Roma – Monitorare costantemente le comunicazioni e i tracciati online dei cittadini della rete britannica implica una sterminata raccolta di dati, una sterminata raccolta di dati è estremamente appetibile per stato e mercato. E vulnerabile, stoccata in database capaci di risputare profili che aderiscono agli individui, che li rappresentano. Tim Berners-Lee, uno dei padri fondatori del Web e consulente del governo britannico, si è schierato apertamente contro la recente proposta di legge che vorrebbe fare del tecnocontrollo permanente la soluzione finale per garantire la sicurezza nazionale.
Il parere di Tim Berners-Lee, intervistato dal Guardian , è netto: la proposta di legge che sta fermentando nell’Isola, tanto simile a quell’ Interception Modernisation Programme che avrebbe consegnato agli organi dell’intelligence britannica la possibilità di monitorare e registrare tutte le attività di comunicazione e navigazione online, va fermata, ora. Prima che si mettano in moto i macchinosi ingranaggi burocratici volti a cercare di riparare alle falle di un sistema che è troppo pericoloso per esistere .
“L’idea che si registrino abitualmente informazioni riguardo alle persone è ovviamente molto pericolosa – ha spiegato Sir Tim Berners-Lee – Significa che da qualche parte ci saranno delle informazioni che potranno essere rubate, che potrebbero essere acquistate con la mediazione di elementi dell’intelligente corrotti o di operatori corrotti”. Dati che, raffigurando i cittadini in ogni aspetto, potrebbero essere usati contro di loro: contro chi il potere lo esercita ma soprattutto contro chi il potere lo subisce, per studiare abitudini di consumo e per analizzare i comportamenti degli individui immersi nelle relazioni e nella società. Questa legge sarebbe “distruttiva” per i diritti umani. “Se conserviamo queste informazioni – avverte Tim Berners-Lee – prestiamo il fianco agli abusi”.
Abusi della comprovata insicurezza dei database, abusi di potere da parte dei controllori: i dati raccolti dal sistema di intercettazioni pervasivo previsto dal Regno Unito sono estremamente personali, e hanno la capacità di ritrarre l’individuo in ogni aspetto della sua vita. Questi mosaici informativi, questa schedatura di cittadini e consumatori potrebbe fare gola a molti, disposti ad insinuarsi nelle falle del sistema per appropriarsene.
Per questo motivo Tim Berners-Lee non si limita a denunciare i rischi di uno stato che fa del tecnocontrollo un sistema di sicurezza, ma torna a chiamare in causa gli attori del mercato, anch’essi depositari di una mole sempre più succosa di dati relativi ai netizen: si tratta di informazioni, ammette , che se opportunamente sfruttate dai servizi in questione consentono di “semplificare la vita” dell’utente, di venire incontro ai suoi bisogni. Sta al cittadino della rete gestirli in maniera consapevole, senza abdicare al diritto alla privacy consegnandosi alla schedatura e a tutto ciò che essa comporta.
Gaia Bottà
leggi i 81 commenti
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il problema
è che questo decreto è anche peggio della censura, perchè la mette in mano a TUTTI, basta che pinco-panco si SENTA OFFESO da un mio articolo sul MIO blog che lo riguarda, anche se sono TUTTE COSE VERE che può obbligarmi a rimuoverlo senza che io possa dire nulla... Quindi qualsiasi DELINQUENTE che veda denunciate le sue malefatte su un blog può farlo tacere AVVALENDOSI DELLA LEGGE... è questa la cosa peggiore... la Legge che tutela... i disonesti... pazzesco... -
Ammazza italia
Un articolo davvero interessante, e scandaloso che con tutti i problemi che colpiscono l'Italia si concentrino sulla censura sul web. Questo articolo è uno sfogo di un altro italiano:http://www.vanillamagazine.it/ammazza-blog-ammazza-italia/ -
x la redazione 3
tu che cancelli i post..pensa che sei nella stessa identica posizione in cui sono le persone che vengono beccate dalle IeneStrisci di turno. Solo per il semplice fatto che lavori per un'azienda, anche se questa compie degli atti (e ti dice di compiere) che si possono definire solamente 'Talebani', tu li difendi, non rispondi, fai finta di niente. Facile dire 'guarda che gente quella' quando si è seduti sul divano per poi avere lo stesso comportamento una volta interessati.Riflettici e smettila di cancellare post.Ciao -
xla redazione 2
fate veramente pena..cancellare le risposte è un comportamento a dir poco da paese del 3° mondo con dittatore annesso. Ma vi rendete conto che non state solamente cancellando dei caratteri bensì eliminando il pensiero di una persona in nome di non so cosa? Mettete degli **** al posto di parolacce o simili ma NON cancellate.. -
Sì all'obbligo di rettifica!
contenuto non disponibile-
Re: Sì all'obbligo di rettifica!
QUANDO QUESTE COSE SARANNO FATTE POTREMO INIZIARE
A PARLARE DEI PROBLEMI MINORI, QUALI LA RETTIFICA
SU
INTERNETse vai a vedere sono tutte cose <b
già </b
previste dalla legge sull'editoria attualmente in vigore.-
Re: Sì all'obbligo di rettifica!
Peccato che non vengono quasi mai applicateIl vero far west c'é in tv, radio e carta stampata...non in internet
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Re: Sì all'obbligo di rettifica!
QUANDO QUESTE COSE SARANNO FATTE POTREMO INIZIARE
A PARLARE DEI PROBLEMI MINORI, QUALI LA RETTIFICA
SU
INTERNETInternet conta più delle tv e dei giornali, quindi le cose minori sono la regolamentazione di mezzi vecchi, internet è tutt'altro che questione minore.-
Re: Sì all'obbligo di rettifica!
