e uomini sono l'ennesimo inutile spreco della Casta. Come, su 250.000 siti monitorati solo 166 persone sono state arrestate? E la cifra si riferisce solo agli arresti, perché poi tanto siate sicuri che ne verranno condannati per aver commesso il fatto solo il dieci per cento. Se queste sono le cifre dove diavolo sarebbe l'orda di pedofili che ci minaccia? > A me risulta "3 gatti", e tanti "gatti" che> vengono svegliati nel cuore della notte,> perquesiti, sequestrati(con perdite per migliaia> di di materiale e files importanti), sputtanati> davanti alla famiglia e nella vita sociale....e> poi ? Un bel "non luogo a> procedere".Si, is a Italian Way. > Mi sa che questo Gentiloni non l'ha detto, e mi> sa che evidentemente qlc non funziona, perchè si> mettono in "castagna" persone che non c'entrano> nulla e la pedopornografia continua a> crescere...Perché prendere i pedofili quando si può usare la scusa per controllare i cittadini? Comunque anche la presunta crescita della pedopornografia è una menzogna. Questi presunti 154 siti, sono siti dove si scambiano opinioni, come il sito sul Love BOy Day,oppure avevano davvero materiale pedopornografico? Soprattutto questi dati sono consultabili per farsi una opinione e per una verifica imparziale? Perché finché questi dati, intendo quelli su questi famigerati 154 siti, non vengono aperti al pubblico e esaminati liberamente non c'è da fidarsi. E' per caso la prima volta che i politici ci mentono? > Forse mi sbaglio, lo spero.No, mi sa che hai ragione.

Re: Domanda...
- Scritto da: henry> Ma da tutti questi arresti e soprattutto da tutti> questi sequestri(con relativi indagati..), quanti> poi sono effettivamente rinviati a giudizio ??Infatti. Hai colto nel segno. Queste indagini,questa legge, questo dispiegamento massiccio di mezzi e uomini sono l'ennesimo inutile spreco della Casta. Come, su 250.000 siti monitorati solo 166 persone sono state arrestate? E la cifra si riferisce solo agli arresti, perché poi tanto siate sicuri che ne verranno condannati per aver commesso il fatto solo il dieci per cento. Se queste sono le cifre dove diavolo sarebbe l'orda di pedofili che ci minaccia? > A me risulta "3 gatti", e tanti "gatti" che> vengono svegliati nel cuore della notte,> perquesiti, sequestrati(con perdite per migliaia> di di materiale e files importanti), sputtanati> davanti alla famiglia e nella vita sociale....e> poi ? Un bel "non luogo a> procedere".Si, is a Italian Way. > Mi sa che questo Gentiloni non l'ha detto, e mi> sa che evidentemente qlc non funziona, perchè si> mettono in "castagna" persone che non c'entrano> nulla e la pedopornografia continua a> crescere...Perché prendere i pedofili quando si può usare la scusa per controllare i cittadini? Comunque anche la presunta crescita della pedopornografia è una menzogna. Questi presunti 154 siti, sono siti dove si scambiano opinioni, come il sito sul Love BOy Day,oppure avevano davvero materiale pedopornografico? Soprattutto questi dati sono consultabili per farsi una opinione e per una verifica imparziale? Perché finché questi dati, intendo quelli su questi famigerati 154 siti, non vengono aperti al pubblico e esaminati liberamente non c'è da fidarsi. E' per caso la prima volta che i politici ci mentono? > Forse mi sbaglio, lo spero.No, mi sa che hai ragione.

Vi racconto la mia esperienza
Questa legge sarà come l'altra se non peggio. Non salverà nessun bambino. Servirà solo a fornire numeri.Un giorno vengo svegliato dalla finanza, che aveva con se un mandato di perquisizione:http://img300.imageshack.us/img300/889/f1gz2.jpgProcedimento penale a carico di IGNOTI (?), ma perchè allora vengono da me?Ho pensato "al diavolo per due mp3.." poi leggo art.600 quater! E impossibile, dico. "No, lei ha scaricato materiale porno con minori".Il decreto diceva che io UN ANNO E QUATTRO MESI PRIMA (!) avrei scaricato quel tipo di materiale da un sito italiano (poi rivelatosi uno dei tanti siti esca dell'epoca).Non mi è stato detto nè quali nè quanti file avrei scaricato, cosa che mi è sembrata strana.Si sono messi a scartabellare il pc e tutta la casa alla disperata ricerca di qualsiasi cosa potesse raffigurare un "minore".Saltiamo tutte le scartoffie come il "verbale di perquisizione", "relazione di notificazione", "informazione di garanzia e sul diritto alla difesa" e arriviamo al sodo, l'allegato 1:http://img453.imageshack.us/img453/8527/f2ka5.jpgil quale contiene il materiale sequestrato di loro interesse. Le n.2 fotografie pornografiche ritraenti minori altro non erano che legalissime foto di teen, prese da siti dove compare chiaramente il disclaimer "all models are over 18", roba che si trova anche in edicola ed in videoteca.La "documentazione relativa a chat line" era un opera lirica in versi "Iris" della quale riporto un passaggio:Osaka: È lei ! è lei !Kyoto: È la figlia del cieco.Osaka: La voglio !Kyoto: Tu l'avrai !Osaka: Non farle male !Kyoto: Non sciupo la mia merce !Scambiata per una chat pedoporno, in mani di chi siamo..Comunque, passano i mesi e le due procure, che sono agli antipodi, continuano a battibeccare sulle competenze per il caso; non vengo minimamente informato su cosa si stia facendo ai miei danni e la mia prima raccomandata per avere informazioni viene completamente ignorata.Dopo ulteriori mesi e mesi faccio pressione sull'avvocato per sollecitare il dissequestro del pc che DEVE tornare in mio legittimo possesso.Alla fine, dopo DUE ANNI E OTTO MESI circa dal sequestro, arriva l'ordine di dissequestro:http://img524.imageshack.us/img524/4355/f3jn3.jpged il pc ritorna a casa. Diciamo che avendo speso 300 euro per le lettere legali alla procura, il pc è come averlo ricomprato..Il caso è stato archiviato, ma leggete quanto è rugginosa la parte che dice che non è stato possibile individuare l'autore del reato, pertanto si dispone la restituzione di quanto sequestrato.Se ci fosse veramente un reato non avrebbero potuto restituire il "corpo del reato". Sembra roba fatta da un dilettante.Il materiale è stato restituito semplicemente perchè NON SUSSISTE REATO.Non ho idea di come possa essere finito il mio pc su un sito esca, o qualche imbecille ha postato in chat o su un forum un link illegale, oppure è colpa dei pop-up a raffica , già che allora si usava windows 98 che era un vero cesso..Se dovesse capitare a voi una cosa simile, se siete in buona fede e quindi la cosa verrà puntualmente archiviata, non esitate a chiedere anche voi i danni morali e materiali, per queste stupide inchieste c'è gente che è anche morta, altro che leggi e leggine per la tutela dei minori.Aprite gli occhi..

Re: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Un cittadino> Alla fine, dopo DUE ANNI E OTTO MESI circa dal> sequestro, arriva l'ordine di> dissequestro:Hai provato a fare una Pinto? due anni e 8 mesi soo davero troppi.

Re: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Un cittadino> Alla fine, dopo DUE ANNI E OTTO MESI circa dal> sequestro, arriva l'ordine di> dissequestro:Hai provato a fare una Pinto? due anni e 8 mesi soo davero troppi.

Re: Vi racconto la mia esperienza
Allora fai una denuncia per danni e chiedi il risarcimento di tutte le spese che hai fatto.Se ti finisce bene,fra 5 anni(Dopo processi e contro processi),avrai i soldi,poi però dovrai fare una causa per essere risarcito dei soldi spesi nella causa fatta per essere risarcito dal sequestro basato su un accusa inconsistente,poi,se ti va bene,dopo 5 anni fra processi e contro processi sarai risarcito,ma poi dovrai fare una causa per chiedere il rimborso dei soldi spesi per la causa fatta per chiedere il rimborso dei soldi spesi per la causa fatta per chiedere il rimborso dei danni causati dal sequestro causato da un accusa inconsistente,poi ovviamente,se ti finisce bene,dopo altri 5 anni(Dopo processi e contro processi),sarai risarcito,poi ovviamente dovrai fare una causa per la causa della causa della causa...................devo continuare?

Re: Vi racconto la mia esperienza
ciao, la mia storia e' simile, mi sono venuti in casa alle 7 del mattino con lo stesso mandato (sembra la fotocopia del mio). era marzo 2002 ed ancora oggi non ne so niente.l'avvocato dice di starmene tranquillo ma con i 2.500 euro anticipati (non ho visto ricevute o fatture) che gli ho dato solo lui sta tranquillo.un'accusa del genere mi ha fatto stare male per un'anno circa, mi sentivo colpevole anche se alla fine io so che non ho fatto nulla di tutto ciò. un'accusa del genere ti distrugge il cuore e la mente anche se infondata, figuriamoci poi se il tutto viene sbandierato ai quattro venti.comunque eccomi qui, sono 5 anni che aspetto, in libertà fisica ed in prigione mentale, se fossi veramente quello che dicono loro : povera italia

Re: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: anonimo> ciao, la mia storia e' simile, mi sono venuti in> casa alle 7 del mattino con lo stesso mandato> (sembra la fotocopia del mio). era marzo 2002 ed> ancora oggi non ne so> niente.> l'avvocato dice di starmene tranquillo ma con i> 2.500 euro anticipati (non ho visto ricevute o> fatture) che gli ho dato solo lui sta> tranquillo.> un'accusa del genere mi ha fatto stare male per> un'anno circa, mi sentivo colpevole anche se alla> fine io so che non ho fatto nulla di tutto ciò.> un'accusa del genere ti distrugge il cuore e la> mente anche se infondata, figuriamoci poi se il> tutto viene sbandierato ai quattro> venti.> comunque eccomi qui, sono 5 anni che aspetto, in> libertà fisica ed in prigione mentale, se fossi> veramente quello che dicono loro : povera> italiaCerca di non pensanrci, lo so che è difficile, ma cerca di non pensarci troppo. È l'unico consiglio che purtroppo posso darti.Ovviamente, questo non significa "fingi che non sia successo", ovvero fai in modo di preparare una buona difesa, semplicemente vivi come se non fosse successo... è inutile preoccuparsi per qualcosa che comunque è inevitabile no? Fai male solo a te stesso. Hai la mia solidarietà.

Re: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: anonimo> ciao, la mia storia e' simile, mi sono venuti in> casa alle 7 del mattino con lo stesso mandato> (sembra la fotocopia del mio). era marzo 2002 ed> ancora oggi non ne so> niente.> l'avvocato dice di starmene tranquillo ma con i> 2.500 euro anticipati (non ho visto ricevute o> fatture) che gli ho dato solo lui sta> tranquillo.> un'accusa del genere mi ha fatto stare male per> un'anno circa, mi sentivo colpevole anche se alla> fine io so che non ho fatto nulla di tutto ciò.> un'accusa del genere ti distrugge il cuore e la> mente anche se infondata, figuriamoci poi se il> tutto viene sbandierato ai quattro> venti.> comunque eccomi qui, sono 5 anni che aspetto, in> libertà fisica ed in prigione mentale, se fossi> veramente quello che dicono loro : povera> italiaCerca di non pensanrci, lo so che è difficile, ma cerca di non pensarci troppo. È l'unico consiglio che purtroppo posso darti.Ovviamente, questo non significa "fingi che non sia successo", ovvero fai in modo di preparare una buona difesa, semplicemente vivi come se non fosse successo... è inutile preoccuparsi per qualcosa che comunque è inevitabile no? Fai male solo a te stesso. Hai la mia solidarietà.

Re: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: anonimo> ciao, la mia storia e' simile, mi sono venuti in> casa alle 7 del mattino con lo stesso mandato> (sembra la fotocopia del mio). era marzo 2002 ed> ancora oggi non ne so> niente.> l'avvocato dice di starmene tranquillo ma con i> 2.500 euro anticipati (non ho visto ricevute o> fatture) che gli ho dato solo lui sta> tranquillo.> un'accusa del genere mi ha fatto stare male per> un'anno circa, mi sentivo colpevole anche se alla> fine io so che non ho fatto nulla di tutto ciò.> un'accusa del genere ti distrugge il cuore e la> mente anche se infondata, figuriamoci poi se il> tutto viene sbandierato ai quattro> venti.> comunque eccomi qui, sono 5 anni che aspetto, in> libertà fisica ed in prigione mentale, se fossi> veramente quello che dicono loro : povera> italiaDopo 5 anni dall'apertura delle indagini sono obbligati ad archiviare, chiedi al tuo avvocato.

Re: Vi racconto la mia esperienza
ciao, la mia storia e' simile, mi sono venuti in casa alle 7 del mattino con lo stesso mandato (sembra la fotocopia del mio). era marzo 2002 ed ancora oggi non ne so niente.l'avvocato dice di starmene tranquillo ma con i 2.500 euro anticipati (non ho visto ricevute o fatture) che gli ho dato solo lui sta tranquillo.un'accusa del genere mi ha fatto stare male per un'anno circa, mi sentivo colpevole anche se alla fine io so che non ho fatto nulla di tutto ciò. un'accusa del genere ti distrugge il cuore e la mente anche se infondata, figuriamoci poi se il tutto viene sbandierato ai quattro venti.comunque eccomi qui, sono 5 anni che aspetto, in libertà fisica ed in prigione mentale, se fossi veramente quello che dicono loro : povera italia

Re: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Hiei3600> Allora fai una denuncia per danni e chiedi il> risarcimento di tutte le spese che hai> fatto.> Se ti finisce bene,fra 5 anni(Dopo processi e> contro processi),avrai i soldi,poi però dovrai[...]Ci sarebbe la condanna del soccombente alle spese legali (praticamente di default in caso di Pinto vittoriosa), ma comunque hai reso l'idea.

Re: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Hiei3600> Allora fai una denuncia per danni e chiedi il> risarcimento di tutte le spese che hai> fatto.> Se ti finisce bene,fra 5 anni(Dopo processi e> contro processi),avrai i soldi,poi però dovrai[...]Ci sarebbe la condanna del soccombente alle spese legali (praticamente di default in caso di Pinto vittoriosa), ma comunque hai reso l'idea.

Re: Vi racconto la mia esperienza
Allora fai una denuncia per danni e chiedi il risarcimento di tutte le spese che hai fatto.Se ti finisce bene,fra 5 anni(Dopo processi e contro processi),avrai i soldi,poi però dovrai fare una causa per essere risarcito dei soldi spesi nella causa fatta per essere risarcito dal sequestro basato su un accusa inconsistente,poi,se ti va bene,dopo 5 anni fra processi e contro processi sarai risarcito,ma poi dovrai fare una causa per chiedere il rimborso dei soldi spesi per la causa fatta per chiedere il rimborso dei soldi spesi per la causa fatta per chiedere il rimborso dei danni causati dal sequestro causato da un accusa inconsistente,poi ovviamente,se ti finisce bene,dopo altri 5 anni(Dopo processi e contro processi),sarai risarcito,poi ovviamente dovrai fare una causa per la causa della causa della causa...................devo continuare?

