XML, comunicazioni cifrate a rischio

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Lemon

Noooooo, l'ha messa su 'sto CapsLock e sto
bel

paio di

CoinFlip.

Non sapevo che la FSF si potesse chiamare anche
cosìDopo lo "gnègnègnè" lo "specchio riflesso".Discussione di livello altissimo.




Prove? Fonti?




Si, la FSF non mette nessun bollino sulle
macchine con gnu-linux, vedi che non serve a
niente?Ma tu stai facendo basso trollaggio, o non hai davvero capito il discorso?




E di conseguenza l'hardware legato al loro, e

solo al loro

software.

non proprio: che l'attivazione di quel codice sia
possibile solo su quell'hardware, se poi ti
installi un altro SO l'importante è che intanto
MS si sia presa i soldi per quello (importante
per la MS, non per me,
intendiamoci).No, mi sa che non hai capito il discorso.
Posso anche intuire che la MS abbia tutto
l'interesse che altri SO non vengano installati
in modo da avere meno diffusione, ma non ce la
faranno, l'antitrust se li mangia vivi se fanno
una cosa del
genere.
E' come per la compagnie d'assicrazione auto. Pur pagando le sanzioni ci guadagnano lo stesso a tenere pratiche scorrette.


Una cosa che non sta bene a chiunque
utilizzi
il

PC per qualcosa di + che andare su facebook a

scrivere

XXXXXXXte.



E certo, adesso facendo passare windows per un
sistema per fare XXXXXXXte tu speri di avere
ragione.Ah io questo non l'ho detto.Il fatto è che tu, da bravo fanboy, vedi tutto nell'ottica distorta della puerile OS-war, alla quale non ti sottrati pronto a resistere sulle barricate.Qui io, e altri, facciamo un discorso leggermente + serio.Che prescinde dalla nostra opinione sulla qualità del tuo SO preferito.Chi va su facebook e fa solo XXXXXXXte (cioè il 90% del mercato home, e il 70% del mercato desktop professionale) non ha interesse ad avere un SO alternativo o la possibilità di multiboot, chi lo utilizza come strumento di lavoro, invece, sì.

Il bello poi è che se foste veramente dei
detrattori MS o pro linux e non dei frustrati, vi
rendereste conto che se MS facesse dei passi
falsi sarebbe meglio per voi.Scendi dalla barricata qui nessuno sta combattendo una OS-war.E certo non trovo interesse alle cappellate eventuali dei miei fornitori.

va bhè, pensala come vuoi, saluti.Se e quando capirai che questa non è una flame battle e avrai interese a fare un discorso serio io sarò disponibile a discutere con te.

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Lemon



Ah io questo non l'ho detto.

Il fatto è che tu, da bravo fanboy,

non sono un fan boy, te l'ho scritto in un altro
postCome se bastasse scriverlo.


vedi tutto

nell'ottica distorta della puerile OS-war,
alla

quale non ti sottrati pronto a resistere
sulle

barricate.



ma, io stavo commentanto la FSF che fa una
petizione contro la MS, se non un os-war questa
dimmi
tu.
Fa una petizione non generica contro la MS, ma specifica su un certo particolare tecnico e di marketing.Essendo una questione di merito e non ideologica appunto, non è certo una os-war.Poi possiamo anche buttarla in XXXXX, visto che ti sei arroccato sulle tue posizioni. Non cambia niente.

Chi va su facebook e fa solo XXXXXXXte (cioè
il

90% del mercato home, e il 70% del mercato

desktop professionale) non ha interesse ad
avere

un SO alternativo o la possibilità di
multiboot,

chi lo utilizza come strumento di lavoro,
invece,

sì.



Infatti, non ci avevo pensato. Tra due ore circa
per esempio sono in un'azienda con circa 100
client con windows, ma come faranno a lavorare
senza il dual-boot??? aspetta che vado un pò
prima che inzio ad installargli ubuntu così
iniziano a fare
qualcosa.
Il fatto che una azienda abbia 100 postazioni non vuol dire che non facciano XXXXXXXte.Se è ad esempio un call center, capirai che tipo di scelta tencologica hanno bisogno di fare.




Scendi dalla barricata qui nessuno sta

combattendo una

OS-war.

E certo non trovo interesse alle cappellate

eventuali dei miei

fornitori.



Io invece le trovo interessanti e pure divertenti.

Io trovo che chiunque abbia un minimo di potere (politico, economico, religioso, etc.) faccia di tutti per toglierci un pezzo di libertà alla volta.Cio' che è sconvolgente è che tra ignari, menefreghisti, pecoroni e attendisti, la maggioranza lascia fare.



Se e quando capirai che questa non è una
flame

battle e avrai interese a fare un discorso
serio

io sarò disponibile a discutere con

te.

Io il mio concetto l'ho espresso: la FSF sta
perdendo tempo, dovrebbe fare altre cose, tu
invece dici che è una iniziativa giusta.Io ho espresso il mio, ma vedo che tu lo fraintendi non so fino a che punto in buona fede.
Ho
capito.
Vedremo adesso cosa farà MS,Cosa farà dipenderà da noi.

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Lemon



Come se bastasse scriverlo.



Come se bastasse dirtelo
Ah no, non sono tipo da convincere con una XXXXXXXta.Ringraziando il cielo.




Fa una petizione non generica contro la MS,
ma

specifica su un certo particolare tecnico e
di

marketing.

Essendo una questione di merito e non
ideologica

appunto, non è certo una

os-war.



Un particolare tecnico che non fa installare
linux,
svegliati.E nemmeno nessun altro SO.Solo quello dei tuoi idoli.





Il fatto che una azienda abbia 100
postazioni
non

vuol dire che non facciano

XXXXXXXte.

Se è ad esempio un call center, capirai che
tipo

di scelta tencologica hanno bisogno di

fare.

hai ragione, a parte i call center tutti gli
altri hanno il dual boot.Solo quelli che non fanno XXXXXXXte.
Adesso è chairo che
nella vita tu non lavori, o per lo meno non esci
dal tuo
ufficio.
Lavorando si lavora su tutte le piattaforme.Facendo XXXXXXXte, ne basta una.Anche se fa XXXXXX.




Io trovo che chiunque abbia un minimo di
potere

(politico, economico, religioso, etc.)
faccia
di

tutti per toglierci un pezzo di libertà alla

volta.

Ma sai che avevo un sospetto che tu fossi un
attimo preso dalle manie di persecuzione? ma è
solo un flebile sospetto, nulla di
più
No, di contro ho la certezza che "fidarsi uguale fregarsi" (cit.).Ma tu continua a vivere nel tuo mondo di pan di zucchero. Finché puoi.

Cio' che è sconvolgente è che tra ignari,

menefreghisti, pecoroni e attendisti, la

maggioranza lascia

fare.



Soprattutto chi perde tempo dietro a fesserie.
Tipo credere alla bella favola del "tanto avrò scelta lo stesso".Convinto che tra illudersi di essere liberi ed esserlo veramente non ci sia differenza.


