Lanciato da chi vuole focalizzare l’attenzione del mondo su quanto sta accadendo a Myanmar, sta circolando in queste ore un po’ ovunque un SMS di solidarietà che invita alla mobilitazione per domani, 28 settembre.
In support of our incredibly brave friends in Burma: may all people around the world wear a red shirt on Friday, September 28. Please forward! Questo il testo dell’SMS, traducibile così: “In sostegno dei nostri coraggiosissimi amici di Myanmar: possano tutti nel mondo domani venerdì 28 settembre vestire una maglietta rossa”.
Il messaggio sta naturalmente facendo anche il giro della blogosfera. La speranza, evidentemente, è di dare anche una svegliata a quei media che finora non si sono occupati granché della vicenda, e a quei governi che fin qui hanno evitato di prendere posizione sulla crisi in Myanmar.
-
Cerco di capire
"Porterà avanti in sede di Commissione - ha dichiarato il Ministro riferendosi appunto a Frattini - la proposta della blacklist, fornendo anche strumenti essenziali come la tracciabilità dei pagamenti effettuati online per l'acquisto di materiale pedopornografico". In più, con un coordinamento col ministero della Giustizia e nella speranza di un aggancio europeo per l'iniziativa, si vuole arrivare alla individuazione di chi ha subito condanne per reati di pedofilia o sia stato inquisito. Che vuol dire? Se una persona inquisita per reati di pedofilia si rivela innocente, figurerà comunque in una sorta di lista nera? E se sì, per quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di accuse rivelatesi infondate?Cobra RealeRe: Cerco di capire
- Scritto da: Cobra Reale> > Che vuol dire? Se una persona inquisita per reati> di pedofilia si rivela innocente, figurerà> comunque in una sorta di lista nera? E se sì, per> quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> accuse rivelatesi> infondate? Hai toccato un punto importante. Si, dal contesto e dal sacro fervore del ministro pare di capire che verranno incluse nella lista nera anche le persone assolte da un tribunale. Dopo il caso di Rignano, e dopo aver letto le intenzioni del ministro e di codeste personalità politiche, pare evidente che si preparano a lanciare l'ennesima caccia alle streghe.Giovanni GuisoRe: Cerco di capire
- Scritto da: Giovanni Guiso> - Scritto da: Cobra Reale> > > > Che vuol dire? Se una persona inquisita per> reati> > di pedofilia si rivela innocente, figurerà> > comunque in una sorta di lista nera? E se sì,> per> > quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> > accuse rivelatesi> > infondate?> > > Hai toccato un punto importante. Si, dal> contesto e dal sacro fervore del ministro pare di> capire che verranno incluse nella lista nera> anche le persone assolte da un tribunale. Dopo il> caso di Rignano, e dopo aver letto le intenzioni> del ministro e di codeste personalità politiche,> pare evidente che si preparano a lanciare> l'ennesima caccia alle> streghe.È già incominciata da un pezzo.Alphonse ElricRe: Cerco di capire
- Scritto da: Giovanni Guiso> - Scritto da: Cobra Reale> > > > Che vuol dire? Se una persona inquisita per> reati> > di pedofilia si rivela innocente, figurerà> > comunque in una sorta di lista nera? E se sì,> per> > quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> > accuse rivelatesi> > infondate?> > > Hai toccato un punto importante. Si, dal> contesto e dal sacro fervore del ministro pare di> capire che verranno incluse nella lista nera> anche le persone assolte da un tribunale. Dopo il> caso di Rignano, e dopo aver letto le intenzioni> del ministro e di codeste personalità politiche,> pare evidente che si preparano a lanciare> l'ennesima caccia alle> streghe.È già incominciata da un pezzo.Alphonse ElricRe: Cerco di capire
- Scritto da: Giovanni Guiso> Hai toccato un punto importante. Si, dal> contesto e dal sacro fervore del ministro pare di> capire che verranno incluse nella lista nera> anche le persone assolte da un tribunale. Dopo ilE mettiamoci anche la schedatura del DNA tanto cara a Rutelli così il quadro è completo...Alco WalcoRe: Cerco di capire
- Scritto da: Giovanni Guiso> Hai toccato un punto importante. Si, dal> contesto e dal sacro fervore del ministro pare di> capire che verranno incluse nella lista nera> anche le persone assolte da un tribunale. Dopo ilE mettiamoci anche la schedatura del DNA tanto cara a Rutelli così il quadro è completo...Alco WalcoRe: Cerco di capire
- Scritto da: Cobra Reale> > Che vuol dire? Se una persona inquisita per reati> di pedofilia si rivela innocente, figurerà> comunque in una sorta di lista nera? E se sì, per> quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> accuse rivelatesi> infondate? Hai toccato un punto importante. Si, dal contesto e dal sacro fervore del ministro pare di capire che verranno incluse nella lista nera anche le persone assolte da un tribunale. Dopo il caso di Rignano, e dopo aver letto le intenzioni del ministro e di codeste personalità politiche, pare evidente che si preparano a lanciare l'ennesima caccia alle streghe.Giovanni GuisoRe: Cerco di capire
- Scritto da: Cobra Reale> Che vuol dire? Se una persona inquisita per reati> di pedofilia si rivela innocente, figurerà> comunque in una sorta di lista nera? E se sì, per> quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> accuse rivelatesi> infondate?E' veramente incredibile. :(rotflRe: Cerco di capire
- Scritto da: rotfl> - Scritto da: Cobra Reale> > Che vuol dire? Se una persona inquisita per> reati> > di pedofilia si rivela innocente, figurerà> > comunque in una sorta di lista nera? E se sì,> per> > quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> > accuse rivelatesi> > infondate?> > E' veramente incredibile. :(No, è la semplice conseguenza del lasciar fare loro quello che vogliono.Alphonse ElricRe: Cerco di capire
- Scritto da: rotfl> - Scritto da: Cobra Reale> > Che vuol dire? Se una persona inquisita per> reati> > di pedofilia si rivela innocente, figurerà> > comunque in una sorta di lista nera? E se sì,> per> > quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> > accuse rivelatesi> > infondate?> > E' veramente incredibile. :(No, è la semplice conseguenza del lasciar fare loro quello che vogliono.Alphonse ElricRe: Cerco di capire
detta cosi sembra la sparata di uno che non sa nemmeno di cosa stia parlando... spero che abbia detto altro e non questo.in primo luogo chi è condannato o è stato inquisito è già stato individuato per definizione. non si può condannare una persona non individuata, e nemmeno iscriverla in un registro degli indagati.[tipo dire: i carabinieri hanno arrestato l'assassino, ora sperano anche di individuarlo...]in secondo luogo una proposta del genere non è costituzionale, quindi si devono mettere daccordo: o aboliscono la costituzione, oppure accettano il fatto che teoricamente siamo in uno stato di diritto.se poi vogliono fare una black list europea, ben venga...tutto ciò di cui noi dovremmo preoccuarci è:1. che si possano censurare solo siti che di per se costituiscono corpo del reato, e non altri.si può censurare solo per violazione della legge penale, e non per i pruditi di questo o quel politico.2. contro chi si deve appellare chi si è visto censurare ingiustamente. e che sia previsto una impugnazione rapida a "scrutinio" veloce.perchè sicuramente faranno qualche cazzata, non vi è dubbio. 3. che gli interventi siano loggati, che una persona sia sempre responsabile, e che siano previste sanzioni penali per ogni abuso di uno strumento tanto pericoloso.parentesi noiosa riguardo "individuare" questi e quelliquella frase non vuol dire niente... magari verrà chiarita, magari resterà una sparata.se l'intenzione fosse quella di stendere un elenco, non è stato detto se pubblico o ad uso "interno" e nel caso, accessibile a chi.in via ipotetica potrebbe essere utile AI SOLI INQUIRENTI, sapere che tizio, è stato assolto senza che sia stata dimostrata la sua estraneità ai fatti [es. non vi era prova della colpevolezza, questo basta alla assoluzione]questa informazione potrebbe essere utile nel corso di successive indagini magari in luoghi distanti, come un altro paese europeo... resta da vedere quanto possa essere legitimo. sopratutto se tizio è stato assolto per provata estraneità ai fatti, o paradossalmente prosciolto perchè non si doveva procedere [il fatto non era mai avvenuto].riformulo: un conto è mettere in un eleco tizio, perchè è stato assolto pur sussistendo gravi indizi, un altro è iscriverlo in un elenco per una violenza che si è appurato non essere mai successa [pure tizio è stato indagato]è gentiloni che non si esprime, o sono i giornalisti che lo esprimono male?;)F TeardropRe: Cerco di capire
- Scritto da: F Teardrop> riformulo: un conto è mettere in un eleco tizio,> perchè è stato assolto pur sussistendo gravi> indiziNo guarda scusa, una persona assolta e' assolta. PUNTO. Non diciamo cazzate. Se la legge funziona, un individuo che ha subito un processo ma e' stato assolto, e' da considerarsi innocente. Tutto il resto sono bestialita' nazistoidi.rotflRe: Cerco di capire
- Scritto da: rotfli > No guarda scusa, una persona assolta e' assolta.> PUNTO. Non diciamo cazzate. Se la legge funziona,> un individuo che ha subito un processo ma e'> stato assolto, e' da considerarsi innocente.> Tutto il resto sono bestialita'> nazistoidi.Sacrosanto. Se Caio viene assolto è proprio perché i "gravi indizi" si sono dimostrati inconsistenti, e appunto niente più che vaghi e inconcludenti indizi smentiti in sede dibattimentale. Il ragionamento di Teardrop piuttosto mette in evidenza il tipico pregiudizio italico: tutti coloro che sono accusati di questo tipo di reato,anche se assolti, sono colpevoli comunque. Tutto ciò è ovviamente al di là della verità o del diritto,ma a chi importa?Giovanni GuisoRe: Cerco di capire
- Scritto da: rotfli > No guarda scusa, una persona assolta e' assolta.> PUNTO. Non diciamo cazzate. Se la legge funziona,> un individuo che ha subito un processo ma e'> stato assolto, e' da considerarsi innocente.> Tutto il resto sono bestialita'> nazistoidi.Sacrosanto. Se Caio viene assolto è proprio perché i "gravi indizi" si sono dimostrati inconsistenti, e appunto niente più che vaghi e inconcludenti indizi smentiti in sede dibattimentale. Il ragionamento di Teardrop piuttosto mette in evidenza il tipico pregiudizio italico: tutti coloro che sono accusati di questo tipo di reato,anche se assolti, sono colpevoli comunque. Tutto ciò è ovviamente al di là della verità o del diritto,ma a chi importa?Giovanni GuisoRe: Cerco di capire
- Scritto da: F Teardrop> riformulo: un conto è mettere in un eleco tizio,> perchè è stato assolto pur sussistendo gravi> indiziNo guarda scusa, una persona assolta e' assolta. PUNTO. Non diciamo cazzate. Se la legge funziona, un individuo che ha subito un processo ma e' stato assolto, e' da considerarsi innocente. Tutto il resto sono bestialita' nazistoidi.rotflRe: Cerco di capire
