Aggirabile l'antiphishing di Opera e Firefox

Un esperto di sicurezza ha scoperto come aggirare i filtri antiphishing di Opera e Firefox modificando solo lievemente l'URL di un sito truffaldino

Oslo – Il ricercatore di sicurezza norvegese Michal Zalewski ha reso pubblico un “trucco” per bypassare con estrema facilità i filtri antiphishing integrati in Opera 9 e Firefox 2.

Zalewski spiega nei suoi advisory che è sufficiente aggiungere un carattere “/” alla fine di un nome di dominio perché il sistema antiphishing non riconosca più un sito truffaldino come tale.

Ad esempio, se la pagina web sito-di-phisher.com/phishing.html venisse normalmente bloccata, un aggressore potrebbe aggirare il filtro semplicemente modificando la URL: sito-di-phisher.com//phishing.html . Per inciso, anche aggiungendo “/” all fine del dominio, il link continuerebbe a puntare correttamente alla pagina phishing.html .

L’esperto afferma di aver segnalato la debolezza a Opera e Mozilla Foundation lo scorso dicembre.

Negli scorsi giorni Zalewski ha reso pubblico anche un altro bug di Firefox, questa volta nel filtro anti pop-up delle versioni 1.5.x. La debolezza potrebbe consentire ad un malintenzionato di accedere ai contenuti del disco locale. Maggiori info qui .

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  • jescu daniel scrive:
    driver nvidia
    pensate che ho scaricato un driver nvidia geforce 8m per vista 32 bit e non ha funzionato quando l'ho installato, eppure doveva essere il driver giusto!!!
  • Anonimo scrive:
    Cos'e' successo al sito di Nvidia?
    Non dimemi che quei quattro viziati ed annoiati stupidotti hanno crackato il sito....
  • Anonimo scrive:
    Perchè ATI(AMD) aspetta?
    ...perchè manda avanti prima i pecoroni e poi lancia nuovi prodotti al momento giusto.450 o 600 per una 8800 quando ancora non ci sono tracce di applicazioni dx10, altri per un sistema operativo da evitare almeno per un anno, incompatibilità con Vista per ovvie ragioni di immaturità.Risultato: molti soldi spesi e bugs a volontà...inutile che aprite dei siti di protesta, questa situazione era già stata prevista e voi che acquistate subito tutto appena esce siete dei pecoroni!Saluti.
  • Anonimo scrive:
    La vera colpa è di ...
    Leggete qui per scoprirlo (è in italiano):http://t40.no-ip.org
  • Anonimo scrive:
    Brava buggvidia, avanti così!
    Che sono tutti felici e contenti di scoprire che tutte le schede video non-dx9 non sono più supportate e così pure i nforce che non siano di ultima generazione (440, 540, etc)Brava buggvidia! Questo si che si chiama supporto per i propri prodotti.
    • Anonimo scrive:
      Re: Brava buggvidia, avanti così!
      - Scritto da:
      Che sono tutti felici e contenti di scoprire che
      tutte le schede video non-dx9 non sono più
      supportate e così pure i nforce che non siano di
      ultima generazione (440, 540,
      etc)


      Brava buggvidia! Questo si che si chiama supporto
      per i propri
      prodotti.Ma datti all'ippica (come cavallo intendo...)! 8)
  • Anonimo scrive:
    Re: LA TRIADE HA COLPITO
    - Scritto da:
    Ma sbaglio ho nvidia è sotto le coccole di
    apple-intel-google (il trio
    jobs-schmidt-otellini)?

    Microsoft aveva capito tutto ed ha messo sotto le
    sue ali protettrici
    AMD+ATI+NOVELLAllora sono tanto contento di aver appena acquistato un Core 2 Duo e una GeForce 7600 GT ...La cosa divertente è che l'installazione del driver Nvidia sotto Debian, sia a 32 che a 64 bit, è stata di una semplicità disarmante, ed ora funziona alla perfezione...
  • Anonimo scrive:
    Re: LA TRIADE HA COLPITO
    complimenti, un "ho" al posto di "o" e un congiuntivo sbagliato in quanto, 300 caratteri ?
    • Anonimo scrive:
      Re: LA TRIADE HA COLPITO
      - Scritto da:
      complimenti, un "ho" al posto di "o" e un
      congiuntivo sbagliato in quanto, 300 caratteri
      ?Ma a scuola la gente ci va' ancora per studiare oppure scalda le sedie?
  • Anonimo scrive:
    Cara MS le cavolate si pagano
    Questa e' la dimostrazione che il rapporto fra Vista ed OpenGL non e' dei piu' cristallini.Le stupidaggini si pagano sempre:http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=37498Brava Nvidia e non fermarti li.
    • Anonimo scrive:
      Re: Cara MS le cavolate si pagano
      - Scritto da:
      Questa e' la dimostrazione che il rapporto fra
      Vista ed OpenGL non e' dei piu'
      cristallini.
      Le stupidaggini si pagano sempre:

      http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=37

      Brava Nvidia e non fermarti li.Tu si che ne sai di OpenGL e vista :)http://punto-informatico.it/pm.aspx?id=1882549&m_id=1882902&r=PI
      • Anonimo scrive:
        Re: Cara MS le cavolate si pagano
        - Scritto da:

        - Scritto da:

        Questa e' la dimostrazione che il rapporto fra

        Vista ed OpenGL non e' dei piu'

        cristallini.

        Le stupidaggini si pagano sempre:




        http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=37



        Brava Nvidia e non fermarti li.

        Tu si che ne sai di OpenGL e vista :)

        http://punto-informatico.it/pm.aspx?id=1882549&m_iAllora tu puoi affermare con tutte le argomentazioni possibili a tuo favore qualunque tipo di cosa ti venga in mente.Io senza alcuna smentita la devo prendere per buona in attesa di saperne di piu'.Da diverso tempo ne so di piu',a cominciare dalle centinaia di threads aperti da utenti di Vista che si lamentano che (se va bene) le applicazioni (qualsiasi) OpenGL girano malissimo indipendentemente dalla scheda grafica montata sul PC.Le recensioni online sembrano arrivare a conclusioni simili.Ora,siccome so che Nvidia i driver li sa fare bene (i driver li ho testati su tutti i sistemi)e si basa pesantemente su OpenGL per il 3D credo a questo punto che qualche grave problema esista in Vista.Sapendo la polemica nata sul tentativo di silurare OpenGL nei futuri sistemi MS non credi che qualche leggerissimo dubbio mi pervada la mente nonostante le recenti rassicurazioni di microsoft in senso contrario.Inoltre conoscendo il comportamento passato di microsoft riguardo gli standard e l'attuale interesse nei confronti delle console grafiche non ti viene qualche dubbio?Credo sinceramente che linfrastruttura del driver Nvidia sia prima tutto unico per tutti i sistemi e si basi pesantemente su OpenGL (esiste su ogni piattaforma) con risparmio di costi dovuti a sviluppo e adattamenti vari.Fino ad XP tutto a funzionato poi basta.Secondo me Nvidia non ha assolutamente voglia e tempo di scrivere da zero un driver unico per Vista (anche perche' il successo di questo OS e' incerto) quindi cerca di adattare quello che ha.Ecco i risultati.Ma Vista non supporta nativamente OpenGL?
  • Anonimo scrive:
    nVidia? Vogliamo parlare di 3com
    3c905tx e 3c905cx, due classici pci: il driver -per 2000/xp- del primo s'installa (a manina, il p&p e' np) ma ovvimente non funziona: esilarante il suggerimento per trovare la soluzione in rete :s Il secondo proprio non esiste. E parlo di 3com made in Ireland non delle famigerate seire prodotte in Mexico....Z.
    • Anonimo scrive:
      Re: nVidia? Vogliamo parlare di 3com
      - Scritto da:
      3c905tx e 3c905cx, due classici pci: il driver
      -per 2000/xp- del primo s'installa (a manina, il
      p&p e' np) ma ovvimente non funziona: esilarante
      il suggerimento per trovare la soluzione in rete
      :s Il secondo proprio non esiste. E parlo di 3com
      made in Ireland non delle famigerate seire
      prodotte in Mexico...
      .Z.Del resto windows non e' famoso per riconoscere le schede di rete, ma i produttori mica scrivono a caratteri cubitali "Fully Supported".
    • Anonimo scrive:
      Re: nVidia? Vogliamo parlare di 3com
      Guarda che il supporto 3com funziona perfettamente.. Basta fargli cercare il driver tramite Windows Update. Ovviamente, con Windows Vista originale.E questa risposta vale anche per quell'intelligentone che ti ha risposto.
      • Anonimo scrive:
        Re: nVidia? Vogliamo parlare di 3com
        - Scritto da:
        Guarda che il supporto 3com funziona
        perfettamente.. Basta fargli cercare il driver
        tramite Windows Update.

        Ovviamente, con Windows Vista originale.

        E questa risposta vale anche per
        quell'intelligentone che ti ha
        risposto.Per fortuna ci sei tu che sei un genio : andare su windows update, si, magare usando la LAN... Ottima idea... Ma se non mi ha rilevato la scheda di rete ?
        • Anonimo scrive:
          Re: nVidia? Vogliamo parlare di 3com
          - Scritto da:

          - Scritto da:

          Guarda che il supporto 3com funziona

          perfettamente.. Basta fargli cercare il driver

          tramite Windows Update.



          Ovviamente, con Windows Vista originale.



          E questa risposta vale anche per

          quell'intelligentone che ti ha

          risposto.

          Per fortuna ci sei tu che sei un genio : andare
          su windows update, si, magare usando la LAN...
          Ottima idea... Ma se non mi ha rilevato la scheda
          di rete
          ?(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)LOL è proprio un "utente uindovs" (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
        • Anonimo scrive:
          Rete? Quale rete?
          - Scritto da:
          - Scritto da:

          Guarda che il supporto 3com funziona

          perfettamente.. Basta fargli cercare il driver

          tramite Windows Update.



          Ovviamente, con Windows Vista originale.
          Per fortuna ci sei tu che sei un genio : andare
          su windows update, si, magari usando la LAN...
          Ottima idea... Ma se non mi ha rilevato la scheda
          di rete ?Guarda, ho l'impressione che sia stato il classico lapsus di chi non fa che ripetere "usa windows update" ad ogni problema segnalato.Purtroppo, oltre al caso paradossale che tu hai indicato (e che mi ricorda il vecchio messaggio all'avvio che suonava più o meno "tastiera non rilevata - premi un tasto per continuare") tutti fanno finta di dimenticarsi che DECINE DI MIGLIAIA di utilizzatori di PC NON hanno un accesso internet veloce, o non l'hanno affatto (non è un prerequisito di Windows, AFAIK) o lo pagano a traffico, e scaricarsi a pagamento mega e mega di patch su di un prodotto appena comprato e pagato - non piratato, s'intende - è diventato un modo folle di punire gli onesti.Non voglio fare il purista, e nemmeno sputare in faccia a Windows (che ha pure tanti pregi, oltre ai noti difetti), ma queste situazioni sono inaccettabili. Solo colpa degli altri? Anche, ma visto che Microsoft introduce un sistema come successore di XP, sa bene di non collocarlo nel vuoto e di dover fare i conti con quanto esiste. Sicuramente qualcosa non ha funzionato, dopo tanti anni di sviluppo, IMHO.
        • Anonimo scrive:
          Re: nVidia? Vogliamo parlare di 3com
          Anch'io mi connetto tramite lan.Come ho risolto il problema? Ho semplicemente staccato il modem dal pc connesso direttamente alla rete, e l'ho messa sul pc con Windows Vista. Fatto il windows update, dopodichè ho rimesso il modem nel pc proxy.Se hai una lan di più computer, ci sono soluzioni come active directory, e analoghe molto più semplici, per installazioni su larga scala. :|
          • teddybear scrive:
            Re: nVidia? Vogliamo parlare di 3com
            - Scritto da:
            Anch'io mi connetto tramite lan.
            Come ho risolto il problema? Ho semplicemente
            staccato il modem dal pc connesso direttamente
            alla rete, e l'ho messa sul pc con Windows Vista.
            Fatto il windows update, dopodichè ho rimesso il
            modem nel pc
            proxy.Ehm... e chi ha detto che uno debba avere per forza un proxy? E di quele modem parli? Di un 56kb? Oppure di un ADSL ethernet? E se è etehrnet, che diffierenza c'è se lo attacchi al tuo proxy o direttametne al PC, visto che tanto non lo vede?

            Se hai una lan di più computer, ci sono soluzioni
            come active directory, e analoghe molto più
            semplici, per installazioni su larga scala.Giusto. Tutte soluzioni che prevedono la presenza di una rete... che tu non vedi.
          • Anonimo scrive:
            Re: nVidia? Vogliamo parlare di 3com
            - Scritto da: teddybear
            - Scritto da:

            Anch'io mi connetto tramite lan.

            Come ho risolto il problema? Ho semplicemente

            staccato il modem dal pc connesso direttamente

            alla rete, e l'ho messa sul pc con Windows
            Vista.

            Fatto il windows update, dopodichè ho rimesso il

            modem nel pc

            proxy.

            Ehm... e chi ha detto che uno debba avere per
            forza un proxy? E di quele modem parli? Di un
            56kb? Oppure di un ADSL ethernet? E se è
            etehrnet, che differenza c'è se lo attacchi al
            tuo proxy o direttametne al PC, visto che tanto
            non lo
            vede?




            Se hai una lan di più computer, ci sono
            soluzioni

            come active directory, e analoghe molto più

            semplici, per installazioni su larga scala.

            Giusto. Tutte soluzioni che prevedono la presenza
            di una rete... che tu non
            vedi.(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)E' proprio un utente windows(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • Anonimo scrive:
            Re: nVidia? Vogliamo parlare di 3com
            - Scritto da:
            Anch'io mi connetto tramite lan.anche tu? ma guarda! Ma robe da matti... :|
      • Athlon64 scrive:
        Re: nVidia? Vogliamo parlare di 3com

        Guarda che il supporto 3com funziona
        perfettamente.. Basta fargli cercare il driver
        tramite Windows Update.