Re: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Un cittadino> Non ho idea di come possa essere finito il mio pc> su un sito esca, o qualche imbecille ha postato> in chat o su un forum un link illegale, oppure è> colpa dei pop-up a raffica , già che allora si> usava windows 98 che era un vero> cesso..> Se dovesse capitare a voi una cosa simile, se> siete in buona fede e quindi la cosa verrà> puntualmente archiviata, non esitate a chiedere> anche voi i danni morali e materiali, per queste> stupide inchieste c'è gente che è anche morta,> altro che leggi e leggine per la tutela dei> minori.> > Aprite gli occhi..Per andare nei siti illegali bisogna bypassare i filtri, utilizzare programminini ad hoc e configurare "adeguatamente" la macchina. Senza queste consapevoli non vai da nessuna parte, NON con la normale navigazione; il link lo puoi anche cliccare ma ti apparirà solo una pagina vuota. Il tempo del fantasmi (e delle fandonie) è finito da un pezzo

Re: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Sunlight> - Scritto da: Un cittadino> > > Non ho idea di come possa essere finito il mio> pc> > su un sito esca, o qualche imbecille ha postato> > in chat o su un forum un link illegale, oppure è> > colpa dei pop-up a raffica , già che allora si> > usava windows 98 che era un vero> > cesso..> > Se dovesse capitare a voi una cosa simile, se> > siete in buona fede e quindi la cosa verrà> > puntualmente archiviata, non esitate a chiedere> > anche voi i danni morali e materiali, per queste> > stupide inchieste c'è gente che è anche morta,> > altro che leggi e leggine per la tutela dei> > minori.> > > > Aprite gli occhi..> > Per andare nei siti illegali bisogna bypassare i> filtri, utilizzare programminini ad hoc e> configurare "adeguatamente" la macchina. Senza> queste consapevoli operazioni non vai da nessuna parte, NON> con la normale navigazione; il link lo puoi anche> cliccare ma ti apparirà solo una pagina vuota. Il> tempo del fantasmi (e delle fandonie) è finito da> un> pezzoerrata corrige: consapevoli operazioni

Re: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Sunlight> - Scritto da: Un cittadino> > > Non ho idea di come possa essere finito il mio> pc> > su un sito esca, o qualche imbecille ha postato> > in chat o su un forum un link illegale, oppure è> > colpa dei pop-up a raffica , già che allora si> > usava windows 98 che era un vero> > cesso..> > Se dovesse capitare a voi una cosa simile, se> > siete in buona fede e quindi la cosa verrà> > puntualmente archiviata, non esitate a chiedere> > anche voi i danni morali e materiali, per queste> > stupide inchieste c'è gente che è anche morta,> > altro che leggi e leggine per la tutela dei> > minori.> > > > Aprite gli occhi..> > Per andare nei siti illegali bisogna bypassare i> filtri, utilizzare programminini ad hoc e> configurare "adeguatamente" la macchina. Senza> queste consapevoli operazioni non vai da nessuna parte, NON> con la normale navigazione; il link lo puoi anche> cliccare ma ti apparirà solo una pagina vuota. Il> tempo del fantasmi (e delle fandonie) è finito da> un> pezzoerrata corrige: consapevoli operazioni

Re: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Sunlight> - Scritto da: Un cittadino> > > Non ho idea di come possa essere finito il mio> pc> > su un sito esca, o qualche imbecille ha postato> > in chat o su un forum un link illegale, oppure è> > colpa dei pop-up a raffica , già che allora si> > usava windows 98 che era un vero> > cesso..> > Se dovesse capitare a voi una cosa simile, se> > siete in buona fede e quindi la cosa verrà> > puntualmente archiviata, non esitate a chiedere> > anche voi i danni morali e materiali, per queste> > stupide inchieste c'è gente che è anche morta,> > altro che leggi e leggine per la tutela dei> > minori.> > > > Aprite gli occhi..> > Per andare nei siti illegali bisogna bypassare i> filtri, utilizzare programminini ad hoc e> configurare "adeguatamente" la macchina.(rotfl) Tu si che ne sai a pacchi. (rotfl)

Re: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Sunlight> - Scritto da: Un cittadino> > > Non ho idea di come possa essere finito il mio> pc> > su un sito esca, o qualche imbecille ha postato> > in chat o su un forum un link illegale, oppure è> > colpa dei pop-up a raffica , già che allora si> > usava windows 98 che era un vero> > cesso..> > Se dovesse capitare a voi una cosa simile, se> > siete in buona fede e quindi la cosa verrà> > puntualmente archiviata, non esitate a chiedere> > anche voi i danni morali e materiali, per queste> > stupide inchieste c'è gente che è anche morta,> > altro che leggi e leggine per la tutela dei> > minori.> > > > Aprite gli occhi..> > Per andare nei siti illegali bisogna bypassare i> filtri, utilizzare programminini ad hoc e> configurare "adeguatamente" la macchina.(rotfl) Tu si che ne sai a pacchi. (rotfl)

Re: Vi racconto la mia esperienza
> Per andare nei siti illegali bisogna bypassare i> filtri, utilizzare programminini ad hoc e> configurare "adeguatamente" la macchina. Senza> queste consapevoli non vai da nessuna parte, NON> con la normale navigazione; il link lo puoi anche> cliccare ma ti apparirà solo una pagina vuota. Il> tempo del fantasmi (e delle fandonie) è finito da> un pezzoMa che c**o vai blaterando??Un "sito" (e guarda che non esistono solo "siti") è identificato da un indirizzo IP ( lo sai cos'è? oppure sei convinto che tutto si basi su vu vu vu punto qualcosa?) e come tale è raggiungibile da qualsiasi posto esistente sulla terra, purché connesso ad internet.Secondo te cosa significa "configurare adeguatamente" la macchina? intendi forse il saltare la risoluzione DNS dei domini inserendo manualmente l'ip nel file host? ok, ma se un ip lo raggiungi così, lo raggiungi anche da un link.Intendi forse il bypassare un parental control installato sul pc (e da chi, nel caso del nostro amico?)? Guarda che i parental control non sono onniscenti ed autonomi e si basano su liste di url/ip e keywords che possono anche non essere aggiornate.Intendi forse bypassare un qualche altro filtro posto a livello di provider? Si, puoi riuscire a farlo creando una tunneling e da li navigare normalemente saltando eventuali filtri posti a livello provider.. ma in questo caso passa tutto, sia il sito di giardinaggio che il porno.. quindi cliccando sul link, quello si aprira'. Sia che sia porno che tutorial su come creare una bomba.Ci sono tante ragioni per cui voler saltare un eventuale filtro.. che poi ti consentono di navigare liberamente in toto ( e quindi anche su siti illegali)Sai una cosa? Prima di parlare a vuoto io mi informerei un po' sull'argomento senza parlare per sentito dire.Acquisisci qualche nozione e poi ragiona un attimo la prossima volta.

Re: Vi racconto la mia esperienza
> Per andare nei siti illegali bisogna bypassare i> filtri, utilizzare programminini ad hoc e> configurare "adeguatamente" la macchina. Senza> queste consapevoli non vai da nessuna parte, NON> con la normale navigazione; il link lo puoi anche> cliccare ma ti apparirà solo una pagina vuota. Il> tempo del fantasmi (e delle fandonie) è finito da> un pezzoMa che c**o vai blaterando??Un "sito" (e guarda che non esistono solo "siti") è identificato da un indirizzo IP ( lo sai cos'è? oppure sei convinto che tutto si basi su vu vu vu punto qualcosa?) e come tale è raggiungibile da qualsiasi posto esistente sulla terra, purché connesso ad internet.Secondo te cosa significa "configurare adeguatamente" la macchina? intendi forse il saltare la risoluzione DNS dei domini inserendo manualmente l'ip nel file host? ok, ma se un ip lo raggiungi così, lo raggiungi anche da un link.Intendi forse il bypassare un parental control installato sul pc (e da chi, nel caso del nostro amico?)? Guarda che i parental control non sono onniscenti ed autonomi e si basano su liste di url/ip e keywords che possono anche non essere aggiornate.Intendi forse bypassare un qualche altro filtro posto a livello di provider? Si, puoi riuscire a farlo creando una tunneling e da li navigare normalemente saltando eventuali filtri posti a livello provider.. ma in questo caso passa tutto, sia il sito di giardinaggio che il porno.. quindi cliccando sul link, quello si aprira'. Sia che sia porno che tutorial su come creare una bomba.Ci sono tante ragioni per cui voler saltare un eventuale filtro.. che poi ti consentono di navigare liberamente in toto ( e quindi anche su siti illegali)Sai una cosa? Prima di parlare a vuoto io mi informerei un po' sull'argomento senza parlare per sentito dire.Acquisisci qualche nozione e poi ragiona un attimo la prossima volta.

Re: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Sunlight> - Scritto da: Un cittadino> > > Non ho idea di come possa essere finito il mio> pc> > su un sito esca, o qualche imbecille ha postato> > in chat o su un forum un link illegale, oppure è> > colpa dei pop-up a raffica , già che allora si> > usava windows 98 che era un vero> > cesso..> > Se dovesse capitare a voi una cosa simile, se> > siete in buona fede e quindi la cosa verrà> > puntualmente archiviata, non esitate a chiedere> > anche voi i danni morali e materiali, per queste> > stupide inchieste c'è gente che è anche morta,> > altro che leggi e leggine per la tutela dei> > minori.> > > > Aprite gli occhi..> > Per andare nei siti illegali bisogna bypassare i> filtri, utilizzare programminini ad hoc e> configurare "adeguatamente" la macchina. Senza> queste consapevoli non vai da nessuna parte, NON> con la normale navigazione; il link lo puoi anche> cliccare ma ti apparirà solo una pagina vuota. Il> tempo del fantasmi (e delle fandonie) è finito da> un> pezzoO sei ipocrita o sei sciocco. Ma non posso dimostrarlo senza commettere reato.

Re: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Sunlight> - Scritto da: Un cittadino> > > Non ho idea di come possa essere finito il mio> pc> > su un sito esca, o qualche imbecille ha postato> > in chat o su un forum un link illegale, oppure è> > colpa dei pop-up a raffica , già che allora si> > usava windows 98 che era un vero> > cesso..> > Se dovesse capitare a voi una cosa simile, se> > siete in buona fede e quindi la cosa verrà> > puntualmente archiviata, non esitate a chiedere> > anche voi i danni morali e materiali, per queste> > stupide inchieste c'è gente che è anche morta,> > altro che leggi e leggine per la tutela dei> > minori.> > > > Aprite gli occhi..> > Per andare nei siti illegali bisogna bypassare i> filtri, utilizzare programminini ad hoc e> configurare "adeguatamente" la macchina. Senza> queste consapevoli non vai da nessuna parte, NON> con la normale navigazione; il link lo puoi anche> cliccare ma ti apparirà solo una pagina vuota. Il> tempo del fantasmi (e delle fandonie) è finito da> un> pezzoO sei ipocrita o sei sciocco. Ma non posso dimostrarlo senza commettere reato.

Re: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Un cittadino> Non ho idea di come possa essere finito il mio pc> su un sito esca, o qualche imbecille ha postato> in chat o su un forum un link illegale, oppure è> colpa dei pop-up a raffica , già che allora si> usava windows 98 che era un vero> cesso..> Se dovesse capitare a voi una cosa simile, se> siete in buona fede e quindi la cosa verrà> puntualmente archiviata, non esitate a chiedere> anche voi i danni morali e materiali, per queste> stupide inchieste c'è gente che è anche morta,> altro che leggi e leggine per la tutela dei> minori.> > Aprite gli occhi..Per andare nei siti illegali bisogna bypassare i filtri, utilizzare programminini ad hoc e configurare "adeguatamente" la macchina. Senza queste consapevoli non vai da nessuna parte, NON con la normale navigazione; il link lo puoi anche cliccare ma ti apparirà solo una pagina vuota. Il tempo del fantasmi (e delle fandonie) è finito da un pezzo

Re: Vi racconto la mia esperienza
di ingiustizie come la tua ne capitano tutti i giorni in Italia, su questi e reati ben peggiorid'altronde abbiamo la giustiziona che ci meritiamo: da repubblica delle banane

Re: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Burtast> di ingiustizie come la tua ne capitano tutti i> giorni in Italia, su questi e reati ben> peggiori> d'altronde abbiamo la giustiziona che ci> meritiamo: da repubblica delle> bananeNessuno si merita una giustizia così.

Re: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Burtast> di ingiustizie come la tua ne capitano tutti i> giorni in Italia, su questi e reati ben> peggiori> d'altronde abbiamo la giustiziona che ci> meritiamo: da repubblica delle> bananeNessuno si merita una giustizia così.

Re: Vi racconto la mia esperienza
di ingiustizie come la tua ne capitano tutti i giorni in Italia, su questi e reati ben peggiorid'altronde abbiamo la giustiziona che ci meritiamo: da repubblica delle banane

Re: Vi racconto la mia esperienza
Sono molto interessato al tuo caso: sto facendo una ricerca sull'argomento: Perché non mi scrivi: Graziegianni.perfetti@gmail.com

Re: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Gianni Perfetti> Sono molto interessato al tuo caso: sto facendo> una ricerca sull'argomento: Perché non mi scrivi:> Grazie> gianni.perfetti@gmail.comPerchè non ci metti anche indirizzo e numero telefonico

Re: Vi racconto la mia esperienza
Scusa, non capisco l'ironia...

Re: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Gianni Perfetti> Sono molto interessato al tuo caso: sto facendo> una ricerca sull'argomento: Perché non mi scrivi:> Grazie> gianni.perfetti@gmail.comPerchè non ci metti anche indirizzo e numero telefonico

Re: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Gianni Perfetti> Sono molto interessato al tuo caso: sto facendo> una ricerca sull'argomento: Perché non mi scrivi:> Grazie> gianni.perfetti@gmail.comSarebbe molto utile, spero che tu lo faccia con obiettività e senza preconcetti. Sotto che profilo? giuridico, sociologico, psicologico, consulenza legale, curiosità...

Re: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Gianni Perfetti> Sono molto interessato al tuo caso: sto facendo> una ricerca sull'argomento: Perché non mi scrivi:> Grazie> gianni.perfetti@gmail.comSarebbe molto utile, spero che tu lo faccia con obiettività e senza preconcetti. Sotto che profilo? giuridico, sociologico, psicologico, consulenza legale, curiosità...