> detta cosi sembra la sparata di uno che non sa> nemmeno di cosa stia parlando... spero che abbia> detto altro e non questo.Credo che possa essere letta in un altro modo:nellalista dovrebberopotrebbero finire coloro che sono indagati per reati di pedopornografiapedofilia fino alla conclusione del processo.E' una soluzione, ma a questo punto che fine fa la presunzione di non colpevolezza ?Ho paurache si stia davvero perdendo divista la palla... ed intanto i veri criminali festeggiano.IMHO ed in base alla mia esperieza simili iniziative rischiano di danneggiare gli innocenti ben più di quanto disturbinodisuadano i criminali.Per primacosa ci vorrebbe una bella revisione del cpp e del cp con reati concreti, precisi e pene parametrate all'effettivo pericolo.Poi certezza della pena e reperibilitàdei precedenti dietro dimanda motivata di ogni cittadino.Lasciamo perdere le liste e le gogne pubbliche che fanno tantoUSA, ma poca democrazia.> se poi vogliono fare una black list europea, ben> venga...Personalmnte la blacklist miu fa non poca paura. Chi decide cosa inserirci? CHi e come la cura?> 1. che si possano censurare solo siti che di per> se costituiscono corpo del reato, e non> altri. Si può censurare solo per violazione della legge> penale, e non per i pruditi di questo o quel> politico.Quoto, ma la censura tende a prendere la mano. E' bello pensare di far sparire qualcosa di scomodo con un colpo di bacchetta magica. IMHO la censura servirà soltanto a far calare un po' più di oscuità sul fenomeno...ed a beccare qualche povero idiota, ma non certo chi muove le fila del gioco.> 2. contro chi si deve appellare chi si è visto> censurare ingiustamente. e che sia previsto una> impugnazione rapida a "scrutinio"> veloce.> perchè sicuramente faranno qualche cazzata, non> vi è dubbio.In questa situazione il danno è fatto anche se resti in lista per 10 minuti.> 3. che gli interventi siano loggati, che una> persona sia sempre responsabile, e che siano> previste sanzioni penali per ogni abuso di uno> strumento tanto pericoloso.Penali e civili. E che lascino il segno non come i risarcimenti per ingiusta durata del processo o per ingiusta detenzione. Opeggio ancora i "vada pure" in caso di assoluzione.> in via ipotetica potrebbe essere utile AI SOLI> INQUIRENTI, sapere che tizio, è stato assolto> senza che sia stata dimostrata la sua estraneità> ai fatti [es. non vi era prova della> colpevolezza, questo basta alla> assoluzione]Su questo non ci piove, ma si tratta di dati che già dovrebbero essere disponibili (carichi pendenti ed archiviaizoniassoluzioni).> questa informazione potrebbe essere utile nel> corso di successive indagini magari in luoghi> distanti, come un altro paese europeo... resta da> vedere quanto possa essere legitimo. sopratutto> se tizio è stato assolto per provata estraneità> ai fatti, o paradossalmente prosciolto perchè non> si doveva procedere [il fatto non era mai> avvenuto].Anche questo dato sarebbe utile per provare persecuzioni o azioni vessatorie da parte di terzi.> è gentiloni che non si esprime, o sono i> giornalisti che lo esprimono> male?;)Ho paura di fare una scelta...SirParsifalRe: Cerco di capire
- Scritto da: SirParsifal> > detta cosi sembra la sparata di uno che non sa> > nemmeno di cosa stia parlando... spero che abbia> > detto altro e non questo.> Credo che possa essere letta in un altro modo:> nellalista dovrebberopotrebbero finire coloro> che sono indagati per reati di> pedopornografiapedofilia fino alla conclusione> del> processo.> E' una soluzione, ma a questo punto che fine fa> la presunzione di non> colpevolezza ?E l'idea di "riparare al danno commesso scontando una pena limitata nel tempo" che fine fa?I principi democratici oramai sono ampiamente andati a farsi benedire.Quello che interessa a loro è la fabbricazione di mostri, il poter tenere la gente in scacco con la paura. Guadagnare voti attraverso le fobie dei deboli.È tutto quello che gli è sempre interessato.Alphonse ElricRe: Cerco di capire
- Scritto da: SirParsifal> > detta cosi sembra la sparata di uno che non sa> > nemmeno di cosa stia parlando... spero che abbia> > detto altro e non questo.> Credo che possa essere letta in un altro modo:> nellalista dovrebberopotrebbero finire coloro> che sono indagati per reati di> pedopornografiapedofilia fino alla conclusione> del> processo.> E' una soluzione, ma a questo punto che fine fa> la presunzione di non> colpevolezza ?E l'idea di "riparare al danno commesso scontando una pena limitata nel tempo" che fine fa?I principi democratici oramai sono ampiamente andati a farsi benedire.Quello che interessa a loro è la fabbricazione di mostri, il poter tenere la gente in scacco con la paura. Guadagnare voti attraverso le fobie dei deboli.È tutto quello che gli è sempre interessato.Alphonse ElricRe: Cerco di capire
> detta cosi sembra la sparata di uno che non sa> nemmeno di cosa stia parlando... spero che abbia> detto altro e non questo.Credo che possa essere letta in un altro modo:nellalista dovrebberopotrebbero finire coloro che sono indagati per reati di pedopornografiapedofilia fino alla conclusione del processo.E' una soluzione, ma a questo punto che fine fa la presunzione di non colpevolezza ?Ho paurache si stia davvero perdendo divista la palla... ed intanto i veri criminali festeggiano.IMHO ed in base alla mia esperieza simili iniziative rischiano di danneggiare gli innocenti ben più di quanto disturbinodisuadano i criminali.Per primacosa ci vorrebbe una bella revisione del cpp e del cp con reati concreti, precisi e pene parametrate all'effettivo pericolo.Poi certezza della pena e reperibilitàdei precedenti dietro dimanda motivata di ogni cittadino.Lasciamo perdere le liste e le gogne pubbliche che fanno tantoUSA, ma poca democrazia.> se poi vogliono fare una black list europea, ben> venga...Personalmnte la blacklist miu fa non poca paura. Chi decide cosa inserirci? CHi e come la cura?> 1. che si possano censurare solo siti che di per> se costituiscono corpo del reato, e non> altri. Si può censurare solo per violazione della legge> penale, e non per i pruditi di questo o quel> politico.Quoto, ma la censura tende a prendere la mano. E' bello pensare di far sparire qualcosa di scomodo con un colpo di bacchetta magica. IMHO la censura servirà soltanto a far calare un po' più di oscuità sul fenomeno...ed a beccare qualche povero idiota, ma non certo chi muove le fila del gioco.> 2. contro chi si deve appellare chi si è visto> censurare ingiustamente. e che sia previsto una> impugnazione rapida a "scrutinio"> veloce.> perchè sicuramente faranno qualche cazzata, non> vi è dubbio.In questa situazione il danno è fatto anche se resti in lista per 10 minuti.> 3. che gli interventi siano loggati, che una> persona sia sempre responsabile, e che siano> previste sanzioni penali per ogni abuso di uno> strumento tanto pericoloso.Penali e civili. E che lascino il segno non come i risarcimenti per ingiusta durata del processo o per ingiusta detenzione. Opeggio ancora i "vada pure" in caso di assoluzione.> in via ipotetica potrebbe essere utile AI SOLI> INQUIRENTI, sapere che tizio, è stato assolto> senza che sia stata dimostrata la sua estraneità> ai fatti [es. non vi era prova della> colpevolezza, questo basta alla> assoluzione]Su questo non ci piove, ma si tratta di dati che già dovrebbero essere disponibili (carichi pendenti ed archiviaizoniassoluzioni).> questa informazione potrebbe essere utile nel> corso di successive indagini magari in luoghi> distanti, come un altro paese europeo... resta da> vedere quanto possa essere legitimo. sopratutto> se tizio è stato assolto per provata estraneità> ai fatti, o paradossalmente prosciolto perchè non> si doveva procedere [il fatto non era mai> avvenuto].Anche questo dato sarebbe utile per provare persecuzioni o azioni vessatorie da parte di terzi.> è gentiloni che non si esprime, o sono i> giornalisti che lo esprimono> male?;)Ho paura di fare una scelta...SirParsifalRe: Cerco di capire
- Scritto da: F Teardrop> detta cosi sembra la sparata di uno che non sa> nemmeno di cosa stia parlando... spero che abbia> detto altro e non> questo.> > in primo luogo chi è condannato o è stato> inquisito è già stato individuato per> definizione. non si può condannare una persona> non individuata, e nemmeno iscriverla in un> registro degli> indagati.> [tipo dire: i carabinieri hanno arrestato> l'assassino, ora sperano anche di> individuarlo...]> > in secondo luogo una proposta del genere non è> costituzionale, quindi si devono mettere> daccordo: o aboliscono la costituzione, oppure> accettano il fatto che teoricamente siamo in uno> stato di> diritto.> > se poi vogliono fare una black list europea, ben> venga...> > tutto ciò di cui noi dovremmo preoccuarci è:> 1. che si possano censurare solo siti che di per> se costituiscono corpo del reato, e non> altri.> si può censurare solo per violazione della legge> penale, e non per i pruditi di questo o quel> politico.> 2. contro chi si deve appellare chi si è visto> censurare ingiustamente. e che sia previsto una> impugnazione rapida a "scrutinio"> veloce.> perchè sicuramente faranno qualche cazzata, non> vi è dubbio.> > 3. che gli interventi siano loggati, che una> persona sia sempre responsabile, e che siano> previste sanzioni penali per ogni abuso di uno> strumento tanto> pericoloso.> > parentesi noiosa riguardo "individuare" questi e> quelli> > quella frase non vuol dire niente... magari verrà> chiarita, magari resterà una> sparata.> se l'intenzione fosse quella di stendere un> elenco, non è stato detto se pubblico o ad uso> "interno" e nel caso, accessibile a> chi.> in via ipotetica potrebbe essere utile AI SOLI> INQUIRENTI, sapere che tizio, è stato assolto> senza che sia stata dimostrata la sua estraneità> ai fatti [es. non vi era prova della> colpevolezza, questo basta alla> assoluzione]> questa informazione potrebbe essere utile nel> corso di successive indagini magari in luoghi> distanti, come un altro paese europeo... resta da> vedere quanto possa essere legitimo. sopratutto> se tizio è stato assolto per provata estraneità> ai fatti, o paradossalmente prosciolto perchè non> si doveva procedere [il fatto non era mai> avvenuto].> > riformulo: un conto è mettere in un eleco tizio,> perchè è stato assolto pur sussistendo gravi> indizi, un altro è iscriverlo in un elenco per> una violenza che si è appurato non essere mai> successa [pure tizio è stato> indagato]> > è gentiloni che non si esprime, o sono i> giornalisti che lo esprimono> male?;)gentiloni esprime bene le sue ideepeccato siano bacatecon gnomeRe: Cerco di capire
- Scritto da: F Teardrop> detta cosi sembra la sparata di uno che non sa> nemmeno di cosa stia parlando... spero che abbia> detto altro e non> questo.> > in primo luogo chi è condannato o è stato> inquisito è già stato individuato per> definizione. non si può condannare una persona> non individuata, e nemmeno iscriverla in un> registro degli> indagati.> [tipo dire: i carabinieri hanno arrestato> l'assassino, ora sperano anche di> individuarlo...]> > in secondo luogo una proposta del genere non è> costituzionale, quindi si devono mettere> daccordo: o aboliscono la costituzione, oppure> accettano il fatto che teoricamente siamo in uno> stato di> diritto.> > se poi vogliono fare una black list europea, ben> venga...> > tutto ciò di cui noi dovremmo preoccuarci è:> 1. che si possano censurare solo siti che di per> se costituiscono corpo del reato, e non> altri.> si può censurare solo per violazione della legge> penale, e non per i pruditi di questo o quel> politico.> 2. contro chi si deve appellare chi si è visto> censurare ingiustamente. e che sia previsto una> impugnazione rapida a "scrutinio"> veloce.> perchè sicuramente faranno qualche cazzata, non> vi è dubbio.> > 3. che gli interventi siano loggati, che una> persona sia sempre responsabile, e che siano> previste sanzioni penali per ogni abuso di uno> strumento tanto> pericoloso.> > parentesi noiosa riguardo "individuare" questi e> quelli> > quella frase non vuol dire niente... magari verrà> chiarita, magari resterà una> sparata.> se l'intenzione fosse quella di stendere un> elenco, non è stato detto se pubblico o ad uso> "interno" e nel caso, accessibile a> chi.> in via ipotetica potrebbe essere utile AI SOLI> INQUIRENTI, sapere che tizio, è stato assolto> senza che sia stata dimostrata la sua estraneità> ai fatti [es. non vi era prova della> colpevolezza, questo basta alla> assoluzione]> questa informazione potrebbe essere utile nel> corso di successive indagini magari in luoghi> distanti, come un altro paese europeo... resta da> vedere quanto possa essere legitimo. sopratutto> se tizio è stato assolto per provata estraneità> ai fatti, o paradossalmente prosciolto perchè non> si doveva procedere [il fatto non era mai> avvenuto].> > riformulo: un conto è mettere in un eleco tizio,> perchè è stato assolto pur sussistendo gravi> indizi, un altro è iscriverlo in un elenco per> una violenza che si è appurato non essere mai> successa [pure tizio è stato> indagato]> > è gentiloni che non si esprime, o sono i> giornalisti che lo esprimono> male?;)gentiloni esprime bene le sue ideepeccato siano bacatecon gnomeRe: Cerco di capire
