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usb3: si ma il problema di usb è 1 altro
Il più grosso problema dello standard USB (sia 1 che 2) non è la lentezza...ciò che lo rende inferiore agli altri standard è la tecnologia che ci sta dietro!impiega una quantità enorme di risorse (CPU)! È seriale e non si può gestire più di N periferiche...Grazie tante che va più veloce.. se però non mi hai risolto il problema più grosso io che me ne faccio per stampanti, mouse e tastiere di 600 MB/s di trasferimento??? -
usb3: si ma il problema di usb è 1 altro
Il più grosso problema dello standard USB (sia 1 che 2) non è la lentezza...ciò che lo rende inferiore agli altri standard è la tecnologia che ci sta dietro!impiega una quantità enorme di risorse (CPU)! È seriale e non si può gestire più di N periferiche...Grazie tante che va più veloce.. se però non mi hai risolto il problema più grosso io che me ne faccio per stampanti, mouse e tastiere di 600 MB/s di trasferimento???-
Re: usb3: si ma il problema di usb è 1 altro
- Scritto da: danieleMM
Il più grosso problema dello standard USB (sia 1
che 2) non è la
lentezza...
ciò che lo rende inferiore agli altri standard è
la tecnologia che ci sta
dietro!
impiega una quantità enorme di risorse (CPU)! È
seriale e non si può gestire più di N
periferiche...
Grazie tante che va più veloce.. se però non mi
hai risolto il problema più grosso io che me ne
faccio per stampanti, mouse e tastiere di 600
MB/s di
trasferimento???ed in che misura collegare N, con N tendente ad infinito, periferiche è oggi un problema con usb2?Io ho scanner, webcam, mouse, stampante, bluetooth, fotocamera, joystick, adattatore wireless e penna usb contemporaneamente di cui bluetooth, pen-driver, joystick e fotocamera ad un adattatore non alimentato da 10 euro e non ho alcunissimo problema di nessun tipo.ah.. E' SERIALE! ma lol.-
Re: usb3: si ma il problema di usb è 1 altro
attacca una sola periferica ad alta velocità e consumo continuo e ne riparliamo...quelle son tutte periferiche che non hanno bisogno di una grossa banda per funzionare quindi1) non si infastidiscono a vicenda2) non creano un carico eccessivo al processorequi l'usb 3.0 aumenta la bandaquindi la mia domanda era: a che mi serve poter attaccare periferiche più veloci se si intralciano a vicenda e mi consumano processore?l'usb è strutturato in modo tale che tutte le periferiche comunicano con tutteil che significa che solo una alla volta può comunicare sul busper dar l'illusione che tutto avvenga parallelamente è necessario effettuare dei controlli, se ne prende carico il controller usb e il processore è chiamato a gestire diverse operazioniin particolare per evitare sovrapposizioni nessuna periferica può comunicare se non gli è richiesto dal controller..il che significa che se stai usando, ad esempio, un modem adsl usb continuerà ad inviare richieste alla perifericagli hub usb a loro volta si incanalano "ad imbuto" in una sola porta usbbah..si deve sempre fare polemica inutile su questo forum-
Re: usb3: si ma il problema di usb è 1 altro
- Scritto da: danieleMM
attacca una sola periferica ad alta velocità e
consumo continuo e ne
riparliamo...
quelle son tutte periferiche che non hanno
bisogno di una grossa banda per funzionare
quindi
1) non si infastidiscono a vicenda
2) non creano un carico eccessivo al processore
qui l'usb 3.0 aumenta la banda
quindi la mia domanda era: a che mi serve poter
attaccare periferiche più veloci se si
intralciano a vicenda e mi consumano
processore?
l'usb è strutturato in modo tale che tutte le
periferiche comunicano con
tutte
il che significa che solo una alla volta può
comunicare sul
bus
per dar l'illusione che tutto avvenga
parallelamente è necessario effettuare dei
controlli, se ne prende carico il controller usb
e il processore è chiamato a gestire diverse
operazioni
in particolare per evitare sovrapposizioni
nessuna periferica può comunicare se non gli è
richiesto dal
controller..