- Scritto da: Pavi
QUANDO QUESTE COSE SARANNO FATTE POTREMO
INIZIARE
A PARLARE DEI PROBLEMI MINORI, QUALI LA
RETTIFICA
SU
INTERNET
Internet conta più delle tv e dei giornali,
quindi le cose minori sono la regolamentazione di
mezzi vecchi, internet è tutt'altro che questione
minore.L'italia é il paese della televisione, non di internet.Finché in televisione ci sará gente che puó impunemente confondere prescrizioni con assoluzioni e pedinare giudici dai calzini blu solo per aver fatto il proprio dovere il diritto di rettifica in internet sará l'ultimo dei problemi.-
Re: Sì all'obbligo di rettifica!
FIX: calzini turchesi (mitici!)
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Re: Sì all'obbligo di rettifica!
- Scritto da: Pavi
QUANDO QUESTE COSE SARANNO FATTE POTREMO
INIZIARE
A PARLARE DEI PROBLEMI MINORI, QUALI LA
RETTIFICA
SU
INTERNET
Internet conta più delle tv e dei giornali,
quindi le cose minori sono la regolamentazione di
mezzi vecchi, internet è tutt'altro che questione
minore.Scusami, siamo in italia, te lo ricordi vero? -
Re: Sì all'obbligo di rettifica!
contenuto non disponibile
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Il principo è corretto
A mio avviso il principio non è sbagliato nel senso che se uno scrive una castroneria sarebbe serio che pubblicasse una rettifica con la stessa visibilità. Non è una questione di libertà di parola ma proprio di onestà e serietà, voglio dire, se scrivo nel mio blog che tizio si è comprato la laurea in Congo e risulta invece che l'ha presa al politecnico di Torino, sarebbe corretto da parte mia rettificare.Il problema, come giustamente è stato fatto notare, è che non si può applicare così all'acqua di rose, tu scrivi, io richiedo rettifica e tu pubblichi. Potrebbe anche essere che io ho scritto giusto e tu rettifichi sbagliato, tra l'altro il messaggio che i lettori riceverebbero sarebbe proprio il contrario e cioè che la rettifica ha un valore superiore alla prima notizia, una correzione in pratica.Concludendo, secondo me il principio è giusto ma l'applicazione impossibile, piuttosto dovrebbero inasprire le pene per la diffamazione ma anche, al contrario, le pene per chi denuncia di essere diffamato e poi invece sono fatti veri. Diciamo che sulla pubblicazione di fatti veri (se non vanno a violare la privacy dell'individuo) non ci dovrebbe essere nessun ostacolo, anzi, dovrebbero fare una legge garantista.-
Re: Il principo è corretto
- Scritto da: logos
A mio avviso il principio non è sbagliato nel
senso che se uno scrive una castroneria sarebbe
serio che pubblicasse una rettifica con la stessa
visibilità. Non è una questione di libertà di
parola ma proprio di onestà e serietà, voglio
dire, se scrivo nel mio blog che tizio si è
comprato la laurea in Congo e risulta invece che
l'ha presa al politecnico di Torino, sarebbe
corretto da parte mia
rettificare.
Il problema, come giustamente è stato fatto
notare, è che non si può applicare così all'acqua
di rose, tu scrivi, io richiedo rettifica e tu
pubblichi. Potrebbe anche essere che io ho
scritto giusto e tu rettifichi sbagliato, tra
l'altro il messaggio che i lettori riceverebbero
sarebbe proprio il contrario e cioè che la
rettifica ha un valore superiore alla prima
notizia, una correzione in
pratica.
Concludendo, secondo me il principio è giusto ma
l'applicazione impossibile, piuttosto dovrebbero
inasprire le pene per la diffamazione ma anche,
al contrario, le pene per chi denuncia di essere
diffamato e poi invece sono fatti veri. Diciamo
che sulla pubblicazione di fatti veri (se non
vanno a violare la privacy dell'individuo) non ci
dovrebbe essere nessun ostacolo, anzi, dovrebbero
fare una legge
garantista.La retiffica per i blog obbligatoria alla cazzum è solo un arma in più, verso quei personaggi che usano volutamente la legge della diffamazione, per intimidire eventuali voci "scomode".Prima andrebbe riformata la legge, e idee in proposito c'è ne stanno.
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x redazione
ci state chiedendo di votare di pietro???ha imparato l'italiano?io mi chiedo ancora come abbia fatto a laurearsi -__-Tornando IT, trovo giusto che il blog pubblichi una rettifica e non capisco tutto questo scalpore.Se il tribunale sentenzia che il blog di Gossip Girl ha diffamato Serena, è giusto che Gossip Girl scriva la sua rettifica.-
Re: x redazione
Un'altro che non ha capito una MAZZA ma parla lo stessoLa legge imporrebbe una rettifica SENZA passare per il tribunale non ci sarà un giudice a decidere cosa é diffamazione e cosa no ma solo il diretto interessatoQuindi il far west..e il far west lo vogliono solo i politici e i loro parenti..nessun cittadino sano di mente vorrebbe vedersi limitare la possibilità di esprimersi-
Re: x redazione
La legge imporrebbe una rettifica SENZA passare
per il tribunale non ci sarà un giudice a
decidere cosa é diffamazione e cosa no ma solo il
diretto
interessato
la proposta di legge l'hai letta ? perché stai sparando una serie di cavolate senza senso su quest'ultima. In primo luogo una cosa è la rettifica e una cosa è la diffamazione. Secondariamente la multa la deve decidere il prefetto, non ci sono automatismi. E, ultima cosa, riguarda esclusivamente fatti attribuiti a persone fisiche e non a categorie.