detta cosi sembra la sparata di uno che non sa nemmeno di cosa stia parlando... spero che abbia detto altro e non questo.in primo luogo chi è condannato o è stato inquisito è già stato individuato per definizione. non si può condannare una persona non individuata, e nemmeno iscriverla in un registro degli indagati.[tipo dire: i carabinieri hanno arrestato l'assassino, ora sperano anche di individuarlo...]in secondo luogo una proposta del genere non è costituzionale, quindi si devono mettere daccordo: o aboliscono la costituzione, oppure accettano il fatto che teoricamente siamo in uno stato di diritto.se poi vogliono fare una black list europea, ben venga...tutto ciò di cui noi dovremmo preoccuarci è:1. che si possano censurare solo siti che di per se costituiscono corpo del reato, e non altri.si può censurare solo per violazione della legge penale, e non per i pruditi di questo o quel politico.2. contro chi si deve appellare chi si è visto censurare ingiustamente. e che sia previsto una impugnazione rapida a "scrutinio" veloce.perchè sicuramente faranno qualche cazzata, non vi è dubbio. 3. che gli interventi siano loggati, che una persona sia sempre responsabile, e che siano previste sanzioni penali per ogni abuso di uno strumento tanto pericoloso.parentesi noiosa riguardo "individuare" questi e quelliquella frase non vuol dire niente... magari verrà chiarita, magari resterà una sparata.se l'intenzione fosse quella di stendere un elenco, non è stato detto se pubblico o ad uso "interno" e nel caso, accessibile a chi.in via ipotetica potrebbe essere utile AI SOLI INQUIRENTI, sapere che tizio, è stato assolto senza che sia stata dimostrata la sua estraneità ai fatti [es. non vi era prova della colpevolezza, questo basta alla assoluzione]questa informazione potrebbe essere utile nel corso di successive indagini magari in luoghi distanti, come un altro paese europeo... resta da vedere quanto possa essere legitimo. sopratutto se tizio è stato assolto per provata estraneità ai fatti, o paradossalmente prosciolto perchè non si doveva procedere [il fatto non era mai avvenuto].riformulo: un conto è mettere in un eleco tizio, perchè è stato assolto pur sussistendo gravi indizi, un altro è iscriverlo in un elenco per una violenza che si è appurato non essere mai successa [pure tizio è stato indagato]è gentiloni che non si esprime, o sono i giornalisti che lo esprimono male?;)F TeardropRe: Cerco di capire
- Scritto da: Cobra Reale> "Porterà avanti in sede di Commissione - ha> dichiarato il Ministro riferendosi appunto a> Frattini - la proposta della blacklist, fornendo> anche strumenti essenziali come la tracciabilità> dei pagamenti effettuati online per l'acquisto di> materiale pedopornografico". In più, con un> coordinamento col ministero della Giustizia e> nella speranza di un aggancio europeo per> l'iniziativa, si vuole arrivare alla> individuazione di chi ha subito condanne per> reati di pedofilia o sia stato> inquisito. > > Che vuol dire? Se una persona inquisita per reati> di pedofilia si rivela innocente, figurerà> comunque in una sorta di lista nera? E se sì, per> quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> accuse rivelatesi> infondate?Più mostri da sbattere in prima pagina. Più paura nella gente. Più voti e più controllo. Dal loro punto di vista non potrebbe andare meglio.Alphonse ElricRe: Cerco di capire
- Scritto da: Alphonse Elric> - Scritto da: Cobra Reale> > "Porterà avanti in sede di Commissione - ha> > dichiarato il Ministro riferendosi appunto a> > Frattini - la proposta della blacklist, fornendo> > anche strumenti essenziali come la tracciabilità> > dei pagamenti effettuati online per l'acquisto> di> > materiale pedopornografico". In più, con un> > coordinamento col ministero della Giustizia e> > nella speranza di un aggancio europeo per> > l'iniziativa, si vuole arrivare alla> > individuazione di chi ha subito condanne per> > reati di pedofilia o sia stato> > inquisito. > > > > Che vuol dire? Se una persona inquisita per> reati> > di pedofilia si rivela innocente, figurerà> > comunque in una sorta di lista nera? E se sì,> per> > quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> > accuse rivelatesi> > infondate?> > Più mostri da sbattere in prima pagina. Più paura> nella gente. Più voti e più controllo. Dal loro> punto di vista non potrebbe andare> meglio.Già meglio che i pedofili continuino ad abusare in silenzio delle loro vittime, senza che nessuno sappia niente o possa rendersi conto delle reali dimensioni del fenomeno, come avveniva in passato da parte dei famosi insospettabili CHE GUARDA CASO VOGLIONO CONTINUARE A RIMANERE TALIDeath MaskRe: Cerco di capire
- Scritto da: Death Mask[CUT Stupidaggini]Questo non è un problema mio.Alphonse ElricRe: Cerco di capire
- Scritto da: Death Mask[CUT Stupidaggini]Questo non è un problema mio.Alphonse ElricRe: Cerco di capire
- Scritto da: Alphonse Elric> - Scritto da: Cobra Reale> > "Porterà avanti in sede di Commissione - ha> > dichiarato il Ministro riferendosi appunto a> > Frattini - la proposta della blacklist, fornendo> > anche strumenti essenziali come la tracciabilità> > dei pagamenti effettuati online per l'acquisto> di> > materiale pedopornografico". In più, con un> > coordinamento col ministero della Giustizia e> > nella speranza di un aggancio europeo per> > l'iniziativa, si vuole arrivare alla> > individuazione di chi ha subito condanne per> > reati di pedofilia o sia stato> > inquisito. > > > > Che vuol dire? Se una persona inquisita per> reati> > di pedofilia si rivela innocente, figurerà> > comunque in una sorta di lista nera? E se sì,> per> > quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> > accuse rivelatesi> > infondate?> > Più mostri da sbattere in prima pagina. Più paura> nella gente. Più voti e più controllo. Dal loro> punto di vista non potrebbe andare> meglio.Già meglio che i pedofili continuino ad abusare in silenzio delle loro vittime, senza che nessuno sappia niente o possa rendersi conto delle reali dimensioni del fenomeno, come avveniva in passato da parte dei famosi insospettabili CHE GUARDA CASO VOGLIONO CONTINUARE A RIMANERE TALIDeath MaskRe: Cerco di capire
- Scritto da: Cobra Reale> "Porterà avanti in sede di Commissione - ha> dichiarato il Ministro riferendosi appunto a> Frattini - la proposta della blacklist, fornendo> anche strumenti essenziali come la tracciabilità> dei pagamenti effettuati online per l'acquisto di> materiale pedopornografico". In più, con un> coordinamento col ministero della Giustizia e> nella speranza di un aggancio europeo per> l'iniziativa, si vuole arrivare alla> individuazione di chi ha subito condanne per> reati di pedofilia o sia stato> inquisito. > > Che vuol dire? Se una persona inquisita per reati> di pedofilia si rivela innocente, figurerà> comunque in una sorta di lista nera? E se sì, per> quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> accuse rivelatesi> infondate?Più mostri da sbattere in prima pagina. Più paura nella gente. Più voti e più controllo. Dal loro punto di vista non potrebbe andare meglio.Alphonse ElricRe: Cerco di capire
- Scritto da: Cobra Reale> "Porterà avanti in sede di Commissione - ha> dichiarato il Ministro riferendosi appunto a> Frattini - la proposta della blacklist, fornendo> anche strumenti essenziali come la tracciabilità> dei pagamenti effettuati online per l'acquisto di> materiale pedopornografico". In più, con un> coordinamento col ministero della Giustizia e> nella speranza di un aggancio europeo per> l'iniziativa, si vuole arrivare alla> individuazione di chi ha subito condanne per> reati di pedofilia o sia stato> inquisito. > > Che vuol dire? Se una persona inquisita per reati> di pedofilia si rivela innocente, figurerà> comunque in una sorta di lista nera? E se sì, per> quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> accuse rivelatesi> infondate?Vuol dire che pur avendo le prove che uno và nei siti pedoporno, rebus sic stantibus può anche non essere condannato (intendo per la semplice visione) magari perchè come il bostro buon alfonso usa hd crittati o si nasconde la roba, tuttavia il suo "vizietto" RIMANE.. Ergo è cosa "opportuna" qualosa si verificassero episodi di pedofilia avere un elenco dei diciamo "soggetti a rischio" e potenzialmente responsabili..Death MaskRe: Cerco di capire
> Vuol dire che pur avendo le prove che uno và nei> siti pedoporno, rebus sic stantibus può anche nonScusami, da avvocato e da Ct. Come posso avere le prove che uno va nei siti pdo e non riuscire a condannarlo?Non riesco a capire.> essere condannato (intendo per la semplice> visione) magari perchè come il bostro buon> alfonso usa hd crittati o si nasconde la roba,> tuttavia il suo "vizietto" RIMANE.. Ergo è cosaQuindi che prove ci sarebbero?Le prove o ci sono o non ci sono e se non ci sono e si è sicuri che quel tipo è colpevolevulire che qualcuno ha sbagliato.SirParsifalRe: Cerco di capire
- Scritto da: SirParsifal> > Vuol dire che pur avendo le prove che uno và nei> > siti pedoporno, rebus sic stantibus può anche> non> Scusami, da avvocato e da Ct. Come posso avere le> prove che uno va nei siti pdo e non riuscire a> condannarlo?> Non riesco a capire.Non sono death ma anch'io sò che la legge italiana è piuttosto contorta, presenta svariati cavilli, ti suggerisco di chiedere anche ad alfonso, dai consigli che dà sembrebbe un esperto sul come scappottarsela da accuse di pedopornografiaMatteoRe: Cerco di capire
- Scritto da: SirParsifal> > Vuol dire che pur avendo le prove che uno và nei> > siti pedoporno, rebus sic stantibus può anche> non> Scusami, da avvocato e da Ct. Come posso avere le> prove che uno va nei siti pdo e non riuscire a> condannarlo?> Non riesco a capire.Non sono death ma anch'io sò che la legge italiana è piuttosto contorta, presenta svariati cavilli, ti suggerisco di chiedere anche ad alfonso, dai consigli che dà sembrebbe un esperto sul come scappottarsela da accuse di pedopornografiaMatteoRe: Cerco di capire
- Scritto da: SirParsifal> > Vuol dire che pur avendo le prove che uno và nei> > siti pedoporno, rebus sic stantibus può anche> non> Scusami, da avvocato e da Ct. Come posso avere le> prove che uno va nei siti pdo e non riuscire a> condannarlo?> Non riesco a capire.> > > > essere condannato (intendo per la semplice> > visione) magari perchè come il bostro buon> > alfonso usa hd crittati o si nasconde la roba,> > tuttavia il suo "vizietto" RIMANE.. Ergo è cosa> Quindi che prove ci sarebbero?> Le prove o ci sono o non ci sono e se non ci sono> e si è sicuri che quel tipo è colpevolevulire che> qualcuno ha> sbagliato.A lui le prove non servono. A lui basta poter perpetrare la sua ossessione.Alphonse ElricRe: Cerco di capire
- Scritto da: SirParsifal> > Vuol dire che pur avendo le prove che uno và nei> > siti pedoporno, rebus sic stantibus può anche> non> Scusami, da avvocato e da Ct. Come posso avere le> prove che uno va nei siti pdo e non riuscire a> condannarlo?> Non riesco a capire.> > > > essere condannato (intendo per la semplice> > visione) magari perchè come il bostro buon> > alfonso usa hd crittati o si nasconde la roba,> > tuttavia il suo "vizietto" RIMANE.. Ergo è cosa> Quindi che prove ci sarebbero?> Le prove o ci sono o non ci sono e se non ci sono> e si è sicuri che quel tipo è colpevolevulire che> qualcuno ha> sbagliato.A lui le prove non servono. A lui basta poter perpetrare la sua ossessione.Alphonse ElricRe: Cerco di capire