Io ho espresso il mio, ma vedo che tu lo

fraintendi non so fino a che punto in buona

fede.



Avevo capito che appoggiavi FSF su questa
inziativa, io no, avrò capito
maleHai capito un milionesimo del mio concetto.Resto perplesso sul motivo vero.





Cosa farà dipenderà da noi.

Da voi, io mi tiro fuori.Infatti lo dicevo prima:
tra ignari,
menefreghisti, pecoroni e attendisti, la
maggioranza lascia
fare.

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Lemon



Ah quindi siamo allo "gnègnègnè"?

Interessante argomento.



Ora se a te sta bene lasciare che facciano i
loro

porci comodi riservandoti la facoltà di

lamentartene inutilmente dopo, accomodati

pure.

Noi pensanti riteniamo che è meglio
sollevare
il

polverone prima che lamentarsi

poi.



E' questo il punto: a me non sta bene che loro
facciano i loro comodi, ma non faccio processi
alle intenzioni perchè questa la vedo come una
cosa assolutamente improbabile che realizzino.Se si manda netto e chiaro il segnalo che non ci sta bene non lo realizzano, se stiamo alla finestra a dire "fate che poi vediamo", la realizzano e come.
Quelli come te e la FSF invece lo danno per
certo.Io lo do per probabile. Ma mi basta che sia possibile per reagire.
Io sono pragmatico, voi repressi. Scusa se
lo
dico.No scusa se te lo dico io, tu sei un fanboy M$, e non da oggi.
Se domani viene fuori windows 8 con il boot
bloccato IO non me lo compro,Dipende se avrai scelta oppure no.Pure io non vorrei comprare il preinstallato ma di fatto me lo devo sucare ogni volta.
I palladium non l'hanno fatto perchè estremamente
controproducente, non poco, non molto
ESTREMAMENTE controproducente, continuo a
sostenere che solo gli sfigati repressi potevano
pensare che MS avrebbe bloccato mp3 pirati e e
programmini scaricati da
internet.Sei tu che non hai capito che il mercato è cambiato e parecchio negli ultimi anni. LA gente va al discount compra un cassone consigliato da un commesso ignorante come un sasso e si porta a casa un prodotto con preinstallato.E fa quello che riesce a fare.Chi capisce le differnze come noi si lamenta o diffonde le notizie sui pericoli di certe scelte tecnologiche, tutti gli altri si adeguano.Se "noi" non avessimo segnaltato chiaramente che palladium era un Capslock nella backdoor e avessimo diffuso la notizia che era "Estremamente controproducente" (per noi, per "loro" era conveniente e come!) ce lo saremmo ritrovato, tutti, nella suddetta backdoor.

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Lemon



Io lo do per probabile. Ma mi basta che sia

possibile per

reagire.



e fai come ti pare




No scusa se te lo dico io, tu sei un fanboy
M$,
e

non da

oggi.


Ma manco per niente! Io sono un pragmatico ed un
professionistaCome ogni bravo funboy dipinge se stesso.




Sei tu che non hai capito che il mercato è

cambiato e parecchio negli ultimi anni. LA
gente

va al discount compra un cassone consigliato
da

un commesso ignorante come un sasso e si
porta
a

casa un prodotto con

preinstallato.

E fa quello che riesce a fare.


Ma guarda che siamo d'accordo solo che tu forse
pensi di istruire il commesso e fargli montare
una ubuntu alla gente,Assolutamente no.Dico però che la gente abbia innanzitutto il diritto di sapere cosa sta comprando, e a che prezzo, ed eventgualmente deve avere la possibilità di poter scegliere di non comprare quello che non vuole.Che poi decida di esercitare o meno il suo diritto sono affari suoi.
io invece dico "che Dio me
ne scampi", la gente è pronta per cambiare
sistema quando lo chiede lei ed attualmente manca
la
cultura.
Io non capisco tutta sta fiducia nel genere umano da dove ti provenga.Beato te, lo dico senza ironia.



Chi capisce le differnze come noi si lamenta
o

diffonde le notizie sui pericoli di certe
scelte

tecnologiche, tutti gli altri si

adeguano.

non credo, credo invece che gli altri se ne
sbattono le p...e di tutte queste storie e
vogliono solo un computer per farci quello che
gli
pare.Il fatto è che sbattendosene le palle finisce che non ci fanno quello che gli pare, ma fanno quello che pare a quelli che ci mangiano sopra.




Se "noi" non avessimo segnaltato chiaramente
che

palladium era un Capslock nella backdoor e

avessimo diffuso la notizia che era
"Estremamente

controproducente" (per noi, per "loro" era

conveniente e come!) ce lo saremmo ritrovato,

tutti, nella suddetta

backdoor.

e sarebbe stato meglio, così la gente non si
istallava l'office cracckato o non si ascoltava
l'mp3 scaricato e passavano tutti a
linux.
dovevate tacere dovevate.Caxxate, sarebbe stato tropo tardi.

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Lemon
- Scritto da: Darwin

- Scritto da: Lemon


secondo me il problema invece è proprio

linux,


troppo legato all'ideologia e poco alle

esigenze


della


gente.

Che c'è di male a richiedere l'uso del
cervello?

Linux lo richiede. Se la gente preferisce

rimanere scimmie ammaestrate al classico
ciclo
"W

Uidovs-
bella la grafica-
installo il

programma-
clicco su


avanti-
accetta-
avanti-
avanti-
fine-

Anzi..a me fa solo piacere, visto che mi
faccio

pagare ogni qual volta fanno un macello

:)

E ti assicuro che la distanza tra una
riparazione

e l'altra non supera i tre mesi

:D



Non è Linux ad essere il problema. È la

gente che deve usare il cervello quando usa
un

computer, qualunque OS si

utilizzi.
Darwin, io quoto tutto al 100% quello che mi
scrivi, ma il punto è se vuoi o no la diffusione
di un SO. Secondo me, e sottolineo "secondo me",
linux deve ancora toccare la corda giusta della
gente. Non so qual'è la soluzione del problema,
ho solo questa sensazione che poi mi viene
confermata dai fatti.+E' molto semplice: trovare nei supermercati il prezzo del sistema operativo e l'installazione a parte. Ora la gente si trova davanti un SO preinstallato e lo usa, abuso di posizione dominante vuole che questo SO sia windows.

