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bene!
Per stavolta Microsoft +1 :)

Re: bene!
- Scritto da: user> Per stavolta Microsoft +1 :)No, per nulla, dimostra come violano la tua corrispondenza privata.

Quindi in futuro
La gente, allarmata da queste azioni che sono spionaggio bello e buono, abbandonera' gradualmente gmail, outlook, yahoo mail, lycos mail, e si dirigera' verso libero e hushmail.O forse no.

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> La gente, allarmata da queste azioni che sono> spionaggio bello e buono, abbandonera'> gradualmente gmail, outlook, yahoo mail, lycos> mail, e si dirigera' verso libero e> hushmail.> O forse no.Passare da un fornitore sconosciuto a un altro ?Ma usare PgP ?

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: Passante> - Scritto da: tucumcari> > La gente, allarmata da queste azioni che sono> > spionaggio bello e buono, abbandonera'> > gradualmente gmail, outlook, yahoo mail,> lycos> > mail, e si dirigera' verso libero e> > hushmail.> > O forse no.> > Passare da un fornitore sconosciuto a un altro ?> Ma usare PgP ?A meno che qualcuno abbia giocato a Subbuteo da piccolo coi gestori di un servizio e-mail, sono tutti sconosciuti. Ma quelli più piccoli non hanno le risorse per un monitoriggaio del genere. Non è che non vogliono, è che non possono.

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> - Scritto da: Passante> > - Scritto da: tucumcari> > > La gente, allarmata da queste azioni> che> sono> > > spionaggio bello e buono, abbandonera'> > > gradualmente gmail, outlook, yahoo mail,> > lycos> > > mail, e si dirigera' verso libero e> > > hushmail.> > > O forse no.> > > > Passare da un fornitore sconosciuto a un> altro> ?> > Ma usare PgP ?> A meno che qualcuno abbia giocato a Subbuteo da> piccolo coi gestori di un servizio e-mail, sono> tutti sconosciuti. Ma quelli più piccoli non> hanno le risorse per un monitoriggaio del genere.> Non è che non vogliono, è che non possono.I servizi antispam non se li possono permettere quindi ?

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> Non è che non vogliono, è che non> possono.Qui l'unico che "non può" sei proprio tu Legù.È proprio colpa di madre natura.

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: Passante> Passare da un fornitore sconosciuto a un altro ?> Ma usare PgP ?ehi pssst...Non ha idea di ciò che gli stai dicendo. ;)Basta che guardi le risposte che ti ha dato.

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> - Scritto da: Passante> > > Passare da un fornitore sconosciuto a un> altro> ?> > Ma usare PgP ?> ehi pssst...> Non ha idea di ciò che gli stai dicendo.> ;)> Basta che guardi le risposte che ti ha dato.Ma non ti sei ancora stufato, Legù?

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> La gente, allarmata da queste azioni che sono> spionaggio bello e buono, abbandonera'> gradualmente gmail, outlook, yahoo mail, lycos> mail, e si dirigera' verso libero e> hushmail.> O forse no.Stai tutelando i pedofili?

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: qualcuno> - Scritto da: tucumcari> > La gente, allarmata da queste azioni che sono> > spionaggio bello e buono, abbandonera'> > gradualmente gmail, outlook, yahoo mail, lycos> > mail, e si dirigera' verso libero e> > hushmail.> > O forse no.> > > Stai tutelando i pedofili?Cosa c'entrano i pedofili in questa faccenda? Qui si parla di monitoraggio delle e-mail di TUTTI.