> Vuol dire che pur avendo le prove che uno và nei> siti pedoporno, rebus sic stantibus può anche nonScusami, da avvocato e da Ct. Come posso avere le prove che uno va nei siti pdo e non riuscire a condannarlo?Non riesco a capire.> essere condannato (intendo per la semplice> visione) magari perchè come il bostro buon> alfonso usa hd crittati o si nasconde la roba,> tuttavia il suo "vizietto" RIMANE.. Ergo è cosaQuindi che prove ci sarebbero?Le prove o ci sono o non ci sono e se non ci sono e si è sicuri che quel tipo è colpevolevulire che qualcuno ha sbagliato.SirParsifalRe: Cerco di capire
- Scritto da: Death Mask> Vuol dire che pur avendo le prove che uno và nei> siti pedoporno, rebus sic stantibus può anche non> essere condannato (intendo per la semplice> visione) magari perchè come il bostro buon> alfonso usa hd crittati o si nasconde la roba,> tuttavia il suo "vizietto" RIMANE.. Ergo è cosa> "opportuna" qualosa si verificassero episodi di> pedofilia avere un elenco dei diciamo "soggetti a> rischio" e potenzialmente> responsabili..Perché non le chiami col loro nome? Te lo ricordo io: liste di proscrizione! Con i soggetti a rischio,impossibili da identificare prima di tutto da un punto di vista scientifico, si fanno i lager e i gulag per i dissidenti. Ogni volta che si rompono le scatole infilando qualcuno in questo tipo di liste, senza averne motivo e creando solo confusione nelle indagini,si lasciano i veri pedofili liberi di agire. Ti ricordo che un soggetto è responsabile quando e solo se ha commesso il fatto, perciò non può mai esserlo potenzialmente.Giovanni GuisoRe: Cerco di capire
- Scritto da: Death Mask> Vuol dire che pur avendo le prove che uno và nei> siti pedoporno, rebus sic stantibus può anche non> essere condannato (intendo per la semplice> visione) magari perchè come il bostro buon> alfonso usa hd crittati o si nasconde la roba,> tuttavia il suo "vizietto" RIMANE.. Ergo è cosa> "opportuna" qualosa si verificassero episodi di> pedofilia avere un elenco dei diciamo "soggetti a> rischio" e potenzialmente> responsabili..Perché non le chiami col loro nome? Te lo ricordo io: liste di proscrizione! Con i soggetti a rischio,impossibili da identificare prima di tutto da un punto di vista scientifico, si fanno i lager e i gulag per i dissidenti. Ogni volta che si rompono le scatole infilando qualcuno in questo tipo di liste, senza averne motivo e creando solo confusione nelle indagini,si lasciano i veri pedofili liberi di agire. Ti ricordo che un soggetto è responsabile quando e solo se ha commesso il fatto, perciò non può mai esserlo potenzialmente.Giovanni GuisoRe: Cerco di capire
- Scritto da: Cobra Reale> "Porterà avanti in sede di Commissione - ha> dichiarato il Ministro riferendosi appunto a> Frattini - la proposta della blacklist, fornendo> anche strumenti essenziali come la tracciabilità> dei pagamenti effettuati online per l'acquisto di> materiale pedopornografico". In più, con un> coordinamento col ministero della Giustizia e> nella speranza di un aggancio europeo per> l'iniziativa, si vuole arrivare alla> individuazione di chi ha subito condanne per> reati di pedofilia o sia stato> inquisito. > > Che vuol dire? Se una persona inquisita per reati> di pedofilia si rivela innocente, figurerà> comunque in una sorta di lista nera? E se sì, per> quanto tempo? Per tutta la vita? E per via di> accuse rivelatesi> infondate?Vuol dire che pur avendo le prove che uno và nei siti pedoporno, rebus sic stantibus può anche non essere condannato (intendo per la semplice visione) magari perchè come il bostro buon alfonso usa hd crittati o si nasconde la roba, tuttavia il suo "vizietto" RIMANE.. Ergo è cosa "opportuna" qualosa si verificassero episodi di pedofilia avere un elenco dei diciamo "soggetti a rischio" e potenzialmente responsabili..Death MaskVirtuale che significa?
Io ancora non ho capito se questo "virtuale" si riferisce a foto vere diffuse a mezzo internet o fotomontaggi, oppure disegni a 2 dimensioni (disegni fatti a mano per intenderci, fumetti o cellulosa che sia)... mi viene in mente il caso pretofilia, in cui l'avvocato di pi ha pero' detto che per virtuale non si intendeva disegni ma bensi fotomontaggio di immagini reali.Non ho mai sentito di casi di arresto per possesso di disegni, ma allo stesso tempo ancora non capisco la differenza fra le due cose e chi si vuole realmente punire...L'avvocato di PI puo' fare chiarezza anche su questo punto?NikiRe: Virtuale che significa?
- Scritto da: Niki> Io ancora non ho capito se questo "virtuale" si> riferisce a foto vere diffuse a mezzo internet o> fotomontaggi, oppure disegni a 2 dimensioni> (disegni fatti a mano per intenderci, fumetti o> cellulosa che sia)... mi viene in mente il caso> pretofilia, in cui l'avvocato di pi ha pero'> detto che per virtuale non si intendeva disegni> ma bensi fotomontaggio di immagini> reali.> Non ho mai sentito di casi di arresto per> possesso di disegni, ma allo stesso tempo ancora> non capisco la differenza fra le due cose e chi> si vuole realmente> punire...> L'avvocato di PI puo' fare chiarezza anche su> questo> punto?ma smettila con gli hentai.... blah..Nome e cognomeRe: Virtuale che significa?
- Scritto da: Nome e cognome> > ma smettila con gli hentai.... blah..Gli Hentai sono perfettamente legali, e poi chi può vivere senza La Clinica dell'Amore?Giovanni GuisoRe: Virtuale che significa?
- Scritto da: Nome e cognome> > ma smettila con gli hentai.... blah..Gli Hentai sono perfettamente legali, e poi chi può vivere senza La Clinica dell'Amore?Giovanni GuisoRe: Virtuale che significa?
- Scritto da: Niki> Io ancora non ho capito se questo "virtuale" si> riferisce a foto vere diffuse a mezzo internet o> fotomontaggi, oppure disegni a 2 dimensioni> (disegni fatti a mano per intenderci, fumetti o> cellulosa che sia)... mi viene in mente il caso> pretofilia, in cui l'avvocato di pi ha pero'> detto che per virtuale non si intendeva disegni> ma bensi fotomontaggio di immagini> reali.> Non ho mai sentito di casi di arresto per> possesso di disegni, ma allo stesso tempo ancora> non capisco la differenza fra le due cose e chi> si vuole realmente> punire...> L'avvocato di PI puo' fare chiarezza anche su> questo> punto?ma smettila con gli hentai.... blah..Nome e cognomeRe: Virtuale che significa?
- Scritto da: Niki> Io ancora non ho capito se questo "virtuale" si> riferisce a foto vere diffuse a mezzo internet o> fotomontaggi, oppure disegni a 2 dimensioni> (disegni fatti a mano per intenderci, fumetti o> cellulosa che sia)... mi viene in mente il caso> pretofilia, in cui l'avvocato di pi ha pero'> detto che per virtuale non si intendeva disegni> ma bensi fotomontaggio di immagini> reali.> Non ho mai sentito di casi di arresto per> possesso di disegni, ma allo stesso tempo ancora> non capisco la differenza fra le due cose e chi> si vuole realmente> punire...> L'avvocato di PI puo' fare chiarezza anche su> questo> punto?La soluzione è semplice: Tor per le connessioni, Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il problema.Alphonse ElricRe: Virtuale che significa?
- Scritto da: Alphonse Elric> La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> problema.sparito mica tanto: ti becchi la denuncia, ti vengono a casa e sequestrano tutto. Se poi non trovano niente perche' sei innocente o perche' hai criptato tutto non conta nulla, ormai saranno passati anni, avrai speso migliaia di euro in avvocati, la tua vita sociale sara' distrutta e sarai macchiato a vitaNome e cognomeRe: Virtuale che significa?
- Scritto da: Nome e cognome> - Scritto da: Alphonse Elric> > La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> > Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> > problema.> > sparito mica tanto: ti becchi la denuncia, ti> vengono a casa e sequestrano tutto. Se poi non> trovano niente perche' sei innocente o perche'> hai criptato tutto non conta nulla, ormai saranno> passati anni, avrai speso migliaia di euro in> avvocati, la tua vita sociale sara' distrutta e> sarai macchiato a> vitaCome minimo bisognerebbe spiegare cosa si ci si faceva a trafficare ripetutamente in un sito pedoporno, all'intelligenza di ognuno valutare se un tale soggetto è bene che si sappia chi è qualora dovesse essere a contato con minori e/o in situazioni che gli consentano di abusarneDeath MaskRe: Virtuale che significa?
- Scritto da: Nome e cognome> - Scritto da: Alphonse Elric> > La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> > Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> > problema.> > sparito mica tanto: ti becchi la denuncia, ti> vengono a casa e sequestrano tutto. Se poi non> trovano niente perche' sei innocente o perche'> hai criptato tutto non conta nulla, ormai saranno> passati anni, avrai speso migliaia di euro in> avvocati, la tua vita sociale sara' distrutta e> sarai macchiato a> vitaCome minimo bisognerebbe spiegare cosa si ci si faceva a trafficare ripetutamente in un sito pedoporno, all'intelligenza di ognuno valutare se un tale soggetto è bene che si sappia chi è qualora dovesse essere a contato con minori e/o in situazioni che gli consentano di abusarneDeath MaskRe: Virtuale che significa?
- Scritto da: Nome e cognome> - Scritto da: Alphonse Elric> > La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> > Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> > problema.> > sparito mica tanto: ti becchi la denuncia, ti> vengono a casa e sequestrano tutto. Se poi non> trovano niente perche' sei innocente o perche'> hai criptato tutto non conta nulla, ormai saranno> passati anni, avrai speso migliaia di euro in> avvocati, la tua vita sociale sara' distrutta e> sarai macchiato a> vitaDai per scontato che ti abbiano beccato, usando Tor in modo corretto questo non riescono a farlo. In secondo luogo, grazie al fatto che il tuo disco è cifrato, non riusciranno a provare nulla, il che è certamente meglio che se riuscissero a provare qualcosa, non credi?Alphonse ElricRe: Virtuale che significa?
> sparito mica tanto: ti becchi la denuncia, ti> vengono a casa e sequestrano tutto. Se poi non> trovano niente perche' sei innocente o perche'> hai criptato tutto non conta nulla, ormai saranno> passati anni, avrai speso migliaia di euro in> avvocati, la tua vita sociale sara' distrutta e> sarai macchiato a> vitaA quel punto peró inizio a fare il terrorista.tanto cosa ho da perdere ?TelegramRe: Virtuale che significa?
> sparito mica tanto: ti becchi la denuncia, ti> vengono a casa e sequestrano tutto. Se poi non> trovano niente perche' sei innocente o perche'> hai criptato tutto non conta nulla, ormai saranno> passati anni, avrai speso migliaia di euro in> avvocati, la tua vita sociale sara' distrutta e> sarai macchiato a> vitaA quel punto peró inizio a fare il terrorista.tanto cosa ho da perdere ?TelegramRe: Virtuale che significa?
- Scritto da: Alphonse Elric> La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> problema.sparito mica tanto: ti becchi la denuncia, ti vengono a casa e sequestrano tutto. Se poi non trovano niente perche' sei innocente o perche' hai criptato tutto non conta nulla, ormai saranno passati anni, avrai speso migliaia di euro in avvocati, la tua vita sociale sara' distrutta e sarai macchiato a vitaNome e cognomeRe: Virtuale che significa?
- Scritto da: Alphonse Elric> > La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> problema.Auguri http://www.piforum.it/b.aspx?i=2072172Death MaskRe: Virtuale che significa?
per evitare quel tipo di problemi basta usare Janusvm ( http://janusvm.peertech.org/ )AlessandroRe: Virtuale che significa?
per evitare quel tipo di problemi basta usare Janusvm ( http://janusvm.peertech.org/ )AlessandroRe: Virtuale che significa?