Re: Vi racconto la mia esperienza
Sono molto interessato al tuo caso: sto facendo una ricerca sull'argomento: Perché non mi scrivi: Graziegianni.perfetti@gmail.com

Vi racconto la mia esperienza
Questa legge sarà come l'altra se non peggio. Non salverà nessun bambino. Servirà solo a fornire numeri.Un giorno vengo svegliato dalla finanza, che aveva con se un mandato di perquisizione:http://img300.imageshack.us/img300/889/f1gz2.jpgProcedimento penale a carico di IGNOTI (?), ma perchè allora vengono da me?Ho pensato "al diavolo per due mp3.." poi leggo art.600 quater! E impossibile, dico. "No, lei ha scaricato materiale porno con minori".Il decreto diceva che io UN ANNO E QUATTRO MESI PRIMA (!) avrei scaricato quel tipo di materiale da un sito italiano (poi rivelatosi uno dei tanti siti esca dell'epoca).Non mi è stato detto nè quali nè quanti file avrei scaricato, cosa che mi è sembrata strana.Si sono messi a scartabellare il pc e tutta la casa alla disperata ricerca di qualsiasi cosa potesse raffigurare un "minore".Saltiamo tutte le scartoffie come il "verbale di perquisizione", "relazione di notificazione", "informazione di garanzia e sul diritto alla difesa" e arriviamo al sodo, l'allegato 1:http://img453.imageshack.us/img453/8527/f2ka5.jpgil quale contiene il materiale sequestrato di loro interesse. Le n.2 fotografie pornografiche ritraenti minori altro non erano che legalissime foto di teen, prese da siti dove compare chiaramente il disclaimer "all models are over 18", roba che si trova anche in edicola ed in videoteca.La "documentazione relativa a chat line" era un opera lirica in versi "Iris" della quale riporto un passaggio:Osaka: È lei ! è lei !Kyoto: È la figlia del cieco.Osaka: La voglio !Kyoto: Tu l'avrai !Osaka: Non farle male !Kyoto: Non sciupo la mia merce !Scambiata per una chat pedoporno, in mani di chi siamo..Comunque, passano i mesi e le due procure, che sono agli antipodi, continuano a battibeccare sulle competenze per il caso; non vengo minimamente informato su cosa si stia facendo ai miei danni e la mia prima raccomandata per avere informazioni viene completamente ignorata.Dopo ulteriori mesi e mesi faccio pressione sull'avvocato per sollecitare il dissequestro del pc che DEVE tornare in mio legittimo possesso.Alla fine, dopo DUE ANNI E OTTO MESI circa dal sequestro, arriva l'ordine di dissequestro:http://img524.imageshack.us/img524/4355/f3jn3.jpged il pc ritorna a casa. Diciamo che avendo speso 300 euro per le lettere legali alla procura, il pc è come averlo ricomprato..Il caso è stato archiviato, ma leggete quanto è rugginosa la parte che dice che non è stato possibile individuare l'autore del reato, pertanto si dispone la restituzione di quanto sequestrato.Se ci fosse veramente un reato non avrebbero potuto restituire il "corpo del reato". Sembra roba fatta da un dilettante.Il materiale è stato restituito semplicemente perchè NON SUSSISTE REATO.Non ho idea di come possa essere finito il mio pc su un sito esca, o qualche imbecille ha postato in chat o su un forum un link illegale, oppure è colpa dei pop-up a raffica , già che allora si usava windows 98 che era un vero cesso..Se dovesse capitare a voi una cosa simile, se siete in buona fede e quindi la cosa verrà puntualmente archiviata, non esitate a chiedere anche voi i danni morali e materiali, per queste stupide inchieste c'è gente che è anche morta, altro che leggi e leggine per la tutela dei minori.Aprite gli occhi..

se davvero
Se davvero ci sono pedofili che frequentano siti web per prendersi il materiale di cui "necessitano"... beh, si meritano di venir arrestati. E lo stesso dicasi per gli utilizzatori di chat pubbliche.Ma ho l'impressione che i professionisti del settore siano un po' più smaliziati. Sanno che bisogna tenersi alla larga dai siti e che le chat sono assolutamente insicure. Questa gente si muove su irc, via proxy anonimi, su chat invisibili.Va pigliali, questi.E cmq, ho l'impressione che ormai su internet ci siano più poliziotti che pedofili, a scambiarsi foto di bimbi nudi...

Re: se davvero
- Scritto da: isaia panduri> Se davvero ci sono pedofili che frequentano siti> web per prendersi il materiale di cui> "necessitano"... beh, si meritano di venir> arrestati. E lo stesso dicasi per gli> utilizzatori di chat> pubbliche.> > Ma ho l'impressione che i professionisti del> settore siano un po' più smaliziati. Sanno che> bisogna tenersi alla larga dai siti e che le chat> sono assolutamente insicure. Questa gente si> muove su irc, via proxy anonimi, su chat> invisibili.... o meglio ancora, via posta ordinaria e con pagamenti in contanti.Se davvero esistesse un'organizzazione criminale dedita allo sfruttamento dei bambini questa starebbe alla larga da internet... Scandagliando la rete si beccano solo segaioli che magari non escono nemmeno di casa per paura della propria ombra.> Va pigliali, questi.> > E cmq, ho l'impressione che ormai su internet ci> siano più poliziotti che pedofili, a scambiarsi> foto di bimbi> nudi...Già... il modo migliore per avere libero accesso all'illegalità é lavorare per la legge...

Re: se davvero
Infatti. Basta mandare con una mail cifrata il proprio indirizzo reale e punto. Internet ha svolto il suo compito. E i coglionazzi vanno a randellare gli innocui voyeurs per avere la medaglia, per riverniciare un ammaccato senso di appartenenza al mondo dei buoni, per avere la coscienza a posto dopo aver sacrificato sull'altare dell'ipocrisia un capro espiatorio

Re: se davvero
Infatti. Basta mandare con una mail cifrata il proprio indirizzo reale e punto. Internet ha svolto il suo compito. E i coglionazzi vanno a randellare gli innocui voyeurs per avere la medaglia, per riverniciare un ammaccato senso di appartenenza al mondo dei buoni, per avere la coscienza a posto dopo aver sacrificato sull'altare dell'ipocrisia un capro espiatorio

Re: se davvero
- Scritto da: isaia panduri> Se davvero ci sono pedofili che frequentano siti> web per prendersi il materiale di cui> "necessitano"... beh, si meritano di venir> arrestati. E lo stesso dicasi per gli> utilizzatori di chat> pubbliche.> > Ma ho l'impressione che i professionisti del> settore siano un po' più smaliziati. Sanno che> bisogna tenersi alla larga dai siti e che le chat> sono assolutamente insicure. Questa gente si> muove su irc, via proxy anonimi, su chat> invisibili.... o meglio ancora, via posta ordinaria e con pagamenti in contanti.Se davvero esistesse un'organizzazione criminale dedita allo sfruttamento dei bambini questa starebbe alla larga da internet... Scandagliando la rete si beccano solo segaioli che magari non escono nemmeno di casa per paura della propria ombra.> Va pigliali, questi.> > E cmq, ho l'impressione che ormai su internet ci> siano più poliziotti che pedofili, a scambiarsi> foto di bimbi> nudi...Già... il modo migliore per avere libero accesso all'illegalità é lavorare per la legge...

se davvero
Se davvero ci sono pedofili che frequentano siti web per prendersi il materiale di cui "necessitano"... beh, si meritano di venir arrestati. E lo stesso dicasi per gli utilizzatori di chat pubbliche.Ma ho l'impressione che i professionisti del settore siano un po' più smaliziati. Sanno che bisogna tenersi alla larga dai siti e che le chat sono assolutamente insicure. Questa gente si muove su irc, via proxy anonimi, su chat invisibili.Va pigliali, questi.E cmq, ho l'impressione che ormai su internet ci siano più poliziotti che pedofili, a scambiarsi foto di bimbi nudi...

un software parentcontrol statale no?
ma porca miseria.... al posto di curare il male quando è già radicato perché non stroncarlo alla radice?Investite soldi e tempo Italiano ed Europeo per sviluppare un efficace software di ParentControl (logicamente OpenSource e multi piattaforma).Per prima cosa lo istallate su tutti i pc di scuole ed istituzioni (compresi quelli dei politici)... diminuisce il traffico 'illecito' di porno e p2p (che se lo possono fare a casa loro!) ed una parte dei pedofili è tagliata fuori.Distribuito gratuitamente anche le aziende lo adotterebbero... soldi e tempo risparmiato... e una altra fetta di pedofili è tagliata fuori.Ed in più dimostreremmo che in Italia di essere veramente un passo avanti!Nascerebbe un tessuto di relazioni con gli sviluppatori opensource che sicuramente sarà utile per altri futuri e stimolanti progetti..... ma per i politici è più facila la lista nera dei siti e delle parole inopportune! ignoranti!

Re: un software parentcontrol statale no?
Sei matto?Già hanno buttato via 40 milioni di euro per un sito farsa come italia.it, se poi ora gli vuoi dare altri nostri soldi più quelli europei per sviluppare un qualcosa che verrà poi bucato subito (per dimostrarne l'inefficenza) da qualche utente esperto sperduto per il mondo, beh... saremmo proprio rovinati.

Re: un software parentcontrol statale no?
hehe già..... ma li è tutto 'chiuso e nascosto',io auspico (o meglio dire sogno) un software opensource così da coinvolgere anche le comunità...poi è vero che qualsiasi sistema di protezione può essere raggirato... cmq non è che la tua porta di casa la lasci senza serratura perché c'è chi può scassinarla!una parte di persone le riesce a bloccare e quello è già qualcosa...alternativa... un specie di concorso per questo software in salsa OS... i soldi alimenteranno la comunità...

Re: un software parentcontrol statale no?
hehe già..... ma li è tutto 'chiuso e nascosto',io auspico (o meglio dire sogno) un software opensource così da coinvolgere anche le comunità...poi è vero che qualsiasi sistema di protezione può essere raggirato... cmq non è che la tua porta di casa la lasci senza serratura perché c'è chi può scassinarla!una parte di persone le riesce a bloccare e quello è già qualcosa...alternativa... un specie di concorso per questo software in salsa OS... i soldi alimenteranno la comunità...

Re: un software parentcontrol statale no?
- Scritto da: BLah> Sei matto?> > Già hanno buttato via 40 milioni di euro per un> sito farsa come italia.it, se poi ora gli vuoi> dare altri nostri soldi più quelli europei per> sviluppare un qualcosa che verrà poi bucato> subito (per dimostrarne l'inefficenza) da qualche> utente esperto sperduto per il mondo, beh...> saremmo proprio> rovinati.(rotfl) Non hai tutti i torti (rotfl)

Re: un software parentcontrol statale no?
- Scritto da: BLah> Sei matto?> > Già hanno buttato via 40 milioni di euro per un> sito farsa come italia.it, se poi ora gli vuoi> dare altri nostri soldi più quelli europei per> sviluppare un qualcosa che verrà poi bucato> subito (per dimostrarne l'inefficenza) da qualche> utente esperto sperduto per il mondo, beh...> saremmo proprio> rovinati.(rotfl) Non hai tutti i torti (rotfl)

Re: un software parentcontrol statale no?
Sei matto?Già hanno buttato via 40 milioni di euro per un sito farsa come italia.it, se poi ora gli vuoi dare altri nostri soldi più quelli europei per sviluppare un qualcosa che verrà poi bucato subito (per dimostrarne l'inefficenza) da qualche utente esperto sperduto per il mondo, beh... saremmo proprio rovinati.

Re: un software parentcontrol statale no?
Mi sembra un'ottima idea. Special modo per le scuole.Sempre meglio che fare liste e listarelle che servono a poco e nulla. Tu non hai la vaga idea di cosa puoi trovare in certi pc utilizzati dagli alunni delle elementari.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 settembre 2007 11.40-----------------------------------------------------------

Re: un software parentcontrol statale no?
Mi sembra un'ottima idea. Special modo per le scuole.Sempre meglio che fare liste e listarelle che servono a poco e nulla. Tu non hai la vaga idea di cosa puoi trovare in certi pc utilizzati dagli alunni delle elementari.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 settembre 2007 11.40-----------------------------------------------------------

Re: un software parentcontrol statale no?
- Scritto da: stramaxxa> Investite soldi e tempo Italiano ed Europeo per> sviluppare un efficace software di ParentControl...hanno solo da provarci.> (logicamente OpenSource e multi> piattaforma).Ottimo, così gli smanettoni hanno già tutto il materiale per un crack con i fiocchi.

Re: un software parentcontrol statale no?
- Scritto da: stramaxxa> Investite soldi e tempo Italiano ed Europeo per> sviluppare un efficace software di ParentControl...hanno solo da provarci.> (logicamente OpenSource e multi> piattaforma).Ottimo, così gli smanettoni hanno già tutto il materiale per un crack con i fiocchi.

Re: un software parentcontrol statale no?
Bello il tuo business model ma ha un piccolo difetto: così come l'hai scritto non funziona; riprova, magari sarai più fortunato.

Re: un software parentcontrol statale no?
oh.... è un sogno.... meglio le blacklist?sogna anche tu e proponi qualcosa!

Re: un software parentcontrol statale no?
- Scritto da: stramaxxa> oh.... è un sogno.... > meglio le blacklist?A parte che considerando il rapporto costi e benefici la black list è ancora la soluzione migliore, ma il mio disappunto era mosso al ridicolo _business_model_ da te proposto (software statale open source) e non al resto, che comunque è già stato demolito da latri.

Re: un software parentcontrol statale no?
- Scritto da: stramaxxa> oh.... è un sogno.... > meglio le blacklist?A parte che considerando il rapporto costi e benefici la black list è ancora la soluzione migliore, ma il mio disappunto era mosso al ridicolo _business_model_ da te proposto (software statale open source) e non al resto, che comunque è già stato demolito da latri.

Re: un software parentcontrol statale no?
oh.... è un sogno.... meglio le blacklist?sogna anche tu e proponi qualcosa!

Re: un software parentcontrol statale no?
Bello il tuo business model ma ha un piccolo difetto: così come l'hai scritto non funziona; riprova, magari sarai più fortunato.