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Lemon

E' molto semplice: trovare nei

supermercati il prezzo del sistema

operativo e l'installazione a

parte. Ora la gente si trova davanti

un SO preinstallato e lo usa, abuso

di posizione dominante vuole che

questo SO sia windows.
Non è quella la soluzione perchè tanto la gente
continuerebbe ad usare windows. Tu dici di no? io
dico di si. Tanta gente che compra un pc per la prima volta non sa neanche che cos'e' windows, sai quanta gente mi e' arrivata a casa in panico per la richiesta di conferma al primo boot di vista ?Semplicemente non sanno che c'e' windows allo stesso modo in cui non distinguono il browser da internet, l'unica cosa che gli fa capire la differenza e' il cartellino del prezzo sull'adsl, quello gli fa capire che internet non e' dentro al pc ma va "comprato" a parte !
Alla gente devi dare la scatola chiusa. Se gli
meti il prezzo, ok, li puoi nache
sensibilizzare, ma tanto la cosa più probabile
è che ti comprino il pc senza SO e poi ti
mettano il craccato.Tu parli di utenti esperti che sono gia' in grado di installarsi il SO, quindi una metta minoranza con capacita' tecniche che gia' sa fare distinzione tra i diversi SO.
Secondo me bisogna prima invitarli ad usare un SO
alternativo per qualche anno, appena si arriva al
10%-20% dell'utilizzato arriveranno le proposte
da parte degli oem. Inoltre per invogliare l'oem
comunque ci vuole una unica distro di
riferimento, la più avvantaggiata mi sembra
ubuntu in questo momento.Ho constatato in vari esperimenti privati che se uno non ha mai usato un pc non c'e' molta differenza, anzi linux e' anche piu' facile per alcune cose; certo parliamo di una macchina preinstallata e preconfigurata.
questa è la mia idea a grandi linee e velocemente
scrivendo.

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Lemon

Tanta gente che compra un pc per la prima

volta non sa neanche che cos'e' windows, sai

quanta gente mi e' arrivata a casa in

panico per la richiesta di conferma al

primo boot di vista ?

Semplicemente non sanno che c'e' windows

allo stesso modo in cui non distinguono

il browser da internet, l'unica cosa

che gli fa capire la differenza e' il

cartellino del prezzo sull'adsl,

quello gli fa capire che internet non e'

dentro al pc ma va "comprato" a parte !
Facciamo sempre gli stessi discorsi! Sono sempre gli stessi motivi.
Io penso che ci saranno pure tanti utenti che non
sanno che cos'è un SO ma quasi tutto sanno che
c'è "windows" e lo vogliono perchè glielo ha
detto suo "cuggino", se tu gli metti una ubuntu
può anche darsi che non si accorgano di nulla ma
la prima volta che si parlano tra "utonti" vedrai
che è quello con linux che ti viene a chiedere di
mettergli windows e non viceversa. Manca proprio
la cultura, la predisposizione.A tanti il pc a casa serve solo per andare in internet e scrivere qualche email, se non sei un videogiocatore o comunque se non usi programmi che ci sono solo per windows potresti non accorgerti della differenza.

Tu parli di utenti esperti che sono

gia' in grado di installarsi il SO, quindi

una metta minoranza con capacita' tecniche

che gia' sa fare distinzione tra i diversi SO.
Si e no, guarda ad esempio firefox, nonostante il
predominio di IE si è imposto, tu dici che tanti
non sanno cos'è un browser, ok, ma tanti lo hanno
scoperto con il tempo provando che c'è qualcosa
di migliore.Stai confrontando la difficolta' di installare un singolo programma su un sistema gia' configurato con la difficolta' di isntallare e configurare l'intero SO ?
La stessa cosa deve avvenire per il
SO, deve iniziare a serpeggiare la voce che
esiste qualcosa di diverso, di gratuito e
potente. La gente la devi stuzzicare,
incuriosire, altrimenti rimane dov'è per pigrizia
o mancanza di tempo.La gente e' gia' curiosa, ma non ha scelta: al momento devi diventare un un installatore solo per provarlo un linux.
La gente poi impara a installarsi il
SO, da quando c'è e-mule sono tutti
diventati esperti sistemisti che ti aprono
le porte del firewall (un pò scherzo
ovviamente), insomma, se uno è motivato fa
anche cose più complicate della norma.Quindi mi confermi che se non lo trovo in negozio devo esclucede i semplici curiosi, gli informati che non sono capaci di installare un so; restano solo gli installatori.

Ho constatato in vari esperimenti

privati che se uno non ha mai usato

un pc non c'e' molta differenza, anzi

linux e' anche piu' facile per alcune

cose; certo parliamo di una macchina

preinstallata e preconfigurata.
sarà anche vero ma ti ripeto che la prima volta
che non gli torna qualcosa ripassano a windows.Ed io ti ripeto che si parla di neo utenti, quindi hanno poco da "ripassare".
questa è la mia idea. se invece sono loro a voler
fare il primo passo dopo è più facile che ci
rimangano.Cioe' trasformarsi in installatori, ti sembra facile ?
In ogni caso io sinceramente non vorrei che
windows scomparisse, vorrei solo che una
discreta concorrenza.Questa dovrebbe quando meno partire da chi ti offre il pc, non deve costringere l'utente interessato a trasformarsi in installatore.

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Lemon

A tanti il pc a casa serve solo per andare

in internet e scrivere qualche email, se non

sei un videogiocatore o comunque se non usi

programmi che ci sono solo per windows

potresti non accorgerti della differenza.
infatti, fino alla prima volta che hai un problemaE che problema dovresti avere ad andare su facebook o leggere qualche email ? Non e' windows che al primo sito in flasch prendi un virus, io tutti gli amici cui ho installato linux per questi scopi lo usano e non hanno problemi.Un sistema operativo i problemi non se li inventa.

Stai confrontando la difficolta' di

installare un singolo programma su un

sistema gia' configurato con la difficolta'

di isntallare e configurare l'intero SO ?Nono che qua non hai risposto...

La gente e' gia' curiosa, ma non ha scelta:

al momento devi diventare un un installatore

solo per provarlo un linux.
guarda, a me sembra che installarsi una ubuntu
sia facilissimo, inoltre esiste quella che parte
sotto windows se non sbaglio,E qua ti voglio: sbagli! Windows lo trovi preinstallato in un qualsiasi cassone da supermercato. Non hai bisogno di sapere cos'e' un SO, cos'e' internet e dove andare a scaricare il SO che ti interessa. Se vuoi solo accendere il pc e andare su feisssboook usando linux non puoi.
e poi ci sono i livecd. la gente se
è motivata lo farà.Quindi, come gia' detto prima, devi gia' avere gente motivata che sappia cos'e' un SO, che sappia cos'e' internet, una distribuzione e sapere dove scaricarla, devi saper masterizzare e poi formattarti il pc ed installarla.Non ci vedi un piccolo ostacolo rispetto a windows ? Non pensi che questo escluda tutta una serie di persone che sarebbero disposte ad usare qualcos'altro rispetto a windowos a <u
parita' di condizioni </u
?

Quindi mi confermi che se non lo trovo

in negozio devo esclucede i semplici

curiosi, gli informati che non sono

capaci di installare un so; restano

solo gli installatori.
non ho capito bene cosa vuoi dire. Quello che ho di nuovo scritto sopra, dimmi se questa volta e' piu' comprensibile.


sarà anche vero ma ti ripeto che la


prima volta che non gli torna qualcosa


ripassano a windows.