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> Cosa c'entrano i pedofili in questa faccenda? Qui> si parla di monitoraggio delle e-mail di> TUTTI.E faresti bene a non farlo Legù dato che è evidente che non hai la più pallida idea di cosa parli.1) i filtri antispam se li può permettere chiunque sia a livello client che a livello server uno dei migliori e anche molto usato è spamassassin e è open source (licenza Apache).2) i cosiddetti "filtri" sulle immagini (che sono basati sul banale confronto con un data base di immagini già conosciute) non sono molto usati non perchè non se li possono permettere (ci sono un sacco di implementazioni open source) ma perchè sono sostanzialmente inutili sul piano dei risultati dato che sono limitati a ciò che è già conosciuto e anche così producono una quantità enorme di <b> "falsi positivi" </b> .3) non c'è <b> nessuna </b> sostanziale differenza tra affidare la propria e-mail a un terzo (che sia piccolo o grande) i servizi di e-mail sono banali e sono nella migliore delle ipotesi una commodity.L'unica reale differenza è quella di tenere per se la propria Mail.Il sistema di e-mail del resto è stato pensato e realizzato proprio in questa ottica ovvero:Molti piccoli server diffusi e non pochi grandi server centralizzati.A tutt'oggi il server più diffuso (anche tra i grandi fornitori) è <b> Sendmail </b> completamente gratuito e open source (ma ci sono un sacco di altre alternative a cominciare da <b> Postfix </b> altrettanto gratuite e open source).Lo stesso vale per i cosidetti "Postoffices" dal semplicissimo <b> courier </b> al più sofisticato <b> Cyrus </b> ovviamente in grado di fare sia il vecchio protocollo POP che IMAP.E per concludere c'è anche una ottima varietà di applicazioni di WebMail (per chi volesse) per dirne solo uno l'ottimo <b> squirrelmail </b> .Rapido riassunto (con link) per chi fosse interessato tenendo presente che ci sono molte possibili alternative.squirrelmail:http://squirrelmail.org/SpamAssassin:http://spamassassin.apache.org/Courier:http://www.courier-mta.org/imap/Cyrus:https://cyrusimap.org/Sendmail:http://www.sendmail.com/sm/open_source/download/Postfix:http://www.postfix.org/Mentre <b> non manca nulla </b> per mettere in piedi (da soli o condividendo in diversi) un proprio servizio di e-mail manca purtroppo come dimostri sempre la conoscenza delle cose su cui pretendi di scrivere.Ma questa non è una novità

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> Cosa c'entrano i pedofili in questa faccenda? Qui> si parla di monitoraggio delle e-mail di> TUTTI.E da quando Legù hai idea di cosa sia una mail?

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> > Stai tutelando i pedofili?> Cosa c'entrano i pedofili in questa faccenda? Qui> si parla di monitoraggio delle e-mail di> TUTTI.E da quando Legù sai cosa è una e-mail?

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> Cosa c'entrano i pedofili in questa faccenda? Qui> si parla di monitoraggio delle e-mail di> TUTTI.E da quando sai cosa è una e-mail Leguleio?

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> Cosa c'entrano i pedofili in questa faccenda? Qui> si parla di monitoraggio delle e-mail di> TUTTI.E da quando sai cosa è una e-mail Leguleio?

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> Cosa c'entrano i pedofili in questa faccenda? Qui> si parla di monitoraggio delle e-mail di> TUTTI.E da quando sai cosa è una e-mail Leguleio?

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> Cosa c'entrano i pedofili in questa faccenda? Qui> si parla di monitoraggio delle e-mail di> TUTTI.E da quando sai cosa è una e-mail Leguleio?

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> Cosa c'entrano i pedofili in questa faccenda? Qui> si parla di monitoraggio delle e-mail di> TUTTI.E tu da quando sai cosa è una e-mail Leguleio?

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> Cosa c'entrano i pedofili in questa faccenda? Qui> si parla di monitoraggio delle e-mail di> TUTTI.E da quando sai cosa è una e-mail Leguleio

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> Cosa c'entrano i pedofili in questa faccenda? Qui> si parla di monitoraggio delle e-mail di> TUTTI.E da quando sai cosa è una e-mail Leguleio

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> Cosa c'entrano i pedofili in questa faccenda? Qui> si parla di monitoraggio delle e-mail di> TUTTI.E da quando sai cosa è una e-mail Leguleio?

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> Cosa c'entrano i pedofili in questa faccenda? Qui> si parla di monitoraggio delle e-mail di> TUTTI.E da quando sai cosa è una e-mail Leguleio?

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> Cosa c'entrano i pedofili in questa faccenda? Qui> si parla di monitoraggio delle e-mail di> TUTTI.E da quando sai cosa è una e-mail Leguleio?

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> Cosa c'entrano i pedofili in questa faccenda? Qui> si parla di monitoraggio delle e-mail di> TUTTI.E da quando sai cosa è una e-mail Leguleio?

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> Cosa c'entrano i pedofili in questa faccenda? Qui> si parla di monitoraggio delle e-mail di> TUTTI.E da quando sai cosa è una e-mail Leguleio?

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> Cosa c'entrano i pedofili in questa faccenda? Qui> si parla di monitoraggio delle e-mail di> TUTTI.E da quando sai cosa è una e-mail Leguleio?