        Ovviamente, con Windows Vista originale.Chissà perché allora la mia 3com OfficeConnect Wireless 11g PC Card con Vista non funziona... Un driver aggiornato non c'è né su Windows Update né sul sito di 3com. Il driver di XP si installa ma poi la periferica non funziona (sintomo di driver fatti coi piedi, perché adattori di rete PCMCIA e USB di altri 3 produttori funzionano benissimo con i driver di XP...)
      • Anonimo scrive:
        Re: nVidia? Vogliamo parlare di 3com
        - Scritto da:
        Guarda che il supporto 3com funziona
        perfettamente.. Basta fargli cercare il driver
        tramite Windows Update.

        Ovviamente, con Windows Vista originale.
        E questa risposta vale anche per
        quell'intelligentone che ti ha
        risposto.uindovsiupdate... tu si che sei un ggegnio! :|
        • rosaria rosa scrive:
          Re: nVidia? Vogliamo parlare di 3com
          nn credo perchè io ho gia fatto la ricerca con update e mi ha detto che i driver sono quelli giusti!!! il mio vista è originale ma francamente preferivo l'xp craccato!!!
  • Anonimo scrive:
    OpenGL,adesso su Vista non funziona
    come da titolo
  • Anonimo scrive:
    OpenGL su Vista è nativo...
    Visto che non ne posso più di gente che continua a scrivere di fantomatici OpenGL wrappati su Vista dico solo che OpenGL a pieno schermo lo gestisce la scheda grafica come su XP, OpenGL a finestra fa disabilitare Aero (finchè il gioco è in esecuzione) ed è gestito dai drivers video come su XP.L'unico wrapping che c'è è quello del driver OpenGL generico (1.4), che la MS ha incluso per i produttori hardware troppo sfaticati per supportare OpenGL nativamente sulle loro schede ma questo di certo non impedisce a nvidia e ati di rilasciare il loro OpenGL nativo e performante esattamente come succedeva su XP.Ad es. i catalyst fino alla 7.1 su Vista non implementavano OpenGL e grazie al driver generico la maggior parte dei giochi OpenGL funzionava ugualmente. Ora che i catalyst implementano finalmente OpenGL i giochi usano la ver nativa esattamente come succedeva su XP.
    • Anonimo scrive:
      Re: OpenGL su Vista è nativo...
      - Scritto da:
      Visto che non ne posso più di gente che continua
      a scrivere di fantomatici OpenGL wrappati su
      Vista dico solo che OpenGL a pieno schermo lo
      gestisce la scheda grafica come su XP, OpenGL a
      finestra fa disabilitare Aero (finchè il gioco è
      in esecuzione) ed è gestito dai drivers video
      come su
      XP.

      L'unico wrapping che c'è è quello del driver
      OpenGL generico (1.4), che la MS ha incluso per i
      produttori hardware troppo sfaticati per
      supportare OpenGL nativamente sulle loro schede
      ma questo di certo non impedisce a nvidia e ati
      di rilasciare il loro OpenGL nativo e performante
      esattamente come succedeva su
      XP.

      Ad es. i catalyst fino alla 7.1 su Vista non
      implementavano OpenGL e grazie al driver generico
      la maggior parte dei giochi OpenGL funzionava
      ugualmente. Ora che i catalyst implementano
      finalmente OpenGL i giochi usano la ver nativa
      esattamente come succedeva su
      XP.Si nativo come l'inseminazione artificiale in un utero in affitto.Senti un po',ma guardare un po' in giro i threads e' troppa fatica? Meglio difendere l'indifentibile vero? Se TUTTI si lamentano pur avendo sia ATI che Nvidia,che le loro applicazioni OpenGL..non girano che facciamo?Per cortesia almeno AMETTERE che adesso OpenGL funziona male mi sembra il minimo!
      • Anonimo scrive:
        Re: OpenGL su Vista è nativo...
        - Scritto da:
        Si nativo come l'inseminazione artificiale in un
        utero in
        affitto.
        Senti un po',ma guardare un po' in giro i threads
        e' troppa fatica? Meglio difendere
        l'indifentibile vero? Se TUTTI si lamentano pur
        avendo sia ATI che Nvidia,che le loro
        applicazioni OpenGL..non girano che
        facciamo?
        Per cortesia almeno AMETTERE che adesso OpenGL
        funziona male mi sembra il
        minimo!Non ho detto che OpenGL funziona bene, ho detto che OpenGL al contrario di quello che dicevano certe voci di corridoio può essere implementato nativamente nei drivers di Vista esattamente come succedeva su XP (senza perdite di performance a causa di fantomatici wrappers) e quindi non c'è nessuna complicazione per chi scrive drivers video per vista.
        • Anonimo scrive:
          Re: OpenGL su Vista è nativo...

          Non ho detto che OpenGL funziona bene, ho detto
          che OpenGL al contrario di quello che dicevano
          certe voci di corridoio può essere implementato
          nativamente nei drivers di Vista esattamente come
          succedeva su XP (senza perdite di performance a
          causa di fantomatici wrappers) e quindi non c'è
          nessuna complicazione per chi scrive drivers
          video per
          vista.allora i casi sono due:-1-vista ha una struttura interna che rasenta il caos, tanto che i produttori di driver non riescono a far girare opengl decentemente (prima ci riuscivano, magia per interconcessione di fede?)-2-vista è sviluppato in modo che opengl giri lentoe non performante apposta, per favorire altre librerie grafiche a caso (dello stesso produttore)e, per bontà ti cedo questa 3a opzione:-3-vista è ancora allo stato iniziale, quindi meglio tenersi un xp per un paio d'annibene, sciegli tu.
          • Anonimo scrive:
            Re: OpenGL su Vista è nativo...
            Io propendo per la seconda. Sono fermamente convinto che Micro$oft stia boicottando OpenGL proprio come ha fatto in passato con WordPerfect ed altri software e tecnologie.
          • Anonimo scrive:
            Re: OpenGL su Vista è nativo...

            allora i casi sono due:
            -1-vista ha una struttura interna che rasenta il
            caos, tanto che i produttori di driver non
            riescono a far girare opengl decentemente (prima
            ci riuscivano, magia per interconcessione di
            fede?)Vista e' stato scritto a comparti chiusi, ogni gruppo di sviluppatori non sapeva cosa faceva l'altro ne' conosce il funzionamento di cio' che scrivono gli altri comparti e quindi questo comporta una serie di problematiche;ad esempio se cominciate a disabilitare servizi per ridurre le risorse usate e la lentezza mettete in crisi il sistema per cui molti tools smettono di funzionare e va in crisi la stessa stabilita; su xp il problema era accennato per alcuni serivizi, qui il problema e' pesante.
            -2-vista è sviluppato in modo che opengl giri
            lentoe non performante apposta, per favorire
            altre librerie grafiche a caso (dello stesso
            produttore)rimanderei al discorso precedente; se gli sviluppatori non conosco a fondo tutto il sistema le ottimizzazioni sono piu' difficili; da aggiungere che molti dei guru che c'erano durante lo sviluppo delle versioni precedenti sono fuoriusciti e comunque con uno sviluppo a scomparti non sono in grado di tirar fuori quelle idee che facevano la differenza.
            e, per bontà ti cedo questa 3a opzione:
            -3-vista è ancora allo stato iniziale, quindi
            meglio tenersi un xp per un paio
            d'annitutto fa pensare al kernel di vista come un'evoluzione del kernel xp che a sua volta lo era di 2000; sembra che abbiano lavorato piu' alla parte esterna di vista che al suo cuore tranne che per l'incremento di protezioni e gestione controlli (mi domando se veramente il kernel ha qualcosa di nuovo).C'e' chi dice che Vista sta a Xp come ME stava a 98 e allora i risultati non furono buoni; non resa che vedere se tale paragone e' vero.

            bene, sciegli tu.
          • Anonimo scrive:
            Re: OpenGL su Vista è nativo...
            - Scritto da:

            allora i casi sono due:

            -1-vista ha una struttura interna che

            rasenta il caos, tanto che i produttori

            di driver non riescono a far girare

            opengl decentemente (prima ci riuscivano,

            magia per interconcessione di fede?)
            Vista e' stato scritto a comparti chiusi,
            ogni gruppo di sviluppatori non sapeva cosa
            faceva l'altro ne' conosce il funzionamento
            di cio' che scrivono gli altri comparti e
            quindi questo comporta una serie di
            problematiche; problematiche ??? In teoria dovrebbe portare ad una serie di vantaggi : indipendenza del codice, interfacciamento robusto ed unificato tra i processi, modularita'.
            ad esempio se cominciate a disabilitare
            servizi per ridurre le risorse usate
            e la lentezza mettete in crisi il sistema
            per cui molti tools smettono di funzionare
            e va in crisi la stessa stabilita; su xp
            il problema era accennato per alcuni
            serivizi, qui il problema e' pesante.Il che non ha molto senso, se ci fosse stata una fosse buona progettazione a priori.

            -2-vista è sviluppato in modo che opengl

            giri lento e non performante apposta, per

            favorire altre librerie grafiche a caso

            (dello stesso produttore)
            rimanderei al discorso precedente; se gli
            sviluppatori non conosco a fondo tutto il
            sistema le ottimizzazioni sono piu'
            difficili; Se il sistema e' modulare gli sviluppatori devono conoscere bene solo il loro modulo.
            da aggiungere che molti dei guru che c'erano
            durante lo sviluppo delle versioni precedenti
            sono fuoriusciti e comunque con uno sviluppo
            a scomparti non sono in grado di tirar fuori
            quelle idee che facevano la differenza.Se erano i guru che han tirato fuori ME eran delle guru meditation... (anonimo) @^

            e, per bontà ti cedo questa 3a opzione:

            -3-vista è ancora allo stato iniziale,

            quindi meglio tenersi un xp per un paio

            d'anni
            tutto fa pensare al kernel di vista come
            un'evoluzione del kernel xp che a sua volta
            lo era di 2000; sembra che abbiano lavorato
            piu' alla parte esterna di vista che al suo
            cuore tranne che per l'incremento di
            protezioni e gestione controlli (mi domando
            se veramente il kernel ha qualcosa di nuovo).Tanti strati di controllo e di preparazione al TC, a quanto ho visto alle presentazioni M$.
    • Anonimo scrive:
      Re: OpenGL su Vista è nativo...
      - Scritto da:
      OpenGL a
      finestra fa disabilitare Aero none è vero, ho appena provato un demo OpenGL in finestra e Aero risulta attivo.
      • Anonimo scrive:
        Re: OpenGL su Vista è nativo...
        - Scritto da:
        - Scritto da:

        OpenGL a

        finestra fa disabilitare Aero

        none è vero, ho appena provato un demo OpenGL in
        finestra e Aero risulta
        attivo.Allora hai una scheda video i quali drivers non implementano OpenGL e quindi vengono usati i drivers generici (wrapper a dx9) di windows.
  • Anonimo scrive:
    Mancato supporto OpenGL?
    Lo chiedo a voi.Sara' mica dovuto al differente supporto che Vista dedica a DirectX ed ad OpenGL?Perche' ALLORA cambiano molte cose!!!!
  • Anonimo scrive:
    Per almeno 2 anni tenetevi XP.
    Non vedo sta frenesia all'aggiornamento folle a vista.Per lo meno per ora microsoft non sta obbligando nessuno.Ma in futuro sicuramente riprenderà con i soliti giochetti "del requisito" e tutti saranno costretti allo switch.Comunque il problema non è questo.I prodotti microsoft appena usciti,i primi 2 anni sono una cosa immonda, sono beta pieni di bug e richiedono Hardware all'ultimo grido che costa.Inoltre spesso capita che alcune periferiche non vengono più supportate: modem, stampanti, scanner etcTutto da comprare di nuovo.Chi ve lo fa fare?
    • Anonimo scrive:
      Re: Per almeno 2 anni tenetevi XP.

      Non vedo sta frenesia all'aggiornamento folle a
      vista.Io mi sono gia' aggiornato :D
      Per lo meno per ora microsoft non sta obbligando
      nessuno.Ci mancherebbe!!!!
      Ma in futuro sicuramente riprenderà con i soliti
      giochetti "del requisito" e tutti saranno
      costretti allo
      switch.
      Comunque il problema non è questo.Infatti...
      I prodotti microsoft appena usciti,i primi 2 anni
      sono una cosa immonda, sono beta pieni di bug e
      richiedono Hardware all'ultimo grido che
      costa.Non e' il caso di oggi, si parla di nvidia che spaccia i suoi drivers come compatibili con vista quando non e' vero. E' si un problema di bug, ma di nvidia non di microsft stavolta.
      Inoltre spesso capita che alcune periferiche non
      vengono più supportate: modem, stampanti, scannerIn questo caso e' nvidia che non supporta se stessa su un sistema che dice di supportare.
      etc
      Tutto da comprare di nuovo.Ho gia' comprato ATI e non devo comprare di nuovo!!
      Chi ve lo fa fare?ehehehe, la frenesia!!!
      • Anonimo scrive:
        Re: Per almeno 2 anni tenetevi XP.
        - Scritto da:

        Non vedo sta frenesia all'aggiornamento folle a

        vista.

        Io mi sono gia' aggiornato :Dbravo...


        Per lo meno per ora microsoft non sta obbligando

        nessuno.

        Ci mancherebbe!!!!
        Lo farà come ha sempre fatto indirettamente.Altro che ci mancherebbe :P


        Ma in futuro sicuramente riprenderà con i soliti

        giochetti "del requisito" e tutti saranno

        costretti allo

        switch.

        Comunque il problema non è questo.

        Infatti...



        I prodotti microsoft appena usciti,i primi 2
        anni

        sono una cosa immonda, sono beta pieni di bug e

        richiedono Hardware all'ultimo grido che

        costa.

        Non e' il caso di oggi, si parla di nvidia che
        spaccia i suoi drivers come compatibili con vista
        quando non e' vero. E' si un problema di bug, ma
        di nvidia non di microsft
        stavolta.
        vero vero

        Inoltre spesso capita che alcune periferiche non

        vengono più supportate: modem, stampanti,
        scanner

        In questo caso e' nvidia che non supporta se
        stessa su un sistema che dice di
        supportare.
        ok ma qui il discorso è più generale.Non è solo la nvidia che poi non funziona.Un sacco di periferiche non sono supportate.


        etc

        Tutto da comprare di nuovo.