il che significa che se stai usando, ad esempio,
un modem adsl usb continuerà ad inviare richieste
alla
periferica
gli hub usb a loro volta si incanalano "ad
imbuto" in una sola porta
usb
bah..
si deve sempre fare polemica inutile su questo
forume tutti i processi si incanalano in un unico, o comunque pochi, processori.e qui fu inventata la schedulazione..calcolcando che nel 2010 quando uscirà usb3 il discorso delle risorse sarà piu' che superato, come oggi lo è quello SCSI.. la vedo drammatica.ammetti che l'ipotesi di avere piu' di 2 dischi molto capienti in usb2 è abbastanza remota.. per la maggiore si utilizzano le periferiche mongole che ho citato.ed è remota, anzi dippiu', col blasonato firewire.il vantaggio, al contrario, è poter avere a prezzi che si suppone accessibilissimi come per oggi lo sono quelli dell'usb2, periferiche veloci e quindi travisare tutto il porno di un HD da 10TB in pochi minuti anzicchè eoni.-
Re: usb3: si ma il problema di usb è 1 altro
resta il fatto che la tecnologia USB è stata progettata per essere a basso costo e ora si cerca di "correggere il tiro" con vari "trucchetti"altre architetture (firewire) sono state progettate per essere efficienti...penso che la diffusione dell'usb sia dovuta a motivi commerciali: un po' come la gente conosce gli MP3, anche se esistono standard migliori il mercato richiede quelli e i produttori hardware si basano su quelli!La cosa migliore sarebbe avere periferiche "del cavolo" come mouse e tastiere connesse a USB e utilizzare altri tipi di porte, quali le firewire, per periferiche che richiedono una gran quantità di dati in trasferimento: dischi, videocamere, modem adsl, ecc...la tua affermazione che il problema risorse sarà sparito nel 2010 è un po' azzardata... in genere più risorse si hanno e più i sistemi operativi e i programmi in genere diventano esosi...si le possibilità aumentano con più risorse, ma non ce ne saranno mai in abbondanza da sprecare :) -
Re: usb3: si ma il problema di usb è 1 altro
Esatto! In milanese si dice "Ofelé fa il to' meste'" ("Pasticciere fai il pasticciere" per chi non parla la lingua di Carlo Porta).Ormai quasi tutti i desktop hanno due controller USB per 4 porte: su uno ci si attacca la stampante e lo scanner.Mouse e tastiera si attaccano alle porte PS/2.Il modem non ha più senso: si usa un modem router con porta ethernet e se si vuole l'IP assegnato alla macchina lo si assegna a livello di NAT. Se invece si ha bisogno di un modem telefonico, la sua porta è la COM seriale, che è li apposta come i modem seriali che non per caso si trovano in tutti gli store su internet. O uno interno se avete PCI che avanzano.Sulla USB avanzata ci si attaccano le periferiche "temporanee": PenDrive, Fotocamera, Lettore MP3, Telefonino, Palmare, Hard Disk PORTATILE (i 2,5), lettore di Smart Card, lettore di Memory Card, etc, etc.Un Hard Disk esterno FISSO (stile 3.5" con alimentatore) si attacca su una USB se lo si usa per i Backup. Se lo si usa per i lavori correnti si prende uno dei tanti modelli USB/Firewire che costano 10 Euro in più e li si attacca sulla porta Firewire, insieme alla Videocamera.Per ogni lavoro, i suoi strumenti. La carne si taglia con il coltello, la minestra si mangia con il cucchiaio. Ho visto gente tagliare la carne con il cucchiaio e succhiare la minestra direttamente dal piatto, ma non si lamentavano del design delle posate... -
Re: usb3: si ma il problema di usb è 1 altro
Se invece parliamo di Portatili usati come Desktop.... "Ofelé fa il to' meste'": non lo faccio con il portatile in offerta da 499 Euro, perché so già che parto male.Un buon portatile oggi ha due porte USB (1 controller), 1 firewire, 1 Ethernet, 1 modem, 1 Bluetooth.Non ha PS/2, ma ha tastiera e mouse integrati. Se vuoi un mouse esterno e ti danno proprio fastidio i conflitti USB, lo compri Bluetooth.Stampante, Scanner, HD portatili, Lettori vari e fotocamere varie si attaccano e si staccano alla bisogna. L'Hard Disk grosso di supporto lo si prende Firewire (10 Euro in più!).Sinceramente, di USB3 ne sento il bisogno come delle videochiamate sul cellulare. -