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> Cosa c'entrano i pedofili in questa faccenda? Qui> si parla di monitoraggio delle e-mail di> TUTTI.E da quando sai cosa è una e-mail Leguleio?

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> Cosa c'entrano i pedofili in questa faccenda? Qui> si parla di monitoraggio delle e-mail di> TUTTI.E da quando sai cosa è una e-mail Leguleio?

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> Cosa c'entrano i pedofili in questa faccenda? Qui> si parla di monitoraggio delle e-mail di> TUTTI.E da quando sai cosa è una e-mail Leguleio?

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: qualcuno> Stai tutelando i pedofili?No sta trollando come suo solito.

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: tucumcari> - Scritto da: qualcuno> > > Stai tutelando i pedofili?> No sta trollando come suo solito.Il clone che da' del clone all'originale. Bah!

Re: Quindi in futuro
E faresti bene a non parlare di cose che non sai Legù, dato che è evidente che non hai la più pallida idea di cosa parli.1) i filtri antispam se li può permettere chiunque sia a livello client che a livello server uno dei migliori e anche molto usato è spamassassin e è open source (licenza Apache).2) i cosiddetti "filtri" sulle immagini (che sono basati sul banale confronto con un data base di immagini già conosciute) non sono molto usati non perchè non se li possono permettere (ci sono un sacco di implementazioni open source) ma perchè sono sostanzialmente inutili sul piano dei risultati dato che sono limitati a ciò che è già conosciuto e anche così producono una quantità enorme di <b> "falsi positivi" </b> .3) non c'è <b> nessuna </b> sostanziale differenza tra affidare la propria e-mail a un terzo (che sia piccolo o grande) i servizi di e-mail sono banali e sono nella migliore delle ipotesi una commodity.L'unica reale differenza è quella di tenere per se la propria Mail.Il sistema di e-mail del resto è stato pensato e realizzato proprio in questa ottica ovvero:Molti piccoli server diffusi e non pochi grandi server centralizzati.A tutt'oggi il server più diffuso (anche tra i grandi fornitori) è <b> Sendmail </b> completamente gratuito e open source (ma ci sono un sacco di altre alternative a cominciare da <b> Postfix </b> altrettanto gratuite e open source).Lo stesso vale per i cosidetti "Postoffices" dal semplicissimo <b> courier </b> al più sofisticato <b> Cyrus </b> ovviamente in grado di fare sia il vecchio protocollo POP che IMAP.E per concludere c'è anche una ottima varietà di applicazioni di WebMail (per chi volesse) per dirne solo uno l'ottimo <b> squirrelmail </b> .Rapido riassunto (con link) per chi fosse interessato tenendo presente che ci sono molte possibili alternative.squirrelmail:http://squirrelmail.org/SpamAssassin:http://spamassassin.apache.org/Courier:http://www.courier-mta.org/imap/Cyrus:https://cyrusimap.org/Sendmail:http://www.sendmail.com/sm/open_source/download/Postfix:http://www.postfix.org/Mentre <b> non manca nulla </b> per mettere in piedi (da soli o condividendo in diversi) un proprio servizio di e-mail manca purtroppo come dimostri sempre la conoscenza delle cose su cui pretendi di scrivere.Ma questa non è una novità