        Ho gia' comprato ATI e non devo comprare di
        nuovo!!Si a te è andata bene sta volta..e se avessi avuto un nvidia :P?O se avessi avuto altro hardware di cui non faranno mai i driver?:PFortunato te :P
      • Anonimo scrive:
        Re: Per almeno 2 anni tenetevi XP.
        - Scritto da:

        Non vedo sta frenesia all'aggiornamento folle a

        vista.

        Io mi sono gia' aggiornato :D


        Per lo meno per ora microsoft non sta obbligando

        nessuno.

        Ci mancherebbe!!!!


        Ma in futuro sicuramente riprenderà con i soliti

        giochetti "del requisito" e tutti saranno

        costretti allo

        switch.

        Comunque il problema non è questo.

        Infatti...



        I prodotti microsoft appena usciti,i primi 2
        anni

        sono una cosa immonda, sono beta pieni di bug e

        richiedono Hardware all'ultimo grido che

        costa.

        Non e' il caso di oggi, si parla di nvidia che
        spaccia i suoi drivers come compatibili con vista
        quando non e' vero. E' si un problema di bug, ma
        di nvidia non di microsft
        stavolta.


        Inoltre spesso capita che alcune periferiche non

        vengono più supportate: modem, stampanti,
        scanner

        In questo caso e' nvidia che non supporta se
        stessa su un sistema che dice di
        supportare.



        etc

        Tutto da comprare di nuovo.

        Ho gia' comprato ATI e non devo comprare di
        nuovo!!


        Chi ve lo fa fare?
        ehehehe, la frenesia!!!
        c' è anch da considerare il fatto che magari NVIDIA non abbia pieno accesso alle specifiche di Vista....
    • Anonimo scrive:
      Re: Per almeno 2 anni tenetevi XP.

      Chi ve lo fa fare?[img]http://www.desmm.com/wp-content/bill_gates_cornuto.jpg[/img]Quello che il Longhorn lo conosce molto bene.....(rotfl)
    • AranBanjo scrive:
      Re: Per almeno 2 anni tenetevi XP.
      Sssh!E vuoi che non se lo scarichino e se lo installino per poter dire al vicino o al cuGGino che loro hanno Vista? "Vieni a vedere che figata...! Beh, ogni tanto lo schermo diventa nero, ma basta riavviare... Guarda qua guarda qua, questo gioco con XP girava da dio, ma adesso va a metà delle prestazioni... E che dire di questa stupenda interfaccia? A dire il vero devo disabilitarla, altrimenti il mio pc non ci sta dietro nell'uso quotidiano, ma è proprio bella".Bah... ;)
    • Anonimo scrive:
      Re: Per almeno 2 anni tenetevi XP.

      Inoltre spesso capita che alcune periferiche non
      vengono più supportate: modem, stampanti, scanner
      etc
      Tutto da comprare di nuovo.
      Esatto infatti ho installato Vista per prova e come per magia stampante e scheda audio non vanno
    • Sgabbio scrive:
      Re: Per almeno 2 anni tenetevi XP.
      a dire il vero stanno già usanto questo giochetto con i videogiocatori, per le DirectX10
  • Anonimo scrive:
    Si sapeva....
    Su nvidia non ha mai funzionato neanche la beta. Sul sito hanno sempre spacciato i driver come funionanti ma non era vero prima come adesso.Personalmente ho installato vista a giugno su un portatile toshiba con scheda ati e non ha mai dato problemi, il driver beta dell'ati si e' dimostrato da subito molto stabile. Su l'acer di un mio amico non funzionava proprio (GeForce Go 7300).Abbiamo riprovato ad agosto con la RC1. La scheda partiva ma ogni 10 minuti lo schermo diventava nero e bisognava riavviare il pc. Il registro eventi era pieno di errori dati dal driver nvidia.Riprovato un mese dopo con la RC2. IDEM.Riprovato a novembre con la RTM. IDEM!!!abbiamo riprovato una settimana fa la RTM con i nuovissimi driver ufficiali garantiti e benedetti da nvidia. NIENTE.Ma come fa una casa come nvidia a fare certe cappellate?? come me ne ero accorto io (e molti altri, bastava cercare sui forum per trovare molta solidarieta') che quel driver non funzionava, non potevano accorgersene anche loro??(mentre scrivo ore 2.10 il sito nvidia.com e' down)iPuddu
    • Anonimo scrive:
      Re: a me funziona....
      - Scritto da:
      Su nvidia non ha mai funzionato neanche la beta.
      Sul sito hanno sempre spacciato i driver come
      funionanti ma non era vero prima come
      adesso.
      Mah... io ho una GeForce 7600GT e con il driver trovato sul sito di Nvidia funziona, ma devo dire che funzionava anche con i driver incorporati in Vista. L'ha riconosciuta senza problemi.
    • Anonimo scrive:
      Re: Si sapeva....
      - Scritto da:
      Su nvidia non ha mai funzionato neanche la beta.
      Sul sito hanno sempre spacciato i driver come
      funionanti ma non era vero prima come
      adesso.

      Personalmente ho installato vista a giugno su un
      portatile toshiba con scheda ati e non ha mai
      dato problemi, il driver beta dell'ati si e'
      dimostrato da subito molto stabile.

      Su l'acer di un mio amico non funzionava proprio
      (GeForce Go
      7300).
      Abbiamo riprovato ad agosto con la RC1. La scheda
      partiva ma ogni 10 minuti lo schermo diventava
      nero e bisognava riavviare il pc. Il registro
      eventi era pieno di errori dati dal driver
      nvidia.
      Riprovato un mese dopo con la RC2. IDEM.
      Riprovato a novembre con la RTM. IDEM!!!
      abbiamo riprovato una settimana fa la RTM con i
      nuovissimi driver ufficiali garantiti e benedetti
      da nvidia.
      NIENTE.

      Ma come fa una casa come nvidia a fare certe
      cappellate?? Ma come fa' Microsft a fare certe cappellate con l'OpenGL? Come mai quelli per XP invece hanno sempre funzionato perfettamente.Ma svegliatevi e guardate in faccia la realta': a ncora una volta problemi scaricati sui consumatori perche' qualcuno si permette di rompere uno standard a suo uso e consumo.Vergogna!!!
  • Anonimo scrive:
    Denunciate i consumatori e/o MS
    Uso oramai da anni solo schede Nvidia,regolarmente su Unix ma occasionalmente ho provato tutti i sistemi che i driver ufficiali supportano. Mai avuto un mezzo problema. Scusate se e' poco.Dunque gli utenti sono incavolati per Vista? Un sistema nuovo di cinque anni e con mezze specifiche non dichiarate? Ma cosa predendono,l'esperienza non insegna nulla? Ma da quando in qua' si compra un sistema microsoft al debutto e per giunta sconsigliato? Altroche' Class-Action,a questi devono fare una denuncia per disturbo della quiete pubblica! Boccaloni!
    • Anonimo scrive:
      Re: Denunciate i consumatori e/o MS
      concordo in toto, apriamo un sito per fare una class action contro gli utonti, tanto in america si può
    • fenrir scrive:
      Re: Denunciate i consumatori e/o MS
      - Scritto da:
      Uso oramai da anni solo schede
      Nvidia,regolarmente su Unix ma occasionalmente ho
      provato tutti i sistemi che i driver ufficiali
      supportano. Mai avuto un mezzo
      problema. Scusate se e'
      poco.
      Dunque gli utenti sono incavolati per Vista? Un
      sistema nuovo di cinque anni e con mezze
      specifiche non dichiarate? Ma cosa
      predendono,l'esperienza non insegna nulla? Ma da
      quando in qua' si compra un sistema microsoft al
      debutto e per giunta sconsigliato? Altroche'
      Class-Action,a questi devono fare una denuncia
      per disturbo della quiete pubblica!
      Boccaloni!Un giorno, seduto davanti al fuoco, potrò dire ai miei bisnipoti: "Io l'avevo detto!" :p :D :D :Dhttp://punto-informatico.it/pm.aspx?id=1862146&m_id=1862441http://punto-informatico.it/pm.aspx?id=1872910&m_id=1875480
    • Anonimo scrive:
      Re: Denunciate i consumatori e/o MS
      - Scritto da:
      Uso oramai da anni solo schede
      Nvidia,regolarmente su Unix ma occasionalmente ho
      provato tutti i sistemi che i driver ufficiali
      supportano. Mai avuto un mezzo
      problema. Scusate se e'
      poco.
      Dunque gli utenti sono incavolati per Vista? Un
      sistema nuovo di cinque anni e con mezze
      specifiche non dichiarate? Ma cosa
      predendono,l'esperienza non insegna nulla? Ma da
      quando in qua' si compra un sistema microsoft al
      debutto e per giunta sconsigliato? Altroche'
      Class-Action,a questi devono fare una denuncia
      per disturbo della quiete pubblica!
      Boccaloni!Sei talmente accecato dall'odio per microsoft che non hai capito ne il problema ne l'articolo.
      • Anonimo scrive:
        Re: Denunciate i consumatori e/o MS
        - Scritto da:

        - Scritto da:

        Uso oramai da anni solo schede

        Nvidia,regolarmente su Unix ma occasionalmente
        ho

        provato tutti i sistemi che i driver ufficiali

        supportano. Mai avuto un mezzo

        problema. Scusate se e'

        poco.

        Dunque gli utenti sono incavolati per Vista? Un

        sistema nuovo di cinque anni e con mezze

        specifiche non dichiarate? Ma cosa

        predendono,l'esperienza non insegna nulla? Ma da

        quando in qua' si compra un sistema microsoft al

        debutto e per giunta sconsigliato? Altroche'

        Class-Action,a questi devono fare una denuncia

        per disturbo della quiete pubblica!

        Boccaloni!

        Sei talmente accecato dall'odio per microsoft che
        non hai capito ne il problema ne
        l'articolo. :| Veramente pensi questo?Ricordati che il sottoscritto e' l'ammazza-cantinari per eccellenza.....e dovresti essertene accorto piu' di una volta.http://punto-informatico.it/pm.aspx?m_id=1882807&id=1882549&r=PIComunque siccome a me piace dire le cose come stanno,se non ricordo male e' da mesi che la gente,stampa e quant'altro parla male di Vista,le beta uscite non sono servite a nulla? Le esperienze passate neanche? Insomma io perdero' la pazienza ma voi rimanete dei boccaloni se permetti!(Ah il Vista ready.....beh si ready per pagare profumatamente le case produttrici di hw e driver.Chissa' ultimente soldi che Microsoft ha pagato affinche' Vista al lancio fosse supportato al meglio....)
        • Anonimo scrive:
          Re: Denunciate i consumatori e/o MS
          - Scritto da:
          (Ah il Vista ready.....beh si ready per pagare
          profumatamente le case produttrici di hw e
          driver.Chissa' ultimente soldi che Microsoft ha
          pagato affinche' Vista al lancio fosse supportato
          al
          meglio....)Ma che discorsi sono? Dovrebbe fregare ai produttori di hardware supportare vista, visto che di windows ci campano. Tanto i prodotti non vista-compatibili i grandi produttori (dell, hp, etc) col cacchio che ce li includono nei loro PC quindi sarà nell'interesse dei produttori hardware di rendere il loro hardware il più possibile compatibile con il nuovo windows.
          • Anonimo scrive:
            Re: Denunciate i consumatori e/o MS
            - Scritto da:

            - Scritto da:

            (Ah il Vista ready.....beh si ready per pagare

            profumatamente le case produttrici di hw e

            driver.Chissa' ultimente soldi che Microsoft ha

            pagato affinche' Vista al lancio fosse
            supportato

            al

            meglio....)

            Ma che discorsi sono? Dovrebbe fregare ai
            produttori di hardware supportare vista, visto
            che di windows ci campano. Tanto i prodotti non
            vista-compatibili i grandi produttori (dell, hp,
            etc) col cacchio che ce li includono nei loro PC
            quindi sarà nell'interesse dei produttori
            hardware di rendere il loro hardware il più
            possibile compatibile con il nuovo
            windows.Non credo che questa volta con tutti i problemi riscontrati avessero molta voglia di rilasciarli subito.Windows Vista non e' l'unico prodotto ed e' ancora meno importante per un'azienda come Nvidia.
          • Anonimo scrive:
            Re: Denunciate i consumatori e/o MS
            - Scritto da:
            Non credo che questa volta con tutti i problemi
            riscontrati avessero molta voglia di rilasciarli
            subito.Windows Vista non e' l'unico prodotto ed
            e' ancora meno importante per un'azienda come
            Nvidia.Problemi riscontrati? Perchè Intel (drivers del 2004), SìS (drivers di settembre 2007), ULI (drivers di marzo 2006), RealTek (drivers sono del 2005) e ATI (drivers di inizio ottobre) hanno tutti rilasciato drivers stabili UNA MAREA di tempo fa, mentre l'unica che non è stata ancora buona a rilasciare nè drivers chipsets stabili nè drivers video stabili (per non parlare delle performance pietose di entrambi) NEANCHE NELLA VERSIONE RTM è stata solo l'nvidia? Coincidenze astrali?L'nvidia senza il settore desktop (dove il 95%+ dei PC esegue windows) campa davvero poco. Già da ora i produttori OEM la evitano come la peste nei nuovi PC con Vista (che praticamente tra qualche mese saranno la totalità di quelli venduti) e pure gli smanettoni che sanno già che su vista i suoi chipset e le sue schede video vanno da cani, voglio proprio vedere i meravigliosi risultati finanziari che avrà questo quadrimestre fiscale. Ci sarà da ridere!
          • Anonimo scrive:
            Re: Denunciate i consumatori e/o MS
            - Scritto da:

            - Scritto da:

            Non credo che questa volta con tutti i problemi

            riscontrati avessero molta voglia di
            rilasciarli


            subito.Windows Vista non e' l'unico prodotto ed

            e' ancora meno importante per un'azienda come

            Nvidia.