Quindi il far west..e il far west lo vogliono
solo i politici e i loro parenti..nessun
cittadino sano di mente vorrebbe vedersi limitare
la possibilità di
esprimersiMah gli unici che vedo a rischio sono i blog dove dei decelebrati si limitano a scrivere <i
Tizio XXXXX pupù, Tizio XXXXX pupù </i
.-
Re: x redazione
Io dei cavillosi avvocaticchi del web come te ne ho le palle piene..qua si tratta di dare ancora piú potere ad una classe politica corrotta e autoreferenziale che invece di fare dei sacrosanti mea culpa preferisce imbrigliare chi li sXXXXX per quello che sonoPerché parlo solo di classe politica? Perché un comune cittadino di una norma del genere non se ne farà NULLA NULLA NULLA!un comune citradino giá adesso puó bombardare la sezione commenti di un articolo per avergognare/smentire l'autore-
Re: x redazione
- Scritto da: Gennarino B
Io dei cavillosi avvocaticchi del web come te ne
ho le palle piene..qua si tratta di dare ancora
piú potere ad una classe politica corrotta e
autoreferenziale che invece di fare dei
sacrosanti mea culpa preferisce imbrigliare chi
li sXXXXX per quello che
sono
Perché parlo solo di classe politica? Perché un
comune cittadino di una norma del genere non se
ne farà NULLA NULLA
NULLA!
un comune citradino giá adesso puó bombardare la
sezione commenti di un articolo per
avergognare/smentire
l'autoree XXXXXXXrsi se i commenti vengono inoltrati a /dev/nul -
Re: x redazione
Avanti shevatas metti da parte per un attimo la tua spocchia da fine intelletuale alla giuliano ferraraTu credi DAVVERO che questa norma é stata scritta per tutelare il povero cittadino indifeso dalle cattiverie scritte in internet?Credi DAVVERO di vivere ancora nella patria del diritto?E alla befana? A quella credi ancora? -
Re: x redazione
- Scritto da: Gennarino B
Avanti shevatas metti da parte per un attimo la
tua spocchia da fine intelletuale alla giuliano
ferrara
Tu credi DAVVERO che questa norma é stata scritta
per tutelare il povero cittadino indifeso dalle
cattiverie scritte in
internet?
Credi DAVVERO di vivere ancora nella patria del
diritto?
E alla befana? A quella credi ancora?credi che internet sia un giardino d'infanzia dove chiunque possa scrivere, senza paura di conseguenze, qualsiasi razzata gli venga in mente ? -
Re: x redazione
- Scritto da: shevathas
- Scritto da: Gennarino B
Avanti shevatas metti da parte per un attimo
la
tua spocchia da fine intelletuale alla
giuliano
ferrara
Tu credi DAVVERO che questa norma é stata
scritta
per tutelare il povero cittadino indifeso
dalle
cattiverie scritte in
internet?
Credi DAVVERO di vivere ancora nella patria
del
diritto?
E alla befana? A quella credi ancora?
credi che internet sia un giardino d'infanzia
dove chiunque possa scrivere, senza paura di
conseguenze, qualsiasi razzata gli venga in mente
?Nella notte hanno abolito il reato di diffamazione?Internet si autoregolamenta dalla notte dei tempi e non c'é nessun bisogno di intervento da parte dei signori della radio, carta stampata e tv che CASUALMENTE si trovano pure in parlamentoUn utente veterano di PI come te queste cose dovrebbe saperle..ma a quanto pare do' troppe cose per scontato e la tua faziositá annebbia ogni evidenza
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Re: x redazione
- Scritto da: shevathas
La legge imporrebbe una rettifica SENZA
passare
per il tribunale non ci sarà un giudice a
decidere cosa é diffamazione e cosa no ma
solo
il
diretto
interessato
la proposta di legge l'hai letta ?E tu, l'hai letta?Perchè a leggere cosa scrivi si direbbe proprio di no.
perché stai
sparando una serie di cavolate senza senso su
quest'ultima.A me para che lo stia facendo tu.
In primo luogo una cosa è la
rettifica e una cosa è la diffamazione.Infatti in tutto questo discorso la diffamazione non c'entra nulla.Ma proprio nulla nulla, eh.Se un Blog mi diffama, lo querelo per diffamazione, con o senza questa legge allucinante.Quello che dice la proposta di legge è che se io parlo di te, sono obbligato a pubblicare, su tua richiesta la tua replica, per quanto delirante possa essere.E non se ne capisce il motivo, se non quello di, nei fatti, impedire a chiunque di parlare di chiunque altro azzoppando l'informazione non allineata.Hai idea di perchè questo avvenga solo in ITalia?Te lo spiego io, la stampa è tutta asservita al potere e quindi i potenti non la temono.Temono le voci indipendenti che vogliono zittire.Ci puoi arrivare anche tu.
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Re: x redazione
- Scritto da: Gennarino B
Un'altro che non ha capito una MAZZA ma parla lo
stessoE' lo stesos che ha detto che Silviuccio ha messo a posto i conti italiani, eh, voglio dire, mica uno scienziato.-
Re: x redazione
E' lo stesos che ha detto che Silviuccio ha messo
a posto i conti italiani, eh, voglio dire, mica
uno
scienziato.tenere in ordine i conti e metterli a posto sono due cose diverse.Ma credo sia troppo complicato farti capire questioni tecniche come la differenza fra debito e deficit.Il governo Berlusconi ha mantenuto basso il deficit, mantenendo alto anche l'avanzo primario, dato che indica al netto degli interessi sul debito, la differenza fra entrate ed uscite dell'anno.Il debito resta alto come lo era prima che arrivasse B., mentre il deficit non è peggiorato se confrontato con quello degli altri Paesi europei nello stesso periodo. Capisco la tua ignoranza, ma taci su ciò che non sai.-
Re: x redazione
- Scritto da: Pavi
E' lo stesos che ha detto che Silviuccio ha
messo
a posto i conti italiani, eh, voglio dire,
mica
uno
scienziato.
tenere in ordine i conti e metterli a posto sono
due cose
diverse.Mica tanto.