Re: un software parentcontrol statale no?
- Scritto da: stramaxxa> Investite soldi e tempo Italiano ed Europeo per> sviluppare un efficace software di ParentControl> (logicamente OpenSource e multi> piattaforma).> Per prima cosa lo istallate su tutti i pc di> scuole ed istituzioni (compresi quelli dei> politici)... diminuisce il traffico 'illecito' diE vorresti realizzare un sistema di CENSURA globale simile a quello cinese e speri che la comunitá open source ti aiuti ? sei fuori dalla realtáEcco come finiscono i filtri statalihttp://www.nzherald.co.nz/section/story.cfm?c_id=5&objectid=10459963

Re: un software parentcontrol statale no?
non hai capito una bega.... non è un filtro statale applicato a tutti i pc.Ipotizziamo (ripeto.... sognamo) che che il programma venga realizzato:_1_Il programma DEVE essere applicato hai pc pubblici!perché dobbiamo pagare tutti noi per i cazzeggi dei dipendenti statali?... evidentemente non ti preoccupi dei tuoi soldi!_2_Un programma parentcontrol decente farebbe moolto comodo a chiunque ha ragazzi giovani che mettono mano al pc.. NON E' UN FILTRO che funziona per tutti ma per i più giovani e inesperti della casa che devono inserire la password per toglierlo. E' tua discrezione installarlo ed utilizzarlo nessuno ti obbliga, non è un filtro imposto dall'ISP..... evidentemente non hai figli o almeno non capisci la differenza tra dei filtri ed un programma di parentcontrol

Re: un software parentcontrol statale no?
non hai capito una bega.... non è un filtro statale applicato a tutti i pc.Ipotizziamo (ripeto.... sognamo) che che il programma venga realizzato:_1_Il programma DEVE essere applicato hai pc pubblici!perché dobbiamo pagare tutti noi per i cazzeggi dei dipendenti statali?... evidentemente non ti preoccupi dei tuoi soldi!_2_Un programma parentcontrol decente farebbe moolto comodo a chiunque ha ragazzi giovani che mettono mano al pc.. NON E' UN FILTRO che funziona per tutti ma per i più giovani e inesperti della casa che devono inserire la password per toglierlo. E' tua discrezione installarlo ed utilizzarlo nessuno ti obbliga, non è un filtro imposto dall'ISP..... evidentemente non hai figli o almeno non capisci la differenza tra dei filtri ed un programma di parentcontrol

Re: un software parentcontrol statale no?
- Scritto da: stramaxxa> Investite soldi e tempo Italiano ed Europeo per> sviluppare un efficace software di ParentControl> (logicamente OpenSource e multi> piattaforma).> Per prima cosa lo istallate su tutti i pc di> scuole ed istituzioni (compresi quelli dei> politici)... diminuisce il traffico 'illecito' diE vorresti realizzare un sistema di CENSURA globale simile a quello cinese e speri che la comunitá open source ti aiuti ? sei fuori dalla realtáEcco come finiscono i filtri statalihttp://www.nzherald.co.nz/section/story.cfm?c_id=5&objectid=10459963

un software parentcontrol statale no?
ma porca miseria.... al posto di curare il male quando è già radicato perché non stroncarlo alla radice?Investite soldi e tempo Italiano ed Europeo per sviluppare un efficace software di ParentControl (logicamente OpenSource e multi piattaforma).Per prima cosa lo istallate su tutti i pc di scuole ed istituzioni (compresi quelli dei politici)... diminuisce il traffico 'illecito' di porno e p2p (che se lo possono fare a casa loro!) ed una parte dei pedofili è tagliata fuori.Distribuito gratuitamente anche le aziende lo adotterebbero... soldi e tempo risparmiato... e una altra fetta di pedofili è tagliata fuori.Ed in più dimostreremmo che in Italia di essere veramente un passo avanti!Nascerebbe un tessuto di relazioni con gli sviluppatori opensource che sicuramente sarà utile per altri futuri e stimolanti progetti..... ma per i politici è più facila la lista nera dei siti e delle parole inopportune! ignoranti!

Quante frottole pur di controllare
Leggendo sta notizia apprendo quante frottole questi signori raccontino con la scusa di proteggere gli altri dalla pedofilia.In realtà lor signori sanno solo censurare e censurare senza individuare soluzioni realmente efficaci. E poi si sa censura qui e censura là magari può tornare comoda quando appariranno siti "scomodi" per il potere..Piuttosto che censurare mandate la polizia a fare controlli veri e seri e arrestare i pedofili, e quando li arrestate dategli 60 anni ma da scontarli tutti non da rilasciarli qualche mese dopo.Si prodigano tanto a inventare leggi e leggine per censurare la Rete, perchè evidentemente per molti sta diventando scomoda, e poi quando beccano i pedofili per strada li lasciano tutti in libertà! E' da non credere! Avete visto qualche esponente del governo o del parlamento che ha mosso un dito di fronte al video sui pedofili della chiesa?Ma perfavore!! A questi dei pedofili, quelli veri, non gli interessa proprio un bel niente, vogliono solo trovare delle ragioni che li autorizzino a censurare la Rete.

Re: Quante frottole pur di controllare
- Scritto da: billygatto> Leggendo sta notizia apprendo quante frottole> questi signori raccontino con la scusa di> proteggere gli altri dalla> pedofilia.> In realtà lor signori sanno solo censurare e> censurare senza individuare soluzioni realmente> efficaci. E poi si sa censura qui e censura là> magari può tornare comoda quando appariranno siti> "scomodi" per il> potere..> Piuttosto che censurare mandate la polizia a fare> controlli veri e seri e arrestare i pedofili, e> quando li arrestate dategli 60 anni ma da> scontarli tutti non da rilasciarli qualche mese> dopo.> Si prodigano tanto a inventare leggi e leggine> per censurare la Rete, perchè evidentemente per> molti sta diventando scomoda, Hai capito benissimo. Ma questa è una delle motivazioni. L'altra è ungere/spingere/allargare il culo del singolo per il pisellone della maggioranza e ottenere potere. Vogliono affermare illegalmente una consuetudine profittando dell'emotività più irrazionale, utilizzando le televisioni e i giornali (che sono tutti al servizio dei partiti e delle opinioni dei leader politici), capri espiatori e leggi rituali...La consuetudine come fonte del diritto (e del consenso) ma violando la legge.

Re: Quante frottole pur di controllare
- Scritto da: billygatto> Leggendo sta notizia apprendo quante frottole> questi signori raccontino con la scusa di> proteggere gli altri dalla> pedofilia.> In realtà lor signori sanno solo censurare e> censurare senza individuare soluzioni realmente> efficaci. E poi si sa censura qui e censura là> magari può tornare comoda quando appariranno siti> "scomodi" per il> potere..> Piuttosto che censurare mandate la polizia a fare> controlli veri e seri e arrestare i pedofili, e> quando li arrestate dategli 60 anni ma da> scontarli tutti non da rilasciarli qualche mese> dopo.> Si prodigano tanto a inventare leggi e leggine> per censurare la Rete, perchè evidentemente per> molti sta diventando scomoda, Hai capito benissimo. Ma questa è una delle motivazioni. L'altra è ungere/spingere/allargare il culo del singolo per il pisellone della maggioranza e ottenere potere. Vogliono affermare illegalmente una consuetudine profittando dell'emotività più irrazionale, utilizzando le televisioni e i giornali (che sono tutti al servizio dei partiti e delle opinioni dei leader politici), capri espiatori e leggi rituali...La consuetudine come fonte del diritto (e del consenso) ma violando la legge.

Quante frottole pur di controllare
Leggendo sta notizia apprendo quante frottole questi signori raccontino con la scusa di proteggere gli altri dalla pedofilia.In realtà lor signori sanno solo censurare e censurare senza individuare soluzioni realmente efficaci. E poi si sa censura qui e censura là magari può tornare comoda quando appariranno siti "scomodi" per il potere..Piuttosto che censurare mandate la polizia a fare controlli veri e seri e arrestare i pedofili, e quando li arrestate dategli 60 anni ma da scontarli tutti non da rilasciarli qualche mese dopo.Si prodigano tanto a inventare leggi e leggine per censurare la Rete, perchè evidentemente per molti sta diventando scomoda, e poi quando beccano i pedofili per strada li lasciano tutti in libertà! E' da non credere! Avete visto qualche esponente del governo o del parlamento che ha mosso un dito di fronte al video sui pedofili della chiesa?Ma perfavore!! A questi dei pedofili, quelli veri, non gli interessa proprio un bel niente, vogliono solo trovare delle ragioni che li autorizzino a censurare la Rete.

vietano le notizie di cronaca scomode
quando vieteranno al nord la diffusione di immagini del sud in cui (parlo non solo dei telegiornali ma anche di film) la gente va in 3 in moto senza casco? o di notizie che aumentano le tasse? o vieteranno tutte le tv locali che dicono come vanno le cose (telepordenone, tne, antenna3 tanto per capirsi) e dovremmo accontentarci delle solite tv di stato dove parla solo chi dice che diminuiscono le tasse e i prezzi dei supermercati del 1% ogni mese?la censura serve a questo.via la censura

Re: vietano le notizie di cronaca scomode
- Scritto da: nordest> quando vieteranno al nord la diffusione di> immagini del sud in cui (parlo non solo dei> telegiornali ma anche di film) la gente va in 3> in moto senza casco? o di notizie che aumentano> le tasse? o vieteranno tutte le tv locali che> dicono come vanno le cose (telepordenone, tne,> antenna3 tanto per capirsi) e dovremmo> accontentarci delle solite tv di stato dove parla> solo chi dice che diminuiscono le tasse e i> prezzi dei supermercati del 1% ogni> mese?> > la censura serve a questo.via la censuralentissimamente internet prenderà il posto della televisione, quelli che fanno televisione oggi (tipo Fabbricadeimostri/Mediaset) in futuro saranno come gli autori di certi blog, saranno gli unici a vedere quello che pubblicano

Re: vietano le notizie di cronaca scomode
- Scritto da: nordest> quando vieteranno al nord la diffusione di> immagini del sud in cui (parlo non solo dei> telegiornali ma anche di film) la gente va in 3> in moto senza casco? o di notizie che aumentano> le tasse? o vieteranno tutte le tv locali che> dicono come vanno le cose (telepordenone, tne,> antenna3 tanto per capirsi) e dovremmo> accontentarci delle solite tv di stato dove parla> solo chi dice che diminuiscono le tasse e i> prezzi dei supermercati del 1% ogni> mese?> > la censura serve a questo.via la censuralentissimamente internet prenderà il posto della televisione, quelli che fanno televisione oggi (tipo Fabbricadeimostri/Mediaset) in futuro saranno come gli autori di certi blog, saranno gli unici a vedere quello che pubblicano

vietano le notizie di cronaca scomode
quando vieteranno al nord la diffusione di immagini del sud in cui (parlo non solo dei telegiornali ma anche di film) la gente va in 3 in moto senza casco? o di notizie che aumentano le tasse? o vieteranno tutte le tv locali che dicono come vanno le cose (telepordenone, tne, antenna3 tanto per capirsi) e dovremmo accontentarci delle solite tv di stato dove parla solo chi dice che diminuiscono le tasse e i prezzi dei supermercati del 1% ogni mese?la censura serve a questo.via la censura

"o anche solo indagati"
cioe' loro si scandalizzano se di chiede la cacciata dei condannati in via definitiva (mentre se uno e' anche solo condannato in primo grado non puo' fare concorsi pubblici... lavorare in polizia... etc..) e poi se ne escono con questa. Mi fanno sbellicare dal piangere ( non dal ridere ) Senza contare poi le fantasmagoriche "operazioni antipedofilia" che coinvolgono migliaia di persone che finiscono in un nulla.. pero' intanto li sputtaniamo..... che bravi che siete politici ... intransigenti con gli altri.... immuni con voi.Siete autoimmuni. Siete l'aids di questo Paese.

Re: "o anche solo indagati"
Concordo pienamente...ed e' grazie a questa maniera di fare politica ke i veri pedofili continueranno ad esserlo e a ricavarci denari...che dire..proprio bravi...queste sono leggi a tutela degli sfruttatori di esseri umani...inkompetenti

Re: "o anche solo indagati"
Concordo pienamente...ed e' grazie a questa maniera di fare politica ke i veri pedofili continueranno ad esserlo e a ricavarci denari...che dire..proprio bravi...queste sono leggi a tutela degli sfruttatori di esseri umani...inkompetenti

"o anche solo indagati"
cioe' loro si scandalizzano se di chiede la cacciata dei condannati in via definitiva (mentre se uno e' anche solo condannato in primo grado non puo' fare concorsi pubblici... lavorare in polizia... etc..) e poi se ne escono con questa. Mi fanno sbellicare dal piangere ( non dal ridere ) Senza contare poi le fantasmagoriche "operazioni antipedofilia" che coinvolgono migliaia di persone che finiscono in un nulla.. pero' intanto li sputtaniamo..... che bravi che siete politici ... intransigenti con gli altri.... immuni con voi.Siete autoimmuni. Siete l'aids di questo Paese.

quanto ci costa
"circa 250mila siti monitorati, di cui 154 attestati in Italia"monitorare 250mila siti di cui solo 154 sono sotto la nostra diretta giurisdizione?

Re: quanto ci costa
- Scritto da: con gnome> "circa 250mila siti monitorati, di cui 154> attestati in> Italia"> monitorare 250mila siti di cui solo 154 sono> sotto la nostra diretta> giurisdizione?Sono i soliti numeri sparati alla cazzo.Certo è che, se fosse vero, allora visto la quantità delle persone interessate basterebbe una raccolta di firme per far abolire la legge.

Re: quanto ci costa
- Scritto da: con gnome> "circa 250mila siti monitorati, di cui 154> attestati in> Italia"> monitorare 250mila siti di cui solo 154 sono> sotto la nostra diretta> giurisdizione?Sono i soliti numeri sparati alla cazzo.Certo è che, se fosse vero, allora visto la quantità delle persone interessate basterebbe una raccolta di firme per far abolire la legge.

quanto ci costa
"circa 250mila siti monitorati, di cui 154 attestati in Italia"monitorare 250mila siti di cui solo 154 sono sotto la nostra diretta giurisdizione?

Vietiamo...
...tutte le attività riconducibili alla rete,così i"Criminali",si riverseranno sulla"Realtà",che noi ovviamente non possiamo vedere,così sarà come se non esistessero,e saremo tutti più contenti credendo di aver sconfitto questo fenomeno.

Re: Vietiamo...
- Scritto da: Hiei3600> ...tutte le attività riconducibili alla rete,così> i"Criminali",si riverseranno sulla"Realtà",che> noi ovviamente non possiamo vedere,così sarà come> se non esistessero,e saremo tutti più contenti> credendo di aver sconfitto questo> fenomeno.Hai dimenticato un "trascurabile" dettaglioANCHE I bambini che PER "RAGIONI COMMERCIALI" vengono violentati nelle foto APPARTENGONO ALLA REALTA'

Re: Vietiamo...
> Hai dimenticato un "trascurabile" dettaglio> > ANCHE I bambini che PER "RAGIONI COMMERCIALI"> vengono violentati nelle foto APPARTENGONO ALLA> REALTA'Ma dai!,non hai notato il mio tono ironico?,era ovvio che intedevo dire che per loro se non vi sono foto/video il fatto è come non esistesse...anzi,dobbiamo ringraziare la rete,perché quelli idioti(oltre che fdp),che fanno le fotografie possono essere rintracciati(Be si,è estremamente difficile ma è sempre meglio di niente).Incoraggiamo quei bastardi a non mettere più niente nella rete così vediamo come le becchiamo!(Sempre tono ironico...)

