Anche StarOffice ha il suo virus

I Kaspersky Labs affermano di essere entrati in possesso di un virus dimostrativo capace di infettare i documenti creati con la suite per l'ufficio di Sun, StarOffice. Possibile bersaglio anche OpenOffice

Roma – I ricercatori di Kaspersky Lab si sono recentemente imbattuti in quello che potrebbe passare alla storia come il primo virus per StarOffice. Il codicillo, chiamato Stardust , appartiene alla specie dei macro virus, programmi virali capaci di infettare i documenti creati con applicazioni che supportano un linguaggio di scripting.

Al contrario della quasi totalità dei macro virus oggi conosciuti, che hanno come bersaglio le applicazioni di MS Office, Stardust infetta i documenti (.sxw) e i template (.stw) creati con il word processor di StarOffice. Per farlo utilizza il linguaggio di scripting StarBasic, simile al Visual Basic for Applications di MS Office.

Kaspersky sottolinea come Stardust sia un virus proof-of-concept , e come tale sia stato scritto solo a scopo dimostrativo: se eseguito, il codicillo si limita infatti a scaricare un’immagine pronografica dal Web.

Roel Schouwenberg, senior research engineer di Kaspersky Lab, afferma che il macro virus potrebbe essere facilmente modificato per infettare anche la nota suite open source OpenOffice 2.0 , sul cui codice StarOffice si basa.

Kaspersky non ha specificato se il virus sia in grado di attivarsi automaticamente o necessiti dell’autorizzazione dell’utente: i dettagli verranno presto pubblicati in questa pagina . Va detto che StarOffice e OpenOffice implementano diversi meccanismi per impedire l’esecuzione automatica delle macro , e questo fino ad oggi è stato sufficiente a scoraggiare i virus writer dal creare minacce come Stardust. Se le cose sono cambiate, probabilmente lo si saprà molto presto.

La tua email sarà utilizzata per comunicarti se qualcuno risponde al tuo commento e non sarà pubblicato. Dichiari di avere preso visione e di accettare quanto previsto dalla informativa privacy

  • Anonimo scrive:
    Firefox 1.5.0.4
    E' uscita la nuova versione e loro poretti non lo possono scrivere!!! :@ :@ :@ :@Chissà come rosicano! (troll2)(troll3)
    • Anonimo scrive:
      Re: Firefox 1.5.0.4
      Loro chi?
    • Anonimo scrive:
      Re: Firefox 1.5.0.4
      - Scritto da:
      E' uscita la nuova versione e loro poretti non lo
      possono scrivere!!! :@ :@ :@
      :@


      Chissà come rosicano! (troll2)(troll3)Non temere, ci pensa Firefox ad avvisarti (SeaMonkey, che sto usando, l'ha già fatto ;)) :@ Rosica tu ;)Saluti...............Enrico (c64)(linux)
    • Anonimo scrive:
      Re: Firefox 1.5.0.4
      - Scritto da:
      E' uscita la nuova versione e loro poretti non lo
      possono scrivere!!! :@ :@ :@
      :@


      Chissà come rosicano! (troll2)(troll3)12 falle altamente critiche corrette. E poi vengono a dirci che è più sicuro...
      • Anonimo scrive:
        Re: Firefox 1.5.0.4
        - Scritto da:

        - Scritto da:

        E' uscita la nuova versione e loro poretti non
        lo

        possono scrivere!!! :@ :@ :@

        :@





        Chissà come rosicano! (troll2)(troll3)

        12 falle altamente critiche corrette. E poi
        vengono a dirci che è più
        sicuro...Altamente critiche? Link?E comunque sono state corrette. A differenza di tante falle di IE.
        • Anonimo scrive:
          Re: Firefox 1.5.0.4
          - Scritto da:
          Altamente critiche? Link?http://secunia.com/advisories/20376/"Highly critical"
          E comunque sono state corrette. Ovvio, prima le tengono nascoste e poi hanno tutto il tempo di patchare.
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:

            - Scritto da:

            Altamente critiche? Link?

            http://secunia.com/advisories/20376/
            "Highly critical"


            E comunque sono state corrette.

            Ovvio, prima le tengono nascoste e poi hanno
            tutto il tempo di
            patchare.Microsoft neanche le patcha
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:
            Microsoft neanche le patchaE tutte le patch che Microsoft rilascia ogni mese che cosa sono secondo te?
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:

            - Scritto da:

            Microsoft neanche le patcha

            E tutte le patch che Microsoft rilascia ogni mese
            che cosa sono secondo
            te?http://secunia.com/advisories/20153/
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:
            http://secunia.com/advisories/20153/Solution:Do not open untrusted Office documents.The vendor recommends using Microsoft Word in Safe Mode.
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:

            - Scritto da:

            http://secunia.com/advisories/20153/

            Solution:
            Do not open untrusted Office documents.

            The vendor recommends using Microsoft Word in
            Safe
            Mode.Quindi non è patchata.http://secunia.com/product/22/#advisories
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:
            Quindi non è patchata.

            http://secunia.com/product/22/#advisoriesCapisci che se per Firefox le falle venissero rese pubbliche te le ritroveresti su secunia non patchate? Capisci che siccome Mozilla le tiene nascoste e le patcha con comodità allora su secunia comparirà sempre che firefox ha zero falle aperte? E' tutta qui la differenza
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:
            Capisci che se per Firefox le falle venissero
            rese pubbliche te le ritroveresti su secunia non
            patchate? Capisci che siccome Mozilla le tiene
            nascoste e le patcha con comodità allora su
            secunia comparirà sempre che firefox ha zero
            falle aperte? E' tutta qui la
            differenzaOra vedrai che dopo averlo scoperto, i linari si suicideranno in massa. :D :D
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4

            Solution:
            Do not open untrusted Office documents.