Re: usb3: si ma il problema di usb è 1 altro
Sinceramente, di USB3 ne sento il bisogno come
delle videochiamate sul
cellulare.Sento un eco... 640k saranno sufficienti per tutti! -
Re: usb3: si ma il problema di usb è 1 altro
Sinceramente, di USB3 ne sento il bisogno come
delle videochiamate sul
cellulare.Sento un eco... 640k saranno sufficienti per tutti! -
Re: usb3: si ma il problema di usb è 1 altro
Se invece parliamo di Portatili usati come Desktop.... "Ofelé fa il to' meste'": non lo faccio con il portatile in offerta da 499 Euro, perché so già che parto male.Un buon portatile oggi ha due porte USB (1 controller), 1 firewire, 1 Ethernet, 1 modem, 1 Bluetooth.Non ha PS/2, ma ha tastiera e mouse integrati. Se vuoi un mouse esterno e ti danno proprio fastidio i conflitti USB, lo compri Bluetooth.Stampante, Scanner, HD portatili, Lettori vari e fotocamere varie si attaccano e si staccano alla bisogna. L'Hard Disk grosso di supporto lo si prende Firewire (10 Euro in più!).Sinceramente, di USB3 ne sento il bisogno come delle videochiamate sul cellulare. -
Re: usb3: si ma il problema di usb è 1 altro
Esatto! In milanese si dice "Ofelé fa il to' meste'" ("Pasticciere fai il pasticciere" per chi non parla la lingua di Carlo Porta).Ormai quasi tutti i desktop hanno due controller USB per 4 porte: su uno ci si attacca la stampante e lo scanner.Mouse e tastiera si attaccano alle porte PS/2.Il modem non ha più senso: si usa un modem router con porta ethernet e se si vuole l'IP assegnato alla macchina lo si assegna a livello di NAT. Se invece si ha bisogno di un modem telefonico, la sua porta è la COM seriale, che è li apposta come i modem seriali che non per caso si trovano in tutti gli store su internet. O uno interno se avete PCI che avanzano.Sulla USB avanzata ci si attaccano le periferiche "temporanee": PenDrive, Fotocamera, Lettore MP3, Telefonino, Palmare, Hard Disk PORTATILE (i 2,5), lettore di Smart Card, lettore di Memory Card, etc, etc.Un Hard Disk esterno FISSO (stile 3.5" con alimentatore) si attacca su una USB se lo si usa per i Backup. Se lo si usa per i lavori correnti si prende uno dei tanti modelli USB/Firewire che costano 10 Euro in più e li si attacca sulla porta Firewire, insieme alla Videocamera.Per ogni lavoro, i suoi strumenti. La carne si taglia con il coltello, la minestra si mangia con il cucchiaio. Ho visto gente tagliare la carne con il cucchiaio e succhiare la minestra direttamente dal piatto, ma non si lamentavano del design delle posate... -
Re: usb3: si ma il problema di usb è 1 altro
resta il fatto che la tecnologia USB è stata progettata per essere a basso costo e ora si cerca di "correggere il tiro" con vari "trucchetti"altre architetture (firewire) sono state progettate per essere efficienti...penso che la diffusione dell'usb sia dovuta a motivi commerciali: un po' come la gente conosce gli MP3, anche se esistono standard migliori il mercato richiede quelli e i produttori hardware si basano su quelli!La cosa migliore sarebbe avere periferiche "del cavolo" come mouse e tastiere connesse a USB e utilizzare altri tipi di porte, quali le firewire, per periferiche che richiedono una gran quantità di dati in trasferimento: dischi, videocamere, modem adsl, ecc...la tua affermazione che il problema risorse sarà sparito nel 2010 è un po' azzardata... in genere più risorse si hanno e più i sistemi operativi e i programmi in genere diventano esosi...si le possibilità aumentano con più risorse, ma non ce ne saranno mai in abbondanza da sprecare :)
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Re: usb3: si ma il problema di usb è 1 altro
- Scritto da: danieleMM
attacca una sola periferica ad alta velocità e
consumo continuo e ne
riparliamo...