Re: Vietiamo...
- Scritto da: Hiei3600> > Hai dimenticato un "trascurabile" dettaglio> > > > ANCHE I bambini che PER "RAGIONI COMMERCIALI"> > vengono violentati nelle foto APPARTENGONO ALLA> > REALTA'> > Ma dai!,non hai notato il mio tono ironico?,era> ovvio che intedevo dire che per loro se non vi> sono foto/video il fatto è come non> esistesse...anzi,dobbiamo ringraziare la> rete,perché quelli idioti(oltre che fdp),che> fanno le fotografie possono essere> rintracciati(Be si,è estremamente difficile ma è> sempre meglio di> niente).> > Incoraggiamo quei bastardi a non mettere più> niente nella rete così vediamo come le> becchiamo!(Sempre tono> ironico...)Scusami ma come tu stesso puoi leggere le news sulla pedofilia sono disseminarti di commenti che di "ironico" non hanno assolutamente niente

Re: Vietiamo...
- Scritto da: Hiei3600> > Hai dimenticato un "trascurabile" dettaglio> > > > ANCHE I bambini che PER "RAGIONI COMMERCIALI"> > vengono violentati nelle foto APPARTENGONO ALLA> > REALTA'> > Ma dai!,non hai notato il mio tono ironico?,era> ovvio che intedevo dire che per loro se non vi> sono foto/video il fatto è come non> esistesse...anzi,dobbiamo ringraziare la> rete,perché quelli idioti(oltre che fdp),che> fanno le fotografie possono essere> rintracciati(Be si,è estremamente difficile ma è> sempre meglio di> niente).> > Incoraggiamo quei bastardi a non mettere più> niente nella rete così vediamo come le> becchiamo!(Sempre tono> ironico...)Scusami ma come tu stesso puoi leggere le news sulla pedofilia sono disseminarti di commenti che di "ironico" non hanno assolutamente niente

Re: Vietiamo...
- Scritto da: Hiei3600> > Hai dimenticato un "trascurabile" dettaglio> > > > ANCHE I bambini che PER "RAGIONI COMMERCIALI"> > vengono violentati nelle foto APPARTENGONO ALLA> > REALTA'> > Ma dai!,non hai notato il mio tono ironico?,era> ovvio che intedevo dire che per loro se non vi> sono foto/video il fatto è come non> esistesse...anzi,dobbiamo ringraziare la> rete,perché quelli idioti(oltre che fdp),che> fanno le fotografie possono essere> rintracciati(Be si,è estremamente difficile ma è> sempre meglio di> niente).> > Incoraggiamo quei bastardi a non mettere più> niente nella rete così vediamo come le> becchiamo!(Sempre tono> ironico...)Non perderci troppo tempo, è Godai, solo che si vergogna a firmarsi.

Re: Vietiamo...
- Scritto da: Hiei3600> > Hai dimenticato un "trascurabile" dettaglio> > > > ANCHE I bambini che PER "RAGIONI COMMERCIALI"> > vengono violentati nelle foto APPARTENGONO ALLA> > REALTA'> > Ma dai!,non hai notato il mio tono ironico?,era> ovvio che intedevo dire che per loro se non vi> sono foto/video il fatto è come non> esistesse...anzi,dobbiamo ringraziare la> rete,perché quelli idioti(oltre che fdp),che> fanno le fotografie possono essere> rintracciati(Be si,è estremamente difficile ma è> sempre meglio di> niente).> > Incoraggiamo quei bastardi a non mettere più> niente nella rete così vediamo come le> becchiamo!(Sempre tono> ironico...)Non perderci troppo tempo, è Godai, solo che si vergogna a firmarsi.

Re: Vietiamo...
> Hai dimenticato un "trascurabile" dettaglio> > ANCHE I bambini che PER "RAGIONI COMMERCIALI"> vengono violentati nelle foto APPARTENGONO ALLA> REALTA'Ma dai!,non hai notato il mio tono ironico?,era ovvio che intedevo dire che per loro se non vi sono foto/video il fatto è come non esistesse...anzi,dobbiamo ringraziare la rete,perché quelli idioti(oltre che fdp),che fanno le fotografie possono essere rintracciati(Be si,è estremamente difficile ma è sempre meglio di niente).Incoraggiamo quei bastardi a non mettere più niente nella rete così vediamo come le becchiamo!(Sempre tono ironico...)

Re: Vietiamo...
- Scritto da: Death Mask> > Hai dimenticato un "trascurabile" dettaglio> > ANCHE I bambini che PER "RAGIONI COMMERCIALI"> vengono violentati nelle foto APPARTENGONO ALLA> REALTA'Peccato che con la SCUSA di fermare queste porcherie si vada a rompere le scatole a persone innocenti, e si perseguiti la gente senza motivo e senza prove.Soprattutto ne approfittano per restringere i diritti civili manco fossimo in Birmania. Pensate a questi fatti prima di approvare per partito preso atteggiamenti persecutori di politici e associazioni.

Re: Vietiamo...
- Scritto da: Giovanni Guiso> - Scritto da: Death Mask> > > > > Hai dimenticato un "trascurabile" dettaglio> > > > ANCHE I bambini che PER "RAGIONI COMMERCIALI"> > vengono violentati nelle foto APPARTENGONO ALLA> > REALTA'> > Peccato che con la SCUSA di fermare queste> porcherie si vada a rompere le scatole a persone> innocenti, e si perseguiti la gente senza motivo> e senza prove.Soprattutto ne approfittano per> restringere i diritti civili manco fossimo in> Birmania. Pensate a questi fatti prima di> approvare per partito preso atteggiamenti> persecutori di politici e> associazioni.Persone innocenti che navigano nei siti e scambiano materiale pedoporno

Re: Vietiamo...
- Scritto da: Giovanni Guiso> - Scritto da: Death Mask> > > > > Hai dimenticato un "trascurabile" dettaglio> > > > ANCHE I bambini che PER "RAGIONI COMMERCIALI"> > vengono violentati nelle foto APPARTENGONO ALLA> > REALTA'> > Peccato che con la SCUSA di fermare queste> porcherie si vada a rompere le scatole a persone> innocenti, e si perseguiti la gente senza motivo> e senza prove.Soprattutto ne approfittano per> restringere i diritti civili manco fossimo in> Birmania. Pensate a questi fatti prima di> approvare per partito preso atteggiamenti> persecutori di politici e> associazioni.Persone innocenti che navigano nei siti e scambiano materiale pedoporno

Re: Vietiamo...
- Scritto da: Death Mask> > Hai dimenticato un "trascurabile" dettaglio> > ANCHE I bambini che PER "RAGIONI COMMERCIALI"> vengono violentati nelle foto APPARTENGONO ALLA> REALTA'Peccato che con la SCUSA di fermare queste porcherie si vada a rompere le scatole a persone innocenti, e si perseguiti la gente senza motivo e senza prove.Soprattutto ne approfittano per restringere i diritti civili manco fossimo in Birmania. Pensate a questi fatti prima di approvare per partito preso atteggiamenti persecutori di politici e associazioni.

Re: Vietiamo...
- Scritto da: Death Mask> - Scritto da: Hiei3600> > ...tutte le attività riconducibili alla> rete,così> > i"Criminali",si riverseranno sulla"Realtà",che> > noi ovviamente non possiamo vedere,così sarà> come> > se non esistessero,e saremo tutti più contenti> > credendo di aver sconfitto questo> > fenomeno.> > > Hai dimenticato un "trascurabile" dettaglio> > ANCHE I bambini che PER "RAGIONI COMMERCIALI"> vengono violentati nelle foto APPARTENGONO ALLA> REALTA'ovvio che siamo tutti d'accordo che siano duramente puniti chi violenta bambini,ne mette in rete le foto,chi le compra e chi le vende!solo che per la nuova surreale e folle legge si è bambini fino ai 18 anni(ed oltre se si dimostra meno!)Per altro anche le foto di nudo artistico di soggetti vicini ai 18 anni vengono definite pedoporno e pertanto aumenta iol numero di persone perseguibili!la legge fa acqua da tutte le parti ,è anticostituzionale perchè viola pesantemente la privacy,perchè non punisce reati reali ,ma solo virtuali e potenziali,perchè distrugge la vita di persone pacifiche che non hanno mai fatto violenza a nessuno,perchè non riesce affatto a sconfiggere la pedofilia,nè a chiudere i siti vietati che ,a quanto dicono i giornali sembrano proliferare nonostante "lo zelo" delle forze dell'ordine!Ma probabilmente al potere non serve chiudere i siti perchè gli conviene che ci sia sempre un povero deficiente, che vi si collega,da additare ,come mostro,al pubblico ludibrio!d'altronde è lampante che la lotta ai pseudopedofili su internet serve a sviare l'opinione pubblica dalle eterne magagne e corruzione di tutti i politici,a qualsiasi colore appartengono!

Re: Vietiamo...
- Scritto da: Death Mask> - Scritto da: Hiei3600> > ...tutte le attività riconducibili alla> rete,così> > i"Criminali",si riverseranno sulla"Realtà",che> > noi ovviamente non possiamo vedere,così sarà> come> > se non esistessero,e saremo tutti più contenti> > credendo di aver sconfitto questo> > fenomeno.> > > Hai dimenticato un "trascurabile" dettaglio> > ANCHE I bambini che PER "RAGIONI COMMERCIALI"> vengono violentati nelle foto APPARTENGONO ALLA> REALTA'ovvio che siamo tutti d'accordo che siano duramente puniti chi violenta bambini,ne mette in rete le foto,chi le compra e chi le vende!solo che per la nuova surreale e folle legge si è bambini fino ai 18 anni(ed oltre se si dimostra meno!)Per altro anche le foto di nudo artistico di soggetti vicini ai 18 anni vengono definite pedoporno e pertanto aumenta iol numero di persone perseguibili!la legge fa acqua da tutte le parti ,è anticostituzionale perchè viola pesantemente la privacy,perchè non punisce reati reali ,ma solo virtuali e potenziali,perchè distrugge la vita di persone pacifiche che non hanno mai fatto violenza a nessuno,perchè non riesce affatto a sconfiggere la pedofilia,nè a chiudere i siti vietati che ,a quanto dicono i giornali sembrano proliferare nonostante "lo zelo" delle forze dell'ordine!Ma probabilmente al potere non serve chiudere i siti perchè gli conviene che ci sia sempre un povero deficiente, che vi si collega,da additare ,come mostro,al pubblico ludibrio!d'altronde è lampante che la lotta ai pseudopedofili su internet serve a sviare l'opinione pubblica dalle eterne magagne e corruzione di tutti i politici,a qualsiasi colore appartengono!

Re: Vietiamo...
- Scritto da: Hiei3600> ...tutte le attività riconducibili alla rete,così> i"Criminali",si riverseranno sulla"Realtà",che> noi ovviamente non possiamo vedere,così sarà come> se non esistessero,e saremo tutti più contenti> credendo di aver sconfitto questo> fenomeno.Hai dimenticato un "trascurabile" dettaglioANCHE I bambini che PER "RAGIONI COMMERCIALI" vengono violentati nelle foto APPARTENGONO ALLA REALTA'

Vietiamo...
...tutte le attività riconducibili alla rete,così i"Criminali",si riverseranno sulla"Realtà",che noi ovviamente non possiamo vedere,così sarà come se non esistessero,e saremo tutti più contenti credendo di aver sconfitto questo fenomeno.

Siamo al top dell'ipocrisia.
MA MI FACCIA IL PIACERE!Vi arriva un PC di un cliente, fate un trova *.jpg o un trova *.mpg, purtroppo nei files non sta scritto se sono minori o no le cose che vengono fuori, ma vuoi che almeno una non lo sia ?Francamente non me la sento di mettere sullo stesso piano uno che insidia fisicamente dei bambini o li adesca su Internet con tutti quelli che hanno sul pc materiale discutibile magari nella cache, scaricato da un sito anche solo per aver scritto male un URL.Altrimenti viviamo in un mondo formato per un buon terzo da pedofili.

Re: Siamo al top dell'ipocrisia.
- Scritto da: paoloholzl> MA MI FACCIA IL PIACERE!> > Vi arriva un PC di un cliente, fate un trova> *.jpg o un trova *.mpg, purtroppo nei files non> sta scritto se sono minori o no le cose che> vengono fuori, ma vuoi che almeno una non lo sia> ?> > Francamente non me la sento di mettere sullo> stesso piano uno che insidia fisicamente dei> bambini o li adesca su Internet con tutti quelli> che hanno sul pc materiale discutibile magari> nella cache, scaricato da un sito anche solo per> aver scritto male un> URL.> > Altrimenti viviamo in un mondo formato per un> buon terzo da> pedofili.È proprio questo su cui puntano.La possibilità di avere una quantità infinita ed inestinguibile di mostri da sbattere in prima pagina. Che lo siano davvero a loro non interessa nulla.

Re: Siamo al top dell'ipocrisia.
- Scritto da: paoloholzl> MA MI FACCIA IL PIACERE!> > Vi arriva un PC di un cliente, fate un trova> *.jpg o un trova *.mpg, purtroppo nei files non> sta scritto se sono minori o no le cose che> vengono fuori, ma vuoi che almeno una non lo sia> ?> > Francamente non me la sento di mettere sullo> stesso piano uno che insidia fisicamente dei> bambini o li adesca su Internet con tutti quelli> che hanno sul pc materiale discutibile magari> nella cache, scaricato da un sito anche solo per> aver scritto male un> URL.> > Altrimenti viviamo in un mondo formato per un> buon terzo da> pedofili.È proprio questo su cui puntano.La possibilità di avere una quantità infinita ed inestinguibile di mostri da sbattere in prima pagina. Che lo siano davvero a loro non interessa nulla.

Siamo al top dell'ipocrisia.
MA MI FACCIA IL PIACERE!Vi arriva un PC di un cliente, fate un trova *.jpg o un trova *.mpg, purtroppo nei files non sta scritto se sono minori o no le cose che vengono fuori, ma vuoi che almeno una non lo sia ?Francamente non me la sento di mettere sullo stesso piano uno che insidia fisicamente dei bambini o li adesca su Internet con tutti quelli che hanno sul pc materiale discutibile magari nella cache, scaricato da un sito anche solo per aver scritto male un URL.Altrimenti viviamo in un mondo formato per un buon terzo da pedofili.

Gentiloni, occupati di Rete4 e Europa 7!
O hai paura di finire con le ossa rotte ed i denti sfasciati????Eh si.. perche' hai ricevuto si e no' un diecimila mail da parte di chi ti ricordava questo piccolo particolare del tuo impegno al Parlamento... si vede che non ne hai voglia e te la prendi con qualcosa di moooolto piu' facile...

Gentiloni, occupati di Rete4 e Europa 7!
O hai paura di finire con le ossa rotte ed i denti sfasciati????Eh si.. perche' hai ricevuto si e no' un diecimila mail da parte di chi ti ricordava questo piccolo particolare del tuo impegno al Parlamento... si vede che non ne hai voglia e te la prendi con qualcosa di moooolto piu' facile...