Ma credo sia troppo complicato farti capire
questioni tecniche come la differenza fra debito
e
deficit.Il rapporto debito/pil negli ultimi 3 anni di governo berlusconi è passato da 103% a 120%. C'è poco da aggiungere.Credo che nessuno governo italiano abbia fatto peggio, soprattutto senza produrre occupazione.
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Re: x redazione
- Scritto da: Pavi
Tornando IT, trovo giusto che il blog pubblichi
una rettifica e non capisco tutto questo
scalpore.Se vuoi capire, leggi con un po' di attenzione l'articolo di legge:http://ilnichilista.wordpress.com/2012/04/17/lennesimo-ritorno-del-comma-ammazza-blog
Se il tribunale sentenzia che il blog di Gossip
Girl ha diffamato Serena, è giusto che Gossip
Girl scriva la sua
rettifica.Questa legge NON prevede la sentenza di un tribunale.Serena legge sul blog di Gossip una notizia che la riguarda e non le piace per un qualsivoglia motivo, non serve che l'abbia diffamata o altro.Serena manda una e-mail al blog con la sua replica (fondata? infondata?).Se il blog non la pubblica entro 2 giorni si vede appioppare una multa fino a 12500 euro.Ed è fatto pure divieto al blog di rispondere alla replica.-
Re: x redazione
e tu dimostra che la mail è arrivata... se non sono obbligato ad avere un PEC è indimostrabile...-
Re: x redazione
- Scritto da: fix
e tu dimostra che la mail è arrivata... se non
sono obbligato ad avere un PEC è
indimostrabile...Lo faccio sempre con le multe per ecXXXXX di velocità, funziona !!-
Re: x redazione
- Scritto da: TuttoaSaldo
- Scritto da: fix
e tu dimostra che la mail è arrivata... se non
sono obbligato ad avere un PEC è
indimostrabile...
Lo faccio sempre con le multe per ecXXXXX di
velocità, funziona
!!rispettare la legge (il limite) no? :D
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Re: x redazione
Serena legge sul blog di Gossip una notizia che
la riguarda e non le piace per un qualsivoglia
motivo, non serve che l'abbia diffamata o
altro.
Serena manda una e-mail al blog con la sua
replica (fondata?
infondata?).irrilevante, hai parlato di Serena e sei tenuto a permettere a Serena di scrivere la sua replica.
Se il blog non la pubblica entro 2 giorni si vede
appioppare una multa fino a 12500
euro.
Ed è fatto pure divieto al blog di rispondere
alla
replica.Falso, è vietato commentarla non scrivere un messaggio di replica in un altro post.-
Re: x redazione
Parli come ghedini..le scrivi te le leggi? -
Re: Re: x redazione
- Scritto da: shevathas
Serena legge sul blog di Gossip una notizia
che
la riguarda e non le piace per un
qualsivoglia
motivo, non serve che l'abbia diffamata o
altro.
Serena manda una e-mail al blog con la sua
replica (fondata?
infondata?).
irrilevante, hai parlato di Serena e sei tenuto a
permettere a Serena di scrivere la sua
replica.Irrilevante, appunto. Era implicito.
Se il blog non la pubblica entro 2 giorni si
vede
appioppare una multa fino a 12500
euro.
Ed è fatto pure divieto al blog di rispondere
alla
replica.
Falso, è vietato commentarla non scrivere un
messaggio di replica in un altro
post.Ed invece è proprio vero.La proposta di legge prevede la pubblicazione della replica "senza commento", non c'è scritto "integrale" (o sinonimi) perché è sottinteso.Sappi che il significato di "commento" va ben oltre quello limitato che gli hai attribuito tu nei tuoi commenti.Qual è l'interpretazione corretta di "devono essere pubblicate senza commento" e che conseguenze ha? Te ne propongo una autorevole (per me, almeno, e per quanti conoscono le traversie giudiziarie dei giornalisti di quella testata che prima di scrivere si documentano accuratamente)(da Il Fatto Quotidiano, a firma della Redazione)http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/04/17/ammazza-blog-ritorno-della-norma-piace-pdl-rettifica-obbligatoria-senza-replica-pdl/205100/Già nel titolo:"Il ritorno della norma 'Ammazza blog'Rettifica obbligatoria e <b
senza replica </b
sul web"Poi nel corpo dell'articolo:"[...] La norma in questione prevede che ogni gestore di sito informatico abbia l'obbligo di rettificare ogni contenuto sulla base di una semplice richiesta di soggetti che si ritengano lesi. <b
Non c'è possibilità di replica </b
: chi non rettifica entro 48 ore paga fino a 12mila euro di multa.L'esempio di scuola per paradosso potrebbe essere questo: un sito racconta di un arresto, un arrestato dal carcere può far scrivere magari dal suo avvocato che non è vero che è stato arrestato e il sito web è costretto a pubblicare la rettifica <b
(senza replicare) </b
, pena la maximulta. [...]"(i grassetti sono miei)Se mi sono sbagliato, sono in buona compagnia.
