Acer ha il suo Chromebox

Il nuovo CXI è un dispositivo con hardware di tutto rispetto e un prezzo molto contenuto. Il marchio taiwanese prova a battere seriamente la strada Chrome OS

Roma – Essenziale ed economico: il nuovo Chromebox CXI di Acer è un semplice piccolo parallelepipedo di plastica grigia, con all’interno una CPU Intel Celeron di classe Haswell , che a un prezzo di appena 180 dollari si propone come il perfetto thin client per casa, scuola e ogni altro luogo dove si possa rendere necessario un PC pressoché invisibile.

Per 180 dollari ci si porta a casa un pacchetto formato dalla CPU, con dentro un Celeron 2957U e 2GB di RAM , una tastiera e un mouse abbinati: con 40 dollari in più la RAM aumenta fino a 4GB, rendendo la macchina adatta pressoché a qualsiasi utilizzo grazie ai 16GB di storage locale e la possibilità di ampliare lo storage con lo slot SD integrato o tramite una memoria allacciata a una delle 4 porte USB 3.0 presenti sul dispositivo. Oltre a queste ultime ci sono anche un’uscita HDMI e una DisplayPort per collegare un monitor esterno, un’uscita audio tramite jack, porta Ethernet e predisposizione per il sistema Kensington anti-furto.

Considerato il sistema operativo installato, Chrome OS, e la dotazione tecnica (il processore è un dual-core 1,4GHz) non parliamo esattamente di una workstation di prima categoria o un sistema adatto ai videogame: quello che il Chromebox CXI può fare è garantire un’esperienza quotidiana di ottima qualità , con un tempo di avvio della macchina di 8 secondi , perfetta integrazione con l’ecosistema Google e abbastanza potenza e strumenti a disposizione per svolgere i compiti più comuni.

L’offerta di device Chrome OS, sebbene sia ancora relegata a una nicchia, è in crescita e pare sia gradita ai consumatori: il suo utilizzo ideale è senz’altro quello di terminale da collocare in ufficio (nel caso dell’apparecchio Acer c’è anche un chip TPM 1.2 che lo rende particolarmente adatto a un ambiente lavorativo), in una biblioteca o in chiosco informativo, anche grazie al fatto che il CXI è compatibile con una staffa VESA e dunque può sparire letteralmente dietro un monitor. Il nuovo Chromebox Acer sarà in vendita a partire da settembre , per ora unicamente negli USA e in Canada.

Luca Annunziata

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  • Rubbe scrive:
    A quanto mi risulta
    Al momento l'SDK Android non ha problemi ad adattarsi, con una sola UI, dal tablet allo smartphonino piccino.Ovvio che bisogna VOLERE usare gli strumenti e STUDIARE quello che di nuovo c'è a disposizione.
  • aphex_twin scrive:
    Re: Android
    Magari poi sogno anch'io lo stesso aggiornamento che tu hai "ricevuto". :)
    • collione scrive:
      Re: Android
      - Scritto da: aphex_twin
      Magari poi sogno anch'io lo stesso aggiornamento
      che tu hai "ricevuto".
      :)boh, di sicuro se continui a ficcare la 220 alternata nella tua cpu, finirai per bruciare tutto http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3971309&m=3972053#p3972053LOL (rotfl)
      • aphex_twin scrive:
        Re: Android
        Cosa che non ho mai detto, ma se vuoi continua pure da solo.
        • collione scrive:
          Re: Android
          - Scritto da: aphex_twin
          Cosa che non ho mai detto, ma se vuoi continua
          pure da
          solo.quindi cosa volevi intendere con quell'affermazione?
        • Albedo 0,9 scrive:
          Re: Android
          - Scritto da: aphex_twin
          Cosa che non ho mai detto, ma se vuoi continua
          pure da
          solo.Oh, non mi era ancora capitata una discussione diretta con e-type.Riesce ad essere più *gatto_nelle_mutante* di ruppolo... :D(ho postato qui non per collione, eh, ma perché aphex di solito è uno di quelli presi di mira da e-type)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 agosto 2014 17.42-----------------------------------------------------------
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            - Scritto da: aphex_twin

            Cosa che non ho mai detto, ma se vuoi
            continua

            pure da

            solo.

            Oh, non mi era ancora capitata una discussione
            diretta con
            e-type.
            Riesce ad essere più *gatto_nelle_mutante* di
            ruppolo...
            :D
            Hai avuto l'ebbrezza. :D
            (ho postato qui non per collione, eh, ma perché
            aphex di solito è uno di quelli presi di mira da
            e-type)E' peggio sono io che me le cerco e prendo di mira i soliti , che al momento sono lui e Panda Rossa , perché visto che fanno tanto i saccenti io sto li , aspetto e aspetto ed il tempo mi ripaga con delle grandissime XXXXXXcce che poi mi diverto a rinfacciargli.Con loro é solo questione di tempo , tra tutti e due i personaggi minimo una XXXXXXccia al giorno é assicurata. Poi ci sono i giorni di festa dove si scatenano a far figure di palta.
          • collione scrive:
            Re: Android
            mah, a me alcuni di voi danno l'impressione di venire qui solo per litigare ah, escluso maxruppolo che invece viene qui per farsi venire gli orgasmi mentre osanna la Santa Mela
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: collione
            mah, a me alcuni di voi danno l'impressione di
            venire qui solo per litigareIo vengo a fare presente le scemenze che gli altri scrivono , poi se gli altri non accettano di sentirsi dire che stanno sbagliando e non hanno altra arma che insultarmi , cavoli loro, vuol dire che in fondo ho ragione.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Io vengo a fare presente le scemenze che gli
            altri scrivonoidem io contro gli appliani,però hai da ridire eh :D
            poi se gli altri non accettano
            di sentirsi dire che stanno sbagliando e non
            hanno altra arma che insultarmi , cavoli loro,
            vuol dire che in fondo ho
            ragione.è la stessa cosa che fai tu,un caso ? :D
          • collione scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            altri scrivono , poi se gli altri non accettano
            di sentirsi dire che stanno sbagliando e non
            hanno altra arma che insultarmi , cavoli loro,
            vuol dire che in fondo ho
            ragione.quanto ti capisco, mi capita con maxsix continuamente :D
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: collione
            mah, a me alcuni di voi danno l'impressione di
            venire qui solo per litigareAnche per ridere :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Hai avuto l'ebbrezza. :DAnche io con gli appliani :D
            E' peggio sono io che me le cerco e prendo di
            mira i soliti , che al momento sono lui e Panda
            Rossatu prendi di mira me ? :D :D :DGli applefan sono le mie prede preferite :)
            perché visto che fanno tanto i saccenti
            io sto li , aspetto e aspetto ed il tempo mi
            ripaga con delle grandissime XXXXXXcce che poi mi
            diverto a
            rinfacciargli.Cosa vuol fare un applefan che vive nel mondo dei sogni ? :DRicordi la "XXXXXXccia" dell'Eurocom ? :D :D :DOra hai detto che io non ho aggiornato quel terminale,peccato per te che l'ho fatto,dai inizia per S la marca su :D
            Con loro é solo questione di tempo , tra tutti e
            due i personaggi minimo una XXXXXXccia al giorno
            é assicurata.Ah si come il computer per lo sviluppo ? :D :D :D
            Poi ci sono i giorni di festa dove
            si scatenano a far figure di
            palta.elenca su,son curioso vediamo la tua deviazione mentale fino a dove arriva :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Oh, non mi era ancora capitata una discussione
            diretta con
            e-type.Se vuoi sono qui eh :)
            Riesce ad essere più *gatto_nelle_mutante* di
            ruppolo...
            :DMa di che ?
            (ho postato qui non per collione, eh, ma perché
            aphex di solito è uno di quelli presi di mira da
            e-type)Lato apple :MaxminchRuppoloBertucciaAphexFDGun tempo MacGeek,però lo rivaluto a seconda delle occasioni :)MuraFinalcutpiù tutti quelli che si nascondono sotto nr:Lato Windows :Egixeil solito nr: Extra :LeguleioSono indeciso se metterti dal lato apple :)
    • Etype scrive:
      Re: Android
      Indovina la marca :D
  • Etype scrive:
    Re: Android
    - Scritto da: aphex_twin
    Su dai sentiamo la differenza tra una presa
    OBD-II della Mercedes e quella della FIAT
    allora.

    Su, fammi fare questa figura di m.... :Dperchè mai ci saranno tutti questi adattatori ?http://it.aliexpress.com/store/group/obd2-connector-cable/916504_212232788.html
    • Albedo 0,9 scrive:
      Re: Android
      - Scritto da: Etype
      - Scritto da: aphex_twin

      Su dai sentiamo la differenza tra una presa

      OBD-II della Mercedes e quella della FIAT

      allora.



      Su, fammi fare questa figura di m.... :D

      perchè mai ci saranno tutti questi adattatori ?

      http://it.aliexpress.com/store/group/obd2-connectoOggi, grazie ad uno standard imposto, puoi acquistare un adattatore passivo da 5 dollari e diagnosticare la tua auto.Prima, dovevi addirittura portare l'auto al centro d'assistenza autorizzato poiché neanche un meccanico qualsiasi poteva metterci mano. Al massimo affittava l'apparato e te lo rigirava in fattura, a te cliente.E stai ancora ad arrampicarti sugli specchi tentando di far credere che tanto i produttori fanno come gli pare e piace... si vedono infatti i risultati XD
      • Etype scrive:
        Re: Android
        - Scritto da: Albedo 0,9
        Oggi, grazie ad uno standard imposto, puoi
        acquistare un adattatore passivo da 5 dollari e
        diagnosticare la tua
        auto.dipende e a meno di comprare strumenti professionali e molto costosi puoi incorre in errori di diagnostica :)
        Prima, dovevi addirittura portare l'auto al
        centro d'assistenza autorizzato poiché neanche un
        meccanico qualsiasi poteva metterci mano. e per alcune cose è ancora così...
        Al massimo affittava l'apparato e te lo rigirava in
        fattura, a te
        cliente.oppure ti diceva di portarlo al centro assistenza autorizzato :)
        E stai ancora ad arrampicarti sugli specchi
        tentando di far credere che tanto i produttori
        fanno come gli pare e piace... si vedono infatti
        i risultati
        XDSai che esistono più tipi di protocolli di comunicazione ? Che i produttori possono adottare diversi tipi di codifica dei segnali che possono variare da marca a marca lasciando "liberi" solo quelli essenziali ? sai che senza strumenti professionali devi scambiare pin per la prova dell'ABS,Airbag,pompa gasolio,strumentazione di bordo,ecc ?I produttori non fanno come gli pare e piace ? allora dimmi perchè BMW sin dall'inizio non ha mai adottato la tipica presa trapezoidale :D
        • Albedo 0,9 scrive:
          Re: Android
          - Scritto da: Etype
          - Scritto da: Albedo 0,9

          Oggi, grazie ad uno standard imposto, puoi

          acquistare un adattatore passivo da 5
          dollari
          e

          diagnosticare la tua

          auto.

          dipende e a meno di comprare strumenti
          professionali e molto costosi puoi incorre in
          errori di diagnostica
          :)Dato che la prima cosa che si fa in caso di guasti e disfunzioni, è proprio quella di una prima diagnostica di controllo (per quanto non sempre sufficiente senza un'ispezione approfondita), ed ora risulta indubbiamente meno costosa - e sconveniente per il produttore - direi che la mossa ha funzionato.Non neghiamo l'evidenza, dai.
          Sai che esistono più tipi di protocolli di
          comunicazione ? Si, ma l'OBD-II deve esserci sempre, magari in aggiunta a quello proprietario.
          Che i produttori possono adottare
          diversi tipi di codifica dei segnali che possono
          variare da marca a marca lasciando "liberi" solo
          quelli essenziali ?
          sai che senza strumenti
          professionali devi scambiare pin per la prova
          dell'ABS,Airbag,pompa gasolio,strumentazione di
          bordo,ecc
          ?Spiega meglio, magari dammi un caso specifico perché detta così non capisco che vuoi dire.
          I produttori non fanno come gli pare e piace ?
          allora dimmi perchè BMW sin dall'inizio non ha
          mai adottato la tipica presa trapezoidale
          :DPerché la tipologia di connettore meccanico non era un elemento d'obbligo dello standard?
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Dato che la prima cosa che si fa in caso di
            guasti e disfunzioni, è proprio quella di una
            prima diagnostica di controllo (per quanto non
            sempre sufficiente senza un'ispezione
            approfondita), ed ora risulta indubbiamente meno
            costosa - e sconveniente per il produttore -
            direi che la mossa ha
            funzionato.
            Non neghiamo l'evidenza, dai.No guarda gli unici che non vanno dall'officina autorizzata sono gli smanettoni,tutti gli altri ci vanno per ogni sciocchezza e sono la maggior parte.Molti neanche sanno o pensano che sia molto complicato armeggiare con tali strumenti,quindi per sicurezza si rivolgono altrove.La diagnostica fai da te è uno strumento di massima,giusto per fare un tentativo ma non è detto che sia esatta.E' come avere la precisione del GPS di un km contro uno di pochi metri.Troppi casi ci sono stati in cui il diagnostico fai da te ti segnalava un errore ad un sensore facendoti credere ad un guasto quando poi con uno professionale era da tutt'altra parte.C'è una bella differenza tra uno strumento diagnostico pagato poche decine di euro ed uno professionale pagato qualche migliaio di euro.
            Si, ma l'OBD-II deve esserci sempre, magari in
            aggiunta a quello
            proprietario.ti parlo di protocollo di comunicazione su OBD-II,nno dell'interfaccia in se
            Spiega meglio, magari dammi un caso specifico
            perché detta così non capisco che vuoi
            dire.Tu colleghi il tuo bello strumentino alla presa OBD-II e fai una scansione,toh può darsi che non ha trovato nulla,occorre o un adattatore o una modifica all'elettronica dello strumento.L'hai modificato o hai acqusitato l'adattatore,ora funziona e ti fa vedere i paramentri divisi in sezioni,tutto ok,fai qualche test e... toh non puoi fare il test dell'ABS ,serve lo scambio dei pin,prendi un altro adattatore.Anche il programma che usi e quanto è aggiornato incide su quello che puoi fare. o meno.Ovviamente con un sistema professionale da officina non accade una cosa del genere però diciamo che è un tantinello costoso :)
            Perché la tipologia di connettore meccanico non
            era un elemento d'obbligo dello
            standard?E questo non significa fare come ti pare se gli altri invece adottano quasi tutti il connettore trapezoidale ?
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Anche il programma che usi e quanto è aggiornato
            incide su quello che puoi fare. o
            meno.Dai che pian pianino ci stai arrivando anche tu, ancora un piccolo sforzo. 8)
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Dai che pian pianino ci stai arrivando anche tu,
            ancora un piccolo sforzo.
            8)Ma servono o no gli adattatori ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Ero troppo ottimista .... non ce la puoi fare. :(
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Ero troppo ottimista .... non ce la puoi fare. :(Anche io lo ero nei tuoi confronti,dai rispondi su :)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Il fatto che tu mi chieda per l'ennesima volta di rispondere a quella domanda dimostra solo la tua ignoranza.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Accedi a qualsiasi sezione della centralina di qualsiasi auto senza si o no ? :)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Non serve alcun ADATTATORE per le prese trapezioidali, il fatto che tu non possa accedere ad certe funzioni della centralina NON c'entra una cippa col tipo di connettore.
    • aphex_twin scrive:
      Re: Android
      - Scritto da: Etype
      - Scritto da: aphex_twin

      Su dai sentiamo la differenza tra una presa

      OBD-II della Mercedes e quella della FIAT

      allora.



      Su, fammi fare questa figura di m.... :D

      perchè mai ci saranno tutti questi adattatori ?

      http://it.aliexpress.com/store/group/obd2-connectoPerché forse ci sono in giro ancora un sacco di vecchie auto !?La quasi totalitá delle auto di oggi ormai hanno il connettore STANDARD.https://www.scantool.net/support/index.php?_m=knowledgebase&_a=viewarticle&kbarticleid=2&nav=0
      • Etype scrive:
        Re: Android
        - Scritto da: aphex_twin
        Perché forse ci sono in giro ancora un sacco di
        vecchie auto
        !?No,non è solo per quello dipende anche dallo strumento che stai usando,alcuni richiedono scambio di pin e adattori e questo può variare anche sullo stesso modello ma diversa versione della stessa marca.Influisce anche il software che usi ovviamente.Poi se hai uno strumento professionale è un'altro conto,ma visto il suo costo è una scelta delle autofficine attrezzate neanche di quelle piccole che puoi vedere in giro.
        La quasi totalitá delle auto di oggi ormai
        hanno il connettore
        STANDARD.

        https://www.scantool.net/support/index.php?_m=knowPerchè hai detto quasi ? :D
        • aphex_twin scrive:
          Re: Android
          - Scritto da: Etype
          - Scritto da: aphex_twin

          Perché forse ci sono in giro ancora un sacco
          di

          vecchie auto

          !?

          No,non è solo per quello dipende anche dallo
          strumento che stai usando,alcuni richiedono
          scambio di pin e adattori e questo può variare
          anche sullo stesso modello ma diversa versione
          della stessa
          marca.
          Influisce anche il software che usi ovviamente.
          Che é diverso dal dire "Prova a vedere la presa OBD di un'auto tedesca e quella di un'auto italiana,francese,ecc", oggi lo standard é quello che ti ho fatto vedere. Infatti lo strumento che ho preso va sulla quasi totalitá delle auto nuove, per le altre bastano 5 euri in piú.
          Poi se hai uno strumento professionale è un'altro
          conto,ma visto il suo costo è una scelta delle
          autofficine attrezzate neanche di quelle piccole
          che puoi vedere in
          giro.


          La quasi totalitá delle auto di oggi
          ormai

          hanno il connettore

          STANDARD.




          https://www.scantool.net/support/index.php?_m=know

          Perchè hai detto quasi ? :DPerché il mondo é diverso da quello che credi.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Che é diverso dal dire "Prova a vedere la presa
            OBD di un'auto tedesca e quella di un'auto
            italiana,francese,ecc", oggi lo standard é quello
            che ti ho fatto vedere. Infatti lo strumento che
            ho preso va sulla quasi totalitá delle auto
            nuove, per le altre bastano 5 euri in
            piú.Sono diventate trapezoidali le prese delle BMW o sono ancora tonde come quelle di una volta ?Ti occorre uno adatattore per lo scambio dei pin su alcuni modelli si o no ?Ti occorre fare qualche modifica all'elettronica dello strumento per rilevare tramite il software la centralina di un auto si o no ?
            Perché il mondo é diverso da quello che credi.cioè ci sono eccezioni ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Che é diverso dal dire "Prova a vedere la
            presa

            OBD di un'auto tedesca e quella di un'auto

            italiana,francese,ecc", oggi lo standard é
            quello

            che ti ho fatto vedere. Infatti lo strumento
            che

            ho preso va sulla quasi totalitá delle
            auto

            nuove, per le altre bastano 5 euri in

            piú.

            Sono diventate trapezoidali le prese delle BMW o
            sono ancora tonde come quelle di una volta
            ?
            E' dal 2000 che hanno le prese trapezioidali.
            Ti occorre uno adatattore per lo scambio dei pin
            su alcuni modelli si o no
            ?Questo puó essere , non conoscono i dettagli modello per modello.

            Ti occorre fare qualche modifica all'elettronica
            dello strumento per rilevare tramite il software
            la centralina di un auto si o no
            ?Dipende dallo strumento che hai.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Questo puó essere , non conoscono i dettagli
            modello per
            modello.e allora come fai a dire che non serve ?
            Dipende dallo strumento che hai.come sopra,però hai avuto da ridire eh...
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Questo puó essere , non conoscono i
            dettagli

            modello per

            modello.

            e allora come fai a dire che non serve ?


            Dipende dallo strumento che hai.

            come sopra,però hai avuto da ridire eh...Visto che sai tutto fai una bella cosa, prendi il modello di auto con presa trapezioidale e due pin invertiti. Poi vai ad esempio sul sito dove io ho preso l'interfaccia BT e vedrai che é compatibilissimo.Poi pensaci un attimo e torna qui a spiegare perché funziona. 8)
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Visto che sai tutto fai una bella cosamai detto,però tu lo hai escluso a priori
            prendi il
            modello di auto con presa trapezioidale e due pin
            invertiti.si e quindi ?
            Poi vai ad esempio sul sito dove io ho
            preso l'interfaccia BT e vedrai che é
            compatibilissimo.Dammi il link dove sono scritti tutti i modelli,poi mi dici cosa può fare e cosa no...
            Poi pensaci un attimo e torna qui a spiegare
            perché funziona.
            8)attendo il tuo link...
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Dammi il link dove sono scritti tutti i
            modelli,poi mi dici cosa può fare e cosa
            no...


            Poi pensaci un attimo e torna qui a spiegare

            perché funziona.

            8)

            attendo il tuo link...Il link che l'ho dato , ma tu dici di vedere una pagina bianca ... mentre la pagina dei modelli (wifi , bt,cavo) quella la "vedi" benissimo ... che strano.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Il link che l'ho dato , ma tu dici di vedere una
            pagina bianca ...Quindi supporta tutti i modelli di auto eh,dimmi puoi accedere a tutte le sezioni della centralina indipendentemente dall'auto che hai?
            mentre la pagina dei modelli
            (wifi , bt,cavo) quella la "vedi" benissimo ...
            che
            strano.Perchè sono andato sulla home :)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Il link che l'ho dato , ma tu dici di vedere
            una

            pagina bianca ...

            Quindi supporta tutti i modelli di auto eh,dimmi
            puoi accedere a tutte le sezioni della centralina
            indipendentemente dall'auto che
            hai?Portami un caso pratico, modello dell'auto , anno di produzione, modello dell'interfaccia OBD utilizzato e che software usi.Comunque il discorso non era quello , tu dicevi che il connettore di un'auto francese fosse diverso da quello italiano , da quello tedesco , ecc , é questa la grossissima scemenza che hai detto. Che poi per alcune funzioni di alcuni modelli di auto hai bisogno DI UN PARTICOLARE SOFTWARE che interpreti i segnali ricevuti E' UN ALTRO DISCORSO.E prima che tu possa dire che non l'hai mai detto ti riporto le TUE parole : "Prova a vedere la presa OBD di un'auto tedesca e quella di un'auto italiana,francese,ecc"
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Portami un caso pratico, modello dell'auto , anno
            di produzione, modello dell'interfaccia OBD
            utilizzato e che software
            usi.fai una ricerca su google e vedrai :)
            Comunque il discorso non era quello , tu dicevi
            che il connettore di un'auto francese fosse
            diverso da quello italiano , da quello tedesco ,
            ecc , é questa la grossissima scemenza che hai
            detto.NON il CONNETTORE DIVERSO
            Che poi per alcune funzioni di alcuni modelli di
            auto hai bisogno DI UN PARTICOLARE SOFTWARE che
            interpreti i segnali ricevuti E' UN ALTRO
            DISCORSO.SOLO ? e di adattatori no ?
            E prima che tu possa dire che non l'hai mai detto
            ti riporto le TUE parole : "Prova a vedere la
            presa OBD di un'auto tedesca e quella di un'auto
            italiana,francese,ecc"e dove ho scritto connettore diverso ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Portami un caso pratico, modello dell'auto ,
            anno

            di produzione, modello dell'interfaccia OBD

            utilizzato e che software

            usi.

            fai una ricerca su google e vedrai :)
            Pure ?! Tu mi dici che su alcune auto qualcosa potrebbe non funzionare ed io devo fare la ricerca per darti ragione ?Ma puoi scordartelo. Ti ho dato i link , arrangiati tu a smentirmi.

            Comunque il discorso non era quello , tu
            dicevi

            che il connettore di un'auto francese fosse

            diverso da quello italiano , da quello
            tedesco
            ,

            ecc , é questa la grossissima scemenza che
            hai

            detto.

            NON il CONNETTORE DIVERSO
            Non ho capito , stai dicendo che tu non hai detto che il connettore é diverso ? Ora neghi pure l'evidenza ?Parla chiaro perché fai solo confusione e confermi di non capirne un razzo.

            Che poi per alcune funzioni di alcuni
            modelli
            di

            auto hai bisogno DI UN PARTICOLARE SOFTWARE
            che

            interpreti i segnali ricevuti E' UN ALTRO

            DISCORSO.

            SOLO ? e di adattatori no ?Fammi vedere un'auto post-2001 senza connettore trapezioidale o taci per favore.


            E prima che tu possa dire che non l'hai mai
            detto

            ti riporto le TUE parole : "Prova a vedere la

            presa OBD di un'auto tedesca e quella di
            un'auto

            italiana,francese,ecc"

            e dove ho scritto connettore diverso ? :DQuindi quando scrivi "presa OBD di un'auto tedesca" cosa intendi ? Dai fammi ridere, poi ti prometto che la smetto di mostrare la tua assoluta ignoranza in materia.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Pure ?! Tu mi dici che su alcune auto qualcosa
            potrebbe non funzionare ed io devo fare la
            ricerca per darti ragione
            ?ed infatti è così,ti sarai sicuramente imbattuto in un nome molto popolare : ELM 327ebbene usando lo stesso software sullo stesso tipo di auto ma di annate diverse tipo 2007-2000 non ottieni lo stesso risultato.Con il primo tipo di auto fai la scansione ed accedi ad ogni sezione,con il secondo potresti non accedere affatto alla centralina poichè ti serve un adattatore.Neanche puoi dire che sei apposto,perchè per accedere all'ABS per esempio ti serve ancora un'altro adattatore.Non solo,da versione a versione dell'ELM potresti o meno aver bisogno di rimuovere una resistenza sull'elettronica in quanto potrebbe non riuscire a vedere la centralina,poi devi configurare bene la porta seriale virtuale,ecc
            Non ho capito , stai dicendo che tu non hai detto
            che il connettore é diverso ? Ora neghi pure
            l'evidenza
            ?Adattatore da aggiungere allo strumento,se poi invece ti riferisci all'OBD-I tipo della BMW si in quel caso anche...come anche altri presenti sui modelli vecchi di auto.
            Parla chiaro perché fai solo confusione e
            confermi di non capirne un
            razzo.No prendo una Molinari :D è fatto per confonderti :D
            Fammi vedere un'auto post-2001 senza connettore
            trapezioidale o taci per
            favore.Ho detto adattatore non connettore,su molti modelli di auto non accedi alla versione completa con tutti i parametri ma solo ad una parte,non puoi accedere all'ABS,climatizzatore,test strumentazione,pompa carburante(a sencoda dell'auto che hai) a meno di usare un adattatore.
            Quindi quando scrivi "presa OBD di un'auto
            tedesca" cosa intendi ?Che ogni casata automobilistica può usare una propria codifica e lasciare in chiaro solo i parametri generali a meno di avere il programma della casata o uno strumento professionale.
            Dai fammi ridere, poi ti prometto che la smetto
            di mostrare la tua assoluta ignoranza in
            materia.ahaha tu l'hai comprato quando,2 giorni fa ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin
            ed infatti è così,ti sarai sicuramente imbattuto
            in un nome molto popolare : ELM
            327
            Almeno le ricerche di google non ti ritornano "una pagina bianca" :D
            ebbene usando lo stesso software sullo stesso
            tipo di auto ma di annate diverse tipo 2007-2000
            non ottieni lo stesso
            risultato.
            Con il primo tipo di auto fai la scansione ed
            accedi ad ogni sezione,con il secondo potresti
            non accedere affatto alla centralina poichè ti
            serve un adattatore.Adattatore ? Quale ? :|
            Neanche puoi dire che sei
            apposto,perchè per accedere all'ABS per esempio
            ti serve ancora un'altro
            adattatore.
            Quale ? Dimostralo.
            Non solo,da versione a versione dell'ELM potresti
            o meno aver bisogno di rimuovere una resistenza
            sull'elettronica in quanto potrebbe non riuscire
            a vedere la centralina,poi devi configurare bene
            la porta seriale
            virtuale,ecc
            Sembri quasi capirne (rotfl)

            Non ho capito , stai dicendo che tu non hai
            detto

            che il connettore é diverso ? Ora neghi pure

            l'evidenza

            ?

            Adattatore da aggiungere allo strumento,se poi
            invece ti riferisci all'OBD-I tipo della BMW si
            in quel caso anche...come anche altri presenti
            sui modelli vecchi di
            auto.
            Mi riferivo alla tua frase dove dici che la presa OBD é diversa tra case tedesche , italiane, francesi, ecc , ecco questa é una scemenza.

            Parla chiaro perché fai solo confusione e

            confermi di non capirne un

            razzo.

            No prendo una Molinari :D è fatto per confonderti
            :D


            Fammi vedere un'auto post-2001 senza
            connettore

            trapezioidale o taci per

            favore.

            Ho detto adattatore non connettore,Ok, neghi l'evidenza.
            su molti
            modelli di auto non accedi alla versione completa
            con tutti i parametri ma solo ad una parte,non
            puoi accedere all'ABS,climatizzatore,test
            strumentazione,pompa
            carburante
            (a sencoda dell'auto che hai) a meno di usare un
            adattatore.
            Ce la fai a farmi vedere uno che sia uno di questi adattatori che ti permettono di accedere alle funzioni "nascoste" della centralina ?Secondo me non ce la fai :D

            Quindi quando scrivi "presa OBD di un'auto

            tedesca" cosa intendi ?

            Che ogni casata automobilistica può usare una
            propria codifica e lasciare in chiaro solo i
            parametri generali a meno di avere il programma
            della casata o uno strumento
            professionale.
            Dai che ci sei quasi (l'ho giá scritto ma poi mi hai smentito subito, magari sta volta ....)

            Dai fammi ridere, poi ti prometto che la
            smetto

            di mostrare la tua assoluta ignoranza in

            materia.

            ahaha tu l'hai comprato quando,2 giorni fa ? :DSí . perché ?
  • Alvaro Vitali scrive:
    Frammentazione, falso problema.
    Articolo di Forbes (il cui autore preferisce iOS ad Android) che spiega come la vera frammentazione sia legata alle features disponibili a seconda del device e non al numero di versione del SO.http://www.forbes.com/sites/tonybradley/2013/06/21/apple-ios-is-more-fragmented-than-it-seems/In parole povere, il 93% dei device Apple ha la versione più recente (6) di iOS, ma le features disponibili variano enormemente a seconda del dispositivo che l'utente sta usando. In pratica, esistono pesanti incompatibilità tra diversi device Apple che pure usano la stessa versione di iOS.
    • FDG scrive:
      Re: Frammentazione, falso problema.
      - Scritto da: Alvaro Vitali
      ...Se il problema fosse solo le differenti funzionalità disponibili sui diversi dispositivi, non "incompatibilità" come scrivi tu, sarebbe un problema minore, anche per Android. Ho già spiegato dove sta il problema. Decidere di supportare Siri o non supportarlo o di mantenere il supporto solo su certi dispositivi, è un problema molto minore rispetto a verificare che il tuo software non abbia problemi con l'assistente personale su un certo numero di terminali che hanno mercato in asia.
      • collione scrive:
        Re: Frammentazione, falso problema.
        la soluzione sarebbe? impedire a chi vuole realizzare smartphone di farlo?
        • FDG scrive:
          Re: Frammentazione, falso problema.
          - Scritto da: collione
          la soluzione sarebbe? impedire a chi vuole
          realizzare smartphone di farlo?Se ti interessa la soluzione non è "impedire" ma "limitare", quantomeno nel modo in cui vuole realizzare qualcosa, ad esempio definendo meglio gli standard. Se non ti interessa, ti tieni il problema.
  • Etype scrive:
    Re: Frammentazione figlia della pigrizia
    Beh hai uno dei terminali più supportati per le ROM alternative,una volta finito il supporto passi a CM :)
    • Osvaldo scrive:
      Re: Frammentazione figlia della pigrizia
      - Scritto da: Etype
      Beh hai uno dei terminali più supportati per le
      ROM alternative,una volta finito il supporto
      passi a CM
      :)Che non è la stessa cosa, installare Cyano innanzitutto non è alla portata di tutti, vuoi che ottenere il root non è sempre facile e peggio ancora installare una recovery che vada bene per l'installazione della rom.Cyano è solo un palliativo, il vero problema è a monte e si chiama mancato interesse da parte del produttore a produrre nuove rom stock.
  • Enjoy with Us scrive:
    Povero android...
    I produttori stanno piangendo calde lacrime per questa frammentazione, hanno solo l'85% del mercato in mano, anche Google si straccia le vesti, in pratica 4 versioni del suo SO oltrepassano il 80% dell'installato android, se si trascura Ginger si raggiunge comunque un buon 66% (66% in cui la frammentazione del SO è minima visto che si tratta di minor version!)Su non esageriamo, cosa dovrebbe dire allora uno sviluppatore per Windows? Li si che la frammentazione è notevole!P.S. Caro Ruppolo hai notato che Samsung ha ancora oltre il 40% dell'installato android pur detenendo in questi ultimi trimestri una quota ben inferiore di vendite? stai cominciado a capire la differenza che esiste fra quota di mercato ed installato?
    • applefan scrive:
      Re: Povero android...
      [yt]Ks4bD2RL3dM [/yt]
    • ruppolo scrive:
      Re: Povero android...
      - Scritto da: Enjoy with Us
      I produttori stanno piangendo calde lacrime per
      questa frammentazione, hanno solo l'85% del
      mercato in mano, anche Google si straccia le
      vesti, in pratica 4 versioni del suo SO
      oltrepassano il 80% dell'installato android, se
      si trascura Ginger si raggiunge comunque un buon
      66% (66% in cui la frammentazione del SO è minima
      visto che si tratta di minor
      version!)Eh si, i produttori stanno bene.
      Su non esageriamo, cosa dovrebbe dire allora uno
      sviluppatore per Windows? Li si che la
      frammentazione è
      notevole!Ah si?
      P.S. Caro Ruppolo hai notato che Samsung ha
      ancora oltre il 40% dell'installato android pur
      detenendo in questi ultimi trimestri una quota
      ben inferiore di vendite? stai cominciado a
      capire la differenza che esiste fra quota di
      mercato ed
      installato?Sai Enjoy, a me della quota di mercato non interessa nulla. Per vedere se un prodotto è valido bisogna vedere se viene utilizzato per quello che è. Ed è qui che l'asino Android casca.Se vai dietro alle vendite, queste sono pesantemente influenzate dal marketing, dalle offerte degli operatori, dagli sconti, dai prodotti fuffa, come i tablet da 39 dollari. Netbook docet, ricordi?
      • cicciobello scrive:
        Re: Povero android...

        Sai Enjoy, a me della quota di mercato non
        interessa nulla. Per vedere se un prodotto è
        valido bisogna vedere se viene utilizzato per
        quello che è.E quello non si può misurare. Ad esempio, se io uso il mio smartphone come navigatore, nessuno lo viene a sapere. Se lo uso per fare delle foto, e non le pubblico online ma me le tengo sul computer, nessuno lo viene a sapere. Se lo uso per consultare dei documenti, nessuno lo viene a sapere. Se lo uso per fare una partita a qualche videogioco, nessuno lo viene a sapere. La maggior parte degli usi di uno smartphone non lasciano tracce che si possano misurare.
        • ruppolo scrive:
          Re: Povero android...
          - Scritto da: cicciobello

          Sai Enjoy, a me della quota di mercato non

          interessa nulla. Per vedere se un prodotto è

          valido bisogna vedere se viene utilizzato per

          quello che è.

          E quello non si può misurare.Come no, ecco un paio di esempi:http://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=8&qpcustomd=1https://www.flickr.com/cameras
          Ad esempio, se io
          uso il mio smartphone come navigatore, nessuno lo
          viene a sapere.(rotfl) Scusa la risata, ma nel caso di Android e Google Maps lo sanno migliaia di soggetti.
          Se lo uso per fare delle foto, e
          non le pubblico online ma me le tengo sul
          computer, nessuno lo viene a sapere.Si certo, ma siccome ci sono anche persone che pubblicano foto online, e queste persone sono equamente distribuite nel mondo a prescindere da razza, religione e smartphone, ecco che possiamo vedere chi usa di più la fotocamera.
          Se lo uso
          per consultare dei documenti, nessuno lo viene a
          sapere. Se lo uso per fare una partita a qualche
          videogioco, nessuno lo viene a sapere.Migliaia di persone lo vengono a sapere, nel caso di Android.
          La maggior
          parte degli usi di uno smartphone non lasciano
          tracce che si possano
          misurare.La quasi totalità degli usi di uno smartphone Android sono rilevati da Google, che poi usa questi dati per il suo business. E dovresti sapere qual'è il business di Google.In ogni caso l'uso principale di uno smartphone è la navigazione su Internet, la quale lascia tracce perfette e indelebili.
          • cicciobello scrive:
            Re: Povero android...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: cicciobello


            Sai Enjoy, a me della quota di mercato
            non


            interessa nulla. Per vedere se un
            prodotto
            è


            valido bisogna vedere se viene
            utilizzato
            per


            quello che è.



            E quello non si può misurare.

            Come no, ecco un paio di esempi:

            http://marketshare.hitslink.com/operating-system-m

            https://www.flickr.com/camerasNon tutti postano le loro foto su flickr. Se tu avessi letto il mio post fino in fondo ti saresti accorto che l'avevo già detto.


            Ad esempio, se io

            uso il mio smartphone come navigatore,
            nessuno
            lo

            viene a sapere.

            (rotfl)

            Scusa la risata, ma nel caso di Android e Google
            Maps lo sanno migliaia di
            soggetti.Se usassi Google Maps, sì. Ma io uso Navit (che ha il vantaggio di funzionare anche senza connessione a Internet), e quando lo uso non lo sa nessuno.


            Se lo uso per fare delle foto, e

            non le pubblico online ma me le tengo sul

            computer, nessuno lo viene a sapere.

            Si certo, ma siccome ci sono anche persone che
            pubblicano foto online, e queste persone sono
            equamente distribuite nel mondo a prescindere da
            razza, religione e smartphone, ecco che possiamo
            vedere chi usa di più la
            fotocamera.Non necessariamente, ci sono dei bias. L'utente apple ci tiene di più ad "apparire", quindi è più facile che posti le foto.


            Se lo uso

            per consultare dei documenti, nessuno lo
            viene
            a

            sapere. Se lo uso per fare una partita a
            qualche

            videogioco, nessuno lo viene a sapere.

            Migliaia di persone lo vengono a sapere, nel caso
            di
            Android.Sulla base di cosa lo affermi? Certo, Google può sapere che ho scaricato un gioco dallo store, ma questo è tutto; per la cronaca, spesso quando uso un gioco o consulto un documento ho la connessione dati disattivata, e funziona tutto lo stesso: quindi, come fa il telefono a informare altri di cosa sto facendo?


            La maggior

            parte degli usi di uno smartphone non
            lasciano

            tracce che si possano

            misurare.

            La quasi totalità degli usi di uno smartphone
            Android sono rilevati da Google, che poi usa
            questi dati per il suo business. E dovresti
            sapere qual'è il business di
            Google.Ed Apple non rileva forse i dati dei suoi utenti?

            In ogni caso l'uso principale di uno smartphone è
            la navigazione su Internet, la quale lascia
            tracce perfette e
            indelebili.Che l'uso principale sia la navigazione lo dici tu; personalmente, l'ho comprato per usarlo come navigatore e come fotocamera; altre persone che conosco l'hanno comprato per usarlo come telefono, ma con "qualcosa in più".
      • Etype scrive:
        Re: Povero android...
        - Scritto da: ruppolo
        Sai Enjoy, a me della quota di mercato non
        interessa nulla.Perchè siccome apple non è prima allora si passa ad altro,sei veramente fenomenale.
        Per vedere se un prodotto è
        valido bisogna vedere se viene utilizzato per
        quello che è. Ed è qui che l'asino Android
        casca.Ahah l'85% del mercato mondiale android lo usa solo per telefonare,preso da "balle spaziali by Ruppolo"
        Se vai dietro alle vendite, queste sono
        pesantemente influenzate dal marketing, dalle
        offerte degli operatori, dagli sconti, dai
        prodotti fuffa, come i tablet da 39 dollari.hai appena descritto apple :D
        Netbook docet,
        ricordi?notebook ridotto,hai presente ?
        • ruppolo scrive:
          Re: Povero android...
          - Scritto da: Etype
          - Scritto da: ruppolo

          Sai Enjoy, a me della quota di mercato non

          interessa nulla.

          Perchè siccome apple non è prima allora si passa
          ad altro,sei veramente
          fenomenale.Meno male che non è la prima, altrimenti con l'attuale quota di utilizzo significherebbe che la maggior parte dei prodotti giace inutilizzata.


          Per vedere se un prodotto è

          valido bisogna vedere se viene utilizzato per

          quello che è. Ed è qui che l'asino Android

          casca.

          Ahah l'85% del mercato mondiale android lo usa
          solo per telefonare,preso da "balle spaziali by
          Ruppolo"Il 90% di quel 85% lo usa proprio come dici tu, per telefonare e basta.

          Se vai dietro alle vendite, queste sono

          pesantemente influenzate dal marketing, dalle

          offerte degli operatori, dagli sconti, dai

          prodotti fuffa, come i tablet da 39 dollari.

          hai appena descritto apple :DCoraggio, quando sarai grande e andrai a lavorare (se troverai un lavoro) FORSE te lo potrai permettere anche tu.


          Netbook docet,

          ricordi?

          notebook ridotto,hai presente ?Si, ridotto al punto da risultare inutilizzabile per qualsiasi cosa. Infatti ha fatto flop, come i precedenti che tu non conosci perché sei troppo piccolo.
          • Etype scrive:
            Re: Povero android...
            - Scritto da: ruppolo
            Meno male che non è la prima, altrimenti con
            l'attuale quota di utilizzo significherebbe che
            la maggior parte dei prodotti giace
            inutilizzata.quota di utilizzo :D :D :D.4 gatti che usano apple e neanche sanno quanto sono lunghi ma fammi il favore va....
            Il 90% di quel 85% lo usa proprio come dici tu,
            per telefonare e
            basta.Stime ruppolo group :D
            Coraggio, quando sarai grande e andrai a lavorare
            (se troverai un lavoro) FORSE te lo potrai
            permettere anche
            tu.Sono in pensione bambinetto ;)
            Si, ridotto al punto da risultare inutilizzabile
            per qualsiasi cosa.Disse colui che non ne capiva nulla :D
            Infatti ha fatto flopMa dove,se ancora ci sono :D
            come i
            precedenti che tu non conosci perché sei troppo
            piccolo.Come no ragazzino brufoloso :D
  • bubba scrive:
    saper leggere
    magari (a pagamento) hanno dati molto migliori sti qui di opensignal, MA dalla roba pubblicata si puo' assumere solo qualche tendenza, essendo i dati 'compromessi' in varie direzioni....- la piu' ovvia : a veder li' pare esistano solo tel e tablet... probabilmente biased dal fatto che alla gente interessa poco installare la loro app nel "pen tv", nella stazione di videosorveglianza/del meteo/whatever, o nella Tv. Invece e' un grosso plus la presenza di tanti OLinuXino-like board.- le info estratte da build.prop & co, possono FORSE andare bene giusto per un Samsung/HTC untouched... MA i cinesi fanno tons di tablet e anche tel uguali nell'hardware ma brandizzate da "produttori" differenti [oltre le diff irrilevanti tra modelli diversi dello stesso 'produttore'] (in realta' vale in forma minore pure per samsung... GT-S7270 e S7270L son catalogati come tel differenti da Opensignal... ma non fa alcuna differenza per il developer )- le info possono essere tweakate in molti modi, e forse anche il loro sw non e' proprio perfetto GH, se riescono a tirare fuori info come:Model - width height GT-I9100 6.4 3.6GT-I9100 6.3625 3.75Anzomma, roba buona per farsi un idea ruspante di massima... ma non ci spenderei sopra molto tempo :P(questo senza entrare nel merito : la frammentazione e' troppa? e' bene/male?. Entrandoci, basta pensare al parallelo con gnu/linux, distrowatch.com e dov'e' arrivato il pinguino dal 1991 ad oggi)
    • wise man scrive:
      Re: saper leggere
      - Scritto da: bubba
      - la piu' ovvia : a veder li' pare esistano solo
      tel e tablet... probabilmente <b
      biased </b
      dal fatto
      che alla gente interessa poco installare la loro
      app nel "pen tv", nella stazione di
      videosorveglianza/del meteo/ <b
      whatever </b
      , o nella Tv.
      Invece e' un grosso plus la presenza di tanti
      OLinuXino-like
      <b
      board </b
      .
      Ma scrivi come mangi, razza di provincialotto che vuole darsi un tono usando termini inglesi.
  • Gennaro scrive:
    OT: Problema Android
    Scusate, non c'entra con l'articolo, ma avrei un problema relativo ad Android 4.2.1, ovvero dopo un po' di tempo che blocco lo schermo il telefono si spegne da solo. E' nuovo, non ho smanettato nulla. Qualcuno ha idea di cosa potrebbe trattarsi?Grazie.
    • wise man scrive:
      Re: OT: Problema Android
      - Scritto da: Gennaro
      Scusate, non c'entra con l'articolo, ma avrei un
      problema relativo ad Android 4.2.1, ovvero dopo
      un po' di tempo che blocco lo schermo il telefono
      si spegne da solo. E' nuovo, non ho smanettato
      nulla. Qualcuno ha idea di cosa potrebbe
      trattarsi?
      Grazie.Credimi, molto meglio se si spegne almeno non può fare altri danni.
      • Etype scrive:
        Re: OT: Problema Android
        - Scritto da: wise man
        Credimi, molto meglio se si spegne almeno non può
        fare altri
        danni.qualcun'altro invece i danni li ha già subiti :D :D :D vero wise ? :D
    • Elrond scrive:
      Re: OT: Problema Android
      - Scritto da: Gennaro
      Scusate, non c'entra con l'articolo, ma avrei un
      problema relativo ad Android 4.2.1, ovvero dopo
      un po' di tempo che blocco lo schermo il telefono
      si spegne da solo. E' nuovo, non ho smanettato
      nulla. Qualcuno ha idea di cosa potrebbe
      trattarsi?
      Grazie.Marca e modello -
      google. E se non risolvi, mandalo a riparare in garanzia.
  • FDG scrive:
    Più che lo schermo...
    La questione è posta male. Se il problema fosse solo le dimensioni dello schermo non sarebbe un problema. Certo, dipende da come nel tempo la variabilità delle dimension dello schermo è stata supportata sia dal sistema che dal software applicativo. Ma, anche nel caso peggiore, sarebbe comunque un problema relativo. E comunque sarebbe UN problema.La questione è un'altra: chi ha lavorato per svilupare software per configurazioni hardware e software parecchio eterogenee sa bene che qual'è il peso del lavoro necessario per testare e correggere il software in modo che funzioni bene su quante più configurazioni possibili (che non differiscono solo per le dimensioni dello schermo, ma per tanti dettagli, incluso il supporto specifico dell'hardware), cercando di raggiungere un mercato quanto più vasto senza spendere eccessivamente.La teoria sarebbe che se il software è privo di bug e scritto seguendo le specifiche del sistema, automaticamente funziona su tutto il parco hardware e software. La realtà è differente. Ovvero, il tuo software è bacato ma non te ne rendi conto perché i problemi si verificano solo su specifiche configurazioni hardware e software; oppure il problema non è nel tuo software ma in quello su cui va installato o addirittura nell'hardware; oppure le specifiche sono così variabili che non riesci a prenderle in considerazioni tutte quando sviluppi, così che alla fine ti ritrovi con problemi inaspettati.Faccio un banale esempio: WhatsApp sul mio Sony Xperia M (Android 4.1.2) si blocca quando si cerca di mandare una foto scattandola con la fotocamera frontale. In più lascia la fotocamera frontale occupata e non si riesce più ad usarla da altro software.Ora, dubito che gli sviluppatori di quest'applicazione non abbiano le risorse per fare adeguato testing e debugging del loro software. Ne penso che il problema sia così comune. Nulla di strano quindi che il problema si verifichi in pochi casi, se non in uno solo. Purtroppo però di problemi come questo ce ne possono essere parecchi. In più, visto che lo sai, da sviluppatore accorto dovresti premurarti di eseguire un test preliminare del tuo software quanto più esaustivo (tanto più il tuo software non è banale e fa un uso significativo delle funzionalità del sistema). E purtroppo questo è un lavoro che richiede tempo e denaro, come quello di manutenzione dovrai fare nel momento in cui i problemi saranno segnalati in seguito dagli utenti.
    • Etype scrive:
      Re: Più che lo schermo...
      Ti stai lamentando che è troppo difficile fare lo sviluppatore ? :DCambia lavoro no :D
      • ruppolo scrive:
        Re: Più che lo schermo...
        - Scritto da: Etype
        Ti stai lamentando che è troppo difficile fare lo
        sviluppatore ?
        :D

        Cambia lavoro no :DNon è difficile, è dispendioso, visto che bisogna dotarsi di decine se non centinaia di terminali. Parliamo di sviluppo per Android. E non solo è dispendioso, ma gli utenti sono abituati a non pagare il software, quindi rende poco e niente.
        • Etype scrive:
          Re: Più che lo schermo...
          - Scritto da: ruppolo
          Non è difficile, è dispendioso, visto che bisogna
          dotarsi di decine se non centinaia di terminali.Ahahah certo perchè ogni sviluppatore Android ha 20.000 device in casa giusto ?
          Parliamo di sviluppo per Android. E non solo è
          dispendiosoe vai con le balle...
          ma gli utenti sono abituati a non
          pagare il software, quindi rende poco e
          niente.Gli utenti pagano solo quello che gli serve veramente e se non ci sono alternative,altrimenti usano programmi gratuiti,giustamente.
          • ruppolo scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ruppolo

            Non è difficile, è dispendioso, visto che
            bisogna

            dotarsi di decine se non centinaia di terminali.