...meno male che Frattini e' d'accordo !
Frattini ha gia' dimostrato la sua vasta competenza in materia di rete (ricordate, ha gia' risolto con uno dei suoi lampi di genio il problema del terrorismo internazionale vietando le ricerche in rete di parole come "bomba" o "assassinio"...).E' rassicurante quindi sapere che e' d'accordo nel creare una blacklist di siti pedoporno... ossia di siti che appena scoperti a) vengono subito chiusi dalle autorita' oppure b) vengono subito chiusi dai pedowebmaster, e quindi c) non sono piu' raggiungibili.Ovviamente per la creazione e la gestione di questa utilissima e indispensabile blacklist avranno gia' allo studio un'apposita commissione con qualche centinaio di membri ed un'adeguata e ben retribuita organizzazione dirigenziale, che potra' agevolmente diventare un Ente Statale Permanente Autoespandente ed Autoreferenziante.Grazie Frattini, grazie di esistere, senza di te il buongoverno progressista razionale competente e consapevole del nostro paese sarebbe impossibile.Mauro

...meno male che Frattini e' d'accordo !
Frattini ha gia' dimostrato la sua vasta competenza in materia di rete (ricordate, ha gia' risolto con uno dei suoi lampi di genio il problema del terrorismo internazionale vietando le ricerche in rete di parole come "bomba" o "assassinio"...).E' rassicurante quindi sapere che e' d'accordo nel creare una blacklist di siti pedoporno... ossia di siti che appena scoperti a) vengono subito chiusi dalle autorita' oppure b) vengono subito chiusi dai pedowebmaster, e quindi c) non sono piu' raggiungibili.Ovviamente per la creazione e la gestione di questa utilissima e indispensabile blacklist avranno gia' allo studio un'apposita commissione con qualche centinaio di membri ed un'adeguata e ben retribuita organizzazione dirigenziale, che potra' agevolmente diventare un Ente Statale Permanente Autoespandente ed Autoreferenziante.Grazie Frattini, grazie di esistere, senza di te il buongoverno progressista razionale competente e consapevole del nostro paese sarebbe impossibile.Mauro

La pedolegge va bene? Bene!
Ora, cosa ferma i nostri legislatori dall'applicare la severità e la rigidità che caratterizza la messa al bando di contenuti pedopornografici anche solo virtuali a tutte le altre classi di reati?Corruzione, mafia, traffici di merci contraffatte e pericolose, truffe?Mah.

La pedolegge va bene? Bene!
Ora, cosa ferma i nostri legislatori dall'applicare la severità e la rigidità che caratterizza la messa al bando di contenuti pedopornografici anche solo virtuali a tutte le altre classi di reati?Corruzione, mafia, traffici di merci contraffatte e pericolose, truffe?Mah.

con un governo di (pseudo)sinistra....
.... secondo PI va tutto bene!la pedo-lotta e' importantissima, intendiamoci, ma e' solo ORA che la si combatte veramente.... giusto, PI ?adesso si che l'italia informatica funziona, ce lo dice PI, come dubitare ?MS e' meno pericolosa di voi.illeggibili.

Re: con un governo di (pseudo)sinistra....
Ma hai letto oppure avevi voglia di premere tasti a caso ?

Re: con un governo di (pseudo)sinistra....
Ma hai letto oppure avevi voglia di premere tasti a caso ?

con un governo di (pseudo)sinistra....
.... secondo PI va tutto bene!la pedo-lotta e' importantissima, intendiamoci, ma e' solo ORA che la si combatte veramente.... giusto, PI ?adesso si che l'italia informatica funziona, ce lo dice PI, come dubitare ?MS e' meno pericolosa di voi.illeggibili.

Deprimente
Allora nello spot pubblicitario si vuol far passare l'idea che il risultato di una legge è nel numero delle persone indagate o arrestate....!!!!!! Lascio alla vostra intelligenza il disgustoso compito di interpretare.La realtà è un'altra. Quella legge (38/2006) è incostituzionale e come tale va abolita. Sembra che nessuno si renda conto di che cosa significa violare la costituzione. Una legge illecita, delegittima chi l'ha votata e fa traballare l'architrave di tutte le altre leggi. Le code di paglia sono avvertite

Deprimente
Allora nello spot pubblicitario si vuol far passare l'idea che il risultato di una legge è nel numero delle persone indagate o arrestate....!!!!!! Lascio alla vostra intelligenza il disgustoso compito di interpretare.La realtà è un'altra. Quella legge (38/2006) è incostituzionale e come tale va abolita. Sembra che nessuno si renda conto di che cosa significa violare la costituzione. Una legge illecita, delegittima chi l'ha votata e fa traballare l'architrave di tutte le altre leggi. Le code di paglia sono avvertite

leggi stupide e pasticciate
cmnq il gentiloni nel volere schedare in uma black list anche i semplici inquisiti commette un evidente atto anticostituzionale dato che ovvio nessuno può essere ritenuto colpevole prima del giudizio finale,poi in casi come questi abusi ,distorsioni,qui pro quo sono all'ordine del giorno! mi diceva appunto un mio amico avvocato che spesso sono inquisiti,e lo restano per anni,i semplici detentori della linea telefonica, in cui si commettono questi pseudoreati virtuali, pertanto spess risultano indagati ignari genitori di adolescenti"sporcaccioni"che si collegano ai siti vietati memorizzando foto di loro coetanei nudi oppure vecchie zie paralitiche di nipoti dediti al culto sempre virtuale di corpi efebici!Siamo quindi ad una ilaro-tragedia dagli effetti sconcertanti1inoltre la pretesa di difendere gli adolescenti dal memorizzare le proprie imprese erotiche o la loro prorompente virilità mi sembra un'impresa impossibile,come si fa a controllare milioni di giovani molti dei quali liberamente si esibiscono in performance erotiche registrate nei loro telefonini?certamente non approviamo questi esibizionismi,ma non è il caso di fare drammi!Queste autoproduzione erotica di molti giovani,di cui le cronache sono piene, smentiscono del tutto sia la teoria del nudo giovanile e del sesso visti come male assoluto sia l'opinione di una una gioventù innocente ed asessuata ,insediata dagli orchi adulti,in realtà i giovani hanno una loro sessualità ben definita che andrebbe educata per evitare quegli abusi compiuti spesso dai giovani stessi nei confronti di coetanei:è di ieri la notizia di una tredicenne stuprata da coetane!Come si vede queste leggi sono stupide e pasticciate improntate ad un sessuofobia di stampo cattotalebano che non può non portare che danni ai cittadini!

Re: leggi stupide e pasticciate
- Scritto da: veritas> cmnq il gentiloni nel volere schedare in uma> black list anche i semplici inquisiti commette un> evidente atto anticostituzionale dato che ovvio> nessuno può essere ritenuto colpevole prima del> giudizio finale,poi in casi come questi abusi> ,distorsioni,qui pro quo sono all'ordine del> giorno! mi diceva appunto un mio amico avvocato> che spesso sono inquisiti,e lo restano per anni,i> semplici detentori della linea telefonica, in cui> si commettono questi pseudoreati virtuali,> pertanto spess risultano indagati ignari> genitori di adolescenti"sporcaccioni"che si> collegano ai siti vietati memorizzando foto di> loro coetanei nudi oppure vecchie zie paralitiche> di nipoti dediti al culto sempre virtuale di> corpi> efebici!> Siamo quindi ad una ilaro-tragedia dagli effetti> sconcertanti1> inoltre la pretesa di difendere gli adolescenti> dal memorizzare le proprie imprese erotiche o la> loro prorompente virilità mi sembra un'impresa> impossibile,come si fa a controllare milioni di> giovani molti dei quali liberamente si> esibiscono in performance erotiche registrate nei> loro telefonini?certamente non approviamo questi> esibizionismi,ma non è il caso di fare> drammi!> Queste autoproduzione erotica di molti giovani,di> cui le cronache sono piene, smentiscono del tutto> sia la teoria del nudo giovanile e del sesso > visti come male assoluto sia l'opinione di una> una gioventù innocente ed asessuata ,insediata> dagli orchi adulti,in realtà i giovani hanno una> loro sessualità ben definita che andrebbe educata> per evitare quegli abusi compiuti spesso dai> giovani stessi nei confronti di coetanei:è di> ieri la notizia di una tredicenne stuprata da> coetane!> > > Come si vede queste leggi sono stupide e> pasticciate improntate ad un sessuofobia di> stampo cattotalebano che non può non portare che> danni ai> cittadini!Che c'è di male a filmarsi tra minorenni (autopedofili®)? È vietato dal GrandeFratello/FabbricaDeiMostriDiMediaset, perché va contro ad un'insulsa moralità morente di sta cippa, usata dal popolino per tirarsi secchiate di veleno. Dopotutto... lo scopo delle cacce alle streghe è anche quello di mettere tutti contro tutti in un aberrante clima di fobia e di odio. Dividi e governa.

Re: leggi stupide e pasticciate
- Scritto da: Ichigo> - Scritto da: veritas> > cmnq il gentiloni nel volere schedare in uma> > black list anche i semplici inquisiti commette> un> > evidente atto anticostituzionale dato che ovvio> > nessuno può essere ritenuto colpevole prima del> > giudizio finale,poi in casi come questi abusi> > ,distorsioni,qui pro quo sono all'ordine del> > giorno! mi diceva appunto un mio amico avvocato> > che spesso sono inquisiti,e lo restano per> anni,i> > semplici detentori della linea telefonica, in> cui> > si commettono questi pseudoreati virtuali,> > pertanto spess risultano indagati ignari> > genitori di adolescenti"sporcaccioni"che si> > collegano ai siti vietati memorizzando foto di> > loro coetanei nudi oppure vecchie zie> paralitiche> > di nipoti dediti al culto sempre virtuale di> > corpi> > efebici!> > Siamo quindi ad una ilaro-tragedia dagli effetti> > sconcertanti1> > inoltre la pretesa di difendere gli adolescenti> > dal memorizzare le proprie imprese erotiche o la> > loro prorompente virilità mi sembra un'impresa> > impossibile,come si fa a controllare milioni di> > giovani molti dei quali liberamente si> > esibiscono in performance erotiche registrate> nei> > loro telefonini?certamente non approviamo questi> > esibizionismi,ma non è il caso di fare> > drammi!> > Queste autoproduzione erotica di molti> giovani,di> > cui le cronache sono piene, smentiscono del> tutto> > sia la teoria del nudo giovanile e del sesso > > visti come male assoluto sia l'opinione di una> > una gioventù innocente ed asessuata ,insediata> > dagli orchi adulti,in realtà i giovani hanno una> > loro sessualità ben definita che andrebbe> educata> > per evitare quegli abusi compiuti spesso dai> > giovani stessi nei confronti di coetanei:è di> > ieri la notizia di una tredicenne stuprata da> > coetane!> > > > > > Come si vede queste leggi sono stupide e> > pasticciate improntate ad un sessuofobia di> > stampo cattotalebano che non può non portare che> > danni ai> > cittadini!> > Che c'è di male a filmarsi tra minorenni> (autopedofili®)?> > È vietato dal> GrandeFratello/FabbricaDeiMostriDiMediaset,> perché va contro ad un'insulsa moralità morente> di sta cippa, usata dal popolino per tirarsi> secchiate di veleno. Dopotutto... lo scopo delle> cacce alle streghe è anche quello di mettere> tutti contro tutti in un aberrante clima di fobia> e di odio. Dividi e> governa.Quoto.

Re: leggi stupide e pasticciate
- Scritto da: Ichigo> - Scritto da: veritas> > cmnq il gentiloni nel volere schedare in uma> > black list anche i semplici inquisiti commette> un> > evidente atto anticostituzionale dato che ovvio> > nessuno può essere ritenuto colpevole prima del> > giudizio finale,poi in casi come questi abusi> > ,distorsioni,qui pro quo sono all'ordine del> > giorno! mi diceva appunto un mio amico avvocato> > che spesso sono inquisiti,e lo restano per> anni,i> > semplici detentori della linea telefonica, in> cui> > si commettono questi pseudoreati virtuali,> > pertanto spess risultano indagati ignari> > genitori di adolescenti"sporcaccioni"che si> > collegano ai siti vietati memorizzando foto di> > loro coetanei nudi oppure vecchie zie> paralitiche> > di nipoti dediti al culto sempre virtuale di> > corpi> > efebici!> > Siamo quindi ad una ilaro-tragedia dagli effetti> > sconcertanti1> > inoltre la pretesa di difendere gli adolescenti> > dal memorizzare le proprie imprese erotiche o la> > loro prorompente virilità mi sembra un'impresa> > impossibile,come si fa a controllare milioni di> > giovani molti dei quali liberamente si> > esibiscono in performance erotiche registrate> nei> > loro telefonini?certamente non approviamo questi> > esibizionismi,ma non è il caso di fare> > drammi!> > Queste autoproduzione erotica di molti> giovani,di> > cui le cronache sono piene, smentiscono del> tutto> > sia la teoria del nudo giovanile e del sesso > > visti come male assoluto sia l'opinione di una> > una gioventù innocente ed asessuata ,insediata> > dagli orchi adulti,in realtà i giovani hanno una> > loro sessualità ben definita che andrebbe> educata> > per evitare quegli abusi compiuti spesso dai> > giovani stessi nei confronti di coetanei:è di> > ieri la notizia di una tredicenne stuprata da> > coetane!> > > > > > Come si vede queste leggi sono stupide e> > pasticciate improntate ad un sessuofobia di> > stampo cattotalebano che non può non portare che> > danni ai> > cittadini!> > Che c'è di male a filmarsi tra minorenni> (autopedofili®)?> > È vietato dal> GrandeFratello/FabbricaDeiMostriDiMediaset,> perché va contro ad un'insulsa moralità morente> di sta cippa, usata dal popolino per tirarsi> secchiate di veleno. Dopotutto... lo scopo delle> cacce alle streghe è anche quello di mettere> tutti contro tutti in un aberrante clima di fobia> e di odio. Dividi e> governa.Quoto.