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Re: x redazione
Prima di discutere con te ti chiedo: TU hai una laurea?nel caso, in cosa?Appena rispondi iniziamo a discutere.ciao -
Re: x redazione
- Scritto da: Pavi
ci state chiedendo di votare di pietro???
ha imparato l'italiano?
io mi chiedo ancora come abbia fatto a laurearsi
-__-Ad una trasmissione ha detto lui stesso che si è fatto un XXXX così(-----------------------------------------------------)Tuttavia c'è da chiedersi che scuola ha fatto e dove, visto che le scuole d'obbligo sono statali e dovrebbero insegnare la dizione e l'applicazione dei verbi in italiano. :(Ma poi ci sono altre "cosine" che ha fatto e che lui stesso ammette di essere stato indagato... e poi per fortuna è andato tutto in prescrizione...Va beh ma si sa... che la volpe, a volte fa la predica alle galline (o alle altre volpi come in questo caso).... ;)-
Re: x redazione
- Scritto da: ninjaverde
- Scritto da: Pavi
ci state chiedendo di votare di pietro???
ha imparato l'italiano?
io mi chiedo ancora come abbia fatto a laurearsi
-__-
Ad una trasmissione ha detto lui stesso che si è
fatto un XXXX
così
(-------------------------------------------------
Tuttavia c'è da chiedersi che scuola ha fatto e
dove, visto che le scuole d'obbligo sono statali
e dovrebbero insegnare la dizione e
l'applicazione dei verbi in italiano.
:(Direi che non è il solo caso di "laureato" che non sa parlare.Non ne è piena solo la tv, ma anche i forum come questo, giusto per dirne una.-
Re: x redazione
Direi che non è il solo caso di "laureato" che
non sa
parlare.
Non ne è piena solo la tv, ma anche i forum come
questo, giusto per dirne
una.Sicuramente anche alla TV vi sono giornalisti "ignoranti" che purtroppo per la loro visibilità fanno scuola.Per PI sarei più tollerante. Intanto non è detto che chi scrive sia laureato, a volte anche uno non diplomato o extracomunitario può scrivere su PI. Magari uno scrive mentre fa contemporaneamente altro, quindi non scrive che una "bozza" con poca attenzione, senza perdere tempo in correzioni...
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Re: x redazione
- Scritto da: Pavi
ci state chiedendo di votare di pietro???
ha imparato l'italiano?
A parte il fatto che io lo capisco benissimo quando parla, meglio parlar male e dire cose giuste o parlar bene dire cose sbagliate?Con la dialettica ce la stenno mettendo in c..o da anni.
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Aiutiamo il Ministro Severino!
Ministro Severino, lasci perdere il copia-incolla di un testo di legge apparentemente scritto senza competenza!Leggete, confrontate le due versioni ed inorridite:http://ilnichilista.wordpress.com/2012/04/17/lennesimo-ritorno-del-comma-ammazza-blog/In effetti il diritto di replica potrebbe anche non essere questa gran brutta cosa, a patto che sia adeguatamente concepito e regolamentato: ad esempio se il tg o qualche giornale pubblica una notizia offensiva per un'intera categoria di persone, in termini di tempo ragionevoli deve offrire uno spazio di equivalente visibilità alla replica da parte di una rappresentanza qualificata della stessa categoria. Una corretta informazione che raggiungerebbe milioni di persone.In questo forum ho notato che intervengono parecchie persone competenti. Invece di sprecare tempo ed energie in innumerevoli post pirate heaters/pirate lovers, che ne dite di dare una bella aggiustata ad una normativa che prima o poi ci troveremo comunque tra capo e collo? Sarebbe un bell'esempio di democrazia dal basso.Comincio col proporre qualche idea.- Togliere dal testo di legge sulle intercettazioni e farne una norma a sé.- 25.a "le dichiarazioni o le rettifiche sono pubblicate con le stesse caratteristiche grafiche, la stessa metodologia di acXXXXX al sito e la stessa visibilità della notizia cui si riferiscono." Una delle poche cose che salverei del testo attuale.- Adeguare i tempi di intervento alle reali situazioni di operabilità della struttura informativa. Un conto è il tg1, un'altro un sito amatoriale.- Distinzione tra giornalismo professionale e quello amatoriale.- 25.b "[le repliche] devono essere pubblicate senza commento" E perché mai? L'autore dell'articolo deve poter rispondere subito alla replica e far valere la fondatezza delle sue ragioni, come attualmente avviene su molti giornali.- Prevedere un ente terzo ed imparziale che valuti la fondatezza della richiesta di rettifica: ad esempio se un sito racconta di un arresto, un arrestato dal carcere vuole far scrivere come rettifica, magari tramite il suo avvocato, che non è vero che è stato arrestato, questo ente fa una rapidissima verifica e respinge la richiesta palesemente infondata o la inoltra (tra l'altro con data certa) alla testata giornalistica. Inoltre questo ente accerta il rispetto della norma.- 25.c "l'autore dello scritto [...], provvedono, su richiesta della persona offesa, alla pubblicazione, a proprie cura e spese su non più di due quotidiani a tiratura nazionale indicati dalla stessa, delle dichiarazioni o delle rettifiche dei soggetti di cui siano state pubblicate immagini o ai quali siano stati attribuiti atti o pensieri o affermazioni da essi ritenuti lesivi della loro reputazione [...]" No: se su un sito (o giornale o tg) c'è la notizia che non ti aggrada, sullo stesso sito (o giornale o tg) apparirà, se fondata, la replica. Punto.- Le sanzioni devono essere proporzionali al fatturato della testata.- Se una notizia risulta offensiva per un'intera categoria di persone, la testata giornalistica deve offrire uno spazio di equivalente visibilità alla replica da parte di una rappresentanza qualificata della stessa categoria.-
Re: Aiutiamo il Ministro Severino!
infatti, se uno parla di qualcosa e i fatti lo smentiscono è IL MINIMO che pubblichi un arettifica. non ci vedo nulla di male, anzi è la base del vivere civile. se poi la legge è scritta in modo da permettere censure è da cambiare...-
Re: Aiutiamo il Ministro Severino!