            The vendor recommends using Microsoft Word in
            Safe
            Mode.trollata per trollara ecco la risposta del team di open office ad un bug:Thank you for your submission!Unfortunately, we have no ressource available to fix or improve the HTMLcomponent, so that we only can fix crashes and huge regressions.Thank you for your comprehension.
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:

            - Scritto da:

            Microsoft neanche le patcha

            E tutte le patch che Microsoft rilascia ogni mese
            che cosa sono secondo
            te?Quindi a te va bene aspettare un mese? Che pollo.
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:
            Quindi a te va bene aspettare un mese? Che pollo.Firefox 1.5.0.4 è uscito esattamente dopo 1 mese dal rilascio di Firefox 1.5.0.3
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:

            - Scritto da:

            Quindi a te va bene aspettare un mese? Che
            pollo.

            Firefox 1.5.0.4 è uscito esattamente dopo 1 mese
            dal rilascio di Firefox
            1.5.0.3E quanto tempo dopo la scoperta della vulnerabilità?
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:
            E quanto tempo dopo la scoperta della
            vulnerabilità?Ti assicuro che molte falle di FF sono note anche da mesi. Semplicemente le tengono nascoste e hanno quindi tutto il tempo di patcharle il mese successivo, ma sono note da mesi!
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:

            - Scritto da:

            E quanto tempo dopo la scoperta della

            vulnerabilità?

            Ti assicuroBUM! (rotfl)E io ti assicuro che Bill Gates paga apposta i suoi sviluppatori per fare software bacato.Ma per favore!
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:
            Quindi a te va bene aspettare un mese? Che pollo.Gli utenti di firefox hanno dovuto aspettare un mese per il rilascio della 1.5.0.4, quindi non vedo dove sta la differenza
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:

            - Scritto da:

            Quindi a te va bene aspettare un mese? Che
            pollo.

            Gli utenti di firefox hanno dovuto aspettare un
            mese per il rilascio della 1.5.0.4, quindi non
            vedo dove sta la
            differenzaBugia? La vulnerabilità è stata scoperta dopo. Ma un troll come te non fa differenza.
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:
            Gli utenti di firefox hanno dovuto aspettare un
            mese per il rilascio della 1.5.0.4, quindi non
            vedo dove sta la
            differenzaTe lo spiego io, la differenza sta nel fatto che FF e' solamente trendy. :D
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:


            - Scritto da:

            Gli utenti di firefox hanno dovuto aspettare un

            mese per il rilascio della 1.5.0.4, quindi non

            vedo dove sta la

            differenza

            Te lo spiego io, la differenza sta nel fatto che
            FF e' solamente trendy.
            :DMentre IE è un obbligo per chiunque usi Windows, e Windows è di fatto un obbligo per chiunque compri un computer in un supermercato. Che è il 99% dell'utenza.
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:
            Mentre IE è un obbligo per chiunque usi Windows,
            e Windows è di fatto un obbligo per chiunque
            compri un computer in un supermercato. Che è il
            99%
            dell'utenza.Si e Cicciolina e' vergine.
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:
            E tutte le patch che Microsoft rilascia ogni mese
            che cosa sono secondo
            te?Schhhhhh non parlare di patch in questo periodo, che i linari sono tutti isterici, perche' un nuovo aggiornamento avvisa che hai sul pc installato una copia pirata di XP.Ora i linari sono alla canna del gas, non possono piu' usare la loro bella copia pirata di XP. Fatti un giro su hardwareupgrade, tutti a piagnuccolare :D :D :D :D
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:


            - Scritto da:

            E tutte le patch che Microsoft rilascia ogni
            mese

            che cosa sono secondo

            te?


            Schhhhhh non parlare di patch in questo periodo,
            che i linari sono tutti isterici, perche' un
            nuovo aggiornamento avvisa che hai sul pc
            installato una copia pirata di
            XP.

            Ora i linari sono alla canna del gas, non possono
            piu' usare la loro bella copia pirata di XP.
            Fatti un giro su hardwareupgrade, tutti a
            piagnuccolare :D :D :D
            :D(troll)(troll1)(troll2)(troll3)(troll4)
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:

            (troll)(troll1)(troll2)(troll3)(troll4)Linaro rosicante in Vista :D :D ..... eccome se ti rode :D :D :D
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:
            Microsoft neanche le patchaCerto certo, e Cicciolina e' vergine. :D :D
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:

            - Scritto da:

            Altamente critiche? Link?

            http://secunia.com/advisories/20376/
            "Highly critical"


            E comunque sono state corrette.

            Ovvio, prima le tengono nascoste e poi hanno
            tutto il tempo di
            patchare.Non ce dubbio, i linari ne inventano una al giorno. 8) 8)
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:

            - Scritto da:

            Altamente critiche? Link?

            http://secunia.com/advisories/20376/
            "Highly critical"E quante sono queste? 24? (rotfl)
      • Anonimo scrive:
        Re: Firefox 1.5.0.4
        - Scritto da:
        12 falle altamente critiche corrette. E poi
        vengono a dirci che è più
        sicuro...certo che è più sicuro di IE,su questo non c'è il minimo dubbio.Da quando ho messo firefox ho beccato 0 virus. Zero.quando avevo IE.....lasciamo perdere, che mi viene da ridere se ci ripenso, in pratica potevo navigare in tutta sicurezza, basta che navigavo in due o tre siti fidati, in tutti gli altri non ci potevo mettere piede....Ma cambiamo argomento, vogliamo parlare di come IE6 ha rallentato il web per anni?Vogliamo parlare di supporto a xhtml?ah,già, non possiamo parlare di qualcosa che non c'è....Vogliamo parlare di....chessò, di CSS?di Javascript?di html? di HTTP request?scegliete voi, tanto la risposta è sempre e solo una:IE6 è il peggior browser esistente. Punto.IE7 sarà un bel passo avanti, peccato che sarà sempre inferiore in tutto e per tutto a firefox1.5, a opera 8.5x, a firefox2.0, a opera9, a safari, a Konqueror, pure il browser dei cellulari nokia è infinitamente meglio....
        • Anonimo scrive:
          Re: Firefox 1.5.0.4
          - Scritto da:

          - Scritto da:

          12 falle altamente critiche corrette. E poi

          vengono a dirci che è più

          sicuro...
          certo che è più sicuro di IE,su questo non c'è il
          minimo
          dubbio.
          Da quando ho messo firefox ho beccato 0 virus.
          Zero.
          quando avevo IE.....lasciamo perdere, che mi
          viene da ridere se ci ripenso, in pratica potevo
          navigare in tutta sicurezza, basta che navigavo
          in due o tre siti fidati, in tutti gli altri non
          ci potevo mettere
          piede....