            Ahahah certo perchè ogni sviluppatore Android ha
            20.000 device in casa giusto
            ?Certamente ne deve avere almeno parecchie decine, ma dopo aver letto questo articolo, direi alcune centinaia. E anche dei doppioni con sistemi operativi di versioni differenti.


            Parliamo di sviluppo per Android. E non solo è

            dispendioso

            e vai con le balle...Le balle sono di tua competenza.


            ma gli utenti sono abituati a non

            pagare il software, quindi rende poco e

            niente.

            Gli utenti pagano solo quello che gli serve
            veramente e se non ci sono alternative,altrimenti
            usano programmi
            gratuiti,giustamente.E altrettanto "giustamente" lo sviluppatore non intasca nulla, quindi dopo un giro di boa darà il ben servito alla piattaforma.
          • bradipao scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: ruppolo
            Certamente ne deve avere almeno parecchie decine,
            ma dopo aver letto questo articolo, direi alcune
            centinaia. E anche dei doppioni con sistemi
            operativi di versioni differenti.E' vero che servono diversi terminali per chi sviluppa videogiochi o app particolari. Per questo è abbordabile solo per aziende medio-grandi e molto meno per il singolo sviluppatore indipendente.Non è vero se sviluppi applicazioni normali che non accedono in modo particolare all''hardware. In tal caso puoi anche non avere nessun terminale. Bastano le macchine virtuali ARM e x86 messe a disposizione dall'SDK.(parlo per esperienza diretta)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 agosto 2014 15.55-----------------------------------------------------------
          • ruppolo scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: bradipao
            - Scritto da: ruppolo

            Certamente ne deve avere almeno parecchie
            decine,

            ma dopo aver letto questo articolo, direi
            alcune

            centinaia. E anche dei doppioni con sistemi

            operativi di versioni differenti.

            E' vero che servono diversi terminali per chi
            sviluppa videogiochi o app particolari. Per
            questo è abbordabile solo per aziende
            medio-grandi e molto meno per il singolo
            sviluppatore
            indipendente.

            Non è vero se sviluppi applicazioni normali che
            non accedono in modo particolare all''hardware.
            In tal caso puoi anche non avere nessun
            terminale. Bastano le macchine virtuali ARM e x86
            messe a disposizione
            dall'SDK.

            (parlo per esperienza diretta)Se vuoi fregarti subito come sviluppatore, allora usa pure la macchina virtuale. E poi cambia mestiere. E prega che nessuno metta in piedi una class action contro di te.
          • bradipao scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: ruppolo
            Se vuoi fregarti subito come sviluppatore, allora
            usa pure la macchina virtuale.Più che dirti che parlo per esperienza diretta che ti devo dire? :)Per le mie micro-app va alla grande.
            E poi cambia mestiere. E prega che nessuno metta in piedi una
            class action contro di te.Ma class action di cosa? Mi sa che hai visto troppi episodi di Law&Order.
          • ruppolo scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: bradipao
            - Scritto da: ruppolo

            Se vuoi fregarti subito come sviluppatore,
            allora

            usa pure la macchina virtuale.

            Più che dirti che parlo per esperienza diretta
            che ti devo dire?
            :)

            Per le mie micro-app va alla grande.



            E poi cambia mestiere. E prega che nessuno
            metta in piedi
            una

            class action contro di te.

            Ma class action di cosa? Mi sa che hai visto
            troppi episodi di
            Law&Order.Ma pensi di poter mettere in vendita a milioni di persone qualcosa che non funziona e passarla liscia? Come minimo la gente chiede indietro i soldi agli store e ti riempie di recensioni negative. Ma se crei danni a molta gente, la class action ti potrebbe anche arrivare. In ogni caso sei out of the business.
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: ruppolo
            Certamente ne deve avere almeno parecchie decine,
            ma dopo aver letto questo articolo, direi alcune
            centinaia. E anche dei doppioni con sistemi
            operativi di versioni
            differenti.XXXXXXcce a gogo oggi eh :D
            Le balle sono di tua competenza.Muahaha come il jack da 3.5mm che non era simmetrico ? :D :D :D
            E altrettanto "giustamente" lo sviluppatore non
            intasca nullaintasca eccome,ho visto molte app che dopo un notevole apprezzamento degli utenti sono diventate a pagamento,alcune di queste sono launcherMolti sviluppatori per farsi conoscere pubblicano app gratuite,o app gratuite ma con funzioni avanzate a pagamento.
            quindi dopo un giro di boa darà il
            ben servito alla
            piattaforma. e siccome ha sempre sviluppato da un pc è talmente scemo da andarsi a comprare un imac ahhahahaah LOL :D
          • ruppolo scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ruppolo

            Certamente ne deve avere almeno parecchie
            decine,

            ma dopo aver letto questo articolo, direi
            alcune

            centinaia. E anche dei doppioni con sistemi

            operativi di versioni

            differenti.

            XXXXXXcce a gogo oggi eh :DEsistono servizi che mettono a disposizione migliaia di smartphone, per il testing, come questo:http://www.keynote.com/solutions/testing/mobile-testing


            Le balle sono di tua competenza.

            Muahaha come il jack da 3.5mm che non era
            simmetrico ? :D :D
            :DNon era e non lo è.


            E altrettanto "giustamente" lo sviluppatore
            non

            intasca nulla

            intasca eccome,ho visto molte app che dopo un
            notevole apprezzamento degli utenti sono
            diventate a pagamento,alcune di queste sono
            launcherIl fatto che siano diventate a pagamento non significa che lo sviluppatore guadagni. Tu, ad esempio, quanti soldi hai speso in app?
            Molti sviluppatori per farsi conoscere pubblicano
            app gratuite,o app gratuite ma con funzioni
            avanzate a
            pagamento.Certo, che su Android nessuno compra.


            quindi dopo un giro di boa darà il

            ben servito alla

            piattaforma.

            e siccome ha sempre sviluppato da un pc è
            talmente scemo da andarsi a comprare un imac
            ahhahahaah LOL
            :DCerto, se vuole guadagnarsi il pane.
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: ruppolo
            Non era e non lo è.davvero ? gira il connettore anudio a 360° vedi se smette di funzionare :D
            Il fatto che siano diventate a pagamento non
            significa che lo sviluppatore guadagni.ah davvero e lo fa per sport ? dato che costa 3 Euro oggi ? :D
            Tu, ad
            esempio, quanti soldi hai speso in
            app?pochi e solo per quelle app molto valide di cui nono c'era una controparte gratuita.
            Certo, che su Android nessuno compra.Ah davvero e i feedback degli utenti delle app a pagamento si creano dal nulla :D
            Certo, se vuole guadagnarsi il pane.Mi spiace non si va a comprare un Mac,già è un primo deterrente :)
          • ruppolo scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ruppolo

            Non era e non lo è.

            davvero ? gira il connettore anudio a 360°
            vedi se smette di funzionare
            :DIl connettore "anudio" lo lascio girare a te, che ti piace sicuramente :D

            Il fatto che siano diventate a pagamento non

            significa che lo sviluppatore guadagni.

            ah davvero e lo fa per sport ? dato che costa 3
            Euro oggi ?
            :DCosa c'entra il motivo per cui lui lo fa con il fatto che guadagni? Guadagna se vende, non se decide di vendere.

            Tu, ad

            esempio, quanti soldi hai speso in

            app?

            pochi e solo per quelle app molto valide di cui
            nono c'era una controparte
            gratuita.Pochi quanti?

            Certo, che su Android nessuno compra.

            Ah davvero e i feedback degli utenti delle app a
            pagamento si creano dal nulla
            :DPer una decina di feedback bastano una decina di vendite, buone per una pizza margherita.

            Certo, se vuole guadagnarsi il pane.

            Mi spiace non si va a comprare un Mac,già è un
            primo deterrente
            :)È un deterrente per un bambino che non è ancora addentro nel mondo del lavoro. Sai quanto costa una moderna macchina per stampare a colori, una macchina a 4 colori formato 70 x 100 cm? Costa circa 2 milioni di euro. E naturalmente non la metti in mezzo ad un prato, serve anche un capannone, degli operai e tante altre cose, come un sistema per produrre le lastre per codesta macchina, un magazzino con la carta eccetera.
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: ruppolo
            Il connettore "audio" lo lascio girare a te, che
            ti piace sicuramente :DMa no,non posso,non è simmetrico (rotfl)
            Cosa c'entra il motivo per cui lui lo fa con il
            fatto che guadagni?Mi stai dicendo che tu fai app e le pubblichi sullo store tanto per passare la giornata ?
            Guadagna se vende, non se
            decide di
            vendere.secondo te il passaggio da gratuito a pagamento lo fa perchè è malvagio :)
            Pochi quanti?5000 :D
            Per una decina di feedback bastano una decina di
            vendite, buone per una pizza
            margherita.decina ??? :D aggiungi il fatto che non è la sola app che vende :)
            È un deterrente per un bambino che non è
            ancora addentro nel mondo del lavoro.E' un deterrente perchè il PC ce l'ha già,non ha bisogno di comprarne un'altro solo per sviluppare in una piattaforma super lucchettata ;)
            Sai quanto costa una moderna macchina per stampare a colori,
            una macchina a 4 colori formato 70 x 100 cm?
            Costa circa 2 milioni di euro.Ok qui hai detto una razzata galattica,uno studio grafico ha speso 2 milioni di Euro ? NO
            E naturalmente non
            la metti in mezzo ad un prato, serve anche un
            capannone, degli operai e tante altre cose, come
            un sistema per produrre le lastre per codesta
            macchina, un magazzino con la carta
            eccetera.Ah lastre,quindi non parliamo di una stampa da studio grafico :D
          • maxsix scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ruppolo

            Il connettore "audio" lo lascio girare a te,
            che

            ti piace sicuramente :D

            Ma no,non posso,non è simmetrico (rotfl)


            Cosa c'entra il motivo per cui lui lo fa con
            il

            fatto che guadagni?

            Mi stai dicendo che tu fai app e le pubblichi
            sullo store tanto per passare la giornata
            ?


            Guadagna se vende, non se

            decide di

            vendere.

            secondo te il passaggio da gratuito a pagamento
            lo fa perchè è malvagio
            :)


            Pochi quanti?

            5000 :D


            Per una decina di feedback bastano una
            decina
            di

            vendite, buone per una pizza

            margherita.

            decina ??? :D aggiungi il fatto che non è la sola
            app che vende
            :)


            È un deterrente per un bambino che non è

            ancora addentro nel mondo del lavoro.

            E' un deterrente perchè il PC ce l'ha già,non ha
            bisogno di comprarne un'altro solo per sviluppare
            in una piattaforma super lucchettata
            ;)


            Sai quanto costa una moderna macchina per
            stampare a
            colori,

            una macchina a 4 colori formato 70 x 100 cm?

            Costa circa 2 milioni di euro.

            Ok qui hai detto una razzata galattica,uno studio
            grafico ha speso 2 milioni di Euro ?
            NO
            Ma una tipografia eccome. Anche se 2 milioni per un 70x100 sono un po' troppi ;)Nemmeno hidelberg è cosi esosa.

            E naturalmente non

            la metti in mezzo ad un prato, serve anche un

            capannone, degli operai e tante altre cose,
            come

            un sistema per produrre le lastre per codesta

            macchina, un magazzino con la carta

            eccetera.

            Ah lastre,quindi non parliamo di una stampa da
            studio grafico
            :DNo sta parlando di computer to plate.Cosa a te sconosciuta.Come tutti i discorsi fatti fino ad ora.E ti sconsiglio di addentrarti nell'argomento con me, perchè se con ruppolo tra wikipedia e una tonnellata di forum forse ne salti fuori con me non hai la minima speranza.E stai parlano con quello che ha usato in italia la stampa a retino stocastico per primo in ambito commerciale.E ruppolo ha un altro indizio per capire chi sono...
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: maxsix
            Ma una tipografia eccome. Anche se 2 milioni per
            un 70x100 sono un po' troppi
            ;)
            Nemmeno hidelberg è cosi esosa.Tutte le tipografie,ok :)
            No sta parlando di computer to plate
            Cosa a te sconosciuta.Meno male che l'hai specificato :)
            Come tutti i discorsi fatti fino ad ora.Dai vantati un altro pò su,dai che la tua autostima ne risente :)
            E ti sconsiglio di addentrarti nell'argomento con
            meazz uh paura :
            perchè se con ruppolo tra wikipedia e una
            tonnellata di forum forse ne salti fuori con me
            non hai la minima
            speranza.vuoi dire come la famosa lista ? :o
            E stai parlano con quello che ha usato in italia
            la stampa a retino stocastico per primo in ambito
            commerciale.Stocastico ??? uh è una parolaccia,vergognati ! :)
            E ruppolo ha un altro indizio per capire chi
            sono...Ma non vi eravate già incontrati di persona ? sei per caso un mutaforma ? :D
          • FDG scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Etype
            Ahahah certo perchè ogni sviluppatore Android ha
            20.000 device in casa giusto?Se devi fare la todo list ti basta un terminale... forse! :D
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            Quindi tu hai tutti terminali apple,giusto ? :D
        • FDG scrive:
          Re: Più che lo schermo...
          - Scritto da: ruppolo
          Non è difficile, è dispendioso, visto che bisogna
          dotarsi di decine se non centinaia di terminali.
          Parliamo di sviluppo per Android. E non solo è
          dispendioso, ma gli utenti sono abituati a non
          pagare il software, quindi rende poco e
          niente.Tanto fai fare il testing (e magari anche il debugging) agli utenti finali ;)
      • FDG scrive:
        Re: Più che lo schermo...
        - Scritto da: Etype
        Ti stai lamentando che è troppo difficile fare lo
        sviluppatore ?
        :D

        Cambia lavoro no :DNo, io so che è difficile. Tu no. Che mestiere fai?
        • wise man scrive:
          Re: Più che lo schermo...
          - Scritto da: FDG

          Che mestiere fai?Complemento d'arredo per cantine.
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: wise man
            Complemento d'arredo per cantine.e i senza attributi e con poco cervello che mestiere fanno ? :D
        • Etype scrive:
          Re: Più che lo schermo...
          - Scritto da: FDG
          No, io so che è difficile.Non ti saresti lamentato allora ...
          Tu no. Che mestiere
          fai?Lavoro in apple :)
          • FDG scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Etype
            Non ti saresti lamentato allora ...E dov'è che mi sono lamentato? :DForse t'è sfuggito che in una discussione dove qualcuno s'è messo a parlare di risoluzione (come al solito) ho fatto presente che questa questione è una parte minimale del problema e che il problema era un altro. La chiami lamentela? Scusa, avere un'idea delle problematiche che uno sviluppatore deve affrontare vuol dire "lamentarsi"?Adesso rispondimi seriamente: che mestiere fai?
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: FDG
            E dov'è che mi sono lamentato? :DOh andiamo sei incavolato perchè nessuno ti semplifica il lavoro
            Forse t'è sfuggito che in una discussione dove
            qualcuno s'è messo a parlare di risoluzione (come
            al solito) ho fatto presente che questa questione
            è una parte minimale del problema e che il
            problema era un altro.non mi riferivo a quella
            La chiami lamentela?il resto si :D
            Scusa, avere un'idea delle problematiche che uno
            sviluppatore deve affrontare vuol dire
            "lamentarsi"?facendo il mestiere lo sai già,pretendi che qualcuno ti semplifichi il lavoro così puoi lavorare con meno impegno eh :D
            Adesso rispondimi seriamente: che mestiere fai?a 74 anni che mestiere puoi fare secondo te ? :)
          • FDG scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Etype
            a 74 anni che mestiere puoi fare secondo te ? :)Magari ne facevi uno prima, no?
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            Tu hai chiesto che mestiere fai,ovvero attualmente
          • FDG scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Etype
            Tu hai chiesto che mestiere fai,ovvero attualmenteOk. E non me lo dici che mestiere facevi?
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            Allevavo Buthus Occitanus :)
          • bertuccia scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Etype

            a 74 anni che mestiere puoi fare secondo te ? :)senti.che non sei esattamente un tipo "normale" era già palese a tutti.ma io mi rifiuto di credere che sei serafino massoni, anche se l'abbondanza di tempo da buttare sembrerebbe una conferma a riguardo.in ogni caso grazie per la conferma, sapevo che per forza di cose eri o sotto i 18 o sopra i 70
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: bertuccia
            che non sei esattamente un tipo "normale" era già
            palese a
            tutti.definisci "normale" :)
            ma io mi rifiuto di credere che sei serafino
            massoni, anche se l'abbondanza di tempo da
            buttare sembrerebbe una conferma a
            riguardo.Chi sarebbe ??
            in ogni caso grazie per la conferma, sapevo che
            per forza di cose eri o sotto i 18 o sopra i
            70Quindi tu hai meno di 18 ? :D
          • bertuccia scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Etype

            definisci "normale" :)fattelo spiegare da lui[img]http://i.imgur.com/2YIPGua.png[/img]
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            tipica risposta da bambinetto :)Tu ti definisci "normale" ? :D
          • bertuccia scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Etype

            Tu ti definisci "normale" ? :Ddipende dal campione di riferimento
          • maxsix scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: Etype



            a 74 anni che mestiere puoi fare secondo te
            ?
            :)

            senti.

            che non sei esattamente un tipo "normale" era già
            palese a
            tutti.

            ma io mi rifiuto di credere che sei serafino
            massoni, anche se l'abbondanza di tempo da
            buttare sembrerebbe una conferma a
            riguardo.

            in ogni caso grazie per la conferma, sapevo che
            per forza di cose eri o sotto i 18 o sopra i
            70E in entrambi i casi rosica.Brutta esistenza la sua
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: maxsix
            E in entrambi i casi rosica.Muahahaha dimmi cosa dovrei rosicare su :D :D :D ,quanto sei fuoristrada cipolletto :D
            Brutta esistenza la suaMai rosicato nulla in tutta la mia vita.Piuttosto la tua è abbastanza brutta come esistenza se arrivi a pavoneggiarti su un forum che hai una Marciades,una villa e qualche prostituta :D"Apple,perchè io valgo" super LOL :D
          • maxsix scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: maxsix

            E in entrambi i casi rosica.

            Muahahaha dimmi cosa dovrei rosicare su :D :D :D
            ,quanto sei fuoristrada cipolletto
            :D


            Brutta esistenza la sua

            Mai rosicato nulla in tutta la mia vita.

            Piuttosto la tua è abbastanza brutta come
            esistenza se arrivi a pavoneggiarti su un forum
            che hai una Marciades,una villa e qualche
            prostitutaIl sapere che tu te lo ricordi mi fa molto felice.È la prova del suddetto concetto, homo rosicantis.
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: maxsix
            Il sapere che tu te lo ricordi mi fa molto felice.Purtroppo per te non è la sola megaXXXXXXXta che ricordo :DAd ottobre si fa un anno esatto del famoso Perc 6i e la lista si allunga ehChi si pavoneggia dicendo il tipo di auto,casa,soldi,ecc è un tipo veramente disperato,sa di non valere e secondo la sua psiche dicendo così acquista più valore (nella realtà si rende solo ridicolo),una disperata richiesta di accettazione ed un alto senso di insicurezza :)Non ti preoccupare ti accetto lo stesso,però almeno evita di dire certe porcherie ;)
            È la prova del suddetto concetto, homo
            rosicantis.Si ma se non dici per cosa rosico (e lo dovresti anche dimostrare) rimane solo una tua fantasia,una delle migliaia :D
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: bertuccia
            senti.dimme :)
            che non sei esattamente un tipo "normale" era già
            palese a
            tutti.tu ti definisci "normale" ? LOL :D
            ma io mi rifiuto di credere che sei serafino
            massoni, anche se l'abbondanza di tempo da
            buttare sembrerebbe una conferma a
            riguardo.Chi ?
            in ogni caso grazie per la conferma, sapevo che
            per forza di cose eri o sotto i 18 o sopra i
            70Chi sei Maxminch 2 ? :D
          • maxsix scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: bertuccia

            senti.

            dimme :)


            che non sei esattamente un tipo "normale"
            era
            già

            palese a

            tutti.

            tu ti definisci "normale" ? LOL :D


            ma io mi rifiuto di credere che sei serafino

            massoni, anche se l'abbondanza di tempo da

            buttare sembrerebbe una conferma a

            riguardo.

            Chi ?
            Sei troppo sbarbatello per saperlo.E fiber....Quanti bei ricordi....
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: maxsix
            Sei troppo sbarbatello per saperlo.
            E fiber....
            Quanti bei ricordi....Vedi se al tempo ti comportavi bene ora avresti qualche amico,invece perseveri :Confidati con padre Herbet :)
    • Shu scrive:
      Re: Più che lo schermo...
      - Scritto da: FDG
      La questione è posta male. Se il problema fosse
      solo le dimensioni dello schermo non sarebbe un
      problema.Sono d'accordo.
      Certo, dipende da come nel tempo la
      variabilità delle dimension dello schermo è stata
      supportata sia dal sistema che dal software
      applicativo.Android supporta risoluzioni di schermo diverse (e anche architetture hardware: ARM e MIPS, per esempio) fin dalla 1.5. Praticamente la prima uscita sul mercato. Questo anche se tutti i terminali all'epoca erano 320x480
      La questione è un'altra: chi ha lavorato per
      svilupare software per configurazioni hardware e
      software parecchio eterogenee sa bene che qual'è
      il peso del lavoro necessario per testare e
      correggere il software in modo che funzioni bene
      su quante più configurazioni possibili (che non
      differiscono solo per le dimensioni dello
      schermo, ma per tanti dettagli, incluso il
      supporto specifico dell'hardware), cercando di
      raggiungere un mercato quanto più vasto senza
      spendere
      eccessivamente.È vero, ma nemmeno qui sta il problema, secondo me.Il S.O. mette a disposizione funzioni per rilevare il tipo di CPU e GPU, quanti e quali sensori hai a disposizione, la risoluzione e la densità dello schermo, quali memorie di massa hai, che connessioni hai attive e non, ecc. ecc.Addirittura quando pubblichi sul Market puoi dire "non mostrare questa app se il dispositivo ha uno schermo lowres" o "... se non ha sensore NFC", ecc. ecc.Dire che Android è frammentato è come dire che OSX è frammentato: la variabilità di hardware è la stessa. E chi programma per Linux o Windows dovrebbe suicidarsi piuttosto che essere costretto a svilupparci.
      La teoria sarebbe che se il software è privo di
      bug e scritto seguendo le specifiche del sistema,
      automaticamente funziona su tutto il parco
      hardware e software. La realtà è differente.Qui sta il vero problema: i bug introdotti e non corretti dai produttori di hardware.La frammentazione, se vogliamo calcolarla, va calcolata su questo, non sulle risoluzioni o sulle versioni di Android.Il tuo problema con la fotocamera è sicuramente un problema di driver Sony, non di WhatsApp o di Android in sé, altrimenti ce l'avrebbero tutti i dispositivi, e gli sviluppatori di WhatsApp avrebbero rimosso la funzionalità o aggirato il bug.Bye.P.S.: Su iOS non ci sono 4 versioni, ma molte di più. Anche solo moltiplicare le risoluzioni dello schermo per le variazioni di retina/non-retina, per la potenza di CPU e GPU, per le varianti di iOS (la stessa versione di iOS è diversa tra iPhone 3, 4, 5 e sotto-insiemi), e in più avere un S.O. che dà pochissime info sull'hardware non rende molto più semplice svilupparci. E infatti ci sono pochissime app che funzionano su telefono e tablet senza dover scaricare una versione apposita per ognuno.
      • ruppolo scrive:
        Re: Più che lo schermo...
        - Scritto da: Shu
        E infatti
        ci sono pochissime app che funzionano su telefono
        e tablet senza dover scaricare una versione
        apposita per
        ognuno.Sei fuori strada.Le app singole per iPhone e iPad contengono il doppio codice, ovvero sono ottimizzate per le due tipologie di dispositivi. Anzi, per le 3 tipologie: iPhone 3,5", iPhone 4" e iPad.La questione del retina display non pone alcun problema di sviluppo, in quanto è solo la risoluzione a raddoppiare, non la dimensioni degli elementi dell'interfaccia.
        • Albedo 0,9 scrive:
          Re: Più che lo schermo...
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: Shu

          E infatti

          ci sono pochissime app che funzionano su
          telefono

          e tablet senza dover scaricare una versione

          apposita per

          ognuno.

          Sei fuori strada.
          Le app singole per iPhone e iPad contengono il
          doppio codice, ovvero sono ottimizzate per le due
          tipologie di dispositivi. Anzi, per le 3
          tipologie: iPhone 3,5", iPhone 4" e
          iPad.Ah, beh, se c'è da scrivere codice SOLTANTO tre volte stiamo messi bene pure lì. XD
          • ruppolo scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Ah, beh, se c'è da scrivere codice SOLTANTO tre
            volte stiamo messi bene pure lì.
            XDTre volte sono un numero ragionevole. Su Android quante volte lo fai? Te lo dico io: 1. Con somma "soddisfazione" degli utenti. E mi sembra giusto, a caval donato (o rubato) non si guarda in bocca.
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Albedo 0,9

            Ah, beh, se c'è da scrivere codice SOLTANTO
            tre

            volte stiamo messi bene pure lì.

            XD

            Tre volte sono un numero ragionevole. Su Android
            quante volte lo fai? Te lo dico io: 1. Con somma
            "soddisfazione" degli utenti. E mi sembra giusto,
            a caval donato (o rubato) non si guarda in
            bocca.Tre volte equivale a triplicare la probabilità di bug in quella zona di codice. All'interno di un ecosistema di un unico produttore, ragionevole per me è una sola volta.
          • FDG scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Tre volte equivale a triplicare la probabilità di
            bug in quella zona di codice.State sbagliando strada. Non si tratta di tre copie del codice, ma di tre build (ammesso che siano tre). Nel caso più banale di due versioni (per iPhone e iPad) tipicamente il progetto contiene entrambe le versioni, con alcuni file per l'interfaccia per l'iPhone, altri con quella dell'iPad (non parlo di interfacce con lo stesso layout ma ridimensionate, ma con layout differenti, quando non struttura e funzionalità differenti). C'è un vantaggio in questo approccio: la semplicità del codice di ciascuna versione. Poi, se sei uno "sofisticato" e applichi il pattern strategy puoi avere anche una singola build sia per iPhone che per iPad.
          • bertuccia scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: FDG

            Poi, se sei uno "sofisticato" e
            applichi il pattern strategy puoi avere anche una
            singola build sia per iPhone che per iPad.MVC, questo grande mistero, vaglielo a spiegare
          • Izio01 scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: FDG



            Poi, se sei uno "sofisticato" e

            applichi il pattern strategy puoi avere
            anche
            una

            singola build sia per iPhone che per iPad.

            MVC, questo grande mistero, vaglielo a spiegareE... il pattern MVC funziona solo con la mela? Perché non dovresti poter scegliere dinamicamente la view adatta in base alle caratteristiche dello smartphone Android su cui stai girando?
          • bertuccia scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Izio01

            E... il pattern MVC funziona solo con la mela?nessuno l'ha scritto.sono intervenuto perché albedo sosteneva che per fare un'app universale per iOS, devi scrivere tre volte il codice, e cito: "Tre volte equivale a triplicare la probabilità di bug in quella zona di codice."in realtà che sviluppa per iOS tipicamente adotta il pattern MVC, e il lavoro "grosso" sta nella scrittura delle diverse view, mentre il core rimane identico
          • maxsix scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: Izio01



            E... il pattern MVC funziona solo con la
            mela?

            nessuno l'ha scritto.
            sono intervenuto perché albedo sosteneva che per
            fare un'app universale per iOS, devi scrivere tre
            volte il codice, e cito: "Tre volte equivale a
            triplicare la probabilità di bug in quella zona
            di
            codice."

            in realtà che sviluppa per iOS tipicamente adotta
            il pattern MVC, e il lavoro "grosso" sta nella
            scrittura delle diverse view, mentre il core
            rimane
            identicoE aggiungo che sotto xcode hai anche l'interface builder ad aiutarti non poco.Comunque bertù l'MVC è un approccio pressochè obbligatorio nello sviluppo mobile.Poi cė sempre quello che sviluppa su android un app a testuale tipo terminale AS400 per prendere i numeri dei contatori dell'acqua.
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Albedo 0,9


            Tre volte equivale a triplicare la
            probabilità
            di

            bug in quella zona di codice.

            State sbagliando strada. Non si tratta di tre
            copie del codice, ma di tre build (ammesso che
            siano tre). Nel caso più banale di due versioni
            (per iPhone e iPad) tipicamente il progetto
            contiene entrambe le versioni, con alcuni file
            per l'interfaccia per l'iPhone, altri con quella
            dell'iPad (non parlo di interfacce con lo stesso
            layout ma ridimensionate, ma con layout
            differenti, quando non struttura e funzionalità
            differenti). C'è un vantaggio in questo
            approccio: la semplicità del codice di ciascuna
            versione. Poi, se sei uno "sofisticato" e
            applichi il pattern strategy puoi avere anche una
            singola build sia per iPhone che per
            iPad.Parlavo con Ruppolo... non si può scendere troppo nel tecnico con lui. :)Ho realizzato firmware in grado di montarsi in dozzine di sottomodelli, appunto cambiando l'interfaccia (la mappatura) verso differenti set di periferiche.Con l'interfaccia UI è lo stesso principio, ma il problema a quel punto si sposta sulla logica software - maggiore complessità progettuale, non sempre basta semplicemente nascondere alcuni elementi per traslare da un form factor all'altro.
          • maxsix scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Albedo 0,9
            - Scritto da: FDG

            - Scritto da: Albedo 0,9




            Tre volte equivale a triplicare la

            probabilità

            di


            bug in quella zona di codice.



            State sbagliando strada. Non si tratta di tre

            copie del codice, ma di tre build (ammesso
            che

            siano tre). Nel caso più banale di due
            versioni

            (per iPhone e iPad) tipicamente il progetto

            contiene entrambe le versioni, con alcuni
            file

            per l'interfaccia per l'iPhone, altri con
            quella

            dell'iPad (non parlo di interfacce con lo
            stesso

            layout ma ridimensionate, ma con layout

            differenti, quando non struttura e
            funzionalità

            differenti). C'è un vantaggio in questo

            approccio: la semplicità del codice di
            ciascuna

            versione. Poi, se sei uno "sofisticato" e

            applichi il pattern strategy puoi avere
            anche
            una

            singola build sia per iPhone che per

            iPad.

            Parlavo con Ruppolo... non si può scendere troppo
            nel tecnico con lui.
            :)
            Ho realizzato firmware in grado di montarsi in
            dozzine di sottomodelli, appunto cambiando
            l'interfaccia (la mappatura) verso differenti set
            di
            periferiche.
            Con l'interfaccia UI è lo stesso principio, ma il
            problema a quel punto si sposta sulla logica
            software - maggiore complessità progettuale, non
            sempre basta semplicemente nascondere alcuni
            elementi per traslare da un form factor
            all'altro.Appunto, è per quello che apple fondamentalmente ti fa generare (sempre se tu lo voglia) 2 build distinte per prendere i 2 form factor effettivamente diversi.E giustamente bertuccia dice una cosa saggia e vera, l'importante e gestirsi le diversitá nelle build sulle view e mantenere il core unico.Cosa che sicuramente sai, ma il cantinaro iown10yeRsoldpc qui su non ne ha alba.
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: maxsix
            Cosa che sicuramente sai, ma il cantinaro
            iown10yeRsoldpc qui su non ne ha
            alba.Sbagli sempre,sono 11!Aspetta che aggiungo alla famosa lista il "ti serve un pc potente per Eclipse" ,questo perchè tu sei un esperto del settore eh :D
          • maxsix scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: maxsix

            Cosa che sicuramente sai, ma il cantinaro

            iown10yeRsoldpc qui su non ne ha

            alba.

            Sbagli sempre,sono 11!

            Aspetta che aggiungo alla famosa lista il "ti
            serve un pc potente per Eclipse" ,questo perchè
            tu sei un esperto del settore eh
            :DPartiamo da un dato di fatto.Tu non sai niente di niente di quello di cui stiamo parlando.E sopratutto non capisci la differenza tra usare eclipse in un entry level e un pc/mac decente.Ci sono un infinitá di cose da sistemare su eclipse e sull'emulatore per avere in un hardware decente delle prestazioni usabili e professionalmente accettabili.Che a te per compilare hello world e vederlo sull'emulatore in qualche minuto, a me, frega meno di 0.Ma nella mia azienda, in quella di albedo e anche in quella di collione e di molti alti qui dentro le cose sono molto diverse.E non sto qua a spiegarti, non capiresti.
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: maxsix
            Partiamo da un dato di fatto.Il prorompente Tizen :D
            Tu non sai niente di niente di quello di cui
            stiamo
            parlando.vediamo tu che dici ...- PERC 6i- Messa a terra per il caricatore dell'iphone- WeTransfer per il trasferimentio di file nelle aziende- Uscita digitale del TV- Le RAM saldate su un desktop non sono un problema- Ti serve un pc potente per EclipseLista aggiornata :)
            E sopratutto non capisci la differenza tra usare
            eclipse in un entry level e un pc/mac
            decente.Ma non avevi detto che non potevi usarlo in un entry level ? :D
            Ci sono un infinitá di cose da sistemare su
            eclipse e sull'emulatore per avere in un hardware
            decente delle prestazioni usabili e
            professionalmente
            accettabili.Mi fido moltissimo della tua parola (newbie)
            Che a te per compilare hello world e vederlo
            sull'emulatore in qualche minuto, a me, frega
            meno di
            0.Addirittura qualche minuto,se dicevi ora eri più credibile :)
            Ma nella mia aziendaMa non lavoravi per conto tuo ? :o
            in quella di albedo e anche
            in quella di collione e di molti alti qui dentro
            le cose sono molto
            diverse.che ne sai che molti qua dentro sono alti ? :)
            E non sto qua a spiegarti,non capiresti.Ma no dai,sono interessantissimo alla tua spiegazione :$ ,aspetta che prendo il pop corn ...
          • ruppolo scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Albedo 0,9
            - Scritto da: ruppolo

            - Scritto da: Albedo 0,9


            Ah, beh, se c'è da scrivere codice
            SOLTANTO

            tre


            volte stiamo messi bene pure lì.


            XD



            Tre volte sono un numero ragionevole. Su
            Android

            quante volte lo fai? Te lo dico io: 1. Con
            somma

            "soddisfazione" degli utenti. E mi sembra
            giusto,

            a caval donato (o rubato) non si guarda in

            bocca.

            Tre volte equivale a triplicare la probabilità di
            bug in quella zona di codice.I bug sono di competenza dello sviluppatore.

            All'interno di un ecosistema di un unico
            produttore, ragionevole per me è una sola
            volta.Per te chi? Per te sviluppatore? Per te cliente?Il cliente è quello che dà da mangiare a tutti, ricordalo.
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: ruppolo

            Tre volte equivale a triplicare la
            probabilità
            di

            bug in quella zona di codice.

            I bug sono di competenza dello sviluppatore.Ecco, bravo. Pensa alla tua competenza che alla mia ci penso io ;)

            All'interno di un ecosistema di un unico

            produttore, ragionevole per me è una sola

            volta.

            Per te chi? Per te sviluppatore? Per te cliente?
            Il cliente è quello che dà da mangiare a tutti,
            ricordalo.Per me sviluppatore.
      • FDG scrive:
        Re: Più che lo schermo...
        - Scritto da: Shu
        È vero, ma nemmeno qui sta il problema, secondo
        me.

        Il S.O. mette a disposizione funzioni per
        rilevare il tipo di CPU e GPU, quanti e quali
        sensori hai a disposizione, la risoluzione e la
        densità dello schermo, quali memorie di massa
        hai, che connessioni hai attive e non, ecc.
        ecc.

        Addirittura quando pubblichi sul Market puoi dire
        "non mostrare questa app se il dispositivo ha uno
        schermo lowres" o "... se non ha sensore NFC",
        ecc.
        ecc.A parte che se ci sono delle API per gestire la diversita di configurazioni e di hardware, vuol dire che hai complessità in più e quindi costi maggiori, comunque non si può ignorare la pratica fatta di situazioni non gestite o gestite male.
        Qui sta il vero problema: i bug introdotti e non
        corretti dai produttori di
        hardware.Si, ma lascia stare l'approccio moralista. Gli errori capitano. Punto. E tutto il software è bacato.
        Il tuo problema con la fotocamera è sicuramente
        un problema di driver Sony, non di WhatsApp o di
        Android in sé, altrimenti ce l'avrebbero tutti i
        dispositivi, e gli sviluppatori di WhatsApp
        avrebbero rimosso la funzionalità o aggirato il
        bug.In pratica il bug c'è. Per fare un esempio per assurdo, se il mio Sony fosse stato l'unico telefono android, se ne sarebbero resi conti subito... è chiaro il concetto? Non sto dicendo che dovrebbe essere così, ma che se hai tanta variabilità, c'è una maggiore probabilità di fallimenti.
        ...e in più avere
        un S.O. che dà pochissime info sull'hardware non
        rende molto più semplice svilupparci. E infatti
        ci sono pochissime app che funzionano su telefono
        e tablet senza dover scaricare una versione
        apposita per ognuno.Scusa, ma le differenti versioni esistono per una scelta di Apple, non perché esistono n versioni di iOS... non vedo il nesso tra le due cose. Comunque, oggettivamente, stiamo parlando di un sistema molto più omogeneo.Nota: discorsi analoghi si possono fare quando si parla di OS X e Windows (per non parlare di linux). E in questo caso ci posso pure mettere la mia esperienza: nel primo caso hai a che fare con molte meno configurazioni e il lavoro di testing e debugging è decisamente meno oneroso.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 agosto 2014 14.17-----------------------------------------------------------
    • collione scrive:
      Re: Più che lo schermo...
      credo proprio sia un problema insolubile, in quanto è un effetto naturale della diversità dell'ecosistemaimmaginiamo che il mondo mobile abbia gli stessi attori hardware, mentre non c'è android ma ognuno ha il suo os proprietario che succede? che i problemi elencati da te rimangono, con l'aggravante che devi sviluppare un software per tanti os diversi ( quindi api diverse, librerie diverse, framework diversi )a quel punto o accetti di sviluppare per tutti o quasi i terminali, oppure ti limiti a sviluppare per uno ( o un gruppo ristrettissimo ) di terminalil'unica colpa di android è stata quella di voler creare l'illusione che questa diversità non esistela stessa colpa che ha avuto windows e che ( qualche anno fa ) ha fatto sbottare Ballmer, il quale ha dato la colpa dei XXXXXX di windows agli oem, ai driver e alla diversità nell'ecosistema in generale ( se ricordi ventilò l'ipotesi di supportare solo un piccolo sottoinsieme di periferiche )sei uno sviluppatore e lo sai, in ingegneria non esiste la perfezione, se guadagni da un lato devi per forza perdere dall'altro
      • FDG scrive:
        Re: Più che lo schermo...
        - Scritto da: collione
        ...La mia impressione è che Google sia meno capace di gestire la diversita di Microsoft (nonostante tutti i problemi di Windows). Su questo potrebbe migliorare.
        • Albedo 0,9 scrive:
          Re: Più che lo schermo...
          - Scritto da: FDG
          - Scritto da: collione


          ...

          La mia impressione è che Google sia meno capace
          di gestire la diversita di Microsoft (nonostante
          tutti i problemi di Windows). Su questo potrebbe
          migliorare.In effetti è anche la mia.
          • Izio01 scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Albedo 0,9
            - Scritto da: FDG

            - Scritto da: collione




            ...



            La mia impressione è che Google sia meno
            capace

            di gestire la diversita di Microsoft
            (nonostante

            tutti i problemi di Windows). Su questo
            potrebbe

            migliorare.

            In effetti è anche la mia.Bè, Windows è modulare, i driver per l'hardware li installi singolarmente.Quando installi una distribuzione Android sul tuo telefono, stai installando sia il SO che tutti i device driver cablati per quella specifica configurazione.Temo che non sia così facile applicare lo stesso approccio anche sul mobile, però, per via della minore potenza di elaborazione. Magari un domani qualcuno proporrà un OS mobile che funzioni come Windows, dove puoi patchare l'OS senza toccare il resto. :)
        • collione scrive:
          Re: Più che lo schermo...
          no, è l'ecosistema ARM il problemanel mondo ARM non esiste la parola standardizzazione, per cui le differenze tra un SoC e l'altro vanno dal banale al complicatissimook avere una gpu diversa, ma avere un bus di sistema completamente diverso costringe a modificare pesantemente il sistema operativoe infatti Linux è cresciuto in maniera abnorme perchè costretto ad integrare tutti questi "casi particolari"allo stato attuale delle cose, l'unica soluzione veramente praticabile sarebbe fornire i sorgenti dei driver per ogni SoC in circolazioneovviamente quando gli parli di sorgenti cominciano a sparare scuse che vanno dal "il mio gatto è morto" a "la concorrenza mi ruberà tutti i segreti"la verità la disse uno sviluppatore opensource, ovvero in quei driver ci sono talmente tante violazioni di brevetti, che renderli open vorrebbe dire condannare l'intera industria elettronicapoi c'è il capitolo google, il quale potrebbe fare pressioni sugli oem affinchè garantiscano un certo grado di supportoe google sta cominciando a farlo, almeno nei confronti degli oem a cui vendono androidper quelli che scaricano i sorgenti e li usano come gli pare, non c'è nulla che si possa fare
        • maxsix scrive:
          Re: Più che lo schermo...
          - Scritto da: FDG
          - Scritto da: collione


          ...

          La mia impressione è che Google sia meno capace
          di gestire la diversita di Microsoft (nonostante
          tutti i problemi di Windows). Su questo potrebbe
          migliorare.Non per niente hanno deciso di fare Android L.Ma il problema secondo me è che mentre microsoft aveva e ha un certo controllo sui produttori chiudendoli all'interno dei limiti di windows, google non ha pressochè nessun potere su questi.E quindi anche andorid L sará un buco nell'acqua.
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: maxsix
            E quindi anche andorid L sará un buco
            nell'acqua.Come Tizen (rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • maxsix scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: maxsix

            E quindi anche andorid L sará un buco

            nell'acqua.

            Come Tizen (rotfl)(rotfl)(rotfl)Vedremo.A me piace, e lo trovo nei suoi limiti attuali molto piu originale ed efficiente di quel XXXXX di android.E sapere che windows phone disintegra android nella gestione energetica mi fa solo che ridere di gusto di voi cantinari di primo pelo.
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: maxsix
            Vedremo.Non hai letto allora le dichiarazioni fatte Huawei per Tizen e WP
            A me piace, e lo trovo nei suoi limiti attuali
            molto piu originale ed efficiente di quel XXXXX
            di
            android.Originale,Tizen ? Ma se è il clone di Android !Quindi non ti piace Android basato su Linux ma ti piace Tizen che è basato su Linux e HTML5 ? :DFirefox OS non ti piace ? mmmmm stesso discorso di Tizen :)Scommetto che appena esce Tizen starai qui a parlarne male,garantito :)
            E sapere che windows phone disintegra android
            nella gestione energetica mi fa solo che ridere
            di gusto di voi cantinari di primo
            pelo.Hai letto quella scemenza sull'M8 (alla buon'ora eh) che non significa nulla visto che non si sa come sono stati fatti i test e volendo ho N modi diversi per falsarlo :)WP ? ah si sempre Huawei declina l'offerta :)
    • Luppolo scrive:
      Re: Più che lo schermo...
      - Scritto da: FDGProgrammare per Android è comunque un disastro da tutti i punti di vista.La questione delle architetture, se non ti vai a impegolare con NDK non è poi tanto rilevante, anche perché è quasi sempre ARM, il resto è Java.Il problema è che già affrontare il modo in cui Android schedula le applicazioni e la gestione è un bell'impatto, per un programmatore convenzionale.Poi effettivamente gli schermi sono quanto di più insulso si possa immaginare, non entro nel dettaglio ma per esempio manca il supporto nativo per le immagini scalabili (persino il Nokia aveva il supporto SVG) e la maggior parte degli sviluppatori deve farsi le PNG per i vari DPI (è la regola diciamo).Il bello che è il sistema dei DPI funziona piuttosto bene, il problema è fare i layout specifici per i vari schermi, hanno cambiato lo standard già due volte per questo, ma se hai un tablet da 7" anche se gli dici di usare dimensioni fisse troverai casualmente un layout diverso a seconda dei DPI e quindi la tua applicazione potrebbe risultare inusabile.Alla fine dopo 3000 workaround arrivi sul play dove Google si prende la sua fettona di guadagno e ti trovi davanti, come dice giustamente anche Ruppolo, persone abituate a non pagare le applicazioni, quindi devi pure tenere un prezzo basso o regalarle con dentro ADMOB che ti paga un centesimo a click.Android è un business nato per dar da mangiare a uno solo, cioè Google, ed eventualmente a quelli che offrono servizi che ne vedono una certa diffusione ma per gli sviluppatori è un massacro.Poi il sistema dei permessi di Android sembra fatto apposta per incentivare il Malaware perché sono assolutamente incoerenti e visto che nessuno guarda mai i permessi sul market c'è di tutto.Infine, giusto per concludere, visto che Google, a differenza di Apple non ti da manco un'EULA standard di riferimento, ma ti dice che dovresti scriverti la tua (così nei 90 centesimi delle 100 copie che riesci a vedere dovresti pure avere l'onere di uno studio legale), la commercializzazione diventa ancora più difficile e loro ci vanno a nozze con le applicazioni free e spyware.
      • FDG scrive:
        Re: Più che lo schermo...
        - Scritto da: Luppolo
        Programmare per Android è comunque un disastro da
        tutti i punti di vista.Non lo so. Non l'ho mai fatto. Mi baso sulla mia esperienza fatta coi desktop (e iOS). Ma voglio provarci.L'unica cosa che ho notato è che dopo aver scaricato SDK, aggiornamenti e quant'altro, abilitato il terminale allo sviluppo... l'SDK non vede il terminale! Su internet sembra che il problema potrebbe essere il cavo... IL CAVO!Iniziamo bene. Certo, su iOS devi sbattere la testa con la storia delle chiavi per autorizzare i terminali e così via, per cui per il momento l'inconveniente è accettabile.
        • Luppolo scrive:
          Re: Più che lo schermo...
          - Scritto da: FDG
          - Scritto da: Luppolo


          L'unica cosa che ho notato è che dopo aver
          scaricato SDK, aggiornamenti e quant'altro,
          abilitato il terminale allo sviluppo... l'SDK non
          vede il terminale! Su internet sembra che il
          problema potrebbe essere il cavo... IL
          CAVO!
          C'è sempre http://stackoverflow.com dove trovi le risposte all'intero scibile umano.Per esempio se non ti vede il terminale, di solito è un problema del servizio ADB, se lo lanci a mano ti dice che non sei autorizzato, allora vai a vedere e ... o appare una schermata sul terminale che chiede l'autorizzazione o magari non appare, perché il tuo terminale non è compatibile o è una cinesata, allora devi abbattere il servizio ADB a mano e riavviarlo.Di solito lo fanno apposta come filtro per il programmatore, perché se sei disposto a superare questo step in modo inconcludente, vuol dire che stai entrando nell'ottica dei milioni di problemi che troverai appena inizierai a metterci le mani e a soluzioni assurde senza alcun senso pratico che sarai disponibile ad affrontare, per poi regalare la tua applicazione a gente che probabilmente ti insulterà e snobberà perché pagata dai concorrenti (business corrente per gli iscritti al play).
          • FDG scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Luppolo
            C'è sempre http://stackoverflow.com dove trovi le
            risposte all'intero scibile umano.E secondo te dove sono andato a cercare?
            Per esempio se non ti vede il terminale, di
            solito è un problema del servizio ADB, se lo
            lanci a mano ti dice che non sei autorizzato,
            allora vai a vedere e ... o appare una schermata
            sul terminale che chiede l'autorizzazione o
            magari non appare, perché il tuo terminale non è
            compatibile o è una cinesata, allora devi
            abbattere il servizio ADB a mano e
            riavviarlo.Già fatto.
            Di solito lo fanno apposta come filtro per il
            programmatore, perché se sei disposto a superare
            questo step in modo inconcludente, vuol dire che
            stai entrando nell'ottica dei milioni di problemi
            che troverai appena...Scusa ma questa mi sembra una razzata.
          • Luppolo scrive:
            Re: Più che lo schermo...


            Di solito lo fanno apposta come filtro per il

            programmatore, perché se sei disposto a
            superare

            questo step in modo inconcludente, vuol dire
            che

            stai entrando nell'ottica dei milioni di
            problemi

            che troverai appena...

            Scusa ma questa mi sembra una razzata.Non era una razzata era una iperbole, ma puoi chiamarla anche razzata se preferisci.
        • Etype scrive:
          Re: Più che lo schermo...
          - Scritto da: FDG
          L'unica cosa che ho notato è che dopo aver
          scaricato SDK, aggiornamenti e quant'altro,
          abilitato il terminale allo sviluppo... l'SDK non
          vede il terminale! Su internet sembra che il
          problema potrebbe essere il cavo... IL
          CAVO!il cavo che non fa contatto ? a meno che non sia dannegiato è una palla bella grossa.
          • FDG scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Etype
            il cavo che non fa contatto ? a meno che non sia
            dannegiato è una palla bella
            grossa.Etype, cerca i rete e tappati la bocca.
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            Ma secondo te può essere un comune cavo USB ?A me quando è sucXXXXX con Android per il root e altre operazioni erano problemi di ADB e driver lato PC :)
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Etype
            Ma secondo te può essere un comune cavo USB ?