La normativa non riguarda l'obbligo di rettifica di notizie inesatte (se ne sente la carenza...) ma il diritto di replica di chi è oggetto della notizia: le modalità previste sono alquanto discutibili.
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Re: Aiutiamo il Ministro Severino!
riscriviamo la legge a sua insaputa? :D-
Re: Aiutiamo il Ministro Severino!
- Scritto da: brain
riscriviamo la legge a sua insaputa? :DQuando (e se) la legge verrà riscritta bene lo verrà a sapere, poi un bel copia-incolla...(rotfl)
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Re: Aiutiamo il Ministro Severino!
Sai perché in questo paese non funziona niente? Uno dei motivi, forse il principale, è la burocrazia. E non si tratta di bruciare dei fascicoli di leggi (come fece Calderoli), di non compilare un modulo o di non avere regole. Quella non è "burocrazia".La burocrazia che ingessa l'Italia è l'asfissiante presenza di prescrizioni, clausole, cavilli, autorizzazioni, formule cabalistiche, che viene infiltrata in OGNI attività esistente, rendendo qualsiasi cosa tu faccia un travaglio dall'esito incerto.Non serve una legge che obbliga chi fa una delle cose più naturali del mondo: comunicare, a percorrere un labirinto indistricabile di rischi e pericoli.Tutta questa robaccia va rigettata, e l'azione di rigetto deve essere estesa agli altri aspetti delle attività in Italia. Abbiamo bisogno di poche regole, semplici, chiare e non eludibili. L'informatica insegna questo concetto in maniera esemplare: più un programma è contorto nella sua progettazione, maggiore è la certezza che ci saranno bug e vulnerabilità. In Italia TUTTO è come un software contorto, incomprensibile, lento e dispendioso.La burocrazia è la nostra vera tomba. Questa legge è confezionata per essere la tomba della libertà di comunicazione.
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Io la vedo in tutt'altro modo..
..leggo tanti commenti, ma non capisco...Ci lamentiamo tutti i giorni della caccia alle streghe, della nuova moda di far girare notizie su persone per screditarle o fargli perdere il posto di lavoro...e poi siamo contro questa legge stupidamente detta ammazza blog. Blog? Ma secondo voi questa gente ha paura di un blog?? Chi è marcio dentro non ha paura nemmeno del tribunale, dove ci entra spavaldo e ridendo...figuriamoci cosa gli frega se qualche ragazzino racconta qualche storiella priva di fondamento e non dimostrabile!!OVVIAMENTE il giornalista laureato, iscritto all'albo, che fa del giornalismo il suo mestiere...non dovrebbe nemmeno PENSARE di pubblicare ogni voce che sente solo perchè fa scoop. Ormai lo scoop è diventata la notizia, vera o falsa che sia, che dev'essere sulla bocca di tutti per settimane. Poi se il poveraccio in questione è uno qualunque che viene pubblicamente umiliato e gli viene distrutta la vita per (esempio) un omicidio che non ha commesso...mica importa a qualcuno. L'importante è essere tutti davanti alla tv a fare i giudici e ad accusare una persona che, non avendo noi altre informazioni, è per forza ai nostri occhi il colpevole. Se poi bazzica l'italiano a stento o ha accenti troppo marcati è degno della gogna!Io di questo giornalismo selvaggio ne ho le palle piene...si può dire la propria idea, anche su un blog, senza dover per forza ledere la privacy di un'altra persona...soprattutto se sei giornalista-
Re: Io la vedo in tutt'altro modo..
- Scritto da: kaiserxol
..leggo tanti commenti, ma non capisco...Non ne avevo dubbi
Ci lamentiamo tutti i giorni della caccia alle
streghe, della nuova moda di far girare notizie
su persone per screditarle o fargli perdere il
posto di lavoroMai sentita una lamentela del genere in vita mia..attorno a me la gente si lamenta di tasse e malaffare
stupidamente detta ammazza blog. Blog? Ma secondo
voi questa gente ha paura di un blog?? Certo e tentativi di chiuderne ce ne sono stati a centinaia negli anniChi è
marcio dentro non ha paura nemmeno del tribunale,
dove ci entra spavaldo e ridendo...figuriamoci
cosa gli frega se qualche ragazzino racconta
qualche storiella priva di fondamento e non
dimostrabile!!Ma infatti loro non hanno paura delle storielle, loro hanno paura che vengano divulgati i FATTI
Poi se il poveraccio in
questione è uno qualunque che viene pubblicamente
umiliato e gli viene distrutta la vita per
(esempio) un omicidio che non ha commesso...mica
importa a qualcuno.Ma di quali poveracci parli? Chi si é visto la vita distrutta da notizie false su internet? L'importante è essere tutti
davanti alla tv a fare i giudici e ad accusare
una persona che, non avendo noi altre
informazioni, è per forza ai nostri occhi il
colpevole.Ah ma allora parli di TV..ma il topic era su una riforma di internet o della Tv?Se poi bazzica l'italiano a stento o
ha accenti? troppo marcati è degno della
gogna!