          Ma cambiamo argomento, vogliamo parlare di come
          IE6 ha rallentato il web per
          anni?
          Vogliamo parlare di supporto a xhtml?ah,già, non
          possiamo parlare di qualcosa che non
          c'è....
          Vogliamo parlare di....chessò, di CSS?di
          Javascript?di html? di HTTP request?scegliete
          voi, tanto la risposta è sempre e solo una:IE6 è
          il peggior browser esistente.
          Punto.
          IE7 sarà un bel passo avanti, peccato che sarà
          sempre inferiore in tutto e per tutto a
          firefox1.5, a opera 8.5x, a firefox2.0, a opera9,
          a safari, a Konqueror, pure il browser dei
          cellulari nokia è infinitamente
          meglio....Veramente proprio le xml http request sono nate su IE.In compenso possiamo parlare delle PNG...
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:
            Veramente proprio le xml http request sono nate
            su
            IE.

            In compenso possiamo parlare delle PNG...e chi ha parlato di 'xml http request' ?l'http non credo proprio che l'abbia inventato zio bill...in compenso IE lo supporta abbastanza male,ti basti pensare che come immagini,negli http request header ie dichiara di saper gestire tutto(*),quando invece ha i noti problemi che hai citato tu con le png...
        • Anonimo scrive:
          Re: Firefox 1.5.0.4
          - Scritto da:

          certo che è più sicuro di IE,su questo non c'è il
          minimo
          dubbio.
          Da quando ho messo firefox ho beccato 0 virus.
          Zero.
          quando avevo IE.....lasciamo perdere, che mi
          viene da ridere se ci ripenso, in pratica potevo
          navigare in tutta sicurezza, basta che navigavo
          in due o tre siti fidati, in tutti gli altri non
          ci potevo mettere
          piede....
          In tal caso non era colpa di IE, ma di cio' che stava tra tastiera e sedia.
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:


            - Scritto da:




            certo che è più sicuro di IE,su questo non c'è
            il

            minimo

            dubbio.

            Da quando ho messo firefox ho beccato 0 virus.

            Zero.

            quando avevo IE.....lasciamo perdere, che mi

            viene da ridere se ci ripenso, in pratica potevo

            navigare in tutta sicurezza, basta che navigavo

            in due o tre siti fidati, in tutti gli altri non

            ci potevo mettere

            piede....



            In tal caso non era colpa di IE, ma di cio' che
            stava tra tastiera e
            sedia.Ceeeeeeeeerto, IE è completamente innocente, poverino. Tutti a dargli addosso anche se installava automaticamente e di nascosto i dialer, i trojan e quant'altro. :'(
          • Anonimo scrive:
            Re: Firefox 1.5.0.4
            - Scritto da:
            In tal caso non era colpa di IE, ma di cio' che
            stava tra tastiera e
            sedia.tesi ridicola. è come se MS ti desse Word e ti dicesse "però puoi scriverci solo le 6 o 7 parole che ti dico io, qualunque altra parola farà crashare il pc"...i browser sono fatti per andare su internet, mica per bestemmiare ogni volta che apri una pagina e ti ritrovi decine di virus sul pc...
    • Anonimo scrive:
      Tanto io uso IE7
      Tanto io uso IE7 beta2.
      • Anonimo scrive:
        Re: Tanto io uso IE7
        - Scritto da:

        Tanto io uso IE7 beta2.non lo usa nessuno.
      • Anonimo scrive:
        OPERA for EVERRRRRRRRRRRRRRRR
        - Scritto da:

        Tanto io uso IE7 beta2.OPERA for EVERRRRRRRRRRRRRRRR
        • Anonimo scrive:
          Re: OPERA for EVERRRRRRRRRRRRRRRR
          - Scritto da:
          OPERA for EVERRRRRRRRRRRRRRRRConcordo, sia Opera che IE7 sono superiori a Firefox.
          • Anonimo scrive:
            Re: OPERA for EVERRRRRRRRRRRRRRRR
            - Scritto da:
            Concordo, sia Opera che IE7 sono superiori a
            Firefox.Decisamente.
          • Anonimo scrive:
            Re: OPERA for EVERRRRRRRRRRRRRRRR
            L'unica cosa per cui FF è superiore ad Opera sono le estensioni. Per il resto Opera è migliore di FF e IE.
          • Anonimo scrive:
            Re: OPERA for EVERRRRRRRRRRRRRRRR
            - Scritto da:
            L'unica cosa per cui FF è superiore ad Opera sono
            le estensioni. Per il resto Opera è migliore di
            FF e
            IE.Pero' ricorda che le estensioni hanno un costo. Opera offre, con minori risorse e minori dimensioni di download, molto di piu' di quello che FF offre di "default".
          • Anonimo scrive:
            Re: OPERA for EVERRRRRRRRRRRRRRRR
            - Scritto da:


            - Scritto da:

            L'unica cosa per cui FF è superiore ad Opera
            sono

            le estensioni. Per il resto Opera è migliore di

            FF e

            IE.

            Pero' ricorda che le estensioni hanno un costo.
            Opera offre, con minori risorse e minori
            dimensioni di download, molto di piu' di quello
            che FF offre di
            "default".Vero, ma spesso non mi basta quello che offrono Opera o FF di default. Da qui la grandissima utilità delle estensioni.
          • Anonimo scrive:
            Re: OPERA for EVERRRRRRRRRRRRRRRR
            - Scritto da:
            L'unica cosa per cui FF è superiore ad Opera sono
            le estensioni. Per il resto Opera è migliore di
            FF e
            IE.FF+TB battono opera, sopratutto Tunderbird, e sopratutto per quello che riguarda i NG, dove Opera da anni ha una grossa voragine.....
          • Anonimo scrive:
            Re: OPERA for EVERRRRRRRRRRRRRRRR
            - Scritto da:

            - Scritto da:

            L'unica cosa per cui FF è superiore ad Opera
            sono

            le estensioni. Per il resto Opera è migliore di

            FF e

            IE.