Ed io ti ripeto che si parla di neo utenti,

quindi hanno poco da "ripassare".
Il termine sarà sbagliato ma il concetto è
quello.NO, se non hai mai usato windows perche' dovrebbe venirti in mente di tornarci ? Tornare a cosa ? Se poi tuo cuggino ti dice pure che becca i virus e ha gli stessi problemai e tu con linux a parita' di problemi non becchi i virus ?
C'è un detto dalle mie parti che dice
"meglio annegare nel mare più grande" nel senso
che a parità di sorte almeno si preferisce farlo
nel modo più comune.Non sono responsabile della distribuzione di intelligenza per zone.
Questo detto secondo me è una cosa innata che c'è
fra gli ignoranti di ogni genere, anche io ne
sono soggetto.L'ignoranre non sa che sta usando XP, l'ignorante non se ne preoccupa, l'ignorante usa facebook.
Tu prendi un nuovo utente, nn si accorge di
niente che sta usando una distro qualsiasi e non
windows, ok, la prima volta che ha un minimo
problema, una qualsiasi stupidata, e si trova a
guardare in un forum che dà soluzioni per windows
o scariare un programma per windows o
semplicemente vedere un manuale con una schermata
per windows e tac, ecco che questi parlano con
l'amico o il parente o il collega e poi ti
chiamano per avere windows, perchè "lo hanno
tutti". Io ne sono straconvinto.Io ho constatato di no, al contrario diverse persone a cui l'ho installato mi fa notare quanti problemi abbia la gente che usa windwos e non comprende tanto masochismo.
bisogna creare invece una comunità di gente
consapevole, non dico esperta, dico consapevole.
Un pò come ha fatto apple nel bene e nel male,
chi usa un iphone lo sa e sa che i suoi problemi
con l'apparecchio li può risolvere parlando con
uno della sua comunità.Anche chi usa linux lo sa, anche chi usa windows o MacOSX, il problema e' che l'inux e' l'unico che chiunque lo deve installare, quidni siam sempre li'...
Questa gente deve essere motivata altrimenti
lascia per la massa.No, alla gente basta non dover faticare, poi usa quello che gli metti davanti. Questo e' il problema di linux, al contrario di Win o Osx non glie lo puoi mettere davanti. Parecchia gente si e' stufata ed e' disposta a spendere di piu' per usare una macchina che non abbia windows dentro, mac ne e' la prova; ma non e' disposta ad accumulare le conoscienze necessarie per brasarsi il pc e reinstallarselo; naturalmente parliamo di quelli che non riuscirebbero neanche ad installarsi windwos.

Questa dovrebbe quando meno partire da chi ti

offre il pc, non deve costringere l'utente

interessato a trasformarsi in installatore.
Non sarà mai così perchè non c'è interesse,Veramente mi sembra che l'abuso di monopolio, dimostrato anche con l'aumento delle licenze da parte di micrsosoft a chi metta altri so in multiboot sia il problema; il resto e' conseguenza, la mancanza di cultura e' conseguenza.
bisogna trovare un'altra strada, se aspetti il
produttore buonanotte. windows vista è stato un
gran passo falso di ms negli ultimi anni e non è
servito a niente, bisogna essere pronti con una
alternativa valida ed una proposta aggressiva
altrimenti non si va da nessuna parte. sempre
secondo me ovviamente.Non c'e' alternativa al preinstallato per la massa, salvo un altro preinstallato, infatti Mac ha sucXXXXX.

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Lemon
- Scritto da: krane
Scusa krane, per farla breve, mi pare di capire
che secondo te il problema è il preinstallato,
giusto? tu dici che se da domani gli utenti
potessero scegliere tra preinstallato linux
contro preinstallato windows si avrebbe il 50 e
50 di diffusione? o meglio ancora, che ci fosse
solo preinstallato linux?
va bhè, e ascolta, siccome a me non frega proprio
niente del preinstallato e sono pronto ad
accogliere la tua idea, mi diresti in pratica
cosa bisognerebbe fare per realizzare la tua
idea? una legge nazionale o europea? un obbligo
per i produttori,? il cartellino del prezzo?Sicuramente ci vorrebbe un po' di tempo per togliere le abitudini, comunque si: una legge europea che obblighi a mettere il prezzo del SO e dell'installazione dello stesso a parte sicuramente farebbe capire alla gente che il SO non e' parte integrante del pc.
E poi un'altra cosa: non pensi che la gente a
casa vorrebbe quello che usano anche a lavoro?Lo fanno gia' usano lo stesso firefox, la posta, che uso pensi che faccia la gente del SO ? Guardarselo o far partire un'applicazione e poi usare quella ?
tenendo conto che la maggior parte del software
gestionale è per piattaforma windows, non pensi
che comunque ci sarebbe questo effetto traino che
comunque farebbe rimanere windows il più
diffuso?E uno a casa si usa il gestionale ? Magari un bel Navision ???Oppure usa il browser ?

Non c'e' alternativa al preinstallato per la

massa, salvo un altro preinstallato, infatti

Mac ha sucXXXXX.
non mi pare, si ferma ad un 5% mi sembra, e forse
nel mercato business anche meno. probabilmente ci
sono più macchine linux nei server che mac nei
client + server, così ad occhio.Ma la gente e' motivata e sa che quello che compra NON e' windows, solo che non deve installarselo ma apre la scatola e funziona.

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: pippo75
io metterei che prima dell'acuisto del PC si
debba presentare la patente europea per l'uso del
pc.Risposta sterile.La questione posta da krane è ciò che andrebbe fatto. Windows non è parte del computer, di conseguenza il suo prezzo va esposto a parte.
quando uno compera la TV, cosa succede, la
accende parta la riceca dei
canali.
Mica deve installare il firmware della TV.Questo discorso ti è già stato fatto, ma mi pare che tu non voglia capirlo. Ma d'altronde capirlo, vuol dire evitare di trollare.Un pò come la storia di Virtualbox su Fedora, che ti è stata spiegata ogni volta che tu lo sbandieravi.Il firmware NON È il sistema operativo. Il firmware è una parte VITALE della macchina. È inscindibile. E infatti viene progettato per il modello di chip che lo ospiterà. Proprio come avviene col BIOS delle schede madri.Il sistema operativo NON è vitale. È un prodotto a se stante rispetto alla macchina e quindi non ha nessun senso IMPORRE l'acquisto quando esso non è richiesto. Pertanto il suo prezzo va rimosso dal costo totale qualora l'acquirente decida di non volere usufruire di tale prodotto.
Il supermercato prima ti propone ubuntu, poi ti
fa vere tutte le periferiche e acXXXXXri, se 100
articoli solo 2 ( o meno ) si dichiarano
compatibili con ubuntuNessuna delle mie periferiche ha il logo "Compatibile con Ubuntu" eppure funzionano senza scaricare niente.La mia stampante HP, al contrario, è compatibile con Windows XP ma non funziona se non inserisco il CD dei driver.
e magari i driver sono da
scaricare da
internet.Questo accade fondamentalmente su Windows. Su LInux sono da scaricare (per ovvi motivi) solo i driver proprietari, a meno che la distro non li includa tra i pacchetti base.Solo su Windows se io inserisco due pen drive, lui va a scaricare due driver diversi.I sistemi operativi alternativi erano arrivati a capire già 10 anni fa che basta un SOLO driver generico per l'USB Mass Storage.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 ottobre 2011 01.05-----------------------------------------------------------

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Manuel
Se con windows si inserisce una chiavetta
pendrive prima su una porta usb e poi su di
un'altra porta usb che usa un secondo controller
hardware interno e separato dal primo, windows
non reinstalla nessun secondo driver a parte maNon credo che intendesse dire questo ma, piuttosto, che su windows (non so se sia ancora così, ma tempo fa lo era): due pendrive diversi ==
due driver diversianziché avere un unico driver generico che gestisca tutti i diversi tipi di penne (e non solo) come uno stesso tipo di memora esterna (USB Mass Storage, appunto).