            A me quando è sucXXXXX con Android per il root e
            altre operazioni erano problemi di ADB e driver
            lato PC
            :)Se il cavo USB ha una sezione dei poli ridicola, sì, può essere (spunti di corrente troppo lenti e conseguente perdita dati).
          • FDG scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Se il cavo USB ha una sezione dei poli ridicola,
            sì, può essere (spunti di corrente troppo lenti e
            conseguente perdita dati).La questione è che lui si limita a rispondere a me "no, non può essere, assolutamente!!!". Non è che si fa una ricerca in rete come me la sono fatta io.
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: FDG
            La questione è che lui si limita a rispondere a
            me "no, non può essere, assolutamente!!!". Non è
            che si fa una ricerca in rete come me la sono
            fatta
            io.Davvero ? dimmi come fa un normale connettore USB integro a darti un problema software su.Installato il driver su XP per fare il root ad un device,il sistema lo riconosce ma poi ADB non lo rileva minimamente.Stessa operazione,ma questa volta su 8 ADB funziona al primo colpo.Il driver è sempre lo stesso sia per XP che per 8...il cavo sempre lo stesso.
          • FDG scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: Etype
            Davvero ? dimmi come fa un normale connettore USB
            integro a darti un problema software su.Che ti devo dire? Cavo nuovo. Per il resto sembra funzionare, ma in questo caso no. Ho provato col cavo del telefono del mio collega e funziona. Lo cambierò.
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            - Scritto da: FDG
            Che ti devo dire? Cavo nuovo.Ma stai usando quello in dotazione o uno di quelli comprati a parte più lungo ?
            Per il resto sembra
            funzionare, ma in questo caso no. Ho provato col
            cavo del telefono del mio collega e funziona.che differenze ci sono con il tuo ?
          • Etype scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            Per favore non diciamo scemenze....
      • Izio01 scrive:
        Re: Più che lo schermo...
        - Scritto da: Luppolo
        - Scritto da: FDG

        Programmare per Android è comunque un disastro da
        tutti i punti di vista.

        (...)

        Android è un business nato per dar da mangiare a
        uno solo, cioè Google, ed eventualmente a quelli
        che offrono servizi che ne vedono una certa
        diffusione ma per gli sviluppatori è un
        massacro.
        E programma per qualche altro sistema, chi ti obbliga???Se il sistema è davvero un tale schifo, tutti faranno come te e qualcosa di meglio ne prenderà il posto, no?
        • Luppolo scrive:
          Re: Più che lo schermo...

          E programma per qualche altro sistema, chi ti
          obbliga???
          Se il sistema è davvero un tale schifo, tutti
          faranno come te e qualcosa di meglio ne prenderà
          il posto,
          no?Si e dove siamo ... nel paese delle meraviglie ?Se hai le iconcine colorate, con Facebook e Whatsapp lo comprano tutti, chi se ne frega se il programmatore ha dovuto inserire 1000 workaround e distribuire i tuoi dati a destra e a manca ... a lui che gli frega ?Che poi faccia schifo dal punto di vista della programmazione e della sicurezza dei dati personali è una cosa che chi non ci programma, come te probabilmente, non sa, a Facebook e Whatsapp non interessa e i programmatori che ci devono avere a che fare lasciano perdere, se non vogliono rinunciare al lavoro e fanno finta che tutto vada bene.
    • Joshthemajor scrive:
      Re: Più che lo schermo...
      I selfie però no eh....
    • bubba scrive:
      Re: Più che lo schermo...
      - Scritto da: FDG
      La questione è un'altra: chi ha lavorato per
      svilupare software per configurazioni hardware e
      software parecchio eterogenee sa bene che qual'è
      il peso del lavoro necessario per testare e
      correggere il software in modo che funzioni bene
      su quante più configurazioni possibili (che non
      differiscono solo per le dimensioni dello
      schermo, ma per tanti dettagli, incluso il
      supporto specifico dell'hardware), cercando di
      raggiungere un mercato quanto più vasto senza
      spendere
      eccessivamente.

      La teoria sarebbe che se il software è privo di
      bug e scritto seguendo le specifiche del sistema,
      automaticamente funziona su tutto il parco
      hardware e software. La realtà è differente.
      Ovvero, il tuo software è bacato ma non te ne
      rendi conto perché i problemi si verificano solo
      su specifiche configurazioni hardware e software;
      oppure il problema non è nel tuo software ma in
      quello su cui va installato o addirittura
      nell'hardware; oppure le specifiche sono così
      variabili che non riesci a prenderle in
      considerazioni tutte quando sviluppi, così che
      alla fine ti ritrovi con problemi
      inaspettati.

      Faccio un banale esempio: WhatsApp sul mio Sony
      Xperia M (Android 4.1.2) si blocca quando si
      cerca di mandare una foto scattandola con la
      fotocamera frontale. In più lascia la fotocamera
      frontale occupata e non si riesce più ad usarla
      da altro
      software.

      Ora, dubito che gli sviluppatori di
      quest'applicazione non abbiano le risorse per
      fare adeguato testing e debugging del loro
      software. Ne penso che il problema sia così
      comune. Nulla di strano quindi che il problema si
      verifichi in pochi casi, se non in uno solo.
      Purtroppo però di problemi come questo ce ne
      possono essere parecchi. In più, visto che lo
      sai, da sviluppatore accorto dovresti premurarti
      di eseguire un test preliminare del tuo software
      quanto più esaustivo (tanto più il tuo software
      non è banale e fa un uso significativo delle
      funzionalità del sistema). E purtroppo questo è
      un lavoro che richiede tempo e denaro, come
      quello di manutenzione dovrai fare nel momento in
      cui i problemi saranno segnalati in seguito dagli
      utenti.il problema generale esiste. Perche' pero' sembri piazzarlo in capo ad android? non potrebbe essere banalmente il crapware sony? [se avessi un nexus potrei gia' capirlo di piu] O il fatto che l'attualissima version di whatsapp, pensando molto di piu' al 4.3/4.4, ha introdotto un bug che si manifesta sulla 4.1.2 (ormai vecchiotta) che prima non c'era?
      • FDG scrive:
        Re: Più che lo schermo...
        - Scritto da: bubba
        il problema generale esiste.

        Perche' pero' sembri piazzarlo in capo ad
        android? non potrebbe essere banalmente il
        crapware sony? [se avessi un nexus potrei gia'
        capirlo di piu]

        O il fatto che l'attualissima version di
        whatsapp, pensando molto di piu' al 4.3/4.4, ha
        introdotto un bug che si manifesta sulla 4.1.2
        (ormai vecchiotta) che prima non
        c'era?Il problema non è di Android di per se, ma di un sistema con configurazioni hardware/software eterogeneo, quindi anche di Android.Vogliamo limitare la scelta ai Nexus? Ok, ma non stiamo parlando più di un sistema eterogeneo.Si, anche le versioni del software di sistema aggiungono complessità.
        • bubba scrive:
          Re: Più che lo schermo...
          - Scritto da: FDG
          - Scritto da: bubba


          il problema generale esiste.



          Perche' pero' sembri piazzarlo in capo ad

          android? non potrebbe essere banalmente il

          crapware sony? [se avessi un nexus potrei
          gia'

          capirlo di piu]



          O il fatto che l'attualissima version di

          whatsapp, pensando molto di piu' al 4.3/4.4,
          ha

          introdotto un bug che si manifesta sulla
          4.1.2

          (ormai vecchiotta) che prima non

          c'era?

          Il problema non è di Android di per se, ma di un
          sistema con configurazioni hardware/software
          eterogeneo, quindi anche di
          Android.

          Vogliamo limitare la scelta ai Nexus? Ok, ma non
          stiamo parlando più di un sistema
          eterogeneo.spiego meglio il riferimento. aosp = android aperto. nexus = hw con flavour di android gestito da google. [spiegazione grossolana, ma va bene]svariati produttori fanno un uso 'creativo' di quel che mettono dentro ad una base aosp. aka mettono crapware (o banalmente una lib bacata).Dare la colpa ad "android" (inteso come aosp quindi a google) ha senso, per cose come la tua, probabilmente solo se parliamo di Nexus. Se no potrebbe essere benissimo crapware sony. O altro.Presente cose tipo e l'uso creativo di NDK, surfaceflinger ,whatever ..
          • collione scrive:
            Re: Più che lo schermo...
            ma infatti molti ( specialmente quelli che vengono dal mondo apple ) non riescono a capire che aosp è un kit di montaggio per creare sistemi operativisi parla sempre di frammentazione, ma non ci si rende conto che non bisogna considerare android bensì i vari terminali ( o almeno famiglie di terminali )
  • Etype scrive:
    Android
    La frammentazione è un non problema.Innanzitutto Android è l'OS con il più elevato numero di device in circolazione,questo determina un'ampia scelta per l'utente che non ha a disposizione un solo modello.Poi c'è da dire che google non fabbrica tutti i terminali in circolazione.Il confronto con IOS neanche si può fare,apple produce un solo terminale quindi è l'unico a cui si dedica e nonostatne ciò si vedono anche i XXXXXX che fa.IOS che viene rilasciato sui vecchi device non è un OS completo ma ulteriormente castrato e a volte da anche problemi.Se a me non piace un iphone semplicemente non prendo nessun terminale di apple,se a me non piace un terminale di una marca qualsiasi ce ne saranno decine e decine tra cui scegliere,spesso anche dello stesso produttore.Con le ROM alternative posso sempre avere l'ultima versione installata il che mi garantisce una longevità superiore a qualsiasi iphone in circolazione.Anche se non l'aggiorno non succede nulla visto che XP è durato 13 anni e c'è ancora chi lo usa.
    • m3rlino scrive:
      Re: Android


      Con le ROM alternative posso sempre avere
      l'ultima versione installata il che mi garantisce
      una longevità superiore a qualsiasi iphone in
      circolazione.Anche se non l'aggiorno non succede
      nulla visto che XP è durato 13 anni e c'è ancora
      chi lo
      usa.Su alcuni punti che dici concordo, su altri un po' meno. Sono un utente Android, quindi non ho molti pregiudizi in merito al sistema.Anche le ROM alternative danno problemi con periferiche dei vecchi device (Radio, Bluetooth), inoltre l'utilizzo delle risorse dei vecchi device può creare problemi viste le risorse più limitate rispetto ai nuovi. Devo dire che anche lato sviluppatori i vantaggi per gli sviluppatori sono molteplici, da uno studio di Forbes (su google keywords "Tristan Louis average app") che leggevo l'altro giorno, in media le app. Apple guadagnano molto di più (4000 dol.) rispetto agli sviluppatori Android (1125 euro). Ovviamente si parla di medie e quindi nel calderone ci sono peggiori e migliori app. Inoltre i costi per accedere agli sviluppo del Mac sono molto maggiori.Comunque le filosofie delle due compagnie presentano entrambi i pro e i contro da valutare.
      • collione scrive:
        Re: Android
        - Scritto da: m3rlino
        Comunque le filosofie delle due compagnie
        presentano entrambi i pro e i contro da
        valutare.che poi è l'assioma fondamentale dell'ingegneria, ovvero si va di compromessi e non esiste perfezione alcuna
      • bradipao scrive:
        Re: Android
        - Scritto da: m3rlino
        Devo dire che anche lato sviluppatori i vantaggi
        per gli sviluppatori sono molteplici, da uno
        studio di Forbes (su google keywords "Tristan
        Louis average app") che leggevo l'altro giorno,
        in media le app. Apple guadagnano molto di più
        (4000 dol.) rispetto agli sviluppatori Android
        (1125 euro).Il 90% di TUTTI i profitti di App Store ( apple ) e Play Store ( google ) sono concentrati negli acquisti in-app di giochi. Questo dato, poco sbandierato da entrambe le parti, mette in una luce molto diversa i guadagni "medi", perchè non dipendono in alcun modo dalla frammentazione, ma solo dalla disponibilità a fare acquisti in-app nei giochi.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 agosto 2014 11.31-----------------------------------------------------------
        • FDG scrive:
          Re: Android
          - Scritto da: bradipao
          Il 90% di TUTTI i profitti di App Store ( apple )
          e Play Store ( google ) sono concentrati negli
          acquisti in-app di giochi. Questo dato, poco
          sbandierato da entrambe le parti, mette in una
          luce molto diversa i guadagni "medi", perchè non
          dipendono in alcun modo dalla frammentazione, ma
          solo dalla disponibilità a fare acquisti in-app
          nei giochi.Cioè? :)
          • bradipao scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: FDG
            Cioè? :)Rileggendomi mi sono capito poco anche da solo. :DEra per evidenziare che i maggiori guadagni medi delle app sull'app store sono per lo più dovuti ad una maggiore predisposizione dell'utente apple a spendere (ed in particolare in-app nei giochi). Cosa normalissima essendo gli stessi prodotti apple rivolti ai consumatori di fascia medio-alta.La frammentazione è irrilevante in questo contesto.
      • Etype scrive:
        Re: Android
        - Scritto da: m3rlino
        Anche le ROM alternative danno problemi con
        periferiche dei vecchi device (Radio, Bluetooth),
        inoltre l'utilizzo delle risorse dei vecchi
        device può creare problemi viste le risorse più
        limitate rispetto ai nuovi.Le ROM alternative non vengono fatte dalla casa madre,IOS invece si :DProblemi con moduli della radio possono esserci poichè di fatto i produttori usano dei framework per la loro gestione.La cosa è risolvibile con app del playstore che supportino il chip integrato nel terminale.Bluetooth mai avuto problemi...
        Devo dire che anche lato sviluppatori i vantaggi
        per gli sviluppatori sono molteplici, da uno
        studio di Forbes (su google keywords "Tristan
        Louis average app") che leggevo l'altro giorno,
        in media le app. Apple guadagnano molto di più
        (4000 dol.) rispetto agli sviluppatori Android
        (1125 euro).La gente compra app solo quando ne ha veramente necessità,altrimenti usano quelle gratuite,giustamente.Dimmi oggi quanti privati oggi si vanno a comprare Winzip,Office,ecc :DAnche dal punto di vista dello sviluppatore non campi solo di app,altrimenti tutti quanti si sarebbero licenziati e messi a lavorare per proprio conto.
        Ovviamente si parla di medie e quindi nel
        calderone ci sono peggiori e migliori app.
        Inoltre i costi per accedere agli sviluppo del
        Mac sono molto
        maggiori.Appunto,se voglio sviluppare un app per IOS devo pure comprare un Mac ,per Android NO e già partiamo male.
        Comunque le filosofie delle due compagnie
        presentano entrambi i pro e i contro da
        valutare.Come ogni cosa della vita devi trovare un compromesso :)
        • aphex_twin scrive:
          Re: Android
          - Scritto da: Etype
          Appunto,se voglio sviluppare un app per IOS devo
          pure comprare un Mac ,per Android NO e già
          partiamo
          male.Chi vuole sviluppare , indipendentemente dalla piattaforma , deve prima avere lo strumento per sviluppare.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Chi vuole sviluppare , indipendentemente dalla
            piattaforma , deve prima avere lo strumento per
            sviluppare.Dimentichi che il 90% dei computer sulla terra sono PC,non Mac,questo significa che se voglio sviluppare per Android,WP,ecc non devo fare nessuna spesa per questo genere di cose.
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Chi vuole sviluppare , indipendentemente dalla

            piattaforma , deve prima avere lo strumento per

            sviluppare.

            Dimentichi che il 90% dei computer sulla terra
            sono PC,non Mac,questo significa che se voglio
            sviluppare per Android,WP,ecc non devo fare
            nessuna spesa per questo genere di
            cose.Salvo acquistare decine o centinaia di terminali Android.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            Salvo acquistare decine o centinaia di terminali
            Android.Muahahahah,ruppolo e tu saresti uno sviluppaotre ? :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            Salvo acquistare decine o centinaia di terminali
            Android.Si tutti gli sviluppatori hanno a casa 20.000 device :D ,sicuro di essere uno sviluppaotre ? magari sei un iSviluppaotre by apple ? (rotfl)
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Si tutti gli sviluppatori hanno a casa 20.000
            device :D ,sicuro di essere uno sviluppaotre ?
            magari sei un iSviluppaotre by apple ?
            (rotfl)Basta far fare il testing agli utenti...
          • Etype scrive:
            Re: Android
            le recensioni alle app ci sono anche per questo,lo stesso sviluppatore dice "segnalatemi problemi,bug,ecc, grazie"Poi c'è un'azienda in particolare che fa fare il testing ai suoi utenti quando rilascia in pompamagna il suo OS mobile,vuoi mettere? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            E dove li installi ? Sulla corteccia di un albero ?
          • xifkuibw scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            E dove li installi ? Sulla corteccia di un albero
            ?Quindi volevi davvero arrivare alla cosa più lapalissiana possibile, ovvero che devi avere un PC? Dimentichi che c'è da pagare la corrente elettrica...
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Esatto, perché che c'é di sbagliato ?

            Tutto dal momento che lo sviluppatore non è la
            prima persona a caso che prendi per strada e non
            ha neanche un PC a casa
            ;)Che tu ed io abbiamo un PC in casa non frega a nessuno.Se un ragazzino vuole iniziare a sviluppare , qualsiasi strada voglia intraprendere avrá bisogno di acquistare l'hardware.E se scegliesse un Mac avrebbe la possibilitá di sviluppare sia per iOS che per Android.


            Se vuoi sviluppare per iOS devi avere un Mac

            se vuoi sviluppare per altri OS questo non serve
            :D
            Ripeto, Android lo sviluppi su un cracker o hai bisogno anche li del ferro ? E che tu lo abbia giá NON VUOL DIRE UN RAZZO.

            se vuoi sviluppare per Android puoi avere
            anche
            un

            PC.

            perchè conosci uno sviluppatore che non ha mai
            avuto un PC in tutta la sua vita ?
            :DNo, ma il PC lo ha pagato peró.


            E poi , tra l'altro, forse non lo sai,

            Android puoi svilupparlo anche sul

            Mac.

            Quindi perchè gettare alle ortiche i soldi per
            qualcosa che già si ha
            ;)Quel "qualcosa che giá ho" ce l'ho perché L'HO COMPRATO.
          • Izio01 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: Etype

            - Scritto da: aphex_twin


            Esatto, perché che c'é di sbagliato ?



            Tutto dal momento che lo sviluppatore non è
            la

            prima persona a caso che prendi per strada e
            non

            ha neanche un PC a casa

            ;)

            Che tu ed io abbiamo un PC in casa non frega a
            nessuno.

            Se un ragazzino vuole iniziare a sviluppare ,
            qualsiasi strada voglia intraprendere avrá
            bisogno di acquistare
            l'hardware.

            E se scegliesse un Mac avrebbe la
            possibilitá di sviluppare sia per iOS che
            per
            Android.
            Spendendo almeno il quadruplo, però. Per il ragazzino del tuo esempio, un mac non è una spesa da poco, mentre basta un PC entry level per sviluppare per Android.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Non si discuteva del quanto, ma del se. :-o
          • xifkuibw scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Non si discuteva del quanto, ma del se. :-oSe non importa il denaro potevi pure evitarti di scrivere che per sviluppare bisogna comprarsi un computer...
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Se evitavano di scrivere razzate tipo "Appunto,se voglio sviluppare un app per IOS devo pure comprare un Mac ,per Android NO e già partiamo male." io avrei allegramente evitato la discussione.
          • xifkuibw scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Se evitavano di scrivere razzate tipo "Appunto,se
            voglio sviluppare un app per IOS devo pure
            comprare un Mac ,per Android NO e già partiamo
            male."Non è forse la verità? DEVI per caso comprare un Mac per sviluppare per Android?
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: xifkuibw
            Non è forse la verità? DEVI per caso comprare un
            Mac per sviluppare per
            Android?Non DEVI ma puoi. In ogni caso devi avere (e quindi aver comprato) o un Mac o un PC se vuoi sviluppare per Android.
          • xifkuibw scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Non DEVI ma puoi. Appunto, nella frase che hai citato si parlava di dovere:"se voglio sviluppare un app per IOS <b
            devo </b
            pure comprare un Mac ,per Android NO"
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            E DEVI comprare, aver comprato, un PC per sviluppare su Android. Questo é innegabile.
          • bubba scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            E DEVI comprare, aver comprato, un PC per
            sviluppare su Android.


            Questo é innegabile....se stai pensando di iniziare a fare il developer, e NON hai GIA' nemmeno un PC, forse e' il caso di tornare al telecomando di apple e alla psx, pero' :) e non pensare a quelle blutte cose difficili
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Ho un PC , voglio sviluppare -
            sviluppo senza spendere un soldoHo un Mac , voglio sviluppare -
            sviluppo senza spendere un soldoIn entrambi i casi ho comprato l'hardware.Piú semplice di cosí non so come fare. :-o
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Ma è più facile che uno abbia già un pc o un Mac ? finiamo sempre li eh ...
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Si vabbé buona notte. :-o
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Hai già sonno ? o_O
          • xifkuibw scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            E DEVI comprare, aver comprato, un PC per
            sviluppare su Android.E un collegamento alla rete elettrica o una batteria, una tastiera, un monitor, una sedia(mica vorrai programmare stando in piedi).....
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            :-o :-o :-o :-o
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Non DEVI ma puoi.Non lo fa,non gli conviene e non ha senso.
            In ogni caso devi avere (e quindi aver comprato)
            o un Mac o un PC se vuoi sviluppare per
            Android.Nessuno fa lo sviluppatore se non ha mai avuto un pc in vita sua,è un passo successivo quando hai già una certa dimestichezza con un computer e vuoi fare qualcosa in più.Ora siccome la quasi totalità dei computer in giro sono PC è molto più probabile che svilupperà per Android o WP o altri OS che non richieda particolare hardware.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Non DEVI ma puoi.

            Non lo fa,non gli conviene e non ha senso.
            Non stiamo parlando della convenienza ma del fatto che DEVI avere (e quindi aver comprato) un HW per sviluppare.

            In ogni caso devi avere (e quindi aver
            comprato)

            o un Mac o un PC se vuoi sviluppare per

            Android.

            Nessuno fa lo sviluppatore se non ha mai avuto un
            pc in vita sua,è un passo successivo quando hai
            già una certa dimestichezza con un computer e
            vuoi fare qualcosa in più.Ora siccome la quasi
            totalità dei computer in giro sono PC è molto più
            probabile che svilupperà per Android o WP o altri
            OS che non richieda particolare
            hardware.Non sai proprio di cosa parli, ci sono sviluppatori , e tanti, che sono in difficoltà se devono mettere due pc sulla rete.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Non stiamo parlando della convenienza ma del
            fatto che DEVI avere (e quindi aver comprato) un
            HW per
            sviluppare.chi fa lo sviluppatore ha già un computer
            Non sai proprio di cosa parlieh beh invece secondo te domani ad un camionista gli viene in mente di fare lo sviluppatore,molto più credibile.
            ci sono sviluppatori , e tanti, che sono in difficoltà se
            devono mettere due pc sulla
            rete.è iSviluppatore ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            Non stiamo parlando della convenienza ma del

            fatto che DEVI avere (e quindi aver
            comprato)
            un

            HW per

            sviluppare.

            chi fa lo sviluppatore ha già un computer
            Sempre li torniamo, ok , ha giá un PC. Come ha avuto il PC ? Non lo avrá mica comprato ?!

            Non sai proprio di cosa parli

            eh beh invece secondo te domani ad un camionista
            gli viene in mente di fare lo sviluppatore,molto
            più
            credibile.
            Credibile o no, se hai un PC lo hai comprato.

            ci sono sviluppatori , e tanti, che sono in
            difficoltà
            se

            devono mettere due pc sulla

            rete.

            è iSviluppatore ? :DNo, sono iType. :)
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Sempre li torniamo, ok , ha giá un PC. Come
            ha avuto il PC ? Non lo avrá mica comprato
            ?!Ti stai arrampicando sugli specchi per non dire apertamente che se vuoi sviluppare su IOS ti devi comprare un Mac,stai spendendo soldi e ancora non hai fatto nulla eh,è dura da digerire perchè è già un grosso disincentivo :D
            Credibile o no, se hai un PC lo hai comprato.No,dai non ce la fai su :D
            No, sono iType. :)Tanto non esiste :D :D :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Se evitavano di scrivere razzate tipo "Appunto,se
            voglio sviluppare un app per IOS devo pure
            comprare un Mac ,per Android NO e già partiamo
            male." E un caso che tutti i fan apple non capiscano mai al volo persino le cose più semplici ?il 90% dei computer sulla terra sono PC.Ora chi vuole iniziare a sviluppare rientra in quel 90%,quindi ha già un PC,comprare un Mac sarebbe gettare dalla finestra il proprio denaro per una cosa che ha già ha.Eh no non credo affatto alla favoletta che uno che non ha mai avuto un computer in vita sua un giorno si sveglia e voglia fare lo sviluppatore per IOS.
            io avrei allegramente evitato la
            discussione.nessuno ti ha obbligato...
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Tu continui a parlare pensando di avere la veritá ma in realtá no conti nulla.Una cosa che potrai mai negare é il fatto che se vuoi sviluppare DEVI comprarti prima l'HW.Che i PC siano al 90% non li rende magicamente GRATIS, ci arrivi ?
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Tu continui a parlare pensando di avere la
            veritá ma in realtá no conti
            nulla.ma finiscila di dire scemenze
            Una cosa che potrai mai negare é il fatto che se
            vuoi sviluppare DEVI comprarti prima
            l'HW.Se ho già un pc (cosa che uno sviluppaotre ha già) non deve comprare nessun hardware per sviluppare su mobile.
            Che i PC siano al 90% non li rende magicamente
            GRATIS, ci arrivi
            ?E tu ci arrivi al fatto che chi vuol fare lo sviluppatore ha già un computer ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype

            Una cosa che potrai mai negare é il fatto
            che
            se

            vuoi sviluppare DEVI comprarti prima

            l'HW.

            Se ho già un pc (cosa che uno sviluppaotre ha
            già) non deve comprare nessun hardware per
            sviluppare su
            mobile.
            IL PC CHE GIÁ HAI LO HAI PAGATO. Prima o dopo non cambia nulla, HAI BISOGNO L'HW.

            Che i PC siano al 90% non li rende
            magicamente

            GRATIS, ci arrivi

            ?

            E tu ci arrivi al fatto che chi vuol fare lo
            sviluppatore ha già un computer ?
            :DNo, questo lo dici tu. La sola cosa certa é che se vuoi avere un pc lo devi comprare.Seguendo il tuo malandato ragionamento se uno ha a casa un Mac da due anni e oggi vuole sviluppare NON DEVE COMPRARSI UN MAC.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            IL PC CHE GIÁ HAI LO HAI PAGATO. ok stai fondendo :D
            Prima o dopo non cambia nulla, HAI BISOGNO L'HW.NO,il pc ce l'ho già ..solo se devo sviluppare su IOS mi devo cuccare lo schermo con una mela dietro,al centesimo tentativo riuscirai a capire ?
            No, questo lo dici tu.Quanti camionisti conosci che hanno mollato tutto e a 50 anni incominciano a sviluppare app mobile pur non avendo mai avuto un notebook in vita loro ? :D
            La sola cosa certa é che
            se vuoi avere un pc lo devi
            comprare.Non devo comprare il pc SOLO per fare lo sviluppatore,questo è il punto.Se vuoi fare lo sviluppatore hai già un pc ;)
            Seguendo il tuo malandato ragionamento se uno ha
            a casa un Mac da due anni e oggi vuole sviluppare
            NON DEVE COMPRARSI UN
            MAC.Ovvio ce l'hai gia,li vuoi collezionare per caso ?Sai chi ha già un Mac in casa ? un utente apple...sono la maggioraanza ? certo come no :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            E un caso che tutti i fan apple non capiscano mai
            al volo persino le cose più semplici
            ?Forse ti sei dimenticato di rispondere sotto, quale produttore e su quale modello ti hanno rilasciato l'aggiornamento 3 mesi fa ? Su dai rispondi , non vorrai mica che la gente pensa che spari razzate ? :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Forse ti sei dimenticato di rispondere sottotu credi ? :D
            quale produttore e su quale modello ti hanno
            rilasciato l'aggiornamento 3 mesi fa ? Su dai
            rispondi , non vorrai mica che la gente pensa che
            spari razzate ?
            :DMotorola 8700 ;)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Motorola 8700 ;)Questo é il Motorola 8700 , sicuro sia questo ?[img]http://pobierz.pl/img/phones/29a0a322fb14fc6a9d92239ca0ef444d.jpg[/img]
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Lucciconi :'(
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Quando ti sarai asciugato le lacrime vorrai rispondere o la cataloghiamo giá ora come la tua ennesima balla ? :)
          • Etype scrive:
            Re: Android
            A meno di scherzare non ho mai raccontato balle su PI :)Comunque aspetto altre 7-8 volte che mi dici che mi invento tutto per poi darti una mazzata tra capo e collo :D ...ti ricorda niente l'Eurocom ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Eurocom ? NO, non mi ricorda nulla.1 ti stai inventando tutto2 ti stai inventando tutto3 ti stai inventando tutto4 ti stai inventando tutto5 ti stai inventando tutto6 ti stai inventando tutto7 ti stai inventando tutto8 ti stai inventando tutto9 ti stai inventando tutto10 ti stai inventando tutto.., ecco l'ho messo 10 volte a scanso di equivoci, ora attendo ansioso la mazzata (rotfl)... anzi due mazzate , ricordati anche di dimostrare quello che dicevi delle prese OBD-II (per tua info ho giusto ricevuto oggi la ODBLink MX quindi so di cosa sto parlando, tu ?)
          • maxsix scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Izio01
            - Scritto da: aphex_twin

            - Scritto da: Etype


            - Scritto da: aphex_twin



            Esatto, perché che c'é di
            sbagliato ?






            Tutto dal momento che lo sviluppatore
            non
            è

            la


            prima persona a caso che prendi per
            strada
            e

            non


            ha neanche un PC a casa


            ;)



            Che tu ed io abbiamo un PC in casa non frega
            a

            nessuno.



            Se un ragazzino vuole iniziare a sviluppare ,

            qualsiasi strada voglia intraprendere
            avrá

            bisogno di acquistare

            l'hardware.



            E se scegliesse un Mac avrebbe la

            possibilitá di sviluppare sia per iOS
            che

            per

            Android.



            Spendendo almeno il quadruplo, però. Per il
            ragazzino del tuo esempio, un mac non è una spesa
            da poco, mentre basta un PC entry level per
            sviluppare per
            Android.E tu ti metti a sviluppare con un pc entrylevel con eclipse?Augurissimi.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Che tu ed io abbiamo un PC in casa non frega a
            nessuno.Ma ad uno che già ce l'ha,specie se è recente,gli frega eccome dover comprare un altro computer solo per poter sviluppare.
            Se un ragazzino vuole iniziare a sviluppare ,
            qualsiasi strada voglia intraprendere avrá
            bisogno di acquistare
            l'hardware.e dimmi,come fa un ragazzino che non ha mai avuto una tastiera sotto le mani in vita sua ad avere all'improvviso questo desiderio di sviluppare applicazioni ? :DChi non ha un pc non è minimamente interessato ad una cosa del genere.
            E se scegliesse un Mac avrebbe la
            possibilitá di sviluppare sia per iOS che
            per
            Android.Eh già un ragazzino alle prime armi pensa proprio di andarsi a comprare un Mac.... molto credibile :D
            Ripeto, Android lo sviluppi su un cracker o hai
            bisogno anche li del ferro ? E che tu lo abbia
            giá NON VUOL DIRE UN
            RAZZO.Oggi tutti quelli che hanno bisogno anche solo di scrivere un solo curriculum,una lettera,una periferica colelgata,ecc hanno già un PC.Chi non ce l'ha significa che non è minimamente interessato al settore.
            No, ma il PC lo ha pagato peró.e lo ha cambiato o lo ha comprato solo per sviluppare in ambito mobile ? NO,questo è il punto.
            Quel "qualcosa che giá ho" ce l'ho perché
            L'HO
            COMPRATO.Ancora eh,nessuno si va a comprare un Imac solo per poter sviluppare in IOS.Se uno non ha mai avuto un computer significa che non è interessato all'informatica,se proprio ne deve acqusitare uno per imparare a fare qualcosa non si va a comprare un Mac.
          • Prozac scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            e dimmi,come fa un ragazzino che non ha mai avuto
            una tastiera sotto le mani in vita sua ad avere
            all'improvviso questo desiderio di sviluppare
            applicazioni ?
            :DA me è capitato proprio questo... Era il 1984, non avevo ancora 12 anni e il professore di tecnica ci ha detto: "vi porto a vedere il computer". Andiamo in laboratorio e tira fuori uno zx spectrum. Io inizialmente deluso (mi sembrava una grossa calcolatrice), rimasi del tutto stregato quando lo ha collegato alla TV e ha iniziato a scrivere comandi. Comandi che permettevano al "computer" di suonare e cambiare colori.Sono tornato a casa e ho detto ai miei: "voglio un computer". Loro mi hanno comprato un Commodore 64 (500.000£). Io non ho mai voluto giocarci. Mi interessava creare programmi. Creare giochi!!!Da quel giorno il mio unico obiettivo era quello di programmare i computer!!!Quindi sì, il mio primo computer l'ho comprato per programmare!
          • Prozac scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Ma scherzi ?
            Uno che per scelta non ha mai avuto un pc in vita
            sua (già questo dimostra disinteressa) un giorno
            si sveglia e vuole intraprendere la professione
            del programmatore
            ?
            Quanti ne hai conosciuti di questi improvvisi
            ravvedimenti
            ?Tanti. Troppi!!!!Purtroppo alla facoltà di informatica adesso si iscrivono in sacco di ragazzi che non sanno quasi cosa sia un computer! Lo fanno solo perché pensano possa essere una laurea molto richiesta dal mondo del lavoro. Studiano materie che non li appassionano. Me ne sono arrivati due così al lavoro!!! Due che mi dicevano pure che la laurea in informatica non serve solo a programmare, ma anche a gestire progetti e persone. Loro da programmatori junior solo perché laureati, volevano fare gli analisti, gli ingegneri del software anziché partire dalle basi (la programmazione, appunto) e imparare tutti i trucchi possibili. No... Programmare è noioso. Meglio gestire persone! MA CHI VE L'HA FATTO FARE DI ISCRIVERVI A INFORMATICA... Scusate, ma questi pensieri mi fanno salire la bile :P
          • Etype scrive:
            Re: Android
            si ma il discorso era : una persona che non ha mai avuto un pc in vita sua un giorno se ne esce e dice "da oggi voglio fare il programmatore"Il semplice fatto di non aver mai avuto un pc è una chiara dimostrazione di disinteresse.Considerando pure che il discorso è partito dalla programmazione sul mobile un aaprte di questi lo faceva già da prima,magari per windows o altri sistemi,quindi non proprio digiuni di programmazione e metodo.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype

            Ho un Mac da 4 anni che non ho preso per

            sviluppare, domani voglio imparare a
            sviluppare

            per iOS. Uso il Mac che ho giá senza

            spendere

            nulla.

            no dai,dopo 500 messaggi hai capito ? mi stupisci
            :DSi, ho capito che spari un sacco di XXXXXXcce.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            quindi siccome non vuoi ammettere le cose come stanno preferisci passare per tonto,ottimo :D
          • maxsix scrive:
            Re: Android
            Quante idiozie dette da uno che non sa minimamente cosa voglia dire essere sviluppatore.È fondamentale oggi essere multipiattaforma ed è lapalissiano che oggi non sviluppare su iOS vuol dire mangiarsi una fetta enorme di guadagno potenziale. Considerato tutto, e considerato il fatto che con un pc entrylevel te lo sogni di sviluppare con quel XXXXX di eclipse un mac mini oggi come oggi è un must per qualunque sviluppatore che abbia un po' di sale in zucca e ambisca ad avere un conto in banca decente.Comunque, tanto per farti rosicare un po', molto bella l'app b2b esclusiva della continental per la gestione degli ordini. Ovviamente gira solo su mac.E molto bella anche la gestione delle RM philips per l'elaborazione dei dati e creazione dell'imaging.Ah solo su mac.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: maxsix
            Quante idiozie dette da uno che non sa
            minimamente cosa voglia dire essere
            sviluppatore.e tu che parli a fare ?Sviluppatore apple ? LOL :D
            È fondamentale oggi essere multipiattaforma
            ed è lapalissiano che oggi non sviluppare su iOS
            vuol dire mangiarsi una fetta enorme di guadagno
            potenziale.Ma per favore dire scemenze,non sviluppare per il mondo apple è semrpe stato la norma visto i 4 gatti che la scelgono ;)
            Considerato tutto, e considerato il
            fatto che con un pc entrylevel te lo sogni di
            sviluppare con quel XXXXX di eclipseVediamo un pò dove sta scritto :DSYSTEM REQUIREMENTSOperating SystemsWindows XP (32-bit), Vista (32- or 64-bit), or Windows 7 (32- or 64-bit)Mac OS X 10.5.8 or later (x86 only)Linux (tested on Ubuntu Linux, Lucid Lynx) ◦GNU C Library (glibc) 2.7 or later is required.◦On Ubuntu Linux, version 8.04 or later is required.◦64-bit distributions must be capable of running 32-bit applications(rotfl)(rotfl)(rotfl)
            un mac mini
            oggi come oggi è un must per qualunque
            sviluppatore che abbia un po' di sale in zucca e
            ambisca ad avere un conto in banca
            decente.ahahhaa un cosa ? :D :D :DChi ha un pò di sale in zucca se ne sta ben alla larga dai demenziali prodotti apple ;)
            Comunque, tanto per farti rosicare un po', molto
            bella l'app b2b esclusiva della continental per
            la gestione degli ordini. Ovviamente gira solo su
            mac.Quella che fa pneumatici ? :D
            E molto bella anche la gestione delle RM philips
            per l'elaborazione dei dati e creazione
            dell'imaging.
            Ah solo su mac.Ahahah,tutte frivolezze,che caso eh :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Vediamo un pò dove sta scritto :D

            SYSTEM REQUIREMENTS
            Operating Systems
            Windows XP (32-bit), Vista (32- or 64-bit), or
            Windows 7 (32- or
            64-bit)
            Mac OS X 10.5.8 or later (x86 only)
            Linux (tested on Ubuntu Linux, Lucid Lynx)
            ◦GNU C Library (glibc) 2.7 or later is
            required.
            ◦On Ubuntu Linux, version 8.04 or later is
            required.
            ◦64-bit distributions must be capable of
            running 32-bit
            applications

            (rotfl)(rotfl)(rotfl)Per i cioccolatai l'"EntryLevel" é l'OS installato. :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Per i cioccolatai l'"EntryLevel" é l'OS
            installato.
            :De come al solito non hai capito un tubo cioccolataio svizzero :Dè l'unica sezione che contiene un "REQUIREMENTS" ,non c'è nessuna indicazione sui requisiti hardware...eh ma se la trovi postala eh :)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - ProXXXXXre Pentium a 233 MHz o superiore (sono consigliati 300 MHz)- Almeno 64 MB di RAM (sono consigliati 128 MB)- Almeno 1,5 GB di spazio libero sul disco rigido
          • Etype scrive:
            Re: Android
            secondo Ms,quindi cosa vorresti dire ? su argomenta !!! :)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Queste associazioni le insegnano alle elementari. Prendi un'alunno a caso e fattelo spiegare.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Ah si il nulla visto che per Eclipse non c'è nessun requisito hardware minimo indicato :Dpovero aphex tanta smania di voler gabbare gli altri e poi lui finisce per essere il topo :Dtipico degli applefan :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Ti hanno detto che "Considerato tutto, e considerato il fatto che con un pc entrylevel te lo sogni di sviluppare con quel XXXXX di eclipse ",Tu hai risposto con le versioni di OS richieste , cosa che gia´ non c'entra un tubo.Ora dici che hai scritto quello perché non hai altre informazioni sull'hardware.Era tanto difficile sin dall'inizio dire "non so che requisiti hardware (pc entrylevel) sono necessari" invece di rispondere con qualcosa che non c'entrava una cippa ?
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Ti hanno detto che "Considerato tutto, e
            considerato il fatto che con un pc entrylevel te
            lo sogni di sviluppare con quel XXXXX di eclipse
            ",Appunto lui ha detto che con un entrylevel non puoi sviluppare con Eclipse,il che è una grossa balla
            Tu hai risposto con le versioni di OS richieste ,
            cosa che gia´ non c'entra un
            tubo.Continui a non capire eh,non ci sono i requisiti hardware in quella pagina l'unico "requirement" presente è solo la compatibilità con gli OS e quella ho scritto. Dovevo forse mettere il link del download ? :D
            Ora dici che hai scritto quello perché non hai
            altre informazioni
            sull'hardware.in quella pagina non c'è altro tranne il link per il download e la compatibilità con i sistemi operativi,è troppo difficile ?
            Era tanto difficile sin dall'inizio dire "non so
            che requisiti hardware (pc entrylevel) sono
            necessari" invece di rispondere con qualcosa che
            non c'entrava una cippa
            ?Ma ci sei o ci fai ? In quella pagina non c'è scritto che per usare Eclipse ti occorre un I7 da 3Ghz,16GB di RAM,1TB di HDD,ecc tanto da escludere un entrylevel,c'è solamente la compatibilità con i sistemi operativi,fine.Vedi cosa significa andare ciecamente dietro al tuo amichetto ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Ti hanno detto che "Considerato tutto, e

            considerato il fatto che con un pc
            entrylevel
            te

            lo sogni di sviluppare con quel XXXXX di
            eclipse

            ",

            Appunto lui ha detto che con un entrylevel non
            puoi sviluppare con Eclipse,il che è una grossa
            ballaMa come fai a dirlo se neanche tu ne conosci le specifiche ?

            Tu hai risposto con le versioni di OS
            richieste
            ,

            cosa che gia´ non c'entra un

            tubo.

            Continui a non capire eh,non ci sono i requisiti
            hardware in quella pagina l'unico "requirement"
            presente è solo la compatibilità con gli OS e
            quella ho scritto. Dovevo forse mettere il link
            del download ?
            :D
            Quindi continui , come sempre , a parlare senza conoscere le cose.

            Ora dici che hai scritto quello perché non
            hai

            altre informazioni

            sull'hardware.

            in quella pagina non c'è altro tranne il link per
            il download e la compatibilità con i sistemi
            operativi,è troppo difficile
            ?
            E' facilissimo , ma tu hai risposto con un informazione inutile.

            Era tanto difficile sin dall'inizio dire
            "non
            so

            che requisiti hardware (pc entrylevel) sono

            necessari" invece di rispondere con qualcosa
            che

            non c'entrava una cippa

            ?

            Ma ci sei o ci fai ? In quella pagina non c'è
            scritto che per usare Eclipse ti occorre un I7 da
            3Ghz,16GB di RAM,1TB di HDD,ecc tanto da
            escludere un entrylevel,c'è solamente la
            compatibilità con i sistemi
            operativi,fine.
            Appunto, quello lui ti chiedeva, i requisiti HW. Non hai la risposta ? NON RISPONDERE
            Vedi cosa significa andare ciecamente dietro al
            tuo amichetto ?
            :DVedi cosa vuol dire far finta do sapere le cose, fai solo delle figure da cioccolataio.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Ma come fai a dirlo se neanche tu ne conosci le
            specifiche ?dell'entrylevel o di Eclipse ? :D
            Quindi continui , come sempre , a parlare senza
            conoscere le
            cose.Ahahaha,io ci sono andato sulla pagina e ho riportato l'unico requirement che ho trovato...c'è scritto qualche esempio di configurazione hardware ? NOQuindi sei tu che parli senza neanche consultare un sito web ;)
            E' facilissimo , ma tu hai risposto con un
            informazione
            inutile.ahahahah,quindi se ti dico che hai una sgonfia o una gomma a terra è diverso ? :D
            Appunto, quello lui ti chiedeva, i requisiti HW.
            Non hai la risposta ? NON
            RISPONDERELui NON chiedeva,lui affermava che con un entrylevel Eclipse non lo potevi usare
            Vedi cosa vuol dire far finta do sapere le coseFar finta di sapere le cose ? :D1) l'ha sparata grossa,chiunque sia del mestiere te l'avrebbe fatto notare subito2) per controprova visiti il sito web e vedi da te stesso e riporti quanto c'è scritto
            fai solo delle figure da
            cioccolataio.La figura da cioccolataio svizzero la stai facendo tu per supportare il tuo amichetto ad ogni costo.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            Ma come fai a dirlo se neanche tu ne conosci
            le

            specifiche ?

            dell'entrylevel o di Eclipse ? :D
            Di tutt'e due.

            Quindi continui , come sempre , a parlare
            senza

            conoscere le

            cose.

            Ahahaha,io ci sono andato sulla pagina e ho
            riportato l'unico requirement che ho
            trovato...c'è scritto qualche esempio di
            configurazione hardware ?
            NO
            Spiegaci il nesso tra "entrylevel" e "OS".
            Quindi sei tu che parli senza neanche consultare
            un sito web
            ;)Se mi chiedono se un'auto arriva a 240 KM/h e sul sito ci trovo solo scritto che va a benzina NON mi sognerei mai di rispondere che va a benzina, direi NON LO SO.


            E' facilissimo , ma tu hai risposto con un

            informazione

            inutile.

            ahahahah,quindi se ti dico che hai una sgonfia o
            una gomma a terra è diverso ?
            :D


            Appunto, quello lui ti chiedeva, i requisiti
            HW.

            Non hai la risposta ? NON

            RISPONDERE

            Lui NON chiedeva,lui affermava che con un
            entrylevel Eclipse non lo potevi
            usare
            E tu rispondi si perché é compatibile con XP ? :|

            Vedi cosa vuol dire far finta do sapere le
            cose

            Far finta di sapere le cose ? :D

            1) l'ha sparata grossa,chiunque sia del mestiere
            te l'avrebbe fatto notare
            subito
            Esatto, e "chiunque sia del mestiere" non avrebbe mai risposto "XP".
            2) per controprova visiti il sito web e vedi da
            te stesso e riporti quanto c'è
            scritto
            Visiti il sito e ti accorgi che resti col dubbio.

            fai solo delle figure da

            cioccolataio.

            La figura da cioccolataio svizzero la stai
            facendo tu per supportare il tuo amichetto ad
            ogni
            costo.Io non sto supportando nessuno, lui si sa supportare da solo.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Di tutt'e due.Perchè parliamo di un pc del 97 ? :o
            Spiegaci il nesso tra "entrylevel" e "OS".E' l'unico "requirement" che ho trovato,se c'era quello hardware postavo quello :)Ora spiegami tu cosa significa che Eclipse non gira si un entrylevel :D
            Se mi chiedono se un'auto arriva a 240 KM/h e sul
            sito ci trovo solo scritto che va a benzina NON
            mi sognerei mai di rispondere che va a benzina,
            direi NON LO
            SO.e chi ti da questa sicurezza che siccome non c'è scritto non ci può andare ? Lo escludi a priori senza neanche fare una prova,una ricerca,niente di niente ?
            E tu rispondi si perché é compatibile con XP ? :|questa storiella di XP l'hai tirata fuori tu,non iocasualmente era la prima riga del copia/incolla che ho postato,poi ti sei guardato bene dal dire cosa c'era dopo,ovvero Vista,7,ecc
            Esatto, e "chiunque sia del mestiere" non avrebbe
            mai risposto
            "XP".Infatti non l'ho fatto,l'hai tirato fuori tu :)
            Visiti il sito e ti accorgi che resti col dubbio. Visiti il sito e ti accorgi che non c'è nessun riferimento al fatto che serva una hardware potente per farlo girare :)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Vediamo un pò dove sta scritto :D

            SYSTEM REQUIREMENTS
            Operating Systems
            Windows XP (32-bit)- ProXXXXXre Pentium a 233 MHz o superiore (sono consigliati 300 MHz)- Almeno 64 MB di RAM (sono consigliati 128 MB)- Almeno 1,5 GB di spazio libero sul disco rigidoAuguri (rotfl)
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            - ProXXXXXre Pentium a 233 MHz o superiore (sono
            consigliati 300
            MHz)
            - Almeno 64 MB di RAM (sono consigliati 128 MB)
            - Almeno 1,5 GB di spazio libero sul disco rigido

            Auguri (rotfl)Cosa diamine dovrebbe entrarci le specifiche di XP (secondo Ms) con quelle di Eclipse ?Chi la sta facendo ora la figura di M ?? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Tu la fai la figura , stai dicendo quindi che i requisiti minimi di XP non vanno bene ?Strano, é l'unica cosa che hai postato come requisiti minimi.E' semplice :Per sviluppare con Eclipse basta XP a 32 bit.Per far girare XP i requisiti sono quelli che ho postato.Ergo Eclipse gira sui requisiti minimi di XP.Io ne dubito FORTEMENTE, ma ora la domanda é "se voglio sviluppare con Eclipse che HW ho bisogno ?"
          • maxsix scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Tu la fai la figura , stai dicendo quindi che i
            requisiti minimi di XP non vanno bene
            ?

            Strano, é l'unica cosa che hai postato come
            requisiti
            minimi.

            E' semplice :

            Per sviluppare con Eclipse basta XP a 32 bit.
            Per far girare XP i requisiti sono quelli che ho
            postato.
            Ergo Eclipse gira sui requisiti minimi di XP.