            FF+TB battono opera, sopratutto Tunderbird, e
            sopratutto per quello che riguarda i NG, dove
            Opera da anni ha una grossa
            voragine.....In consumo di memoria e lentezza battono sicuramente Opera. Eccome.
          • Anonimo scrive:
            Re: OPERA for EVERRRRRRRRRRRRRRRR
            - Scritto da:
            In consumo di memoria e lentezza battono
            sicuramente Opera.
            Eccome.
            Non c'e' dubbio.Ma questi linari devono sempre chiamare i rinforzi? Si parlava di FF contro Opera e ci mettono in mezzo TB!! Da matti
          • Anonimo scrive:
            Re: OPERA for EVERRRRRRRRRRRRRRRR
            - Scritto da:


            - Scritto da:


            In consumo di memoria e lentezza battono

            sicuramente Opera.

            Eccome.



            Non c'e' dubbio.

            Ma questi linari devono sempre chiamare i
            rinforzi? Si parlava di FF contro Opera e ci
            mettono in mezzo TB!! Da
            mattiOpera ha un suo client e-mail, lo ignoravi?
          • Anonimo scrive:
            Re: OPERA for EVERRRRRRRRRRRRRRRR
            - Scritto da:
            Opera ha un suo client e-mail, lo ignoravi?Assolutamente no. Se e' per questo ha anche un client irc, ma credo che stiamo dicendo la stessa cosa. FF e' solo browser, mentre Opera e' molto di piu' di un browser, in meno spazio e meno risorse. :)
          • Anonimo scrive:
            Re: OPERA for EVERRRRRRRRRRRRRRRR

            Ma questi linari devono sempre chiamare i
            rinforzi? Si parlava di FF contro Opera e ci
            mettono in mezzo TB!! Da
            mattiTB l'ho tirato in ballo io e casomai sono winaro.
          • Anonimo scrive:
            Re: OPERA for EVERRRRRRRRRRRRRRRR
            - Scritto da:
            In consumo di memoria e lentezza battono
            sicuramente Opera.
            Eccome.Infatti.
          • Anonimo scrive:
            Re: OPERA for EVERRRRRRRRRRRRRRRR
            - Scritto da:
            FF+TB battono opera, sopratutto Tunderbird, e
            sopratutto per quello che riguarda i NG, dove
            Opera da anni ha una grossa
            voragine.....Outolook Expres 2 di Windows XP SP2 batta Thunderbird.
          • Anonimo scrive:
            Re: OPERA for EVERRRRRRRRRRRRRRRR
            - Scritto da:

            - Scritto da:

            FF+TB battono opera, sopratutto Tunderbird, e

            sopratutto per quello che riguarda i NG, dove

            Opera da anni ha una grossa

            voragine.....

            Outolook Expres 2 di Windows XP SP2 batta
            Thunderbird.Ottima argomentazione.Mi hai convinto.
          • Anonimo scrive:
            Re: OPERA for EVERRRRRRRRRRRRRRRR
            - Scritto da:

            - Scritto da:



            - Scritto da:


            FF+TB battono opera, sopratutto Tunderbird, e


            sopratutto per quello che riguarda i NG, dove


            Opera da anni ha una grossa


            voragine.....



            Outolook Expres 2 di Windows XP SP2 batta

            Thunderbird.

            Ottima argomentazione.
            Mi hai convinto. 8)
          • Anonimo scrive:
            Re: OPERA for EVERRRRRRRRRRRRRRRR
            - Scritto da:
            FF+TB battono opera, sopratutto Tunderbird, e
            sopratutto per quello che riguarda i NG, dove
            Opera da anni ha una grossa
            voragine.....Outolook Express di Windows XP SP2 batte Thunderbird.
          • Anonimo scrive:
            Re: OPERA for EVERRRRRRRRRRRRRRRR
            - Scritto da:
            L'unica cosa per cui FF è superiore ad Opera sono
            le estensioni. Per il resto Opera è migliore di
            FF e
            IE.aver bisogno di estensioni significa che ti trovi di fronte ad un browser con funzionalità che mancano. In IE7 e in Opera non c'è bisogno di estensioni, perchè c'è già quasi tutto. Comunque sia Opera che IE hanno le estensioni.
          • Anonimo scrive:
            Re: OPERA for EVERRRRRRRRRRRRRRRR
            - Scritto da:

            - Scritto da:

            L'unica cosa per cui FF è superiore ad Opera
            sono

            le estensioni. Per il resto Opera è migliore di

            FF e

            IE.

            aver bisogno di estensioni significa che ti trovi
            di fronte ad un browser con funzionalità che
            mancano. In IE7 e in Opera non c'è bisogno di
            estensioni, perchè c'è già quasi tutto. Comunque
            sia Opera che IE hanno le
            estensioni.L'equivalente di Greasemonkey per Opera qual è? Per IE 6 esiste, si chiama Turnabout.Aver bisogno di estensioni significa che il browser non mi fornisce di default alcune cose. Ma da qui a dire che Opera ha quasi tutto ce ne manca.
  • Anonimo scrive:
    OT - popup non desiderate
    confermate che- cancellando i cookie- aprendo la paginahttp://img69.imageshack.us/my.php?image=imag02194qi3tb3zl.jpge poi passando ad un'altro programma o cambiando tab si apre una finestra indesiderata?
    • Anonimo scrive:
      Re: OT - popup non desiderate
      - Scritto da:
      confermate che

      - cancellando i cookie

      - aprendo la pagina

      http://img69.imageshack.us/my.php?image=imag02194q

      e poi passando ad un'altro programma o cambiando
      tab si apre una finestra
      indesiderata?Confermo, quella pagine è indecente. Del resto mostra una maglia dell'inter!Inoltre il caricamento della pagina non finisce mai.....Sto usando ancora SeaMonkey 1.0.1 (mi è arrivato l'avviso che c'è il 1.0.2, ma aspetta qualche ora quello della Fedora 5), chissà se è tra le correzioni....Saluti..............Enrico (c64)(linux)
    • Anonimo scrive:
      Re: OT - popup non desiderate
      A me non succede nulla.Sarà AdBlock che fa il suo lavoro ;-P
      • Anonimo scrive:
        Re: OT - popup non desiderate
        - Scritto da:
        A me non succede nulla.
        Sarà AdBlock che fa il suo lavoro ;-Pvero, anche XP con AV e FW non prende virus.
    • Anonimo scrive:
      Re: OT - popup non desiderate
      - Scritto da:
      confermate che