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Darwin
Questo ho detto e questo intendevo.
Comunque è ancora così.intendevi la tua solita boiata imparahttp://punto-informatico.it/b.aspx?i=3315444&m=3317646#p3317646

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Darwin
ROTFL pensavo fossero documentazioni....poi mi
sono ricordato che ti
autoquoti.
Mi dispiace, ma non essendo tu un tecnico, le tue
argomentazioni stanno a
zero.non sai nemmeno cosa sia un driver generico Mass Storage Devices che Windows si prende da solo da driver.cab e che e' sempre lo stesso ed unico driver usato per tutte le pendrive che si attaccano al computer per farle vedere al sistema come disco in Risorse del Computer sai solo sparar le solite cassate..oramai ti conosco come le mie tasche che vivi sprando XXXXXXte su PI (rotfl)

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Darwin
- Scritto da: Fiber

non sai nemmeno cosa sia un driver generico
Mass

Storage Devices
No hai ragione.
Sei venuto tu a spiegarcelo.
O sommo esperto di informatica :D


che Windows si prende da solo da

driver.cab e che e' sempre lo stesso ed
unico

driver usato per tutte le pendrive che si

attaccano al computer per farle vedere al
sistema

come disco in Risorse del Computer
Hai ragione.
Queste schermate le ho inventate io.
(rotfl) (rotfl) (rotfl)

[IMG]http://img42.imageshack.us/img42/3923/androwa


sai solo sparar le solite cassate..oramai ti

conosco come le mie tasche che vivi sprando

XXXXXXte su PI
Addirittura mi conosci.
Sei il nuovo Do Nascimiento.in quell'immagine hai attaccato lo SmartPhone al computer via USB 2.. <b
non solo una semplice pendrive </b
lo SmartPhone viene visto come devices a piu' profili e non solo come Pendrive di cui blateravi quindi vengono caricatii driver per tutti i profili che lo smartPhone rappresenta via USB ora paragoni pure la Pendrive Usb allo SmartPhone che usa piu' probili USb oramai non hai piu' nemmeno il senso della vergogna (rotfl).. le arrampicate sugli specchi durante gli sragionamenti sono il tuo forte (rotfl)svegliati che e' ora (rotfl)

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Darwin
Cambiare nick non ti rende più credibile.
Vuol dire solo che cerchi qualcuno che ti
sostenga nelle fesserie che
dici.

PS: Sai come si dice dalle mie parti: quando il
saggio indica la luna lo stolto guarda al
dito.

L'hai appena fatto. Complimenti.
ho cancellato i coockies e mi si e' sloggato il browser da PIsvegliati nn devo cambiare nessun nick per dirti che non sai niente e inventi solo XXXXXXccesei e rimarrai sempre un piccolo elemento che non lavora e mai ha lavorato in informatica viste le boiate colossali che scrivi

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: ahi
- Scritto da: Darwin

- Scritto da: Fiber


non sai nemmeno cosa sia un driver
generico

Mass


Storage Devices

No hai ragione.

Sei venuto tu a spiegarcelo.

O sommo esperto di informatica :D




che Windows si prende da solo da


driver.cab e che e' sempre lo stesso ed

unico


driver usato per tutte le pendrive che
si


attaccano al computer per farle vedere
al

sistema


come disco in Risorse del Computer

Hai ragione.

Queste schermate le ho inventate io.

(rotfl) (rotfl) (rotfl)




[IMG]http://img42.imageshack.us/img42/3923/androwa




sai solo sparar le solite
cassate..oramai
ti


conosco come le mie tasche che vivi
sprando



XXXXXXte su PI

Addirittura mi conosci.

Sei il nuovo Do Nascimiento.


in quell'immagine hai attaccato lo SmartPhone al
computer via USB 2.. <b
non solo una
semplice pendrive </b




lo SmartPhone viene visto come devices a piu'
profili e non solo come Pendrive di cui
blateravi quindi vengono caricatii driver per
tutti i profili che lo smartPhone rappresenta via
USB


ora paragoni pure la Pendrive Usb allo SmartPhone
che usa piu' probili USb


oramai non hai piu' nemmeno il senso della
vergogna (rotfl).. le arrampicate sugli specchi
durante gli sragionamenti sono il tuo forte
(rotfl)

svegliati che e' ora (rotfl)Strano allora che su linux venga visto come un comune dispositivo di memoria di massa + un modem, almeno il mio. Ma dimenticavo caro amico che ti firmi: ahi, devi sapere che Fiber non sapeva neanche che fosse possibile scrivere in un tom tom o aggiornarne il software senza l'apposita utility che funziona per magia.Quindi non ci si puo' aspettare che sappia come funzioni un device.

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Darwin
krane, ahi È fiber.
È uno dei tanti nick che usa per darsi
ragione da
solo.ero io? ma va?http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3315444&m=3318377#p3318377sveglia che e' giorno

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Darwin
krane, ahi È fiber.
È uno dei tanti nick che usa per darsi
ragione da solo.E pensi non l'avessi capito :D ma hai letto quello che gli ho scritto ? (rotfl)(rotfl)

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Darwin
Si l'avevo letto.
Mi era parso che avessi risposto in buona fede
pensando che ahi fosse veramente un sostenitore
di fiber.
:DNon credo possa esistere un sostenitore di Fiber, mezza rete ormai gli ride dietro (rotfl) l'altra meta' non ci puo' credere (rotfl)

Re: Ecco come perde tempo la FSF
(rotfl)- Scritto da: Darwin
In realtà l'altra metà non è che non ci crede...è
che sta ancora ridendo di dovella e dell'OS
migliore a 360°
:D

Appena finisce si unisce al resto del gruppo
(rotfl)la rete ride quando legge che scambi uno Smarphone come il Samsung che usa 6 profili USB diversi e quindi altrettanti driver diversi per ogni singolo profilo per una sola Pendrive Usb (rotfl) che viene invece vista con un solo driver di Mass Storage Device = periferica di archiviazione di massafai cosi' riditi addosso che fai prima (rotfl) se mentre ti si legge ti ridi addosso da solo poi gli altri ridono ancora meglio nel leggere le tue solite boiate (rotfl)oramai ne scrivi talmente tante che perdi pure il conto (rotfl)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 ottobre 2011 16.33-----------------------------------------------------------