            Io ne dubito FORTEMENTE, ma ora la domanda é "se
            voglio sviluppare con Eclipse che HW ho bisogno
            ?"Sono razzi acidi.L'emulatore fa sempre molta fatica.Ps: non dirgli al tuo amichetto che la versione migliore gira su mac. Potrebbe lasciarci le piume.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: maxsix
            Sono razzi acidi.per te sicuramente "espertone"
            L'emulatore fa sempre molta fatica.:D :D :D
            Ps: non dirgli al tuo amichetto che la versione
            migliore gira su mac. Potrebbe lasciarci le
            piume.Muahahahah che pallonaro :D :D :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Tu la fai la figura , stai dicendo quindi che i
            requisiti minimi di XP non vanno bene
            ?Veramente la stai facendo tu la figura di M ,chi ha parlato di requisiti minimi di un Os ?
            Strano, é l'unica cosa che hai postato come
            requisiti
            minimi.E' un semplice copia/incolla ,non c'è scritto in bella mostra i requisiti hardware che servono,ritenta :)
            E' semplice :

            Per sviluppare con Eclipse basta XP a 32 bit.
            Per far girare XP i requisiti sono quelli che ho
            postato.Muahahah questo lo stai dicendo tu eh
            Ergo Eclipse gira sui requisiti minimi di XP.a de lo dici tu :D
            Io ne dubito FORTEMENTEMa dai veramente ? cioè prima t'inventi di sana pianta le cose e poi ti dai anche una risposta ? :)
            ma ora la domanda é "se
            voglio sviluppare con Eclipse che HW ho bisogno
            ?"Dimmela tu,io non ho visto nessun requisito hardware minimo da rispettare...tu tto qusto tempo a rispondere e non la posti ?
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Dimmela tu,io non ho visto nessun requisito
            hardware minimo da rispettare...tu tto qusto
            tempo a rispondere e non la posti
            ?Ti hanno chiesto i requisiti minimi , hai risposto scrivendo XP. Tu. (newbie)
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Ti hanno chiesto i requisiti minimi ,Non sai neanche seguire i post e metti in bocca ad altri risposte che non hanno mai scritto.Il tuo amichetto di merende ha detto che un PC entrylevel non ce la fa a reggere Eclipse,allora gli ho chiesto di postare i requisiti hardware per tale programma....niente non ha risposto
            hai risposto scrivendo XP. Tu.(newbie)Vedi che t'inventi le risposte ?Ho copiato ed incollato gli unici requisiti che c'erano scritti,ovvero l'elenco degli OS supportati,non è presente nessuna voce che fa riferimento ad un I7 con 16GB di RAM e 1TB di HDD.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Non sai neanche seguire i post e metti in bocca
            ad altri risposte che non hanno mai scritto.Il
            tuo amichetto di merende ha detto che un PC
            entrylevel non ce la fa a reggere Eclipse,allora
            gli ho chiesto di postare i requisiti hardware
            per tale programma....niente non ha
            risposto
            Balle, tu non gli hai chiesto nulla ma hai scritto :
            Vediamo un pò dove sta scritto

            SYSTEM REQUIREMENTS
            Operating Systems
            Windows XP (32-bit), Vista (32- or 64-bit), or
            Windows 7 (32- or
            64-bit)
            Mac OS X 10.5.8 or later (x86 only)
            Linux (tested on Ubuntu Linux, Lucid Lynx)
            ◦GNU C Library (glibc) 2.7 or later is
            required.
            ◦On Ubuntu Linux, version 8.04 or later is
            required.
            ◦64-bit distributions must be capable of
            running 32-bit
            applications
            Vedi che t'inventi le risposte ?

            Ho copiato ed incollato gli unici requisiti che
            c'erano scritti,ovvero l'elenco degli OS
            supportati,non è presente nessuna voce che fa
            riferimento ad un I7 con 16GB di RAM e 1TB di
            HDD.Ecco bravo, questi sono dei requisiti hardware (entrylevel) non quello che tu hai scritto (OS). Bastava un "non lo so, non c'é scritto" e ci guadagnavi tantissimo, invece hai voluto fare il brillante fallendo miseramente.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Balle, tu non gli hai chiesto nulla ma hai
            scrittoSe mi dici genericamente che su un entrylevel non lo puoi usare :D
            Ecco bravo, questi sono dei requisiti hardware
            (entrylevel) non quello che tu hai scritto (OS).In mancanza dei primi ho scritto l'unica cosa che era rimasta con "requirement",difficile ?
            Bastava un "non lo so, non c'é scritto" e ciMi son limitato a dire che non c'è scritto da nessuna parte,l'unico requsiito era la compatibilitò con l'OS ....eh è estremamente diverso vero ? :D
            guadagnavi tantissimoinfatti ci ho guadagnato perchè non c'è scritto :D
            invece hai voluto fare il
            brillante fallendo
            miseramente.NO,ho fatto il copia/incolla degli unici requsiiti che c'erano scritto...Veramente la figura misera l'hai fatta tu seguendo il falso profeta e continui eh :)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            Balle, tu non gli hai chiesto nulla ma hai

            scritto

            Se mi dici genericamente che su un entrylevel non
            lo puoi usare
            :D
            Se non hai info sui requisiti HW tu non puoi minimamente dire che é sbagliato.Su cosa baseresti la tua risposta ? Sui piccioni appoggiati alla finestra ?

            Ecco bravo, questi sono dei requisiti
            hardware

            (entrylevel) non quello che tu hai scritto
            (OS).

            In mancanza dei primi ho scritto l'unica cosa che
            era rimasta con "requirement",difficile
            ?No é facilissimo, come é facilissimo capire che la tua é una risposta inutile.


            Bastava un "non lo so, non c'é scritto" e ci

            Mi son limitato a dire che non c'è scritto da
            nessuna parte,l'unico requsiito era la
            compatibilitò con l'OS ....eh è estremamente
            diverso vero ?
            :D
            Che non c'è scritto lo dici ora. A lui hai risposto (pure ridendo) che bastava XP. E sí, é estremamente diverso. Altrimenti sarebbero validissimi i requisiti minimi di XP, ma cosí non é.

            guadagnavi tantissimo

            infatti ci ho guadagnato perchè non c'è scritto :D
            Non metto in dubbio che con quella risposta ci hai guadagnato. :D

            invece hai voluto fare il

            brillante fallendo

            miseramente.

            NO,ho fatto il copia/incolla degli unici
            requsiiti che c'erano
            scritto...Che non c'entrano un fico secco.
            Veramente la figura misera l'hai fatta tu
            seguendo il falso profeta e continui eh
            :)Certo, come no, ma dimmi, ora che hai avuto tempo di chiedere al bimbo delle elementari quali sono i requisiti per poter sviluppare decentemente con Eclipse ?
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Se non hai info sui requisiti HW tu non puoi
            minimamente dire che é
            sbagliato.Peccato che lui stesso non li ha dati scrivendo genericamente che con entrylevel non puoi farlo.Ah poi ovviamente ci si riferiva al pc del 97,giusto ?
            Su cosa baseresti la tua risposta ? Sui piccioni
            appoggiati alla finestra
            ?E come giustifichi la sua di risposta dicendo che con un entry non puoi ?Ha per caso provato ogni pc entry sulla terra ? :D
            No é facilissimo, come é facilissimo capire che
            la tua é una risposta
            inutile.L'hanno capito anche i muri tranne gli applefan dato il loro QI inferiore al normale (rotfl)
            Che non c'è scritto lo dici ora.Ahahaah,in questi ultimi 8 post eri assente ? :D
            A lui hai
            risposto (pure ridendo) che bastava XP.Ma sei orbo ? Sei stato tu a tirare in ballo XP e ti dico anche perchè.Nel copia/incolla che ho postato era il primo sistema operativo,poi seguiva Vista,7,eccMa tu hai pensato bene di fare il fighetto inventandoti la storiella di sana pianta.e tra l'altro si se c'è scritto significa che è supportato.e NO,non ho mai visto un XP con 64MB di RAM ma più verosimilmente 1-2-3 o 4GB,anche qui la tua storiella fa acqua da tutte le parti.
            E sí, é estremamente diverso. Altrimenti
            sarebbero validissimi i requisiti minimi di XP,
            ma cosí non
            é.i requisiti minimi di XP li hai tirati fuori tu,non io e non c'entrava comunque una mazza perchè nessuno usa windows con 64MB di RAM
            Non metto in dubbio che con quella risposta ci
            hai guadagnato.
            :Dsicuramente più serietà di te...
            Che non c'entrano un fico secco.e vai di improbabili giustificazioni :D
            Certo, come no, ma dimmi, ora che hai avuto tempo
            di chiedere al bimbo delle elementari quali sono
            i requisiti per poter sviluppare decentemente con
            Eclipse
            ?i bimbi delle elementari (tu e il pallonaro) non hanno risposto alla richiesta di un link dove si chiedeva di specificate la configurazione hardware minima per Eclipse,niente di niente :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            i bimbi delle elementari (tu e il pallonaro) non
            hanno risposto alla richiesta di un link dove si
            chiedeva di specificate la configurazione
            hardware minima per Eclipse,niente di niente
            :DNon ho risposto perché non so quale sia la configurazione hw consigliata, tu invece sembravi saperlo , tanto da ridere e rispondere con gli OS compatibili.Questa é un'altra dimostrazione che non sai di cosa parli , non sai quali siano le config HW consigliate ma dici di sapere che un entrylevel é sufficiente.O lo sai o non lo sai , ma tu piuttosto che dire "non lo so" rispondi con cose senza senso.
          • cicciobello scrive:
            Re: Android

            È fondamentale oggi essere multipiattaforma
            ed è lapalissiano che oggi non sviluppare su iOS
            vuol dire mangiarsi una fetta enorme di guadagno
            potenziale. Vero... gente disposta a pagare per programmi come iFart si trova solo fra gli utenti ios.
          • maxsix scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: cicciobello

            È fondamentale oggi essere
            multipiattaforma

            ed è lapalissiano che oggi non sviluppare su
            iOS

            vuol dire mangiarsi una fetta enorme di
            guadagno

            potenziale.

            Vero... gente disposta a pagare per programmi
            come iFart si trova solo fra gli utenti
            ios.Ininfluente.Io guardo il mio (conto)
          • cicciobello scrive:
            Re: Android
            Circonvenzione di incapace...
          • Etype scrive:
            Re: Android
            su un iAlbero :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Quale parte di "e che tu abbia gia´ un PC non vuol dire che questo sia gratuito." non ti é chiara ?
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Quale parte di "e che tu abbia gia´ un PC
            non vuol dire che questo sia gratuito." non ti é
            chiara
            ?Quale parte di "oggi tutti hanno un pc,a maggior ragione chi vuol fare lo sviluppatore" non ti è chiara ? :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Quale parte di "e che tu abbia gia´ un PC
            non vuol dire che questo sia gratuito." non ti é
            chiara
            ?Quale parte di "nessuno fa lo sviluppatore se non ha mai avuto neanche un computer in vita sua?" non ti è chiara ? Ergo ce l'aveva già.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Quale parte di "e che tu abbia gia´ un
            PC

            non vuol dire che questo sia gratuito." non
            ti
            é

            chiara

            ?

            Quale parte di "nessuno fa lo sviluppatore se non
            ha mai avuto neanche un computer in vita sua?"
            non ti è chiara ? Ergo ce l'aveva
            già.Ok, il novello sviluppatore ha regalato il PC al nipotino. Ora che fa ?
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Furbo si sbarazza dell'unico strumento che gli permette di fare lo sviluppatore ? WOW
          • Prozac scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Quale parte di "e che tu abbia gia´ un
            PC

            non vuol dire che questo sia gratuito." non
            ti
            é

            chiara

            ?

            Quale parte di "nessuno fa lo sviluppatore se non
            ha mai avuto neanche un computer in vita sua?"
            non ti è chiara ? Ergo ce l'aveva
            già.Falso
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Davvero ? tu hai iniziato a programmare facendo un'altro mestiere ?Non hai fatto informatica ? :D
          • Prozac scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Davvero ? tu hai iniziato a programmare facendo
            un'altro mestiere
            ?Ho iniziato a programmare alle medie, su un Commodore 64 che mi hanno comprato proprio perché volevo programmare ;)Poi ho fatto le ITIS (Informatica). Quando mi sono diplomato sono andato a lavorare. Facevo un lavoro che non c'entrava con l'informatica.
            Non hai fatto informatica ? :DPiù tardi, preso sempre dal pallino della mia passione (i PC), mi sono iscritto anche all'università e mi sono laureato in Informatica.Quindi sì, ho fatto informatica (sia come superiori che come università).E sì, programmavo ma facevo un'altro mestiere (in realtà programmavo ancora prima di fare qualsiasi mestiere :P).
          • Prozac scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            appunto non sei arrivato dal nullaNo. Sono umano.

            Io a meno di 12 anni ho detto "voglio fare il

            programmatore e mi compro (mi faccio
            comprare)
            un

            computer per la prima

            volta".

            e se da 12 a 30-40 anni non avevi mai comprato un
            PC posso dire o no che semplicemente non eri
            interessato alla materia
            ????Io il mio primo computer l'ho preso prima dei 12 anni e l'ho preso per programmare. Il mio primo PC l'ho preso a 16 anni e l'ho preso per programmare.Tutti i PC che ho comprato dopo, li ho comprati per programmare.
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Con la differenza che il pc lo avevi già da prima
            e quindi inizi subito,per apple invece ti devi
            comprare un Imac solo per iniziare
            :DSi, perché la gente prima di comprare un mac compra sempre un PCp.s.: per inciso, uno dei maggiori acquirenti di computer Apple è Google-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 agosto 2014 15.08-----------------------------------------------------------
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: FDG
            Si, perché la gente prima di comprare un mac
            compra sempre un
            PCEh si, come appoggia piedi riscaldato :D
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: FDG

            Si, perché la gente prima di comprare un mac

            compra sempre un

            PC

            Eh si, come appoggia piedi riscaldato :DNon necessariamente. Io lo uso per giocarci... E NON MI PIACCIONO LE CONSOLE! :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            l'imac sicuramente :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: FDG
            Si, perché la gente prima di comprare un mac
            compra sempre un
            PCChi compra un Mac è già un utente apple,nessuno sano di mente abbandona un PC per una cosa del genere...specie per chi è del settore ;)
            p.s.: per inciso, uno dei maggiori acquirenti di
            computer Apple è
            GoogleChe era per fare un dispetto ad Ms,sai quanto dista il centro di google da quella di apple ?
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Chi compra un Mac è già un utente apple,nessuno
            sano di mente abbandona un PC per una cosa del
            genere...specie per chi è del settore
            ;)Senti, ma perché in Google usano un sacco di Mac, al punto che ne ha in casa più di 43000?http://bgr.com/2013/11/28/mac-chromebook-google-employees/-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 26 agosto 2014 10.00-----------------------------------------------------------
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Etype


            Chi compra un Mac è già un utente
            apple,nessuno

            sano di mente abbandona un PC per una cosa
            del

            genere...specie per chi è del settore

            ;)

            Senti, ma perché in Google usano un sacco di Mac,
            al punto che ne ha in casa più di
            43000?

            http://bgr.com/2013/11/28/mac-chromebook-google-emSecondo me ti risponderà (appena si riprende): "Perché sono vicini e così risparmiano sulle spese di spedizione" :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            No questa è una risposta Ruppoliana :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            Secondo me ti risponderà (appena si riprende):
            "Perché sono vicini e così risparmiano sulle
            spese di spedizione"
            :DVolevo scrivere che sarebbe stata una risposta troppo intelligente ma mi ha anticipato, chiaramente smentendomi anticipatamente. :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            intelligenza ed apple ,muahahah :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Fa sorridere un applefan che parla d'intelligenza :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Non hai letto la seconda risposta ? :)
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Non hai letto la seconda risposta ? :)E la tua risposta qual è? Riesci a darmela?
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: FDG
            E la tua risposta qual è? Riesci a darmela?L'ho data sopra....
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: FDG

            E la tua risposta qual è? Riesci a darmela?

            L'ho data sopra....Ok, non facevi un tubo e non lo fai manco ora.
          • gnometto scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: Etype

            Appunto,se voglio sviluppare un app per IOS
            devo

            pure comprare un Mac ,per Android NO e già

            partiamo

            male.

            Chi vuole sviluppare , indipendentemente dalla
            piattaforma , deve prima avere lo strumento per
            sviluppare.ho un computer, e fino ad oggi è sempre bastato per programmare su qualunque tipo di dispositivo esistente, per ios questo non va bene, devi spendere soldi in spazzatura con una mela sopra per poter programmare app per ios, non noti qualcosa di strano applefan?
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: gnometto
            ho un computer, e fino ad oggi è sempre bastato
            per programmare su qualunque tipo di dispositivo
            esistente, per ios questo non va bene, devi
            spendere soldi in spazzatura con una mela sopra
            per poter programmare app per ios, non noti
            qualcosa di strano
            applefan?Ovvio che basta il tuo computer,ma apple si deve distinguere anche in questo :DDirettamente o indirettamente t'induce a comprare i suoi device a mo di catena.E' tutto improntato alla fidolizzazione del cliente.Vuoi sviluppare in IOS ? allora prima ti devi comprare un Mac (primo guadagno),poi da li ne seguiranno altri,il turboconsumismo by apple :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Shu
            Android è enormemente più maturo di tutte le
            altre piattaforme mobile"Enormemente piú maturo" , forse troppo maturo , direi quasi marcio. :)
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Shu
            Non serve. L'SDK Android ti mette a disposizione
            l'emulatore per tutte le vesioni di Android
            uscite...Va beh... e andiamo con l'emulatore magico che risolve tutti i problemi di questo mondo :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Quindi mi stai dicendo che per apple mi devo ugualmente comprare tutti i device possibili in commercio ? :o
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Quindi mi stai dicendo che per apple mi devo
            ugualmente comprare tutti i device possibili in
            commercio ?
            :oT'è sfuggito che secondo il tipo basta sviluppare sull'emulatore.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: FDG
            T'è sfuggito che secondo il tipo basta sviluppare
            sull'emulatore.Ma no è stato detto che non basta,ma apple dato che fa pochi modelli è molto più facile che le cose vadano a buon fine.Se compro un Imac e voglio sviluppare per Ipad da 10" e da 8" i modelli sono solo 2,l'emulatore interno ci "azzeccherà" sicuramente mica mi devo andare a comprare tutti e 2 i modelli,tanto sono solo di apple :o ?E se sviluppo anche per iphone ho un problema dato che ora sbuca dal nulla il 4.7 e il 5.5" ?No perchè iphone da 3.5,4,4.7 e 5.5" oddio non sarà mica ... FRAMMENTAZIONE ? :o
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Ma no è stato detto che non basta,ma apple dato
            che fa pochi modelli è molto più facile che le
            cose vadano a buon fine.Un giorno che si va avanti a dire questa ovvietà e tu la scrivi solo ora? :D Fi sei finalmente preso il caffè??? Buongiorno! Vuoi un po' di latte?
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: FDG
            Un giorno che si va avanti a dire questa ovvietà
            e tu la scrivi solo ora? :D era una battuta :D
            Fi sei finalmentema coem parli ?
            preso il caffè??? Buongiorno! Vuoi un po' di
            latte?Mai preso il caffè in vita mia,non bevo latte :)
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Hai anche dei pasticcini ? :)Spenderai 950 Euro per l'iphone da 5.5" ? :)
          • maxsix scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Hai anche dei pasticcini ? :)

            Spenderai 950 Euro per l'iphone da 5.5" ? :)Se come ti è stato detto da albedo, la periferica è diversa a tal punto di richiederne l'acquisto, si.Anche solo per tenerlo in un cassetto insieme al ciarpame Android.Le nostre esigenze sono diverse dalle tue, e quello che tu vedi una spesa che pesa nel portafoglio, noi aziendalmente lo vediamo come bene strumentale per raggiungere i nostri fini e quelli dei clienti che ci commissionano il lavoro.Per ildiscorso sugli emulatori concordo i tutto con albedo con la postilla che in genere l'emulatore iOS inglobato in xcode è generalmente più affidabile e consistente di quella schifezza su eclipse.E comunque alla fine quando consegni al cliente è cosa buona e giusta far vedere il prodotto sulle periferiche target.Lo abbiamo capito che parli solo per sentito dire, quindi tranquillo la tua animositá a noi professionisti ci fa solo sorridere.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: maxsix
            Se come ti è stato detto da albedo, la periferica
            è diversa a tal punto di richiederne l'acquisto,
            si.WOW
            Anche solo per tenerlo in un cassetto insieme al
            ciarpame
            Android.si 1000 Euro e poi lo tengo nel cassetto :D
            Le nostre esigenze sono diverse dalle tue, e
            quello che tu vedi una spesa che pesa nel
            portafogliote lo danno gratis ?
            noi aziendalmente lo vediamo come
            bene strumentale per raggiungere i nostri fini e
            quelli dei clienti che ci commissionano il
            lavoro.quindi il ricarico finisce su ?
            Per ildiscorso sugli emulatori concordo i tutto
            con albedo con la postilla che in genere
            l'emulatore iOS inglobato in xcode è generalmente
            più affidabile e consistente di quella schifezza
            su
            eclipse.Lui ha detto che è lo stesso,appunto perchè dici che è più affidabile (e detto da te è roba da prendere con le pinze) non hai bisogno di spendere 950 Euro...
            E comunque alla fine quando consegni al cliente è
            cosa buona e giusta far vedere il prodotto sulle
            periferiche
            target.e quindi glielo devi far vedere su ogni diversa periferica ?
            Lo abbiamo capito che parli solo per sentito
            dire, quindi tranquillo la tua animositá Ovviamente non hai colto il senso del discorso altrimenti saresti stato a favore.Se ho un emulatore il cui compito è provare la mia applicazione ed evitare l'acquisto di proposito di N terminali,perchè mai dovrei comprare 10 o 20 device ? e se ogni device costa 1000 Euro spendi 20.000 Euro ?
            a noi professionisti ci fa solo sorridere.non parlare al plurale,visto che sopra hai detto che Eclipse non gira su un hardware entry level :D
          • maxsix scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: maxsix

            Se come ti è stato detto da albedo, la
            periferica

            è diversa a tal punto di richiederne
            l'acquisto,

            si.

            WOW


            Anche solo per tenerlo in un cassetto
            insieme
            al

            ciarpame

            Android.

            si 1000 Euro e poi lo tengo nel cassetto :D


            Le nostre esigenze sono diverse dalle tue, e

            quello che tu vedi una spesa che pesa nel

            portafoglio

            te lo danno gratis ?


            noi aziendalmente lo vediamo come

            bene strumentale per raggiungere i nostri
            fini
            e

            quelli dei clienti che ci commissionano il

            lavoro.

            quindi il ricarico finisce su ?


            Per ildiscorso sugli emulatori concordo i
            tutto

            con albedo con la postilla che in genere

            l'emulatore iOS inglobato in xcode è
            generalmente

            più affidabile e consistente di quella
            schifezza

            su

            eclipse.

            Lui ha detto che è lo stesso,appunto perchè dici
            che è più affidabile (e detto da te è roba da
            prendere con le pinze) non hai bisogno di
            spendere 950
            Euro...


            E comunque alla fine quando consegni al
            cliente
            è

            cosa buona e giusta far vedere il prodotto
            sulle

            periferiche

            target.

            e quindi glielo devi far vedere su ogni diversa
            periferica
            ?


            Lo abbiamo capito che parli solo per sentito

            dire, quindi tranquillo la tua
            animositá


            Ovviamente non hai colto il senso del discorso
            altrimenti saresti stato a
            favore.

            Se ho un emulatore il cui compito è provare la
            mia applicazione ed evitare l'acquisto di
            proposito di N terminali,perchè mai dovrei
            comprare 10 o 20 device ? e se ogni device costa
            1000 Euro spendi 20.000 Euro
            ?


            a noi professionisti ci fa solo sorridere.

            non parlare al plurale,visto che sopra hai detto
            che Eclipse non gira su un hardware entry level
            :DVedi povero sbarbatello la differenza tra noi e te è che noi vediamo l'informatica come business, con tutto quello che ne consegue.Quelle cose tipo investimenti, redditivita, costi ecc, ecc.Nel mio cassetto famoso come ho giá detto su android ho un bel po di cose che ti farebbero svenire, fondamentalemente tutti i top di gamma samsung, un ace, un note e un po' di tablet vari. Inoltre un nexus 5 e un one M. Tutti rigorosamente senza SIM e tutti rigorosamente solo per testare quello che fa il mio schiavo cantinaro.Nel mondo apple ho un 5 di seconda mano e un ipad mini, per il resto 4s e ipad retina sono regolatmente equipaggiati con sim e on the road 24/7.Se permetti ora come ora, e visto che la grana l'ho tirata fuori io, android a me è costato un bel po' di più di apple.Anche solo per il fatto che da un cliente che ti ha commisionato un'app su android non ti sognare minimante di presentarti con uno zopo o un huawei. Se vuoi sapere il perchè chiedi pure ad albedo.Per quello che riguarda quella schifezza mondialmente riconosciuta che è eclipse ti invito di provarlo di persona.So che per te è impossibile, ma sforzati.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: maxsix
            Vedi povero sbarbatelloOggi mi sono rasato :D
            la differenza tra noi e
            te è che noi vediamo l'informatica come business,
            con tutto quello che ne
            consegue.
            Quelle cose tipo investimenti, redditivita, costi
            ecc,
            ecc.Daie con questo plurale ... :D
            Nel mio cassetto famoso come ho giá detto su
            android ho un bel po di cose che ti farebbero
            svenirea te forse,per gli altri è normale ;)
            fondamentalemente tutti i top di gamma
            samsung, un ace, un note e un po' di tablet variTutto qui ? LG e Sony ? :)
            Inoltre un nexus 5 e un one M. Tutti
            rigorosamente senza SIM e tutti rigorosamente
            solo per testare quello che fa il mio schiavo
            cantinaro.Che sarebbe il tuo alter ego ? :D
            Nel mondo apple ho un 5 di seconda manotanto XXXXXXtto e ti vai a comprare un 5 di second amano ? LOL :D
            e un ipad
            mini:D
            per il resto 4s e ipad retina sono
            regolatmente equipaggiati con sim e on the road
            24/7.Che invidia (rotfl)
            Se permetti ora come ora, e visto che la grana
            l'ho tirata fuori io, android a me è costato un
            bel po' di più di
            apple.Ma se non sviluppi per Android :)
            Anche solo per il fatto che da un cliente che ti
            ha commisionato un'app su android non ti sognare
            minimante di presentarti con uno zopo o un
            huawei.Ma tu non sviluppi per Android :)
            Se vuoi sapere il perchè chiedi pure ad albedo.perchè è una XXXXXXXta ?
            Per quello che riguarda quella schifezza
            mondialmente riconosciuta che è eclipse ti invito
            di provarlo di
            persona.Che gira su un normale pc e non ho bisogno di comprarmene uno solo per avere la possibilità di svillupparci,piccolo particolare eh :D
            So che per te è impossibile, ma sforzati.Sto ancora aspettando i requisiti hardware minimi,su da bravo :)
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Per esperienza personale ho imparato a diffidare
            dell'uso dei soli emulatori. Poiché quando mi
            viene commissionato un grosso lavoro che dovrò
            consegnare con un minimo di garanzia seria, poi
            se ci sono problemi reali non posso prendermela
            con chi ha sviluppato l'emulatore.mi stai dicendo che compri tutti i device della mela quando escono,compresi i prossimi che usciranno a settembre ? :DTroppo ti costa fare il tuo mestiere :D
            Insomma, vi sono casi in cui nella realtà si ha
            un comportamento leggermente differente da quello
            emulato - e non venirmi a dire che l'emulazione
            Android è
            perfetta.quindi per gli altri sistemi è diverso ?
            Quando quel "leggermente differente" porta al
            crash non si fa mai una bella
            figura.per questo ci sono i feedback sullo store :)
            Di conseguenza, nel dubbio, (almeno) un device
            fisico tocca sempre avercelo per i
            test.
            Se c'è frammentazione il numero di device fisici
            di test ovviamente
            aumenta.Ah davvero ? quindi ora tu hai un iphone 5,dovrai comprare anche un iphone 6 e la sua versione extralarge,nel contempo però devi mantenere anche quelli vecchi.Poi non vorrai mica escludere il mitico ipad da 10" e 8" :DTi hanno rubato l'account o sei nervosetto oggi ?
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            mi stai dicendo che compri tutti i device della
            mela quando escono,compresi i prossimi che
            usciranno a settembre ?
            :DTutti no, ma un paio li devo tenere per forza se devo svilupparci.Aggeggi, tra l'altro, che lo sviluppatore macaco ha già in casa o in ufficio poiché fanno parte del proprio ecosistema.Con Android devi tenerne di più perché quelli che già hai, grazie alla frammentazione, non ti bastano per testare seriamente.Vedi che bello?Da una parte ne hai pochi ma costosi, dall'altra poco costosi ma meno uniformi nelle combinazioni hw/sw.
            Troppo ti costa fare il tuo mestiere :DEH. La qualità costa amico mio. E grazie ai cosiddetti produttori ci costa ancora di più.

            Insomma, vi sono casi in cui nella realtà si
            ha

            un comportamento leggermente differente da
            quello

            emulato - e non venirmi a dire che
            l'emulazione

            Android è

            perfetta.

            quindi per gli altri sistemi è diverso ? E' la stessa identica cosa. Identica.Peggio ancora nell'embedded, credimi.

            Quando quel "leggermente differente" porta al

            crash non si fa mai una bella

            figura.

            per questo ci sono i feedback sullo store :)Già, la tendenza ormai è quella di scaricare il betatesting sull'utenza.Peccato non sia sempre vantaggioso o possibile (o richiesto).
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Tutti no, ma un paio li devo tenere per forza se
            devo
            svilupparci.e se usi solo l'emulatore interno cosa succede,sai non voglio buttare 950 Euro per quello da 5.5" :
            Aggeggi, tra l'altro, che lo sviluppatore macaco
            ha già in casa o in ufficio poiché fanno parte
            del proprio
            ecosistema.Idem per Android
            Con Android devi tenerne di più perché quelli che
            già hai, grazie alla frammentazione, non ti
            bastano per testare
            seriamente.Ho un 5" con Android 4.4 e un vecchio 3.5" con android 2.3.6Ora secondo te un sviluppatore seriamente crdi che si vada a comprare tatni hardware per verificare sul campo ?e se io ho solo un iphone 5 e un ipad 2 da 10" che succede mi devo comrpare anche gli altri ? parli seriamente ?
            Vedi che bello?
            Da una parte ne hai pochi ma costosi, dall'altra
            poco costosi ma meno uniformi nelle combinazioni
            hw/sw.da una parte ne vedo pochi a cui la gente si uniforma,della serie "anche se non mi piace un granchè e non ne capisco nulla ...ma siccome è apple lo prendo ugualmente" :DChi ti ha detto che sono poco costosi gi altri ?Appena usciti il prezzo si aggira sempre intorno ai 650 Euro.
            EH. La qualità costa amico mio.Questa è una di quelle frasi che si dice al cliente per indurlo a comprare...
            E grazie ai cosiddetti produttori ci costa ancora
            di
            più.CI costa ? :D
            E' la stessa identica cosa. Identica.e dove sarebbe il vantaggio se con apple devo fare scorta di tutti i device presenti e futuri ? E' la lei che sta guadagnando anche sopra le tue spalle...
            Peggio ancora nell'embedded, credimi.l'embedded di solito è un campo particolare,lo smartphone è fortemente di massa.
            Già, la tendenza ormai è quella di scaricare il
            betatesting
            sull'utenza.Lo fa chi ha in pancia chi ha miliardi su miliardi e non lo può fare il singolo ?
            Peccato non sia sempre vantaggioso o possibile (o
            richiesto).E' l'unica strada percorribile a meno di fare un OS con funzionamento simile al desktop e che si adatta automaticamente alle variazioni.Poi però sparisce il vantaggio per il produttore,è un cane che si morde la coda.
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype

            Con Android devi tenerne di più perché
            quelli
            che

            già hai, grazie alla frammentazione, non ti

            bastano per testare

            seriamente.

            Ho un 5" con Android 4.4 e un vecchio 3.5" con
            android
            2.3.6
            Ora secondo te un sviluppatore seriamente crdi
            che si vada a comprare tatni hardware per
            verificare sul campo
            ?In questo periodo sto sviluppando un framework web (siamo in tre a svilupparlo) attualmente in fase di pre-release - quindi forti test e bug fixing.Siamo a quota 6 Android (tra tablet e smartphone) 2 iPhone e 1 iPad.Ti posso assicurare che per test seri questo è il minimo sindacale.Naturalmente inutile dirti che gli emulatori li abbiamo già usati nelle fasi precedenti e la differenze tra il virtuale e il reale c'è eccome (a seconda dei produttori varia anche il CSS pixel, come ho scritto in altri post).Di nuovo: ti stupisci?Vuol dire che non lavori nel settore o sei un ladro di polli (scarichi il barile sull'utenza / sul committente).

            Vedi che bello?

            Da una parte ne hai pochi ma costosi,
            dall'altra

            poco costosi ma meno uniformi nelle
            combinazioni

            hw/sw.

            da una parte ne vedo pochi a cui la gente si
            uniforma,della serie "anche se non mi piace un
            granchè e non ne capisco nulla ...ma siccome è
            apple lo prendo ugualmente"
            :DNon hai capito.Se vuoi sviluppare su Android ti devi munire di più device (in genere poco costosi), se vuoi sviluppare su iOS di device te ne servono meno (ma più costosi).Alla fine non è che si risparmi così tanto con Android, almeno non dal lato sviluppo.

            EH. La qualità costa amico mio.

            Questa è una di quelle frasi che si dice al
            cliente per indurlo a
            comprare...Si dice anche in produzione, fidati.

            E grazie ai cosiddetti produttori ci costa
            ancora

            di

            più.

            CI costa ? :DSì, CI costa. A noi utenti e a noi sviluppatori.O credi che cambiare un telefono all'anno per obsolescenza programmata sia una feature?

            E' la stessa identica cosa. Identica.

            e dove sarebbe il vantaggio se con apple devo
            fare scorta di tutti i device presenti e futuri ?Nessuna, son due giorni che te lo sto a dire.

            Peggio ancora nell'embedded, credimi.

            l'embedded di solito è un campo particolare,lo
            smartphone è fortemente di
            massa.Allora prendi di mira l'elettronica in genere. Credi che durante la progettazione e sviluppo di un qualsiasi oggetto ARM si vada esclusivamente di emulatori?

            Già, la tendenza ormai è quella di scaricare
            il

            betatesting

            sull'utenza.

            Lo fa chi ha in pancia chi ha miliardi su
            miliardi e non lo può fare il singolo
            ?Certo che può farlo, è una scelta.Poi quando il committente o il cliente finale ti si mangia con tutti i vestiti perché c'hai dato troppo con il "tirar via" fidandoti dell'emulazione senza test reali, o del codice sparso su stackoverflow senza fare unit testing, mi raccomando, fai l'esempio dei big con miliardi su miliardi. :)
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            In questo periodo sto sviluppando un framework
            web (siamo in tre a svilupparlo) attualmente in
            fase di pre-release - quindi forti test e bug
            fixing.
            Siamo a quota 6 Android (tra tablet e smartphone)
            2 iPhone e 1
            iPad.
            Ti posso assicurare che per test seri questo è il
            minimo
            sindacale.quindi mi stai dicendo che tra poco spenderai 950 Euro per l'iphone da 5.5" ? :D
            Naturalmente inutile dirti che gli emulatori li
            abbiamo già usati nelle fasi precedenti e la
            differenze tra il virtuale e il reale c'è eccome
            (a seconda dei produttori varia anche il CSS
            pixel, come ho scritto in altri
            post).Se permetti questa è anche colpa vostra che siete così arrendenvoli verso chi vi fornisce gli strumenti di sviluppo.Se per esempio l'azienda X ti fornisce tutti gli strumenti per realizzare un'applicazione e vi da un emulatore per fare una prima prova dovete pretendere una certificazione che quello che vedi li sia uguale al 100% a quello che vedi su qualunque device,in caso contrario scarichi tutta la responsabilità sull'azienda X.Qualora ci siano delle discrepanze tra l'emulatore fornito e il device reale puoi dire "io il lavoro mio l'ho fatto,colpa dell'azienda che non da strumenti affidabili".Con una cosa del genere puoi sviluppare per qualsiasi device senza comprarne neanche uno,se invece voi state zitti...
            Di nuovo: ti stupisci?
            Vuol dire che non lavori nel settore o sei un
            ladro di polli (scarichi il barile sull'utenza /
            sul
            committente).si mi stupisco che uno sviluppatore si faccia mettere i piedi in testa così facilmente,non mi dai strumenti affidabili al 100%,non sviluppo per te...tanto semplice.
            Non hai capito.
            Se vuoi sviluppare su Android ti devi munire di
            più device (in genere poco costosi), se vuoi
            sviluppare su iOS di device te ne servono meno
            (ma più
            costosi).Il che se ci pensi bene è una scemenza e loro ci guadagnano 2 volte,la prima perchè tu solo per verificarlo dal vivo compri un loro device,la seconda gli stai facendo già un favore perchè porti nuovi clienti nel suo store.colpa vostra se vi fate prendere per i fondelli in questo modo.
            Alla fine non è che si risparmi così tanto con
            Android, almeno non dal lato
            sviluppo.non sviluppare per Android e non falro neanche per apple se per vedere sul campo devi comrpare un loro device,semplice.Che fine fa lo store senza gli sviluppatori ? :)E pensare che li potete tenere per la caravatta,ma non lo fate.
            Sì, CI costa. A noi utenti e a noi sviluppatori.
            O credi che cambiare un telefono all'anno per
            obsolescenza programmata sia una
            feature?ho uno smartphone di 2 anni fa ed uno vecchio di 3 ,dicevi ? :D
            Nessuna, son due giorni che te lo sto a dire.e questo non ti fa pensare ch eil problema sia da un'altra parte e che voi accettate a testa bassa ?
            Allora prendi di mira l'elettronica in genere.
            Credi che durante la progettazione e sviluppo di
            un qualsiasi oggetto ARM si vada esclusivamente
            di
            emulatori?se ci sono discrepanze tra l'emulatore e il device reale la colpa è di chi mi fornisce tali strumenti.
            Certo che può farlo, è una scelta.
            Poi quando il committente o il cliente finale ti
            si mangia con tutti i vestiti perché c'hai dato
            troppo con il "tirar via" fidandoti
            dell'emulazione senza test reali, o del codice
            sparso su stackoverflow senza fare unit testing,
            mi raccomando, fai l'esempio dei big con miliardi
            su miliardi.
            :)gli dici semplicemente che è colpa sua perchè ti fornisce strumenti inaffidabili per il testing,scarichi la responsabilità sulla società multimiliardaria,finchè non si adegua non sviluppi più per lei :)
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype

            Ti posso assicurare che per test seri questo
            è
            il

            minimo

            sindacale.

            quindi mi stai dicendo che tra poco spenderai 950
            Euro per l'iphone da 5.5" ?
            :DPotrebbe anche accadere, se l'iphone da 5.5" avesse comportamenti molto differenti ed grosse eccezioni rispetto agli altri modelli.Ti stupisci? Bentornato sulla terra.
            Se permetti questa è anche colpa vostra che siete
            così arrendenvoli verso chi vi fornisce gli
            strumenti di
            sviluppo.

            Se per esempio l'azienda X ti fornisce tutti gli
            strumenti per realizzare un'applicazione e vi da
            un emulatore per fare una prima prova dovete
            pretendere una certificazione che quello che vedi
            li sia uguale al 100% a quello che vedi su
            qualunque device,in caso contrario scarichi tutta
            la responsabilità sull'azienda
            X.Esistono strumenti popolari e strumenti proprietari. Esistono strumenti realizzati bene (di solito molto costosi) e strumenti realizzati male.Poi esiste la fisica e, per chi è del mestiere, anche le leggi di murphy :DIl compito dello sviluppatore è quello di conoscere ed applicare la migliore strategia attualmente disponibile per realizzare un software secondo gli scopi prefissi.La strada per test davvero efficaci te l'ho spiegata e sfortunatamente è costosa. Si può comunque ripiegare sul basso costo e strumenti meno efficienti ma pur sempre sufficientemente efficaci (quali gli emulatori), abbassando però la qualità finale del prodotto.Sicuramente non esistono strumenti né strategie perfette.
            Qualora ci siano delle discrepanze tra
            l'emulatore fornito e il device reale puoi dire
            "io il lavoro mio l'ho fatto,colpa dell'azienda
            che non da strumenti affidabili".Con una cosa del
            genere puoi sviluppare per qualsiasi device senza
            comprarne neanche uno,se invece voi state
            zitti...Ma per piacere.In quel caso al massimo cambio fornitore di strumenti, o se sono capace posso tentare una collaborazione con chi, quegli strumenti, li sviluppa.Sicuramente non mi metto a frignare col fornitore o peggio ancora con il cliente finale.
            si mi stupisco che uno sviluppatore si faccia
            mettere i piedi in testa così facilmente,non mi
            dai strumenti affidabili al 100%,non sviluppo per
            te...tanto
            semplice.Guarda che non si campa di sola aria, bisogna pur andare avanti in qualche modo.Pensi che sia felice di sviluppare per Android iOS e WP a queste condizioni? Potrei non farlo, certamente, ma se mi si commissiona un lavoro o sento la necessità di aprire un progetto in quella direzione, giocherò secondo quelle regole è inevitabile.Che poi, scusa, ma non è lo stesso identico discorso lato utenza finale?Gli utenti tutti possono prendere per le palle i vari produttori e costringerli a tirar fuori device meno lockati.Ma pur di avercelo uno smartphone si sceglie comunque il meno peggio.
            colpa vostra se vi fate prendere per i fondelli
            in questo
            modo.Dillo a maxsix che è convinto che il mercato delle app è florido e profittevole per tutti.

            Sì, CI costa. A noi utenti e a noi
            sviluppatori.

            O credi che cambiare un telefono all'anno per

            obsolescenza programmata sia una

            feature?

            ho uno smartphone di 2 anni fa ed uno vecchio di
            3 ,dicevi ?
            :DPagati quanto e attualmente a che versione OS stanno?

            Allora prendi di mira l'elettronica in
            genere.

            Credi che durante la progettazione e
            sviluppo
            di

            un qualsiasi oggetto ARM si vada
            esclusivamente

            di

            emulatori?

            se ci sono discrepanze tra l'emulatore e il
            device reale la colpa è di chi mi fornisce tali
            strumenti.O dell'alimentatore che sta iniettando sporcizia. O nel campo EM provocato da un'altra scheda che gli sta sopra. O di quella particolare eccezione in quel lotto di integrati. O dell'emulatore che poveraccio non può prevedere le patch malfatte di quel particola produttore.Eeeeh, se la vita reale funzionasse come nell'ideale...
            gli dici semplicemente che è colpa sua perchè ti
            fornisce strumenti inaffidabili per il
            testing,scarichi la responsabilità sulla società
            multimiliardaria,finchè non si adegua non
            sviluppi più per lei
            :)E non lavori più, visto che è da una vita che è così (fino a qualche anno fa c'era l'impero MS, ricordatelo).
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Potrebbe anche accadere, se l'iphone da 5.5"
            avesse comportamenti molto differenti ed grosse
            eccezioni rispetto agli altri
            modelli.
            Ti stupisci? Bentornato sulla terra.non so te ma da 4 a 5.5" io vedo una bella differenza :)
            Esistono strumenti popolari e strumenti
            proprietari. Esistono strumenti realizzati bene
            (di solito molto costosi) e strumenti realizzati
            male.
            Poi esiste la fisica e, per chi è del mestiere,
            anche le leggi di murphy
            :DIo ti parlo degli strumenti ufficilai che ti da Apple,google,Ms,eccse nell'emulatore tutto è perfetto ma poi nella realtà non è così,di chi è la colpa ?
            Il compito dello sviluppatore è quello di
            conoscere ed applicare la migliore strategia
            attualmente disponibile per realizzare un
            software secondo gli scopi
            prefissi.e tra i suoi compiti c'è anche quello di comprare device per verificare il corretto funzionamento di un app oppure questo dovrebbe essere garantito da chi ti ha fornito l'emulatore ufficiale ?
            La strada per test davvero efficaci te l'ho
            spiegata e sfortunatamente è costosa.e costoso se tu abbassi la testa.
            Ma per piacere.
            In quel caso al massimo cambio fornitore di
            strumenti, o se sono capace posso tentare una
            collaborazione con chi, quegli strumenti, li
            sviluppa.Perchè mai ? se l'emulatore standard ti fa vedere che l'app è perfetta in ogni suo punto per me basta,ogni discrepanza che avviene nella realtà la scarico sul fornitore.Tieni conto che quello dell'emulatore è una sorta di certificazione ufficiale,per me basta,se nella realtà è diverso scarico la colpa sui vari apple,google,Ms,ecc perchè dovrei prendermela io ?
            Sicuramente non mi metto a frignare col fornitore
            o peggio ancora con il cliente
            finale.Non si tratta di frignare,si tratta di non sorbarcarsi le colpe degli altri.
            Guarda che non si campa di sola aria, bisogna pur
            andare avanti in qualche
            modo.E allora scendi a compromessi e comprati pure un device da 1000 Euro per verificare una cosa che il tuo emulatore ufficiale certifica pienamente funzionante. E' tutto qui il succo del discorso.
            Pensi che sia felice di sviluppare per Android
            iOS e WP a queste condizioni?Qualcuno ti sta putnando un'arma contro ?
            Potrei non farlo,
            certamente, ma se mi si commissiona un lavoro o
            sento la necessità di aprire un progetto in
            quella direzione, giocherò secondo quelle regole
            è
            inevitabile.e bell'opera del cavolo,così non cambierà mai nulla e ti dovrai sorbarcare costi che non ti spettano minimamente...contento tu.
            Che poi, scusa, ma non è lo stesso identico
            discorso lato utenza
            finale?
            Gli utenti tutti possono prendere per le palle i
            vari produttori e costringerli a tirar fuori
            device meno
            lockati.Certo ma non per il fatto che siano lockati quanto per il prezzo gonfiato,l'enorme obsolescenza programmata che c'è alla base,al fatto di non pensare allo smartphone secondo il modello di un PC,ecc
            Ma pur di avercelo uno smartphone si sceglie
            comunque il meno
            peggio.Questo è marketing e moda del momento,prima del 2007 non ho visto nessuno suicidarsi perchè aveva un semplice cellulare evoluto,al più con Java.
            Dillo a maxsix che è convinto che il mercato
            delle app è florido e profittevole per
            tutti.no lui dice che è profittevole solo per chi sceglie apple,quindi tutti hanno abbandonato il proprio lavoro per questa miniera d'oro :)E no mi spiace lo dico a chiunque faccia lo sviluppatore e scende a compromessi,tipo comprare anche solo un device per provarlo nella realtà.Secondo l'emulatore è tutto ok ? Bene,tutto quello che viene dopo lo scarico sulle spalle dei grandi nomi,quanto ho speso per comprare un device per delle prove ? ZERO... vedi la differenza ?
            Pagati quanto e attualmente a che versione OS
            stanno?2 anni fa era il top di gamma,io lo comprai 2 mesi dopo. Attualmente Android 4.4.4 e più in la passerò sicuramente ad L
            E non lavori più, visto che è da una vita che è
            così (fino a qualche anno fa c'era l'impero MS,
            ricordatelo).Ovvio se nessuno forza la mano ma si limita ad obbedire che cambiamenti vuoi che ci siano ?
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            No, è una gaussiana (vediamo se la capisci).Come parli difficile :DNon è un iperbole ? :D
            Sissì, certo certo.Non argomenti ? impicitamente non stai dando man forte ai produttori che tanto crtichi ? :D
            Sissì, certo certo."Non sono affatto d'accordo,ma nella pratica abbasso la testa ed eseguo" sei un pò incoerente caro mio ;)
            Di madre natura. Pigliatela con lei se è
            imperfetta.
            :DMa no dai,è bellissima così com'è :)
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Albedo 0,9

            No, è una gaussiana (vediamo se la capisci).

            Come parli difficile :D

            Non è un iperbole ? :DHai presente quella cosa che si chiama "distribuzione di frequenza" e che, quando applicata ai processi produttivi industriali, ti fa capire che la tua singola esperienza (positiva) sul tuo dispositivo, da sola non serve a una cippa?Ecco, quella roba lì.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Hai presente quella cosa che si chiama
            "distribuzione di frequenza" e chestatista !!! :D
            quando applicata ai processi produttivi industriali, ti
            fa capire che la tua singola esperienza
            (positiva) sul tuo dispositivo, da sola non serve
            a una
            cippa?
            Ecco, quella roba lì.Quindi sono stato fortunato,giusto ?
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Confessa, tu non lavori come sviluppatore, vero?
            :)Sei un prete ? :p
            Ancor prima di un qualsiasi discorso tecnico
            andrebbe preso di mira il target che vuoi
            raggiungere.il più ampio possibile :)
            In base a quello, di conseguenza, si fanno tutte
            le ipotesi del caso su cosa è meglio basarsi
            (sulla maggior parte, sulla totalità maggiore,
            sulla nicchia, su questa o quella
            piattaforma...)il più ampio possibile !!! :)
            Non tutti, ma i più dissimili, questo è poco ma
            sicuro.ci metti la mano sul fuoco ? :)
            Almeno un tablet e uno smartphone fisico vorrai
            avercelo per
            testare!Ma come 4 dispositivi fatti da apple e l'emulatore non mi basta ? (newbie)
            E perché mai in informatica si deve tendere a
            complicare anziché rendere più comodo e
            semplice?Perchè è già semplice,vorrai mica arrivare all'interfaccia della Chicco con 2 pulsanti e basta ? Ah no è già in uso :D
            Vuoi una sfida? Apri l'assembler e divertiti.Mi piace l'assembler,così criptico ma così dannatamente efficiente ;)http://kolibrios.org/it/
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Albedo 0,9

            Si, vabbé.