Re: Quindi in futuro
E faresti bene a non parlare di cose che non sai Legù dato che è evidente che non hai la più pallida idea di cosa parli.1) i filtri antispam se li può permettere chiunque sia a livello client che a livello server uno dei migliori e anche molto usato è spamassassin e è open source (licenza Apache).2) i cosiddetti "filtri" sulle immagini (che sono basati sul banale confronto con un data base di immagini già conosciute) non sono molto usati non perchè non se li possono permettere (ci sono un sacco di implementazioni open source) ma perchè sono sostanzialmente inutili sul piano dei risultati dato che sono limitati a ciò che è già conosciuto e anche così producono una quantità enorme di <b> "falsi positivi" </b> .3) non c'è <b> nessuna </b> sostanziale differenza tra affidare la propria e-mail a un terzo (che sia piccolo o grande) i servizi di e-mail sono banali e sono nella migliore delle ipotesi una commodity.L'unica reale differenza è quella di tenere per se la propria Mail.Il sistema di e-mail del resto è stato pensato e realizzato proprio in questa ottica ovvero:Molti piccoli server diffusi e non pochi grandi server centralizzati.A tutt'oggi il server più diffuso (anche tra i grandi fornitori) è <b> Sendmail </b> completamente gratuito e open source (ma ci sono un sacco di altre alternative a cominciare da <b> Postfix </b> altrettanto gratuite e open source).Lo stesso vale per i cosidetti "Postoffices" dal semplicissimo <b> courier </b> al più sofisticato <b> Cyrus </b> ovviamente in grado di fare sia il vecchio protocollo POP che IMAP.E per concludere c'è anche una ottima varietà di applicazioni di WebMail (per chi volesse) per dirne solo uno l'ottimo <b> squirrelmail </b> .Rapido riassunto (con link) per chi fosse interessato tenendo presente che ci sono molte possibili alternative.squirrelmail:http://squirrelmail.org/SpamAssassin:http://spamassassin.apache.org/Courier:http://www.courier-mta.org/imap/Cyrus:https://cyrusimap.org/Sendmail:http://www.sendmail.com/sm/open_source/download/Postfix:http://www.postfix.org/Mentre <b> non manca nulla </b> per mettere in piedi (da soli o condividendo in diversi) un proprio servizio di e-mail manca purtroppo come dimostri sempre la conoscenza delle cose su cui pretendi di scrivere.Ma questa non è una novità

Re: Quindi in futuro
hushmail forse, ma è comunque canadese ( praticamente è come se fosse usa )libero!?! no ma sei serio? :Ddai dillo che era una scherzo :D :D

Re: Quindi in futuro
- Scritto da: collione> hushmail forse, ma è comunque canadese (> praticamente è come se fosse usa> )> > libero!?! no ma sei serio? :D> > dai dillo che era una scherzo :D :DCi sono molti cloni qui. Poi sta all'utente capire quali sono cloni, e quali no.

Re: Quindi in futuro
è facile quello che spara XXXXXXX sia col suo nick che con qualunque altroTel chi el telun[img]http://c.punto-informatico.it/l/community/avatar/2a6d5a999222e9054394a00680105bba/Avatar.JPG[/img]

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E quindi?
Tutto quello che facciamo in rete non ci appartiene più o non appartiene più solo a noi! Credo che questo valga per ogni cosa.Ora, finalmente, il tecnocontrollo viene pubblicamente ammesso, usando questioni accettabili e condivisibili, di modo che la suddetta ovvietà sia piano piano sempre più accettata e naturale per tuttti.L'unica consolazione è che il tecnocontrollo non viene usato solo per profilarci ed avere introiti commerciali con i nostri dati ma anche per fare qualcosa di buono (anche se non serei affatto stupito nello scoprire fra qualche anno che i vari Big vengono pagati dai Governi per le loro preziose info).

Re: E quindi?
- Scritto da: Krisp> Tutto quello che facciamo in rete non ci> appartiene più o non appartiene più solo a> noi!> Credo che questo valga per ogni cosa.Falso, vediamolo in quest'altra modo: ci hanno abituati a regalare alla rete in tutta trasparenza quello che facciamo.> Ora, finalmente, il tecnocontrollo viene> pubblicamente ammesso, usando questioni> accettabili e condivisibili, di modo che la> suddetta ovvietà sia piano piano sempre più> accettata e naturale per tuttti.Oppure cambiamo abitudini.> L'unica consolazione è che il tecnocontrollo non> viene usato solo per profilarci ed avere introiti> commerciali con i nostri dati ma anche per fare> qualcosa di buono (anche se non serei affatto> stupito nello scoprire fra qualche anno che i> vari Big vengono pagati dai Governi per le loro> preziose info).Purtroppo pero' viene usato per la maggior parte a scopo di spionaggio industriale, cosa gia' dimostrata almeno 10 anni fa.