            Problemi riscontrati? Perchè Intel (drivers del
            2004), SìS (drivers di settembre 2007), ULI
            (drivers di marzo 2006), RealTek (drivers sono
            del 2005) e ATI (drivers di inizio ottobre) hanno
            tutti rilasciato drivers stabili UNA MAREA di
            tempo fa, mentre l'unica che non è stata ancora
            buona a rilasciare nè drivers chipsets stabili nè
            drivers video stabili (per non parlare delle
            performance pietose di entrambi) NEANCHE NELLA
            VERSIONE RTM è stata solo l'nvidia? Coincidenze
            astrali?

            L'nvidia senza il settore desktop (dove il 95%+
            dei PC esegue windows) campa davvero poco. Già da
            ora i produttori OEM la evitano come la peste nei
            nuovi PC con Vista (che praticamente tra qualche
            mese saranno la totalità di quelli venduti) e
            pure gli smanettoni che sanno già che su vista i
            suoi chipset e le sue schede video vanno da cani,
            voglio proprio vedere i meravigliosi risultati
            finanziari che avrà questo quadrimestre fiscale.
            Ci sarà da
            ridere!Potevi dirlo subito che odi a morte Nvidia risparmiavo i polpastrelli.Uff tanta fatica per nulla!
          • Anonimo scrive:
            Re: Denunciate i consumatori e/o MS
            - Scritto da:
            Potevi dirlo subito che odi a morte Nvidia
            risparmiavo i polpastrelli.Uff tanta fatica per
            nulla!Perchè scusa con la manica di chipsets uno più buggato dell'altro che l'nvidia sforna tu la ameresti? Di nforce ne ho avuto solo uno (il 2) e ti posso dire che l'esperienza mi è bastata e avanzata.
          • Anonimo scrive:
            Re: Denunciate i consumatori e/o MS
            - Scritto da:

            - Scritto da:

            Potevi dirlo subito che odi a morte Nvidia

            risparmiavo i polpastrelli.Uff tanta fatica per

            nulla!

            Perchè scusa con la manica di chipsets uno più
            buggato dell'altro che l'nvidia sforna tu la
            ameresti? Di nforce ne ho avuto solo uno (il 2) e
            ti posso dire che l'esperienza mi è bastata e
            avanzata.Io amo le cose che funzionano come le persone che hanno bisogno del computer,non l'avevi ancora capito? A me Nvidia (e non solo a me,vedrai domani) non mi ha mai dato dei problemi su qualunque piattaforma.Ti sembra poco al giorno d'oggi?
          • Anonimo scrive:
            Re: Denunciate i consumatori e/o MS
            - Scritto da:
            Io amo le cose che funzionano come le persone che
            hanno bisogno del computer,non l'avevi ancora
            capito? A me Nvidia (e non solo a me,vedrai
            domani) non mi ha mai dato dei problemi su
            qualunque piattaforma.Perchè forse sugli OS che usi i drivers non se li scrive nvidia (eccetto quelli video proprietari) ma per la maggior parte se li sono scritti gli utenti.
            Ti sembra poco al giorno d'oggi?Mi sembra poco sì: solo perchè tu hai avuto esperienze positive con l'nvidia non vuol dire che l'nvidia si stia comportando bene.Il 95%+ di utenti al mondo usa windows, e l'nvidia li sta prendendo in giro rilasciando drivers che sono vergognosamente instabili: vista RTM su hardware nvidia ti crasha fin da appena installato per colpa drivers inclusi nel CD (RTM), che da quando è uscita la beta2 di vista la nvidia non ha più aggiornato (e hanno avuto ben 1 anno per farlo)!Tutti gli altri concorrenti invece hanno rilasciato drivers RTM che anche se non saranno il massimo in quanto a performance di certo non ti fanno crashare windows appena installato non lasciandoti manco il tempo di aggiornare i drivers.Dimmi te che azienda è questa...
          • Anonimo scrive:
            Re: Denunciate i consumatori e/o MS
            No,su ogni piattaforma i driver se li scrive lei e se frequenti PI lo dovresti sapere molto bene.
          • Anonimo scrive:
            Re: Denunciate i consumatori e/o MS
            - Scritto da:
            No,su ogni piattaforma i driver se li scrive lei
            e se frequenti PI lo dovresti sapere molto
            bene.Che io sappia i chipset funzionano con il supporto incluso del kernel e non mi sembra se lo sia scritto nvidia. Pure per i drivers video ci sono delle versioni opensource non sviluppate da nvidia, anche se sono ancora indecenti.
          • Kirisuto scrive:
            Re: Denunciate i consumatori e/o MS
            - Scritto da:
            - Scritto da:



            - Scritto da:


            Potevi dirlo subito che odi a morte Nvidia


            risparmiavo i polpastrelli.Uff tanta fatica
            per


            nulla!



            Perchè scusa con la manica di chipsets uno più

            buggato dell'altro che l'nvidia sforna tu la

            ameresti? Di nforce ne ho avuto solo uno (il 2)
            e

            ti posso dire che l'esperienza mi è bastata e

            avanzata.

            Io amo le cose che funzionano come le persone che
            hanno bisogno del computer,non l'avevi ancora
            capito? A me Nvidia (e non solo a me,vedrai
            domani) non mi ha mai dato dei problemi su
            qualunque piattaforma.Ti sembra poco al giorno
            d'oggi?Be', io ho avuto sia ATI che Nvidia.Sul primo PC una ATI Rage II, ho abbandonato ATIperché non mantenne la promessa di rilasciare i driver OpenGL per Win9x.Poi ho avuto una GeForce II MX, che saltuariamente ha dato problemi aggiornando i driver, risolti spianandoli e reinstallandoli, ora ho una Radeon 9250, presa perché al momento dell'acquisto era la più potente fra le low-cost a raffreddamento passivo.Ognuno ha alti e bassi, è inevitabile, finora soddisfazione al 100% me l'ha data solo AMD.La mobo ECS con chipset SiS 735, per esempio, è una spina nel Q se si devono reinstallare i driver, ci vuole un po' per capire quali sono i driver più recenti fra i siti ECS, SiS e C-Media, però ne sono soddisfatto lo stesso, perché mi ha permesso di utilizzare la mia vecchia RAM PC133 e aspettare per prendere la DDR400 che fosse finito un periodo di speculazione sui prezzi della memoria.
    • Anonimo scrive:
      Re: Denunciate i consumatori e/o MS
      - Scritto da:
      Uso oramai da anni solo schede
      Nvidia,regolarmente su Unix ma occasionalmente ho
      provato tutti i sistemi che i driver ufficiali
      supportano. Mai avuto un mezzo
      problema. Scusate se e'
      poco.
      Dunque gli utenti sono incavolati per Vista? Un
      sistema nuovo di cinque anni e con mezze
      specifiche non dichiarate? Ma cosa
      predendono,l'esperienza non insegna nulla? Ma da
      quando in qua' si compra un sistema microsoft al
      debutto e per giunta sconsigliato? Altroche'
      Class-Action,a questi devono fare una denuncia
      per disturbo della quiete pubblica!
      Boccaloni!Boccalone ci sarai te, i drivers ATI funzionano benissimo su vista, l'nvidia invece ha rilasciato sempre e solo drivers buggati e malfunzionanti fin dalle prime release candidate. Gli ultimi drivers rilasciati hanno come data di creazione DICEMBRE, e non aggiungo altro.Fanno benissimo gli utenti a lamentarsi perchè l'nvidia vende hardware col bollino "vista compatibile" quando invece non lo è affatto, quindi se la merita eccome una bella denuncia.Per non parlare poi dei drivers dei chipset: l'nvidia è stata costretta a rilasciare versioni dei drivers aggiornate per i vecchi nforce non più supportati perchè quelli che aveva fatto includere in vista RTM avevano tutte le rogne possibili e immaginabili. All'nvidia saranno buoni a fare schede grafiche, ma i drivers li scrivono proprio coi piedi.P.S. dove sarebbero le "mezze specifiche non dichiarate di vista"? No perchè eccetto nvidia ATI, intel, SiS e Via non hanno avuto il minimo problema a creare drivers per Vista.Se ci credi davvero che ci siano specifiche non dichiarate allora scaricati il bel driver development kit per vista disponibile già a tutti gratuitamente ( http://www.microsoft.com/whdc/DevTools/WDK/WDKpkg.mspx ) da un bel pezzo e trovale!
      • Anonimo scrive:
        Re: Denunciate i consumatori e/o MS
        - Scritto da:
        - Scritto da:

        Uso oramai da anni solo schede

        Nvidia,regolarmente su Unix ma occasionalmente
        ho

        provato tutti i sistemi che i driver ufficiali

        supportano. Mai avuto un mezzo

        problema. Scusate se e'

        poco.

        Dunque gli utenti sono incavolati per Vista? Un

        sistema nuovo di cinque anni e con mezze

        specifiche non dichiarate? Ma cosa

        predendono,l'esperienza non insegna nulla? Ma da

        quando in qua' si compra un sistema microsoft al

        debutto e per giunta sconsigliato? Altroche'

        Class-Action,a questi devono fare una denuncia

        per disturbo della quiete pubblica!

        Boccaloni!

        Boccalone ci sarai te, i drivers ATI funzionano
        benissimo su vista, l'nvidia invece ha rilasciato
        sempre e solo drivers buggati e malfunzionanti
        fin dalle prime release candidate. Gli ultimi
        drivers rilasciati hanno come data di creazione
        DICEMBRE, e non aggiungo
        altro.Evidentemente quelli ATI,saranno fatti da schifo come Vista del resto.Nvidia,che se permetti i driver li sa' fare ed ha un supporto OpenGL quasi perfetto non da mai problemi.Sara' mica lo strano accrocchio che hanno trovato fuori per bypassare OpenGL che crea casini? Sveglia!
        • Anonimo scrive:
          Re: Denunciate i consumatori e/o MS
          - Scritto da:
          Evidentemente quelli ATI,saranno fatti da schifo
          come Vista del resto.Nvidia,che se permetti i
          driver li sa' fare ed ha un supporto OpenGL quasi
          perfetto non da mai problemi.Sara' mica lo strano
          accrocchio che hanno trovato fuori per bypassare
          OpenGL che crea casini?
          Sveglia!Ahahahaha ma li hai visti i benchmark di nvidia vs ATI su Vista prima di parlare? Nvidia rispetto a ati FA PIANGERE, la maggior parte dei giochi manco parte!Ah per la cronaca ho già creato un nuovo thread su quelle fantomatiche storielle sul bypass di OpenGL: ovviamente parli di vista senza saperne niente a riguardo quindi faresti bene a leggertelo.
          • Anonimo scrive:
            Re: Denunciate i consumatori e/o MS
            - Scritto da:

            - Scritto da:

            Evidentemente quelli ATI,saranno fatti da schifo

            come Vista del resto.Nvidia,che se permetti i

            driver li sa' fare ed ha un supporto OpenGL
            quasi

            perfetto non da mai problemi.Sara' mica lo
            strano

            accrocchio che hanno trovato fuori per bypassare

            OpenGL che crea casini?

            Sveglia!

            Ahahahaha ma li hai visti i benchmark di nvidia
            vs ATI su Vista prima di parlare? Nvidia rispetto
            a ati FA PIANGERE, la maggior parte dei giochi
            manco
            parte!

            Ah per la cronaca ho già creato un nuovo thread
            su quelle fantomatiche storielle sul bypass di
            OpenGL: ovviamente parli di vista senza saperne
            niente a riguardo quindi faresti bene a
            leggertelo.Si e dovrei affidarmi a fantomatici espertoni di parte che per Windows venderebbero anche il c***,come voi? ma corri!
          • Anonimo scrive:
            Re: Denunciate i consumatori e/o MS
            - Scritto da:

            - Scritto da:



            - Scritto da:


            Evidentemente quelli ATI,saranno fatti da
            schifo


            come Vista del resto.Nvidia,che se permetti i


            driver li sa' fare ed ha un supporto OpenGL

            quasi


            perfetto non da mai problemi.Sara' mica lo

            strano


            accrocchio che hanno trovato fuori per
            bypassare


            OpenGL che crea casini?


            Sveglia!



            Ahahahaha ma li hai visti i benchmark di nvidia

            vs ATI su Vista prima di parlare? Nvidia
            rispetto

            a ati FA PIANGERE, la maggior parte dei giochi

            manco

            parte!



            Ah per la cronaca ho già creato un nuovo thread

            su quelle fantomatiche storielle sul bypass di

            OpenGL: ovviamente parli di vista senza saperne

            niente a riguardo quindi faresti bene a

            leggertelo.

            Si e dovrei affidarmi a fantomatici espertoni di
            parte che per Windows venderebbero anche il
            c***,come voi? ma
            corri!E allora mettiti tu a fare sti test invece di parlare di cose che non sai.
          • Anonimo scrive:
            Re: Denunciate i consumatori e/o MS
            - Scritto da:

            - Scritto da:



            - Scritto da:





            - Scritto da:



            Evidentemente quelli ATI,saranno fatti da

            schifo



            come Vista del resto.Nvidia,che se permetti
            i



            driver li sa' fare ed ha un supporto OpenGL


            quasi



            perfetto non da mai problemi.Sara' mica lo


            strano



            accrocchio che hanno trovato fuori per

            bypassare



            OpenGL che crea casini?



            Sveglia!





            Ahahahaha ma li hai visti i benchmark di
            nvidia


            vs ATI su Vista prima di parlare? Nvidia

            rispetto


            a ati FA PIANGERE, la maggior parte dei giochi


            manco


            parte!





            Ah per la cronaca ho già creato un nuovo
            thread


            su quelle fantomatiche storielle sul bypass di


            OpenGL: ovviamente parli di vista senza
            saperne


            niente a riguardo quindi faresti bene a


            leggertelo.



            Si e dovrei affidarmi a fantomatici espertoni di

            parte che per Windows venderebbero anche il

            c***,come voi? ma

            corri!