Re: leggi stupide e pasticciate
- Scritto da: veritas> cmnq il gentiloni nel volere schedare in uma> black list anche i semplici inquisiti commette un> evidente atto anticostituzionale dato che ovvio> nessuno può essere ritenuto colpevole prima del> giudizio finale,poi in casi come questi abusi> ,distorsioni,qui pro quo sono all'ordine del> giorno! mi diceva appunto un mio amico avvocato> che spesso sono inquisiti,e lo restano per anni,i> semplici detentori della linea telefonica, in cui> si commettono questi pseudoreati virtuali,> pertanto spess risultano indagati ignari> genitori di adolescenti"sporcaccioni"che si> collegano ai siti vietati memorizzando foto di> loro coetanei nudi oppure vecchie zie paralitiche> di nipoti dediti al culto sempre virtuale di> corpi> efebici!> Siamo quindi ad una ilaro-tragedia dagli effetti> sconcertanti1> inoltre la pretesa di difendere gli adolescenti> dal memorizzare le proprie imprese erotiche o la> loro prorompente virilità mi sembra un'impresa> impossibile,come si fa a controllare milioni di> giovani molti dei quali liberamente si> esibiscono in performance erotiche registrate nei> loro telefonini?certamente non approviamo questi> esibizionismi,ma non è il caso di fare> drammi!> Queste autoproduzione erotica di molti giovani,di> cui le cronache sono piene, smentiscono del tutto> sia la teoria del nudo giovanile e del sesso > visti come male assoluto sia l'opinione di una> una gioventù innocente ed asessuata ,insediata> dagli orchi adulti,in realtà i giovani hanno una> loro sessualità ben definita che andrebbe educata> per evitare quegli abusi compiuti spesso dai> giovani stessi nei confronti di coetanei:è di> ieri la notizia di una tredicenne stuprata da> coetane!> > > Come si vede queste leggi sono stupide e> pasticciate improntate ad un sessuofobia di> stampo cattotalebano che non può non portare che> danni ai> cittadini!Che c'è di male a filmarsi tra minorenni (autopedofili®)? È vietato dal GrandeFratello/FabbricaDeiMostriDiMediaset, perché va contro ad un'insulsa moralità morente di sta cippa, usata dal popolino per tirarsi secchiate di veleno. Dopotutto... lo scopo delle cacce alle streghe è anche quello di mettere tutti contro tutti in un aberrante clima di fobia e di odio. Dividi e governa.

sessuofobia
Nelle città si limita il traffico delle automobili per limitare l'inquinamento, e di guidare la macchina a chi non ha la patente, per tutelare la sicurezza sulle strade. Si regolamenta il flusso delle automobili in modo che non si danneggino dei beni giuridicamente tutelati, l'aria che respiriamo e la sicurezza. In internet si vieta il traffico di immagini di minori svestiti, anche virtuali, per una astratta idea di tutela della morale. Sarebbe come se si vietasse a tutti in qualunque circostanza e senza motivo l'utilizzo dell'automobile, per tutelare l'associazione amici del medioevo. Questo serve solo a indebolire la causa, giusta, della lotta contro le violenze ai minori disperdendo risorse giocoforza limitate. Le fotografie di minori nudi, se non ritraggono atti sessuali, non mi sembra possano essere considerate pornografia, così come le foto di adulti nudi. Sarebbe grave se una legge definisse pornografia anche questo. Trovare attraente questo tipo di fotografie è normale? Chi le guarda è un pervertito? È più pervertito lui o il Dio che l'ha creato? Per i reclami, rivolgersi al Progettista. Nel Duomo di Firenze si trova una statua che ritrae inequivocabilmente una bambina nuda: che si fa, si distrugge l'opera, si impongono i braghettoni, si arresta tutto lo staff del Vaticano? (Gattoselvaggio, cit.)Commette reato chi guarda le foto e i video dei soldati americani decapitati dai terroristi? No? Come mai guardare il video _vero_ di un omicidio _vero_ è da considerarsi legale mentre guardare il video di un 15enne che si masturba o addirittura di una persona del tutto virtuale dovrebbe essere reato? L'Italia sta facendo la fine degli Stati Uniti: sta diventando un Paese di sessuofobi secondo cui masturbarsi è più grave che commettere un omicidio. E ringraziamo una volta in più il Vaticano per questo. Lo scopo della legge non dovrebbe essere quello di alimentare queste cacce alle streghe, non dovrebbe essere quello di alimentare il clima di fobia collettivo, non dovrebbe limitare la libertà di nessuno solo in base a idee diverse e morale diversa. Dovrebbe impedire la violenza... e limitarsi a quello.Non si può basare la legge sulla paura, e non si può dare per scontata la violenza. Se la violenza c'è la si reprime, se non c'è non esiste alcuna ragione razionale per intervenire... perché intervenendo si _fa_ violenza. Chi sta in silenzio oggi su queste cose perché ha paura di parlare, paura di essere giudicato, paura di finire nel mirino di qualche fobico... non sta facendo altro che rendersi complice di questa caccia alle streghe e di mettere a rischio il futuro dei suoi stessi figli. (Wakko, cit) Ma perché? Perché il mondo è pieno di persone che danno così tanta importanza al sesso? Il sesso è un piacere, un modo per divertirsi e stare insieme, se lo si continua a vedere come una cosa seria tra poco ci vorranno le carte bollate... (Bali, un paradiso terrestre, Roma 2006,cit.)

Re: sessuofobia
Hai letto Mario Mieli, "Elementi di critica omosessuale"?

Re: sessuofobia
- Scritto da: Nemo_bis> Hai letto Mario Mieli, "Elementi di critica> omosessuale"?Non sono lui, ma è un bel libro?

Re: sessuofobia
È molto interessante, anche se chiaramente essendo stato scritto trent'anni fa è in qualche modo superato, almeno per l'impostazione marxista di tutto il discorso, e in generale le tesi di Mieli sono discutibili.Comunque fa riflettere e fa capire tante cose (e fa venire molti dubbi, che non è un male).

Re: sessuofobia
È molto interessante, anche se chiaramente essendo stato scritto trent'anni fa è in qualche modo superato, almeno per l'impostazione marxista di tutto il discorso, e in generale le tesi di Mieli sono discutibili.Comunque fa riflettere e fa capire tante cose (e fa venire molti dubbi, che non è un male).

Re: sessuofobia
- Scritto da: Nemo_bis> Hai letto Mario Mieli, "Elementi di critica> omosessuale"?Non sono lui, ma è un bel libro?

Re: sessuofobia
Hai letto Mario Mieli, "Elementi di critica omosessuale"?

Re: sessuofobia
- Scritto da: Nuovocodice> Ma perché? Perché il mondo è pieno di persone> che danno così tanta importanza al sesso? Il> sesso è un piacere, un modo per divertirsi e> stare insieme, se lo si continua a vedere come> una cosa seria tra poco ci vorranno le carte> bollate... (Bali, un paradiso terrestre, Roma> 2006,cit.)Tratto da Bali il "paradiso dei pedofili", citazioni molto azzeccate e soprattutto conformi alle pseudo dichiarazioni che ho letto nei commenti di questa news. Chissà quanto durerà tutto questo schifo, staremo a vedere

Re: sessuofobia
Tanto quanto ci vorrà all'Italia per passare da una DEMOCRAZIA (o quel che ne rimane) in cui OGNUNO è libero di esprimere la propria opinione LIBERAMENTE indipendentemente da quanto schifo ti faccia, a TIRANNIA o fascismo, come ti piace di più.

Re: sessuofobia
- Scritto da: Alphonse Elric> Tanto quanto ci vorrà all'Italia per passare da> una DEMOCRAZIA (o quel che ne rimane) in cui> OGNUNO è libero di esprimere la propria opinione> LIBERAMENTE indipendentemente da quanto schifo ti> faccia, a TIRANNIA o fascismo, come ti piace di> più.Si anche i pedofili, lo vedocomplimenti vivissimi alla redazione

Re: sessuofobia
- Scritto da: Alphonse Elric> Tanto quanto ci vorrà all'Italia per passare da> una DEMOCRAZIA (o quel che ne rimane) in cui> OGNUNO è libero di esprimere la propria opinione> LIBERAMENTE indipendentemente da quanto schifo ti> faccia, a TIRANNIA o fascismo, come ti piace di> più.Si anche i pedofili, lo vedocomplimenti vivissimi alla redazione

Re: sessuofobia
Tanto quanto ci vorrà all'Italia per passare da una DEMOCRAZIA (o quel che ne rimane) in cui OGNUNO è libero di esprimere la propria opinione LIBERAMENTE indipendentemente da quanto schifo ti faccia, a TIRANNIA o fascismo, come ti piace di più.

Re: sessuofobia
- Scritto da: Sunshine> - Scritto da: Nuovocodice> > > Ma perché? Perché il mondo è pieno di persone> > che danno così tanta importanza al sesso? Il> > sesso è un piacere, un modo per divertirsi e> > stare insieme, se lo si continua a vedere come> > una cosa seria tra poco ci vorranno le carte> > bollate... (Bali, un paradiso terrestre,> Roma> > 2006,cit.)> > > Tratto da Bali il "paradiso dei pedofili",> citazioni molto azzeccate e soprattutto conformi> alle pseudo dichiarazioni che ho letto nei> commenti di questa news. Chissà quanto durerà> tutto questo schifo, staremo a> vedereO quanto durerà la setta del Frassi

Re: sessuofobia
- Scritto da: Sunshine> - Scritto da: Nuovocodice> > > Ma perché? Perché il mondo è pieno di persone> > che danno così tanta importanza al sesso? Il> > sesso è un piacere, un modo per divertirsi e> > stare insieme, se lo si continua a vedere come> > una cosa seria tra poco ci vorranno le carte> > bollate... (Bali, un paradiso terrestre,> Roma> > 2006,cit.)> > > Tratto da Bali il "paradiso dei pedofili",> citazioni molto azzeccate e soprattutto conformi> alle pseudo dichiarazioni che ho letto nei> commenti di questa news. Chissà quanto durerà> tutto questo schifo, staremo a> vedereO quanto durerà la setta del Frassi

Re: sessuofobia
- Scritto da: Nuovocodice> Ma perché? Perché il mondo è pieno di persone> che danno così tanta importanza al sesso? Il> sesso è un piacere, un modo per divertirsi e> stare insieme, se lo si continua a vedere come> una cosa seria tra poco ci vorranno le carte> bollate... (Bali, un paradiso terrestre, Roma> 2006,cit.)Tratto da Bali il "paradiso dei pedofili", citazioni molto azzeccate e soprattutto conformi alle pseudo dichiarazioni che ho letto nei commenti di questa news. Chissà quanto durerà tutto questo schifo, staremo a vedere

sessuofobia
Nelle città si limita il traffico delle automobili per limitare l'inquinamento, e di guidare la macchina a chi non ha la patente, per tutelare la sicurezza sulle strade. Si regolamenta il flusso delle automobili in modo che non si danneggino dei beni giuridicamente tutelati, l'aria che respiriamo e la sicurezza. In internet si vieta il traffico di immagini di minori svestiti, anche virtuali, per una astratta idea di tutela della morale. Sarebbe come se si vietasse a tutti in qualunque circostanza e senza motivo l'utilizzo dell'automobile, per tutelare l'associazione amici del medioevo. Questo serve solo a indebolire la causa, giusta, della lotta contro le violenze ai minori disperdendo risorse giocoforza limitate. Le fotografie di minori nudi, se non ritraggono atti sessuali, non mi sembra possano essere considerate pornografia, così come le foto di adulti nudi. Sarebbe grave se una legge definisse pornografia anche questo. Trovare attraente questo tipo di fotografie è normale? Chi le guarda è un pervertito? È più pervertito lui o il Dio che l'ha creato? Per i reclami, rivolgersi al Progettista. Nel Duomo di Firenze si trova una statua che ritrae inequivocabilmente una bambina nuda: che si fa, si distrugge l'opera, si impongono i braghettoni, si arresta tutto lo staff del Vaticano? (Gattoselvaggio, cit.)Commette reato chi guarda le foto e i video dei soldati americani decapitati dai terroristi? No? Come mai guardare il video _vero_ di un omicidio _vero_ è da considerarsi legale mentre guardare il video di un 15enne che si masturba o addirittura di una persona del tutto virtuale dovrebbe essere reato? L'Italia sta facendo la fine degli Stati Uniti: sta diventando un Paese di sessuofobi secondo cui masturbarsi è più grave che commettere un omicidio. E ringraziamo una volta in più il Vaticano per questo. Lo scopo della legge non dovrebbe essere quello di alimentare queste cacce alle streghe, non dovrebbe essere quello di alimentare il clima di fobia collettivo, non dovrebbe limitare la libertà di nessuno solo in base a idee diverse e morale diversa. Dovrebbe impedire la violenza... e limitarsi a quello.Non si può basare la legge sulla paura, e non si può dare per scontata la violenza. Se la violenza c'è la si reprime, se non c'è non esiste alcuna ragione razionale per intervenire... perché intervenendo si _fa_ violenza. Chi sta in silenzio oggi su queste cose perché ha paura di parlare, paura di essere giudicato, paura di finire nel mirino di qualche fobico... non sta facendo altro che rendersi complice di questa caccia alle streghe e di mettere a rischio il futuro dei suoi stessi figli. (Wakko, cit) Ma perché? Perché il mondo è pieno di persone che danno così tanta importanza al sesso? Il sesso è un piacere, un modo per divertirsi e stare insieme, se lo si continua a vedere come una cosa seria tra poco ci vorranno le carte bollate... (Bali, un paradiso terrestre, Roma 2006,cit.)

Il peggio deve ancora arrivare
Veltroni!http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2007/08_Agosto/28/intervista_veltroni.shtml«Ma dobbiamo lavorare anche per il presidio del territorio. E per contrastare quanti, stranieri o italiani, violano la legalità. Occorre essere molto duri e molto severi: leffettività della pena devessere una cosa seria. Non è possibile che un truffatore si arricchisca dalla galera. O che un incendiario in galera non vada neppure. O che circoli liberamente chi si è macchiato di pedofilia. Dove per pedofilia intendo non solo la violenza sui minori, ma anche il possesso e lo scambio di materiale pedopornografico».Che fare in questi casi? «Occorre che queste persone siano messe nelle condizioni di essere riconoscibili. Se per sei mesi un medico, un dirigente, un impiegato è costretto ad affidarsi ai servizi sociali, dovrà pur spiegare imotivi, renderli pubblici».Sta dicendo che la privacy dei pedofili non le interessa? «È così. Mi interessa lintegrità dei bambini. Combatto una società predona, in cui gli adulti hanno a disposizione della propria capacità di stupirsi lintegrità e lesistenza stessa di un bambino. Combatto una società che fa carta straccia dei valori, in cui il dramma di una ragazza uccisa diventa spettacolo, dove comè accaduto a Londra questestate sei minorenni sono stati uccisi da loro coetanei, o comè accaduto a New York una ragazza viene violentata e bastonata per unora e mezza senza che nessuno intervenga. Si è voluta la società dellio, in cui il prossimo è solo un concorrente; eccone i risultati. E non accetto prediche da chi ha alimentato questo Zeitgeist, questo spirito del tempo».Stucchevole arrogante ignoranza.

Re: Il peggio deve ancora arrivare
ovviamente dei bambini dilaniati ed uccisi in afghanistan e in iraq dalle bombe intelligenti dell'amico americano a Veltroni,ormai binettizzato e democristo,non interessano:per lui è più scandaloso mostrare il pisello in rete che l'orrore della guerra e delle armi!!!

Re: Il peggio deve ancora arrivare
ovviamente dei bambini dilaniati ed uccisi in afghanistan e in iraq dalle bombe intelligenti dell'amico americano a Veltroni,ormai binettizzato e democristo,non interessano:per lui è più scandaloso mostrare il pisello in rete che l'orrore della guerra e delle armi!!!

Re: Il peggio deve ancora arrivare
- Scritto da: Avv. T.C.> «Occorre che queste persone siano messe nelle> condizioni di essere riconoscibili. Se per sei> mesi un medico, un dirigente, un impiegato è> costretto ad affidarsi ai servizi sociali, dovrà> pur spiegare imotivi, renderli> pubblici»Riconoscibilita' pubblica dei soggetti anche semplicemente indagati (e non solo condannati)... complimenti Veltroni e company!Oltre ad essere palesemente fuori dalla legalita' e dalla costituzionalita', e' un ottimo strumento per far della giustizia (che oltre alla liberta' dovrebbe essere piu' importante di uno Stato) un puro strumento di persecuzione.Gia' che bello vero, Veltroni, Gentiloni e Frattini... segnare a vita una persona magari prima ancora che sia rinviata a giudizio e/o processata... e poi chissenefrega, anche quando le accuse cadono senza neanche il rinvio a giudizio, o quando il processo ne rivela l'innocenza, e' giusto che questa sia additata a vita come criminale e tenuta in "banche d'informazioni segrete" note solo a VOI e ai vostri portaborse.Meno male che ci siete voi che portate avanti l'Italia...