      - cancellando i cookie

      - aprendo la pagina

      http://img69.imageshack.us/my.php?image=imag02194q

      e poi passando ad un'altro programma o cambiando
      tab si apre una finestra
      indesiderata?Si. Il blocco pop-up di firefox non è il massimo. Meglio quello di IE6 SP2 che li blocca tutti.
      • Anonimo scrive:
        Re: OT - popup non desiderate
        - Scritto da:

        - Scritto da:

        confermate che



        - cancellando i cookie



        - aprendo la pagina




        http://img69.imageshack.us/my.php?image=imag02194q



        e poi passando ad un'altro programma o cambiando

        tab si apre una finestra

        indesiderata?

        Si. Il blocco pop-up di firefox non è il massimo.
        Meglio quello di IE6 SP2 che li blocca
        tutti.Quanto ti pagano?
        • Anonimo scrive:
          Re: OT - popup non desiderate
          - Scritto da:
          Quanto ti pagano?E' una dato di fatto che i pop-up javascript non vengono bloccati da Firefox, cosa che invece IE6 SP2 fa.
  • Rief scrive:
    Un conflitto di interessi...
    Salve a tutti,vorrei alzare un ragionevole dubbio sulla neutralità del sistema anti-phishing di Firefox. Ma se è Google, una società che trae profitto, a fare un tools anti-phishing, non si rischia che "faccia i suoi interessi" nel decidere quali siti sono pericolosi e quali no? Anche mettendoci tutta la mia buona fede ( ho imparato ad avere fede con Google, tanto di cappello) , abbiamo una reale garanzia sulla validità del sistema? Perchè non viene creato da sviluppatori opensource della casa di mozilla? E non ditemi che non hanno i mezzi...Io sono e resto dalla parte di Firefox. Ma trovo importante avanzare critiche quando qualcosa fa storcere il naso.
    • Anonimo scrive:
      Re: Un conflitto di interessi...
      perche', non potrebbero fare la stessa cosa con i risultati del motore di ricerca se volessero?
      • uguccione500 scrive:
        Re: Un conflitto di interessi...
        - Scritto da: ...e chi mi dice che non lo fanno già???
        perche', non potrebbero fare la stessa cosa con i
        risultati del motore di ricerca se
        volessero?
    • Anonimo scrive:
      Re: Un conflitto di interessi...
      - Scritto da: Rief
      Salve a tutti,
      vorrei alzare un ragionevole dubbio sulla
      neutralità del sistema anti-phishing di Firefox.
      Ma se è Google, una società che trae profitto, a
      fare un tools anti-phishing, non si rischia che
      "faccia i suoi interessi" nel decidere quali siti
      sono pericolosi e quali no? Firefox sta diventando sempre più un prodotto commerciale.
      • Anonimo scrive:
        Re: Un conflitto di interessi...
        - Scritto da:

        - Scritto da: Rief

        Salve a tutti,

        vorrei alzare un ragionevole dubbio sulla

        neutralità del sistema anti-phishing di Firefox.

        Ma se è Google, una società che trae profitto, a

        fare un tools anti-phishing, non si rischia che

        "faccia i suoi interessi" nel decidere quali
        siti

        sono pericolosi e quali no?