- Scritto da: Death Mask> - Scritto da: Alphonse Elric> > > > > La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> > Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> > problema.> > > Auguri > > http://www.piforum.it/b.aspx?i=2072172È brutto essere ignoranti, vero Godai? (rotfl)Alphonse ElricRe: Virtuale che significa?
- Scritto da: Death Mask> - Scritto da: Alphonse Elric> > > > > La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> > Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> > problema.> > > Auguri > > http://www.piforum.it/b.aspx?i=2072172È brutto essere ignoranti, vero Godai? (rotfl)Alphonse ElricRe: Virtuale che significa?
- Scritto da: Death Mask> - Scritto da: Alphonse Elric> > > > > La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> > Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> > problema.> > > Auguri > > http://www.piforum.it/b.aspx?i=2072172Fammi sapere poi.http://www.piforum.it/b.aspx?i=2073041kotaroRe: Virtuale che significa?
- Scritto da: Death Mask> - Scritto da: Alphonse Elric> > > > > La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> > Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> > problema.> > > Auguri > > http://www.piforum.it/b.aspx?i=2072172Auguri de che??Solo uno sprovveduto navigherebbe con TOR senza aver almeno disabilitato Java e JavaScript da proprio browser.Quel tipo di attacco funziona solo se sono abilitati!E informatevi prima sparare cagate!criptainerRe: Virtuale che significa?
- Scritto da: Death Mask> - Scritto da: Alphonse Elric> > > > > La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> > Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> > problema.> > > Auguri > > http://www.piforum.it/b.aspx?i=2072172Auguri de che??Solo uno sprovveduto navigherebbe con TOR senza aver almeno disabilitato Java e JavaScript da proprio browser.Quel tipo di attacco funziona solo se sono abilitati!E informatevi prima sparare cagate!criptainerRe: Virtuale che significa?
- Scritto da: Alphonse Elric> > La soluzione è semplice: Tor per le connessioni,> Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> problema.Auguri http://www.piforum.it/b.aspx?i=2072172Death MaskRe: Virtuale che significa?
e è semplice: Tor per le connessioni,> Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> problema.Io aggiungerei:Tutto il materiale compromettente in una chiavetta USB da 4 GB da tenere sempre fra le proprie mani(E se viene la guardia di finanza,te la nascondi da qualche parte dove loro non possono arrivare),ovviamente usare anche TrueCrypt per creare un bel volume criptato da 3,9 GB nella pen drive....Hiei3600Re: Virtuale che significa?
> Io aggiungerei:Tutto il materiale compromettente> in una chiavetta USB da 4 GB da tenere sempre fra> le proprie mani(E se viene la guardia di> finanza,te la nascondi da qualche parte dove loro> non possono arrivare)Certo perché ti mandano un fax per dire stiamo arrivando. In sede di perquisizione vien perquisito anche il soggetto e se la chiavetta l'hai addosso si trova.>ovviamente usare anche> TrueCrypt per creare un bel volume criptato da> 3,9 GB nella pen> drive....Certo potrebbe essere una soluzione, ma non ci metterei la firma che sia sicura al 100%. E' tutta questione di potenza di calcolo, di tempo e di algoritmi.Ammesso e non concesso che il soggetto non abbia commesso errori...SirParsifalRe: Virtuale che significa?
> Io aggiungerei:Tutto il materiale compromettente> in una chiavetta USB da 4 GB da tenere sempre fra> le proprie mani(E se viene la guardia di> finanza,te la nascondi da qualche parte dove loro> non possono arrivare)Certo perché ti mandano un fax per dire stiamo arrivando. In sede di perquisizione vien perquisito anche il soggetto e se la chiavetta l'hai addosso si trova.>ovviamente usare anche> TrueCrypt per creare un bel volume criptato da> 3,9 GB nella pen> drive....Certo potrebbe essere una soluzione, ma non ci metterei la firma che sia sicura al 100%. E' tutta questione di potenza di calcolo, di tempo e di algoritmi.Ammesso e non concesso che il soggetto non abbia commesso errori...SirParsifalRe: Virtuale che significa?
e è semplice: Tor per le connessioni,> Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il> problema.Io aggiungerei:Tutto il materiale compromettente in una chiavetta USB da 4 GB da tenere sempre fra le proprie mani(E se viene la guardia di finanza,te la nascondi da qualche parte dove loro non possono arrivare),ovviamente usare anche TrueCrypt per creare un bel volume criptato da 3,9 GB nella pen drive....Hiei3600Re: Virtuale che significa?
Il problema rimane. Tutte le polizie del mondo hanno le famose "passe-partout" e non ci mettono tanto ad aprirti il disco come una scatola di sardine. Et voilat !Senza contare lo sputtanamento globale a cui saresti sottoposto. Hai voglia, tra avvocati, querele e via cantando, a richiedere i risargimenti e ripulirti difronte alla comunità...anonimoRe: Virtuale che significa?
Il problema rimane. Tutte le polizie del mondo hanno le famose "passe-partout" e non ci mettono tanto ad aprirti il disco come una scatola di sardine. Et voilat !Senza contare lo sputtanamento globale a cui saresti sottoposto. Hai voglia, tra avvocati, querele e via cantando, a richiedere i risargimenti e ripulirti difronte alla comunità...anonimoRe: Virtuale che significa?
- Scritto da: Niki> Io ancora non ho capito se questo "virtuale" si> riferisce a foto vere diffuse a mezzo internet o> fotomontaggi, oppure disegni a 2 dimensioni> (disegni fatti a mano per intenderci, fumetti o> cellulosa che sia)... mi viene in mente il caso> pretofilia, in cui l'avvocato di pi ha pero'> detto che per virtuale non si intendeva disegni> ma bensi fotomontaggio di immagini> reali.> Non ho mai sentito di casi di arresto per> possesso di disegni, ma allo stesso tempo ancora> non capisco la differenza fra le due cose e chi> si vuole realmente> punire...> L'avvocato di PI puo' fare chiarezza anche su> questo> punto?La soluzione è semplice: Tor per le connessioni, Truecrypt per la memorizzazione. Sparito il problema.Alphonse ElricRe: Virtuale che significa?
Esatto, sono legali.Basta il fatto che sono venduti in DVD legalmente in tutto il mondo, versione americana senza pixel, anche da noi, nelle fumetterie ed alcuni in edicola.Quindi non vedo il problema... certo se poi ti accusano lo stesso e uccidono la legalita 'per ignoranza e incompetenza e' un'altra cosa. ma le prove tangibili della legalita' ci stanno sui banconi dei negozi.Ciao!MicchanRe: Virtuale che significa?
uau, n°1 risposta in topic e seria su 10 commenti, un bel recordtempo fa proprio su pi c'era un articolo che parlava di una fantomatica legge approvata da poco sul reato di presa visione di cartoneanimato o disegno statico che ritraesse un minore ignudo o impegnato in atti sessualiMantinRe: Virtuale che significa?
- Scritto da: Mantin> uau, n°1 risposta in topic e seria su 10> commenti, un bel> record> tempo fa proprio su pi c'era un articolo che> parlava di una fantomatica legge approvata da> poco sul reato di presa visione di cartoneanimato> o disegno statico che ritraesse un minore ignudo> o impegnato in atti> sessualiInfatti la prima stesura della attuale legge, presentata dalla Prestigiacomo, parlava sia di disegni che di animazioni. Inoltre includeva nel reato anche la raffigurazione di maggiorenni ma che potevano essere scambiati per minorenni in virtù del loro aspetto. Un caso in cui dimostrare meno anni poteva essere una sfortuna. Queste parti della legge non sono state approvate per fortuna,o più probabilmente per caso.Giovanni GuisoRe: Virtuale che significa?
- Scritto da: Mantin> uau, n°1 risposta in topic e seria su 10> commenti, un bel> record> tempo fa proprio su pi c'era un articolo che> parlava di una fantomatica legge approvata da> poco sul reato di presa visione di cartoneanimato> o disegno statico che ritraesse un minore ignudo> o impegnato in atti> sessualiInfatti la prima stesura della attuale legge, presentata dalla Prestigiacomo, parlava sia di disegni che di animazioni. Inoltre includeva nel reato anche la raffigurazione di maggiorenni ma che potevano essere scambiati per minorenni in virtù del loro aspetto. Un caso in cui dimostrare meno anni poteva essere una sfortuna. Queste parti della legge non sono state approvate per fortuna,o più probabilmente per caso.Giovanni GuisoRe: Virtuale che significa?
Esatto, sono legali.Basta il fatto che sono venduti in DVD legalmente in tutto il mondo, versione americana senza pixel, anche da noi, nelle fumetterie ed alcuni in edicola.Quindi non vedo il problema... certo se poi ti accusano lo stesso e uccidono la legalita 'per ignoranza e incompetenza e' un'altra cosa. ma le prove tangibili della legalita' ci stanno sui banconi dei negozi.Ciao!MicchanDovrò decidermi
un giorno o l'altro, sullo scrivere una guida su Tor, I2P, Truecrypt e altri sistemi di anonimato. Oramai, con la fascistizzazione della democrazia che avanza, sta diventando una questione urgente.Il fatto è che per trattarlo bene l'argomento devo essere necessariamente lungo ed andare sino ai dettagli... è una rottura di OO ma d'altro canto mi sono rotto davvero i cogl*oni di questi imbecilli.Alphonse ElricRe: Dovrò decidermi
- Scritto da: Alphonse Elric> un giorno o l'altro, sullo scrivere una guida su> Tor, I2P, Truecrypt e altri sistemi di anonimato.> Oramai, con la fascistizzazione della democrazia> che avanza, sta diventando una questione> urgente.> > Il fatto è che per trattarlo bene l'argomento> devo essere necessariamente lungo ed andare sino> ai dettagli... è una rottura di OO ma d'altro> canto mi sono rotto davvero i cogl*oni di questi> imbecilli.basta fare una legge che vieti l'uso di sistemi di anonimizzazione;e' finita la pacchia per gli anarchici, anche internet ha delle regole e chi non le rispetta e' giusto che paghighdfy6hcfgRe: Dovrò decidermi
- Scritto da: ghdfy6hcfg> - Scritto da: Alphonse Elric> > un giorno o l'altro, sullo scrivere una guida su> > Tor, I2P, Truecrypt e altri sistemi di> anonimato.> > Oramai, con la fascistizzazione della democrazia> > che avanza, sta diventando una questione> > urgente.> > > > Il fatto è che per trattarlo bene l'argomento> > devo essere necessariamente lungo ed andare sino> > ai dettagli... è una rottura di OO ma d'altro> > canto mi sono rotto davvero i cogl*oni di questi> > imbecilli.> > basta fare una legge che vieti l'uso di sistemi> di> anonimizzazione;> e' finita la pacchia per gli anarchici, anche> internet ha delle regole e chi non le rispetta e'> giusto che> paghi(rotfl) D'accordo. la facciano. Vediamo poi come la applicano. (rotfl)Alphonse ElricRe: Dovrò decidermi
- Scritto da: Alphonse Elric> - Scritto da: ghdfy6hcfg> > - Scritto da: Alphonse Elric> > > un giorno o l'altro, sullo scrivere una guida> su> > > Tor, I2P, Truecrypt e altri sistemi di> > anonimato.> > > Oramai, con la fascistizzazione della> democrazia> > > che avanza, sta diventando una questione> > > urgente.> > > > > > Il fatto è che per trattarlo bene l'argomento> > > devo essere necessariamente lungo ed andare> sino> > > ai dettagli... è una rottura di OO ma d'altro> > > canto mi sono rotto davvero i cogl*oni di> questi> > > imbecilli.> > > > basta fare una legge che vieti l'uso di sistemi> > di> > anonimizzazione;> > e' finita la pacchia per gli anarchici, anche> > internet ha delle regole e chi non le rispetta> e'> > giusto che> > paghi> > (rotfl) D'accordo. la facciano. Vediamo poi come> la applicano.> (rotfl)fatta la legge che vieti l'uso di sistemi di anonimizzazione e crittografia dei dati su disco basta stilare delle liste (che ovviamente vengono via via aggiornate) di nodi tor e proxy, dopodiche' basta che ogni isp logghi le connessioni verso gli ip di quella lista e passi quotidianamente quei log alle forze dell'ordine, a quel punto scatta la denuncia e le relative indagini.A quel punto l'unico sistema per restare anonimi sarebbe fare wardriving ma anche li basta fare una legge per sodomizzare a sale chiunque tenga punti d'accesso wireless a internet non adeguatamente protetti (wpa, vpn, ecc..)ghdfy6hcfgRe: Dovrò decidermi