Re: E quindi?
- Scritto da: Krisp> Tutto quello che facciamo in rete non ci> appartiene più o non appartiene più solo a noi!> Credo che questo valga per ogni> cosa.come sei arrivato a questa conclusione?per estensione anche quello che fai a casa tua non ti appartiene più, dato che casa tua si trova all'interno della giurisdizione di un determinato Statoquello che hai appena descritto ha un nome preciso, si chiama Fascismo> Ora, finalmente, il tecnocontrollo viene> pubblicamente ammesso, usando questioniveramente mi pare che ci sia sempre la necessità di fare le pulci a questi signori per farglielo ammettere> accettabili e condivisibili, di modo che la> suddetta ovvietà sia piano piano sempre più> accettata e naturale per> tuttti.i soliti terropedoXXXXXsatanisti insommaovviamente di arrestare i tanti politici pedofili non se ne parla nemmenoDutroux docet!> L'unica consolazione è che il tecnocontrollo non> viene usato solo per profilarci ed avere introiti> commerciali con i nostri dati ma anche per fareinfatti viene usato per schiavizzarci ed impedire che possiamo pensare ed agire contro i padroni del sistema> qualcosa di buono (anche se non serei affatto> stupito nello scoprire fra qualche anno che i> vari Big vengono pagati dai Governi per le loro> preziose> info).ovvio che vengono pagati, loro sono le corporations, la vera ed unica spina dorsale di ogni regime fascista

Re: E quindi?
- Scritto da: collione> - Scritto da: Krisp> > Tutto quello che facciamo in rete non ci> > appartiene più o non appartiene più solo a> noi!> > Credo che questo valga per ogni> > cosa.> > come sei arrivato a questa conclusione?> > per estensione anche quello che fai a casa tua> non ti appartiene più, dato che casa tua si trova> all'interno della giurisdizione di un determinato> Stato>Se fai qualcosa da casa tua, consegnando ciò che fai ad un server esterno è probabile che, nei casi più rosei, ti appartenga a metà. > quello che hai appena descritto ha un nome> preciso, si chiama> Fascismo> Spero di no. O, almeno, non credo. Le vittime del fascismo non avevano più niente. In questo caso qalcosa resta. Inoltre, i fascisti non operavano propriamente per la riduzione di reato di pedoXXXXXgrafia.> > Ora, finalmente, il tecnocontrollo viene> > pubblicamente ammesso, usando questioni> > veramente mi pare che ci sia sempre la necessità> di fare le pulci a questi signori per farglielo> ammettere> > > accettabili e condivisibili, di modo che la> > suddetta ovvietà sia piano piano sempre più> > accettata e naturale per> > tuttti.> > i soliti terropedoXXXXXsatanisti insomma> > ovviamente di arrestare i tanti politici pedofili> non se ne parla> nemmeno> > Dutroux docet!> Un caso terribile quello che citi e si spera non capiti più.ù> > L'unica consolazione è che il tecnocontrollo> non> > viene usato solo per profilarci ed avere> introiti> > commerciali con i nostri dati ma anche per> fare> > infatti viene usato per schiavizzarci ed impedire> che possiamo pensare ed agire contro i padroni> del> sistema> La libertà di pensiero è tua. Non credo che qualcuno possa togliertela tanto facilmente.> > qualcosa di buono (anche se non serei affatto> > stupito nello scoprire fra qualche anno che i> > vari Big vengono pagati dai Governi per le> loro> > preziose> > info).> > ovvio che vengono pagati, loro sono le> corporations, la vera ed unica spina dorsale di> ogni regime> fascistaPotrei essere miope e sbagliarmi, ma mi sembra che per ora i regimi di cui parli siano altri.

Re: E quindi?
- Scritto da: Krisp> Se fai qualcosa da casa tua, consegnando ciò che> fai ad un server esterno è probabile che, nei> casi più rosei, ti appartenga a> metà.è però la stessa cosa che fai quando tratti col medico, con l'avvocato, ecc...eppure si ritiene che quelle informazioni debbano essere protette, non vedo perchè non dovrebbe valere lo stesso criterio nei rapporti tra me e il mio isp, mail hoster, ecc...> Spero di no. O, almeno, non credo. Le vittime del> fascismo non avevano più niente. In questo caso> qalcosa resta. Inoltre, i fascisti non operavano> propriamente per la riduzione di reato di> pedoXXXXXgrafia.quali scuse vengano usate non importa, l'importante sono le libertà che queste organizzazioni si concedonose si pone un limite al potere dello Stato, è perchè si sa che i rappresentati di turno sicuramente ne abuserannoi fascisti semplicemente non avevano limiti, è questa l'unica differenza tra loro e quelli attualiil fascismo moderno è in costruzione, non è ancora completo al 100%> Un caso terribile quello che citi e si spera non> capiti> più.purtroppo ce ne sono a decineed ecco spiegato il perchè la NSA può agire impunemente senza che nessun politico faccia nulla a riguardo> La libertà di pensiero è tua. Non credo che> qualcuno possa togliertela tanto> facilmente.certo, ma per pensare bisogna saperese nasci e cresci in un sistema che ti dà solo certe informazioni, occultandone o manipolandone altre, i tuoi valori, le tue credenze, ne risulteranno condizionati> Potrei essere miope e sbagliarmi, ma mi sembra> che per ora i regimi di cui parli siano> altri.anche altri, ma non solopensa solo a quali pene comportano i reati commessi dalle multinazionali e quali pene invece vengono comminate ( per reati uguali ) ai privati cittadinihai mai visto una multinazionale confiscata perchè ha abusato per 20 anni della sua posizione di monopolio? oppure hai mai visto decimati i vertici di una multinazionale che sversava fanghi nucleari in terreni agricoli?alla fine ( stranamente ) si salvano sempre, al massimo prendono qualche multa ( ridicole rispetto al loro fatturato )