        Firefox sta diventando sempre più un prodotto
        commerciale.IE e Opera lo sono già.
      • Anonimo scrive:
        Re: Un conflitto di interessi...
        La cosidetta "viralità" del software libero lo proteggera sempre. Che ci siano realtà commerciali interessate in firefox, questo non è certo un male. Pensa a quante aziende investono e usano linux. Questo non vuol mica dire che linux diventi più "commerciale", non in senso negativo almeno.Almeno, io la penso così
  • Anonimo scrive:
    Basterebbe usare il cervello
    e non fare i pescioni. E' troppo ricordare che tutti questi trucchi risultano possibili SOLTANTO perche' mezzo mondo si rifiuta di imparare i computer e li pretende e li ottiene e li sceglie sempre piu' facili, cosi' facili che fanno tutto da soli? Cosi' uno oggi clicca su un link in una e-mail pensando di andare da una parte e finisce da tutt'altra, perche' l'HTML ti fa vedere quel che vuole. Che bella cosa: tutto visuale e colorato, tutto cosi' "cliccoso"... che vieni fregato alla velocita' della luce! Parecchi anni fa non sarebbe successo, nonostante Internet ci fosse ugualmente. Non tiriamo in ballo gli americani: loro, si', hanno bisogno di avvisi con scritto "attenzione, il caffe' esce bollente da questa macchina". Noi no. O stiamo peggiorando? La tecnologia, perche' dev'essere sempre piu' a prova di stupido, deve aggiornarsi, no? Questo perche' e' politicamente scorretto dire a uno stupido che E' stupido: bisogna dire che e' la tecnologia ad essere poco accessibile, quando addirittura non dannosa o "malvagia". In mezzo rimane la tecnologia, a tentare di proteggere lo stupido dal furbo. Ma la tecnologia e' uno strumento. Posso costruire uno strumento migliore, ma un cacciavite con la serratura per far scattare all'esterno la punta e' una stronzata: devo imparare IO, a non conficcarmelo in un polpaccio per sbaglio. No?Siamo pieni di computer: questo ve lo dice un informatico, contro il proprio stesso interesse. Vi serve un fermaporta? Comprate un tower! I 486 una volta erano server, oggi ci sono le discariche piene, e non e' che nel frattempo la potenza dei processori e' calata, abbiamo solo software sempre piu' ingordi, e ingordi anche perche', oltre ad essere "sexy" (ooooh! la nuova interfaccia traslucida e coi bordi arrotondati!), devono ANCHE pensare al posto nostro, ovviamente per proteggerci. Abbiamo tanto, tanto ferro e silicio, e sempre meno cervello per usarlo. Ve lo dico col cuore in mano, anzi con TRE cuori in mano: (c64) (amiga) (linux).Gli anni Duemila, ve lo giuro, proprio non me li aspettavo cosi'. Sognavo un futuro di geni, di letterati e di scienziati, di lavoratori anche meno qualificati si', ma sempre e comunque col cervello; tutti insieme a costruire un futuro ricco di prospettive per tutti. E invece il progresso, basta guardare, oggi lo trainano i ragazzini che vogliono giocare in 3D a 100fps, con il Belpaese sempre buon primo quando si tratta di mode inutili e sempre buon ultimo in cio' che conta o serve veramente. Mah.La sola cosa che ci vedo di buono e' che chi nel proprio piccolo vuole costruire uno scenario utopistico, arricchendo se' stesso, ora puo': i mezzi non mancano quasi mai, e' questione di volonta'. I cosiddetti grandi programmi non servono a niente: ci vuole l'Individuo, quello con la I maiuscola. Quanti di noi si sentono cresciuti a quel livello? Io non ancora, anche se sto imparando. Forse e' un processo che non finisce mai, ma esserne consapevoli aiuta moltissimo."E' meraviglioso: un giorno i computer comincieranno a pensare. E la gente smettera' di farlo." --TRON, Walt Disney prod.
    • Rief scrive:
      Re: Basterebbe usare il cervello
      Dire alla gente di usare il cervello (rotfl)(rotfl), bella questa!!! Vorrei ricordare che la gente vuole software sempre piu semplici da usare e che facciano anche il caffe.Faccio un esempio da (linux) quale sono: Windows, se lo sai configurare, è abbastanza sicuro! Basta che ci metti un buon firewall, un antivirus e sopprattutto un bel browser. Diventa una buona postazione e anche veloce se si sa lavorare. Ma la gente è allucinante, spiegargli come si sistema un pc è una cosa non da poco...
  • Anonimo scrive:
    E' più efficacie quello di IE7
    E' più efficacie quello di IE7
    • MeDevil scrive:
      Re: E' più efficacie quello di IE7
      - Scritto da:
      E' più efficacie quello di IE7Ottima argomentazione... mi hai convinto...Userò ie7 al posto di firefox. (tanto prima o poi riuscirò ad installarlo su macosx e su linux)Saluti, MeDevil
    • Anonimo scrive:
      Re: E' più efficacie quello di IE7
      - Scritto da:
      E' più efficacie quello di IE7Sì ma il correttore ortografico del browser che stai usando fa schifo. (rotfl)
    • Anonimo scrive:
      Re: E' più efficacie quello di IE7
      io pero' ce l'ho piu' lungo di te
    • Anonimo scrive:
      Re: E' più efficacie quello di IE7
      Cierto (rotfl)
    • Anonimo scrive:
      Re: E' più efficacie quello di IE7
      ciertamente, non o dubbi sula bravura degli dipendenti microsoft
    • Anonimo scrive:
      Re: E' più efficacie quello di IE7
      - Scritto da:
      E' più efficacie quello di IE7Guarda che si sta parlando di ANTI-phishinge non di phishing. :)
    • Anonimo scrive:
      Re: E' più efficacie quello di IE7
      - Scritto da:
      E' più efficacie quello di IE7IE si riconferma campione di sicurezza allora. Come no?
  • Anonimo scrive:
    Google = Firefox
    Al di là del fatto che il codice di Safe Browsing sia open source, ciò che ha spinto Mozilla Foundation ad includerlo nel proprio browser è anche da ricercare nella sua stretta partnership con Google: non è infatti un segreto che la grande G sia uno dei principali finanziatori di Mozilla Corporation né che alcuni sviluppatori di quest'ultima, tra i quali lo stesso lead engineer di Firefox, Ben Goodger, siano alle dipendenze della celebre dot-com californiana. Ora e' ufficiale, un motivo in piu' per non usare Firefox.
    • Anonimo scrive:
      Re: Google = Firefox
      - Scritto da:
      Al di là del fatto che il codice di Safe
      Browsing sia open source, ciò che ha spinto
      Mozilla Foundation ad includerlo nel proprio
      browser è anche da ricercare nella sua stretta
      partnership con Google: non è infatti un segreto
      che la grande G sia uno dei principali
      finanziatori di Mozilla Corporation né che alcuni
      sviluppatori di quest'ultima, tra i quali lo
      stesso lead engineer di Firefox, Ben Goodger,
      siano alle dipendenze della celebre dot-com
      californiana.

      Ora e' ufficiale, un motivo in piu' per non usare
      Firefox.Potresti motivare, di grazia ?
      • uguccione500 scrive:
        Re: Google = Firefox
        SSSSSSSSSSS!non l'avete ancora capito che chi ha postato una simile scemenza è lo Zio Bill in incognito???AHAHHAHAHAHAHAH!!!- Scritto da:

        - Scritto da:

        Al di là del fatto che il codice di Safe

        Browsing sia open source, ciò che ha spinto

        Mozilla Foundation ad includerlo nel proprio

        browser è anche da ricercare nella sua stretta

        partnership con Google: non è infatti un segreto

        che la grande G sia uno dei principali

        finanziatori di Mozilla Corporation né che
        alcuni

        sviluppatori di quest'ultima, tra i quali lo

        stesso lead engineer di Firefox, Ben Goodger,

        siano alle dipendenze della celebre dot-com

        californiana.



        Ora e' ufficiale, un motivo in piu' per non
        usare

        Firefox.