            Ascolta: la prossima volta che un committente

            viene da te a chiederti di abbracciare
            l'utenza

            più vasta possibile, ma se ne va perché gli

            rispondi che non si può fare perché "il
            problema

            è negli strumenti di sviluppo che non sono

            affidabili al 100%", mandalo pure da

            me.

            Gli faccio un bel preventivo, promesso.

            Chi ha detto che non si può fare ? Gli dico che
            lo faccio, <b
            se trova qualcosa che non va gli dico
            "ho sviluppato secondo i mezzi ufficiali forniti
            " e di andare a presentare un reclamo alla
            società di partenza </b

            :)Benone. Così la volta successiva viene da me. :)
            Perchè mai,qualora il risultato sia diverso
            scarichi la responsabilità su chi è in
            alto...comprare hardware per delle prove non
            rientra nei doveri dello
            sviluppatore.E chi l'ha detto? l'ISO di E-Type? :D

            Certo!

            Poi però raccogli i capelli bianchi che ti
            cadono

            mentre cerchi di mantenerlo alla stessa
            velocità

            dei tuoi concorrenti

            :D

            Ma i miei concorrenti non avranno mai
            l'efficienza che offro io :),significa che non
            occorre hardware pompato per eseguirlo e che è
            possibile installarlo anche su terminali da poche
            risorse,cosa che loro non possono fare
            :D
            Il tipo che ha realizzato KolibriOS rilascia una
            release al giorno o quasi,sempre assembler è
            :)Certo, certo. E' per questo che oggi si montano layer su layer tendendo ad un astrazione sempre maggiore. Per farsi mangiare il mercato da chi programma in ASM. :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Benone. Così la volta successiva viene da me. :)Attendi con trepidazione eh :D
            E chi l'ha detto? l'ISO di E-Type? :DNo il chinare la testa di Albedo e del suo "contro i produttori,però lo faccio altrimenti rimango senza lavoro" :D
            Certo, certo.
            E' per questo che oggi si montano layer su layer
            tendendo ad un astrazione sempre maggiore.si vedono anche i risultati,windows di oggi per primo,un pachiderma che ha bisogno di risorse sempre maggiori.
            Per
            farsi mangiare il mercato da chi programma in
            ASM.
            :DFASM please,prova a farlo tu se ne sei capace :D
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Albedo 0,9

            Benone. Così la volta successiva viene da
            me.
            :)

            Attendi con trepidazione eh :DScherzi? Non sto più nella pelle! :D

            E chi l'ha detto? l'ISO di E-Type? :D

            No il chinare la testa di Albedo e del suo
            "contro i produttori,però lo faccio altrimenti
            rimango senza lavoro"
            :DMah... se la vuoi sapere tutta quei costi (di testing) di solito faccio in modo di ammortizzarli all'interno della commessa.Il committente poi si rifarà sugli utenti (modaioli, a tuo dire), sai che me ne può XXXXXXX. ;)

            Certo, certo.

            E' per questo che oggi si montano layer su
            layer

            tendendo ad un astrazione sempre maggiore.

            si vedono anche i risultati,windows di oggi per
            primo,un pachiderma che ha bisogno di risorse
            sempre
            maggiori.Windows è _un_ risultato di quel modello.Ce ne sono altri, guarda meglio.

            Per

            farsi mangiare il mercato da chi programma in

            ASM.

            :D

            FASM please,prova a farlo tu se ne sei capace :DTranquillo, la mia roba in asm me la tengo ben stretta.Sicuramente non arrivo ad un OS del genere, ma a questo punto se vuoi possiamo comparare un paio di lavoretti miei e tuoi, che dici?
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Scherzi? Non sto più nella pelle! :DAspetta,mi raccomando eh :)
            Mah... se la vuoi sapere tutta quei costi (di
            testing) di solito faccio in modo di
            ammortizzarli all'interno della
            commessa.si si tu ammortizza,intanto qualcuno deve tirare fuori la grana per fare un test :D
            Il committente poi si rifarà sugli utenti
            (modaioli, a tuo dire), sai che me ne può
            XXXXXXX.
            ;)Weeee,quindi l'importante è che non ci rimetti tu ma qualcun'altro,come sei etico :)
            Windows è _un_ risultato di quel modello.
            Ce ne sono altri, guarda meglio.Guardo il caso più lampante e molto più diffuso :)
            Tranquillo, la mia roba in asm me la tengo ben
            stretta.Tranquillo nessuno te la vuole rubare :)
            Sicuramente non arrivo ad un OS del genereMa come,con la tua esperienza e le tue attitudini ? :|Dai non ti sottovalutare su :)
            ma a questo punto se vuoi possiamo comparare un paio
            di lavoretti miei e tuoi, che
            dici?Ok che comparatore usiamo ? :)
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Shu
            Android è enormemente più maturo di tutte le
            altre piattaforme mobile, iOS
            compreso.(rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) La barzelletta del secolo!
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: gnometto
            ho un computer, e fino ad oggi è sempre bastato
            per programmare su qualunque tipo di dispositivo
            esistente,E dimmi un po' il PC che lo hai rubato o ti é costato qualche euro ?
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: gnometto
            ho un computer, e fino ad oggi è sempre bastato
            per programmare su qualunque tipo di dispositivo
            esistente...Beh, anche io ho un computer e posso sviluppare sia su iOS che su Android.Ho mentito: ho più di un computer.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: FDG
            Beh, anche io ho un computer e posso sviluppare
            sia su iOS che su
            Android.e se a uno non gliene importa nulla di IOS ?








            Ho mentito: ho più di un computer.Gli altri NO se devono fare solo quello.
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            e se a uno non gliene importa nulla di IOS ?Non lo fa e si tiene il mac :P
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Allora non si compra il Mac :D
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Allora non si compra il Mac :DGne gne gne...
          • Etype scrive:
            Re: Android
            @^ @^ @^
        • iolando scrive:
          Re: Android
          Well,vorrei dire la mia a proposito delle rom custom: cell di un paio di anni con la 2.3.6, decido di metterci la cyanogenmod e a fronte di qualche miglioramento(gestione multitasking,calendario) mi sono trovato con:assenza di radio, impossibilità di allegare audio su wa ed altri client, bluetooth che andava random...morale,rimesso su la 2.3.6 con power pack(risolveva i problemi di rammultitasking per cui ora sono più contento che mai del mio 3,6 pollici :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: iolando
            Well,vorrei dire la mia a proposito delle rom
            custom: cell di un paio di anni con la 2.3.6,
            decido di metterci la cyanogenmod e a fronte di
            qualche miglioramento(gestione
            multitasking,calendario) mi sono trovato
            con:
            assenza di radio, impossibilità di allegare audio
            su wa ed altri client, bluetooth che andava
            random...morale,rimesso su la 2.3.6 con power
            pack(risolveva i problemi di rammultitasking per
            cui ora sono più contento che mai del mio 3,6
            pollici
            :Ddi che terminale stiamo parlando ?Io ho fatto l'upgrade su alcuni terminali di un paio di anni fa,tranne il problema della radio non ne ho riscontrati altri.
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: iolando

            Well,vorrei dire la mia a proposito delle rom

            custom: cell di un paio di anni con la 2.3.6,

            decido di metterci la cyanogenmod e a fronte di

            qualche miglioramento(gestione

            multitasking,calendario) mi sono trovato

            con:

            assenza di radio, impossibilità di allegare
            audio

            su wa ed altri client, bluetooth che andava

            random...morale,rimesso su la 2.3.6 con power

            pack(risolveva i problemi di rammultitasking
            per

            cui ora sono più contento che mai del mio 3,6

            pollici

            :D

            di che terminale stiamo parlando ?
            Io ho fatto l'upgrade su alcuni terminali di un
            paio di anni fa,tranne il problema della radio
            non ne ho riscontrati
            altri.Tu conti ZERO. E queste testimonianze lo decretano.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            Tu conti ZERO. E queste testimonianze lo
            decretano.Ma stai zitto,non sei ne un tecnico elettronico ne uno sviluppatore,le tue testimonianze lo affermano eh ;)
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            Tu conti ZERO. E queste testimonianze lo
            decretano.Tu neanche dovresti scrivere su un forum che trattano d'informatica,elettronica,eccTi devo ricordare la questione simmetria del connettore audio da 3.5" ? :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            ops... 3.5mm :)
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            ops... 3.5mm :)Lascia perdere le correzioni, siamo abituati ai tuoi strafalcioni.
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ruppolo

            Tu conti ZERO. E queste testimonianze lo

            decretano.

            Tu neanche dovresti scrivere su un forum che
            trattano
            d'informatica,elettronica,ecc

            Ti devo ricordare la questione simmetria del
            connettore audio da 3.5" ?
            :DNon serve, hai già dimostrato la tua totale ignoranza e lo speco di denaro pubblico per la tua fallimentare istruzione.
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: iolando

            Well,vorrei dire la mia a proposito delle rom

            custom: cell di un paio di anni con la 2.3.6,

            decido di metterci la cyanogenmod e a fronte di

            qualche miglioramento(gestione

            multitasking,calendario) mi sono trovato

            con:

            assenza di radio, impossibilità di allegare
            audio

            su wa ed altri client, bluetooth che andava

            random...morale,rimesso su la 2.3.6 con power

            pack(risolveva i problemi di rammultitasking
            per

            cui ora sono più contento che mai del mio 3,6

            pollici

            :D

            di che terminale stiamo parlando ?
            Io ho fatto l'upgrade su alcuni terminali di un
            paio di anni fa,tranne il problema della radio
            non ne ho riscontrati
            altri.Porto la mia esperienza: meno di tre anni fa commisi il grave errore di acquistare ad una fiera un modello quasi identico allo Haipai i9377.Buon hardware, Android scattante, nulla da dire in merito.Ma quando necessitai di aggiornare l'OS... addio. Hardware cinese ma driver russi, recovery che brickavano svariati sottomodelli, nei forum un calvario.Morale della favola: ancora sto con la 4.0.1Al ché mi chiedo: se Android è come Windows, progettato per girare su un ampio ventaglio di hardware, come mai non è così semplice aggiornarlo? (a meno di rischiare un brick dell'equivalente del bios su pc)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 agosto 2014 13.20-----------------------------------------------------------
          • wise man scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9

            Al ché mi chiedo: se Android è come Windows,
            progettato per girare su un ampio ventaglio di
            hardware, come mai non è così semplice
            aggiornarlo? (a meno di rischiare un brick
            dell'equivalente del bios su
            pc)Bravo, hai centrato il punto: l'HAL di Android fa schifo e pietà.Purtroppo l'astrazione dall'hardware è progettata da schifo, tra una major release e l'altra devono rivdere un sacco di codice e ovviamente i driver diventano incompatibili.In Windows 8.1 ancora funzionano egregiamente una marea di periferiche realizzate per Windows 2000/XP....vediamo tra 15 anni quante periferiche così vecchie sarà in grado di far girare quel bidone di Android (se ancora esisterà, ma speriamo che ce ne libereremo molto prima).
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: wise man
            Bravo, hai centrato il punto: l'HAL di Android fa
            schifo e
            pietà.e dimmi qual'è il migliore su :)
            Purtroppo l'astrazione dall'hardware è progettata
            da schifo, tra una major release e l'altra devono
            rivdere un sacco di codice e ovviamente i driver
            diventano
            incompatibili.Certo come no :D
            In Windows 8.1 ancora funzionano egregiamente una
            marea di periferiche realizzate per Windows
            2000/XP....Ma certo,comprese le periferiche a cui hanno tolto il supporto nativo :D
            vediamo tra 15 anni quante periferiche
            così vecchie sarà in grado di far girare quel
            bidone di Androidche paragone eh un OS mobile con uno desktop che ha non pochi difetti.Tu hai un cellulare di 15 anni fa ? :D
            (se ancora esisterà, ma
            speriamo che ce ne libereremo molto
            prima).e a te cosa interessa ? :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Porto la mia esperienza: meno di tre anni fa
            commisi il grave errore di acquistare ad una
            fiera un modello quasi identico allo Haipai
            i9377.Già che c'eri potevi prenderne uno ancora più sconosciuto :DComunque non c'è nessun rischio della privacy a pubblicare il modello esatto eh...
            Ma quando necessitai di aggiornare l'OS... addio.ovvero per cosa ti serviva aggiornare l'OS ?
            Hardware cinese ma driver russi, recovery che
            brickavano svariati sottomodelli, nei forum un
            calvario.
            Morale della favola: ancora sto con la 4.0.1Se non dici il modello esatto ...
            Al ché mi chiedo: se Android è come Windows,
            progettato per girare su un ampio ventaglio di
            hardware, come mai non è così semplice
            aggiornarlo? (a meno di rischiare un brick
            dell'equivalente del bios su
            pc)Veramente in parte è così,l'android è uno mica 100,questa è la base comune.Poi c'è la parte hardware e i driver che sono diversi da terminale a terminale (con delle eccezioni).
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype

            Al ché mi chiedo: se Android è come Windows,

            progettato per girare su un ampio ventaglio
            di

            hardware, come mai non è così semplice

            aggiornarlo? (a meno di rischiare un brick

            dell'equivalente del bios su

            pc)

            Veramente in parte è così,l'android è uno mica
            100,questa è la base comune.Poi c'è la parte
            hardware e i driver che sono diversi da terminale
            a terminale (con delle
            eccezioni).Perché devo flashare mezzo bootloader per aggiornare un OS?Ti rendi conto che così facendo, se le cose mi vanno male, non posso neanche fare un rollback?Scusami ma questa non è una sottigliezza.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Perché devo flashare mezzo bootloader per
            aggiornare un
            OS?Scelte dall'alto,ripeto per me il modello di funzionamento ideale a grndi linee sarebbe quello desktop,carichi il tuo OS,fine.
            Ti rendi conto che così facendo, se le cose mi
            vanno male, non posso neanche fare un
            rollback?Lo farai prima un backup o no ?Io non l'ho mai fatto in quanto ho tutto sulla microSD,che poi è una copia,mai sucXXXXX nulla....se poi flashi il firmware sbagliato :D
            Scusami ma questa non è una sottigliezza.Eh va beh ma allora il gusto del brivido ?Se sai quel che fai,prendi qualche precauzione,non fai le cose in maniera avventata,ecc non hai di che preoccuparti.Sai quante possibilità di salvezza ha un pilota di elicotteri in caso di serio guasto mentre è in volo ? eppure ....
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Albedo 0,9

            Perché devo flashare mezzo bootloader per

            aggiornare un

            OS?

            Scelte dall'alto,ripeto per me il modello di
            funzionamento ideale a grndi linee sarebbe quello
            desktop,carichi il tuo
            OS,fine.Anche per me.

            Ti rendi conto che così facendo, se le cose
            mi

            vanno male, non posso neanche fare un

            rollback?

            Lo farai prima un backup o no ?
            Io non l'ho mai fatto in quanto ho tutto sulla
            microSD,che poi è una copia,mai sucXXXXX
            nulla....se poi flashi il firmware sbagliato
            :DNON POSSO FARLO!Per backuppare l'attuale firmware recovery (che contiene i driver originali del produttore) mi occorre... un altro recovery di terze parti! :D
            Se sai quel che fai,prendi qualche
            precauzione,non fai le cose in maniera
            avventata,ecc non hai di che
            preoccuparti.

            Sai quante possibilità di salvezza ha un pilota
            di elicotteri in caso di serio guasto mentre è in
            volo ? eppure
            ....Ma smettila...
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            NON POSSO FARLO!
            Per backuppare l'attuale firmware recovery (che
            contiene i driver originali del produttore) mi
            occorre... un altro recovery di terze parti!
            :Driprisitini tutto con driver ed utility del produttore,troppo difficile ?
            Ma smettila...Ma smettila tu,basta un guasto al rotore di coda di un elicottero,un guasto alla turbina,ecc e il pilota ha solo il tempo di farsi il segno della croce,tanto sa già che morirà e tu hai paura a flashare un firmware ? :D
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Albedo 0,9

            NON POSSO FARLO!

            Per backuppare l'attuale firmware recovery
            (che

            contiene i driver originali del produttore)
            mi

            occorre... un altro recovery di terze parti!

            :D

            riprisitini tutto con driver ed utility del
            produttore,troppo difficile
            ?Sì, se il produttore non te li cede.Sempre a discrezione del produttore, sempre e comunque con Android. E' la regola fissa.

            Ma smettila...

            Ma smettila tu,basta un guasto al rotore di coda
            di un elicottero,un guasto alla turbina,ecc e il
            pilota ha solo il tempo di farsi il segno della
            croce,tanto sa già che morirà e tu hai paura a
            flashare un firmware ?
            :DSì, perché se va storto dovrò buttare altri 150.Che c'entra l'elicottero lo sai solo tu. :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Sì, se il produttore non te li cede.e quando mai non ti da utility di aggiornamento/ripristino e driver ?
            Sempre a discrezione del produttore, sempre e
            comunque con Android. E' la regola
            fissa.Puoi sempre farti uno smartphone in casa tua,con un OS e app tue :D
            Sì, perché se va storto dovrò buttare altri 150.Un professionista non ha paura di certe cose,se proprio sei così timoroso non farlo :)
            Che c'entra l'elicottero lo sai solo tu. :Dc'entra perchè chi lo guida rischia la vita tutti i giorni e non 150 Euro ;)
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            e quando mai non ti da utility di
            aggiornamento/ripristino e driver
            ?Quando ad esempio non preferisce che allunghi la vita al tuo device.

            Sempre a discrezione del produttore, sempre e

            comunque con Android. E' la regola

            fissa.

            Puoi sempre farti uno smartphone in casa tua,con
            un OS e app tue
            :DPotessi... :D

            Sì, perché se va storto dovrò buttare altri
            150.

            Un professionista non ha paura di certe cose,se
            proprio sei così timoroso non farlo
            :)Ma guarda, faccio prima a tenermelo come muletto di test fisso per Android 4.0.1. Sempre meglio un muletto che un fermacarta. ;)

            Che c'entra l'elicottero lo sai solo tu. :D

            c'entra perchè chi lo guida rischia la vita tutti
            i giorni e non 150 Euro
            ;)E' per questo che sviluppo software anziché guidare elicotteri.A ciascuno il suo ;)
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Quando ad esempio non preferisce che allunghi la
            vita al tuo device.Ma che dici ? qualunque produttore noto te li fornisce.
            Potessi... :DE dai con le tue alte conoscienze non puoi farti uno smartphone in casa ? Almeno fatti un OS per conto tuo no :)
            Ma guarda, faccio prima a tenermelo come muletto
            di test fisso per Android 4.0.1.Mi raccomando la prossima volta scegli la nota marca CiunCianChi o passerai alla mitica apple ? :D
            Sempre meglio un muletto che un fermacarta. ;)fatto decine e decine di volte,mai sucXXXXX...non ti preoccupare c'è chi può e chi no :)
            E' per questo che sviluppo software anziché
            guidare
            elicotteri.bravo,ottima scelta :D
            A ciascuno il suo ;)[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/Mi-24_Desert_Rescue.jpg[/img]
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype

            Potessi... :D

            E dai con le tue alte conoscienze non puoi farti
            uno smartphone in casa ?Da solo mi ci vorrebbe "un po'" troppo, che dici? :)
            Almeno fatti un OS per conto tuo no :)Non per smartphone, ma un OS qualche anno fa me lo sono sviluppato.

            Ma guarda, faccio prima a tenermelo come
            muletto

            di test fisso per Android 4.0.1.

            Mi raccomando la prossima volta scegli la nota
            marca CiunCianChi o passerai alla mitica apple ?
            :DNaaa... ad Apple non avrebbe alcun senso. Non voglio arrivare ad aprire un mutuo per formarmi l'ennesimo ecosistema :DNon so, magari mi faccio consigliare da EnjoyWithUs che in merito a prezzi bassi e decente reattività mi sembra di ricordare dicesse qualcosa...

            Sempre meglio un muletto che un fermacarta.
            ;)

            fatto decine e decine di volte,mai sucXXXXX...non
            ti preoccupare c'è chi può e chi no
            :)Eh... me ne farò una ragione guarda :D

            E' per questo che sviluppo software anziché

            guidare

            elicotteri.

            bravo,ottima scelta :D


            A ciascuno il suo ;)

            [img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commonsCos'è, il tuo giocattolo parcheggiato di fianco alla jaguar di maxminch? XD
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Da solo mi ci vorrebbe "un po'" troppo, che dici?
            :)E' un progetto privato mica hai qualcuno che ti corre dietro :)
            Non per smartphone, ma un OS qualche anno fa me
            lo sono sviluppato.Pravo :)
            Naaa... ad Apple non avrebbe alcun senso. Non
            voglio arrivare ad aprire un mutuo per formarmi
            l'ennesimo ecosistema
            :De allora passa a WP :)
            Non so, magari mi faccio consigliare da
            EnjoyWithUs che in merito a prezzi bassi e
            decente reattività mi sembra di ricordare dicesse
            qualcosa...Sicuro di non essere un applefan sotto diverso nome ? :o
            Eh... me ne farò una ragione guarda :Dsu dai vinci questa paura :)
            Cos'è, il tuo giocattolo parcheggiato di fianco
            alla jaguar di maxminch?
            XDun pò troppo grandicello e pesantuccio come giocattolo :D
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            di che terminale stiamo parlando ?Di quello che non conosci... o li conosci tutti? :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: FDG
            Di quello che non conosci... o li conosci tutti?
            :DDi sicuro molti più di te :D
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Di sicuro molti più di te :DSei un andrologo insomma :D
          • iolando scrive:
            Re: Android
            Samsung galaxy W@ruppolo: fuori dalle scatole,tu non puoi proprio parlare
      • FDG scrive:
        Re: Android
        - Scritto da: m3rlino
        Ovviamente si parla di medie e quindi nel
        calderone ci sono peggiori e migliori app.
        Inoltre i costi per accedere agli sviluppo del
        Mac sono molto maggiori.Beh, dipende da quello che fai. Se il tuoi guadagni sono minimi, l'investimento per il computer, cioè il costo principale, è abbastanza rilevante. Diversamente se parli di sviluppatori con risorse, questo non è un problema.Aggiungerei nel conto dei guadagni degli sviluppatori anche i costi del testing e debugging.
        Comunque le filosofie delle due compagnie presentano entrambi i pro
        e i contro da valutare.Ovviamente
      • ruppolo scrive:
        Re: Android
        - Scritto da: m3rlino
        Inoltre i costi per accedere agli sviluppo del
        Mac sono molto
        maggiori.Al contrario, se consideri quanti terminali differenti devi acquistare.
        • Etype scrive:
          Re: Android
          Aahahah,quanto sei ridicolo,questi sarebbero gli sviluppatori by apple,che risate :D
        • FDG scrive:
          Re: Android
          - Scritto da: ruppolo
          - Scritto da: m3rlino

          Inoltre i costi per accedere agli sviluppo
          del

          Mac sono molto

          maggiori.

          Al contrario, se consideri quanti terminali
          differenti devi acquistare.Questo non l'avevo considerato :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Con Apple invece no,giusto ? :D
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Con Apple invece no,giusto ? :DCon Apple acquisti 1 o 2 iPhone e 1 o 2 iPad ogni anno, e hai il 100% dei dispositivi iOS su cui fare i test.Con Android quanti ne devi acquistare, ogni anno?
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            Con Apple acquisti 1 o 2 iPhone e 1 o 2 iPad ogni
            anno, e hai il 100% dei dispositivi iOS su cui
            fare i
            test.Eh ??? 2 iphone e 2 ipad all'anno ? Ma tu stai fuori ?Dato il piccolo numero di device in gioco mi stai dicendo che non è affidabile l'emulatore per lo sviluppo ?
            Con Android quanti ne devi acquistare, ogni anno?Nessuno,ho un 5" perchè mai dovrei acquistare hardware solo per provarlo ?
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ruppolo

            Con Apple acquisti 1 o 2 iPhone e 1 o 2 iPad
            ogni

            anno, e hai il 100% dei dispositivi iOS su
            cui

            fare i

            test.

            Eh ??? 2 iphone e 2 ipad all'anno ? Ma tu stai
            fuori
            ?
            Dato il piccolo numero di device in gioco mi stai
            dicendo che non è affidabile l'emulatore per lo
            sviluppo
            ?Ti sto dicendo che se non vuoi rischiare di cambiar mestiere è meglio che il prodotto che vendi FUNZIONI, ovvero sia COLLAUDATO.


            Con Android quanti ne devi acquistare, ogni
            anno?

            Nessuno,ho un 5" perchè mai dovrei acquistare
            hardware solo per provarlo
            ?Perché se non lo provi non puoi sapere se funziona. Vuoi farmi fare il beta tester a me? Se lo fai, ti metto la croce sopra. E come me, gli altri, con una bella sfilza di recensioni da 1 stella su 5, dopo le quali puoi andare a zappare la terra.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            Ti sto dicendo che se non vuoi rischiare di
            cambiar mestiere è meglio che il prodotto che
            vendi FUNZIONI, ovvero sia
            COLLAUDATO.Questa è colpa vostra che non pretendente dall'azienda X che l'emulatore sia fedele al 100% con quello reale,a maggior ragione se i device in gioco sono pochi.Ricorda che tu solo per il fatto di sviluppare un app per quell'azienda gli stai portando nuovi clienti,non vedo perchè lo sviluppatore debba fargli un secondo favore gratis comprando i suoi device per provarlo sul campo.Il risultato reale è diverso ? scarichi la responsabilità sull'azienda che ti ha dato gli strumenti,non continui finchè non ha risolto tutti i problemi di compatibilità vedrai come gliene frega se non ci sono più svilupaptori nel suo store :D
            Perché se non lo provi non puoi sapere se
            funziona. Vuoi farmi fare il beta tester a me? Se
            lo fai, ti metto la croce sopra. E come me, gli
            altri, con una bella sfilza di recensioni da 1
            stella su 5, dopo le quali puoi andare a zappare
            la
            terra.come sopra,è colpa dell'azienda che ti da strumenti non affidabili al 100%
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ruppolo

            Ti sto dicendo che se non vuoi rischiare di

            cambiar mestiere è meglio che il prodotto che

            vendi FUNZIONI, ovvero sia

            COLLAUDATO.

            Questa è colpa vostra che non pretendente
            dall'azienda X che l'emulatore sia fedele al 100%
            con quello reale,a maggior ragione se i device in
            gioco sono pochi.E dimmi, come si fa il pinch to zoom in un "emulatore reale"?
            Ricorda che tu solo per il fatto
            di sviluppare un app per quell'azienda gli stai
            portando nuovi clienti,non vedo perchè lo
            sviluppatore debba fargli un secondo favore
            gratis comprando i suoi device per provarlo sul
            campo.(rotfl)
            Il risultato reale è diverso ? scarichi la
            responsabilità sull'azienda che ti ha dato gli
            strumenti,non continui finchè non ha risolto
            tutti i problemi di compatibilità vedrai come
            gliene frega se non ci sono più svilupaptori nel
            suo store
            :DLo vedi che ti fa male stare sempre chiuso nella tua cameretta?


            Perché se non lo provi non puoi sapere se

            funziona. Vuoi farmi fare il beta tester a
            me?
            Se

            lo fai, ti metto la croce sopra. E come me,
            gli

            altri, con una bella sfilza di recensioni da
            1

            stella su 5, dopo le quali puoi andare a
            zappare

            la

            terra.

            come sopra,è colpa dell'azienda che ti da
            strumenti non affidabili al
            100%Quindi stai parlando di Google...
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            E dimmi, come si fa il pinch to zoom in un
            "emulatore
            reale"?ah certo l'emulatore ti serve proprio per provare il pinch to zoom,perchè non dovrebbe funzionare ?Ti voglio venire incontro,si può emulare anche quello,non è un problema.

            Ricorda che tu solo per il fatto

            di sviluppare un app per quell'azienda gli
            stai

            portando nuovi clienti,non vedo perchè lo

            sviluppatore debba fargli un secondo favore

            gratis comprando i suoi device per provarlo
            sul

            campo.

            (rotfl) Se non capisci questo allora continua a comprare 2 iphone e 2 ipad all'anno :D
            Lo vedi che ti fa male stare sempre chiuso nella
            tua
            cameretta?lo vedi che non riesci a fare un ragionamento che ti può portare anche a te un vantaggio ma ti limiti solamente a chinare la testa e ad obbedire ? :D
            Quindi stai parlando di Google...Direi proprio di no visto che tu stesso hai detto di comprare 2 iphone e 2 ipad all'anno,se è tutto fedele all'emulatore perchè spendere soldi ? :D
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ruppolo

            E dimmi, come si fa il pinch to zoom in un

            "emulatore

            reale"?

            ah certo l'emulatore ti serve proprio per provare
            il pinch to zoom,perchè non dovrebbe funzionare
            ?Perché il tuo software è buggato.
            Ti voglio venire incontro,si può emulare anche
            quello,non è un
            problema.Tu venire incontro? Meglio che resti seduto nella tua cameretta.



            Ricorda che tu solo per il fatto


            di sviluppare un app per quell'azienda
            gli

            stai


            portando nuovi clienti,non vedo perchè
            lo


            sviluppatore debba fargli un secondo
            favore


            gratis comprando i suoi device per
            provarlo

            sul


            campo.



            (rotfl)

            Se non capisci questo allora continua a comprare
            2 iphone e 2 ipad all'anno
            :DQuando diventerai grande capirai.


            Lo vedi che ti fa male stare sempre chiuso
            nella

            tua

            cameretta?

            lo vedi che non riesci a fare un ragionamento che
            ti può portare anche a te un vantaggio ma ti
            limiti solamente a chinare la testa e ad obbedire
            ?
            :DStudia!


            Quindi stai parlando di Google...

            Direi proprio di no visto che tu stesso hai detto
            di comprare 2 iphone e 2 ipad all'anno,se è tutto
            fedele all'emulatore perchè spendere soldi ?
            :DSei tu che parli di fedeltà degli emulatori.Ti dico una cosa che non sai (tra le mille): gli emulatori si usano durante la fase di sviluppo per le cose che non riguardano le prestazioni né l'interazione con determinati hardware. Poi viene l'ora di testare le prestazioni, l'usabilità, l'esperienza utente, la compatibilità con le varie versioni del sistema e i vari hardware. A quel punto entrano in gioco i terminali, e più ne hai meglio è. Naturalmente testare su decine di terminali rappresenta un costo non indifferente, non solo per il costo degli stessi, ma anche per il tempo necessario per ognuno di essi, da ripetere ad ogni modifica/aggiornamento.Quando finirai la scuola ed entrerai nel mondo del lavoro certe cose ti saranno più chiare.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            Perché il tuo software è buggato.Ma certo come no :D
            Tu venire incontro?Certo,sono molto ragionevole con persone ragionevoli :)
            Meglio che resti seduto nella
            tua
            cameretta.parli per esperienza personale ? :D
            Quando diventerai grande capirai.Che spendere 2500 Euro all'anno contro ZERO è conveniente ? :D
            Studia!senti chi parla Mr simmetria....
            Sei tu che parli di fedeltà degli emulatori.Mi sembra il minimo visto che sono mezzi ufficiali dati da una multinazionale per la quale sto sviluppando app che va a finire nel suo store.Il suo scopo è proprio quello di verificare il comportamento di un app per evitare di comprare decine di device.
            Ti dico una cosa che non sai (tra le mille)che ridere quando un applefan se ne esce con queste cose :D
            : gli emulatori si usano durante la fase di sviluppo
            per le cose che non riguardano le prestazioni né
            l'interazione con determinati hardware.Le prestazioni di un computer sul quale fai girare l'emulatore sono di molto superiori a quelle di uno smartphone
            Poi viene
            l'ora di testare le prestazioni, l'usabilità,
            l'esperienza utente, la compatibilità con le
            varie versioni del sistema e i vari hardware.tutte cose che puoi fare con un emulatore
            A quel punto entrano in gioco i terminali, e più ne
            hai meglio è.ma si dai voglio proprio spendere 6000 euro giusto per provare :D
            Naturalmente testare su decine di
            terminali rappresenta un costo non indifferenteMa dai ? Secondo te perchè ho preso il discorso dell'emulatore ?
            non solo per il costo degli stessi, ma anche per
            il tempo necessario per ognuno di essi, da
            ripetere ad ogni
            modifica/aggiornamento.appunto,quindi meglio che l'emulatore sia il più fedele possibile
            Quando finirai la scuola ed entrerai nel mondo
            del lavoro certe cose ti saranno più
            chiare.Ma certo,preparati a sborsare 950 Euro per l'iphone da 5.5" :D
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Con Apple invece no,giusto ? :DAllora, secondo l'articolo ci sono 18.796 terminali, e la spesa totale è sicuramente inferiore a quella necessaria per comprare i terminali Apple.Dai, smettila di fare battute, non ti vengono bene.
          • Izio01 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: Etype


            Con Apple invece no,giusto ? :D

            Allora, secondo l'articolo ci sono 18.796
            terminali, e la spesa totale è sicuramente
            inferiore a quella necessaria per comprare i
            terminali Apple.
            Sono proprio SICURO che qualsiasi sviluppatore Android disponga di 18.796 terminali, altrimenti non potrebbe sviluppare :-o
            Dai, smettila di fare battute, non ti vengono
            bene.
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Izio01
            Sono proprio SICURO che qualsiasi sviluppatore
            Android disponga di 18.796 terminali, altrimenti
            non potrebbe sviluppare
            :-oNe sono sicurissimo anch'io ;)Se leggi sotto...

            Dai, smettila di fare battute, non ti vengono

            bene.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: FDG
            Allora, secondo l'articolo ci sono 18.796
            terminali, e la spesa totale è sicuramente
            inferiore a quella necessaria per comprare i
            terminali
            Apple.Eh certo perchè secondo te ogni sviluppatore possiede 18.796 device,o anche solo una decina ? così tanto per fugare ogni dubbio :D
            Dai, smettila di fare battute, non ti vengono
            bene.Mi vengono bene eccome invece,va beh non hai umor ;)
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Eh certo perchè secondo te ogni sviluppatore
            possiede 18.796 device,o anche solo una decina ?
            così tanto per fugare ogni dubbio
            :DE perché secondo te uno sviluppatore Apple possiede tutti i device di Apple?
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: FDG
            E perché secondo te uno sviluppatore Apple
            possiede tutti i device di
            Apple?e quindi con il nuovo iphone da 5.5" cosa fai ? rischi ? :)
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            e quindi con il nuovo iphone da 5.5" cosa fai ?
            rischi ?
            :)Visto che il rischio è nella risoluzione, penso che sia un problema bene affrontato dall'emulatore. Dubito che l'hardware abbia una qualche influenza in questo caso. Quindi si.p.s.: al massimo ti serve avere un iPad per la versione tablet.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 27 agosto 2014 15.29-----------------------------------------------------------
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: FDG
            Visto che il rischio è nella risoluzione, penso
            che sia un problema bene affrontato
            dall'emulatore. Dubito che l'hardware abbia una
            qualche influenza in questo caso. Quindi
            si.Ci puoi mettere la mano sul fuoco ? :)
            p.s.: al massimo ti serve avere un iPad per la
            versione
            tablet.quello da 8 o da 10" ? :)
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: FDG

            Allora, secondo l'articolo ci sono 18.796

            terminali, e la spesa totale è sicuramente

            inferiore a quella necessaria per comprare i

            terminali

            Apple.

            Eh certo perchè secondo te ogni sviluppatore
            possiede 18.796 device,o anche solo una decina ?
            così tanto per fugare ogni dubbio
            :DFugati pure questo dubbio e demolisci le tue certezze basate sulla fuffa:http://testdroid.com/testdroid/5901/rely-only-on-real-emulators-vs-devicesIl problema è talmente sentito che esistono già diversi servizi, ovviamente a pagamento, che mettono a disposizione centinaia o migliaia di dispositivi per il testing, effettuabile da remoto.In questa pagina scorri sino al capitolo "Use Online Mobile Device Petting Zoos" (poco oltre la metà), così ti rendi conto della situazione fuori dalla tua cameretta:http://blog.smartbear.com/mobile/testing-apps-for-smartphones-and-mobile-devices-without-buying-out-the-store/
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Ho già detto che il problema e di chi ti fornisce un emulatore che non è affidabile al 100% costringendoti ad una verifica sul campo comprandoti un device solo per lo scopo.
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Ho già detto che il problema e di chi ti fornisce
            un emulatore che non è affidabile al 100%
            costringendoti ad una verifica sul campo
            comprandoti un device solo per lo
            scopo.Le aziende che forniscono i servizi di test con migliaia di terminali sono tutte dedicate ad Android. Si vede che è proprio quello l'emulatore di cui parli...
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Guarda che tu stesso hai detto che uno si deve comprare 2 iphone e 2 ipad per la verifica :) Albedo ha detto che è la stessa cosa per apple,quindi :)
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Guarda che tu stesso hai detto che uno si deve
            comprare 2 iphone e 2 ipad per la verifica :)
            Albedo ha detto che è la stessa cosa per
            apple,quindi
            :)Quindi il discorso non cambia, il test va fatto sui dispositivi per ovvi motivi che anche un bambino capirebbe. E visto che non è pensabile che ogni sviluppatore acquisti migliaia di smartphone per i test, ecco che sono nati diversi servizi in tal senso, pur con molte limitazioni: non puoi certo avere un feedback di un gioco giocandolo via web.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            Quindi il discorso non cambia, il test va fatto
            sui dispositivi per ovvi motivi che anche un
            bambino capirebbe. E visto che non è pensabile
            che ogni sviluppatore acquisti migliaia di
            smartphone per i testveramente non è pensabile aqusitarne neanche 5 o 6 top di gamma :)
          • maxsix scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ruppolo

            Quindi il discorso non cambia, il test va
            fatto

            sui dispositivi per ovvi motivi che anche un

            bambino capirebbe. E visto che non è
            pensabile

            che ogni sviluppatore acquisti migliaia di

            smartphone per i test

            veramente non è pensabile aqusitarne neanche 5 o
            6 top di gamma
            :)Nella tua cameretta formato cantina no.Qui nel real world eccome.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: maxsix
            Nella tua cameretta formato cantina no.E tu sviluppi dal tuo sgabuzzino della tua enorme villa ? :D
            Qui nel real world eccome.e tu che ne sai del mondo reale se vivi nell' imondo fatato :D
    • ho ragione io scrive:
      Re: Android
      - Scritto da: Etype
      Con le ROM alternative posso sempre avere
      l'ultima versione installata il che mi garantisce
      una longevità superiore a qualsiasi iphone in
      circolazione.Anche se non l'aggiorno non succede
      nulla visto che XP è durato 13 anni e c'è ancora
      chi lo
      usa.Fino a qui ti davo ragione ma con le ultime due frasi ti sei sXXXXXXXto alla grande.- Le rom alternative esistono per una manciata di dispositivi, una percentuale irrilevante sui quasi 20000 censiti.- La sicurezza di un device connesso e non aggiornato (sul quale teoricamente è possibile far viaggiare di tutto), è uno dei più grossi problemi cui si dovrà far fronte nei prossimi anni, altro che "non succede nulla visto che XP è durato 13 anni e c'è ancora chi lo usa".Internet potrà essere messa in ginocchio proprio da questa pletora di candidati zombie, così come da tutti i frigo/condizionatori/TV/ecc... che stanno per invadere (o hanno già invaso) il mercato. :|
      • Etype scrive:
        Re: Android
        - Scritto da: ho ragione io
        Fino a qui ti davo ragione ma con le ultime due
        frasi ti sei sXXXXXXXto alla
        grande.niente affatto,è la realtà mica me la sono inventata io :)
        - Le rom alternative esistono per una manciata di
        dispositivi, una percentuale irrilevante sui
        quasi 20000
        censiti.http://wiki.cyanogenmod.org/w/Devices#vendor=;Questi sono quelli ufficiali,poi ce ne sono tantissimi altri che non sono elencati.
        - La sicurezza di un device connesso e non
        aggiornato (sul quale teoricamente è possibile
        far viaggiare di tutto), è uno dei più grossi
        problemi cui si dovrà far fronte nei prossimi
        anni, altro che "non succede nulla visto che XP è
        durato 13 anni e c'è ancora chi lo
        usa".Dipende cosa fai e dalle conoscenze che possiedi.Io posso installarmi XP adesso e navigare su internet senza antivirus,solo cambiando i programmi che uso.non è che appena vai su Google automaticamente ti prendi un virus,non funziona così.
        Internet potrà essere messa in ginocchio proprio
        da questa pletora di candidati zombie, così come
        da tutti i frigo/condizionatori/TV/ecc... che
        stanno per invadere (o hanno già invaso) il
        mercato.

        :|Internet la metterai in ginocchio solo in un modo,spegnendo ogni singolo computer sulla terra :)
    • Albedo 0,9 scrive:
      Re: Android
      - Scritto da: Etype
      La frammentazione è un non problema.

      Innanzitutto Android è l'OS con il più elevato
      numero di device in circolazione,questo determina
      un'ampia scelta per l'utente che non ha a
      disposizione un solo
      modello.Ragioni esclusivamente da utente finale.Prova invece a guardarla dal lato sviluppatore... o se preferisci fatti un giro su caniuse.com per capire che razza di frammentazione tocca gestirsi - pure lato web.
      • bradipao scrive:
        Re: Android
        - Scritto da: Albedo 0,9
        Ragioni esclusivamente da utente finale.
        Prova invece a guardarla dal lato sviluppatore...
        o se preferisci fatti un giro su caniuse.com per
        capire che razza di frammentazione tocca gestirsi
        - pure lato web.A grandi linee hai ragione, ma questo vuol dire che la piattaforma android è amica dell'utente finale (più scelta, più flessibilità, più libertà) , mentre quella apple privilegia più lo sviluppatore (più facile sviluppare, più profitti).
        • Albedo 0,9 scrive:
          Re: Android
          - Scritto da: bradipao
          - Scritto da: Albedo 0,9

          Ragioni esclusivamente da utente finale.

          Prova invece a guardarla dal lato
          sviluppatore...

          o se preferisci fatti un giro su caniuse.com per

          capire che razza di frammentazione tocca
          gestirsi

          - pure lato web.

          A grandi linee hai ragione, ma questo vuol dire
          che la piattaforma android è amica dell'utente
          finale (più scelta, più flessibilità, più
          libertà) , mentre quella apple privilegia più lo
          sviluppatore (più facile sviluppare, più
          profitti).Attenzione: non sto dicendo che la soluzione al problema è quella di Apple, ovvero obbligare a pochi rapporti di layout.Vada per Android che comunque risolve una grossa necessità: offrire svariati dispositivi per ogni necessità e tasca.Però, diamine, c'è davvero un enorme problema di sviluppo su frammentazione così elevata... bisognerà metterci mano seriamente pena far cadere i capelli a chi produce contenuti. :)Ti faccio un esempio che mi è capitato qualche mese fa in ambito web: l'impossibilità materiale di capire (lato JS su browser o lato server) la reale dimensione dello schermo (dpi, centrimetri etc.).Già il solo offrire un dato così banale risolverebbe una marea di problemi di interfacce web (es: capire effettivamente quanti bottoni/elementi UI entrano in orizzontale e in verticale e quindi fornire il layout più comodo all'utente).
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Però, diamine, c'è davvero un enorme problema di
            sviluppo su frammentazione così elevata...
            bisognerà metterci mano seriamente pena far
            cadere i capelli a chi produce contenuti.
            :)Concordo. Manco io sostengo che bisogna per forza avere due modelli di due produttori. Ma un conto è avere varietà, l'altra un'anarchia ingestita e ingestibile.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: FDG
            Concordo. Manco io sostengo che bisogna per forza
            avere due modelli di due produttori. Ma un conto
            è avere varietà, l'altra un'anarchia ingestita e
            ingestibile.I produttori vivono di vendite,più ne fai più hai possibilità di guadagno.C'è anche tutto l'interesse nel far si che un prodotto invecchi velocemente.
          • Shu scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Ti faccio un esempio che mi è capitato qualche
            mese fa in ambito web: l'impossibilità materiale
            di capire (lato JS su browser o lato server) la
            reale dimensione dello schermo (dpi, centrimetri
            etc.).Non deve interessarti la dimensione dello schermo, ma al massimo quella della finestra, e JS te la mette a disposizione.Su mobile i pixel sono virtuali, non reali, quindi sono già calcolati in base ai dpi.Se stai facendo un sito in centimetri stai sbagliando approccio...Bye.
        • FDG scrive:
          Re: Android
          - Scritto da: bradipao
          A grandi linee hai ragione, ma questo vuol dire
          che la piattaforma android è amica dell'utente
          finale (più scelta, più flessibilità, più
          libertà) , mentre quella apple privilegia più lo
          sviluppatore (più facile sviluppare, più
          profitti).Beh, l'utente finale dovrebbe anche capire quello che acquista. In generale è solo confuso. E poi il software che non funziona è nemico dell'utente finale... o sbaglio?Questo non vuol dire che io sia contrario alla diversità: faccio solo presente quali siano i problemi di un'eccessiva varietà.
          • bradipao scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: bradipao
            Beh, l'utente finale dovrebbe anche capire quello
            che acquista. In generale è solo confuso. E poi
            il software che non funziona è nemico dell'utente
            finale... o sbaglio?Maggiore difficoltà di sviluppo non vuol dire utenti confusi. Vuol dire la necessità di un maggiore sforzo da parte degli sviluppatori per fornire un'app di pari qualità e funzionalità.D'altra parte è un mercato, nessuno obbliga gli sviluppatori a scrivere app per android, se lo ritengono troppo impegnativo possono limitarsi alla sola piattaforma Apple. Se però sono ingolositi dal mercato android, devono solo impegnarsi un po' di più.
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: bradipao
            Maggiore difficoltà di sviluppo non vuol dire
            utenti confusi.Parlavo dell'eccessiva disponibilità di scelte: confonde l'acquirente che non sa cosa comprare (a parti quelli che si sono installati nel cervello la procedura di selezione automatica del prodotto e che ritengono funzioni sempre e comunque e per tutti).
            D'altra parte è un mercato, nessuno obbliga gli
            sviluppatori a scrivere app per android, se lo
            ritengono troppo impegnativo possono limitarsi
            alla sola piattaforma Apple. Se però sono
            ingolositi dal mercato android, devono solo
            impegnarsi un po' di più.E mica dico che non lo si debba fare. Però devi tenere in considerazione questo problema quando pianifichi lo sviluppo.
          • Izio01 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: FDG
            - Scritto da: bradipao


            Maggiore difficoltà di sviluppo non vuol dire

            utenti confusi.

            Parlavo dell'eccessiva disponibilità di scelte:
            confonde l'acquirente che non sa cosa comprare (a
            parti quelli che si sono installati nel cervello
            la procedura di selezione automatica del prodotto
            e che ritengono funzioni sempre e comunque e per
            tutti).
            Infatti esiste una sola marca di automobili, che produce tre modelli, un mobilificio che produce tre versioni di cucine con misure standard, una ditta di casalinghi che produce una singola serie di piatti... come farebbero i poveri mortali, altrimenti a gestire la pluralità di scelte?Sta a vedere che è vero che rimanendo troppo a lungo chiusi in un recinto, si finisce per credere che ad essere rinchiusi siano gli altri.

            D'altra parte è un mercato, nessuno obbliga
            gli

            sviluppatori a scrivere app per android, se
            lo

            ritengono troppo impegnativo possono
            limitarsi

            alla sola piattaforma Apple. Se però sono

            ingolositi dal mercato android, devono solo

            impegnarsi un po' di più.