Re: E quindi?
- Scritto da: Krisp> - Scritto da: collione> > > quello che hai appena descritto ha un nome> > preciso, si chiama> > Fascismo> > > > Spero di no. O, almeno, non credo. Le vittime del> fascismo non avevano più niente. In questo caso> qalcosa resta. Inoltre, i fascisti non operavano> propriamente per la riduzione di reato di> pedoXXXXXgrafia.> Ma scusa, non è vero che non avessero più niente. Sotto un regime fascista, basta essere "Buoni cittadini" per continuare a vivere normalmente. In Italia, anche sotto il famoso Regime, non è che la classe media se la passasse peggio che vent'anni prima, o che gli operai fossero schiavi. Anzi, avevano anche guadagnato qualcosa in termini di previdenza, iniziative sociali e simili... ovviamente il regime si aspettava che facessero i bravi e non pensassero nemmeno, ad esempio, di scioperare o sindacalizzarsi troppo.Non arrivo a dire che il caso delle email violate sia fascismo, ma a mio parere ci assomiglia più di quanto tu pensi. :)

robba pericolosa
robba pericolosa, come gia' detto nel post googliano. Peggio se automatizzato (loro lo spacciano come tale)..."pre-pubescent female lying on bed, with a pink dildo"... prepubescent sarebbe 12-13 years old (ma poi 12 o 13??). E se fosse 14 o 15? photodna riesce a riconoscere una 13enne da una 14enne dalla foto? magari e' una schiava thailandese... ma se fosse solo un'americana un po XXXXX (gh)? e ancora... magari l'arrestato (in automatico) e' un venditore di bambini e frequentatore abituale di pedohaxor.onion ... ma se fosse solo un tizio che frugando a caso su internet ha salvato la foto di una lolita sul suo skydrive? Galera immediata per i propri pruriti porcini (forse immorali ma privati e innoqui)? semo matti?E visto che la tecnologia c'e'... perche' non farlo per foto o dialoghi sulla XXXXXXX e poi le armi... e poi sul copyright... e poi se non vai in chiesa la domenica ?

Re: robba pericolosa
- Scritto da: bubba> robba pericolosa, come gia' detto nel post> googliano. Peggio se automatizzato (loro lo> spacciano come> tale)...> > "pre-pubescent female lying on bed, with a pink> dildo"... prepubescent sarebbe 12-13 years old> (ma poi 12 o 13??).> > E se fosse 14 o 15? photodna riesce a riconoscere> una 13enne da una 14enne dalla foto? magari e'> una schiava thailandese... ma se fosse solo> un'americana un po XXXXX (gh)?> > e ancora... magari l'arrestato (in automatico) e'> un venditore di bambini e frequentatore abituale> di pedohaxor.onion ... ma se fosse solo un tizio> che frugando a caso su internet ha salvato la> foto di una lolita sul suo skydrive?> > Galera immediata per i propri pruriti porcini> (forse immorali ma privati e innoqui)? semo> matti?> > E visto che la tecnologia c'e'... perche' non> farlo per foto o dialoghi sulla XXXXXXX e poi le> armi... e poi sul copyright... e poi se non vai> in chiesa la domenica> ?Mi aggiungo da solo una cosa, prima che "la precisione del pedo-meter" venga presa come unico metro di giudizio. In realta' e' un (ottimo) straw-argument, nel quale, FORSE, a ri-legger il post, sono cascato apparentemente po' anchio. Il punto PRINCIPALE ovviamente non e' la precisione dello scanning, MA il fatto combinato che stai frugando in mia roba privata alla caccia di supposti reati + mandi segnalazioni automatiche di "colpevolezza" (di fatto) alle forze dell'ordine... tra l'altro per un crimine odioso e stigmatizzante ... una bella Pre-Crime senza prove circostanziali ne mandati di giudice....