        Potresti motivare, di grazia ?
      • Anonimo scrive:
        Re: Google = Firefox
        - Scritto da:
        Potresti motivare, di grazia ?Leggi quihttp://punto-informatico.it/forum/pol.asp?mid=1244023&tid=1244023&p=1&r=PIPer dirne un altra, questi sono quelli che si son messi a mugugnare quando Microsoft ha deciso di mettere di default, in IE, il proprio motore di ricerca. Invece a quanto pare Google e Firefox stanno come pappa e ciccia. :D :DMEDITATE GENTE, MEDITATE.
        • Anonimo scrive:
          Re: Google = Firefox
          - Scritto da:
          Per dirne un altra, questi sono quelli che si son
          messi a mugugnare quando Microsoft ha deciso di
          mettere di default, in IE, il proprio motore di
          ricerca. Invece a quanto pare Google e Firefox
          stanno come pappa e ciccia. :D
          :D

          MEDITATE GENTE, MEDITATE.non so come funziona la cosa in IE, ma in firefox puoi tranquillamente mettere i motori di ricerca che più ti piacciono, e dimenticarti di google,se non ti piace...cmq io sapevo che per ogni ricerca fatta usando la barretta in alto a destra, la mozilla foundation riceve dei soldi da google.
    • dogbert scrive:
      Re: Google = Firefox
      - Scritto da:
      Al di là del fatto che il codice di Safe
      Browsing sia open source, ciò che ha spinto
      Mozilla Foundation ad includerlo nel proprio
      browser è anche da ricercare nella sua stretta
      partnership con Google: non è infatti un segreto
      che la grande G sia uno dei principali
      finanziatori di Mozilla Corporation né che alcuni
      sviluppatori di quest'ultima, tra i quali lo
      stesso lead engineer di Firefox, Ben Goodger,
      siano alle dipendenze della celebre dot-com
      californiana.

      Ora e' ufficiale, un motivo in piu' per non usare
      Firefox.che hai contro google?
    • Anonimo scrive:
      Re: Google = Firefox

      Ora e' ufficiale, un motivo in piu' per non usare
      Firefox.Giusto, usiamo IE che è di Microsoft, no? (rotfl)
      • Anonimo scrive:
        Re: Google = Firefox
        - Scritto da:

        Giusto, usiamo IE che è di Microsoft, no? (rotfl)E perche' dovrei usare un browser che sta in pappa e ciccia con Google? Se poi voglio un browser alternativo a FF, uso Opera, il browser a cui molti progetti open si sono rifatti e da cui hanno copiato :D
        • Anonimo scrive:
          Re: Google = Firefox
          Intendevo se volessi un browser alternativo ad IE ....... ecc
        • Anonimo scrive:
          Re: Google = Firefox
          - Scritto da:

          - Scritto da:



          Giusto, usiamo IE che è di Microsoft, no?
          (rotfl)

          E perche' dovrei usare un browser che sta in
          pappa e ciccia con Google? Se poi voglio un
          browser alternativo a FF, uso Opera, il browser a
          cui molti progetti open si sono rifatti e da cui
          hanno copiato
          :DMica solo quelli open
    • Anonimo scrive:
      Re: Google = Firefox
      - Scritto da: chebhooo
      Ora e' ufficiale, un motivo in piu' per non usare
      Firefox.Condoglianze.
    • Anonimo scrive:
      Re: Google = Firefox
      Vero... mi posso grattare una chiappa sul forum? :$
  • Anonimo scrive:
    feature complete???
    mi risulta che prima dell'uscita ci sia ancora il refresh dell'interfaccia e la gestione dell'overflow del tabbed browsing. quindi diciamo che le funzionalità ci sono ma mancano ancora dei miglioramenti in programma...
    • Anonimo scrive:
      Re: feature complete???
      - Scritto da:
      la gestione
      dell'overflow del tabbed browsing.IE7 beta2 l'ha già la gestione dell'overflow dei tabs
      • starise scrive:
        Re: feature complete???

        IE7 beta2 l'ha già la gestione dell'overflow dei
        tabsCerto.. e avrà anche il supporto completo pre i css2....ah no, scusa... sono solo 10 anni che sono usciti... è ancora troppo presto!
        • Anonimo scrive:
          Re: feature complete???
          - Scritto da: starise

          IE7 beta2 l'ha già la gestione dell'overflow dei

          tabs

          Certo.. e avrà anche il supporto completo pre i
          css2....

          ah no, scusa... sono solo 10 anni che sono
          usciti... è ancora troppo
          presto!ahahahaah, caspita che tristezza :(
          • Rief scrive:
            Re: feature complete???
            Fosse falso!! Che mi risultila Microsoft ha pure chiesto scusa perchè sono 10 lunghi anni che non fanno nulla ^ò^. Loro SI che sono una società seria, altro che la Mozilla Foundation...
          • Anonimo scrive:
            Re: feature complete???
            - Scritto da: Rief
            Fosse falso!! Che mi risultila Microsoft ha pure
            chiesto scusa perchè sono 10 lunghi anni che non
            fanno nulla ^ò^. Loro SI che sono una società
            seria, altro che la Mozilla
            Foundation...Ha chiesto scusa... ma ha fatto nulla? :D
      • Anonimo scrive:
        Re: feature complete???
        IE7 non è ancora uscito... forse xché oltre all'overflow dei tab ha anche un po' di altri overflow sparsi nel codice che ne minano (come sempre) la stabilità...se vuoi trollare, fallo bene... ;-)
        • Anonimo scrive:
          Re: feature complete???
          - Scritto da:
          IE7 non è ancora uscito... la beta2 si, è ed stabile e meglio che Firefox.
          • Anonimo scrive:
            Re: feature complete???
            - Scritto da:

            - Scritto da:

            IE7 non è ancora uscito...

            la beta2 si, è ed stabile e meglio che Firefox.E' meglio che Firefox? A parte l'italiano, un post del genere, senza argomentazioni ma solo un parere personale, è tipico di un troll.
    • Anonimo scrive:
      Re: feature complete???
      konqueror ce l'ha da anni!!!!!!!!!!!!!!!!!!/me colpisce e fugge :D
  • Anonimo scrive:
    installazione
    salve,sapete dirmi se è possibile installarlo senzacompromettere la versione stabile?grazie.
    • pippo75 scrive:
      Re: installazione
      - Scritto da:
      salve,
      sapete dirmi se è possibile installarlo senza
      compromettere la versione stabile?

      grazie.ho messo FF2 e con la 1.5.0.nonmiricordo non da problemi.
      • Anonimo scrive:
        Re: installazione
        - Scritto da: pippo75

        - Scritto da:

        salve,

        sapete dirmi se è possibile installarlo senza

        compromettere la versione stabile?



        grazie.

        ho messo FF2 e con la 1.5.0.nonmiricordo non da
        problemi. a me ha dato problemi con le estensioni, praticamente si riesco ad usare solo quelle compatibili con FF2 con FF1.5
  • Anonimo scrive:
    implementazione di due metodi storage
    La vera novità sono le due implementazioni DOM che permettono di rendere possibile l'uso di veri e propri programmi complessi via Web !Addio programmi in Visul Basic, d'ora in poi i programmi per pc saranno via Web o locale con il Browser FF.Ciao
    • Anonimo scrive:
      Re: implementazione di due metodi storag
      - Scritto da:
      La vera novità sono le due implementazioni DOM
      che permettono di rendere possibile l'uso di veri
      e propri programmi complessi via Web
      !