Io di questo giornalismo selvaggio ne ho le palle
piene...si può dire la propria idea, anche su un
blog, senza dover per forza ledere la privacy di
un'altra persona...soprattutto se sei
giornalistaTu vuoi una riforma della televisione non dei siti/blog di informazione..in internet tutto questo puoi deciderlo di leggerlo oppure no..hai sprecato un post lunghissimo per nulla..impiega la stessa energia scrivendo a mediaset o rai-
Re: Io la vedo in tutt'altro modo..
Mah...non mi dilungo perchè credo di aver fatto capire il mio pensiero...e...si...forse sono andato un po' offtopic, ma guarda che non tutto ciò che si trova su internet è controinformazione, si trovano tante cavolate a cui la gente crede. Non so quanti 50enni con poca conoscenza di internet crederebbero ad ogni cavolata letta su internet, anche se l'età è relativa, ma ne sento di continuo...catene di Sant'Antonio riproposte come articoli di blog al solo scopo di discriminare un prodotto, un'azienda o un nome. Tv, internet e stampa sono 3 cose molto diverse, ma tanti fattori sociali li accomunano. Ovviamente è una mia opinione, liberi di pensare altro
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Re: Io la vedo in tutt'altro modo..
- Scritto da: kaiserxol
..leggo tanti commenti, ma non capisco...
Ci lamentiamo tutti i giorni della caccia alle
streghe, della nuova moda di far girare notizie
su persone per screditarle o fargli perdere il
posto di lavoro...e poi siamo contro questa legge
stupidamente detta ammazza blog. Blog? Ma secondo
voi questa gente ha paura di un blog?? Chi è
marcio dentro non ha paura nemmeno del tribunale,
dove ci entra spavaldo e ridendo...figuriamoci
cosa gli frega se qualche ragazzino racconta
qualche storiella priva di fondamento e non
dimostrabile!!
OVVIAMENTE il giornalista laureato, iscritto
all'albo, che fa del giornalismo il suo
mestiere...non dovrebbe nemmeno PENSARE di
pubblicare ogni voce che sente solo perchè fa
scoop. Ormai lo scoop è diventata la notizia,
vera o falsa che sia, che dev'essere sulla bocca
di tutti per settimane. Poi se il poveraccio in
questione è uno qualunque che viene pubblicamente
umiliato e gli viene distrutta la vita per
(esempio) un omicidio che non ha commesso...mica
importa a qualcuno. L'importante è essere tutti
davanti alla tv a fare i giudici e ad accusare
una persona che, non avendo noi altre
informazioni, è per forza ai nostri occhi il
colpevole. Se poi bazzica l'italiano a stento o
ha accenti troppo marcati è degno della
gogna!
Io di questo giornalismo selvaggio ne ho le palle
piene...si può dire la propria idea, anche su un
blog, senza dover per forza ledere la privacy di
un'altra persona...soprattutto se sei
giornalistaIo mi domando se sei ingenuo, solo un po' sciocco o entrambi.Il concetto della legge è: non sei un XXXXX, ti censuro il sito.E' chiaro così?Questa legge serve per far tacere gli organi non ufficiali: non i giornalisti delle testate professionali. A me della tutela del signor "Gran facc di cul, figl di put ma anch gran pez di merd", non me ne frega niente, anzi: voglio che quelli come lui siano esposti al pubblico ludibrio giorno dopo giorno, per ogni giorno della loro vita, in modo che almeno non possano andare in giro a mostrare la loro faccia come se fossero delle brave persone.-
Re: Io la vedo in tutt'altro modo..
Tu vedi quello, io vedo il poveraccio vittima di un errore giudiziario che si ritrova in prima pagina accusato di cose che non ha fatto, viene messo in piazza e umiliato dal paese intero che ha già deciso come deve finire, per mesi non si parla d'altro e tra tv, stampa, internet, radio...fanno a gara a chi fa più servizi. Condanna...e dopo mesi si scopre che era un errore giudiziario e che han scambiato persone. Chi pubblica notizie a riguardo? La persona di cui l'opinione pubblica è stata distrutta che fine fa? E per cosa? Per la troppa libertà di informazione. Dovrebbero obbligare le testate a fare un'intera prima pagina per queste vicende! Altro che revisione. C'è gente rovinata dai mezzi di informazione senza aver mai fatto nulla di sbagliato in vita propria...E per vedere quanti sono basta che cerchi errori giudiziari su google, ne trovi a caterbe, con tutte le loro storie prima, durante e dopo. E' questo degli errori giudiziari è solo un esempio. Se pensi che mi preoccupavo di Silvio, Corona o Lele Mora...hai capito malissimo :-D-
Re: Io la vedo in tutt'altro modo..
Se pensi che mi preoccupavo di SilvioGiá il fatto che lo chiami per nome mi dice tutto sul tipo di persona che sei e cosa intendevi REALMENTE dire con i tuoi piagnucolosi messaggi -
Re: Io la vedo in tutt'altro modo..
La tutela di cui parli non ha alcuna importanza se per essere realizzata permette a chiunque ed a prescindere dai fatti di intimare la rettifica.Obbligo entro le 24/48 ore, e sanzione automatica: non hai pubblicato la rettifica? Multa! Avevi ragione? Muoviti tu in tribunale ora.E' la gioia dei disonesti questa, di quelli che pescano nel torbido e continuamente devono rifarsi la faccia. Niente altro.
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Re: Io la vedo in tutt'altro modo..