Re: robba pericolosa
- Scritto da: bubba> Il punto PRINCIPALE ovviamente non e' la> precisione dello scanning, MA il fatto combinato> che stai frugando in mia roba privata alla caccia> di supposti reati + mandi segnalazioni> automatiche di "colpevolezza" (di fatto) alle> forze dell'ordine... tra l'altro per un crimine> odioso e stigmatizzante ... una bella Pre-Crime> senza prove circostanziali ne mandati di> giudice....Infatti il punto principale è questo e il solito uso dela scusa "lo facciamo per combattere gli schifosi pedofili" serve a testare e giustificare ogni mezzo automatizzato per spiare la gente, entrando nel merito delle loro cose private.Do per scontato che già lo facciano anche sui testi delle email e degli SMS, basta ricordare il caso di quell'inglese arrestato dopo poche ore aver mandato ad un amico un SMS sarcastico del tipo "se non riaprono l'aeroporto [che era chiuso per sciopero] ci metto una bomba!".Evidentemente questi programmi non sono in grado di capire il sarcasmo più di quanto non siano in grado di farlo coloro che li usano!

Re: robba pericolosa
- Scritto da: bubba> - Scritto da: seastream> > Do per scontato che già lo facciano anche sui> > testi delle email e degli SMS, basta ricordare> il> si beh se ci mettiamo in paranoia-mode, specie> con tutta la roba di snowden e' claro Mah, io qui non parlerei di "paranoia-mode" perchè anche solo la storia dell'inglese è vera (e fece un certo scalpore a suo tempo).E mi hanno raccontato di un caso che potrebbe essere simile in Germania, gente (innocentissima) fermata per cercargli droga in auto il giorno dopo aver mandato un SMS che, ironicamente, parlava di "roba".Come altro spieghi che queste cose accadano, se non con una sorveglianza automatica e sistematica di massa sull'intero traffico SMS, con filtro su certi termini?E se lo fanno con l'SMS, lo fanno anche con la email.E, visti i volumi in gioco, non lo possono fare altro che con strumenti automatici.> MA una dichiarazione limpida, rivendicando anzi> la bellezza del sistema, non me la ricordavo.> Direi un punto in piu' sulla 'normalizzazione> della pre-crime'> :(

Re: robba pericolosa
- Scritto da: bubba> - Scritto da: bubba> > robba pericolosa, come gia' detto nel post> > googliano. Peggio se automatizzato (loro lo> > spacciano come> > tale)...> > > > "pre-pubescent female lying on bed, with a> pink> > dildo"... prepubescent sarebbe 12-13 years> old> > (ma poi 12 o 13??).> > > > E se fosse 14 o 15? photodna riesce a> riconoscere> > una 13enne da una 14enne dalla foto? magari> e'> > una schiava thailandese... ma se fosse solo> > un'americana un po XXXXX (gh)?> > > > e ancora... magari l'arrestato (in> automatico)> e'> > un venditore di bambini e frequentatore> abituale> > di pedohaxor.onion ... ma se fosse solo un> tizio> > che frugando a caso su internet ha salvato la> > foto di una lolita sul suo skydrive?> > > > Galera immediata per i propri pruriti porcini> > (forse immorali ma privati e innoqui)? semo> > matti?> > > > E visto che la tecnologia c'e'... perche' non> > farlo per foto o dialoghi sulla XXXXXXX e> poi> le> > armi... e poi sul copyright... e poi se non> vai> > in chiesa la domenica> > ?> Mi aggiungo da solo una cosa, prima che "la> precisione del pedo-meter" venga presa come unico> metro di giudizio. In realta' e' un (ottimo)> straw-argument, nel quale, FORSE, a ri-legger il> post, sono cascato apparentemente po' anchio.> > Il punto PRINCIPALE ovviamente non e' la> precisione dello scanning, MA il fatto combinato> che stai frugando in mia roba privata alla caccia> di supposti reati + mandi segnalazioni> automatiche di "colpevolezza" (di fatto) alle> forze dell'ordine... tra l'altro per un crimine> odioso e stigmatizzante ... una bella Pre-Crime> senza prove circostanziali ne mandati di> giudice....Infatti non condanna nessuno, segnala solo le attività sospette, sarà poi un giudice a decidere se lo sono veramente o no. Che c'è di scandaloso nel segnalare un possibile crimine, chi non ha nulla da temere non deve preoccuparsi più di tanto.