            E mica dico che non lo si debba fare. Però devi
            tenere in considerazione questo problema quando
            pianifichi lo sviluppo.
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Izio01
            Infatti esiste una sola marca di automobili...Infatti quando devono chiedere opinioni sul comportamento degli acquirenti ad un esperto vengono a chiedere a te.Fatti una ricerca su google con le chiavi giuste...
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: FDG
            Beh, l'utente finale dovrebbe anche capire quello
            che acquista. In generale è solo confuso.e vai con le iSeghe mentali....
            E poi
            il software che non funziona è nemico dell'utente
            finale... o
            sbaglio?è nemico per imbranato :D
            Questo non vuol dire che io sia contrario alla
            diversità: faccio solo presente quali siano i
            problemi di un'eccessiva
            varietà.Eh perchè è difficilissimo scegliere un'auto oggi,tanti modelli diversi,allestimenti diversi,SUV,fuoristrada,utilitarie,di lusso,da corsa,ecc .....eh un problemone :D
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: FDG

            Beh, l'utente finale dovrebbe anche capire
            quello

            che acquista. In generale è solo confuso.

            e vai con le iSeghe mentali....Anche tu vuoi qualche link o ce la fai da solo?
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: FDG
            Anche tu vuoi qualche link o ce la fai da solo?Veramente pensi che chiunque vada a comprarsi uno smartphone è confuso ?Hai Cerebro per caso ? :D
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Veramente pensi che chiunque vada a comprarsi uno
            smartphone è confuso?"Scaffali colmi di prodotti, un'offerta vastissima grazie anche all'avvento di Internet, servizi di ogni genere: tutto questo pone il consumatore di fronte alla difficoltà di gestire l'ecXXXXX di scelta (choice overload) quando si deve decidere che cosa acquistare"http://www.popai.it/news/biblioteca-popai/troppa-scelta-difficolta-e-fatica-dell-acquistare/2/175Non lo scrivo io.Aggiungiamo qualche articolo accademico:http://scholar.google.it/scholar?q=choice+overload&hl=it&as_sdt=0&as_vis=1&oi=scholart&sa=X&ei=8LH7U7yiHsLT7Aas14CAAg&ved=0CCAQgQMwAAAdesso vai da questi tipi e digli che tu ne sai di più di loro... così ci fai la tua bella figura di m...Ma ci sei abituato.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: FDG
            "Scaffali colmi di prodotti, un'offerta
            vastissima grazie anche all'avvento di Internet,
            servizi di ogni genere: tutto questo pone il
            consumatore di fronte alla difficoltà di gestire
            l'ecXXXXX di scelta (choice overload) quando si
            deve decidere che cosa
            acquistare"

            http://www.popai.it/news/biblioteca-popai/troppa-s

            Non lo scrivo io.eh il notissimo popai,dove cavolo l'hai pescato in Bangladesh ? :D
            Adesso vai da questi tipi e digli che tu ne sai
            di più di loro...si gli direi che non si parla a titolo generico "il consumatore" ;)
            così ci fai la tua bella figura
            di
            m...qui ci sono sedicenti esperti che si basano sulla fuffa e fanno errori da dilettanti :D
            Ma ci sei abituato.a che a darti torto ? siempre :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype

            Ma ci sei abituato.

            a che a darti torto ? siempre :DNon é che dando torto hai magicamente ragione, soprattutto tu.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Non é che dando torto hai magicamente ragione,
            soprattutto
            tu.Il magicamente non fa parte del mio vocabolario,dare torto ad un applefan significa essere dalla parte giusta al 100% dei casi :)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Il magicamente non fa parte del mio
            vocabolario,dare torto ad un applefan significa
            essere dalla parte giusta al 100% dei casi
            :)Eppure dici che ti hanno aggiornato 3 mesi fa una versione di Android vecchissima su un fantomatico smartphone di un altrettanto fantomatico produttore ma che non riesci a dimostrare. (E' UNA BALLA)Dici che le prese OBD-II cambiano tra macchine tedesce , italiane e francesi ma non riesci a dimostrarlo. (E' UNA BALLA)Se non si era capito sono sicuro che siano 2 balle pazzesche , ora dimostra , come dici , di essere al 100% dalla parte giusta. :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Eppure dici che ti hanno aggiornato 3 mesi fa una
            versione di Android vecchissima su un fantomatico
            smartphone di un altrettanto fantomatico
            produttore ma che non riesci a dimostrare. (E'
            UNA
            BALLA)Allora iniziamo dalla marca,indovina qual'è ? :D
            Dici che le prese OBD-II cambiano tra macchine
            tedesce , italiane e francesi ma non riesci a
            dimostrarlo. (E' UNA
            BALLA)Cambiano i protocolli di diagnostica,a volte le linee non sono sempre nella stessa identica posizione ed usano uno standard proprietario.Infatti con la diagnostica di Fiat non ci fai nulla con la Mecedes e viceversa.
            Se non si era capito sono sicuro che siano 2
            balle pazzesche , ora dimostra , come dici , di
            essere al 100% dalla parte giusta.
            :Dgià fatto :)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Eppure dici che ti hanno aggiornato 3 mesi
            fa
            una

            versione di Android vecchissima su un
            fantomatico

            smartphone di un altrettanto fantomatico

            produttore ma che non riesci a dimostrare.
            (E'

            UNA

            BALLA)

            Allora iniziamo dalla marca,indovina qual'è ? :DMa prendi per il qlo ?Pensa te se devo anche indovinare i dettagli di una tua BALLA COLOSSALE. :-o


            Dici che le prese OBD-II cambiano tra
            macchine

            tedesce , italiane e francesi ma non riesci a

            dimostrarlo. (E' UNA

            BALLA)

            Cambiano i protocolli di diagnostica,a volte le
            linee non sono sempre nella stessa identica
            posizione ed usano uno standard
            proprietario.Ci sono pin fissi ed altri a discrezione del produttore, MA TUTTI SONO NELLA STESSA POSIZIONE.
            Infatti con la diagnostica di Fiat
            non ci fai nulla con la Mecedes e
            viceversa.
            Ah ma qui giá stai parlando di altro , parli di software , quella parte che interpreta i segnali che arrivano dall'interfaccia collegata al connettore.Fino al software ormai é tutto standard.L'OBD-II che mi é arrivato oggi lo posso collegare sia sulla Mercedes che sulla Lancia, con lo stesso software .... che non é CHIARAMENTE ne quello Mercedes ne quello Lancia.

            Se non si era capito sono sicuro che siano 2

            balle pazzesche , ora dimostra , come dici ,
            di

            essere al 100% dalla parte giusta.

            :D

            già fatto :)Si, nei tuoi sogni, subito dopo aver aggiornato Android. (rotfl)
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Ma prendi per il qlo ?

            Pensa te se devo anche indovinare i dettagli di
            una tua BALLA COLOSSALE.
            :-oMa quali dettagli ? Ho detto la marca ...indovina indovinello :D dai che è facile su :)
            Ci sono pin fissi ed altri a discrezione del
            produttore, MA TUTTI SONO NELLA STESSA
            POSIZIONE.e fai la diagnostica "ridotta" a meno di avere Examiner o altri strumenti professionali,in caso contrario cambia tipo Kline,Canbus,ecc del tuo adattatore.
            Ah ma qui giá stai parlando di altro , parli
            di software , quella parte che interpreta i
            segnali che arrivano dall'interfaccia collegata
            al
            connettore.

            Fino al software ormai é tutto standard.Oltre al software dipende anche dallo strumento che usi,infatti puoi notare i molti adattatori che cambiano da macchina a macchina o al tipo di diagnosi che devi fare.
            L'OBD-II che mi é arrivato oggi lo posso
            collegare sia sulla Mercedes che sulla Lancia,
            con lo stesso software .... che non é CHIARAMENTE
            ne quello Mercedes ne quello
            Lancia.ELM 327 ? Galletto ?si ma il software che dici tu è il multiscansione,ce ne sono anche altri appositi solo per la marca indicata.
            Si, nei tuoi sogni, subito dopo aver aggiornato
            Android.
            (rotfl)si l'ho fatto,quindi ? :)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Ma prendi per il qlo ?



            Pensa te se devo anche indovinare i dettagli
            di

            una tua BALLA COLOSSALE.

            :-o

            Ma quali dettagli ? Ho detto la marca ...indovina
            indovinello :D dai che è facile su
            :)
            Due cose devi dire , Marca e modello, altrimenti sono solo BALLE.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Due cose devi dire , Marca e modello, altrimenti
            sono solo
            BALLE.dai che è facile,ha sede in Germania su :DS.....G
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Due cose devi dire , Marca e modello,
            altrimenti

            sono solo

            BALLE.

            dai che è facile,ha sede in Germania su :D

            S.....GDove ha la sede scusa ???? :|
          • Etype scrive:
            Re: Android
            in Germania :)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Quindi non puó essere la coreana Samsung.Non conosco nessun famoso produttore di smartphone tedesco che inizia per S e finisce per G.Ma forse tu saprei illuminarmi , vero ? 8)
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Quindi non puó essere la coreana Samsung.

            Non conosco nessun famoso produttore di
            smartphone tedesco che inizia per S e finisce per
            G.

            Ma forse tu saprei illuminarmi , vero ? 8)Scherzzettino !!! :DCome abboccate voi nessun'altro eh,non è un caso :DL'ho scritto per confonderti e ci sei anche cascato :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Scherzzettino !!! :D
            che ridere :-o
            Come abboccate voi nessun'altro eh,non è un caso
            :D

            L'ho scritto per confonderti e ci sei anche
            cascato
            :Dcerto, come no.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            che ridere :-o:D
            certo, come no.Allora perchè non hai risposto subito dato che era abbastanza facile S...... tu invece ti sei focalizzato sulla Germania :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Mi piace focalizzarmi sulle scemenze e come vedi ti seguo come un'ombra. 8)Basta solo aspettarti e zac ,la razzata é assicurata.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Mi piace focalizzarmi sulle scemenze e come vedi
            ti seguo come un'ombra.
            8)Io vedo che ti sei focalizzato su Germania :D
            Basta solo aspettarti e zac ,la razzata é
            assicurata.Non è colpa mia se ti perdi in un bicchier d'acqua ;)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Mi piace focalizzarmi sulle scemenze e come
            vedi

            ti seguo come un'ombra.

            8)

            Io vedo che ti sei focalizzato su Germania :DOh si , mi sono focalizzato su Germania, sull' "aggiornamento" di Android di 3 mesi fa, sulle prese OBD, sui requisiti HW di Eclipse.Mi dai tantissimi spunti su cui focalizzarmi. :D


            Basta solo aspettarti e zac ,la razzata é

            assicurata.

            Non è colpa mia se ti perdi in un bicchier
            d'acqua
            ;)Certo , eppure , dopo due giorni non sei stato ancora in grado di avvalorare UNA sola di quelle io ti ho detto essere delle grandissime XXXXXXcce.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Oh si , mi sono focalizzato su Germaniaè la verità altrimenti avresti risposto subito ;)
            sull'
            "aggiornamento" di Android di 3 mesi fache ho fatto,aspetta tu come lo chiami? :D
            sulle
            prese OBDI,II ,gli adattatori :)
            sui requisiti HW di
            Eclipse.che casualmente non mi sono stati dati :D
            Mi dai tantissimi spunti su cui focalizzarmi. :Dse stogli la n a "spunti" suona meglio :D
            Certo , eppure , dopo due giorni non sei stato
            ancora in grado di avvalorare UNA sola di quelle
            io ti ho detto essere delle grandissime
            XXXXXXcce.Ma che dici,aspettavo che tu mi ponessi almeno qualche domanda prima di arrivare affrettatamente alle tue conclusioni :)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Oh si , mi sono focalizzato su Germania

            è la verità altrimenti avresti risposto subito ;)Ma "grazie ai tuoi scherzetti" ho risposto dopo,tu invece continui a tergiversare ancora (son passati 4 giorni) e non mi hai detto a quale versione ti hanno "aggiornato" Android.Se vuoi dimostrare di non essere un razzaro ti basta solo rispondere.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Guarda , questo é quello che ho comprato e come vedrai non hai la scelta per modello di auto , come mai ?https://www.scantool.net/support/index.php?_m=knowledgebase&_a=viewarticle&kbarticleid=2&nav=0
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Guarda , questo é quello che ho comprato e come
            vedrai non hai la scelta per modello di auto ,
            come mai
            ?

            https://www.scantool.net/support/index.php?_m=knowNon si vede un tubo,quello wi-fi,bluetooth,cavo ?A seconda di quello compri e della diagnostica che devi fare ci sono anche gli adattatori diversi da auto ad auto.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Guarda , questo é quello che ho comprato e
            come

            vedrai non hai la scelta per modello di auto
            ,

            come mai

            ?




            https://www.scantool.net/support/index.php?_m=know

            Non si vede un tubo,quello wi-fi,bluetooth,cavo ?
            Non so cosa te ne fai di questa informazione ma vabbé ... ho preso quello BT. PS: questa tua domanda mi sta solo dimostrando che non sai di cosa stai parlando tanto da neanche capire il link che ti ho messo.
            A seconda di quello compri e della diagnostica
            che devi fare ci sono anche gli adattatori
            diversi da auto ad
            auto.Mostrami quanti DIVERSI connettori di sono OGGI dentro le nuove auto.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Non so cosa te ne fai di questa informazione ma
            vabbé ... ho preso quello BT.Almeno il wifi no ! Alcuni adattatori BT perdono il collegamento durante il funzionamento :)
            PS: questa tua domanda mi sta solo dimostrando
            che non sai di cosa stai parlando tanto da
            neanche capire il link che ti ho
            messo.pagina bianca,cosa dovrei vedere il bianco ? :DSmettila con le presunzioni o non sai che tali strumenti ci sono in versione BT,Wi-Fi,cavo (con variante ethernet) ? :)
            Mostrami quanti DIVERSI connettori di sono OGGI
            dentro le nuove
            auto.Adattatori per la stessa ODB-II poichè per accedere a funzioni particolari,tipo ABS devi scambiare dei pin,ora converrai con me che non è molto pratico cambiare pin dello strumento ogni ogni 5 minuti :)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Non so cosa te ne fai di questa informazione
            ma

            vabbé ... ho preso quello BT.

            Almeno il wifi no ! Alcuni adattatori BT perdono
            il collegamento durante il funzionamento
            :)
            Il mio BT funziona.

            PS: questa tua domanda mi sta solo
            dimostrando

            che non sai di cosa stai parlando tanto da

            neanche capire il link che ti ho

            messo.

            pagina bianca,cosa dovrei vedere il bianco ? :DCAMBIA BROWSER !
            Smettila con le presunzioni o non sai che tali
            strumenti ci sono in versione BT,Wi-Fi,cavo (con
            variante ethernet) ?
            :)
            Fin'ora quello che sta dimostrando di saperne poco sei tu.

            Mostrami quanti DIVERSI connettori di sono
            OGGI

            dentro le nuove

            auto.

            Adattatori per la stessa ODB-II poichè per
            accedere a funzioni particolari,tipo ABS devi
            scambiare dei pin,ora converrai con me che non è
            molto pratico cambiare pin dello strumento ogni
            ogni 5 minuti
            :)Eppure si riesce SENZA scambiare i pin , secondo te come mai ? :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Il mio BT funziona.Ho detto alcuni modelli,non tutti
            Fin'ora quello che sta dimostrando di saperne
            poco sei
            tu.ahahah davvero ? solo perchè ti ho detto quale versione ? :D
            Eppure si riesce SENZA scambiare i pin , secondo
            te come mai ?
            :DSecondo te come mai ci sono cavi adattatori in commenrcio ? eppure il connettore OBD-II è la stesso dello strumento :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Il mio BT funziona.

            Ho detto alcuni modelli,non tutti


            Fin'ora quello che sta dimostrando di saperne

            poco sei

            tu.

            ahahah davvero ? solo perchè ti ho detto quale
            versione ?
            :D
            Per quello e per tante altre cose.

            Eppure si riesce SENZA scambiare i pin ,
            secondo

            te come mai ?

            :D

            Secondo te come mai ci sono cavi adattatori in
            commenrcio ? eppure il connettore OBD-II è la
            stesso dello strumento
            :DIl perché te l'ho giá detto.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Per quello e per tante altre cose.ahahah dimmene qualcuna su :)
            Il perché te l'ho giá detto.No,tu hai detto che non serviva e più giù ti contraddici :D
        • Guidobaldo Maria Ricciardel li scrive:
          Re: Android
          - Scritto da: bradipao
          A grandi linee hai ragione, ma questo vuol dire
          che la piattaforma android è amica dell'utente
          finaleTalmente amica dell'utente che il 90% dei device venduti anche solo un anno fa non possono aggiornarsi alle versioni recenti <b
          e patchate </b
          dell'OS e sono attaccabili in mille modi da chiunque.Colpa del produttore direte voi, ma 1) Il probema c'è ugualmente2) Il paragone con XP che ha avuto <b
          oltre un decennio </b
          di patch, <b
          per tutte le combinazioni di hardware ed indipendentemente dal produttore </b
          è imbarazzante
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Guidobaldo Maria Ricciardel li
            Talmente amica dell'utente che il 90% dei device
            venduti anche solo un anno fa non possono
            aggiornarsi alle versioni recenti <b
            e
            patchate </b
            dell'OS e sono attaccabili
            in mille modi da
            chiunque.Che è falso all'inverosimile,dinne un'altra va...
            Colpa del produttore direte voi, ma
            1) Il probema c'è ugualmentefalso...
            2) Il paragone con XP che ha avuto <b

            oltre un decennio </b
            di patch,
            <b
            per tutte le combinazioni di hardware
            ed indipendentemente dal produttore </b
            è
            imbarazzantedirei proprio di no,quello è un sistema desktop,in campo mobile una singola versione di un OS dura molto meno.
          • ... scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Che è falso all'inverosimile,dinne un'altra va...falso cosa?4.4 KitKat October 31, 2013 19 20.9%4.3 Jelly Bean July 24, 2013 18 7.9%4.2.x November 13, 2012 17 19.8%4.1.x July 9, 2012 16 26.5%4.0.34.0.4 Ice Cream Sandwich December 16, 2011 15 10.6%2.3.32.3.7 Gingerbread February 9, 2011 10 13.6%2.2 Froyo May 20, 2010 8 0.7%questo significa che l'80% dei dispositivi ha un'OS non patchato.La scusa che un OS per mobile dura di meno non è una scusa <b
            è un difetto </b
            le patch di sicurezza devono durare minimo 10 anni per qualsiasi OS, fisso o mobile che sia.Non è pensabile che uno debba cambiare un dispositivo ogni anno.
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ...
            falso cosa?Un favore, lo metti il link della fonte?Grazie :)
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ...
            falso cosa?
            4.4 KitKat October 31, 2013 19 20.9%
            4.3 Jelly Bean July 24, 2013 18 7.9%
            4.2.x November 13, 2012 17 19.8%
            4.1.x July 9, 2012 16 26.5%
            4.0.34.0.4 Ice Cream Sandwich December 16,
            2011 15
            10.6%
            2.3.32.3.7 Gingerbread February 9, 2011 10
            13.6%
            2.2 Froyo May 20, 2010 8 0.7%

            questo significa che l'80% dei dispositivi ha
            un'OS non
            patchato.Solo perchè non ho il recente OS appena uscito non ho il sistema patchato ?Come ho fatto a ricevere un aggiornamento su Android 2.3.6 3 mesi fa direttamente dal produttore ? Mistero.....
            La scusa che un OS per mobile dura di meno non è
            una scusa <b
            è un difetto </b
            è un difetto che ha il mobile,c'è molto consumismo su questo settore e per marketing viene fatto passare il silente messaggio "compra quello nuovo che è meglio".
            le patch di sicurezza devono durare minimo 10
            anni per qualsiasi OS, fisso o mobile che
            sia.si buona notte,in 10 anni non sarà rimasto nulla del terminale
            Non è pensabile che uno debba cambiare un
            dispositivo ogni
            anno.infatti questa cosa è falsa e non ha senso.
          • ... scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Solo perchè non ho il recente OS appena uscito
            non ho il sistema patchato
            ?http://labs.bromium.com/2014/07/31/remote-code-execution-on-android-devices/
            Come ho fatto a ricevere un aggiornamento su
            Android 2.3.6 3 mesi fa direttamente dal
            produttore ?perchè il produttore si è sbattutto.Molti NON lo fanno.Con Windows questo non accade: la patch di sicurezza dipendono dalla volontà dell'utilizzatore, non del produttore dell'hardware.La differenza è lampante.
            è un difetto che ha il mobile,c'è molto
            consumismo su questo settore e per marketing
            viene fatto passare il silente messaggio "compra
            quello nuovo che è
            meglio".appunto, è un difetto. Non c'è altro da aggiungere.
            si buona notte,in 10 anni non sarà rimasto nulla
            del
            terminale


            Non è pensabile che uno debba cambiare un

            dispositivo ogni

            anno.

            infatti questa cosa è falsa e non ha senso.si buona notte,in 10 anni non sarà rimasto nulla del terminale
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ...

            Come ho fatto a ricevere un aggiornamento su

            Android 2.3.6 3 mesi fa direttamente dal

            produttore ?Scusa eh ma giusto per curiositá (e non perché io creda che tu racconti un sacco di balle) quale produttore e su quale modello ha aggiornato 3 mesi fa una versione 2.3.6.3 di Android ?
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            eh ma giusto per curiositá (e non
            perché io creda che tu racconti un sacco di
            balle)sicuro di lavorare nel campo ? :D
            quale produttore e su quale modello ha
            aggiornato 3 mesi fa una versione 2.3.6.3 di
            Android
            ?stai rispondendo da un device apple,vero ? :Dda dove è uscito quel 3 finale in Android ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype

            quale produttore e su quale modello ha

            aggiornato 3 mesi fa una versione 2.3.6.3 di

            Android

            ?

            stai rispondendo da un device apple,vero ? :D

            da dove è uscito quel 3 finale in Android ? :DL'ho aggiunto per sbaglio.Non hai ancora risposto, quindi é una tua ennesima balla. :-o
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Ma certo come no :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Senti, stai facendo di tutto per cincischiare e non rispondere alla domanda.Ormai la figura di m... l'hai fatta ed io di mazzate da te non ne ho ancora ricevute. (rotfl)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            E questa sarebbe la mazzata ? (rotfl)ahia! (rotfl)
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            E questa sarebbe la mazzata ? (rotfl)

            ahia! (rotfl)Dai su inizia per S......
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Ok, facciamo che é un Samsung.Modello ?PS : puoi tirarla alla lunga quanto vuoi ma la figura di m alla fine la fai tu, perché in caso contrario mi avresti giá "mazzuolato", invece stai solo prendendo tempo.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Ok, facciamo che é un Samsung.Perspicace dopo 10 post :D
            Modello ?Galaxy Next :D (no,non lo fare stai attento ;) )
            PS : puoi tirarla alla lunga quanto vuoi ma la
            figura di m alla fine la fai tu, perché in caso
            contrario mi avresti giá "mazzuolato",
            invece stai solo prendendo
            tempo.Davvero ? cosa fa il gatto con il topo ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Ok, facciamo che é un Samsung.

            Perspicace dopo 10 post :D


            Modello ?

            Galaxy Next :D (no,non lo fare stai attento ;) )Invece l'ho fatto e , come supponevo , ora ho la conferma della balla colossale che hai sparato.Ora voglio vedere come ti arrampichi. (rotfl)
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Invece l'ho fatto e , come supponevo , ora ho la
            conferma della balla colossale che hai
            sparato.infatti la tua supposizione ti porta a sbagliare :D ,cosa non ti torna ? dai su :)
            Ora voglio vedere come ti arrampichi. (rotfl)Nessuna arrampicata,dimmi cosa non ti torna ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Qual'é l'ultima versione di Android che la Samsung ha rilasciato per il tuo modello 3 mesi fa ?Se non temi di fare alcuna figura di m rispondi. Se non vuoi rispondere alla domanda astieniti pure dal fare altri indovinelli per cercare di mascherare la XXXXXXccia che hai detto.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Qual'é l'ultima versione di Android che la
            Samsung ha rilasciato per il tuo modello 3 mesi
            fa
            ?Sapevo che lo avresti detto :D :D :D,ho scritto che ho ricevuto un aggiornamento OTA da Samsung,cosa significa secondo te ?
            Se non temi di fare alcuna figura di m rispondi.fatto
            Se non vuoi rispondere alla domanda astieniti
            pure dal fare altri indovinelli per cercare di
            mascherare la XXXXXXccia che hai
            detto.A meno che no sia arrivata dallo spazio :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Qual'é l'ultima versione di Android che la

            Samsung ha rilasciato per il tuo modello 3
            mesi

            fa

            ?

            Sapevo che lo avresti detto :D :D :D,ho scritto
            che ho ricevuto un aggiornamento OTA da
            Samsung,cosa significa secondo te
            ?Fammi pensare ... cosa é sucXXXXX 3 mesi fa circa ?Ah ecco trovato.Interessante sapere che per te una patch per chiudere LA FALLA é vista come un AGGIORNAMENTO dell'OS tanto da farti scrivere anche il numero della release Android.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Fammi pensare ... cosa é sucXXXXX 3 mesi fa circa
            ?ti stai incartando da solo eh,e non c'entra un fico secco.
            Ah ecco trovato.vediamo ...
            Interessante sapere che per te una patch per
            chiudere LA FALLA é vista come un AGGIORNAMENTO
            dell'OS tanto da farti scrivere anche il numero
            della release
            Android.sei totalmente fuori strada,riprova...
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Ultimo aggiornamento ufficiale : novembre 2013Il resto sono tue seghe mentali.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Ultimo aggiornamento ufficiale : novembre 2013link....
            Il resto sono tue seghe mentali.disse l'iXXXXXXXX :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Ultimo aggiornamento ufficiale : novembre
            2013

            link....Arriverá un secondo dopo il link del tuo "aggiornamento" , quello di maggio 2014 :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Scherzetto !!!! :D :D :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Ah ecco , la nuova tecnica camuffa scemenze é ..... "ma ho voluto farti uno scherzetto".Mannaggia a me che quasi pensavo che tu sparassi solo XXXXXXcce. :)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Ah ecco la nuova tecnica camuffa scemenze é ..... "ma ho voluto farti uno scherzetto".
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Ah ecco la nuova tecnica camuffa scemenze é .....
            "ma ho voluto farti uno
            scherzetto".No sbagliato,perchè è vero che ho ricevuto un aggiornamento un paio di mesi fa solo che tu hai incominciato a lavorare di fantasia. :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Ed hai ricevuto un aggiornamento Android alla versione .... :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Ok, facciamo che é un Samsung.

            Perspicace dopo 10 post :DPerspicace ?? Guarda che la domanda te l'ho fatta subito, sei tu che non stai rispondendo.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Ma se ti ho detto che è molto facile e che incomincia per S quante marche ti vengono in mente ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Se volevo farmi fare degli indovinelli non venivo qui. :-o
          • Etype scrive:
            Re: Android
            e dove sarebbe l'indovinello? la marca che inizia per S e i 6 puntini che venivano dopo (eh no non erano casuali) ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Tra l'altro hai anche detto che ha sede in Germania ... :-o
          • Etype scrive:
            Re: Android
            e vedo che hai abboccato alla grande :D visto che c'era scritto S......
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            certo, come no. :-o
          • Etype scrive:
            Re: Android
            S con dopo 6 lettere cosa poteva essere Sony ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Visto che fin'ora non hai dimostrato nulla, S sta per "XXXXXXXta".
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Sony no, ma Siemens ci sta e , guarda caso , questa si che ha sede in Germania.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Sony no, ma Siemens ci sta e , guarda caso ,
            questa si che ha sede in
            Germania.e comunemente quanti smartphone della Siemens trovi in giro ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Il tuo.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            No è Samsung e comunque non è mio :)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Sorry , quotato male. :$
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Succede se usi apple :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ...
            http://labs.bromium.com/2014/07/31/remote-code-exehttp://www.tomshw.it/cont/news/falla-zero-day-nelle-app-ios-chiamate-senza-controllo/58546/1.html
            perchè il produttore si è sbattutto.
            Molti NON lo fanno.Molti chi ?
            Con Windows questo non accade: la patch di
            sicurezza dipendono dalla volontà
            dell'utilizzatore, non del produttore
            dell'hardware.
            La differenza è lampante.Stai paragonando un OS mobile ad uno Desktop che ha 10 anni di supporto.
            appunto, è un difetto. Non c'è altro da
            aggiungere.Non comprarti uno smartphone che ti posso dire...
            si buona notte,in 10 anni non sarà rimasto nulla
            del
            terminalePerchè tu hai uno smartphone di 10 anni fa ? la batteria è ancora al 100% della sua capacità vero ? Quando l'hai aggiornato l'ultima volta ? :D
          • ... scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            http://labs.bromium.com/2014/07/31/remote-code-exe

            http://www.tomshw.it/cont/news/falla-zero-day-nellCioè? stai cercando di confutare la mia affermazione parlando di tutt'altro? Mi hai preso per uno stupido?Ti dirò, il fatto che esistono falle anche su iOS rafforza tutto ciò che ho scritto: mondo smartphone = spazzatura in termini di sicurezza, supporto, obsolescenza programmata e rispetto per il cliente.

            perchè il produttore si è sbattutto.

            Molti NON lo fanno.

            Molti chi ?Prendi tutti i modelli che non sono aggiornabili all'ultima rel. dell'OS, screma quelli più vecchi di un paio d'anni (per me il minimo sarebbe 5 anni ma siamo buoni) ed avrai la lista infinita dei produttori 'pigri'.
            Stai paragonando un OS mobile ad uno Desktop che
            ha 10 anni di
            supporto.1) ripeto per l'ennesima volta: non sono io che ho tirato in ballo il paragone con XP, rileggi i messaggi sopra2) in ogni caso non c'è nessun motivo per cui uno smartphone di un paio di anni fa non possa montare l'ultimo OS <b
            E CHE ANCHE QUELLI PIU' VECCHI NON RICEVANO ALMENO GLI AGGIORNAMENTI DI SICUREZZA </b
            .

            appunto, è un difetto. Non c'è altro da

            aggiungere.

            Non comprarti uno smartphone che ti posso dire...tradotto: "hai ragione ma non posso ammetterlo".Allora chiudiamo così:i produtori continueranno a fare prodotti mediocri, insicuri e dall'obsolescenza programmata <b
            finchè le pecore senza cervello non solo non si lamenteranno ma gli daranno pure ragione </b
            .
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ...
            Cioè? stai cercando di confutare la mia
            affermazione parlando di tutt'altro? Mi hai preso
            per uno
            stupido?Ti sto dicendo che non è il solo,persino la perfetta apple fa errori sui suoi pochi terminali :)
            Ti dirò, il fatto che esistono falle anche su iOS
            rafforza tutto ciò che ho scritto: mondo
            smartphone = spazzatura in termini di sicurezza,
            supporto, obsolescenza programmata e rispetto per
            il
            cliente.obsolescenza programmata senz'altro se ti affidi unicamente al produttore,rispetto per il cliente ?Guarda che il consumatore è una bella banconota vagante per qualsiasi produttore di beni o servizi,non gliene importa un fico secco del rispetto per il cliente se non quel poco per spremerlo ancora di più.Ok quindi tu non hai uno smartphone,giusto ?
            Prendi tutti i modelli che non sono aggiornabili
            all'ultima rel. dell'OS, screma quelli più vecchi
            di un paio d'anni (per me il minimo sarebbe 5
            anni ma siamo buoni) ed avrai la lista infinita
            dei produttori
            'pigri'.e non ricevi nessun tipo di aggiornamento,giusto ?
            1) ripeto per l'ennesima volta: non sono io che
            ho tirato in ballo il paragone con XP, rileggi i
            messaggi
            sopraforse sei tu che hai travisato,il mio paragone non era sul supporto ma sul fatto che anche avendo un OS non pià supportato lo puoi ugualmente usare...
            2) in ogni caso non c'è nessun motivo per cui uno
            smartphone di un paio di anni fa non possa
            montare l'ultimo OS <b
            E CHE ANCHE QUELLI
            PIU' VECCHI NON RICEVANO ALMENO GLI AGGIORNAMENTI
            DI SICUREZZA </b

            .Dipende se fai un OS più pesante di quello passato,inizialmente ci puoi ancora stare ma con il tempo sarà sempre più difficile,questo un pò è voluto altrimenti come fanno a spingerti ad un'altro smartphone ? :DGli aggiornamenti di sicurezza arrivano eccome.
            tradotto: "hai ragione ma non posso ammetterlo".Ma se io stesso ti ho detto che gli smartphone oggi sono il prodotto consumistico per eccellenza che fa comodo ?
            Allora chiudiamo così:
            i produtori continueranno a fare prodotti
            mediocri, insicuri e dall'obsolescenza
            programmata <b
            finchè le pecore senza
            cervello non solo non si lamenteranno ma gli
            daranno pure ragione </b

            .Guarda che l'obsolescenza programamta c'è ovunque persino nelle innocue lampadine :),il problema è che la società va così,potrebbe cambiare tutto con un schiocco di dita perchè essendo un mondo consumistico se non c'è più chi compra....ma ci sono tanti bei trucchetti che evitano questo genre di iniziative.
          • ... scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            il problema è
            che la società va cosìe continuerà ad andare così finchè le pecore non solo non si lamenteranno, ma addirittura giustificheranno l'operato <b
            scrivendo un ventina di post di fila in difesa delle caratteristiche 'defective by design' dei loro prodotti </b
            .
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Io non ho preso la difesa di nessuno ti ho solo detto come vanno le cose nella realtà di tutti i giorni,poi che sia giusto o sbagliato è un altro dicorso.
          • ... scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Io non ho preso la difesa di nessuno I messaggi qui sopra in cui contrasta ogni mia affermazione che riguardi i difetti di android (salvo alla fine dire, ' <i
            ma è così, non comprare uno smartphone allora!!!! </i
            ') dimostrano il contrario: tu accetti supinamente, anzi difendi, giustifichi ed in ultimo sei causa di questo stato di cose.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Niente affatto,sto solo dicendo che se vuoi uno smartphone scendi a compromessi visto che non ne puoi costruire uno in casa,altrimenti scegli di nno comprarlo affatto.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Come ho fatto a ricevere un aggiornamento su
            Android 2.3.6 3 mesi fa direttamente dal
            produttore ?
            Mistero.....Scusa eh ma giusto per curiositá (e non perché io creda che tu racconti un sacco di balle) quale produttore e su quale modello ha aggiornato 3 mesi fa una versione 2.3.6.3 di Android ?
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Scusa eh ma giusto per curiositá (e non
            perché io creda che tu racconti un sacco di
            balle)Figurati se non mi davi torto passavi per uno che almeno anche alla lontana se ne intendeva...va beh :D
            quale produttore e su quale modello ha
            aggiornato 3 mesi fa una versione 2.3.6.3 di
            Android
            ?e da dove hai preso quel 3 finale della evrsione di Android ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Oh mi raccomando , attaccati al quel 3 di troppo e non rispondere. Sia mai che scopriamo essere la tua ennesima balla. :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            lo hai scritto tu,quel 3 finale era riferito ai mesi non alla versione...quindi l'aggiornamento che ho ricevuto 3 mesi fa su un device economico è arrivato dallo spazio :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            lo hai scritto tu,quel 3 finale era riferito ai
            mesi non alla
            versione...
            Si ok, ma ti stai attaccando ad una cosa inutile ai fini della discussione.
            quindi l'aggiornamento che ho ricevuto 3 mesi fa
            su un device economico è arrivato dallo spazio
            :DSecondo me te lo sei sognato di notte, ma se vuoi darmi torto e mazzate basta dirci modello e produttore, é tanto complicato ? :)
          • bradipao scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Guidobaldo Maria Ricciardel li
            - Scritto da: bradipao
            Talmente amica dell'utente che il 90% dei device
            venduti anche solo un anno fa non possono
            aggiornarsi alle versioni recenti <b
            e
            patchate </b
            dell'OS e sono attaccabili
            in mille modi da chiunque.Questo è l'aspetto più odioso della piattaforma Android, ma facilissimo da risolvere. Basta comprare terminali e tablet Nexus e si ha la versatilità di Android con aggiornamenti persino superiori al mondo Apple (perchè il browser si aggiorna come un'app normale, non con il sistema operativo).
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: bradipao
            Questo è l'aspetto più odioso della piattaforma
            Android, ma facilissimo da risolvere. Basta
            comprare terminali e tablet Nexus e si ha la
            versatilità di Android con aggiornamenti persino
            superiori al mondo Apple (perchè il browser si
            aggiorna come un'app normale, non con il sistema
            operativo).OOOOOOOH!Finalmente qualcuno l'ha detto! :)Se hai un Nexus ti va tutto liscio... sarà un caso?Nexus sta a Google come iPhone sta ad Apple.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            OOOOOOOH!
            Finalmente qualcuno l'ha detto! :)

            Se hai un Nexus ti va tutto liscio... sarà un
            caso?
            Nexus sta a Google come iPhone sta ad Apple.Veramente basta non avere un modello cinese supersconosciuto per tenerlo aggiornato.Quelli delle marche principali sono quasi sempre supportate,persino quelli economici.
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Albedo 0,9

            OOOOOOOH!

            Finalmente qualcuno l'ha detto! :)



            Se hai un Nexus ti va tutto liscio... sarà un

            caso?

            Nexus sta a Google come iPhone sta ad Apple.

            Veramente basta non avere un modello cinese
            supersconosciuto per tenerlo
            aggiornato.

            Quelli delle marche principali sono quasi sempre
            supportate,persino quelli
            economici.Che fai, ora dai ragione a maxsix e compagnia, che dicono che Android alla fine è legato a doppiofilo a Samsung et simila?
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Che fai, ora dai ragione a maxsix e compagnia,
            che dicono che Android alla fine è legato a
            doppiofilo a Samsung et
            simila?No affatto,se scegli un modello totalmente sconosciuto (ed intendo una vera cineseria) e ovvio che avrai difficoltà a tenerlo aggiornato.Ti faccio un esempio per farti capire.Qualche volta mi capita di dover aggiornare i BIOS di alcuni PC,qualcuno anche vecchio.Ora se la motherboard è di una marca conosciuta ho un bella possibilità di ritrovarlo sul sito del produttore (a me è sucXXXXX con 2 ASUS del 2004 che poi ho aggiornato).Se la motherboard è di una marca sconosciuta è probabile che questa abbia chiuso,smesso di produrre hardware,ecc e di non trovare l'aggiornamento (anche questo mi è sucXXXXX,produttore Australiano)...qui ho risolto solo perchè avevano hostato firmware e materiale vario su un sito russo per appassionati di hardware.Ora non sto dicendo che devi comprare terminali da 700 euro ma neanche device cinesi totalmente sconosciuti.Ed è così per tutto,vuoi mettere trovare pezzi di ricambio per una marca nota o per un marchio cinese mai sentito ?
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            No affatto,se scegli un modello totalmente
            sconosciuto (ed intendo una vera cineseria) e
            ovvio che avrai difficoltà a tenerlo
            aggiornato.

            Ti faccio un esempio per farti capire.

            Qualche volta mi capita di dover aggiornare i
            BIOS di alcuni PC,qualcuno anche
            vecchio.

            Ora se la motherboard è di una marca conosciuta
            ho un bella possibilità di ritrovarlo sul sito
            del produttore (a me è sucXXXXX con 2 ASUS del
            2004 che poi ho
            aggiornato).
            Se la motherboard è di una marca sconosciuta è
            probabile che questa abbia chiuso,smesso di
            produrre hardware,ecc e di non trovare
            l'aggiornamento (anche questo mi è
            sucXXXXX,produttore Australiano)...qui ho risolto
            solo perchè avevano hostato firmware e materiale
            vario su un sito russo per appassionati di
            hardware.

            Ora non sto dicendo che devi comprare terminali
            da 700 euro ma neanche device cinesi totalmente
            sconosciuti.

            Ed è così per tutto,vuoi mettere trovare pezzi di
            ricambio per una marca nota o per un marchio
            cinese mai sentito
            ?Ascolta. Non hai capito un tubo.Se mi prendo hw di produttori sconosciuti sono ben consapevole che poi avrò problemi con driver e aggiornamenti.Discorso differente se devo flashare pezzi di firmware interno (rischiosissimo pena il brick del device) giusto per ottenere privilegi di root o addirittura cambiare o aggiornare OS.Vienimi a dire che a livello progettuale non c'era alternativa. Avanti.Posso capirlo per produttori tipo la Apple, ma per come veniva dipinto Android scusami ma mi sono preso una di quelle disillusioni...Ai fatti sono lockin pure questi. Più velati, ma ci sono (e chi può ne approfitta - in parole povere tutti tranne Nexus).
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Ascolta. Non hai capito un tubo.come mai queste punte di arroganza oggi ? :)
            Se mi prendo hw di produttori sconosciuti sono
            ben consapevole che poi avrò problemi con driver
            e
            aggiornamenti.e questo è l'esempio che ti ho fatto....
            Discorso differente se devo flashare pezzi di
            firmware interno (rischiosissimo pena il brick
            del device) giusto per ottenere privilegi di root
            o addirittura cambiare o aggiornare
            OS.Anche se aggiornavo il BIOS del computer (almeno fino ad un pò anni fa) e s'interropeva la corrente erano cavoli dell'utente.... eppure l'ho fatto decine e decine di volte,masterizzatore compreso.In realtà non c'è nessun brick irreparabile se fai le cose con un minimo di attenzione.Se hai qualche malfunzionamento puoi ripristinare lo smartphone con le uitlity fornite dal produttore ;)
            Vienimi a dire che a livello progettuale non
            c'era alternativa.
            Avanti.Certo che c'era,ma sono loro a decidere non tu.
            Posso capirlo per produttori tipo la Apple, ma
            per come veniva dipinto Android scusami ma mi
            sono preso una di quelle
            disillusioni...io mi adatto a seguire quello che c'è sul mercato
            Ai fatti sono lockin pure questi. Più velati, ma
            ci sono (e chi può ne approfitta - in parole
            povere tutti tranne
            Nexus).In genere vengono fatti per tanti motivi,tipo evitare che l'utente sprovveduto faccia XXXXXX,che si avvalga della garanzia per danni che ha provocato lui,ecc .... per chi è del mestiere non ha tanta difficoltà a scavalcarli.
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype

            Discorso differente se devo flashare pezzi di

            firmware interno (rischiosissimo pena il
            brick

            del device) giusto per ottenere privilegi di
            root

            o addirittura cambiare o aggiornare

            OS.

            Anche se aggiornavo il BIOS del computer (almeno
            fino ad un pò anni fa) e s'interropeva la
            corrente erano cavoli dell'utente.... eppure l'ho
            fatto decine e decine di volte,masterizzatore
            compreso.Ma continui? Sei proprio senza ritegno :DTu su Linux, per ottenere i privilegi di root, hai bisogno di flashare il BIOS?Siamo seri, su...
            In realtà non c'è nessun brick irreparabile se
            fai le cose con un minimo di attenzione.Se hai
            qualche malfunzionamento puoi ripristinare lo
            smartphone con le uitlity fornite dal produttore
            ;)Certo, nei casi peggiori si va di JTAG.Che problema c'è... vero? :D

            Vienimi a dire che a livello progettuale non

            c'era alternativa.

            Avanti.

            Certo che c'era,ma sono loro a decidere non tu.Oh, bravissimo.Quindi stringi stringi anche Android ha i suoi bei lockin. Ergo come vuoi farci qualcosa di più da quanto deciso dal produttore iniziano i problemi.Alla faccia della libertà (e stiXXXXX se le responsabilità sono dei produttori, ai fatti è un OS davvero felissibile SOLO SE...).
            In genere vengono fatti per tanti motivi,tipo
            evitare che l'utente sprovveduto faccia
            XXXXXX,che si avvalga della garanzia per danni
            che ha provocato lui,ecc .... per chi è del
            mestiere non ha tanta difficoltà a
            scavalcarli.Mere giustificazioni commerciali.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Ma continui? Sei proprio senza ritegno :DMi deludi Albedo :| ,ti facevo diverso ma sembri molto applefan :)
            Tu su Linux, per ottenere i privilegi di root,
            hai bisogno di flashare il
            BIOS?
            Siamo seri, su...Ti ho già detto che il mio modello ideale è quello desktop.Tu stai paragonando un OS su desktop con uno su smartphone.Se voglio aggiornare il router dici che non serve flashare ? :DSe voglio aggiornare il firmware della centralina della mia macchina dici che non serve flashare ?
            Certo, nei casi peggiori si va di JTAG.un pò difficile su uno smartphone :D
            Che problema c'è... vero? :Dinfatti per me non è un problema :)
            Oh, bravissimo.
            Quindi stringi stringi anche Android ha i suoi
            bei lockin.facilmente bypassabili please
            Ergo come vuoi farci qualcosa di più
            da quanto deciso dal produttore iniziano i
            problemi.dipende tutto da quel "vuoi farci qualcosa di più/diverso"
            Alla faccia della libertà (e stiXXXXX se le
            responsabilità sono dei produttori, ai fatti è un
            OS davvero felissibile SOLO
            SE...).l'unica libertà che hai è comprare o non comprare un prodotto,una volta che lo hai fatto ti adegui ed è così per qualsiasi cosa.
            Mere giustificazioni commerciali.dipende,uno ha il root e poi ti fa XXXXXX andando dal produttore dicendo che produce smartphone difettosi,fa un bel overclock tale da fondergli la CPU e va a dire al produttore "guarda stavo navigando in rete e non mi funziona più nulla,è colpa tua !".Ripeto è un ostacolo per i novizi,per chi sa cosa fare non lo è affatto.
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Mi deludi Albedo :| ,ti facevo diverso ma sembri
            molto applefan
            :)Ma proprio per niente.Al contrario di te riesco a giudicare (negativamente) _anche_ le scelte di Google.E mi spiace dirlo ma dietro Android ce ne sono di scelte indecenti.

            Tu su Linux, per ottenere i privilegi di
            root,

            hai bisogno di flashare il

            BIOS?

            Siamo seri, su...

            Ti ho già detto che il mio modello ideale è
            quello
            desktop.
            Tu stai paragonando un OS su desktop con uno su
            smartphone.

            Se voglio aggiornare il router dici che non serve
            flashare ?
            :D

            Se voglio aggiornare il firmware della centralina
            della mia macchina dici che non serve flashare
            ?Router e centralina auto sono due oggetti molto specifici, mentre lo smartphone è general purpose.Perché non vuoi ammettere che uno smartphone, tecnicamente parlando, potrebbe essere tanto elastico quanto una raspberry? Ti devo spiegare come funziona un bootloader o pre-bootloader che sia? La questione è che su PC c'è l'architettura che obbliga il produttore a rispettare determinati standard, mentre nel mondo mobile - grazie alle scelte progettuali di Android che spingono in quella direzione - è il produttore a doversi formalizzare tutto lo strato hardware.Ne consegue che sarà più che scontato che, per ragioni di marketing (quindi non squisitamente tecniche), il produttore limiterà l'utente e lo sviluppatore in questa o in quell'altra direzione.Ciò che devi capire è che al produttore <b
            fa comodo </b
            che tu pensi allo smartphone come un router o una centralina, poiché ci guadagna in obbligo all'obsolescenza programmata.E tu lo difendi pure :)

            Certo, nei casi peggiori si va di JTAG.

            un pò difficile su uno smartphone :DScomodo, non sempre immediato, e soprattutto costoso.

            Oh, bravissimo.

            Quindi stringi stringi anche Android ha i
            suoi

            bei lockin.

            facilmente bypassabili pleaseInfatti l'attuale share delle varie versioni Android lo dimostra.Fossero così facilmente bypassabili avremmo quasi tutti i terminali aggiornati all'ultima versione OS.

            Ergo come vuoi farci qualcosa di più

            da quanto deciso dal produttore iniziano i

            problemi.

            dipende tutto da quel "vuoi farci qualcosa di
            più/diverso"Te l'ho già detto. Flashare mezzo firmware per poter ottenere privilegi di root è una grossa XXXXXXXta.
            dipende,uno ha il root e poi ti fa XXXXXX andando
            dal produttore dicendo che produce smartphone
            difettosi,fa un bel overclock tale da fondergli
            la CPU e va a dire al produttore "guarda stavo
            navigando in rete e non mi funziona più nulla,è
            colpa tua !".Ripeto è un ostacolo per i
            novizi,per chi sa cosa fare non lo è
            affatto.Ma che diamine stai dicendo. :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Ma proprio per niente.
            Al contrario di te riesco a giudicare
            (negativamente) _anche_ le scelte di
            Google.
            E mi spiace dirlo ma dietro Android ce ne sono di
            scelte
            indecenti.No io faccio un ragionamento diverso,io opero su quello che ho tra le mani in questo momento,se poi più in la esce un nuovo OS che mi da le stesse cose di Android (o anche di più) cambio strada,fino ad ora però questo non è avvenuto.
            Router e centralina auto sono due oggetti molto
            specifici, mentre lo smartphone è general
            purpose.Nello smartphone puoi installare le app,quello interessa alla gente,anche se non lo puoi traformare totalmente in un mini PC che invece intressa ai geek
            Perché non vuoi ammettere che uno smartphone,
            tecnicamente parlando, potrebbe essere tanto
            elastico quanto una raspberry?Infatti con rasberry qualcuno ha creato un cellulare touch perfettamente funzionante,però stiamo parlando di un coltellino svizzero che può essere impiegato in droni,microserver,ecc .L'azienda che lo distribuisce pur essendo molto valida non ha lo stesso volume di affari dei giganti dell'elettronica,quello è il vero general purpose.Loro ti vendono raspberry e poi ti dicono "ok,ora facci quello che vuoi".Chi ti realizza smartphone ti produce un prodotto già bello e finito secondo il suo punto di vista,non il tuo.Ovvio che sarebbe bello avere uno smartphone completamente sbloccato ed aggiornabile come un OS desktop e tutto quello che vuoi,ma io mi devo basare su quello che ho fisicamente in mano,non su ipotesi.
            Ti devo spiegare
            come funziona un bootloader o pre-bootloader che
            sia?si hanno gli stivali :D
            La questione è che su PC c'è l'architettura che
            obbliga il produttore a rispettare determinati
            standard, mentre nel mondo mobile - grazie alle
            scelte progettuali di Android che spingono in
            quella direzione - è il produttore a doversi
            formalizzare tutto lo strato
            hardware.Quindi i vari Ubuntu mobile,Tizen,ecc girano su hardware totalmente diverso dal punto di vista funzionale ?
            Ne consegue che sarà più che scontato che, per
            ragioni di marketing (quindi non squisitamente
            tecniche), il produttore limiterà l'utente e lo
            sviluppatore in questa o in quell'altra
            direzione.Soluzione farsi un OS in casa ? Sai che Tizen neanche sta prendendo piede e lo danno già per spacciato ? che altro rimane che non sia influenzato dalla multinazionale di turno ?
            Ciò che devi capire è che al produttore
            <b
            fa comodo </b
            che tu pensi allo
            smartphone come un router o una centralina,
            poiché ci guadagna in obbligo all'obsolescenza
            programmata.
            E tu lo difendi pure :)No,hai travisato,non è che io penso come a lui fa comodo stiamo parlando di multinazionali di elettronica,tu NON decidi nulla e lo so anche io che sono votati per l'obsolescenza programmata,quindi ? La soluzione e non avere uno smartphone perchè non è identico nel funzionamento ad un PC ? ok tanto mica muore nessuno.Eh no mi spiace non difendo nulla,vuoi avere uno smartphone ? ti adatti ...sei contrario alle politiche delle multinazionali ? non li compri e vivi felice :)
            Infatti l'attuale share delle varie versioni
            Android lo
            dimostra.
            Fossero così facilmente bypassabili avremmo quasi
            tutti i terminali aggiornati all'ultima versione
            OS.Guarda che il terminale aggiornato all'ultima versione è un pò un d'isteria collettiva.Viene fatto percepire questo aspetto come fondamentale proprio per farti comprare un'altro smartphone.Tu cambi pc e windows ogni anno ? posso capire la risoluzione di bug ma non è necessario un OS ogni anni.Ti sei mai chiesto come mai ogni produttore rilascia una versione nuova del suo topo di gamma ?A cosa serve se il tuo è perfettamente funzionante ?La risposta è sempre quella,isteria collettiva da acquisto con il messaggio subliminale "il nuovo è meglio del vecchio,cambia!" e funziona ogni anno eh...
            Te l'ho già detto. Flashare mezzo firmware per
            poter ottenere privilegi di root è una grossa
            XXXXXXXta.Chi ha detto che devi flashare mezzo firmware per avere il root ?
            Ma che diamine stai dicendo. :DAh davvero ? ti risulta che sia una buona pratica in informatica lasciare all'utente comune l'uso di Administrator ?Sai che alcune distro Linux in live non ti permettono l'uso del root a meno di fare oeprazioni particolari prima ?
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            No io faccio un ragionamento diverso,io opero su
            quello che ho tra le mani in questo momento,se
            poi più in la esce un nuovo OS che mi da le
            stesse cose di Android (o anche di più) cambio
            strada,fino ad ora però questo non è
            avvenuto.Eh, e secondo te io non faccio uguale?Solo che, nonostante ho in mano un Android, lo giudico e anche negativamente quando se lo merita.