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: krane
Guarda che la rete ride perche' non hai capito,
al solito, la domanda: perche' windows lo prende
come 5 profili usb quando e' solo una SD Mass
Storage Device = periferica di archiviazione di
massa
???ma cosa stai dicendo?leggi quanti profili USB ha il Samsung una volta connesso ad un computer e come viene riconosciuto in base ai suoi profili USB [img]http://img42.imageshack.us/img42/3923/androwave.png[/img]dormite in piedi ...dovete svegliarvi

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Darwin
Seeee Fiber.
Buona notte. :D


Come ti ho già scritto: quando il saggio indica
la luna, lo stolto guarda al
dito.ma leggiti e riditi addosso da solohttp://punto-informatico.it/b.aspx?i=3315444&m=3318271#p3318271prima parli di sola Pendrive USB che usa un solo profilo Usb = Mass Storage Device ... poi te ne esci attancando uno SmartPhone alla porta Usb che usa 6 profili USB diversi e tergiversi come il solito bambino dell'asilo (rotfl)oramai nn sai piu' nemmeno cosa sia la vergogna (rotfl)ti va di lusso che posti XXXXXXcce solo su questo pseudo forum perche' se lo facessi su altri forum di hardware saresti prima deriso da tutti e poi bannato all'istante (rotfl)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 ottobre 2011 16.21-----------------------------------------------------------

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Darwin
- Scritto da: Fiber

prima parli di sola Pendrive USB che usa un
solo

profilo Usb = Mass Storage Device ... poi te
ne

esci attancando uno SmartPhone alla porta
Usb
che

usa 6 profili USB diversi e tergiversi come

il

solito bambino dell'asilo
Continuo a ripetere: quando il saggio indica la
luna, lo stolto guarda al
dito.


ti va di lusso che posti solo su quesrto
psueudo


forum perche' se lo facessi su altri forum di

hardware saresti prima deriso da tutti e poi

bannato all'istante
Come ti hanno bannato a te?
Sei così esperto perchè ti è capitato vero? :Decco il vero stoltohttp://punto-informatico.it/b.aspx?i=3315444&m=3318271#p3318271non sai nemmeo cosa diavolo dici (rotfl)riditi addosso (rotfl)

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Darwin
Quando il saggio indica la luna, lo stolto guarda
al
ditoio vedo che tu col dito indichi sempre il solito deretano (rotfl)..-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 ottobre 2011 16.26-----------------------------------------------------------

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Fiber
- Scritto da: Darwin

Quando il saggio indica la luna, lo stolto
guarda

al

dito


io vedo che tu col dito indichi sempre il solito
deretano
(rotfl)..
--------------------------------------------------
Modificato dall' autore il 26 ottobre 2011 16.26
--------------------------------------------------E' perche' ti prendono continuamente per quello...

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Fiber
- Scritto da: krane

Guarda che la rete ride perche' non hai

capito, al solito, la domanda: perche'

windows lo prende come 5 profili usb quando

e' solo una SD Mass Storage Device = periferica

di archiviazione di massa ???
leggi quanti profili USB ha il Samsung una
volta connesso ad un computer e come viene
riconosciuto in base ai suoi profili USB
[img]http://img42.imageshack.us/img42/3923/androwaTi ho chiesto: e perche' windows ha bisogno di tutti quei profili per utilizzare un Mass Storage Device ? (ed eventualmente un modem)

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Manuel
- Scritto da: Darwin

Questo accade fondamentalmente su

Windows. Su LInux sono da scaricare (per

ovvi motivi) solo i driver proprietari, a

meno che la distro non li includa tra i

pacchetti base.
Su windows nel 95% dei casi i driver stanno
dentro alla confezione della periferica.
Non sai cosa dici.Sei rimasto un po' indietro e non hai mai dovuto reistallare un pc nella tua vita vero ?

Solo su Windows se io inserisco due

pen drive, lui va a scaricare due driver

diversi.

I sistemi operativi alternativi erano

arrivati a capire già 10 anni fa che

basta un SOLO driver generico per l'USB

Mass Storage.
Se con windows si inserisce una chiavetta
pendrive prima su una porta usb e poi su di
un'altra porta usb che usa un secondo
controller hardware interno e separato dal
primo, windows non reinstalla nessun secondo
driver a parte ma si riprende e riconfigura
lo stesso identico driver solo per
reinterfacciarsi col kernel nella comunicazione
sul secondo controller usb interno che gestisce
la seconda porta.Non hai letto: si parlava di device uguali, che c'entrano le porte ? Se poi inserisci un'altra pen usb ti carica un'altro driver, in pratica hai un driver per ogni mouse, uno per ogni penna uno per ogni cag...
Se sul computer avessi 2 porte usb tutte pilotate
dallo stesso controller hardware usb interno,
windows lavorebbe senza riconfigurare lo stesso
driver.
Non sai cosa dici.
Avrete tutti si e no 17 anni.E tu che hai SERI problemi di comprensione del testo quanti anni hai 5 ?

Re: Ecco come perde tempo la FSF
Sì, è vero...Il driver generico è stato introdotto ancora con Windows 2000.http://en.wikipedia.org/wiki/USB_mass-storage_device_class#Microsoft_WindowsIl "problema" esisteva con windows 98 (ed NT). Mi sembrava che fosse così anche con windows XP, ma ricordavo male... sorry

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: krane
Quarda che non c'e' bisogno di credibilita':
quasi tutti qua hanno un windows davano e sanno
cosa vuol dire attendere che il SO faccia i suoi
comodi, anche se solo chi ne ha usati altri si
rende conto della farragginosita' del sistema a
finestre.

(
http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/Fvuoi che ti faccio un video che riprende un Notebook con Windows Xp o Win7 e ti faccio vedere quanto tempo impiega a prendersi in automatico ( da driver.cab ) il driver generico Human Interface la prima volta che si attacca un mouse alla macchina? se lo faccio e lo uploado su YouTube dove si vede palesemente che impiega 5 miserabili secondi con tanto di ballon Help nella barra che conferma il tutto , dopo stai zitto per sempre? prometti che poi taci per sempre su PI dai (rotfl)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 ottobre 2011 15.14-----------------------------------------------------------

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: krane
Tanto non uso windows... E linux ci mette meno,
e' istantaneo, tu divertiti con il tuo
wintartaruga.

E ricordati gli aggiornamenti di java e di
flash...meno male che quando poi ti metto con le spalle al muro per sbugiardarti almeno cerchi di cambiare discorso nell'arrampicata sugli specchi che intraprendi il tuo palesare le menzogne tergiversando ti da almeno un minimo in piu' di dignità che comunque già ti sta di suo sottoterra

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: krane
Chiunque puo' leggere che cambio discorso perche'
non sei in grado di capire cosa ti si sta
dicendo, alla
prossima.chiunque puo' capire che inventi una fraccata di balle solo quello e' palese bye bye

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: krane
Allora lasciamo giudicare a chi legge, ora ti
lascio che i dottori ci hanno messaggiato in
privato di non farti
agitare.


bye byelasci giudicare i tuoi simili a livello mentale ?si si ...come ti capisco (rotfl)(rotfl)

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: pippo75

La questione posta da krane è ciò che

andrebbe fatto. Windows non è parte del

computer, di conseguenza il suo prezzo va

esposto a parte.
in base a quale regola lo stabilisci quello che è
parte e quello che non lo è?
Se è MS non lo è, se non è MS lo è?Sbaglio o l'antitrust americana ha gia' risposto a questa domanda ?