- Scritto da: Alphonse Elric> - Scritto da: ghdfy6hcfg> > - Scritto da: Alphonse Elric> > > un giorno o l'altro, sullo scrivere una guida> su> > > Tor, I2P, Truecrypt e altri sistemi di> > anonimato.> > > Oramai, con la fascistizzazione della> democrazia> > > che avanza, sta diventando una questione> > > urgente.> > > > > > Il fatto è che per trattarlo bene l'argomento> > > devo essere necessariamente lungo ed andare> sino> > > ai dettagli... è una rottura di OO ma d'altro> > > canto mi sono rotto davvero i cogl*oni di> questi> > > imbecilli.> > > > basta fare una legge che vieti l'uso di sistemi> > di> > anonimizzazione;> > e' finita la pacchia per gli anarchici, anche> > internet ha delle regole e chi non le rispetta> e'> > giusto che> > paghi> > (rotfl) D'accordo. la facciano. Vediamo poi come> la applicano.> (rotfl)fatta la legge che vieti l'uso di sistemi di anonimizzazione e crittografia dei dati su disco basta stilare delle liste (che ovviamente vengono via via aggiornate) di nodi tor e proxy, dopodiche' basta che ogni isp logghi le connessioni verso gli ip di quella lista e passi quotidianamente quei log alle forze dell'ordine, a quel punto scatta la denuncia e le relative indagini.A quel punto l'unico sistema per restare anonimi sarebbe fare wardriving ma anche li basta fare una legge per sodomizzare a sale chiunque tenga punti d'accesso wireless a internet non adeguatamente protetti (wpa, vpn, ecc..)ghdfy6hcfgRe: Dovrò decidermi
- Scritto da: ghdfy6hcfg> - Scritto da: Alphonse Elric> > un giorno o l'altro, sullo scrivere una guida su> > Tor, I2P, Truecrypt e altri sistemi di> anonimato.> > Oramai, con la fascistizzazione della democrazia> > che avanza, sta diventando una questione> > urgente.> > > > Il fatto è che per trattarlo bene l'argomento> > devo essere necessariamente lungo ed andare sino> > ai dettagli... è una rottura di OO ma d'altro> > canto mi sono rotto davvero i cogl*oni di questi> > imbecilli.> > basta fare una legge che vieti l'uso di sistemi> di> anonimizzazione;> e' finita la pacchia per gli anarchici, anche> internet ha delle regole e chi non le rispetta e'> giusto che> paghi(rotfl) D'accordo. la facciano. Vediamo poi come la applicano. (rotfl)Alphonse ElricRe: Dovrò decidermi
- Scritto da: ghdfy6hcfg> -.......> > basta fare una legge che vieti l'uso di sistemi> di> anonimizzazione;> e' finita la pacchia per gli anarchici, anche> internet ha delle regole e chi non le rispetta e'> giusto che> paghiBisogna anche fare una legge contro gli imbecilli.Il problema è che ce ne sono troppi ....pippo santoanast asoRe: Dovrò decidermi
- Scritto da: ghdfy6hcfg> -.......> > basta fare una legge che vieti l'uso di sistemi> di> anonimizzazione;> e' finita la pacchia per gli anarchici, anche> internet ha delle regole e chi non le rispetta e'> giusto che> paghiBisogna anche fare una legge contro gli imbecilli.Il problema è che ce ne sono troppi ....pippo santoanast asoRe: Dovrò decidermi
- Scritto da: Alphonse Elric> un giorno o l'altro, sullo scrivere una guida su> Tor, I2P, Truecrypt e altri sistemi di anonimato.> Oramai, con la fascistizzazione della democrazia> che avanza, sta diventando una questione> urgente.> > Il fatto è che per trattarlo bene l'argomento> devo essere necessariamente lungo ed andare sino> ai dettagli... è una rottura di OO ma d'altro> canto mi sono rotto davvero i cogl*oni di questi> imbecilli.basta fare una legge che vieti l'uso di sistemi di anonimizzazione;e' finita la pacchia per gli anarchici, anche internet ha delle regole e chi non le rispetta e' giusto che paghighdfy6hcfgRe: Dovrò decidermi
Non serve a nulla.zerounoRe: Dovrò decidermi
- Scritto da: zerouno> Non serve a nulla.Forse no, o forse si.Alphonse ElricRe: Dovrò decidermi
- Scritto da: zerouno> Non serve a nulla.Forse no, o forse si.Alphonse ElricRe: Dovrò decidermi
Non serve a nulla.zerounoRe: Dovrò decidermi
Toglimi una curiosità cosa hai da nascondere nei tuoi preziosi Hd che i "neofascisti" vogliono tanto ispezionare?Io i pedofili li vivisezionerei. Ritieniti fortunato che non stia al governo.dmetalRe: Dovrò decidermi
Toglimi una curiosità cosa hai da nascondere nei tuoi preziosi Hd che i "neofascisti" vogliono tanto ispezionare?Io i pedofili li vivisezionerei. Ritieniti fortunato che non stia al governo.dmetalOk ma facciamo anche altre cose
Ok, ma eliminare anche le prostitute dalle strade no? Mio figlio quando rientra la sera dagli allenamenti di calcio (va all'oratorio a 100m da qui) si trova le signorine per strada e un via vai di macchine stile Milano all'ora di punta. Così adesso lo devo portare avanti indietro io e tenergli gli occhi coperti per non fargli vedere sti zozzoni che copulano allegramente in macchina....P.S. Che don mazzi vada anche lui a fare film porno visto che le difende sempre.MicheleRe: Ok ma facciamo anche altre cose
- Scritto da: Michele> Ok, ma eliminare anche le prostitute dalle strade> no? Mio figlio quando rientra la sera dagli> allenamenti di calcio (va all'oratorio a 100m da> qui) si trova le signorine per strada e un via> vai di macchine stile Milano all'ora di punta.> Così adesso lo devo portare avanti indietro io e> tenergli gli occhi coperti per non fargli vedere> sti zozzoni che copulano allegramente in> macchina....> > P.S. Che don mazzi vada anche lui a fare film> porno visto che le difende> sempre.Va bene, riapriamo le case chiuse, e io sono 100% d'accordo. Prima no.Alphonse ElricRe: Ok ma facciamo anche altre cose
- Scritto da: Michele> Ok, ma eliminare anche le prostitute dalle strade> no? Mio figlio quando rientra la sera dagli> allenamenti di calcio (va all'oratorio a 100m da> qui) si trova le signorine per strada e un via> vai di macchine stile Milano all'ora di punta.> Così adesso lo devo portare avanti indietro io e> tenergli gli occhi coperti per non fargli vedere> sti zozzoni che copulano allegramente in> macchina....> > P.S. Che don mazzi vada anche lui a fare film> porno visto che le difende> sempre.Va bene, riapriamo le case chiuse, e io sono 100% d'accordo. Prima no.Alphonse ElricIl SO è la cosa più importante!
Solo Vista, come dimostra un accurato studio dell'AdTI, garantisce ai vostri figli un'adeguata protezione dalle insidie della rete, mentre è dimostrato che mimetizzati fra le migliaia di programmi piratati che vengono inclusi nelle famigerate "distro" linux si annidano pericolosi bruti e pedofili!Proteggete i vostri figli con Vista!Get The Facts!Homopallus BallmerRe: Il SO è la cosa più importante!
confermo, ho installato debian e c'erano 2 pedofili dentro /tmp! ho prontamente formattato tutto con rm -rf ./* e sono passato a windows vista!Nome e cognomeRe: Il SO è la cosa più importante!
confermo, ho installato debian e c'erano 2 pedofili dentro /tmp! ho prontamente formattato tutto con rm -rf ./* e sono passato a windows vista!Nome e cognomeIl SO è la cosa più importante!
Solo Vista, come dimostra un accurato studio dell'AdTI, garantisce ai vostri figli un'adeguata protezione dalle insidie della rete, mentre è dimostrato che mimetizzati fra le migliaia di programmi piratati che vengono inclusi nelle famigerate "distro" linux si annidano pericolosi bruti e pedofili!Proteggete i vostri figli con Vista!Get The Facts!Homopallus BallmerDomanda...
Ma da tutti questi arresti e soprattutto da tutti questi sequestri(con relativi indagati..), quanti poi sono effettivamente rinviati a giudizio ?? A me risulta "3 gatti", e tanti "gatti" che vengono svegliati nel cuore della notte, perquesiti, sequestrati(con perdite per migliaia di di materiale e files importanti), sputtanati davanti alla famiglia e nella vita sociale....e poi ? Un bel "non luogo a procedere".Mi sa che questo Gentiloni non l'ha detto, e mi sa che evidentemente qlc non funziona, perchè si mettono in "castagna" persone che non c'entrano nulla e la pedopornografia continua a crescere...Forse mi sbaglio, lo spero.henryRe: Domanda...
- Scritto da: henry> Ma da tutti questi arresti e soprattutto da tutti> questi sequestri(con relativi indagati..), quanti> poi sono effettivamente rinviati a giudizio ??> > A me risulta "3 gatti", e tanti "gatti" che> vengono svegliati nel cuore della notte,> perquesiti, sequestrati(con perdite per migliaia> di di materiale e files importanti), sputtanati> davanti alla famiglia e nella vita sociale....e> poi ? Un bel "non luogo a> procedere".> > Mi sa che questo Gentiloni non l'ha detto, e mi> sa che evidentemente qlc non funziona, perchè si> mettono in "castagna" persone che non c'entrano> nulla e la pedopornografia continua a> crescere...> > Forse mi sbaglio, lo spero.Semplicemente a Gentiloni fregano solo i numeri e vantarsi della sua legge, il resto non conta, il cittadino a cui sono stati tolti diritti non ha nessuna importanza. Sono solo "mostri" da dare in pasto a media e giornali per las notorieta' dei soliti e per spargere terrorismo in rete.§non dici nulla di nuovo...MicchanRe: Domanda...
- Scritto da: Micchan> - Scritto da: henry> > Ma da tutti questi arresti e soprattutto da> tutti> > questi sequestri(con relativi indagati..),> quanti> > poi sono effettivamente rinviati a giudizio ??> > > > A me risulta "3 gatti", e tanti "gatti" che> > vengono svegliati nel cuore della notte,> > perquesiti, sequestrati(con perdite per migliaia> > di di materiale e files importanti),> sputtanati> > davanti alla famiglia e nella vita sociale....e> > poi ? Un bel "non luogo a> > procedere".> > > > Mi sa che questo Gentiloni non l'ha detto, e mi> > sa che evidentemente qlc non funziona, perchè si> > mettono in "castagna" persone che non c'entrano> > nulla e la pedopornografia continua a> > crescere...> > > > Forse mi sbaglio, lo spero.> > Semplicemente a Gentiloni fregano solo i numeri e> vantarsi della sua legge, il resto non conta, il> cittadino a cui sono stati tolti diritti non ha> nessuna importanza. Sono solo "mostri" da dare in> pasto a media e giornali per las notorieta' dei> soliti e per spargere terrorismo in> rete.> §non dici nulla di nuovo...Quoto.Alphonse ElricRe: Domanda...
- Scritto da: Micchan> - Scritto da: henry> > Ma da tutti questi arresti e soprattutto da> tutti> > questi sequestri(con relativi indagati..),> quanti> > poi sono effettivamente rinviati a giudizio ??> > > > A me risulta "3 gatti", e tanti "gatti" che> > vengono svegliati nel cuore della notte,> > perquesiti, sequestrati(con perdite per migliaia> > di di materiale e files importanti),> sputtanati> > davanti alla famiglia e nella vita sociale....e> > poi ? Un bel "non luogo a> > procedere".> > > > Mi sa che questo Gentiloni non l'ha detto, e mi> > sa che evidentemente qlc non funziona, perchè si> > mettono in "castagna" persone che non c'entrano> > nulla e la pedopornografia continua a> > crescere...> > > > Forse mi sbaglio, lo spero.> > Semplicemente a Gentiloni fregano solo i numeri e> vantarsi della sua legge, il resto non conta, il> cittadino a cui sono stati tolti diritti non ha> nessuna importanza. Sono solo "mostri" da dare in> pasto a media e giornali per las notorieta' dei> soliti e per spargere terrorismo in> rete.> §non dici nulla di nuovo...Quoto.Alphonse ElricRe: Domanda...