            Router e centralina auto sono due oggetti
            molto

            specifici, mentre lo smartphone è general

            purpose.

            Nello smartphone puoi installare le app,quello
            interessa alla gente,anche se non lo puoi
            traformare totalmente in un mini PC che invece
            intressa ai
            geekEmbé? Sempre che nel router e nella centralina non installi app.Nascono e muoiono con gli unici task per cui sono stati progettati.Per gli smartphone al contrario si parla di "general purpose", che è tutt'altra cosa - più vicina alla sfera del PC che del router.
            Infatti con rasberry qualcuno ha creato un
            cellulare touch perfettamente funzionante,però
            stiamo parlando di un coltellino svizzero che può
            essere impiegato in droni,microserver,ecc
            .L'azienda che lo distribuisce pur essendo molto
            valida non ha lo stesso volume di affari dei
            giganti dell'elettronica,quello è il vero general
            purpose.Loro ti vendono raspberry e poi ti dicono
            "ok,ora facci quello che vuoi".Chi ti realizza
            smartphone ti produce un prodotto già bello e
            finito secondo il suo punto di vista,non il
            tuo.Ma che stai dicendo... se le cose non le sai abbi per lo meno la compiacenza di tacere.Puoi prendere un qualsiasi smartphone e montarci Linux (driver permettendo), se hai tempo e risorse.Così con router e aggeggi che montano CPU e periferiche gestibili dal kernel.Il problema è COME montarceli sopra, però.
            Ovvio che sarebbe bello avere uno smartphone
            completamente sbloccato ed aggiornabile come un
            OS desktop e tutto quello che vuoi,ma io mi devo
            basare su quello che ho fisicamente in mano,non
            su
            ipotesi.Sarebbe
            Quindi i vari Ubuntu mobile,Tizen,ecc girano su
            hardware totalmente diverso dal punto di vista
            funzionale
            ?Girano dove hanno driver per poter girare.
            Soluzione farsi un OS in casa ? Sai che Tizen
            neanche sta prendendo piede e lo danno già per
            spacciato ? che altro rimane che non sia
            influenzato dalla multinazionale di turno
            ?Ovvio.. basta che il produttore decida che il proprio device non debba montare altro e lo fa.Cosa che non avviene lato PC; neanche la Apple non c'è riuscita completamente.
            No,hai travisato,non è che io penso come a lui fa
            comodo stiamo parlando di multinazionali di
            elettronica,tu NON decidi nulla e lo so anche io
            che sono votati per l'obsolescenza
            programmata,quindi ? La soluzione e non avere uno
            smartphone perchè non è identico nel
            funzionamento ad un PC ? ok tanto mica muore
            nessuno.
            Eh no mi spiace non difendo nulla,vuoi avere uno
            smartphone ? ti adatti ...sei contrario alle
            politiche delle multinazionali ? non li compri e
            vivi felice
            :)Mi adatto ma se permetti giudico. Non difendo Google giusto perché ho un Android o perché i macachi mi stanno antipatici.Ora come ora so che nessun produttore sta vendendo uno smartphone davvero "libero" nel senso più stretto del termine.Punto.

            Infatti l'attuale share delle varie versioni

            Android lo

            dimostra.

            Fossero così facilmente bypassabili avremmo
            quasi

            tutti i terminali aggiornati all'ultima
            versione

            OS.

            Guarda che il terminale aggiornato all'ultima
            versione è un pò un d'isteria collettiva.Viene
            fatto percepire questo aspetto come fondamentale
            proprio per farti comprare un'altro
            smartphone.Anche per quello, anche.Ma lato tecnico la sicurezza prima di tutto.
            Tu cambi pc e windows ogni anno ? No, ma lo patcho più volte l'anno.

            Te l'ho già detto. Flashare mezzo firmware
            per

            poter ottenere privilegi di root è una grossa

            XXXXXXXta.

            Chi ha detto che devi flashare mezzo firmware per
            avere il root
            ?Metà Rete.L'altra metà dice che è meglio astenersi dal farlo e tenerselo così com'è.
            Sai che alcune distro Linux in live non ti
            permettono l'uso del root a meno di fare
            oeprazioni particolari prima
            ?Tipo flashare mezzo BIOS del PC? :D
          • bertuccia scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9

            Ora come ora so che nessun produttore sta
            vendendo uno smartphone davvero "libero" nel
            senso più stretto del termine.
            Punto.chi ci ha provato ha fallito miseramentehttp://en.wikipedia.org/wiki/Openmoko
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: Albedo 0,9



            Ora come ora so che nessun produttore sta

            vendendo uno smartphone davvero "libero" nel

            senso più stretto del termine.

            Punto.

            chi ci ha provato ha fallito miseramente

            http://en.wikipedia.org/wiki/OpenmokoMe lo ricordo... :(
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Eh, e secondo te io non faccio uguale?No,tu critichi il produttore (oltretutto facendo la sciocchezza di prendere un terminale totalmente anonimo),non ti va bene,non lo approvi,ti sta sulle balle ma non cambi e vai dalle 2 parti ? :DTu vorresti un terminale come dici tu ma non lo otterrai mai perchè sono loro che decidono eh.
            Solo che, nonostante ho in mano un Android, lo
            giudico e anche negativamente quando se lo
            merita.Toglilo passa ad apple o Ms,vedi se son meglio :)
            Embé? Sempre che nel router e nella centralina
            non installi
            app.ah beh certo :D
            Nascono e muoiono con gli unici task per cui sono
            stati
            progettati.
            Per gli smartphone al contrario si parla di
            "general purpose", che è tutt'altra cosa - più
            vicina alla sfera del PC che del
            router.Ma general purpose cosa se è progettato per essere uno smartphone/telefono ?
            Ma che stai dicendo... se le cose non le sai abbi
            per lo meno la compiacenza di
            tacere.No tu faresti meglio a stare zitto,chi progetta uno smartphone lo fa per quel compito specifico e non per un uso alla Raspberry dove lo puoi usare in N progetti totalmente diversi tra loro.Tutti gli OS mobili che ci sono in circolazione sono fatti per un uso da smartphone,nessuno di questi ti permette di fare cose non previste.
            Puoi prendere un qualsiasi smartphone e montarci
            Linux (driver permettendo), se hai tempo e
            risorse.Ma dai ? perchè android non è a base Linux vero ? :DE una volta che installi un OS diverso che non è nato per quello scopo ti giochi la funzionalità smartphone e telefono,touch,applicazioni,ecc ...
            Così con router e aggeggi che montano CPU e
            periferiche gestibili dal
            kernel.Che caso strano montano risorse (e comandi) ridotte all'osso per quell'impiego,ergo pur volendo non potrai strafare e ci fermiamo quasi subito.
            Il problema è COME montarceli sopra, però.Il problema è che puoi fare ben poco visto le ridotte dimensioni di CPU,RAM e memoria di archivio per i quali sono nati,quindi ti fermi nolto prima.
            Girano dove hanno driver per poter girare.quindi se non li hai già non fai più nulla,ottimo,andrai molto lontano.
            Ovvio.. basta che il produttore decida che il
            proprio device non debba montare altro e lo
            fa.Ammettiamo per ipotesi di avere questa possibilità,dove sono questi OS da rimpiazzare ? Firefox OS ? credi che lui non tiri acqua al suo mulino ?Poi su,ce ne vorrebbe uno totalmente open che però non mi faccia perdere le funzionalità da smartphone,chi rilascia i driver per gestire tutto ? il famoso produttore che così facendo va contro i suoi interessi ?una volta fatto tutto poi occorrono delle app,chi le fa ? chi gestisce il tutto ?
            Cosa che non avviene lato PC; neanche la Apple
            non c'è riuscita
            completamente.il PC viene da una storia completamente diversa e non credere,a volte qualche rpoduttore tende a mettere soluzioni proprietarie...
            Mi adatto ma se permetti giudico. Non difendo
            Google giusto perché ho un Android o perché i
            macachi mi stanno
            antipatici.Puoi giudicare quanto ti pare,all'atto pratico sono le multinazionali a decidere.O prendi i loro prodotti e ti adegui a quello che trovi o non li prendi.Quello che tu cerchi è una multinazionale etica,quante ne vedi ?
            Ora come ora so che nessun produttore sta
            vendendo uno smartphone davvero "libero" nel
            senso più stretto del
            termine.
            Punto.e difficilmente lo vedrai,questo è il punto,alle multinazionali interessa vendere e creare un circolo vizioso in modo che tu prima o poi torni da loro.
            Anche per quello, anche.
            Ma lato tecnico la sicurezza prima di tutto.ricevi gli aggiornamenti...

            Tu cambi pc e windows ogni anno ?

            No, ma lo patcho più volte l'anno.e cosa dovrebbe significare questo ?
            Metà Rete.io non ho flashato nessun mezzo firmware per avere il root
            L'altra metà dice che è meglio astenersi dal
            farlo e tenerselo così
            com'è.allora sei un principiante....
            Tipo flashare mezzo BIOS del PC? :DOk,oltre a fare lo sviluppatore che dimestichezza pratica hai tu con Android ?Hai mai fatto un root,installato una recovery,un firmware diverso,cambiato kernel,ecc ? si direbbe proprio di no....
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            OOOOOOOH!
            Finalmente qualcuno l'ha detto! :)

            Se hai un Nexus ti va tutto liscio... sarà un
            caso?
            Nexus sta a Google come iPhone sta ad Apple. :DMi pare una buona indicazione ;)
          • ... scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: bradipao
            Basta
            comprare terminali e tablet Nexus e si ha la
            versatilità di Android con aggiornamenti persino
            superiori al mondo Apple (perchè il browser si
            aggiorna come un'app normale, non con il sistema
            operativo).anche motorola ha aggiornamenti abbastanza rapidi, ma il fatto rimane: la maggior parte delle marche se ne sbatte di un device anche vecchio solo di un anno e questo è il più grosso difetto dei dispositivi android.Ripeto, con gli OS desktop questo non accade, l'aggiornamento è in mano all'utente, non al produttore dell'hardware.Ed ora non tirate fuori il rooting per carità...
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ...
            anche motorola ha aggiornamenti abbastanza
            rapidi, ma il fatto rimane: la maggior parte
            delle marche se ne sbatte di un device anche
            vecchio solo di un anno e questo è il più grosso
            difetto dei dispositivi
            android.veramente per un anno ci sono,poi ci saranno quelli minori...ci sono le ROM alternative.
            Ripeto, con gli OS desktop questo non accadeseguono un'altra logica,i PC sono fatti per durare anche 10 annigli smartphone oggi sono una pura espressione del cinsumismo sfrenato.
            l'aggiornamento è in mano all'utente, non al
            produttore
            dell'hardware.Il produttore di hardware è lo stesso che ti fornisce i driver,quando smette ed esce un nuovo OS son cavoli tuoi...
            Ed ora non tirate fuori il rooting per carità...Se vuoi puoi fare il rooting :p
          • ... scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype

            Ripeto, con gli OS desktop questo non accade

            seguono un'altra logica,i PC sono fatti per
            durare anche 10
            anni
            gli smartphone oggi sono una pura espressione del
            cinsumismo
            sfrenato.Il che è un difetto pazzesco, come ho detto sopra.Non sono i oche ho cercato il paragone con XP, i oho solo spiegato perchè èoffensivo (nei confronti del modo in cui ha funzionato XP)
            Il produttore di hardware è lo stesso che ti
            fornisce i driver,quando smette ed esce un nuovo
            OS son cavoli
            tuoi...Ebbene ti tieni per 15 anni il tuo OS patchato negli apsetti di sicurezza.Questo accade con gli smartphone? NO.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ...
            Il che è un difetto pazzesco, come ho detto sopra.
            Non sono i oche ho cercato il paragone con XP, i
            oho solo spiegato perchè èoffensivo (nei
            confronti del modo in cui ha funzionato
            XP)Il paragone con XP l'ho fatto in quanto non più supportato,ma non è che se oggi lo installi non va più su internet o appena vai su google ti becchi un virus.
            Ebbene ti tieni per 15 anni il tuo OS patchato
            negli apsetti di
            sicurezza.gli hanni di supporto di windows sono normalmente 10,XP è stata un'eccezione.
            Questo accade con gli smartphone? NO.Perchè secondo te uno si tiene uno smartphone 10 anni ?Essendo molto portatile è facile che ti cada,che non ti regga più la batteria,ecc
          • ... scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            gli hanni di supporto di windows sono normalmente
            10,XP è stata
            un'eccezione.10 anni è un numero congruo.

            Questo accade con gli smartphone? NO.

            Perchè secondo te uno si tiene uno smartphone 10
            anni
            ?non vedo perchè no.Una volta che hai tutte le funzioni che ti servono perchè dovresti cambiarlo?
            Essendo molto portatile è facile che ti cada,che
            non ti regga più la
            batteria,eccgiuro che non ci credo che ho trovato uno che giustifica l'obsolescenza programmata e si inventa storie per farla accettare agli altri :D :D :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ...
            10 anni è un numero congruo.Per me no,io no sostituisco l'hardware solo perchè Ms dice che è scaduto il suo OS,sostituisco l'hardware quando muore :)
            non vedo perchè no.
            Una volta che hai tutte le funzioni che ti
            servono perchè dovresti
            cambiarlo?non è una tua scelta faranno in modo da fartelo cambiare,Ms non fa lo stesso ?
            giuro che non ci credo che ho trovato uno che
            giustifica l'obsolescenza programmata e si
            inventa storie per farla accettare agli altri :D
            :D
            :DInfatti non l'hai trovato,io ti scrivo da un pc del 2003 pienamente funzionante.Lo smartphone che ho ha 2 anni e lo terrò finchè non crepa :D ,ho un cellulare del 2008 ...direi proprio che non giustifico l'obsolescenza programmata ;) però detto questo un telefono ti può sempre cadere...
          • ... scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ...

            10 anni è un numero congruo.

            Per me no,io no sostituisco l'hardware solo
            perchè Ms dice che è scaduto il suo
            OS,sostituisco l'hardware quando muore
            :)dove avrei scritto che io sostuirei l'hardware dopo 10 anni?Ho detto che dopo 10 anni ci sta che il supporto di sicurezza termini, ma se uno si informan ed installao software di terze parti può continuare ad usare il PC in sicurezza.

            non vedo perchè no.

            Una volta che hai tutte le funzioni che ti

            servono perchè dovresti

            cambiarlo?

            non è una tua scelta faranno in modo da fartelo
            cambiare,Ms non fa lo stesso
            ?cambiare un PC dopo 10 anni è più che naturale per chiunque, e comunque vedi sopra: si può utilizzare XP in sicurezza configurandolo ammodo ed usando software di terze parti.Gli OS degli smartphone invece oltre all'obsolescenza che è diverse volte (troppe) più rapida non prevedono che un app arrivi a livelli abbastanza bassi da poter arrestare una minaccia che colpisce il cuore stesso dell'OS.
            però
            detto questo un telefono ti può sempre
            cadere......e nel 99% dei casi non si rompe.Io non ho mai rotto un telefono in vita mia (e mi saranno caduti un paio di volte al massimo), quindi la storiella del 'si rompe prima' è una barzelletta per quanto mi riguarda.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ...
            dove avrei scritto che io sostuirei l'hardware
            dopo 10
            anni?prova ad installare Win8 su un computer di 10 anni fa vedi se te lo fa fare.
            Ho detto che dopo 10 anni ci sta che il supporto
            di sicurezza termini, ma se uno si informan ed
            installao software di terze parti può continuare
            ad usare il PC in
            sicurezza.veramente così risolvi solo in piccola parte,un OS non più aggiornato continuerà ad avere falle che si sommeranno nel tempo,è un problema dell'OS non più mantenuto,non ci puoi fare un granchè.
            cambiare un PC dopo 10 anni è più che naturale
            per chiunque, e comunque vedi sopra: si può
            utilizzare XP in sicurezza configurandolo ammodo
            ed usando software di terze
            parti.Ti ho detto che il pc dal quale ti scrivo è del 2003,quindi non lo cambio :).Puoi usare si XP ma non in sicurezza,solo affidandoti a software di terze parti..le falle che incontrerai con il tempo saranno sempre maggiori e l'antimalware che installi può solo debellare quelli che trova,ma sono già entrati.
            Gli OS degli smartphone invece oltre
            all'obsolescenza che è diverse volte (troppe) più
            rapidaanche i tablet...
            non prevedono che un app arrivi a livelli
            abbastanza bassi da poter arrestare una minaccia
            che colpisce il cuore stesso
            dell'OS.la devi installare però la minaccia...
            ...e nel 99% dei casi non si rompe.si certo come no,dipende dall'altezza e dal lato in cui cade....
            Io non ho mai rotto un telefono in vita mia (e mi
            saranno caduti un paio di volte al massimo),
            quindi la storiella del 'si rompe prima' è una
            barzelletta per quanto mi
            riguarda.anche io non ho rotto nessun telefono,ma unicamente perchè ci sto particolarmente attento :)
          • Anteprima scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ...

            dove avrei scritto che io sostuirei
            l'hardware

            dopo 10

            anni?

            prova ad installare Win8 su un computer di 10
            anni fa vedi se te lo fa fare.


            Ho detto che dopo 10 anni ci sta che il
            supporto

            di sicurezza termini, ma se uno si informan
            ed

            installao software di terze parti può
            continuare

            ad usare il PC in

            sicurezza.

            veramente così risolvi solo in piccola parte,un
            OS non più aggiornato continuerà ad avere falle
            che si sommeranno nel tempo,è un problema dell'OS
            non più mantenuto,non ci puoi fare un
            granchè.Skype ad esempio sta iniziando a smettere di funzionare su XP, la vecchia versione non si logga, quella nuova non si installa.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Non ci ho mai fatto tanto affidamento su Skype in particolare da quando è passata sotto Ms...
          • ... scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ...

            dove avrei scritto che io sostuirei
            l'hardware

            dopo 10

            anni?

            prova ad installare Win8 su un computer di 10
            anni fa vedi se te lo fa
            fare.Ancora non hai capito?10 anni sono sufficienti come supporto, ma il PC lo puoi usare anche dopo con le dovute accortezze.
            veramente così risolvi solo in piccola parte,un
            OS non più aggiornato continuerà ad avere falle
            che si sommeranno nel tempo,è un problema dell'OS
            non più mantenuto,non ci puoi fare un
            granchè.fammi un esempio di falla di XP che non posso chiudere oggi a 13 anni di distanza dal rilascio e a parecchi mesi dal termine del supporto.
            Puoi usare si XP ma non in sicurezza,solo
            affidandoti a software di terze parti..le falle
            che incontrerai con il tempo saranno sempre
            maggiori e l'antimalware che installi può solo
            debellare quelli che trova,ma sono già
            entrati.Come fanno ad entrare in un PC che non accetta connessioni dall'esterno, e che utilizza solo client aggiornati per la navigazione?Firefox e chrome, ultima versione, si installano senza problema sotto XP lo sai vero?
            la devi installare però la minaccia...il link che ti ho mandato ieri mostra una debolezza di tutte le versioni di android e che non necessita di installazione di alcunchè

            Io non ho mai rotto un telefono in vita mia
            (e
            mi

            saranno caduti un paio di volte al massimo),

            quindi la storiella del 'si rompe prima' è
            una

            barzelletta per quanto mi

            riguarda.

            anche io non ho rotto nessun telefono,ma
            unicamente perchè ci sto particolarmente attento
            :)quindi possiamo ridere insieme dela tua barzelletta che prevede che il cmbio di smatphone obbligatorio per via delle cadute.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ...
            Ancora non hai capito?
            10 anni sono sufficienti come supporto, ma il PC
            lo puoi usare anche dopo con le dovute
            accortezze.Certo ma non installando Win8 perchè non puoi (ovviamente cosa voluta).Vuoi continuare ad usare XP ? bene ma devi stare molto ma molto attento e più passerà il tempo maggiori saranno i rischi perchè le vulnerabilità del sistema non saranno sanate (a meno del famoso hack).Poi devi considerare che alcuni programmi aggiornati inizieranno a mancare....Faccio un esempio blando,Filezilla non è più supportato in XP,Chrome se non sbaglio terrà fino al 2015 dopodichè non aggiornerà più,Firefox ha detto che continuerà il supporto finchè ci sarà un congruo numero di XP in giro. Quando inizieranno a mancare persino gli antimalware ti ritroverai solo con le tue abilità e un pò di fortuna,dopodichè meglio non usarlo in rete.
            fammi un esempio di falla di XP che non posso
            chiudere oggi a 13 anni di distanza dal rilascio
            e a parecchi mesi dal termine del
            supporto.tutte quelle dopo il supporto,rimangono li...
            Come fanno ad entrare in un PC che non accetta
            connessioni dall'esterno, e che utilizza solo
            client aggiornati per la
            navigazione?Se sei collegato ad internet se già esposto,è diverso se lo stacchi e stai attento a cosa introduci.
            Firefox e chrome, ultima versione, si installano
            senza problema sotto XP lo sai
            vero?Ma dai non lo sapevo :D ,mi sa che chrome dura un altro anno.
            il link che ti ho mandato ieri mostra una
            debolezza di tutte le versioni di android e che
            non necessita di installazione di
            alcunchèdai rimanda ....
            quindi possiamo ridere insieme dela tua
            barzelletta che prevede che il cmbio di smatphone
            obbligatorio per via delle
            cadute.Ah davvero ? ti cade lo smartphone,si rompe lo schermo,che fai lo cambi o no ?Un giorno non ti funziona più il GSM ,lo cambi o no ?Non succede però volendo essere malefici,se incomincio a togliere il supporto alle app per le vecchie generazioni di OS,lo cambi o no ?
        • ruppolo scrive:
          Re: Android
          - Scritto da: bradipao
          - Scritto da: Albedo 0,9

          Ragioni esclusivamente da utente finale.

          Prova invece a guardarla dal lato
          sviluppatore...

          o se preferisci fatti un giro su caniuse.com per

          capire che razza di frammentazione tocca
          gestirsi

          - pure lato web.

          A grandi linee hai ragione, ma questo vuol dire
          che la piattaforma android è amica dell'utente
          finale (più scelta, più flessibilità, più
          libertà) , mentre quella apple privilegia più lo
          sviluppatore (più facile sviluppare, più
          profitti).Se gli sviluppatori si tengono alla larga da Android, dove sarebbe l'amicizia di Android verso l'utente? Se i produttori hanno l'interesse a NON aggiornare il sistema operativo dei terminali venduti, dove sarebbe l'amicizia di Android verso l'utente? Se Google spia ogni cosa dell'utente a favore degli inserzionisti, dove sarebbe l'amicizia di Android verso l'utente? Se il malware viene oggi sviluppato per il 99% per Android, dove sarebbe l'amicizia di Android verso l'utente? Perché il terminale costa poco? Una amanita che ti uccide costa ancora meno, e non è certo amica perché costa poco!
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            Se gli sviluppatori si tengono alla larga da
            Android, dove sarebbe l'amicizia di Android verso
            l'utente?per questo ci sono continuamente nuove app,si creano dal nulla :D
            Se i produttori hanno l'interesse a NON
            aggiornare il sistema operativo dei terminali
            venduti, dove sarebbe l'amicizia di Android verso
            l'utente?i produttori vivono di vendite,ripeto per l'ennesisima volta che ci sono le ROM alternative quando il produttore cessa il supporto,duro di comprendonio eh.Come mai apple buona e cara non ti aggiorna il tuo teminale o lo fa in maniera castrata o addirittura ti rende il terminale inusabile ? :D
            Se Google spia ogni cosa dell'utente a
            favore degli inserzionisti, dove sarebbe
            l'amicizia di Android verso l'utente?innazitutto questo è falso,poi come fai tu a mettere la mano sul fuoco che apple (o chi per lei) non si faccia beatamente gli affari tuoi ? :De ti va anche di parlare eh ...
            Se il malware viene oggi sviluppato per il 99% per
            Android, dove sarebbe l'amicizia di Android verso
            l'utente?Android rappresenta l'85% quanto IOS ? :D0.1% di malware secondo F-Secure a meno di nno andare su siti cinesi....Sorpresa :D http://www.tomshw.it/cont/news/falla-zero-day-nelle-app-ios-chiamate-senza-controllo/58546/1.html
            Perché il terminale costa poco?Chi l'ha detto ? dipende dal terminale che compri...
            Una amanita che ti uccide costa ancora meno, e non è
            certo amica perché costa
            poco!domani ti faccio assaggiare il mio risotto con funghi (rotfl)
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ruppolo

            Se gli sviluppatori si tengono alla larga da

            Android, dove sarebbe l'amicizia di Android
            verso

            l'utente?

            per questo ci sono continuamente nuove app,si
            creano dal nulla
            :DInfatti sono nulla, stupidaggini sviluppate da ragazzini nelle loro camerette nel doposcuola.

            Se i produttori hanno l'interesse a NON

            aggiornare il sistema operativo dei terminali

            venduti, dove sarebbe l'amicizia di Android
            verso

            l'utente?

            i produttori vivono di vendite,Appunto, dopo la vendita CIAO.
            ripeto per
            l'ennesisima volta che ci sono le ROM alternative
            quando il produttore cessa il supporto,duro di
            comprendonio
            eh.Le ROM alternative esistono per una infinitesima percentuale di terminali e portano una pletora di problemi.
            Come mai apple buona e cara non ti aggiorna il
            tuo teminale o lo fa in maniera castrata o
            addirittura ti rende il terminale inusabile ?
            :DApple "buona e cara" aggiorna l'iPhone 4 da 50 mesi, ed è perfettamente usabile anche con gli attuali servizi iCloud.

            Se Google spia ogni cosa dell'utente a

            favore degli inserzionisti, dove sarebbe

            l'amicizia di Android verso l'utente?

            innazitutto questo è falso,Questo è vero perché STA SCRITTO NERO SU BIANCO nelle condizioni che DEVI ACCETTARE.
            poi come fai tu a
            mettere la mano sul fuoco che apple (o chi per
            lei) non si faccia beatamente gli affari tuoi ?
            :DCome faccio? Semplice: vedo dai risultati fiscali pubblici che Apple fa i soldi che fa vendendo iPhone, iPad, Mac, app, musica, film, libri eccetera. Google come guadagna i soldi? Cosa vende?
            e ti va anche di parlare eh ...Certo che mi va di parlare. A te no?


            Se il malware viene oggi sviluppato per il
            99%
            per

            Android, dove sarebbe l'amicizia di Android
            verso

            l'utente?

            Android rappresenta l'85% quanto IOS ? :D
            0.1% di malware secondo F-Secure a meno di nno
            andare su siti
            cinesi....Lo 0,1% è quello presente in Google Play, quindi parliamo di un migliaio di app circa. Immagina se in un supermercato ci fosse lo 0,1% di prodotti velenosi. Figo, eh?Ma appena vuoi goderti la libertà di Android e sguazzi fuori Google Play, ecco che c'è un milione di malware pronti a silurarti. Figo, eh?
            Sorpresa :D

            http://www.tomshw.it/cont/news/falla-zero-day-nellE dove sta il malware che sfrutta tale falla (che opera di nascosto, vero? ihihihihihhi!)

            Perché il terminale costa poco?

            Chi l'ha detto ? dipende dal terminale che
            compri...


            Una amanita che ti uccide costa ancora meno,
            e non
            è

            certo amica perché costa

            poco!

            domani ti faccio assaggiare il mio risotto con
            funghi
            (rotfl)Certo, dopo che ne hai mangiato un paio di cucchiaiate :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            Infatti sono nulla, stupidaggini sviluppate da
            ragazzini nelle loro camerette nel
            doposcuola.Muahahah certo come no :D :D :D ,invece la lampada di lava sull'apple store dal costo di 150-300 Euro è migliore vero ? Eh si tutti perfetti informatici,gli apple user poi...una bestemmia :D
            Appunto, dopo la vendita CIAO.Cosa vuoi una babysitter 24H ?
            Le ROM alternative esistono per una infinitesima
            percentuale di terminali e portano una pletora di
            problemi.Certo guarda ...http://wiki.cyanogenmod.org/w/Devices#vendor=;e sono quelli ufficiali,più tutte quelle che sono su XDA ,poi c'è AOKP,ecceh quanti problemi guarda :D :D :D
            Apple "buona e cara" aggiorna l'iPhone 4 da 50
            mesi, ed è perfettamente usabile anche con gli
            attuali servizi
            iCloud.l'iphone 4 non sarà più aggiornabile,che fai lo butti ? :DMi spaice per te ma quello che hai oggi dopo 50 mesi io ce l'avevo su Android un paio di anni fa,anzi per dirla tutta neanche hai tutto :D che smacco eh :D
            Questo è vero perché STA SCRITTO NERO SU BIANCO
            nelle condizioni che DEVI
            ACCETTARE.Ma certo come no,controlla l'85% dei terminali :D
            Come faccio? Semplice: vedo dai risultati fiscali
            pubblici che Apple fa i soldi che fa vendendo
            iPhone, iPad, Mac, app, musica, film, libri
            eccetera. Google come guadagna i soldi? Cosa
            vende?e dove sta scritto che non si fa gli affari tuoi ? :D
            Certo che mi va di parlare. A te no?O si visto che hai processi che non sai cosa stanno facendo ed apple a riguardo ha dato una risposta vaga la prima volta,la seconda non ha proprio risposto :D
            Lo 0,1% è quello presente in Google Play, quindi
            parliamo di un migliaio di app circa. Immagina se
            in un supermercato ci fosse lo 0,1% di prodotti
            velenosi. Figo,
            eh?e sai di che app malevole stiamo parlando ? Non sono,ne trojan,ne worm,ne virus come li intendi tu .. :)In un supermercato ti puoi imbattere in prodotti scaduti o avariati,non è che il commesso faccia questo controllo certosino che credi....Ti ricordi l'acquabomber ? :D
            Ma appena vuoi goderti la libertà di Android e
            sguazzi fuori Google Play, ecco che c'è un
            milione di malware pronti a silurarti. Figo,
            eh?Affatto,solo se vai in quelli cinesi rischi,ci sono anche sviluppatori che offrono il download del file dal loro sito (oltre al link a G.Play)
            E dove sta il malware che sfrutta tale falla (che
            opera di nascosto, vero?
            ihihihihihhi!)e com'è potuto succedere alla perfetta ed inviolabile apple ? :D
            Certo, dopo che ne hai mangiato un paio di
            cucchiaiate
            :DSi ma da 2 piatti diversi :D
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ruppolo

            Infatti sono nulla, stupidaggini sviluppate
            da

            ragazzini nelle loro camerette nel

            doposcuola.

            Muahahah certo come no :D :D :D ,invece la
            lampada di lava sull'apple store dal costo di
            150-300 Euro è migliore vero ?Lampada di lava?
            Eh si tutti
            perfetti informatici,gli apple user poi...una
            bestemmia
            :DNo, nessun informatico. È questo il bello, che non occorre essere informatici.

            Appunto, dopo la vendita CIAO.

            Cosa vuoi una babysitter 24H ?Mi basta avere gli aggiornamenti, grazie.

            Le ROM alternative esistono per una
            infinitesima

            percentuale di terminali e portano una
            pletora
            di

            problemi.

            Certo guarda ...

            http://wiki.cyanogenmod.org/w/Devices#vendor=;

            e sono quelli ufficiali,Ho contato 247 dispositivi. Su 18.976 fa l'1,3%.E il restante 98,7% dove si attacca?
            più tutte quelle che sono
            su XDA ,poi c'è
            AOKP,eccLinka pure, che contiamo...

            eh quanti problemi guarda :D :D :DDirei proprio di si. A parte la percentuale ridicola di ROM, ci sono gli innumerevoli problemi portati da queste ROM.

            Apple "buona e cara" aggiorna l'iPhone 4 da
            50

            mesi, ed è perfettamente usabile anche con
            gli

            attuali servizi

            iCloud.

            l'iphone 4 non sarà più aggiornabile,che fai lo
            butti ?
            :DSi usa non aggiornato il pari periodo in cui un utente Android usa il suo terminale non aggiornato. Facciamo 1 anno?
            Mi spaice per te ma quello che hai oggi dopo 50
            mesi io ce l'avevo su Android un paio di anni
            fa,anzi per dirla tutta neanche hai tutto :D che
            smacco eh
            :DTu credi di avere qualcosa, ma hai solo fuffa. Una fuffa che devi accudire con centinaia di ore del tuo tempo. Un tamagotchi.


            Questo è vero perché STA SCRITTO NERO SU
            BIANCO

            nelle condizioni che DEVI

            ACCETTARE.

            Ma certo come no,controlla l'85% dei terminali :DSono tutti Android, tutti inutili fermacarte senza l'account Google.

            Come faccio? Semplice: vedo dai risultati
            fiscali

            pubblici che Apple fa i soldi che fa vendendo

            iPhone, iPad, Mac, app, musica, film, libri

            eccetera. Google come guadagna i soldi? Cosa

            vende?

            e dove sta scritto che non si fa gli affari tuoi
            ?
            :DNon c'è bisogno che sia scritto, non c'è bisogno di fidarsi. Basta chiedersi: da dove tirano fuori i soldi queste aziende?

            Certo che mi va di parlare. A te no?

            O si visto che hai processi che non sai cosa
            stanno facendo ed apple a riguardo ha dato una
            risposta vaga la prima volta,la seconda non ha
            proprio risposto
            :DIrrilevante, tutti sappiamo come Apple fa i soldi. I bilanci sono pubblici.

            Lo 0,1% è quello presente in Google Play,
            quindi

            parliamo di un migliaio di app circa.
            Immagina
            se

            in un supermercato ci fosse lo 0,1% di
            prodotti

            velenosi. Figo,

            eh?

            e sai di che app malevole stiamo parlando ? Non
            sono,ne trojan,ne worm,ne virus come li intendi
            tu ..
            :)Dimmi pure, tu che ne hai esperienza :)
            In un supermercato ti puoi imbattere in prodotti
            scaduti o avariati,non è che il commesso faccia
            questo controllo certosino che
            credi....Qui non parliamo di prodotto scaduti, ma di prodotti velenosi.

            Ti ricordi l'acquabomber ? :D Ecco bravo, hai fatto l'esempio giusto. Con la differenza che il supermercato con le trappole non è uno su milioni, ma uno. Lo stesso su vanno tutti.


            Ma appena vuoi goderti la libertà di Android
            e

            sguazzi fuori Google Play, ecco che c'è un

            milione di malware pronti a silurarti. Figo,

            eh?

            Affatto,solo se vai in quelli cinesi rischi,ci
            sono anche sviluppatori che offrono il download
            del file dal loro sito (oltre al link a
            G.Play)E secondo te sta scritto "made in china" nei siti con le app infette?


            E dove sta il malware che sfrutta tale falla
            (che

            opera di nascosto, vero?

            ihihihihihhi!)

            e com'è potuto succedere alla perfetta ed
            inviolabile apple ?
            :D"succedere" cosa? Cosa è SUCXXXXX?


            Certo, dopo che ne hai mangiato un paio di

            cucchiaiate

            :D

            Si ma da 2 piatti diversi :DCerto, ma io continuo a mangiare dal piatto dove hai iniziato tu :D
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            Lampada di lava?Si anche se si chiamava in modo diverso,era nella lista di app più costose ed inutili che uno poteva installare su uno smartphone,questo un anno fa ...ma sicuramente se fai una ricerca noterai alcune app molto bizzarre e dai prezzi esorbitanti.
            No, nessun informatico. È questo il bello,
            che non occorre essere
            informatici.WOW quale onore :D
            Mi basta avere gli aggiornamenti, grazie.infatti ce li ho,ma non ho un iphone...Ad essere sinceri neanche è un aspetto vitale,visto che quelli vecchi continuanno a funzionare e ad essere comaptibili con la magioro parte delle app.
            Ho contato 247 dispositivi. Su 18.976 fa l'1,3%.

            E il restante 98,7% dove si attacca?no va su XDA,AOKP,eccsicuro che quei 18.976 device siano totalmente uguali anche in hardware ?

            più tutte quelle che sono

            su XDA ,poi c'è

            AOKP,ecc

            Linka pure, che contiamo...Linkarti cosa tutto XDA ? fai prima a visitarlo
            Direi proprio di si. A parte la percentuale
            ridicola di ROM, ci sono gli innumerevoli
            problemi portati da queste
            ROM.Ahahah tipo su ? :)
            Si usa non aggiornato il pari periodo in cui un
            utente Android usa il suo terminale non
            aggiornato. Facciamo 1
            anno?Come scusa ???? Un apple lo puoi usare senza aggiornarlo e un android invece no ? :D :D :DIl mio ha 2 anni,un'altro ne ha 3,che facciamo ? :D
            Tu credi di avere qualcosa, ma hai solo fuffa.Infatti si è visto che dopo anni apple copia android su elementi che prima non c'erano o erano posti in maniera diversa :D
            Una fuffa che devi accudire con centinaia di ore
            del tuo tempo. Un
            tamagotchi.60-80 sec per installare una ROM,poi se volgio personalizzare o eliminare elementi che non uso impiego un paio di minuti e poi mai più :)
            Sono tutti Android, tutti inutili fermacarte
            senza l'account
            Google.Sai che a differenza tua posso scaricarmi l'apk di ogni singolo programma che uso,anche dello store ? :D
            Non c'è bisogno che sia scritto, non c'è bisogno
            di fidarsi. Basta chiedersi: da dove tirano fuori
            i soldi queste
            aziende?Eh beh certo per la legge dei 2 pesi e 2 misure ci si fida sulla parola :D
            Irrilevante, tutti sappiamo come Apple fa i
            soldi. I bilanci sono
            pubblici.Irrilevante un ciuffolo,hai un sistema che non sai cosa sta comunicando o cosa stia facendo...eh no i soldi di apple non stanno a significare un bel niente.
            Dimmi pure, tu che ne hai esperienza :) Mai avuto un malware su un android,mai avuto un antivirus installato,dicevi ? :D
            Qui non parliamo di prodotto scaduti, ma di
            prodotti
            velenosi.un prodotto avariato o contaminato non è velenoso ?
            Ecco bravo, hai fatto l'esempio giusto. Con la
            differenza che il supermercato con le trappole
            non è uno su milioni, ma uno. Lo stesso su vanno
            tutti.Ma se ci capiti.....
            E secondo te sta scritto "made in china" nei siti
            con le app
            infette?dici che non ci sono abbondanti pubblicità cinesi,descrizioni tradotte male,ecc ?
            "succedere" cosa? Cosa è SUCXXXXX?http://www.tomshw.it/cont/news/falla-zero-day-nelle-app-ios-chiamate-senza-controllo/58546/1.html
            Certo, ma io continuo a mangiare dal piatto dove
            hai iniziato tu
            :Deh no non puoi,ognuno ha il suo piatto,che cavolo un pò di civiltà :)
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ruppolo

            Lampada di lava?

            Si anche se si chiamava in modo diverso,era nella
            lista di app più costose ed inutili che uno
            poteva installare su uno smartphone,questo un
            anno fa ...ma sicuramente se fai una ricerca
            noterai alcune app molto bizzarre e dai prezzi
            esorbitanti.Preferisco prestare attenzione ad app utili e ben fatte.


            No, nessun informatico. È questo il
            bello,

            che non occorre essere

            informatici.

            WOW quale onore :DOnore per chi ha progettato tali strumenti, che portano progresso.Pensa se oggi per guidare l'automobile dovremmo essere dei meccanici...


            Mi basta avere gli aggiornamenti, grazie.

            infatti ce li ho,ma non ho un iphone...Tu non ce li hai, hai dei SURROGATI.
            Ad essere sinceri neanche è un aspetto
            vitale,visto che quelli vecchi continuanno a
            funzionare e ad essere comaptibili con la magioro
            parte delle
            app.Con te il malware ha gioco facile.

            Ho contato 247 dispositivi. Su 18.976 fa
            l'1,3%.



            E il restante 98,7% dove si attacca?

            no va su XDA,AOKP,eccVediamo pure i numeri, linka!
            sicuro che quei 18.976 device siano totalmente
            uguali anche in hardware
            ?Totalmente uguali? A parte che sono DIVERSI, basta anche una minima differenza per mettere fuori uso un software.


            più tutte quelle che sono


            su XDA ,poi c'è


            AOKP,ecc



            Linka pure, che contiamo...

            Linkarti cosa tutto XDA ? fai prima a visitarloLinka la pagina dove ci sono le ROM pronte per gli sfigati utenti Android abbandonati dai produttori. Forza!


            Direi proprio di si. A parte la percentuale

            ridicola di ROM, ci sono gli innumerevoli

            problemi portati da queste

            ROM.

            Ahahah tipo su ? :)Tipo quelli che in questa stessa pagina ti hanno notificato. Servono i link precisi sui post o la tua memoria riesce a ricordare ciò che ti hanno risposto ieri e l'altro ieri?


            Si usa non aggiornato il pari periodo in cui
            un

            utente Android usa il suo terminale non

            aggiornato. Facciamo 1

            anno?

            Come scusa ???? Un apple lo puoi usare senza
            aggiornarlo e un android invece no ? :D :D
            :DPer un periodo limitato di tempo direi proprio di si. Altrimenti la quasi totalità degli smartphone Android dovrebbe finire dallo scaffale del negozio direttamente nella spazzatura, visto che montano un sistema operativo già superato di alcune versioni e non aggiornabile.
            Il mio ha 2 anni,un'altro ne ha 3,che facciamo ?
            :DAnche il mio ha 2 anni.Ora vogliamo aggiungere qualche informazione in più? Marca e modello? Versione del sistema operativo?

            Tu credi di avere qualcosa, ma hai solo
            fuffa.

            Infatti si è visto che dopo anni apple copia
            android su elementi che prima non c'erano o erano
            posti in maniera diversa
            :DKaspita, vuoi dire che il sensore di impronte digitali stava da anni sugli Android, ma in posizione diversa?


            Una fuffa che devi accudire con centinaia di
            ore

            del tuo tempo. Un

            tamagotchi.

            60-80 sec per installare una ROM,Forse volevi dire 60-80g gg, tra trovare quella giusta e farla andare.
            poi se volgio
            personalizzare o eliminare elementi che non uso
            impiego un paio di minuti e poi mai più
            :)E quand'è che "volgerai" un correttore ortografico?


            Sono tutti Android, tutti inutili fermacarte

            senza l'account

            Google.

            Sai che a differenza tua posso scaricarmi l'apk
            di ogni singolo programma che uso,anche dello
            store ?
            :DAh perché io mio iTunes cosa scarica? Acqua?

            Non c'è bisogno che sia scritto, non c'è
            bisogno

            di fidarsi. Basta chiedersi: da dove tirano
            fuori

            i soldi queste

            aziende?

            Eh beh certo per la legge dei 2 pesi e 2 misure
            ci si fida sulla parola
            :DAl contrario. Possono dire entrambi ciò che vogliono, io guardo con cosa fanno i soldi. Google li fa con i tuoi dati personali, Apple li fa vendendo iPhone.

            Irrilevante, tutti sappiamo come Apple fa i

            soldi. I bilanci sono

            pubblici.

            Irrilevante un ciuffolo,hai un sistema che non
            sai cosa sta comunicando o cosa stia facendo...Perché tu sai cosa comunica alle torri GSM il tuo smartphone?
            eh
            no i soldi di apple non stanno a significare un
            bel
            niente.Ah no? Ci sono altri interessi pedo-terro-satanisti?


            Dimmi pure, tu che ne hai esperienza :)

            Mai avuto un malware su un android,mai avuto un
            antivirus installato,dicevi ?
            :DPerché secondo te il malware se ne esce col cartellino "Ciao sono il tuo malware"?Tu sarai certamente infettato dalla testa ai piedi, totalmente ignaro.


            Qui non parliamo di prodotto scaduti, ma di

            prodotti

            velenosi.

            un prodotto avariato o contaminato non è velenoso
            ?No, a meno che non sia contaminato da sostanze radioattive o altri veleni.

            Ecco bravo, hai fatto l'esempio giusto. Con
            la

            differenza che il supermercato con le
            trappole

            non è uno su milioni, ma uno. Lo stesso su
            vanno

            tutti.

            Ma se ci capiti.....Appunto, quasi tutti ci capitano, statisticamente.


            E secondo te sta scritto "made in china" nei
            siti

            con le app

            infette?

            dici che non ci sono abbondanti pubblicità
            cinesi,descrizioni tradotte male,ecc
            ?Ma secondo te il malware si pubblicizza?

            "succedere" cosa? Cosa è SUCXXXXX?

            http://www.tomshw.it/cont/news/falla-zero-day-nellNon vedo nulla che sia "succeduto".

            Certo, ma io continuo a mangiare dal piatto
            dove

            hai iniziato tu

            :D

            eh no non puoi,ognuno ha il suo piatto,che cavolo
            un pò di civiltà
            :)La civiltà la lascio a te, che ti piace tanto :)
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            Preferisco prestare attenzione ad app utili e ben
            fatte.Quindi non puoi smentire che sul tuo amato store ci siano app frivole dal costo esorbitante :D
            Onore per chi ha progettato tali strumenti, che
            portano
            progresso.ma falla finita :)
            Pensa se oggi per guidare l'automobile dovremmo
            essere dei
            meccanici...Pensa se qualcuno non apre mai il cofano motore cosa succede :D
            Tu non ce li hai, hai dei SURROGATI.Ce li ho,fidati :)
            Con te il malware ha gioco facile.Non direi proprio visto che non ne ho mai preso uno :D
            Vediamo pure i numeri, linka!ti ho detto dove puoi trovarli cercateli ;)più aggiungici quelle che nascono sui forum con hardware simile :)
            Totalmente uguali? A parte che sono DIVERSI,
            basta anche una minima differenza per mettere
            fuori uso un
            software.balle galattiche,un app testata e funzionante su un S3 funziona su un 3.5" con una versione differente di Android ;)
            Linka la pagina dove ci sono le ROM pronte per
            gli sfigati utenti Android abbandonati dai
            produttori.
            Forza!Di ROM ce ne sono a bizzeffe,cercateleGli sfigati usano apple e si uniformano alle XXXXXXXte demenziali che apple gli propina :D
            Tipo quelli che in questa stessa pagina ti hanno
            notificato. Servono i link precisi sui post o la
            tua memoria riesce a ricordare ciò che ti hanno
            risposto ieri e l'altro
            ieri?Il modulo per la radio se cambi ROM ? :DBT che non mi è mai sucXXXXX ? :D
            Per un periodo limitato di tempo direi proprio di
            si. Altrimenti la quasi totalità degli smartphone
            Android dovrebbe finire dallo scaffale del
            negozio direttamente nella spazzatura, visto che
            montano un sistema operativo già superato di
            alcune versioni e non
            aggiornabile.Che balle,il sistema è usabile anche con OS vecchio com'è normale che sia.Appena comprato lo aggiorni con la funzione già predisposta nello smartphone,difficile ?
            Anche il mio ha 2 anni.