Un pò come la storia di Virtualbox

su Fedora, che ti è stata spiegata ogni

volta che tu lo sbandieravi.

Dici che tutti i messaggi sparsi per il mondo con
lo stesso problemi li ho messi io. Caspita non
troll ma super-troll.

Il firmware NON È il sistema operativo.

Il firmware è una parte VITALE della macchina.

È inscindibile. E infatti viene

progettato per il modello di chip che lo

ospiterà. Proprio come avviene col BIOS delle

chede madri.
Quindi anche il lettore di CD non è fondamentale,
si può cambiare come si vuole, bisogna mettere il
prezzo anche di quello?Nel momenti in cui un fabbricante di lettori cd raggiungesse posizione dominante e ne abusasse si.

Il sistema operativo NON è vitale. È un

prodotto a se stante rispetto alla macchina e

quindi non ha nessun senso IMPORRE l'acquisto

quando esso non è richiesto. Pertanto il suo

prezzo va rimosso dal costo totale qualora

l'acquirente decida di non volere usufruire

di tale prodotto.
In un mercato libero è in venditore che sceglie,
vuoi imporre la tua volonta? si chiama
dittatura.Non e' un mercato libero, e' un mercato che sottosta a delle leggi, tra cui quelle volte ad evitare una posizione dominante.

Nessuna delle mie periferiche ha il logo

"Compatibile con Ubuntu" eppure funzionano

senza scaricare niente.
La mia stampante epson no, deve essere sfiga.Che modello e' ?


e magari i driver sono da


scaricare da internet.

Questo accade fondamentalmente su Windows. Su

LInux sono da scaricare (per ovvi motivi)

solo i driver proprietari, a meno che la distro

non li includa tra i pacchetti
in genere li trovo sul CD incluso.Ormai non piu', nella scatola c'e' solo un foglietto che ti rimanda al web.

I sistemi operativi alternativi erano

arrivati a capire già 10 anni fa che basta

un SOLO driver generico per l'USB Mass

Storage.
metto tante di quelle penne USB e funzionano
senza problemi.

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: pippo75


parte e quello che non lo è?


Se è MS non lo è, se non è MS lo è?



Sbaglio o l'antitrust americana ha gia'
risposto

a questa domanda ?

hai quelche link che ne parla?

facciamo finta che comunque sia vera, ha valore
legale in Italia?Facciamo finta che non abbia mai avuto problemi di posizione dominante in europa ?

Nel momenti in cui un fabbricante di lettori
cd

raggiungesse posizione dominante e ne
abusasse

si.

Si vuole il prezzo perchè è dominante oppure
perchè non è necessario?
Decidiamo.Una figura di mercato dominante e' normalmente sottoposta ad azioni cui non vengono sottoposti altri attori del mercato, non sarebbe niente di strano.

Non e' un mercato libero, e' un mercato che

sottosta a delle leggi, tra cui quelle volte

ad evitare una posizione dominante.
Mettere il prezzo del SO dici che cambia qualcosa?
Ma non c'era già il ballot screen?Se per te il sistema operativo e' la stessa cosa di un browser e presenta le stesse difficolta' tecniche di installazione allora possiamo smettere di parlare: non hai gli strumenti.



senza scaricare niente.


La mia stampante epson no, deve

essere sfiga.
Che modello e' ?
Epson Sx218, ci sono i driver ma uno deve
cercarli.
Il supermercato prima di vende il prodotto poi
non può dirti arrangiati, per cui le distro Linux
le evitano. Il giorno in cui anche i produttori
forniranno driver magari......Non e' necessario, basta controllare che l'hardware sia supportato ed i driver sono interni al kernel, forse non sai che se hai un sistema devi collegargli device supportat: le ruote per la panda le compri a caso o esci di casa sapendo che auto hai ?
Ma fare questo cosa vuoi che serva, quello che
manca è il prezzo di Windows.
Se il supermercato di dice il windows nel
computer costa 1 euro, quello sullo scaffale con
scatola+CD costa 199 euro, prezzo dovuto
all'assistenza fornita da M$.
Il computer costa 499 ( 498+1 ) quindi non
rientra neanche nel sottocosto.

Ormai non piu', nella scatola c'e' solo un

foglietto che ti rimanda al web.
Io ho trovato un CD con driver e programma OCR (
per windows ) e altri programmi che non ricordo a
cosa servono ( sempre per windows ).Va a marca, io ho trovato un foglio con le istruzioni da un lato per ati e dall'altro per nvidia ! Grandi :D :D
Che incentivo ha il supermercato a vendere un OS
diverso da windows, quando tutte le scatole che
vende riportano: Windows.
Ti vendo un prodotto e poi quando cerchi gli
acXXXXXri devo dirti, magati va devi provare a
scaricare da internet. Faccio la figura di quello
che ti ha fregato.Il sistema dovrebbe disincentivare le posizini dominanti con delle manovre di mercato e legali, come e' stato fatto per tante altre soceta' del resto; non capisco tanto stupore se sottoporre una corporazione a delle regole...
E' come vendere l'aspirapolvere per poi dirti che
gli acXXXXXri non li hai, magari adattandoli
vanno bene ( quasi sicuramente e magari vanno
anche meglio
).No, e' come impedire ad un monopolista di tenere fuori gli acXXXXXri di altre marche dai negozi.

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: pippo75

Facciamo finta che non abbia mai avuto

problemi di posizione dominante in europa ?
ma la sentenza non è chiusa, MS non era stata
condannata a mettere il ballot screen?La sentenza di cui parli e' chiusa e riguarda solo il browser, ovviamente ce ne sono altre un po' chiuse un po' in corso, microsoft sfrutta da sempre questi tempi tecnici, inoltre l'europa non ha il potere che ha l'antitrust usa (che purtroppo quando poteva non ha fatto il suo dovere).
Io dicevo che era inutile, ma visto che io sono
un trollino prezzemolato e pagato da MS devo
sicuramente aver scritto per parte.
Oramai il monopolio non esiste, grazie Sciura
Balloot di esistere.Ci sono state cause e processi per ogni uscita del SO, per 8 ti aspetti sia diverso ? Non abbiamo imparato niente ?


Si vuole il prezzo perchè è

dominante oppure perchè non è necessario?


Decidiamo.