            E allora mettiti tu a fare sti test invece di
            parlare di cose che non
            sai.
            Gia' voi invece di cose ne sapete una marea.Gia' il fatto di difendere Vista non vi mette in buona luce.
          • Anonimo scrive:
            Re: Denunciate i consumatori e/o MS
            - Scritto da:
            Gia' voi invece di cose ne sapete una marea.Gia'
            il fatto di difendere Vista non vi mette in buona
            luce.Ah sì, meglio parlarne a vanvera come fai te invece senza aver minimamente visto dei benchmark o letto sui vari siti e forums quanto sono lenti e instabili sia i drivers chipset che quelli video.Leggiti un pò questo, e dimmi ancora che l'nvidia è brava e buona:http://www.aggravatedgamers.com/2007/01/31/nvidia-peeing-on-the-vista-community/su vista RTM ci stanno ancora i drivers nforce INSTABILI della beta 2, non aggiungo altro.
          • Anonimo scrive:
            Re: Denunciate i consumatori e/o MS
            - Scritto da:
            - Scritto da:

            Gia' voi invece di cose ne sapete una marea.Gia'

            il fatto di difendere Vista non vi mette in
            buona

            luce.

            Ah sì, meglio parlarne a vanvera come fai te
            invece senza aver minimamente visto dei benchmark
            o letto sui vari siti e forums quanto sono lenti
            e instabili sia i drivers chipset che quelli
            video.

            Leggiti un pò questo, e dimmi ancora che l'nvidia
            è brava e
            buona:

            http://www.aggravatedgamers.com/2007/01/31/nvidia-

            su vista RTM ci stanno ancora i drivers nforce
            INSTABILI della beta 2, non aggiungo
            altro.Li hai almeno letti i commenti? I Problemi SONO solo su Windows Vista.Che Razzo ci hanno infilato in quell'accrocchio?
          • Anonimo scrive:
            Re: Denunciate i consumatori e/o MS
            - Scritto da:
            Li hai almeno letti i commenti? I Problemi SONO
            solo su Windows Vista.Che scoperta che sono solo su windows vista i problemi, non l'avevi letto il titolo di questa notizia di PI: "Nvidia, sotto accusa i driver per Vista "
            Che Razzo ci hanno infilato
            in
            quell'accrocchio?Ci hanno messo i drivers in user mode, e a quanto pare mentre praticamente tutti i produttori di hardware non hanno avuto problemi a convertire i loro drivers per farli andare in user mode, solo l'nvidia non è ancora riuscita a combinare un bel niente.Pure coi drivers chipset che tra vista e XP sono similissimi, tanto che intel ati sis e via hanno rilasciato drivers unificati che possono essere caricati sia su xp che su vista, l'nvidia è riuscita comunque a fare un lavoro pietoso.
          • Anonimo scrive:
            Re: Denunciate i consumatori e/o MS
            - Scritto da:
            Si e dovrei affidarmi a fantomatici espertoni di
            parte che per Windows venderebbero anche il
            c***,come voi? ma
            corri!Ti rode che ciarli di cose di cui non sai niente e sei stato smentito su tutti i fronti, vero? Sì sì, l'espertone qui sei solo te tesoro :)Ahahahaha intanto mentre la tua amata nvidia annaspa l'ATI ha già messo supporto crossfire, blu-ray/hddvd e ha perfino rilasciato il catalyst control center nuovo con tanto di update via internet.http://www.pcper.com/article.php?aid=354&type=expert&pid=11"AMD's driver development team is definitely a leap ahead of NVIDIA's as the initial release ATI Catalyst driver offered a gaming experience much closer to that of Windows XP in the new Vista OS than NVIDIA's initial Forceware release. "Ahahaahhahahahahaha!!!!!!! La tua amata nvidia non è buona a fare i drivers nè per schede video (ti basta guardare la 7300GS su XP come sta messa) nè per i chipsets. Che meraviglia i vari nforce 1 (di questo meglio non iniziare a parlarne),2 (dove un update dei drivers corrompeva l'hd) ma soprattutto 4 (dove nessuna persona sana di mente terrebbe il superbuggato firewall hardware attivo). Perfino la SiS e la Via stanno messe anni luce avanti ai drivers per vista dell'nVidia.Eh sì caro mio, l'nvidia è una brutta cosa! (ahhhahahaha la battuta del secolo!)
          • Anonimo scrive:
            Re: Denunciate i consumatori e/o MS
            - Scritto da:
            - Scritto da:

            Si e dovrei affidarmi a fantomatici espertoni di

            parte che per Windows venderebbero anche il

            c***,come voi? ma

            corri!

            Ti rode che ciarli di cose di cui non sai niente
            e sei stato smentito su tutti i fronti, vero? Sì
            sì, l'espertone qui sei solo te tesoro
            :)

            Ahahahaha intanto mentre la tua amata nvidia
            annaspa l'ATI ha già messo supporto crossfire,
            blu-ray/hddvd e ha perfino rilasciato il catalyst
            control center nuovo con tanto di update via
            internet.

            http://www.pcper.com/article.php?aid=354&type=expe

            "AMD's driver development team is definitely a
            leap ahead of NVIDIA's as the initial release ATI
            Catalyst driver offered a gaming experience much
            closer to that of Windows XP in the new Vista OS
            than NVIDIA's initial Forceware release.
            "

            Ahahaahhahahahahaha!!!!!!! La tua amata nvidia
            non è buona a fare i drivers nè per schede video
            (ti basta guardare la 7300GS su XP come sta
            messa) nè per i chipsets. Che meraviglia i vari
            nforce 1 (di questo meglio non iniziare a
            parlarne),2 (dove un update dei drivers
            corrompeva l'hd) ma soprattutto 4 (dove nessuna
            persona sana di mente terrebbe il superbuggato
            firewall hardware attivo). Perfino la SiS e la
            Via stanno messe anni luce avanti ai drivers per
            vista
            dell'nVidia.

            Eh sì caro mio, l'nvidia è una brutta cosa!
            (ahhhahahaha la battuta del
            secolo!)Ma che troiate tiri fuori,i benchmark sui Watt dissipati?.Ma lo fai apposta? Ti suggerisco,almeno per curiosita' e cultura personale (se non trovi altre motivazioni per muovere il c***) di guardarti intorno e di provare TUTTA l'informatica non solo quella liofilizzata di microsft.Scoprirai un sacco di belle e brutte cose,ma almeno mi sviluppi quello spirito critico che ti manca totalmente.Buona Fortuna!
          • Anonimo scrive:
            Re: Denunciate i consumatori e/o MS
            - Scritto da:
            Ma che troiate tiri fuori,i benchmark sui Watt
            dissipati?.Ma lo fai apposta?Sveglia, quella era la PAGINA DELLE CONCLUSIONI da dove avevo preso il testo che avevo pastato, se vai nelle pagine precedenti trovi tutti i bei benchmark.
            Ti suggerisco,almeno per curiosita' e cultura
            personale (se non trovi altre motivazioni per
            muovere il c***) di guardarti intorno e di
            provare TUTTA l'informatica non solo quella
            liofilizzata di microsft.Scoprirai un sacco di
            belle e brutte cose,ma almeno mi sviluppi quello
            spirito critico che ti manca totalmente.Buona
            Fortuna!E cosa centra questo con il supporto nvidia su vista? Tenti di cambiare discorso?
          • Anonimo scrive:
            Re: Denunciate i consumatori e/o MS
            - Scritto da:
            - Scritto da:

            Ma che troiate tiri fuori,i benchmark sui Watt

            dissipati?.Ma lo fai apposta?

            Sveglia, quella era la PAGINA DELLE CONCLUSIONI
            da dove avevo preso il testo che avevo pastato,
            se vai nelle pagine precedenti trovi tutti i bei
            benchmark.


            Ti suggerisco,almeno per curiosita' e cultura

            personale (se non trovi altre motivazioni per

            muovere il c***) di guardarti intorno e di

            provare TUTTA l'informatica non solo quella

            liofilizzata di microsft.Scoprirai un sacco di

            belle e brutte cose,ma almeno mi sviluppi quello

            spirito critico che ti manca totalmente.Buona

            Fortuna!

            E cosa centra questo con il supporto nvidia su
            vista? Tenti di cambiare
            discorso?Che ti venga!! linkare la prima pagina faceva schifo? :@Comunque scrivono questo:"Obviously, OpenGL performance under Vista is something that needs dramatic work from NVIDIA."Oh che strano....Poi:"At the 2560x1600 resolution, where we used to be able to play the game fine under Windows XP, Vista performance is 37% slower on average with a 60% lower minimum frame rate"Allora ho preso dal tuo articolo....adesso diciamo ancora che Vista non ha problemi con OpenGL? Premetto che a differenza di ATI Nvidia l'ha sempre avuto molto buono.Se hai tempo ecco un test serio:http://www.spec.org/gpc/downloadindex.htmlBye
          • Anonimo scrive:
            Re: Denunciate i consumatori e/o MS
            - Scritto da:
            Comunque scrivono questo:

            "Obviously, OpenGL performance under Vista is
            something that needs dramatic work from
            NVIDIA."

            Oh che strano....Che c'è di strano? OpenGL dei drivers nvidia su vista funziona, ma a risoluzioni alte c'è un calo di FPS del 30%, mentre per le altre risoluzioni i valori sono abbastanza vicini a quelli di XP. Visto che come ho già detto OpenGL è gestito nativamente dai drivers questa è una rogna tutta dei drivers nvidia.

            Poi:

            "At the 2560x1600 resolution, where we used to be
            able to play the game fine under Windows XP,
            Vista performance is 37% slower on average with a
            60% lower minimum frame
            rate"Ma scusa hai invertito le frasi? La frase che avevi pastato sopra era la seguente a questa frase.Comunque se fosse stato un problema di vista allora ci sarebbe stato un enorme calo in tutti i casi.
            Allora ho preso dal tuo articolo....adesso
            diciamo ancora che Vista non ha problemi con
            OpenGL? Premetto che a differenza di ATI Nvidia
            l'ha sempre avuto molto
            buono.Io non ho detto che Vista non ha problemi con OpenGL, ho detto che i drivers video su Vista possono avere l'implementazione OpenGL completamente nativa esattamente come lo era su XP, quindi se ci sono rogne con OpenGL è colpa del driver visto che se la gestisce lui nativamente tale modalità.

            Se hai tempo ecco un test serio:

            http://www.spec.org/gpc/downloadindex.html

            ByeBoh, non l'ho mai sentito, nè mai visto nei siti di benchmark.
  • Anonimo scrive:
    Sono già fortunati
    Ho provato ad installare Vista sul mio pc del 2003. Risultato tutto bene tranne la scheda audio una Sound Blaster Live di cui anche nel sito del produttore non si trovano driver per Vista. Anche la stampante una canon MPC 190 non funziona non essendo disponibili driver per Vista.
    • Anonimo scrive:
      Re: Sono già fortunati
      Io invece sono sfortunato perchè su Linux non ci sono driver per la mia Creative X-fi :(
      • Anonimo scrive:
        Re: Sono già fortunati
        - Scritto da:
        Io invece sono sfortunato perchè su Linux non ci
        sono driver per la mia Creative X-fi
        :(Card delivered to developers. Completely new architecture. Creative actively preventing support due to no datasheets being released to ALSA developers. Reverse engineering work not started due to lack of time.eggià hai ragione..Purtroppo i produttori di certo non aiutano.
        • Anonimo scrive:
          Re: Sono già fortunati
          - Scritto da:
          - Scritto da:

          Io invece sono sfortunato perchè su Linux non ci

          sono driver per la mia Creative X-fi

          :(

          Card delivered to developers. Completely new
          architecture. Creative actively preventing
          support due to no datasheets being released to
          ALSA developers. Reverse engineering work not
          started due to lack of
          time.

          eggià hai ragione..
          Purtroppo i produttori di certo non aiutano.Nell'ormai lontano '97 mi sono trovato nell'identica condizione d'impasse con una scheda SCSI non supportata e quindi nell'impossibilita' d'installare un hd (che chiamo amichevolmente "catafalco") di ben (udite udite) 200Mb. No giga, mega :)Ebbene, dopo vari spugnettamenti e ruberie di codice qua' e la', mi sono scritto il driver da solo.Le schede odierne, probabilmente sono 10 volte piu' complicate, pero' magari sbattersi un pelo di piu' invece che stare ad aspettare alla finestra, e' piu' divertente o no ?
          • bellerofonte scrive:
            Re: Sono già fortunati

            Nell'ormai lontano '97 mi sono trovato
            nell'identica condizione d'impasse con una scheda
            SCSI non supportata e quindi nell'impossibilita'
            d'installare un hd (che chiamo amichevolmente
            "catafalco") di ben (udite udite) 200Mb. No giga,
            mega
            :)
            Ebbene, dopo vari spugnettamenti e ruberie di
            codice qua' e la', mi sono scritto il driver da
            solo.
            Le schede odierne, probabilmente sono 10 volte
            piu' complicate, pero' magari sbattersi un pelo
            di piu' invece che stare ad aspettare alla
            finestra, e' piu' divertente o no
            ?NO!Ci sarà anche qualche appassionato di informatica con voglia e tempo di scriversi i driver da solo, ma si deve smettere di pensare che questo debba essere lo standard ideale di ogni utente. Il mondo è fatto di persone che hanno una vita privata, un'attività di lavoro, di studio, magari entrambe. E magari nessuna delle tre sfere ha qualcosa a che vedere con la programmazione di PC. E non si può nè deve pretendere che nel tempo libero diventino tutti dei programmatori nè colpevolizzarli perchè non lo fanno. E' proprio questa mentalità che ha ritardato per anni la diffusione dell'informatica e l'ha mantenuta tuttora al di sotto delle sue potenzialità di utilizzo.Oltretutto è una mentalità pre moderna e antimoderna. Con lo stesso principio dovremmo tutti sentirci obblicati a cucirci e tagliarci i vestiti da soli partendo dal tessuto .. ma magari i più puristi anche partendo dal filato tessuto in casa nel telaio a mano ! Dovremmo tutti coltivarci gli ortaggi da soli, modificare ed elaborare ogni elettrodomenstico, dal frigo al televisore, modificare in casa il motore della nostra auro, programmazione delle centraline elettroniche comprese... e via dicendo..
          • Anonimo scrive:
            Re: Sono già fortunati

            Oltretutto è una mentalità pre moderna e
            antimoderna. Con lo stesso principio dovremmo
            tutti sentirci obblicati a cucirci e tagliarci i
            vestiti da soli partendo dal tessuto .. ma magari
            i più puristi anche partendo dal filato tessuto
            in casa nel telaio a mano ! Dovremmo tutti
            coltivarci gli ortaggi da soli, modificare ed
            elaborare ogni elettrodomenstico, dal frigo al
            televisore, modificare in casa il motore della
            nostra auro, programmazione delle centraline
            elettroniche comprese... e via
            dicendo..sarebbe molto bene tutti noi iniziassimo ad abituarci a quello che dici (per quanto poco impratichirci) perchè tra un po' di tempo iniziano gli effetti speciali ...non vedi che l' intro è già iniziato?saluti(anonimo)
          • Anonimo scrive:
            Re: Sono già fortunati
            - Scritto da: bellerofonte

            Nell'ormai lontano '97 mi sono trovato

            nell'identica condizione d'impasse con una
            scheda

            SCSI non supportata e quindi nell'impossibilita'

            d'installare un hd (che chiamo amichevolmente

            "catafalco") di ben (udite udite) 200Mb. No
            giga,

            mega

            :)

            Ebbene, dopo vari spugnettamenti e ruberie di

            codice qua' e la', mi sono scritto il driver da

            solo.