- Scritto da: kaiserxol
Io di questo giornalismo selvaggio ne ho le palle
piene...si può dire la propria idea, anche su un
blog, senza dover per forza ledere la privacy di
un'altra persona...soprattutto se sei
giornalistaCapisco il tuo disgusto, ma la cura è nel male stesso: questo modo di fare rende l'informazione meno autorevole, come è giusto che sia. Le persone devono abituarsi a ragionare con la propria testa, senza prendere per oro colato quello che dicono in TV o scrivono sui giornali. Oggi come mai in passato, a fare due verifiche e farsi un'idea propria ci vuole un attimo: qualche click. Dare la "patente di scrivere" solo ad alcuni è quello che si faceva in passato, e che si vorrebbe fare ancora oggi, ma non cascarci, poi te ne pentiresti.
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E noi ce ne battiamo il qlo!
Solo le testate giornalistiche saranno sottoposte a questa legge, per tutto il resto c'è Mastercard! Blog, facebook, twitter e compagnia bella continueranno ad agire indisturbati.Anzi, eventuali correzioni non faranno altro che aumentare la risonanza dei fatti! Hahahaha! Bacstaldi!-
Re: E noi ce ne battiamo il qlo!
- Scritto da: Gnagno
Solo le testate giornalistiche saranno sottoposte
a questa legge, per tutto il resto c'è
Mastercard! Blog, facebook, twitter e compagnia
bella continueranno ad agire
indisturbati.
Anzi, eventuali correzioni non faranno altro che
aumentare la risonanza dei fatti! Hahahaha!
Bacstaldi!Ma neanche un po', perché ci mettono due minuti ad equiparare quel servizio che fa quella certa cosa ad un'entità pre-esistente. E' quello che hanno fatto con le web-tv, imponendo che se hai un fatturato superiore ai 100.000 euro / anno sei una "televisione".Ci mettono poco ad equiparare Facebook, Twitter e piattaforme varie a giornali, o a coniare un nuovo termine per bloccarli dietro obblighi di rettifica e schifezze varie. Quello che conta, in realtà non è come qualcosa viene inquadrata, ma il principio secondo cui qualcuno debba o non debba fare una certa cosa.In Internet non ci deve essere obbligo di rettifica. Così è semplice, e non ci sono dubbi. Inoltre va abolita la legge Urbani(?), poi Gentiloni(?) che pone obblighi alle testate giornalistiche, e divieti alle non testate, senza definire in maniera chiara cosa si intende per testata e attività giornalistica. E' grazie a leggi dai concetti striscianti ed indefiniti come quelle appena citate che ogni tanto questa o quella voce nel web viene "spenta".Riassumendo: non ci devono essere obblighi, nessuno. Perché non c'è alcun motivo di averli.-
Re: E noi ce ne battiamo il qlo!
- Scritto da: Pirata Sanguinari o
In Internet non ci deve essere obbligo di
rettifica. Così è semplice, e non ci sono dubbi.Assolutamente d'accordo. Se uno vuole replicare basta che si faccia il proprio sito e ci scriva quello che vuole. Cosa ovviamente molto più difficile quando a fare informazione erano solo i media tradizioanli, per avere acXXXXX ai quali dovevi avere molti soldi e molto potere, e per i quali di fatto non c'era pertanto alcuna possibilità di rettifica. Quindi oggi è molto meglio. Comunque questo governo si sta dimostrando peggiore del precedente (e ce ne vuole!), quindi non mi meraviglierei se stavolta questa ennesima porcheria passasse. Una più, una meno ... D'altra parte, il precedente governo era stato eletto, ed in qualche modo doveva anche fare attenzione al consenso. L'attuale no, e questo gli dava due possibilità: essere il migliore che abbiamo avuto, o essere il peggiore. La prima possibilità si è esaurita tutta nel discorso programmatico iniziale.
Riassumendo: non ci devono essere obblighi,
nessuno. Perché non c'è alcun motivo di
averli.Frase logica ed intelligente, che come tale non ha alcuna possibilità di trovare accoglimento a Montecitorio.
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Inutile girarci attorno
Internet da fastidio a molti e molto.Quello che la rende fastidiosa è cheè un mezzo di comunicazione a 360°e che qualsiasi nodo(Peer) che fa partedella rete(dunque Chiunque) può comunicarecon qualsiasi altro nodo senza alcunlimite e sopratutto senza passareper un mezzo apposito(TV, Giornali, Radio, ecc.)come è sempre stato in passato e dunquesenza passare per una qualche formadi censura di Stato/Lobbi/Poteri-Forti.Penso che il livello di democrazia ediritto di una nazione sia inversamenteproporzionale alle sue forme di censura(di qualsiasi mezzo espressivo) o allaconcentrazione dei media in gruppi oligopolici.Difatti sono ancora stupito che in Italia,escludendo TV e Stampa che sono giàfortemente controllate, non vi sia ancorauna legge di censura preventiva su Internet.Ma sono sicuro che non manchi ancora moltovero ONOREVOLI parlamentari italiani.-
Re: Inutile girarci attorno
- Scritto da: eleirbag
Ma sono sicuro che non manchi ancora molto
vero ONOREVOLI parlamentari italiani.Sergey Brin ha detto in un recente suo intervento pubblico che credeva nessuno riuscisse a rimettere il genio nella lampada ma adesso dubita di questa sua ottimistica previsione.
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Il terrore
Per il potere Internet è sempre più il nuovo terrorista da combattere e uccidere, o da mettere a guantanamo e farlo marcire-
Re: Il terrore
- Scritto da: Esprit
Per il potere Internet è sempre più il nuovo
terrorista da combattere e uccidere, o da mettere
a guantanamo e farlo
marcireCarina questa personalizzazione della Rete. Comunque sì, loro vogliono mettere Internet a Guantanamo.
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