quelle son tutte periferiche che non hanno
bisogno di una grossa banda per funzionare
quindi
1) non si infastidiscono a vicenda
2) non creano un carico eccessivo al processore
qui l'usb 3.0 aumenta la banda
quindi la mia domanda era: a che mi serve poter
attaccare periferiche più veloci se si
intralciano a vicenda e mi consumano
processore?
l'usb è strutturato in modo tale che tutte le
periferiche comunicano con
tutte
il che significa che solo una alla volta può
comunicare sul
bus
per dar l'illusione che tutto avvenga
parallelamente è necessario effettuare dei
controlli, se ne prende carico il controller usb
e il processore è chiamato a gestire diverse
operazioni
in particolare per evitare sovrapposizioni
nessuna periferica può comunicare se non gli è
richiesto dal
controller..
il che significa che se stai usando, ad esempio,
un modem adsl usb continuerà ad inviare richieste
alla
periferica
gli hub usb a loro volta si incanalano "ad
imbuto" in una sola porta
usb
bah..
si deve sempre fare polemica inutile su questo
forume tutti i processi si incanalano in un unico, o comunque pochi, processori.e qui fu inventata la schedulazione..calcolcando che nel 2010 quando uscirà usb3 il discorso delle risorse sarà piu' che superato, come oggi lo è quello SCSI.. la vedo drammatica.ammetti che l'ipotesi di avere piu' di 2 dischi molto capienti in usb2 è abbastanza remota.. per la maggiore si utilizzano le periferiche mongole che ho citato.ed è remota, anzi dippiu', col blasonato firewire.il vantaggio, al contrario, è poter avere a prezzi che si suppone accessibilissimi come per oggi lo sono quelli dell'usb2, periferiche veloci e quindi travisare tutto il porno di un HD da 10TB in pochi minuti anzicchè eoni.
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Re: usb3: si ma il problema di usb è 1 altro
attacca una sola periferica ad alta velocità e consumo continuo e ne riparliamo...quelle son tutte periferiche che non hanno bisogno di una grossa banda per funzionare quindi1) non si infastidiscono a vicenda2) non creano un carico eccessivo al processorequi l'usb 3.0 aumenta la bandaquindi la mia domanda era: a che mi serve poter attaccare periferiche più veloci se si intralciano a vicenda e mi consumano processore?l'usb è strutturato in modo tale che tutte le periferiche comunicano con tutteil che significa che solo una alla volta può comunicare sul busper dar l'illusione che tutto avvenga parallelamente è necessario effettuare dei controlli, se ne prende carico il controller usb e il processore è chiamato a gestire diverse operazioniin particolare per evitare sovrapposizioni nessuna periferica può comunicare se non gli è richiesto dal controller..il che significa che se stai usando, ad esempio, un modem adsl usb continuerà ad inviare richieste alla perifericagli hub usb a loro volta si incanalano "ad imbuto" in una sola porta usbbah..si deve sempre fare polemica inutile su questo forum
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Re: usb3: si ma il problema di usb è 1 altro
- Scritto da: danieleMM
Il più grosso problema dello standard USB (sia 1
che 2) non è la
lentezza...
ciò che lo rende inferiore agli altri standard è
la tecnologia che ci sta
dietro!
impiega una quantità enorme di risorse (CPU)! È
seriale e non si può gestire più di N
periferiche...