            Le schede odierne, probabilmente sono 10 volte

            piu' complicate, pero' magari sbattersi un pelo

            di piu' invece che stare ad aspettare alla

            finestra, e' piu' divertente o no

            ?

            NO!
            Ci sarà anche qualche appassionato di informatica
            con voglia e tempo di scriversi i driver da solo,
            ma si deve smettere di pensare che questo debba
            essere lo standard ideale di ogni utente. Il
            mondo è fatto di persone che hanno una vita
            privata, un'attività di lavoro, di studio, magari
            entrambe. E magari nessuna delle tre sfere ha
            qualcosa a che vedere con la programmazione di
            PC. E non si può nè deve pretendere che nel tempo
            libero diventino tutti dei programmatori nè
            colpevolizzarli perchè non lo fanno. E' proprio
            questa mentalità che ha ritardato per anni la
            diffusione dell'informatica e l'ha mantenuta
            tuttora al di sotto delle sue potenzialità di
            utilizzo.Falso : il monopolio e' quello che ha ritardato la diffusione dell'informatica e causato ignoranza diffusa. Quando c'erano 3 / 4 marche di computer diverse era normale acquistare hw per il proprio SO, la gente ci era abituata e ovviamente i driver c'erano.
          • Anonimo scrive:
            Re: Sono già fortunati


            NO!

            Ci sarà anche qualche appassionato di
            informatica

            con voglia e tempo di scriversi i driver da
            solo,

            ma si deve smettere di pensare che questo debba

            essere lo standard ideale di ogni utente. Il

            mondo è fatto di persone che hanno una vita

            privata, un'attività di lavoro, di studio,
            magari

            entrambe. E magari nessuna delle tre sfere ha

            qualcosa a che vedere con la programmazione di

            PC. E non si può nè deve pretendere che nel
            tempo

            libero diventino tutti dei programmatori nè

            colpevolizzarli perchè non lo fanno. E' proprio

            questa mentalità che ha ritardato per anni la

            diffusione dell'informatica e l'ha mantenuta

            tuttora al di sotto delle sue potenzialità di

            utilizzo.

            Falso : il monopolio e' quello che ha ritardato
            la diffusione dell'informatica e causato
            ignoranza diffusa. Quando c'erano 3 / 4 marche di
            computer diverse era normale acquistare hw per il
            proprio SO, la gente ci era abituata e ovviamente
            i driver
            c'erano.Avete ragione entrambi.Stiamo pagando tutti l'errore di IBM, il non brevettare il PC. Da li sono nati i cloni a prezzo stracciato e quindi il terreno fertile per Microsoft.L'informatica (intesa come il computer che aiuta l'uomo) e' bloccata da 25 anni e si sblocchera' solo quando i PC e Microsoft saranno defunti (si, anche quell'hardware con x86 che si trascina una palla al piede grande quando l'Everest per potrer garantire una compatibilita' all'indietro fino alla notte dei tempi).Per ora sono solo in lento declino.Quello che ci vorrebbe e' un nuovo hardware, anzi, tanti nuovi hardware, senza compromessi. E il software va scritto come una volta, senza layer di astrazione, in modo che sia ottimizzato per l'hardware su cui deve girare.Cosi' evitiamo il verificarsi di cose inaudite come il dover acquistare un computer con Intel Core per far girare un programma per scrivere una letterina, oltre che pagarlo 1 milione del vecchio conio.Se l'apribottiglie avesse avuto lo stesso sviluppo, oggi per aprire un tappo occorrerebbe una macchina grande quanto un armadio e dal costo di 10 mila euro.
          • Anonimo scrive:
            Re: Sono già fortunati
            - Scritto da:


            NO!


            Ci sarà anche qualche appassionato di

            informatica


            con voglia e tempo di scriversi i driver da

            solo,


            ma si deve smettere di pensare che questo
            debba


            essere lo standard ideale di ogni utente. Il


            mondo è fatto di persone che hanno una vita


            privata, un'attività di lavoro, di studio,

            magari


            entrambe. E magari nessuna delle tre sfere ha


            qualcosa a che vedere con la programmazione di


            PC. E non si può nè deve pretendere che nel

            tempo


            libero diventino tutti dei programmatori nè


            colpevolizzarli perchè non lo fanno. E'
            proprio


            questa mentalità che ha ritardato per anni la


            diffusione dell'informatica e l'ha mantenuta


            tuttora al di sotto delle sue potenzialità di


            utilizzo.



            Falso : il monopolio e' quello che ha ritardato

            la diffusione dell'informatica e causato

            ignoranza diffusa. Quando c'erano 3 / 4 marche
            di

            computer diverse era normale acquistare hw per
            il

            proprio SO, la gente ci era abituata e
            ovviamente

            i driver

            c'erano.

            Avete ragione entrambi.

            Stiamo pagando tutti l'errore di IBM, il non
            brevettare il PC. Da li sono nati i cloni a
            prezzo stracciato e quindi il terreno fertile per
            Microsoft.
            L'informatica (intesa come il computer che aiuta
            l'uomo) e' bloccata da 25 anni e si sblocchera'
            solo quando i PC e Microsoft saranno defunti (si,
            anche quell'hardware con x86 che si trascina una
            palla al piede grande quando l'Everest per potrer
            garantire una compatibilita' all'indietro fino
            alla notte dei
            tempi).
            Per ora sono solo in lento declino.

            Quello che ci vorrebbe e' un nuovo hardware,
            anzi, tanti nuovi hardware, senza compromessi. E
            il software va scritto come una volta, senza
            layer di astrazione, in modo che sia ottimizzato
            per l'hardware su cui deve
            girare.
            Cosi' evitiamo il verificarsi di cose inaudite
            come il dover acquistare un computer con Intel
            Core per far girare un programma per scrivere una
            letterina, oltre che pagarlo 1 milione del
            vecchio
            conio.
            Se l'apribottiglie avesse avuto lo stesso
            sviluppo, oggi per aprire un tappo occorrerebbe
            una macchina grande quanto un armadio e dal costo
            di 10 mila
            euro.Si, aggiungiamoci anche che non ci sono più le mezze stagioni ed altre cose così. L'evoluzione del software e dell'hardware è continua. Le astrazioni permettono di andare avanti, permettono di costruire sopra mattoni di altri. E' così che funziona la scienza. Non è che se non hai dimostrato tu il teorema dei due carabinieri utilizzato nello studio dei limiti poi non lo puoi usare per ulteriori dimostrazioni.
          • Athlon64 scrive:
            Re: Sono già fortunati

            Stiamo pagando tutti l'errore di IBM, il non
            brevettare il PC. Da li sono nati i cloni a
            prezzo stracciato e quindi il terreno fertile per
            Microsoft.Come no... se IBM avesse brevettato il PC oggi staremmo ancora bloccati con architetture proprietarie e i costi dell'hardware sarebbero 10 volte più alti...Senza contare che non ci sarebbe stata la rivoluzione informatica a cui abbiamo assistito, Internet sarebbe ancora confinata alle università, ecc. ecc.
          • Anonimo scrive:
            Re: Sono già fortunati
            - Scritto da: Athlon64

            Stiamo pagando tutti l'errore di IBM, il non

            brevettare il PC. Da li sono nati i cloni a

            prezzo stracciato e quindi il terreno fertile
            per

            Microsoft.

            Come no... se IBM avesse brevettato il PC oggi
            staremmo ancora bloccati con architetture
            proprietarie e i costi dell'hardware sarebbero 10
            volte più
            alti...
            Senza contare che non ci sarebbe stata la
            rivoluzione informatica a cui abbiamo
            assistito,Dimentichi che i pc erano gli home piu' arretrati e primitivi disponibili per casa ?
            Internet sarebbe ancora confinata alle
            università, ecc. ecc.Al contrario, basta guardare cos'era Amiga rispetto ad un qualsiasi Pc dell'epoca per capire che IBM ci ha portato indietro di 20 anni.
          • Anonimo scrive:
            Re: Sono già fortunati
            Ti capisco e condivido il tuo pensiero, pero' se qualcosa ti occorre sul serio, o aspetti o ti muovi, e' questo che contraddistingue alcuni tipi di persone, quindi perche' non provarci?
          • Anonimo scrive:
            Re: Sono già fortunati
            - Scritto da: bellerofonte


            Nell'ormai lontano '97 mi sono trovato

            nell'identica condizione d'impasse con una
            scheda

            SCSI non supportata e quindi nell'impossibilita'

            d'installare un hd (che chiamo amichevolmente

            "catafalco") di ben (udite udite) 200Mb. No
            giga,

            mega

            :)

            Ebbene, dopo vari spugnettamenti e ruberie di

            codice qua' e la', mi sono scritto il driver da

            solo.

            Le schede odierne, probabilmente sono 10 volte

            piu' complicate, pero' magari sbattersi un pelo

            di piu' invece che stare ad aspettare alla

            finestra, e' piu' divertente o no

            ?

            NO!
            Ci sarà anche qualche appassionato di informatica
            con voglia e tempo di scriversi i driver da solo,
            ma si deve smettere di pensare che questo debba
            essere lo standard ideale di ogni utente. Il
            mondo è fatto di persone che hanno una vita
            privata, un'attività di lavoro, di studio, magari
            entrambe. E magari nessuna delle tre sfere ha
            qualcosa a che vedere con la programmazione di
            PC. E non si può nè deve pretendere che nel tempo
            libero diventino tutti dei programmatori nè
            colpevolizzarli perchè non lo fanno. E' proprio
            questa mentalità che ha ritardato per anni la
            diffusione dell'informatica e l'ha mantenuta
            tuttora al di sotto delle sue potenzialità di
            utilizzo.
            Oltretutto è una mentalità pre moderna e
            antimoderna. Con lo stesso principio dovremmo
            tutti sentirci obblicati a cucirci e tagliarci i
            vestiti da soli partendo dal tessuto .. ma magari
            i più puristi anche partendo dal filato tessuto
            in casa nel telaio a mano ! Dovremmo tutti
            coltivarci gli ortaggi da soli, modificare ed
            elaborare ogni elettrodomenstico, dal frigo al
            televisore, modificare in casa il motore della
            nostra auro, programmazione delle centraline
            elettroniche comprese... e via
            dicendo..Nessuno colpevolizza chi non si programma i driver da solo. Ma se ne hai le capacità perchè non farlo?Se ti si stacca un bottone da un abito, e lo sai ricucire, che senso ha andare dal sarto per rimediare?Non mi sembra che manchino i mezzi per far utilizzare un PC anche a chi non capisce NULLA di informatica.Ma mi sembra corretto dare la possibilità a chi ne ha voglia e capacità di cimentarsi con ciò che sta sotto il cofano.Chi ha mai detto che scriversi i driver da soli sia lo standard?
      • Athlon64 scrive:
        Re: Sono già fortunati

        Io invece sono sfortunato perchè su Linux non ci
        sono driver per la mia Creative X-fi
        :(Grazie tante, la Creative non fornisce le specifiche dell'hardware...Ad ogni modo Creative mi delude sempre di più... al di là del mancato supporto Linux, che personalmente non mi tocca, i driver per Windows (sia XP che Vista) sono PENOSI. Purtroppo però non ci sono alternative serie alle Sound Blaster: le alternative sono le schede audio integrate su scheda madre che sono o penose o appena sufficienti, oppure le schede del segmento professionale (per produzione musicale). Una scheda audio di alta qualità, ma non rivolta specificamente ai musicisti, non esiste... fa qualcosa Terratec ma qualitativamente non è al livello di una Audigy o di una X-Fi... :-(
        • Sgabbio scrive:
          Re: Sono già fortunati
          Concordo, visto che la parte audio della schede madri dell'asus hanno driver buggatissimi, almeno per la mia esperienza.
    • winaro_troll scrive:
      Re: Sono già fortunati
      - Scritto da:
      Ho provato ad installare Vista sul mio pc del
      2003. Risultato tutto bene tranne la scheda audio
      una Sound Blaster Live di cui anche nel sito del
      produttore non si trovano driver per Vista. Anche
      la stampante una canon MPC 190 non funziona non
      essendo disponibili driver per
      Vista.hai provato windows update?hai provato i driver per xp? (questi potrebbero dare un BSOD)
  • Anonimo scrive:
    Bhe... Basta...
    Togliere la scritta "pieno supporto" e sono a posto, mica una distta di hw deve scrivere per forza driver per qualunque SO :D
  • Anonimo scrive:
    I PEGGIORI SN SU LINUX
    da compilare e inserire com modulo patch all'interno del kernel... usare i pacchetti sarebbe stato troppo facile
    • Anonimo scrive:
      Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
      - Scritto da:
      da compilare e inserire com modulo patch
      all'interno del kernel... usare i pacchetti
      sarebbe stato troppo
      facileSarebbe ancora meglio se rilasciassero i driver sotto licenza GPL così da poterli includere nel kernel.
      • Anonimo scrive:
        Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
        - Scritto da:

        - Scritto da:

        da compilare e inserire com modulo patch

        all'interno del kernel... usare i pacchetti

        sarebbe stato troppo

        facile

        Sarebbe ancora meglio se rilasciassero i driver
        sotto licenza GPL così da poterli includere nel
        kernel.Si con il loro marchio,certo! Ma quand'e' che vi svegliate?
        • Anonimo scrive:
          Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
          - Scritto da:
          Si con il loro marchio,certo! Ma quand'e' che vi
          svegliate?Ma tu sei ancora quello del marchio? Ma ti vuole entrare in quella testa che il marchio non c'entra una fava.
    • Anonimo scrive:
      Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
      Non fare disinformazioneE' da almeno 3 anni che i driver nvidia, distribuiti dal sito di nvidia, sono dei pacchetti installabili senza dover ricompilare nulla...
      • Anonimo scrive:
        Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
        - Scritto da:
        Non fare disinformazione
        E' da almeno 3 anni che i driver nvidia,
        distribuiti dal sito di nvidia, sono dei
        pacchetti installabili senza dover ricompilare
        nulla...si ma non per tutte le distro. Se la tua distro non è una di quelle mainstream (già la slackware NON è considerata) l'installer compila il modulo al momento.
        • Alessandrox scrive:
          Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
          - Scritto da:

          - Scritto da:

          Non fare disinformazione

          E' da almeno 3 anni che i driver nvidia,

          distribuiti dal sito di nvidia, sono dei

          pacchetti installabili senza dover ricompilare

          nulla...

          si ma non per tutte le distro. Se la tua distro
          non è una di quelle mainstream (già la slackware
          NON è considerata) l'installer compila il modulo
          al
          momento.E quindi? Troppo faticoso?
          • winaro_troll scrive:
            Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
            - Scritto da: Alessandrox

            - Scritto da:



            - Scritto da:


            Non fare disinformazione


            E' da almeno 3 anni che i driver nvidia,


            distribuiti dal sito di nvidia, sono dei


            pacchetti installabili senza dover ricompilare


            nulla...



            si ma non per tutte le distro. Se la tua distro

            non è una di quelle mainstream (già la slackware

            NON è considerata) l'installer compila il modulo

            al

            momento.