- Scritto da: henry> Ma da tutti questi arresti e soprattutto da tutti> questi sequestri(con relativi indagati..), quanti> poi sono effettivamente rinviati a giudizio ??> > A me risulta "3 gatti", e tanti "gatti" che> vengono svegliati nel cuore della notte,> perquesiti, sequestrati(con perdite per migliaia> di di materiale e files importanti), sputtanati> davanti alla famiglia e nella vita sociale....e> poi ? Un bel "non luogo a> procedere".> > Mi sa che questo Gentiloni non l'ha detto, e mi> sa che evidentemente qlc non funziona, perchè si> mettono in "castagna" persone che non c'entrano> nulla e la pedopornografia continua a> crescere...> > Forse mi sbaglio, lo spero.Semplicemente a Gentiloni fregano solo i numeri e vantarsi della sua legge, il resto non conta, il cittadino a cui sono stati tolti diritti non ha nessuna importanza. Sono solo "mostri" da dare in pasto a media e giornali per las notorieta' dei soliti e per spargere terrorismo in rete.§non dici nulla di nuovo...MicchanRe: Domanda...
- Scritto da: henry> Ma da tutti questi arresti e soprattutto da tutti> questi sequestri(con relativi indagati..), quanti> poi sono effettivamente rinviati a giudizio ??Infatti. Hai colto nel segno. Queste indagini,questa legge, questo dispiegamento massiccio di mezzi e uomini sono l'ennesimo inutile spreco della Casta. Come, su 250.000 siti monitorati solo 166 persone sono state arrestate? E la cifra si riferisce solo agli arresti, perché poi tanto siate sicuri che ne verranno condannati per aver commesso il fatto solo il dieci per cento. Se queste sono le cifre dove diavolo sarebbe l'orda di pedofili che ci minaccia? > A me risulta "3 gatti", e tanti "gatti" che> vengono svegliati nel cuore della notte,> perquesiti, sequestrati(con perdite per migliaia> di di materiale e files importanti), sputtanati> davanti alla famiglia e nella vita sociale....e> poi ? Un bel "non luogo a> procedere".Si, is a Italian Way. > Mi sa che questo Gentiloni non l'ha detto, e mi> sa che evidentemente qlc non funziona, perchè si> mettono in "castagna" persone che non c'entrano> nulla e la pedopornografia continua a> crescere...Perché prendere i pedofili quando si può usare la scusa per controllare i cittadini? Comunque anche la presunta crescita della pedopornografia è una menzogna. Questi presunti 154 siti, sono siti dove si scambiano opinioni, come il sito sul Love BOy Day,oppure avevano davvero materiale pedopornografico? Soprattutto questi dati sono consultabili per farsi una opinione e per una verifica imparziale? Perché finché questi dati, intendo quelli su questi famigerati 154 siti, non vengono aperti al pubblico e esaminati liberamente non c'è da fidarsi. E' per caso la prima volta che i politici ci mentono? > Forse mi sbaglio, lo spero.No, mi sa che hai ragione.Giovanni GuisoRe: Domanda...
- Scritto da: henry> Ma da tutti questi arresti e soprattutto da tutti> questi sequestri(con relativi indagati..), quanti> poi sono effettivamente rinviati a giudizio ??Infatti. Hai colto nel segno. Queste indagini,questa legge, questo dispiegamento massiccio di mezzi e uomini sono l'ennesimo inutile spreco della Casta. Come, su 250.000 siti monitorati solo 166 persone sono state arrestate? E la cifra si riferisce solo agli arresti, perché poi tanto siate sicuri che ne verranno condannati per aver commesso il fatto solo il dieci per cento. Se queste sono le cifre dove diavolo sarebbe l'orda di pedofili che ci minaccia? > A me risulta "3 gatti", e tanti "gatti" che> vengono svegliati nel cuore della notte,> perquesiti, sequestrati(con perdite per migliaia> di di materiale e files importanti), sputtanati> davanti alla famiglia e nella vita sociale....e> poi ? Un bel "non luogo a> procedere".Si, is a Italian Way. > Mi sa che questo Gentiloni non l'ha detto, e mi> sa che evidentemente qlc non funziona, perchè si> mettono in "castagna" persone che non c'entrano> nulla e la pedopornografia continua a> crescere...Perché prendere i pedofili quando si può usare la scusa per controllare i cittadini? Comunque anche la presunta crescita della pedopornografia è una menzogna. Questi presunti 154 siti, sono siti dove si scambiano opinioni, come il sito sul Love BOy Day,oppure avevano davvero materiale pedopornografico? Soprattutto questi dati sono consultabili per farsi una opinione e per una verifica imparziale? Perché finché questi dati, intendo quelli su questi famigerati 154 siti, non vengono aperti al pubblico e esaminati liberamente non c'è da fidarsi. E' per caso la prima volta che i politici ci mentono? > Forse mi sbaglio, lo spero.No, mi sa che hai ragione.Giovanni GuisoVi racconto la mia esperienza
Questa legge sarà come l'altra se non peggio. Non salverà nessun bambino. Servirà solo a fornire numeri.Un giorno vengo svegliato dalla finanza, che aveva con se un mandato di perquisizione:http://img300.imageshack.us/img300/889/f1gz2.jpgProcedimento penale a carico di IGNOTI (?), ma perchè allora vengono da me?Ho pensato "al diavolo per due mp3.." poi leggo art.600 quater! E impossibile, dico. "No, lei ha scaricato materiale porno con minori".Il decreto diceva che io UN ANNO E QUATTRO MESI PRIMA (!) avrei scaricato quel tipo di materiale da un sito italiano (poi rivelatosi uno dei tanti siti esca dell'epoca).Non mi è stato detto nè quali nè quanti file avrei scaricato, cosa che mi è sembrata strana.Si sono messi a scartabellare il pc e tutta la casa alla disperata ricerca di qualsiasi cosa potesse raffigurare un "minore".Saltiamo tutte le scartoffie come il "verbale di perquisizione", "relazione di notificazione", "informazione di garanzia e sul diritto alla difesa" e arriviamo al sodo, l'allegato 1:http://img453.imageshack.us/img453/8527/f2ka5.jpgil quale contiene il materiale sequestrato di loro interesse. Le n.2 fotografie pornografiche ritraenti minori altro non erano che legalissime foto di teen, prese da siti dove compare chiaramente il disclaimer "all models are over 18", roba che si trova anche in edicola ed in videoteca.La "documentazione relativa a chat line" era un opera lirica in versi "Iris" della quale riporto un passaggio:Osaka: È lei ! è lei !Kyoto: È la figlia del cieco.Osaka: La voglio !Kyoto: Tu l'avrai !Osaka: Non farle male !Kyoto: Non sciupo la mia merce !Scambiata per una chat pedoporno, in mani di chi siamo..Comunque, passano i mesi e le due procure, che sono agli antipodi, continuano a battibeccare sulle competenze per il caso; non vengo minimamente informato su cosa si stia facendo ai miei danni e la mia prima raccomandata per avere informazioni viene completamente ignorata.Dopo ulteriori mesi e mesi faccio pressione sull'avvocato per sollecitare il dissequestro del pc che DEVE tornare in mio legittimo possesso.Alla fine, dopo DUE ANNI E OTTO MESI circa dal sequestro, arriva l'ordine di dissequestro:http://img524.imageshack.us/img524/4355/f3jn3.jpged il pc ritorna a casa. Diciamo che avendo speso 300 euro per le lettere legali alla procura, il pc è come averlo ricomprato..Il caso è stato archiviato, ma leggete quanto è rugginosa la parte che dice che non è stato possibile individuare l'autore del reato, pertanto si dispone la restituzione di quanto sequestrato.Se ci fosse veramente un reato non avrebbero potuto restituire il "corpo del reato". Sembra roba fatta da un dilettante.Il materiale è stato restituito semplicemente perchè NON SUSSISTE REATO.Non ho idea di come possa essere finito il mio pc su un sito esca, o qualche imbecille ha postato in chat o su un forum un link illegale, oppure è colpa dei pop-up a raffica , già che allora si usava windows 98 che era un vero cesso..Se dovesse capitare a voi una cosa simile, se siete in buona fede e quindi la cosa verrà puntualmente archiviata, non esitate a chiedere anche voi i danni morali e materiali, per queste stupide inchieste c'è gente che è anche morta, altro che leggi e leggine per la tutela dei minori.Aprite gli occhi..Un cittadinoRe: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Un cittadino> Alla fine, dopo DUE ANNI E OTTO MESI circa dal> sequestro, arriva l'ordine di> dissequestro:Hai provato a fare una Pinto? due anni e 8 mesi soo davero troppi.SirParsifalRe: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Un cittadino> Alla fine, dopo DUE ANNI E OTTO MESI circa dal> sequestro, arriva l'ordine di> dissequestro:Hai provato a fare una Pinto? due anni e 8 mesi soo davero troppi.SirParsifalRe: Vi racconto la mia esperienza
Allora fai una denuncia per danni e chiedi il risarcimento di tutte le spese che hai fatto.Se ti finisce bene,fra 5 anni(Dopo processi e contro processi),avrai i soldi,poi però dovrai fare una causa per essere risarcito dei soldi spesi nella causa fatta per essere risarcito dal sequestro basato su un accusa inconsistente,poi,se ti va bene,dopo 5 anni fra processi e contro processi sarai risarcito,ma poi dovrai fare una causa per chiedere il rimborso dei soldi spesi per la causa fatta per chiedere il rimborso dei soldi spesi per la causa fatta per chiedere il rimborso dei danni causati dal sequestro causato da un accusa inconsistente,poi ovviamente,se ti finisce bene,dopo altri 5 anni(Dopo processi e contro processi),sarai risarcito,poi ovviamente dovrai fare una causa per la causa della causa della causa...................devo continuare?Hiei3600Re: Vi racconto la mia esperienza
ciao, la mia storia e' simile, mi sono venuti in casa alle 7 del mattino con lo stesso mandato (sembra la fotocopia del mio). era marzo 2002 ed ancora oggi non ne so niente.l'avvocato dice di starmene tranquillo ma con i 2.500 euro anticipati (non ho visto ricevute o fatture) che gli ho dato solo lui sta tranquillo.un'accusa del genere mi ha fatto stare male per un'anno circa, mi sentivo colpevole anche se alla fine io so che non ho fatto nulla di tutto ciò. un'accusa del genere ti distrugge il cuore e la mente anche se infondata, figuriamoci poi se il tutto viene sbandierato ai quattro venti.comunque eccomi qui, sono 5 anni che aspetto, in libertà fisica ed in prigione mentale, se fossi veramente quello che dicono loro : povera italiaanonimoRe: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: anonimo> ciao, la mia storia e' simile, mi sono venuti in> casa alle 7 del mattino con lo stesso mandato> (sembra la fotocopia del mio). era marzo 2002 ed> ancora oggi non ne so> niente.> l'avvocato dice di starmene tranquillo ma con i> 2.500 euro anticipati (non ho visto ricevute o> fatture) che gli ho dato solo lui sta> tranquillo.> un'accusa del genere mi ha fatto stare male per> un'anno circa, mi sentivo colpevole anche se alla> fine io so che non ho fatto nulla di tutto ciò.> un'accusa del genere ti distrugge il cuore e la> mente anche se infondata, figuriamoci poi se il> tutto viene sbandierato ai quattro> venti.> comunque eccomi qui, sono 5 anni che aspetto, in> libertà fisica ed in prigione mentale, se fossi> veramente quello che dicono loro : povera> italiaCerca di non pensanrci, lo so che è difficile, ma cerca di non pensarci troppo. È l'unico consiglio che purtroppo posso darti.Ovviamente, questo non significa "fingi che non sia successo", ovvero fai in modo di preparare una buona difesa, semplicemente vivi come se non fosse successo... è inutile preoccuparsi per qualcosa che comunque è inevitabile no? Fai male solo a te stesso. Hai la mia solidarietà.Alphonse ElricRe: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: anonimo> ciao, la mia storia e' simile, mi sono venuti in> casa alle 7 del mattino con lo stesso mandato> (sembra la fotocopia del mio). era marzo 2002 ed> ancora oggi non ne so> niente.