      Addio programmi in Visul Basic, d'ora in poi i
      programmi per pc saranno via Web o locale con il
      Browser
      FF.

      Ciao
      bravo, hai detto la cag**a che dovevi dire?!....a parte che in ogni caso il VB è ormai già storia da anni..... una applicazione eseguita da una interfaccia web non avrà MAI la stabilità e velocità di un programma in C/C++..
      • Elendil scrive:
        Re: implementazione di due metodi storag
        - Scritto da:
        bravo, hai detto la cag**a che dovevi dire?!
        ....a parte che in ogni caso il VB è ormai già
        storia da anni..... una applicazione eseguita da
        una interfaccia web non avrà MAI la stabilità e
        velocità di un programma in
        C/C++..Mai provato XUL? Forse dovresti ripensare a quanto scrivi... Tutti i programmi basati su Gecko (quindi Firefox, Thunderbird, SeaMonkey, NVU, Sunbird, ma anche molti altri commerciali, come ActiveState Komodo) sono scritti in XUL, senza una riga di C++ (se non per scrivere lo stesso Gecko).
        • Anonimo scrive:
          Re: implementazione di due metodi storag
          - Scritto da: Elendil

          - Scritto da:


          bravo, hai detto la cag**a che dovevi dire?!

          ....a parte che in ogni caso il VB è ormai già

          storia da anni..... una applicazione eseguita da

          una interfaccia web non avrà MAI la stabilità e

          velocità di un programma in

          C/C++..

          Mai provato XUL? Forse dovresti ripensare a
          quanto scrivi... Tutti i programmi basati su
          Gecko (quindi Firefox, Thunderbird, SeaMonkey,
          NVU, Sunbird, ma anche molti altri commerciali,
          come ActiveState Komodo) sono scritti in XUL,
          senza una riga di C++ (se non per scrivere lo
          stesso Gecko).Sono cose diverse: un'applicazione web è certamente meno potente e sofisticata di un'applicazione compilata e installata in locale. Ma è distribuita, facilmente upgradabile e manutenibile, ed è utilizzabile senza vincoli di postazione e di sistema operativo.Per queste e mille altre ragioni le applicazioni web sono il futuro di molti servizi.
          • Anonimo scrive:
            Re: implementazione di due metodi storag
            - Scritto da:

            Sono cose diverse: un'applicazione web è
            certamente meno potente e sofisticata di
            un'applicazione compilata e installata in
            locale.
            Ma è distribuita, facilmente upgradabile e
            manutenibile, ed è utilizzabile senza vincoli di
            postazione e di sistema
            operativo.E non richiede backup sul client! Non è poco poter gestire queste cose solo sul server!E se l'interfaccia è bella come quella locale, bè, per gli applicativi gestionali è il massimo.Saluti...............Enrico (c64)(linux)
      • Anonimo scrive:
        Re: implementazione di due metodi storag


        bravo, hai detto la cag**a che dovevi dire?!
        ....a parte che in ogni caso il VB è ormai già
        storia da anni..... una applicazione eseguita da
        una interfaccia web non avrà MAI la stabilità e
        velocità di un programma in
        C/C++..parli di stabilità eh?cosa un linguaggio di programmazion è meno stabile di un'altro?ma vai...
        • TADsince1995 scrive:
          Re: implementazione di due metodi storag
          - Scritto da:



          bravo, hai detto la cag**a che dovevi dire?!

          ....a parte che in ogni caso il VB è ormai già

          storia da anni..... una applicazione eseguita da

          una interfaccia web non avrà MAI la stabilità e

          velocità di un programma in

          C/C++..
          parli di stabilità eh?
          cosa un linguaggio di programmazion è meno
          stabile di
          un'altro?
          ma vai...Forse intendeva dire che il gestionale via web è soggetto alle limitazioni della connessione alla rete che può rallentarne o bloccarne il funzionamento. A differenza dei soliti gestionaliVB con db Access che spesso fanno tutto in locale.TAD
      • Anonimo scrive:
        Re: implementazione di due metodi storag
        - Scritto da:
        bravo, hai detto la cag**a che dovevi dire?!
        ....a parte che in ogni caso il VB è ormai già
        storia da anni..... una applicazione eseguita da
        una interfaccia web non avrà MAI la stabilità e
        velocità di un programma in
        C/C++..nella mia azienda è già tutto web based (php-pear+psql ..). Ma parliamo comunque di gestionali o programmi del genere (il nostro è più di un semplice gestionale..) e questo è già così nella maggior parte delle aziende. Applicazioni web-based sono il top
    • Anonimo scrive:
      Re: implementazione di due metodi storage
      - Scritto da:
      La vera novità sono le due implementazioni DOM
      che permettono di rendere possibile l'uso di veri
      e propri programmi complessi via Web
      !Ed è anche l'inizio dei virus... bye bye firefox
    • Anonimo scrive:
      Re: implementazione di due metodi storage
      Oh, per fortuna non sono il solo ad essersene accorto. Il punto chiave in sta notizia è il superamento del cookie. E con questa funzione Google comincerà *davvero* a spingere FF e la sua diffusione, visto che è una funzione chiave. Speriamo la implementino bene perchè potrebbe rivelarsi un coltello a doppio taglio.
Chiudi i commenti