            E quindi? Troppo faticoso? NON E' USER FRIENDLY. per mandriva ti richiede i sorgenti del kernel così tenta la ricompilazione (e poi devi fare tu a manina)per ubuntu no ma poi dice che hai il kernel non supportato :Din entrambi i casi devi lanciare l'installer da runlevel 3 altrimenti si lamentainoltre devi lanciare nvidia-xconfig che rende il config.org semi-incompatibile con sudo nvidia-xgl-config enableSIETE INDIETRO !!!!!!nel 2007 click & go no eh?(win)(win)(win)(win)(win)(win)(win)(win)(win)
          • Anonimo scrive:
            Re: I PEGGIORI SN SU LINUX


            E quindi? Troppo faticoso?

            NON E' USER FRIENDLY.

            per mandriva ti richiede i sorgenti del kernel
            così tenta la ricompilazione (e poi devi fare tu
            a
            manina)
            per ubuntu no ma poi dice che hai il kernel non
            supportato
            :D
            in entrambi i casi devi lanciare l'installer da
            runlevel 3 altrimenti si
            lamenta

            inoltre devi lanciare nvidia-xconfig che rende il
            config.org semi-incompatibile con sudo
            nvidia-xgl-config
            enable

            SIETE INDIETRO !!!!!!

            nel 2007 click & go no eh?
            (win)(win)(win)
            (win)(win)(win)
            (win)(win)(win)si, hazzo mi hai convinto: vado subbito a comperarmi Micro$oft® Windows® Vista©® Ultimate®_NCC1701©-Enterprise©® Edition da 500 e passa uro e mi tengo la mia GeF8800 top line inutilizzabile, piuttosto di scrivere ( :| brrr! scrivere nel 2007! bleah!) due comandi in una obsoleta console.molto meglio, si...bah(amiga)(linux)(apple) ps: le icone le usavano gli egiziani 4000 anni fa...
          • Funz scrive:
            Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
            - Scritto da: winaro_trollE' l'ultima volta che ti rispondo, tanto scrivi solo cose false.
            - Scritto da: Alessandrox



            - Scritto da:





            - Scritto da:



            Non fare disinformazione



            E' da almeno 3 anni che i driver nvidia,



            distribuiti dal sito di nvidia, sono dei



            pacchetti installabili senza dover
            ricompilare



            nulla...





            si ma non per tutte le distro. Se la tua
            distro


            non è una di quelle mainstream (già la
            slackware


            NON è considerata) l'installer compila il
            modulo


            al


            momento.



            E quindi? Troppo faticoso?

            NON E' USER FRIENDLY.

            per mandriva ti richiede i sorgenti del kernel
            così tenta la ricompilazione (e poi devi fare tu
            a
            manina)
            per ubuntu no ma poi dice che hai il kernel non
            supportato
            :DFalso. A me non e' successo.
            in entrambi i casi devi lanciare l'installer da
            runlevel 3 altrimenti si
            lamentaFalso. A me non e' successo.
            inoltre devi lanciare nvidia-xconfig che rende il
            config.org semi-incompatibile con sudo
            nvidia-xgl-config
            enableQui non so, in ogni caso xgl non e' mica installato di default con Ubuntu, ed e' sempre meno usato in favore di aiglx
            SIETE INDIETRO !!!!!!
            nel 2007 click & go no eh?Ma dove cavolo e' che Win e' click&go?Io: apro adept, scrivo nvidia nella casella "cerca", spunto la casellina nvidia-glx, clicco OK(Oppure: sudo apt-get install nvidia-glx)aspetto che finisca (intanto mi piglio un caffe'), riavvio xorg e sono a posto.E posso installare n programmi tutti assieme.Tu: apri IE, cerca il sito nvidia, cerca la sezione downloads, cerca la tua versione di OS, accetta le condizioni, clicca sul link, digli dove andare a scaricare il file, attendi, vai al'eseguibile, eseguilo, ok ok ok ok come una scimmia, riavvia il PC.Ripetere n volte per installare n programmi.Cos'e' piu' veloce? Uno che non sa nulla di PC cosa trovera' piu' semplice da imparare?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 08 febbraio 2007 12.40-----------------------------------------------------------
          • Anonimo scrive:
            Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
            VERO! a me è successo (proprioi ieri).c'è uno stupido modem della intel (Intel HAM Internal 56K V.92 Internet Fax / Voice) che devo metter su una kubuntu.. nei repository non l'ho trovato, sul sito intel c'erano i driver da compilare. errori a non finire nella compilazione e alla fine dopo un pò ho ladciato perdere. vorrà dire che quel pc rimarrà esposto alle intemperie della rete visto che su xp ci ho messo 5 secondi a installarlo. :@
          • Anonimo scrive:
            Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
            1: la maggior parte delle distro hanno i driver in un bel pacchetto già pronto.2:Quelle che non li hanno, hanno un pacchetto "sorgenti kernel". installato quello puoi usare l'installer nvidia che è + o - come quello di windows.3: L'ultimo caso possibile è che ti sei compilato il kernel da solo. e allora di sicuro hai già i sorgenti Inoltre puoi effettuare questa complicatissima operazione una volta soltanto, dato che non avrai la necessità di formattare ogni mese perchè il programma x non parte più o il pc si riavvia quanto mi gratto le chiappe giocando a Wow.
    • Anonimo scrive:
      Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
      - Scritto da:
      da compilare e inserire com modulo patch
      all'interno del kernel... usare i pacchetti
      sarebbe stato troppo
      facileEh lo vedi ad avere un kernel regolarmente aperto e in rapido (spesso inutile) aggiornamento che cosa porta? Seccature a non finire!!
      • Anonimo scrive:
        Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
        Ormai non ho nemmeno più la forza di ridere.
      • Anonimo scrive:
        Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
        Avete ragione vado a comprarmi il vista da 599 euri con i driver che non supportano la mia scheda, molto meglio che leggermi un howto e dover pigiare qualche tasto.
        • winaro_troll scrive:
          Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
          - Scritto da:
          Avete ragione vado a comprarmi il vista da 599
          euri con i driver che non supportano la mia
          scheda, molto meglio che leggermi un howto e
          dover pigiare qualche
          tasto.tenerti xp no eh?quando poi ti comprerai un pc nuovo ci troverai vista
          • Anonimo scrive:
            Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
            Anche io sono passato a Linux e non tornerò mai più indietro. Lo abbiamo anche in azienda, ho la stessa Ubuntu Edgy che uso a casa. L'abbiamo installata con l'anno nuovo ed è qui che funziona benissimo per fare tutto!!!
    • Anonimo scrive:
      Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
      - Scritto da:
      da compilare e inserire com modulo patch
      all'interno del kernel... usare i pacchetti
      sarebbe stato troppo
      facileveramente io sotto Linux Ubuntu faccio con la 6600GT 2 comandi:sudo apt-get install nvidia-glxsudo nvidia-glx-config enable(scarica e installa)e o riavvio oppure dò CTRL+ALT+BACKSPACE e mi si riavvia l'interfaccia grafica con i nuovi driver.Indolore e veloce.
    • Anonimo scrive:
      Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
      - Scritto da:
      da compilare e inserire com modulo patch
      all'interno del kernel... usare i pacchetti
      sarebbe stato troppo
      facileperchè dovete sparare cazzate senza sapere di che parlate? non vi dispiace fare la figura dello scemo?sudo apt-get install nvidia-glxyum nvidia(qualcosa)ecc.nvidia-xconfig per configurareE' anche molto difficile lanciaresudo sh NVDIA_quello_che_è.she seguire le istruzioni a video
    • Anonimo scrive:
      Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
      - Scritto da:
      da compilare e inserire com modulo patch
      all'interno del kernel... usare i pacchetti
      sarebbe stato troppo
      facile(troll)Usa quelli precompilati della tua distro ....Li installi in 2 min.(Ps. qua si sta parlandi di problemi di rendering)
      • winaro_troll scrive:
        Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
        - Scritto da:

        - Scritto da:

        da compilare e inserire com modulo patch

        all'interno del kernel... usare i pacchetti

        sarebbe stato troppo

        facile

        (troll)

        Usa quelli precompilati della tua distro ....
        Li installi in 2 min.

        (Ps. qua si sta parlandi di problemi di rendering)e infatti ubuntu ti installa le 88.xx mentre nvidia ha 96.yy, vai vai continua pure con i driver precompilati della tua distro...
        • Anonimo scrive:
          Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
          - Scritto da: winaro_troll

          - Scritto da:



          - Scritto da:


          da compilare e inserire com modulo patch


          all'interno del kernel... usare i pacchetti


          sarebbe stato troppo


          facile



          (troll)



          Usa quelli precompilati della tua distro ....

          Li installi in 2 min.