            Ora vogliamo aggiungere qualche informazione in
            più? Marca e modello? Versione del sistema
            operativo?Allora ti faccio notare che hai torto,tu hai detto che devo cambiare smartphone ogni anno :DOS ?? Android 4.4.4 e 2 anni fa non c'era :)
            Kaspita, vuoi dire che il sensore di impronte
            digitali stava da anni sugli Androidnon è mica una novità,era presente anche sui portatili
            ma in
            posizione
            diversa?direi di no :)
            Forse volevi dire 60-80g gg, tra trovare quella
            giusta e farla
            andare.in effetti è arduo sapere il proprio modello e scaricare la rispettica ROM,eh mesi e mesi :D
            Ah perché io mio iTunes cosa scarica? Acqua?Ma il tuo correttore ortografico by apple ? :DIo uso un semplice browser perchè dovrei usare un programma apposito :)
            Al contrario. Possono dire entrambi ciò che
            vogliono, io guardo con cosa fanno i soldi.
            Google li fa con i tuoi dati personali, Apple li
            fa vendendo
            iPhone.Ma certo sa che ho usato un app e ho usato google per fare una ricerca,grande :D
            Perché tu sai cosa comunica alle torri GSM il tuo
            smartphone?quindi come fai ad essere sicuro ? :D
            Ah no? Ci sono altri interessi
            pedo-terro-satanisti?:D
            Perché secondo te il malware se ne esce col
            cartellino "Ciao sono il tuo
            malware"?
            Tu sarai certamente infettato dalla testa ai
            piedi, totalmente
            ignaro.Mai avuto un calo di credito neanche di un centesimo,mai avuto pubblicità strana o dirottamenti di alcun genere,mai avuto malfunzionamenti.Cavolo un malware che semplicemente sta buono li senza far niente ? :D
            No, a meno che non sia contaminato da sostanze
            radioattive o altri
            veleni.botulino ti dice nulla ?
            Ma secondo te il malware si pubblicizza?dai postami uno store cinese su :)
            Non vedo nulla che sia "succeduto".se non vuoi vedere è diverso :D
            La civiltà la lascio a te, che ti piace tanto :)Incivile !!! :D
          • bradipao scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            Se gli sviluppatori si tengono alla larga da
            Android, dove sarebbe l'amicizia di Android verso
            l'utente? Se i produttori hanno l'interesse a NON
            aggiornare il sistema operativo dei terminali
            venduti, dove sarebbe l'amicizia di Android verso
            l'utente? Se Google spia ogni cosa dell'utente a
            favore degli inserzionisti, dove sarebbe
            l'amicizia di Android verso l'utente? Se il
            malware viene oggi sviluppato per il 99% per
            Android, dove sarebbe l'amicizia di Android verso
            l'utente? Perché il terminale costa poco? Una
            amanita che ti uccide costa ancora meno, e non è
            certo amica perché costa poco!Ecco, nonostante tutto questo, Android è più customer-friendly di Apple (e che lo sia lo dicono i numeri, non io).
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: bradipao
            Ecco, nonostante tutto questo, Android è più
            customer-friendly di Apple (e che lo sia lo
            dicono i numeri, non
            io).Certamente, anche più criminal-friendly (e che lo sia lo dicono i numeri, non io):http://www.lastampa.it/Page/Id/2.0.718783544
          • Etype scrive:
            Re: Android
            Hai letto almeno l'articolo ? :)
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Hai letto almeno l'articolo ? :)Certamente.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            e cosa c'è scritto su :)
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            e cosa c'è scritto su :)C'è scritto che i criminali informatici hanno trovato un nuovo eldorado: VOI.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            era sottinteso abbassare la distorsion field prima della lettura dell'articolo eh :)
      • Etype scrive:
        Re: Android
        - Scritto da: Albedo 0,9
        Ragioni esclusivamente da utente finale.Non sono io a ragionare in questo modo, è l'industria che è così.Chi produce auto,moto,tv,ecc fa un solo modello ? NO,proprio per evitare che se non ti piace o non ti interessa un tipo ne scegli un'altro,hai più probabilità di vendere.
        Prova invece a guardarla dal lato sviluppatore...
        o se preferisci fatti un giro su caniuse.com per
        capire che razza di frammentazione tocca gestirsi
        - pure lato
        web.Quindi cosa proponi,un solo terminale simile per marca ?Semplificherebbe enormemente il lavoro allo sviluppatore,ma ironia della sorte,si ritroverebbe con molto poco lavoro visto che il numero degli acquirenti sarebbe molto contenuto.
        • Albedo 0,9 scrive:
          Re: Android
          - Scritto da: Etype
          - Scritto da: Albedo 0,9

          Ragioni esclusivamente da utente finale.

          Non sono io a ragionare in questo modo, è
          l'industria che è
          così.
          Chi produce auto,moto,tv,ecc fa un solo modello ?
          NO,proprio per evitare che se non ti piace o non
          ti interessa un tipo ne scegli un'altro,hai più
          probabilità di
          vendere.Non fare paragoni con l'automobilismo che non ci azzecca minimamente.Quando acquisti un'auto ottieni un prodotto che nasce e muore in quei compiti specifici per cui è stato pensato.Quando invece acquisti un terminale ottieni un hoster per eseguire task e gestire contenuti prodotti da terzi.Se proprio vuoi azzardare un paragone, nel mobile è come se ogni produttore fornisse un'automobile con comandi a cruscotto molto differenti. E amaramente scoprissi che il tuo autista (il software) non riesce a guidare quando piove perché su quel particolare modello manca completamente la leva del tergicristalli.Risultato: aumento di costi lato sviluppo (che deve gestirsi n-mila eccezioni) = ci perde sempre l'utente finale (l'app costa di più oppure la qualità media si abbassa).

          Prova invece a guardarla dal lato
          sviluppatore...

          o se preferisci fatti un giro su caniuse.com per

          capire che razza di frammentazione tocca
          gestirsi

          - pure lato

          web.

          Quindi cosa proponi,un solo terminale simile per
          marca
          ?
          Semplificherebbe enormemente il lavoro allo
          sviluppatore,ma ironia della sorte,si
          ritroverebbe con molto poco lavoro visto che il
          numero degli acquirenti sarebbe molto
          contenuto.Propongo una differente soluzione: forzare (TUTTI) i produttori di OS mobili ad una maggiore standardizzazione verso il web e verso il nativo.E smetterla di tifare per questo o per quell'altro; non esiste alcun produttore industriale di software che senza malizia abbia davvero a cuore l'utente finale.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Non fare paragoni con l'automobilismo che non ci
            azzecca
            minimamente.In un'auto posso cambiare qualsiasi cosa,mai sentito parlare di tuning ?
            Quando acquisti un'auto ottieni un prodotto che
            nasce e muore in quei compiti specifici per cui è
            stato
            pensato.
            Quando invece acquisti un terminale ottieni un
            hoster per eseguire task e gestire contenuti
            prodotti da
            terzi.Guarda che posso cambiare il firmware della centralina o aggiungerne un'altra,i limiti sono 2 : disponibilità finanziaria e conoscenze della materia.
            Se proprio vuoi azzardare un paragone, nel mobile
            è come se ogni produttore fornisse un'automobile
            con comandi a cruscotto molto differenti. E
            amaramente scoprissi che il tuo autista (il
            software) non riesce a guidare quando piove
            perché su quel particolare modello manca
            completamente la leva del
            tergicristalli.Un'auto la puoi modificare da cima a fondo Albedo ,in alcuni casi neanche riconosci il modello per quanto spinte sono state le modifiche,anche dal punto di vista motoristico.
            Risultato: aumento di costi lato sviluppo (che
            deve gestirsi n-mila eccezioni) = ci perde sempre
            l'utente finale (l'app costa di più oppure la
            qualità media si
            abbassa).l'utente finale ci guadagna in scelta del device.
            Propongo una differente soluzione: forzare
            (TUTTI) i produttori di OS mobili ad una maggiore
            standardizzazione verso il web e verso il
            nativo.quel TUTTI non sono 2 o 3 eh
            E smetterla di tifare per questo o per
            quell'altro; non esiste alcun produttore
            industriale di software che senza malizia abbia
            davvero a cuore l'utente
            finale.Io non ho tifato per nessuno,mi sono limitato a descrivere al situazione reale non una ipotetica.Il produttore ha l'interesse nel vendere il suo prodotto e nel fartelo cambiare nel minor tempo possiible per guadagnare un'altra volta...
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Albedo 0,9


            Non fare paragoni con l'automobilismo che non ci

            azzecca

            minimamente.

            In un'auto posso cambiare qualsiasi cosa,mai
            sentito parlare di tuning
            ?Mai sentito parlare di standard automobilistici?Tipo quelli che nel 2014 hanno permesso, a te a me e a molti altri, di avere l'uniformità del bus CAN su ogni tipologia di auto indipendentemente dal produttore.Chi se ne frega se poi ti fai del tuning, sempre alla motorizzazione dovrai passare (per modifiche pesanti). O rientri negli standard - e non solo di sicurezza - o il tuo bolide lo usi solo per girarci in giardino.Nell'informatica è tutt'altro discorso e lo sai bene. Fosse stato per la MS oggi avremmo gli stessi problemi di casa Apple, con hardware profondamente customizzato e vari lockin.Ciò che invece ci ha salvato il cosiddetto è stata l'architettura del PC, guarda caso così accessibile proprio perché fuori controllo dai produttori.Domanda: il dispositivo mobile compatibile Android si può considerare a tutti gli effetti come un PC?No.Chiediti come mai e a guadagno di chi.

            Propongo una differente soluzione: forzare

            (TUTTI) i produttori di OS mobili ad una
            maggiore

            standardizzazione verso il web e verso il

            nativo.

            quel TUTTI non sono 2 o 3 eh E con ciò?

            E smetterla di tifare per questo o per

            quell'altro; non esiste alcun produttore

            industriale di software che senza malizia abbia

            davvero a cuore l'utente

            finale.

            Io non ho tifato per nessuno,mi sono limitato a
            descrivere al situazione reale non una
            ipotetica.

            Il produttore ha l'interesse nel vendere il suo
            prodotto e nel fartelo cambiare nel minor tempo
            possiible per guadagnare un'altra
            volta...Appunto.Fintanto il produttore ha forte controllo sull'OS e sulla standardizzazione dell'hardware, avrai (molte) limitazioni. Di altro tipo e magari più velate.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Mai sentito parlare di standard automobilistici?NO,ma di varianti si :D
            Tipo quelli che nel 2014 hanno permesso, a te a
            me e a molti altri, di avere l'uniformità del bus
            CAN su ogni tipologia di auto indipendentemente
            dal
            produttore.il CAN non è uguale per tutti,spesso ci sono delle personalizzazioni della casa madre,quindi tutto va a farsi allegramente a bendire.Prova a vedere la presa OBD di un'auto tedesca e quella di un'auto italiana,francese,ecc
            Chi se ne frega se poi ti fai del tuning, sempre
            alla motorizzazione dovrai passare (per modifiche
            pesanti)Certo ma sono sempre partito da un'auto di serie,oltretutto se faccio modifiche alla centralina posso guadagnare dai 20 ai 50CV in più ( a seconda del motore),con qualche pezzo cambiato molto di più senza che qualcuno può dirmi nulla :DQuante forze dell'ordine hai visto chiederti di aprire il cofano per vedere se avevi lo stesso motore immacolato ? o uno molto più potente ? :D
            O rientri negli standard - e non solo
            di sicurezza - o il tuo bolide lo usi solo per
            girarci in
            giardino.o in uno showroom,oltretutto molte diventando pezzi unici e valgono una piccola fortuna ;)Poi posso fare molte modifiche senza esagerare esternamente :)
            Nell'informatica è tutt'altro discorso e lo sai
            bene.

            Fosse stato per la MS oggi avremmo gli stessi
            problemi di casa Apple, con hardware
            profondamente customizzato e vari
            lockin.lo so infatti è quello che stanno facendo ora...
            Ciò che invece ci ha salvato il cosiddetto è
            stata l'architettura del PC, guarda caso così
            accessibile proprio perché fuori controllo dai
            produttori.lo so :)
            Domanda: il dispositivo mobile compatibile
            Android si può considerare a tutti gli effetti
            come un
            PC?
            No.
            Chiediti come mai e a guadagno di chi.L'ho già detto,per interesse dei produttori,loro vivono di vendite

            quel TUTTI non sono 2 o 3 eh

            E con ciò?e con ciò non obblighi nessuno,l'unica arma in mano all'utente comune è quella di comprare o non comprare un prodotto per far andare il mercato in una direzione più equilibrata e più a favore dell'utente,però la massa non fa cose di questo genere.
            Appunto.
            Fintanto il produttore ha forte controllo sull'OS
            e sulla standardizzazione dell'hardware, avrai
            (molte) limitazioni. Di altro tipo e magari più
            velate.Fosse per me lo smartphone sarebbe concepito come un pc,installi il tuo OS,lo aggiorni gratis come una qualsiasi distro Linux fino alla morte dell'hardware.Questo però è inconcepibile per un produttore che invece vive di vendite di hardware,una cosa del genere porterebbe al collasso l'intero settore portandoli quasi al fallimento,non ci sarebbe più ragione per cambiare smartphone e nel caso lo pagheresti probabilmente più di 1000 Euro.Chi comanda è ai piani alti in quanto è lui che decide,non l'utente finale. Quest'ultimo può solo fare la scelta di comprare o meno,non avverrà mai che un produttore faccia gli interessi del cliente nel fargli durare un device il più possibile,va contro i suoi interessi.
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype

            Tipo quelli che nel 2014 hanno permesso, a
            te
            a

            me e a molti altri, di avere l'uniformità
            del
            bus

            CAN su ogni tipologia di auto
            indipendentemente

            dal

            produttore.

            il CAN non è uguale per tutti,spesso ci sono
            delle personalizzazioni della casa madre,quindi
            tutto va a farsi allegramente a
            bendire.
            Prova a vedere la presa OBD di un'auto tedesca e
            quella di un'auto
            italiana,francese,eccLa presa?Fammi invece un esempio in cui l'OBD-II diventa qualcos'altro che non è più OBD-II.Ricordati com'era una volta, dove il protocollo proprietario era il default.

            Chi se ne frega se poi ti fai del tuning,
            sempre

            alla motorizzazione dovrai passare (per
            modifiche

            pesanti)

            Certo ma sono sempre partito da un'auto di
            serie,oltretutto se faccio modifiche alla
            centralina posso guadagnare dai 20 ai 50CV in più
            ( a seconda del motore),con qualche pezzo
            cambiato molto di più senza che qualcuno può
            dirmi nulla
            :D
            Quante forze dell'ordine hai visto chiederti di
            aprire il cofano per vedere se avevi lo stesso
            motore immacolato ? o uno molto più potente ?
            :DAprire il portabagagli per controllare l'impianto a metano mi è capitato e più di una volta.

            O rientri negli standard - e non solo

            di sicurezza - o il tuo bolide lo usi solo
            per

            girarci in

            giardino.

            o in uno showroom,oltretutto molte diventando
            pezzi unici e valgono una piccola fortuna
            ;)
            Poi posso fare molte modifiche senza esagerare
            esternamente
            :)Ah, beh, gli showroom. Perché non c'ho pensato diamine! XD

            Domanda: il dispositivo mobile compatibile

            Android si può considerare a tutti gli
            effetti

            come un

            PC?

            No.

            Chiediti come mai e a guadagno di chi.

            L'ho già detto,per interesse dei produttori,loro
            vivono di
            venditeGoogle compreso. In prima posizione.


            quel TUTTI non sono 2 o 3 eh



            E con ciò?

            e con ciò non obblighi nessuno,l'unica arma in
            mano all'utente comune è quella di comprare o non
            comprare un prodotto per far andare il mercato in
            una direzione più equilibrata e più a favore
            dell'utente,però la massa non fa cose di questo
            genere.Così come la massa non ha scelto per anni il browser più maturo ma si limitava a quello di sistema.Eppure...
            Fosse per me lo smartphone sarebbe concepito come
            un pc,installi il tuo OS,lo aggiorni gratis come
            una qualsiasi distro Linux fino alla morte
            dell'hardware.Questo però è inconcepibile per un
            produttore che invece vive di vendite di
            hardware,una cosa del genere porterebbe al
            collasso l'intero settore portandoli quasi al
            fallimento,non ci sarebbe più ragione per
            cambiare smartphone e nel caso lo pagheresti
            probabilmente più di 1000
            Euro.Secondo me niente collasso e niente costo alle stelle.Semplicemente il mercato si abituerebbe a ciò che ora già accade a livello di PC. Non c'è collasso né prezzi alle stelle, anzi.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            La presa?anche le linee,non tutti seguono lo stesso standard.
            Fammi invece un esempio in cui l'OBD-II diventa
            qualcos'altro che non è più
            OBD-II.Perchè lo smartphone diventa un trasformers ? il famoso Nokiabot :)
            Ricordati com'era una volta, dove il protocollo
            proprietario era il default.Io mi ricordo quando una volta i motori non erano disseminati da sensori elettronici dove al guasto di un sensore non potevi nenache più mettere in moto l'auto....
            Aprire il portabagagli per controllare l'impianto
            a metano mi è capitato e più di una
            volta.Tu hai mai sentito la frase "apri il portabagagli fammi vedere che motore monti" :D ho detto cofano non portabagagli.
            Ah, beh, gli showroom. Perché non c'ho pensato
            diamine!
            XDPerchè non apprezzi il tuning ;)
            Google compreso. In prima posizione.Apple invece lo fa perchè una missionaria della pace ? :D
            Così come la massa non ha scelto per anni il
            browser più maturo ma si limitava a quello di
            sistema.
            Eppure...Il browser si perchè gira all'interno di un OS ,l'OS stesso mica tanto lo cambiavano :)Pensa che qualcuno nel mobile ha anche un browser tarocco,chi sarà ? :D
            Secondo me niente collasso e niente costo alle
            stelle.I produttori sono abituati ad incamerare molto,per loro è la gallina dalle uova d'oro.Ricorda che il terminale che compri lo progettano loro,non tu,con questo piccolo particolare possono fare tutto quello che vogliono.Ti ricordo che attualmente persino sui normali PC trovi windows e l'hardware segue l'evoluzione di questo OS,come vedi non ci sono poi tante differenze.
            Semplicemente il mercato si abituerebbe a ciò che
            ora già accade a livello di PC. Non c'è collasso
            né prezzi alle stelle,
            anzi.Ma ci trovi windows preinstallato e l'hardware cresce con questo OS,i driver sono proprietari e li possono rilasciare solo i produttori di hardware...non noti una certa somiglianza? :D
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Albedo 0,9


            La presa?

            anche le linee,non tutti seguono lo stesso
            standard.


            Fammi invece un esempio in cui l'OBD-II
            diventa

            qualcos'altro che non è più

            OBD-II.

            Perchè lo smartphone diventa un trasformers ? il
            famoso Nokiabot
            :)Ancora non mi hai risposto.Fammi l'esempio di un'auto odierna a cui non potresti collegarti con un'interfaccia ODB-II a causa di linee o protocollo proprietarie.Tu che fai tuning dovresti avere esempi a carrettate.

            Aprire il portabagagli per controllare
            l'impianto

            a metano mi è capitato e più di una

            volta.

            Tu hai mai sentito la frase "apri il portabagagli
            fammi vedere che motore monti" :D ho detto cofano
            non
            portabagagli.Scusami ma non ho mai visto montare le bombole di metano sotto il cofano :D
            Pensa che qualcuno nel mobile ha anche un browser
            tarocco,chi sarà ?
            :DAh, guarda, mi è bastato notare quello nativo di Android (comportamenti assurdi su device che montano la medesima versione OS). Già quello mi sta dando molte grane, per ora non mi serve altro.
            Ma ci trovi windows preinstallato e l'hardware
            cresce con questo OS,i driver sono proprietari e
            li possono rilasciare solo i produttori di
            hardware...non noti una certa somiglianza?
            :DCon la differenza che un PC poi posso piallarlo e installarci ciò che più mi aggrada.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Ancora non mi hai risposto.Ti ho risposto con una battuta :)
            Fammi l'esempio di un'auto odierna a cui non
            potresti collegarti con un'interfaccia ODB-II a
            causa di linee o protocollo
            proprietarie.Già se prendi un'auto tedesca chessò BMW già cambia il connettore e vai con adattori e diagnostica prioprietaria.Prendi VW e pur avendo lo stesso connettore standard ha un protocollo diverso,e anche qui modifiche...Prendi Fiat,connettore standard ma alcune linee sono invertite e non puoi fare una diagnostica completa se non ricorrendo a modifche del connettore e o adattatori,usa una variante del protocollo standard.
            Scusami ma non ho mai visto montare le bombole di
            metano sotto il cofano
            :DInfratti io inizialmente ti ho detto cofano non portabagagli.Questo significa che puoi montare anche un motore più potente di quello scritto sul libretto,nessuno andrà mai a controllare ;)
            Ah, guarda, mi è bastato notare quello nativo di
            Android (comportamenti assurdi su device che
            montano la medesima versione OS). Già quello mi
            sta dando molte grane, per ora non mi serve
            altro.A differenza di altri lo puoi cambiare e non solo il nome :)
            Con la differenza che un PC poi posso piallarlo e
            installarci ciò che più mi
            aggrada.Si ma è stato costruito intorno e per windows,poi dipende se non hai driver per particolari periferiche,ricordi i winmodem ? buffo eh :)
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype

            Fammi l'esempio di un'auto odierna a cui non

            potresti collegarti con un'interfaccia
            ODB-II
            a

            causa di linee o protocollo

            proprietarie.

            Già se prendi un'auto tedesca chessò BMW già
            cambia il connettore e vai con adattori e
            diagnostica
            prioprietaria.Per le BMW basta un adattatore (cambia solo il connettore).Protocollo e standard sono comunque rispettati.
            Prendi VW e pur avendo lo stesso connettore
            standard ha un protocollo diverso,e anche qui
            modifiche..."For a list of basic PIDs, their definitions, and the formula to convert raw OBD-II output to meaningful diagnostic units, see OBD-II PIDs. Manufacturers are not required to implement all PIDs listed in J1979 and they are allowed to include proprietary PIDs that are not listed. The PID request and data retrieval system gives access to real time performance data as well as flagged DTCs. For a list of generic OBD-II DTCs suggested by the SAE, see Table of OBD-II Codes. Individual manufacturers often enhance the OBD-II code set with additional proprietary DTCs."" Unlike generic on-board diagnostics (OBD-II or EOBD), VCDS uses the more in-depth Volkswagen Group-specific manufacturer protocol commands,[4] which allows the user to access all diagnostic capable vehicle systems even in vehicles which are not covered by generic OBD-II/EOBD (e.g. pre-1996)."Riesci a capire da solo o devo spiegartelo in maniera estremamente elementare (che lo standard imposto e il protocollo vengono comunque rispettati)?
            Prendi Fiat,connettore standard ma alcune linee
            sono invertite e non puoi fare una diagnostica
            completa se non ricorrendo a modifche del
            connettore e o adattatori,usa una variante del
            protocollo
            standard.E pure qui, solito problema di connettore/pinout. Ergo adattatore e gg.

            Scusami ma non ho mai visto montare le
            bombole
            di

            metano sotto il cofano

            :D

            Infratti io inizialmente ti ho detto cofano non
            portabagagli.
            Questo significa che puoi montare anche un motore
            più potente di quello scritto sul
            libretto,nessuno andrà mai a controllare
            ;)Fintanto non capita qualche evento che porti qualcuno a dover controllare.Comunque non so perché hai condotto qui il discorso... nessun produttore di automobili si sogna di farle uscire fuori standard. non passerebbero l'immatricolazione.

            Ah, guarda, mi è bastato notare quello
            nativo
            di

            Android (comportamenti assurdi su device che

            montano la medesima versione OS). Già quello
            mi

            sta dando molte grane, per ora non mi serve

            altro.

            A differenza di altri lo puoi cambiare e non solo
            il nome
            :)Non risolve comunque il problema lato sviluppo.Devo comunque prevedere che mezzo pianeta continuerà ad usare il browser di sistema.

            Con la differenza che un PC poi posso
            piallarlo
            e

            installarci ciò che più mi

            aggrada.

            Si ma è stato costruito intorno e per windows,poi
            dipende se non hai driver per particolari
            periferiche,ricordi i winmodem ? buffo eh
            :)Intorno e per windows, ma sempre rispettando l'architettura hardware. Che però in Android è quasi esclusivamente in mano al produttore di turno.Con Android è TUTTO un winmodem. buffo eh?
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Per le BMW basta un adattatore (cambia solo il
            connettore).ah ma non era tutto standard ? :)
            Protocollo e standard sono comunque rispettati.in linea di massima e per la diagnostica "ridotta" dopodichè protocolli proprietari e dipende anche dallo strumento che usi :)
            E pure qui, solito problema di connettore/pinout.
            Ergo adattatore e
            gg.e quindi se mi serve un adattore e ancora tutto standard ? :D
            Fintanto non capita qualche evento che porti
            qualcuno a dover
            controllare.Per questo ti ho detto quante volte ti hanno chiesto "apra il cofano motore,verifichiamo il numero di matricola" :D
            Comunque non so perché hai condotto qui il
            discorso... nessun produttore di automobili si
            sogna di farle uscire fuori standard. non
            passerebbero
            l'immatricolazione.il produttore no,ma una volta acquista puoi fare quel che vuoi :)Immagina di pagare per un 1.6 ed avere un 2000 cc sotto il cofano :D
            Non risolve comunque il problema lato sviluppo.
            Devo comunque prevedere che mezzo pianeta
            continuerà ad usare il browser di
            sistema.Ma hai voluto fare lo sviluppatore si o no ?
            Intorno e per windows, ma sempre rispettando
            l'architettura hardware. Che però in Android è
            quasi esclusivamente in mano al produttore di
            turno.Davvero com'è possibile allora avere un android X86 ? :o
            Con Android è TUTTO un winmodem. buffo eh?mica tanto visto che il cuore è Linux :)
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Albedo 0,9

            Per le BMW basta un adattatore (cambia solo
            il

            connettore).

            ah ma non era tutto standard ? :)Non sono un assolutista. "tutto" l'hai aggiunto tu.Oh, ti ho pure copia-incollato uno stralcio.

            Protocollo e standard sono comunque
            rispettati.

            in linea di massima e per la diagnostica
            "ridotta" dopodichè protocolli proprietari e
            dipende anche dallo strumento che usi
            :)Già è un buon inizio.

            Fintanto non capita qualche evento che porti

            qualcuno a dover

            controllare.

            Per questo ti ho detto quante volte ti hanno
            chiesto "apra il cofano motore,verifichiamo il
            numero di matricola"
            :DE ti ripeto: fintanto non capita qualche evento che porti qualcuno a dovercontrollare.

            Comunque non so perché hai condotto qui il

            discorso... nessun produttore di automobili
            si

            sogna di farle uscire fuori standard. non

            passerebbero

            l'immatricolazione.

            il produttore no,ma una volta acquista puoi fare
            quel che vuoi
            :)
            Immagina di pagare per un 1.6 ed avere un 2000 cc
            sotto il cofano
            :DOk, ho capito che ti piace mettere le mani nei motori.Ma... me ne deve fregar qualcosa ai fini della discussione?

            Non risolve comunque il problema lato
            sviluppo.

            Devo comunque prevedere che mezzo pianeta

            continuerà ad usare il browser di

            sistema.

            Ma hai voluto fare lo sviluppatore si o no ?Si, quindi?

            Intorno e per windows, ma sempre rispettando

            l'architettura hardware. Che però in Android
            è

            quasi esclusivamente in mano al produttore di

            turno.

            Davvero com'è possibile allora avere un android
            X86 ?
            :oARM. Stiamo parlando di ARM.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            Non sono un assolutista. "tutto" l'hai aggiunto
            tu.
            Oh, ti ho pure copia-incollato uno stralcio.Ma avere il connettore diverso secondo te è standard ?
            E ti ripeto: fintanto non capita qualche evento
            che porti qualcuno a
            dover
            controllare.In tutta la mia vita non è mai sucXXXXX...
            Si, quindi?Quindi ti prendi il buono e il cattivo nel tuo mestiere come in tanti altri.
          • Izio01 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: Albedo 0,9


            Non sono un assolutista. "tutto" l'hai
            aggiunto

            tu.

            Oh, ti ho pure copia-incollato uno stralcio.

            Ma avere il connettore diverso secondo te è
            standard
            ?


            E ti ripeto: fintanto non capita qualche
            evento

            che porti qualcuno a

            dover

            controllare.

            In tutta la mia vita non è mai sucXXXXX...
            Guarda che potrebbe succedere nel caso peggiore, quello in cui fai un incidente. Cozzi con un'altra auto e qualcuno si fa male, i risarcimenti raggiungono le centinaia di migliaia di euro e i periti delle due assicurazioni si lanciano alla ricerca di appigli. Salta fuori che la tua macchina è elaborata -
            l'assicurazione paga e poi esercita il diritto di rivalsa -
            per il resto dei tuoi giorni, ti vedi prelevare alla fonte una fetta dello stipendio.Pensa che, a quanto ne so, succede anche per una cosa da niente come la mancata revisione. Cioè, se anche il fatto che tu non abbia fatto la revisione biennale non ha nulla a che vedere con l'incidente (ad esempio se il tipo è uscito da uno stop senza fermarsi) finisci tu a pagare tutto.
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Izio01
            - Scritto da: Etype

            - Scritto da: Albedo 0,9




            Non sono un assolutista. "tutto" l'hai

            aggiunto


            tu.


            Oh, ti ho pure copia-incollato uno
            stralcio.



            Ma avere il connettore diverso secondo te è

            standard

            ?




            E ti ripeto: fintanto non capita qualche

            evento


            che porti qualcuno a


            dover


            controllare.



            In tutta la mia vita non è mai sucXXXXX...



            Guarda che potrebbe succedere nel caso peggiore,
            quello in cui fai un incidente. Cozzi con
            un'altra auto e qualcuno si fa male, i
            risarcimenti raggiungono le centinaia di migliaia
            di euro e i periti delle due assicurazioni si
            lanciano alla ricerca di appigli.il perito sta a vedere i danni e di chi è la colpa,mica va a controllare la matricola del motore
            Salta fuori che
            la tua macchina è elaborata -
            l'assicurazione
            paga e poi esercita il diritto di rivalsa -

            per il resto dei tuoi giorni, ti vedi prelevare
            alla fonte una fetta dello
            stipendio.Come fa a dire che è elaborata ? cambia solo il motore mica tutto il resto.
            Pensa che, a quanto ne so, succede anche per una
            cosa da niente come la mancata revisione.eh va beh qui te la vai cercando,do per scontato che bollo,assicurazione e revisione siano a posto.
            Cioè, se anche il fatto che tu non abbia fatto la
            revisione biennale non ha nulla a che vedere con
            l'incidente (ad esempio se il tipo è uscito da
            uno stop senza fermarsi) finisci tu a pagare
            tutto.Si ma non sei in regola,grazie...
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            Prova a vedere la presa OBD di un'auto tedesca e
            quella di un'auto
            italiana,francese,eccEh si .... una é romboidale e l'altra .... pure. (rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Eh si .... una é romboidale e l'altra .... pure.
            (rotfl)(rotfl)(rotfl)fate tanto i galletti voi applefan poi fate delle immense figure di m....a come questa che hai appena fatto tu :D :D :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Su dai sentiamo la differenza tra una presa OBD-II della Mercedes e quella della FIAT allora.Su, fammi fare questa figura di m.... :D
          • Izio01 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: Etype

            Prova a vedere la presa OBD di un'auto
            tedesca
            e

            quella di un'auto

            italiana,francese,ecc

            Eh si .... una é romboidale e l'altra .... pure.
            (rotfl)(rotfl)(rotfl)Secondo me, a dire il vero, è trapezoidale! ;)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Si, giusto , quello !
          • Izio01 scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: aphex_twin
            Si, giusto , quello !Ah, ma infatti non criticavo mica il resto del tuo intervento, eh!Sono semplicemente felice di non essere il solo a fare occasionalmente di questi errori, l'Alzheimer in compagnia è meno cattivo ;-)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Android
            Si , lo avevo capito e ti ringrazio della correzione. ;)
          • FDG scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Albedo 0,9
            E smetterla di tifare per questo o per
            quell'altro; non esiste alcun produttore
            industriale di software che senza malizia abbia
            davvero a cuore l'utente finale.Straquoto. Al massimo qualcuno cura di più certi aspetti, qualcun'altro altri...
      • FDG scrive:
        Re: Android
        - Scritto da: Albedo 0,9
        Ragioni esclusivamente da utente finale.
        Prova invece a guardarla dal lato sviluppatore...
        o se preferisci fatti un giro su caniuse.com per
        capire che razza di frammentazione tocca gestirsi
        - pure lato web.Straquoto. Io ci sono andato giù più pesante. Ma il concetto è lo stesso.
    • FDG scrive:
      Re: Android
      - Scritto da: Etype
      ...Quante caxxatep.s.: hai parlato da fanboy e senza cognizione di causa. La giusta punizione per cotanta espressione di (***MI CENSURO***), sarebbe un bel po' di miniera, cioè lavoro di testing e debugging che costa tempo, fatica e denaro.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 agosto 2014 12.19-----------------------------------------------------------
      • Etype scrive:
        Re: Android
        - Scritto da: FDG
        Quante caxxatePer carità non mi aspetto che una mente limitata capisca concetti così semplici ;)
        p.s.: hai parlato da fanboy e senza cognizione di
        causa.Muahahah affatto,lo stai facendo tu in questo momento ;)
        La giusta punizione per cotanta
        espressione di (***MI CENSURO***), sarebbe un bel
        po' di miniera, cioè lavoro di testing e
        debugging che costa tempo, fatica e
        denaro.La giusta punizione per te è rimanere nel mondo demenziale che hai scelto :D
    • ruppolo scrive:
      Re: Android
      - Scritto da: Etype
      La frammentazione è un non problema.Dipende per chi:Per il produttore non è un problema.Per lo sviluppatore è un problema evidente.Per l'utente è un problema occulto.
      Innanzitutto Android è l'OS con il più elevato
      numero di device in circolazione,questo determina
      un'ampia scelta per l'utente che non ha a
      disposizione un solo
      modello.L'ampia scelta è come la poca scelta: non è un vantaggio, è uno svantaggio.
      Poi c'è da dire che google non fabbrica tutti i
      terminali in
      circolazione.Non ne fabbrica nessuno.
      Il confronto con IOS neanche si può fare,apple
      produce un solo terminale quindi è l'unico a cui
      si dedicaInfatti il confronto è impietoso, Android non potrà mai arrivare ai livelli di efficienza e qualità che ha iOS e i terminali su cui gira.
      e nonostatne ciò si vedono anche i
      XXXXXX che
      fa.Infinitesimali rispetto i casi Android, come è giusto che sia.
      IOS che viene rilasciato sui vecchi device non è
      un OS completo ma ulteriormente castrato e a
      volte da anche
      problemi.Pur castrato offre centinaia di funzioni in più, per la gioia di chi ha un terminale come l'iPhone 4 che monta, dopo CINQUANTA MESI l'attuale e più recente versione del sistema operativo.
      Se a me non piace un iphone semplicemente non
      prendo nessun terminale di apple,Anche se ti piace e non te lo puoi permettere.
      se a me non
      piace un terminale di una marca qualsiasi ce ne
      saranno decine e decine tra cui scegliere,spesso
      anche dello stesso
      produttore.Il 99,9% dei quali daranno una pietosa esperienza d'uso.
      Con le ROM alternative posso sempre avere
      l'ultima versione installataRinunciando a determinate funzioni, aprendo maggiormente la strada al malware, decurtando l'autonomia della batteria, affidandosi a completi sconosciuti e abbattendo del tutto la già poca stabilità del software. Oltre a divenire dei baby sitter del terminale.
      il che mi garantisce
      una longevità superiore a qualsiasi iphone in
      circolazione.Balle mega-spaziali.
      Anche se non l'aggiorno non succede
      nulla visto che XP è durato 13 anni e c'è ancora
      chi lo
      usa.XP dura anche 130 anni, basta continuare ad usarlo, come tutte le cose.
      • policiaggio medio scrive:
        Re: Android
        - Scritto da: ruppolo
        L'ampia scelta è come la poca scelta: non è un
        vantaggio, è uno
        svantaggio.Al contrario l'unica cosa buona di android è che puoi comprare un terminale perfettamente adatto a te.Pensa invece che ci sono dei tizi che pensano che esista un solo polliciaggio corretto quando l'altezza <b
        media </b
        di un olandese maschio è 184,8 cm mentre quella di una indonesiana femmina è 147 cmCome si può affermare che un polliciaggio possa andare bene per entrambe la categorie senza essere sXXXXXXXto da tutto il mondo rimane un mistero a cui nessuno può dare risposta.
        • ruppolo scrive:
          Re: Android
          - Scritto da: policiaggio medio
          - Scritto da: ruppolo


          L'ampia scelta è come la poca scelta: non è
          un

          vantaggio, è uno

          svantaggio.

          Al contrario l'unica cosa buona di android è che
          puoi comprare un terminale perfettamente adatto a
          te.E c'è il sarto che te lo misura, oppure prendi dal cestone affidandoti alle tue competenze?
          Pensa invece che ci sono dei tizi che pensano che
          esista un solo polliciaggio corretto quando
          l'altezza <b
          media </b
          di un
          olandese maschio è 184,8 cm mentre quella di una
          indonesiana femmina è 147
          cmMisura pure le tasche di un paio di pantaloni taglia 40 e taglia 56, poi ne riparliamo.
          Come si può affermare che un polliciaggio possa
          andare bene per entrambe la categorie senza
          essere sXXXXXXXto da tutto il mondo rimane un
          mistero a cui nessuno può dare
          risposta.Si afferma perché uno schermo non è come un paio di scarpe.
          • ... scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            Si afferma perché uno schermo non è come un paio
            di
            scarpe.Il telefono si usa con le mani.Una mano di un tizio alto 184 (media, ovviamente ce ne sono di più alti) e di una tizia bassa 149 (media, ovviamente ce ne sono di più basse) è incredbilmente differente e le areee raggiunte sulla superficie dello schermo non sono paragonabili.Solo un folle potrebbe affermare che lo stesso polliciaggio va bene per entrambi.
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ...
            - Scritto da: ruppolo


            Si afferma perché uno schermo non è come un
            paio

            di

            scarpe.

            Il telefono si usa con le mani.
            Una mano di un tizio alto 184 (media, ovviamente
            ce ne sono di più alti) e di una tizia bassa 149
            (media, ovviamente ce ne sono di più basse) è
            incredbilmente differente e le areee raggiunte
            sulla superficie dello schermo non sono
            paragonabili.
            Solo un folle potrebbe affermare che lo stesso
            polliciaggio va bene per
            entrambi.E quando hai finito di usarlo, lo tieni in mano o lo metti in tasca? E se lo metti in tasca, rinunci a sederti perché è troppo grande? Oppure lo tiri fuori dalla tasca ogni volta che ti siedi?
          • ... scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            E quando hai finito di usarlo, lo tieni in mano o
            lo metti in tasca? E se lo metti in tasca,
            rinunci a sederti perché è troppo grande? Oppure
            lo tiri fuori dalla tasca ogni volta che ti
            siedi?Che cavolo c'entra?149cm << 184cm --
            il polliciaggio differente è indispensabile per una user experience decente.Chi è che che puntava i piedi su una user experience grandiosa e curata nei dettagli?
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ...
            - Scritto da: ruppolo


            E quando hai finito di usarlo, lo tieni in
            mano
            o

            lo metti in tasca? E se lo metti in tasca,

            rinunci a sederti perché è troppo grande?
            Oppure

            lo tiri fuori dalla tasca ogni volta che ti

            siedi?

            Che cavolo c'entra?
            149cm << 184cm --
            il polliciaggio
            differente è indispensabile per una user
            experience
            decente.Ah quindi un tizio alto 149 cm con uno smartphone da 4" avrà la stessa user experience di uno alto 184 cm con uno smartphone da 5"? Ma cosa ti fumi?
            Chi è che che puntava i piedi su una user
            experience grandiosa e curata nei
            dettagli?Chi? Gli utenti di iPhone, i quali godono di app, e non parlo dello solo app "made in Apple", che sono PROGETTATE PER LO SCHERMO IN CUI GIRANO.
          • gnammolo scrive:
            Re: Android


            Che cavolo c'entra?

            149cm << 184cm --
            il
            polliciaggio

            differente è indispensabile per una user

            experience

            decente.

            Ah quindi un tizio alto 149 cm con uno smartphone
            da 4" avrà la stessa user experience di uno alto
            184 cm con uno smartphone da 5"? Ma cosa ti
            fumi?
            quindi sti qua sono scemi?[img]http://www.kappastore.com/style/ebay_kappastore/kappastore_europe/guanti.jpg[/img](rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: gnammolo


            Che cavolo c'entra?


            149cm << 184cm --
            il

            polliciaggio


            differente è indispensabile per una user


            experience


            decente.



            Ah quindi un tizio alto 149 cm con uno
            smartphone

            da 4" avrà la stessa user experience di uno
            alto

            184 cm con uno smartphone da 5"? Ma cosa ti

            fumi?



            quindi sti qua sono scemi?
            [img]http://www.kappastore.com/style/ebay_kappasto
            (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)Quindi il diametro del volante si sceglie in base alla propria altezza?
          • ... scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            Quindi il diametro del volante si sceglie in base
            alla propria
            altezza?Esistono volantini per nani e disabili.A parte ciò, non stiamo parlando di volanti, ma di smartphone.quando una persona smette di parlare dell'oggetto del contendere e passa ad analogie significa che non è in grado di ribattere. <b
            Il diametro dello schermo dello smartphone si sceglie in base alla distanza raggiunta dal pollice </b
            per avere la migliore fruizione quando tenuto con una mano.Che cosa non ti è chiaro ancora?
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ...
            - Scritto da: ruppolo


            Quindi il diametro del volante si sceglie in
            base

            alla propria

            altezza?

            Esistono volantini per nani e disabili.Anche cellulari per disabili, ma qui non stiamo parlando di persone disabili.
            A parte ciò, non stiamo parlando di volanti, ma
            di
            smartphone.
            quando una persona smette di parlare dell'oggetto
            del contendere e passa ad analogie significa che
            non è in grado di
            ribattere.Anche quando non risponde in merito al legame tra la user experience e il rapporto taglia/display.

            <b
            Il diametro dello schermo dello
            smartphone si sceglie in base alla distanza
            raggiunta dal pollice </b
            per avere la
            migliore fruizione quando tenuto con una
            mano.
            Che cosa non ti è chiaro ancora?Che non centra un emerito tubo. Col dito lungo si arriva nel corto come nel lungo.Ciò che fa la differenza è il SOFTWARE. Perché qui non stiamo parlando di un display da 4 pollici rapportato a uno da 10 pollici, che farebbe la differenza.
          • ... scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            Anche quando non risponde in merito al legame tra
            la user experience e il rapporto
            taglia/display.user experience significa 1) raggiungere qualsiasi punto dello smartphone tenedolo con una mano (esistono mani troppo piccole per farlo iphone --
            BAD USER EXPERIENCE su iphone)2) non dover controrcere il pollice per raggiunfere la parte bassa dello schermo (esistono mani troppo grandi per iphone --
            BAD USER EXPERIENCE su iphone) A questo aggiungiamo che nel caso due si avrebbe migliore fruizione di app e web con uno schermo più grande che calzi con la portata del pollice.tutto il resto sono scuse che accampi per non ammettere la verità
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ...
            user experience significa
            1) raggiungere qualsiasi punto dello smartphone
            tenedolo con una mano (esistono mani troppo
            piccole per farlo iphone --
            BAD USER
            EXPERIENCE su
            iphone)(rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl)
            2) non dover controrcere il pollice per
            raggiunfere la parte bassa dello schermo
            (esistono mani troppo grandi per iphone --

            BAD USER EXPERIENCE su iphone)(rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl) (rotfl)
            A questo aggiungiamo che nel caso due si avrebbe
            migliore fruizione di app e web con uno schermo
            più grande che calzi con la portata del
            pollice.

            tutto il resto sono scuse che accampi per non
            ammettere la
            veritàTi dico io cos'è l'user experience: quando navighi il web con uno smartphone il browser può essere intelligente e permetterti di zoomare su una colonna di testo con un doppio tap sulla stessa, centrandola perfettamente sullo schermo con opportuno margine a destra e sinistra, con l'inizio del testo allineato al margine superiore con opportuno margine, e premetterti di scrollare verticalmente senza involontari spostamenti laterali. Oppure, sempre un browser intelligente può, dietro tuo comando, presentarti un articolo riformattato per lo schermo che stai utilizzando, ovvero con font e corpo adatti, con immagini ridimensionate, con tabelle ridimensionate e scrollabili orizzontalmente, senza inutili orpelli che circondano l'articolo nella pagna web.Ma tutto questo richiede INTELLIGENZA nel browser. Con un tale browser puoi navigare anche in 2 pollici con una buona user experience.QUESTA è la "user experience" su uno smartphone. Ed è qui che sta la fondamentale differenza tra il mondo iOS e Android. Ed è per questo motivo che meno del 10% degli utenti Android naviga il web: perché è una pessima esperienza, sopportabile solo in caso di assoluto bisogno.
          • ... scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            Ti dico io cos'è l'user experience: quando
            navighi il web con uno smartphone il browser...1) ...e hai la mano troppo piccola quindi non riesci ad arrivare in cima per fare tap sulla barra degli indirizzi senza dover reimpugnare il device. Questo perchè il tuo device è troppo grosso per la tua mano.2) ...e hai la mano troppo grande quindi ti viene un crampo al pollice ogni volta che provi a fare tap sulla parte inferiore del deviceinutile parlare con te se fai finta di non capire queste cose talmente basilari.iphone offre una user experience <b
            terribile </b
            per chi ha mani piccole o grosse.
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ...
            - Scritto da: ruppolo


            Ti dico io cos'è l'user experience: quando

            navighi il web con uno smartphone il
            browser...

            1) ...e hai la mano troppo piccola quindi non
            riesci ad arrivare in cima per fare tap sulla
            barra degli indirizzi senza dover reimpugnare il
            device. Questo perchè il tuo device è troppo
            grosso per la tua
            mano.A parte che quando navigo uso 2 mani, con l'iPhone questo non capita.
            2) ...e hai la mano troppo grande quindi ti viene
            un crampo al pollice ogni volta che provi a fare
            tap sulla parte inferiore del
            deviceUna persona dotata di normale intelligenza capisce che il lato dello schermo verso il pollice sarà alla stessa distanza a prescindere dalle misure dello schermo stesso e della mano.
            inutile parlare con te se fai finta di non capire
            queste cose talmente
            basilari.Talmente basilari da essere fuori dalla tua portata intellettiva.
            iphone offre una user experience <b

            terribile </b
            per chi ha mani piccole o
            grosse.Il quanto sia terribile lo si evince dalle statistiche di utilizzo:http://marketshare.hitslink.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=8&qpcustomd=1
          • ... scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            con
            l'iPhone questo non
            capita.capita alla mia collega bassa.Neghi l'evidenza, fine della discussione
          • Etype scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            Che non centra un emerito tubo. Col dito lungo si
            arriva nel corto come nel
            lungo.si e con 2 mani lavori meglio e hai meno possibilità che ti cada per terra :)
            Ciò che fa la differenza è il SOFTWARE.ah non il device fisico che hai comprato :D
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: ruppolo

            Che non centra un emerito tubo. Col dito
            lungo
            si

            arriva nel corto come nel

            lungo.

            si e con 2 mani lavori meglio e hai meno
            possibilità che ti cada per terra
            :)Preferisco la comodità di poter usare una sola mano.


            Ciò che fa la differenza è il SOFTWARE.

            ah non il device fisico che hai comprato :DNo. Software e servizi fanno la differenza.
          • Passante scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            - Scritto da: Etype

            - Scritto da: ruppolo


            Che non centra un emerito tubo. Col dito

            lungo

            si


            arriva nel corto come nel


            lungo.



            si e con 2 mani lavori meglio e hai meno

            possibilità che ti cada per terra

            :)

            Preferisco la comodità di poter usare una sola
            mano.Eccerto...Se ne usi due o usi quella sbagliata poi l'antenna non prende piu ed e' colpa tua che sbagli ad impugnarlo.
          • ruppolo scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: Passante
            Eccerto...
            Se ne usi due o usi quella sbagliata poi
            l'antenna non prende piu ed e' colpa tua che
            sbagli ad
            impugnarlo.Non c'è una mano giusta o una mano sbagliata. Vediamo se con un esempio semplice riesci a capire: hai presente un cono gelato e una coppetta di gelato? Per il cono basta 1 mano, per la coppetta ne servono 2.
          • gnammolo scrive:
            Re: Android
            e no caro mio, non uscire dall'argomento
          • Etype scrive:
            Re: Android
            la sua inclinazione si e volendo lo posso cambiare :)
          • gnammolo scrive:
            Re: Android

            Ah quindi un tizio alto 149 cm con uno smartphone
            da 4" avrà la stessa user experience di uno alto
            184 cm con uno smartphone da 5"? Ma cosa ti
            fumi?quindi questa è un'illusione ottica?[img]http://new.conanstevens.com/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=3436&g2_serialNumber=1[/img]
          • ... scrive:
            Re: Android
            - Scritto da: ruppolo
            Ah quindi un tizio alto 149 cm con uno smartphone
            da 4" avrà la stessa user experience di uno alto
            184 cm con uno smartphone da 5"? se deve coprire l'intera area dello schermo senza contorcersi le dita è evidente che i due necessitano di polliciaggio differente.Negare l'evidenza è davvero meschino.
            Chi? Gli utenti di iPhone, i quali godono di app,
            e non parlo dello solo app "made in Apple", che
            sono PROGETTATE PER LO SCHERMO IN CUI
            GIRANO.Ma di schermi <b
            non </b
            progettati per le mani che li utilizzano, l'hai capito o no????