Una figura di mercato dominante e'

normalmente sottoposta ad azioni cui non

vengono sottoposti altri attori del

mercato, non sarebbe niente di strano.
Se consideri che però questo ricade sugli altri
non su MS, tranne per i computer venduti da
MS.E' sempre cosi' ! E' quello per cui gli stati cercano di eliminare i monopoli, perche' se li lasci incancrenire poi e' difficile abbatterli senza danneggiare pesantemente il mercato. E' ovvio !!!

Non e' necessario, basta controllare che

l'hardware sia supportato ed i driver sono

interni al kernel, forse non sai che se hai

un sistema devi collegargli device supportati: le

ruote per la panda le compri a caso o esci di

casa sapendo che auto hai
vado dal meccanico e dico di fare lui, al limite
scelgo in base al prezzo quelle che mi
propone.Bene, allora vai in un negozio in cui sappiano cosa fanno e chiedihw compatibile per linux, non avrai problemi di driver. Esattamente come per l'auto.

Il sistema dovrebbe disincentivare le

posizini dominanti con delle manovre di

mercato e legali,; come e' stato fatto

per tante altre soceta' del resto; non

capisco tanto stupore se sottoporre

una corporazione a delle regole...
e mettere l'etichetta che windows costa 1 euro,
dici che incentivi le ditte a inserire i driver
anche per ubuntu?Dimentichi il costo dell'installazione.Si, credo che serva intanto a far capire alla gente che PC != windows esattamente come l'adsl fa capire che internet non cel'hai dentro al pc.

No, e' come impedire ad un monopolista

di tenere fuori gli acXXXXXri di altre

marche dai negozi.
Dopo il ballot screen, mettiamo la label-ballon?
Dici che inserendo questa etichetta cambia
qualcosa?Mettiamo la label: che SO vuoi e si, pian piano la gente si accorgera' che e' possibile usare altri SO con un pc.
Ma il tutto cosa c'entra con il boot blindato?
Tanto per sparare contro una ditta?Chi ha interesse a rendere difficoltoso l'utilizzo di linux from scratch ?

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: pippo75
in base a quale regola lo stabilisci quello che è
parte e quello che non lo
è?Non lo stabilisco io.Lo stabilicono le sentenze.
Se è MS non lo è, se non è MS lo è?Eh?
Dici che tutti i messaggi sparsi per il mondo con
lo stesso problemi li ho messi io. Caspita non
troll ma
super-troll.Già.Un vero supertroll.
Quindi anche il lettore di CD non è fondamentale,
si può cambiare come si vuole, bisogna mettere il
prezzo anche di
quello?Ti impongono tutti il lettore CD di una marca?
In un mercato libero è in venditore che sceglie,
vuoi imporre la tua volonta? si chiama
dittatura.In un mercato libero non si impone l'acquisto di un prodotto non voluto.
La mia stampante epson no, deve essere sfiga.Marca e modello?
metto tante di quelle penne USB e funzionano
senza
problemi.Ho detto che non funzionano?Leggere prima di postare?

Re: Ecco come perde tempo la FSF
Tu stai proponendo di fare come la microsoft, e di comportarsi come le persone che disapprovi. Non è quella la soluzione, perchè faresti diventare linux come windows.

Re: Ecco come perde tempo la FSF
- Scritto da: Lemon
Darwin, io quoto tutto al 100% quello che mi
scrivi, ma il punto è se vuoi o no la diffusione
di un SO. Secondo me, e sottolineo "secondo me",
linux deve ancora toccare la corda giusta della
gente. Non so qual'è la soluzione del problema,
ho solo questa sensazione che poi mi viene
confermata dai fatti. Se poi vogliamo che linux e
simili rimangono una nicchia allora ok, se invece
vogliamo provare ad incrementare le percentuali
di questa minoranza allora bisogna trovare altre
strade.A me fa piacere se la gente lo usa. Ma la gente lo deve usare con coscienza. Altrimenti può rimanere dov'è. Non mi entra un centesimo (anzi, li perdo pure) se la gente migra.La gente deve avere la conoscenza base (non intendo sviluppo o qualnt'altro) del computer. Non servono quei corsi idioti come la patente europea.Serve una preparazione base abbastanza solida in materia. Non si può nel 2011, in piena era informatica, pensare ancora che un computer funzioni per magia, come qualcuno va (andava) blaterando. I ragazzi di oggi dovrebbero avere la padronanza dei computer, tanto da spiegare a NOI che abbiamo visto l'informatica nascere come funziona la tecnologia. Invece vedo ragazzini che oltre ad andare su feissbuc non riescono ad andare oltre il click sul pulsante OK. IMHO è questo il vero problema.
Scusa la metafora politica, ma la questione mi
ricorda un pò l'attuale sinistra contro il
governo: da anni chiedono le dimissioni del
cavaliere, non funziona, hai visto? continuano su
questo tasto ma non ne cavano un ragno dal buco.Vabbè ma loro lo fanno tanto per far rumore. Tanto per illudere la gente che c'è realmente un opposizione. :)
Lasciando stare l'eventuale parallelismo
linux=sinistra MS=cavaliere nel senso che non sto
dicendo cosa è meglio e cosa è peggio (ognuno
pensi ciò che vuole),L'unica differena è che quì la contrapposizione c'è davvero ;)
io critico la strategia. E'
da
cambiare.
In alternativa si rimane in minoranza e bon, non
è neppure una brutta
idea.Il problema è che se si cambia la strategia ma non si cambia il modo di pensare non cambierà nulla.Tanto vale rimanere così.Windows o Linux, a me non fa differenza. Due utenti al posto di due utonti: questo fa la differenza ;)

Re: Ecco come perde tempo la FSF

Se poi vogliamo che linux e
simili rimangono una nicchia allora ok, Guarda che io nella nicchia mi trovo benissimo. Non voglio che la mia nicchia venga invasa dalle scimmie. Perchè è quello che si ottiene, facendo entrare le masse: un branco di scimmie urlanti, che vogliono i giochini per bimbiXXXXXXX, l'app per giocare al lotto (perchè non sono nemmeno capaci di andare su un sito), che cliccano sugli eseguibili che arrivano via mail diffondendo virus, che si lamentano perchè non sono capaci a cambiare l'immagine di sfondo. Se gente del genere comincia ad arrivare, il problema dell'interfaccia Unity sarà solo il primo di una lunga catena.Noi vogliamo attirare utenti validi: programmatori, o comunque gente che intende imparare qualcosa. Le scimmie continuino a guardare la tv e stiano lontano dall'informatica.

Re: Ecco come perde tempo la FSF

A questo somma il desiderio di Microsoft di
eliminare la concorrenza scomoda. Ed ecco il
risultato: Palladium, che fino ad ora è stato
implementato in piccole dosi (WGA e DRM in
primis) potrà essere integrato
completamente.Secondo me, l'ho detto e lo ripeto, a MS sicuramente frega vendere il loro SO ed il loro Office, su questo non ci piove, ma da qua a prevedere scenari dove MS blocca tutto quello che non è firmato credo che ce ne passi di acqua sotto i ponti. Non hanno interesse a farlo, sarebbe controproducente, farebbe andare via tanti utenti verso altri sistemi.