Grazie tante che va più veloce.. se però non mi
hai risolto il problema più grosso io che me ne
faccio per stampanti, mouse e tastiere di 600
MB/s di
trasferimento???ed in che misura collegare N, con N tendente ad infinito, periferiche è oggi un problema con usb2?Io ho scanner, webcam, mouse, stampante, bluetooth, fotocamera, joystick, adattatore wireless e penna usb contemporaneamente di cui bluetooth, pen-driver, joystick e fotocamera ad un adattatore non alimentato da 10 euro e non ho alcunissimo problema di nessun tipo.ah.. E' SERIALE! ma lol. -
Re: usb3: si ma il problema di usb è 1 altro
- Scritto da: danieleMM
Il più grosso problema dello standard USB (sia 1
che 2) non è la
lentezza...
ciò che lo rende inferiore agli altri standard è
la tecnologia che ci sta
dietro!
impiega una quantità enorme di risorse (CPU)! È
seriale e non si può gestire più di N
periferiche...
Grazie tante che va più veloce.. se però non mi
hai risolto il problema più grosso io che me ne
faccio per stampanti, mouse e tastiere di 600
MB/s di
trasferimento???USB 3 avrà di positivo che farà migliorare ulteriormente la "concorrente" Firewire :-) -
Re: usb3: si ma il problema di usb è 1 altro
- Scritto da: danieleMM
Il più grosso problema dello standard USB (sia 1
che 2) non è la
lentezza...
ciò che lo rende inferiore agli altri standard è
la tecnologia che ci sta
dietro!
impiega una quantità enorme di risorse (CPU)! È
seriale e non si può gestire più di N
periferiche...
Grazie tante che va più veloce.. se però non mi
hai risolto il problema più grosso io che me ne
faccio per stampanti, mouse e tastiere di 600
MB/s di
trasferimento???USB 3 avrà di positivo che farà migliorare ulteriormente la "concorrente" Firewire :-)
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[OT] Non funziona nulla
Ieri notte e questa notte non riesco a collegarmi a siti stranieri, per esempio P.I. va benissimo, Virgilio anche ma Google e Wikipedia non vanno. Sapete che succede? Io ho una connessione Telecom Italia.Notte -
[OT] Non funziona nulla
Ieri notte e questa notte non riesco a collegarmi a siti stranieri, per esempio P.I. va benissimo, Virgilio anche ma Google e Wikipedia non vanno. Sapete che succede? Io ho una connessione Telecom Italia.Notte-
Re: [OT] Non funziona nulla
Anche a me con T.I. staranno facendo aggiornamente di banda -
Re: [OT] Non funziona nulla
Anche a me con T.I. staranno facendo aggiornamente di banda -
Re: [OT] Non funziona nulla
Ah beh allora siamo in due, pensavo fossero i dns ma ai dns usa che uso non ci arrivo neppure...Comunque oggi di giorno tutto ok, verso le 11:00 patatrac...Mah... -
Re: [OT] Non funziona nulla
Ah beh allora siamo in due, pensavo fossero i dns ma ai dns usa che uso non ci arrivo neppure...Comunque oggi di giorno tutto ok, verso le 11:00 patatrac...Mah... -
Re: [OT] Non funziona nulla
E' un problema di DNS secondo voi?Io uso un dns locale e non ho problemi di risoluzione.A banda come andate? -
Re: [OT] Non funziona nulla
E' un problema di DNS secondo voi?Io uso un dns locale e non ho problemi di risoluzione.A banda come andate?
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