Re: Il peggio deve ancora arrivare
per veltroni e amici democristi ho due pedoni famosi autoconfessi da portare al pubblico ludibrio:michelangelo e leonardo notori pederasti che se la facevanpo con ragazzi di bottega e giovani prostituti(leonardo fu 2 mesi in carcere con accusa di sodomia verso un modello 17nne)!propongo quindi la "damnatio memoriae"e la distruzione di tutte le opere dei due noti pedofili che hanno disonorato con le loro depravazioni sessuali il nome della cattolicissima italia!

Re: Il peggio deve ancora arrivare
per veltroni e amici democristi ho due pedoni famosi autoconfessi da portare al pubblico ludibrio:michelangelo e leonardo notori pederasti che se la facevanpo con ragazzi di bottega e giovani prostituti(leonardo fu 2 mesi in carcere con accusa di sodomia verso un modello 17nne)!propongo quindi la "damnatio memoriae"e la distruzione di tutte le opere dei due noti pedofili che hanno disonorato con le loro depravazioni sessuali il nome della cattolicissima italia!

Re: Il peggio deve ancora arrivare
- Scritto da: Avv. T.C.> «Occorre che queste persone siano messe nelle> condizioni di essere riconoscibili. Se per sei> mesi un medico, un dirigente, un impiegato è> costretto ad affidarsi ai servizi sociali, dovrà> pur spiegare imotivi, renderli> pubblici»Riconoscibilita' pubblica dei soggetti anche semplicemente indagati (e non solo condannati)... complimenti Veltroni e company!Oltre ad essere palesemente fuori dalla legalita' e dalla costituzionalita', e' un ottimo strumento per far della giustizia (che oltre alla liberta' dovrebbe essere piu' importante di uno Stato) un puro strumento di persecuzione.Gia' che bello vero, Veltroni, Gentiloni e Frattini... segnare a vita una persona magari prima ancora che sia rinviata a giudizio e/o processata... e poi chissenefrega, anche quando le accuse cadono senza neanche il rinvio a giudizio, o quando il processo ne rivela l'innocenza, e' giusto che questa sia additata a vita come criminale e tenuta in "banche d'informazioni segrete" note solo a VOI e ai vostri portaborse.Meno male che ci siete voi che portate avanti l'Italia...

Il peggio deve ancora arrivare
Veltroni!http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2007/08_Agosto/28/intervista_veltroni.shtml«Ma dobbiamo lavorare anche per il presidio del territorio. E per contrastare quanti, stranieri o italiani, violano la legalità. Occorre essere molto duri e molto severi: leffettività della pena devessere una cosa seria. Non è possibile che un truffatore si arricchisca dalla galera. O che un incendiario in galera non vada neppure. O che circoli liberamente chi si è macchiato di pedofilia. Dove per pedofilia intendo non solo la violenza sui minori, ma anche il possesso e lo scambio di materiale pedopornografico».Che fare in questi casi? «Occorre che queste persone siano messe nelle condizioni di essere riconoscibili. Se per sei mesi un medico, un dirigente, un impiegato è costretto ad affidarsi ai servizi sociali, dovrà pur spiegare imotivi, renderli pubblici».Sta dicendo che la privacy dei pedofili non le interessa? «È così. Mi interessa lintegrità dei bambini. Combatto una società predona, in cui gli adulti hanno a disposizione della propria capacità di stupirsi lintegrità e lesistenza stessa di un bambino. Combatto una società che fa carta straccia dei valori, in cui il dramma di una ragazza uccisa diventa spettacolo, dove comè accaduto a Londra questestate sei minorenni sono stati uccisi da loro coetanei, o comè accaduto a New York una ragazza viene violentata e bastonata per unora e mezza senza che nessuno intervenga. Si è voluta la società dellio, in cui il prossimo è solo un concorrente; eccone i risultati. E non accetto prediche da chi ha alimentato questo Zeitgeist, questo spirito del tempo».Stucchevole arrogante ignoranza.

visione
Vedrei bene il censuratore pazzo gentiloni in una prigione cinese, al cui regime si ispira ogni volta che apre bocca, e dopo averlo lasciato la per qualche anno, all'umido, coi topi, con 1 ciotola di riso e sabbia al giorno, gli chiederei che ne pensa delle proposte di legge che diceva quando era in italia, gli chiederei che ricordi aveva del periodo in cui faceva parte della casta e poteva ergersi al di sopra della legge e dei comuni cittadini. Vorrei proprio sentire le sue parole.

Re: visione
- Scritto da: la verità> Vedrei bene il censuratore pazzo gentiloni in una> prigione cinese, al cui regime si ispira ogni> volta che apre bocca, e dopo averlo lasciato la> per qualche anno, all'umido, coi topi, con 1> ciotola di riso e sabbia al giorno, gli chiederei> che ne pensa delle proposte di legge che diceva> quando era in italia, gli chiederei che ricordi> aveva del periodo in cui faceva parte della casta> e poteva ergersi al di sopra della legge e dei> comuni cittadini. Vorrei proprio sentire le sue> parole.Ma sì certo dai liberalizziamo la pedopornografia, stupri ? Macchè, solo inutili concezioni di una morale bigotta e antiquata perchè ai bambini lo sanno tutti che "ci" piace prenderlo in quel posto, claro..Ora vi salutobuon divertimento "furbacchioni", almeno finchè dura

Re: visione
- Scritto da: Godai Yusaku> buon divertimento "furbacchioni"Hmmm interessante. (rotfl)

Re: visione
- Scritto da: Alphonse Elric> - Scritto da: Godai Yusaku> > buon divertimento "furbacchioni"> > Hmmm interessante. (rotfl)sì wakko vedrai, ci sarà da ridere

Re: visione
- Scritto da: Alphonse Elric> - Scritto da: Godai Yusaku> > buon divertimento "furbacchioni"> > Hmmm interessante. (rotfl)sì wakko vedrai, ci sarà da ridere

Re: visione
- Scritto da: Godai Yusaku> buon divertimento "furbacchioni"Hmmm interessante. (rotfl)

Re: visione
- Scritto da: la verità> Vedrei bene il censuratore pazzo gentiloni in una> prigione cinese, al cui regime si ispira ogni> volta che apre bocca, e dopo averlo lasciato la> per qualche anno, all'umido, coi topi, con 1> ciotola di riso e sabbia al giorno, gli chiederei> che ne pensa delle proposte di legge che diceva> quando era in italia, gli chiederei che ricordi> aveva del periodo in cui faceva parte della casta> e poteva ergersi al di sopra della legge e dei> comuni cittadini. Vorrei proprio sentire le sue> parole.Ma sì certo dai liberalizziamo la pedopornografia, stupri ? Macchè, solo inutili concezioni di una morale bigotta e antiquata perchè ai bambini lo sanno tutti che "ci" piace prenderlo in quel posto, claro..Ora vi salutobuon divertimento "furbacchioni", almeno finchè dura

visione
Vedrei bene il censuratore pazzo gentiloni in una prigione cinese, al cui regime si ispira ogni volta che apre bocca, e dopo averlo lasciato la per qualche anno, all'umido, coi topi, con 1 ciotola di riso e sabbia al giorno, gli chiederei che ne pensa delle proposte di legge che diceva quando era in italia, gli chiederei che ricordi aveva del periodo in cui faceva parte della casta e poteva ergersi al di sopra della legge e dei comuni cittadini. Vorrei proprio sentire le sue parole.

la detenzione non causa danno
Premesso che la pornografia non è sempre sfruttamento, il nudo non è sempre pornografia e certamente non è sfruttamento sessuale. La pornografia virtuale non è nulla (anche i dementi lo capiscono, ma non tutti).La detenzione e la cessione gratuita non devono essere in nessun modo punite. Punire i detentori non significa assolutamente nulla, si creano solo falsi mostri e si mettono in ombra i reali crimini contro le persone, che non sono certo gli sguardi più o meno voluttuosi di qualche voyeur Si deve assolutamente separare il controllo delle persone dal controllo del pensiero delle persone. Chi ha un minimo di sensibilità psicologica e sociologica non può restare indifferente alla violazione dei diritti fondamentali di migliaia di persone che sta producendo una profonda distorsione nella percezione del pericolo sociale (e non ultima una distorsione nella scelta dei candidati politici) e conseguente riduzione della libertà in nome di una falsa sicurezza

Re: la detenzione non causa danno
- Scritto da: Blossoms> Premesso che la pornografia non è sempre> sfruttamento, il nudo non è sempre pornografia e> certamente non è sfruttamento sessuale. La> pornografia virtuale non è nulla (anche i dementi> lo capiscono, ma non> tutti).> > La detenzione e la cessione gratuita non devono> essere in nessun modo punite. Punire i detentori> non significa assolutamente nulla, si creano solo> falsi mostri e si mettono in ombra i reali> crimini contro le persone, che non sono certo gli> sguardi più o meno voluttuosi di qualche> voyeur> > Si deve assolutamente separare il controllo delle> persone dal controllo del pensiero delle persone.> > > Chi ha un minimo di sensibilità psicologica e> sociologica non può restare indifferente alla> violazione dei diritti fondamentali di migliaia> di persone che sta producendo una profonda> distorsione nella percezione del pericolo sociale> (e non ultima una distorsione nella scelta dei> candidati politici) e conseguente riduzione della> libertà in nome di una falsa> sicurezzamolto ragionevole,ma chi ragiona in italia i democristi o gli ex sinistri diventati baciapile e lacchè del vaticano?purtroppo le leggi da un anno all'altro non fanno che peggiorare,in un futuro non lontano saranno ,grazie aI MICROCHIP NELCERVELLO ,PUNITI ANCHE I PENSIERI LUBRICHI!!!

Re: la detenzione non causa danno
- Scritto da: Blossoms> Premesso che la pornografia non è sempre> sfruttamento, il nudo non è sempre pornografia e> certamente non è sfruttamento sessuale. La> pornografia virtuale non è nulla (anche i dementi> lo capiscono, ma non> tutti).> > La detenzione e la cessione gratuita non devono> essere in nessun modo punite. Punire i detentori> non significa assolutamente nulla, si creano solo> falsi mostri e si mettono in ombra i reali> crimini contro le persone, che non sono certo gli> sguardi più o meno voluttuosi di qualche> voyeur> > Si deve assolutamente separare il controllo delle> persone dal controllo del pensiero delle persone.> > > Chi ha un minimo di sensibilità psicologica e> sociologica non può restare indifferente alla> violazione dei diritti fondamentali di migliaia> di persone che sta producendo una profonda> distorsione nella percezione del pericolo sociale> (e non ultima una distorsione nella scelta dei> candidati politici) e conseguente riduzione della> libertà in nome di una falsa> sicurezzamolto ragionevole,ma chi ragiona in italia i democristi o gli ex sinistri diventati baciapile e lacchè del vaticano?purtroppo le leggi da un anno all'altro non fanno che peggiorare,in un futuro non lontano saranno ,grazie aI MICROCHIP NELCERVELLO ,PUNITI ANCHE I PENSIERI LUBRICHI!!!

Re: la detenzione non causa danno
OK ma vallo a spiegare ai politici !!!fanno tutte queste leggi sanzioni controlli ecc.perdendo di vista la cosa fondamentale.... il RISPETTO per il prossimo, bambini innocenti soprattutto !!! Si dovrebbe lottare per difendere questo ideale !!! ed invece si sprecano risorse su altre "false" soluzioni

Re: la detenzione non causa danno
- Scritto da: clark> OK ma vallo a spiegare ai politici !!!> fanno tutte queste leggi sanzioni controlli ecc.> perdendo di vista la cosa fondamentale.... > il RISPETTO per il prossimo, bambini innocenti> soprattutto !!!> > Si dovrebbe lottare per difendere questo ideale> !!! ed invece si sprecano risorse su altre> "false"> soluzioniDai per scontato che ai politici interessino le soluzioni vere.

Re: la detenzione non causa danno
- Scritto da: clark> OK ma vallo a spiegare ai politici !!!> fanno tutte queste leggi sanzioni controlli ecc.> perdendo di vista la cosa fondamentale.... > il RISPETTO per il prossimo, bambini innocenti> soprattutto !!!> > Si dovrebbe lottare per difendere questo ideale> !!! ed invece si sprecano risorse su altre> "false"> soluzioniDai per scontato che ai politici interessino le soluzioni vere.

Re: la detenzione non causa danno
OK ma vallo a spiegare ai politici !!!fanno tutte queste leggi sanzioni controlli ecc.perdendo di vista la cosa fondamentale.... il RISPETTO per il prossimo, bambini innocenti soprattutto !!! Si dovrebbe lottare per difendere questo ideale !!! ed invece si sprecano risorse su altre "false" soluzioni

Re: la detenzione non causa danno
"La pornografia virtuale non è nulla"Questo è un punto di vista molto demente.La stragrande maggioranza della pornografia "pedofila" virtuale marcia sulla pelle di centinaia di migliaia di bambini sfruttati, e ha generato un vero e proprio mercato sulla rete tra carnefici e "voyeour" come li chiami tu.La soluzione di Gentiloni è medievale. Ma la rete con la sua vastità e il numero immenso di utenti non si può arginare in molti modi. Meglio questo che niente.

Re: la detenzione non causa danno
"La pornografia virtuale non è nulla"Questo è un punto di vista molto demente.La stragrande maggioranza della pornografia "pedofila" virtuale marcia sulla pelle di centinaia di migliaia di bambini sfruttati, e ha generato un vero e proprio mercato sulla rete tra carnefici e "voyeour" come li chiami tu.La soluzione di Gentiloni è medievale. Ma la rete con la sua vastità e il numero immenso di utenti non si può arginare in molti modi. Meglio questo che niente.

la detenzione non causa danno
Premesso che la pornografia non è sempre sfruttamento, il nudo non è sempre pornografia e certamente non è sfruttamento sessuale. La pornografia virtuale non è nulla (anche i dementi lo capiscono, ma non tutti).La detenzione e la cessione gratuita non devono essere in nessun modo punite. Punire i detentori non significa assolutamente nulla, si creano solo falsi mostri e si mettono in ombra i reali crimini contro le persone, che non sono certo gli sguardi più o meno voluttuosi di qualche voyeur Si deve assolutamente separare il controllo delle persone dal controllo del pensiero delle persone. Chi ha un minimo di sensibilità psicologica e sociologica non può restare indifferente alla violazione dei diritti fondamentali di migliaia di persone che sta producendo una profonda distorsione nella percezione del pericolo sociale (e non ultima una distorsione nella scelta dei candidati politici) e conseguente riduzione della libertà in nome di una falsa sicurezza