          (Ps. qua si sta parlandi di problemi di
          rendering)
          e infatti ubuntu ti installa le 88.xx mentre
          nvidia ha 96.yy, vai vai continua pure con i
          driver precompilati della tua
          distro...Accidenti nella mia disto ci sono i 97 .... sei rimasto indietro.
    • Anonimo scrive:
      Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
      Il futuro dei driver nvidia: driver open-source reverse engenerizzati:http://nouveau.freedesktop.org/wiki/
    • Anonimo scrive:
      Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
      Con Mandriva: urpmi nvidia
    • Anonimo scrive:
      Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
      Già lo hanno detto in tanti, ma lo ribadisco visto che a fare disinformazione vedo che ci si mette un attimo.I driver nvidia su linux si installano molto più semplicemente e velocemente che sotto windows, lo faccio da anni con slackware gentoo e ubuntu.E come al solito linux non lo si riavvia mai, basta ristartare solo il server grafico.Meditate gente, meditate...
    • Anonimo scrive:
      Chiarimento
      Sembra ci sia parecchia confusione cu come i driver funzionano con la conseguenza di creare diversi errori;Il driver e' il cuore del sistema operativo e ha accesso illimitato a tutte le risorse del sistema compresa la memoria diretta, ben piu' quindi dell'amministratore o del root, in windows quindi esiste un'autorita' che si chiama system (richiamate il task manager e guardate i propietari dei vari processi....).ogni malfunzionamento da parte del kernel puo' compromettere l'integrita' del sistema quindi per prevenire danni porta a provvedimenti drastici come bsod (schermo blu) o kernel panic.Dovendo avere accesso diretto all'hardware i driver hanno lo stesso livello di accesso ke hanno tutti gli altri componenti del kernel, per essere chiari quando un driver/modulo viene caricato diviene parte integrante del kernel con tutti i rischi che venivano riportati sopra.Vi ritrovate questi file con estensione .vxd .sys , .ko .o etc.... che vengono caricati e diventano parte integrante del sistema, i driver fanno da interfaccia/interprete e tutto il necessario verso l'hardware o quel che e' (periferiche virtuali come cdrom, etc..) e il software esterno che li deve utilizzare, cosi' come inizializzare eventualmente le periferiche ed effettuare tutte le operazioni necessarie del caso, cosi' come prevenire che l'hardware venga fatto malfunzionare tramite pilotaggio errato dall'esterno; pensate se per errore viene sovralimentata la cpu o la gpu della scheda video o le ram a causa di un comando sbagliato arrivato dall'esterno....Il driver/modulo avrete capito e' molto critico e per ragioni di stabilita' deve contenere solo il necessario; se andate a scaricare ad esempio i driver della scheda video o di altro hardware complesso infatti scoprite che files con quelle estensioni ce ne sono pochi, li trovate in system32drivers e ovviamente non vanno caricati tutti; fate il conto che sia l'equivalente di /lib/modules , anche qui infatti i lconcetto e' similare; vi arriva il bel pacchetto di file driver di cui viene inserito il modulo gia' presente per le distribuzioni supportate oppure viene ricompilato localmentee qui viene il bello; il driver/modulo deve essere compilato nello identico modo e nelle stesse condizioni in cui e' stato compilato il kernel , ovviamente e' fortemente legato alla versione del kernel, ogni opzione che varia nel cmpilatore puo' causare il non funzionamento del driver/modulo che volete usare, o il funzionamento parziale o irregolare (che mette a rischio il sistema) o anche il funzionamento regolare, chi lo sa?Su windows esiste un solo kernel che si chiama ntoskrnl.exe (non sto adesso a illustrare le varianti introdotte per le varie macchine), la versione e' sempre la stessa, il sistema operativo nasce e muore con quel kernel, e quando salta fuori un buco il codice viene corretto e ricompilato senza cambiare null'altro se possibile, poi windows update fa il resto.Conta il fatto che il kernel rimane unico; lo sviluppatore dei drivers produce un driver che rimane unico e specifico per quel kernel e quindi vive quanto il sistema operativo (tuttavia dopo un service pack il kernel pur mantenendo versione e tutto il resto potrebbe avere differenze tali da compromettere il funzionamento di alcuni driver, pensate se una funzione di libreria cambia modo di funzionare ad esempio).il resto dei files contenuti nel pacchetto dei driver girano come utente o amministratore o root o che altro e quindi non hanno legami, vanno sempre bene. E qui si chiude tutto, punto.passiamo a linux;abbiamo diversi kernel fra cui scegliere, 2.4.1, 2.4.2 , 2.4.3 ............... 2.6.20 rilasciato in questi giorni; li aveve contati? sono una bella pacca...adesso li compiliamo , mi prendo il 2.6.20 e me lo compilo per amd64 dualcore oppure per xeon, oppure ho poca memoria e decido di produrre del codice compatto o piu' prestate a discapito dello spazio, insomma, se avete visto come si configura un kernel vi sarete resi conto di quante infinite combinazioni esistono.Di quante varianti dello stesso driver per la stessa versione di kernel ho bisogno? In via teorica tante quante sono le combinazioni, di meno in realta' ma sempre tante, e stiamo parlando di una sola versione del kernel;ora conteggiamo quante versioni di kernel esistono e come sono sparse nelle varie distribuzioni, impossibile quantificare un numero chiaro.Per lo sviluppatore non rimane che fare quello che succede; dato che una grossa distrubuzione linux rimane fedele al suo kernel fino alla distribuzione sucessiva sappiamo che abbiamo un kernel su cui fare affidamento, ecco che i developer compilano un certo numero di driver/moduli sicuri per alcune grosse distribuzioni, mentre per le altre mette a disposizione i sorgenti necessari a creare il modulo (come dicevo prima il resto dei drivers non dialogano con il kernel e quindi non sono legati alla distribuzione o alla versione del kernel e possono essere utilizzati comunque),semolice fin qui solo che siete costretti ad avere il compilatore, il gtk, il perl, un'infinita' di utility e i sorgenti del kernel che state utilizzando, difatto una situazione nota a molti di voi; da tutto questo lavoro si crea il modulo che funzionera' solo sul vostro specifico kernel (o quelli della stessa versione compilati in modo equivalente); il resto dei casini arriva dal fatto che ogni distribuzione struttura diversamente il funzionamento del sistema generando ulteriori incompatibilita'.Spero di avervi fatti capire un pochino di piu' come funziona il tutto.
    • Anonimo scrive:
      Re: I PEGGIORI SN SU LINUX
      - Scritto da:
      da compilare e inserire com modulo patch
      all'interno del kernel... usare i pacchetti
      sarebbe stato troppo
      facileMa tu ti compili e ti inserisci nel kernel (rotfl)
  • Anonimo scrive:
    E a a noi che ce frega?
    Perchè non fanno la class action contro microsoft?
    • Anonimo scrive:
      Re: E a a noi che ce frega?
      Tecnicamente non è compito di chi crea sistemi operativi creare driver efficenti, quindi non sarebbe sensata una campagna anti-microsoft su questa motivazione.
      • Anonimo scrive:
        Re: E a a noi che ce frega?
        - Scritto da:
        Tecnicamente non è compito di chi crea sistemi
        operativi creare driver efficenti, quindi non
        sarebbe sensata una campagna anti-microsoft su
        questa
        motivazione.Ma smettila và.Installati Vista poi vediamo se hai il coraggio di dire che la lentezza e l'instabilità sono dovuti a driver di terze parti.get the facts, wow
        • Anonimo scrive:
          Re: E a a noi che ce frega?
          - Scritto da:
          Ma smettila và.
          Installati Vista poi vediamo se hai il coraggio
          di dire che la lentezza e l'instabilità sono
          dovuti a driver di terze
          parti.Lentezza e instabilità in Vista? Scemenze! Neanche un driver video cannato riesce a bloccarlo!
          • Anonimo scrive:
            Re: E a a noi che ce frega?
            - Scritto da:
            - Scritto da:


            Ma smettila và.

            Installati Vista poi vediamo se hai il coraggio

            di dire che la lentezza e l'instabilità sono

            dovuti a driver di terze

            parti.

            Lentezza e instabilità in Vista? Scemenze!
            Neanche un driver video cannato riesce a
            bloccarlo!Allora di che si lamentano ? Il driver va benissimo cosi' (rotfl)
          • Anonimo scrive:
            Re: E a a noi che ce frega?


            Lentezza e instabilità in Vista? Scemenze!

            Neanche un driver video cannato riesce a

            bloccarlo!
            Allora di che si lamentano ?Si lamentano di nvidia, Vista continua a funzionare anche se il driver e' programmato da cani.
          • Anonimo scrive:
            Re: E a a noi che ce frega?
            - Scritto da:



            Lentezza e instabilità in Vista? Scemenze!


            Neanche un driver video cannato riesce a


            bloccarlo!


            Allora di che si lamentano ?
            Si lamentano di nvidia, Vista continua a
            funzionare anche se il driver e' programmato da
            cani.Allora nessun problema : tenetevelo cosi'.
          • Anonimo scrive:
            Re: E a a noi che ce frega?
            - Scritto da:
            - Scritto da:


            Ma smettila và.

            Installati Vista poi vediamo se hai il coraggio

            di dire che la lentezza e l'instabilità sono

            dovuti a driver di terze

            parti.

            Lentezza e instabilità in Vista? Scemenze!
            Neanche un driver video cannato riesce a
            bloccarlo!Niente riesce a bloccarlo.Una volta avviato Vista non si spegnerà più :@
          • belze scrive:
            Re: E a a noi che ce frega?
            ...e poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata...anche il titanic era inaffondabile...
          • Anonimo scrive:
            Re: E a a noi che ce frega?
            - Scritto da:
            - Scritto da:

            - Scritto da:




            Ma smettila và.


            Installati Vista poi vediamo se hai il
            coraggio


            di dire che la lentezza e l'instabilità sono


            dovuti a driver di terze


            parti.



            Lentezza e instabilità in Vista? Scemenze!

            Neanche un driver video cannato riesce a

            bloccarlo!
            Niente riesce a bloccarlo.
            Una volta avviato Vista non si spegnerà più :@Lo dicevano anche di windows 2000, poi... WinNuke (rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • Anonimo scrive:
            Re: E a a noi che ce frega?
            - Scritto da:

            - Scritto da:

            - Scritto da:


            - Scritto da:






            Ma smettila và.



            Installati Vista poi vediamo se hai il

            coraggio



            di dire che la lentezza e l'instabilità sono



            dovuti a driver di terze



            parti.





            Lentezza e instabilità in Vista? Scemenze!


            Neanche un driver video cannato riesce a


            bloccarlo!

            Niente riesce a bloccarlo.

            Una volta avviato Vista non si spegnerà più :@
            Esatto non si spegnerà più nemmeno se lo vorrai @^Vista è un virus il martello è la cura.
          • Anonimo scrive:
            Re: E a a noi che ce frega?
            - Scritto da:
            Lentezza e instabilità in Vista? Scemenze!
            Neanche un driver video cannato riesce a
            bloccarlo!Fino ad un certo punto mi può bastare per un server, basta che stia su e lavori.Ma per un desktop perdere il primo punto di interfaccia con l'utente (lo schermo) non mi sembra un bel risultato. Se succede con un significativo numero di schede di marca, presenti sul mercato da uno/due anni, mi sembra un problema di cui Microsoft avrebbe dovuto preoccuparsi.Certo che il "pre-installato" salva molti problemi, ma a questa stregua tante lamentele sulle distro Linux che non riconoscono bene l'hardware verrebbero egualmente a decadere (sono sicuro che se vendessero un buon numero di PC pre-installandovi Linux - anche solo in dual boot - tutto l'hw del PC sarebbe correttamente identificato e attivato. :)
      • Anonimo scrive:
        Re: E a a noi che ce frega?
        - Scritto da:
        Tecnicamente non è compito di chi crea sistemi
        operativi creare driver efficenti, quindi non
        sarebbe sensata una campagna anti-microsoft su
        questa motivazione.Del resto non e' obbligatorio neanche supportare tutte le versioni di un SO per una ditta di harware: basta togliere la scritta "supporto completo".
      • soulista scrive:
        Re: E a a noi che ce frega?
        - Scritto da:
        Tecnicamente non è compito di chi crea sistemi
        operativi creare driver efficenti, quindi non
        sarebbe sensata una campagna anti-microsoft su
        questa
        motivazione.Ok non é suo compito. Ma quando introduci un "drammatico" aggiornamento al tuo sistema operativo hai la responsabilità morale di non lasciare nella merda gli utenti. Quando OsX uscì avevà già incorporati di driver per le più importanti marche di stampanti e vennero rilasciate librerie per facilitare il compito agli sviluppatori di terze parti.Ma tanto a microsoft che gliene frega? Il suo Vista verrà preinstallato su ogni computer...
    • Anonimo scrive:
      Re: E a a noi che ce frega?
      - Scritto da:
      Perchè non fanno la class action contro microsoft?Che centra? Nel senso che ogni occasione e' buona per buttare merda contro ms???IO CI STO!!! ho gia' il gavettone pronto!!
    • Anonimo scrive:
      Re: E a a noi che ce frega?
      Perché hanno comprato Winzozz Vista? E perché non studiano, invece di giocare?
      • Anonimo scrive:
        Re: E a a noi che ce frega?
        - Scritto da:
        Perché hanno comprato Winzozz Vista? E perché non
        studiano, invece di
        giocare?Guarda che chi è costretto a studiare è chi usa Linuzz
        • Anonimo scrive:
          Re: E a a noi che ce frega?
          - Scritto da:

          - Scritto da:

          Perché hanno comprato Winzozz Vista? E perché
          non

          studiano, invece di

          giocare?

          Guarda che chi è costretto a studiare è chi usa
          LinuzzGiusto!Su SVista basterà continuare a cliccare Avanti, Avanti, Avanti, inseriscimi la password di Amministratore che devo installarti un rootkit (sai cos'è? no? meglio!), Fine, Wow, Doh!
          • Anonimo scrive:
            Re: E a a noi che ce frega?

            Giusto!
            Su SVista basterà continuare a cliccare Avanti,
            Avanti, Avanti, inseriscimi la password di
            Amministratore che devo installarti un rootkit
            (sai cos'è? no? meglio!), Fine, Wow,
            Doh!ti sei scordato due passi fondamentali:accetta licenza, inserisci codice
        • Anonimo scrive:
          Re: E a a noi che ce frega?
          - Scritto da:

          - Scritto da:

          Perché hanno comprato Winzozz Vista? E perché
          non

          studiano, invece di

          giocare?

          Guarda che chi è costretto a studiare è chi usa
          Linuzzapparte che non è vero al 100% (puoi usare linux come utente, se lo trovi già installato e configurato, senza sapere dove mettere le mani) ti sembra una cosa cattiva? Imparare che brutta parola brrrrrrrrmeglio inserire il joypad e giocare verocrescere no eh
          • winaro_troll scrive:
            Re: E a a noi che ce frega?
            i professionisti col computer ci lavorano, non devono essere esperti del sistema operativo e lanciare migliaia di istruzioni a riga di comando per far funzionare un programma.il sistema operativo deve essere d'aiuto a chi lo utilizza e non d'intralcio!linux desktop può andar bene a scopo didatticoè 1000 volte più semplice utilizzare windows che linux, anche mac vi dà legnate a destra e a manca!
          • Anonimo scrive:
            Re: E a a noi che ce frega?
            - Scritto da: winaro_troll
            i professionisti col computer ci lavorano, non
            devono essere esperti del sistema operativo e
            lanciare migliaia di istruzioni a riga di comando
            per far funzionare un
            programma.
            il sistema operativo deve essere d'aiuto a chi lo
            utilizza e non
            d'intralcio!
            linux desktop può andar bene a scopo didattico
            è 1000 volte più semplice utilizzare windows che
            linux, anche mac vi dà legnate a destra e a
            manca!Qual e' il problema di una ubuntu preinstallata e preconfigurata ?
          • Anonimo scrive:
            Re: E a a noi che ce frega?
            - Scritto da: winaro_troll
            i professionisti col computer ci lavorano, non
            devono essere esperti del sistema operativo e
            lanciare migliaia di istruzioni a riga di comando
            per far funzionare un
            programma.
            il sistema operativo deve essere d'aiuto a chi lo
            utilizza e non
            d'intralcio!
            linux desktop può andar bene a scopo didattico
            è 1000 volte più semplice utilizzare windows che
            linux, anche mac vi dà legnate a destra e a
            manca!E' arrivato il winaro blablabla.
          • Anonimo scrive:
            Re: E a a noi che ce frega?
            - Scritto da: winaro_troll
            i professionisti col computer ci lavorano, non
            devono essere esperti del sistema operativo e
            lanciare migliaia di istruzioni a riga di comando
            per far funzionare un
            programma.ma guarda che il pc mica è un elettrodomestico!!!lo sai usare? bene!non lo sai usare? di che ti lamenti, o impari o ti comperi una macchina da scrivere.e PUNTO.
            il sistema operativo deve essere d'aiuto a chi lo
            utilizza e non
            d'intralcio!appunto: che usi vindov a fare, a perder tempo? :D
            linux desktop può andar bene a scopo didattico
            è 1000 volte più semplice utilizzare windows che
            linux,la segretarie e le contabili dell'ufficio di la si trovano benissimo...solo, quando arrivano i bellissimiscreensaverinstallalosubito.exe non riescono più ad aprirli...e meno male.
            anche mac vi dà legnate a destra e a
            manca!Apple è, oltre concorrente leale , fonte di ispirazione (ricorda i tempi d'oro dove macchina+OS=lifestyle).M$ invece è fonte di disperazione.byez luser(amiga)(linux)(apple)
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