> l'avvocato dice di starmene tranquillo ma con i> 2.500 euro anticipati (non ho visto ricevute o> fatture) che gli ho dato solo lui sta> tranquillo.> un'accusa del genere mi ha fatto stare male per> un'anno circa, mi sentivo colpevole anche se alla> fine io so che non ho fatto nulla di tutto ciò.> un'accusa del genere ti distrugge il cuore e la> mente anche se infondata, figuriamoci poi se il> tutto viene sbandierato ai quattro> venti.> comunque eccomi qui, sono 5 anni che aspetto, in> libertà fisica ed in prigione mentale, se fossi> veramente quello che dicono loro : povera> italiaCerca di non pensanrci, lo so che è difficile, ma cerca di non pensarci troppo. È l'unico consiglio che purtroppo posso darti.Ovviamente, questo non significa "fingi che non sia successo", ovvero fai in modo di preparare una buona difesa, semplicemente vivi come se non fosse successo... è inutile preoccuparsi per qualcosa che comunque è inevitabile no? Fai male solo a te stesso. Hai la mia solidarietà.Alphonse ElricRe: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: anonimo> ciao, la mia storia e' simile, mi sono venuti in> casa alle 7 del mattino con lo stesso mandato> (sembra la fotocopia del mio). era marzo 2002 ed> ancora oggi non ne so> niente.> l'avvocato dice di starmene tranquillo ma con i> 2.500 euro anticipati (non ho visto ricevute o> fatture) che gli ho dato solo lui sta> tranquillo.> un'accusa del genere mi ha fatto stare male per> un'anno circa, mi sentivo colpevole anche se alla> fine io so che non ho fatto nulla di tutto ciò.> un'accusa del genere ti distrugge il cuore e la> mente anche se infondata, figuriamoci poi se il> tutto viene sbandierato ai quattro> venti.> comunque eccomi qui, sono 5 anni che aspetto, in> libertà fisica ed in prigione mentale, se fossi> veramente quello che dicono loro : povera> italiaDopo 5 anni dall'apertura delle indagini sono obbligati ad archiviare, chiedi al tuo avvocato.un druidoRe: Vi racconto la mia esperienza
ciao, la mia storia e' simile, mi sono venuti in casa alle 7 del mattino con lo stesso mandato (sembra la fotocopia del mio). era marzo 2002 ed ancora oggi non ne so niente.l'avvocato dice di starmene tranquillo ma con i 2.500 euro anticipati (non ho visto ricevute o fatture) che gli ho dato solo lui sta tranquillo.un'accusa del genere mi ha fatto stare male per un'anno circa, mi sentivo colpevole anche se alla fine io so che non ho fatto nulla di tutto ciò. un'accusa del genere ti distrugge il cuore e la mente anche se infondata, figuriamoci poi se il tutto viene sbandierato ai quattro venti.comunque eccomi qui, sono 5 anni che aspetto, in libertà fisica ed in prigione mentale, se fossi veramente quello che dicono loro : povera italiaanonimoRe: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Hiei3600> Allora fai una denuncia per danni e chiedi il> risarcimento di tutte le spese che hai> fatto.> Se ti finisce bene,fra 5 anni(Dopo processi e> contro processi),avrai i soldi,poi però dovrai[...]Ci sarebbe la condanna del soccombente alle spese legali (praticamente di default in caso di Pinto vittoriosa), ma comunque hai reso l'idea.SirParsifalRe: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Hiei3600> Allora fai una denuncia per danni e chiedi il> risarcimento di tutte le spese che hai> fatto.> Se ti finisce bene,fra 5 anni(Dopo processi e> contro processi),avrai i soldi,poi però dovrai[...]Ci sarebbe la condanna del soccombente alle spese legali (praticamente di default in caso di Pinto vittoriosa), ma comunque hai reso l'idea.SirParsifalRe: Vi racconto la mia esperienza
Allora fai una denuncia per danni e chiedi il risarcimento di tutte le spese che hai fatto.Se ti finisce bene,fra 5 anni(Dopo processi e contro processi),avrai i soldi,poi però dovrai fare una causa per essere risarcito dei soldi spesi nella causa fatta per essere risarcito dal sequestro basato su un accusa inconsistente,poi,se ti va bene,dopo 5 anni fra processi e contro processi sarai risarcito,ma poi dovrai fare una causa per chiedere il rimborso dei soldi spesi per la causa fatta per chiedere il rimborso dei soldi spesi per la causa fatta per chiedere il rimborso dei danni causati dal sequestro causato da un accusa inconsistente,poi ovviamente,se ti finisce bene,dopo altri 5 anni(Dopo processi e contro processi),sarai risarcito,poi ovviamente dovrai fare una causa per la causa della causa della causa...................devo continuare?Hiei3600Re: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Un cittadino> Non ho idea di come possa essere finito il mio pc> su un sito esca, o qualche imbecille ha postato> in chat o su un forum un link illegale, oppure è> colpa dei pop-up a raffica , già che allora si> usava windows 98 che era un vero> cesso..> Se dovesse capitare a voi una cosa simile, se> siete in buona fede e quindi la cosa verrà> puntualmente archiviata, non esitate a chiedere> anche voi i danni morali e materiali, per queste> stupide inchieste c'è gente che è anche morta,> altro che leggi e leggine per la tutela dei> minori.> > Aprite gli occhi..Per andare nei siti illegali bisogna bypassare i filtri, utilizzare programminini ad hoc e configurare "adeguatamente" la macchina. Senza queste consapevoli non vai da nessuna parte, NON con la normale navigazione; il link lo puoi anche cliccare ma ti apparirà solo una pagina vuota. Il tempo del fantasmi (e delle fandonie) è finito da un pezzoSunlightRe: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Sunlight> - Scritto da: Un cittadino> > > Non ho idea di come possa essere finito il mio> pc> > su un sito esca, o qualche imbecille ha postato> > in chat o su un forum un link illegale, oppure è> > colpa dei pop-up a raffica , già che allora si> > usava windows 98 che era un vero> > cesso..> > Se dovesse capitare a voi una cosa simile, se> > siete in buona fede e quindi la cosa verrà> > puntualmente archiviata, non esitate a chiedere> > anche voi i danni morali e materiali, per queste> > stupide inchieste c'è gente che è anche morta,> > altro che leggi e leggine per la tutela dei> > minori.> > > > Aprite gli occhi..> > Per andare nei siti illegali bisogna bypassare i> filtri, utilizzare programminini ad hoc e> configurare "adeguatamente" la macchina. Senza> queste consapevoli operazioni non vai da nessuna parte, NON> con la normale navigazione; il link lo puoi anche> cliccare ma ti apparirà solo una pagina vuota. Il> tempo del fantasmi (e delle fandonie) è finito da> un> pezzoerrata corrige: consapevoli operazioniSunlightRe: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Sunlight> - Scritto da: Un cittadino> > > Non ho idea di come possa essere finito il mio> pc> > su un sito esca, o qualche imbecille ha postato> > in chat o su un forum un link illegale, oppure è> > colpa dei pop-up a raffica , già che allora si> > usava windows 98 che era un vero> > cesso..> > Se dovesse capitare a voi una cosa simile, se> > siete in buona fede e quindi la cosa verrà> > puntualmente archiviata, non esitate a chiedere> > anche voi i danni morali e materiali, per queste> > stupide inchieste c'è gente che è anche morta,> > altro che leggi e leggine per la tutela dei> > minori.> > > > Aprite gli occhi..> > Per andare nei siti illegali bisogna bypassare i> filtri, utilizzare programminini ad hoc e> configurare "adeguatamente" la macchina. Senza> queste consapevoli operazioni non vai da nessuna parte, NON> con la normale navigazione; il link lo puoi anche> cliccare ma ti apparirà solo una pagina vuota. Il> tempo del fantasmi (e delle fandonie) è finito da> un> pezzoerrata corrige: consapevoli operazioniSunlightRe: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Sunlight> - Scritto da: Un cittadino> > > Non ho idea di come possa essere finito il mio> pc> > su un sito esca, o qualche imbecille ha postato> > in chat o su un forum un link illegale, oppure è> > colpa dei pop-up a raffica , già che allora si> > usava windows 98 che era un vero> > cesso..> > Se dovesse capitare a voi una cosa simile, se> > siete in buona fede e quindi la cosa verrà> > puntualmente archiviata, non esitate a chiedere> > anche voi i danni morali e materiali, per queste> > stupide inchieste c'è gente che è anche morta,> > altro che leggi e leggine per la tutela dei> > minori.> > > > Aprite gli occhi..> > Per andare nei siti illegali bisogna bypassare i> filtri, utilizzare programminini ad hoc e> configurare "adeguatamente" la macchina.(rotfl) Tu si che ne sai a pacchi. (rotfl)Alphonse ElricRe: Vi racconto la mia esperienza
- Scritto da: Sunlight> - Scritto da: Un cittadino> > > Non ho idea di come possa essere finito il mio> pc> > su un sito esca, o qualche imbecille ha postato> > in chat o su un forum un link illegale, oppure è> > colpa dei pop-up a raffica , già che allora si> > usava windows 98 che era un vero> > cesso..> > Se dovesse capitare a voi una cosa simile, se> > siete in buona fede e quindi la cosa verrà> > puntualmente archiviata, non esitate a chiedere> > anche voi i danni morali e materiali, per queste> > stupide inchieste c'è gente che è anche morta,> > altro che leggi e leggine per la tutela dei> > minori.> > > > Aprite gli occhi..> > Per andare nei siti illegali bisogna bypassare i> filtri, utilizzare programminini ad hoc e> configurare "adeguatamente" la macchina.(rotfl) Tu si che ne sai a pacchi. (rotfl)Alphonse ElricRe: Vi racconto la mia esperienza
> Per andare nei siti illegali bisogna bypassare i> filtri, utilizzare programminini ad hoc e> configurare "adeguatamente" la macchina. Senza> queste consapevoli non vai da nessuna parte, NON> con la normale navigazione; il link lo puoi anche> cliccare ma ti apparirà solo una pagina vuota. Il> tempo del fantasmi (e delle fandonie) è finito da> un pezzoMa che c**o vai blaterando??Un "sito" (e guarda che non esistono solo "siti") è identificato da un indirizzo IP ( lo sai cos'è? oppure sei convinto che tutto si basi su vu vu vu punto qualcosa?) e come tale è raggiungibile da qualsiasi posto esistente sulla terra, purché connesso ad internet.Secondo te cosa significa "configurare adeguatamente" la macchina? intendi forse il saltare la risoluzione DNS dei domini inserendo manualmente l'ip nel file host? ok, ma se un ip lo raggiungi così, lo raggiungi anche da un link.Intendi forse il bypassare un parental control installato sul pc (e da chi, nel caso del nostro amico?)? Guarda che i parental control non sono onniscenti ed autonomi e si basano su liste di url/ip e keywords che possono anche non essere aggiornate.Intendi forse bypassare un qualche altro filtro posto a livello di provider? Si, puoi riuscire a farlo creando una tunneling e da li navigare normalemente saltando eventuali filtri posti a livello provider.. ma in questo caso passa tutto, sia il sito di giardinaggio che il porno.. quindi cliccando sul link, quello si aprira'. Sia che sia porno che tutorial su come creare una bomba.Ci sono tante ragioni per cui voler saltare un eventuale filtro.. che poi ti consentono di navigare liberamente in toto ( e quindi anche su siti illegali)Sai una cosa? Prima di parlare a vuoto io mi informerei un po' sull'argomento senza parlare per sentito dire.Acquisisci qualche nozione e poi ragiona un attimo la prossima volta.