Re: robba pericolosa
Quale fatto che si mette a fare una cosa non proprio legale, quale frugare nelle corrispondenze private altrui senza uno straccio di mandato, non ti è chiara ?

Re: robba pericolosa
- Scritto da: bubba> robba pericolosa, come gia' detto nel post> googliano. Peggio se automatizzato (loro lo> spacciano come> tale)...> > "pre-pubescent female lying on bed, with a pink> dildo"... prepubescent sarebbe 12-13 years old> (ma poi 12 o 13??).> > E se fosse 14 o 15? photodna riesce a riconoscere> una 13enne da una 14enne dalla foto? magari e'> una schiava thailandese... ma se fosse solo> un'americana un po XXXXX (gh)?Come scritto nell'articolo, "la tecnologia, capace di classificare e rendere facilmente identificabili le immagini pedoXXXXXgrafiche CHE LE AUTORITÀ HANNO GIÀ RICONOSCIUTO COME TALI, opera in maniera automatica ...".Al di là della pompa con cui viene propagandato, presumibilmente non è altro che un programma che ricerca (via checksum o qualcosa di simile) la corrispondenza tra un'immagine trovata e quelle archiviate in un database di immagini pedoXXXXXgrafiche note.A sentire M$, l'immagine dovrebbe essere individuata anche se copiata, ridimensionata o tagliata, resta da vedere quanto ciò è vero in pratica (e se uno la edita cambiando leggermente la palette dei colori?).In ogni caso, non si tratta di "intelligenza artificiale", ma di un più o meno banale confronto con immagini già note (che "chi di dovere" aveva già deciso che sono pedoXXXXXgrafiche).

Re: robba pericolosa
- Scritto da: seastream> - Scritto da: bubba> > robba pericolosa, come gia' detto nel post> > googliano. Peggio se automatizzato (loro lo> > spacciano come> > tale)...> > > > "pre-pubescent female lying on bed, with a pink> > dildo"... prepubescent sarebbe 12-13 years old> > (ma poi 12 o 13??).> > > > E se fosse 14 o 15? photodna riesce a> riconoscere> > una 13enne da una 14enne dalla foto? magari e'> > una schiava thailandese... ma se fosse solo> > un'americana un po XXXXX (gh)?> > Come scritto nell'articolo, "la tecnologia,> capace di classificare e rendere facilmente> identificabili le immagini pedoXXXXXgrafiche CHE> LE AUTORITÀ HANNO GIÀ RICONOSCIUTO COME TALI,> opera in maniera automatica> ...".troppo sintetico e quindi fuorviante... dovresti leggere roba piu' ampia su ncmec/legge/photodna ...> Al di là della pompa con cui viene propagandato,> presumibilmente non è altro che un programma che> ricerca (via checksum o qualcosa di simile) la> corrispondenza tra un'immagine trovata e quelle> archiviate in un database di immagini> pedoXXXXXgrafiche> note.uno dei punti chiave e' il "db di immagini note" appunto. "note" come e messe da chi e con quali criteri... devi leggere altrove per congiungere i punti.> A sentire M$, l'immagine dovrebbe essere> individuata anche se copiata, ridimensionata o> tagliata, resta da vedere quanto ciò è vero in> pratica (e se uno la edita cambiando leggermente> la palette dei> colori?).sulla qualita' dell'algo effettivamente molto e' stato fatto... ma, come dicevo, e' uno straw argument.

Re: robba pericolosa
- Scritto da: bubba> uno dei punti chiave e' il "db di immagini note"> appunto. "note" come e messe da chi e con quali> criteri... devi leggere altrove per congiungere i> punti.Guarda che non devi cercare di spiegarmelo, l'ho già scritto io: "un più o meno banale confronto con immagini già note (CHE "CHI DI DOVERE" AVEVA GIÀ DECISO CHE SONO PEDOXXXXXGRAFICHE)".PhotoDNA non c'entra nulla in questa valutazione, lui si limita a dire "match" o "non match".Potrebbe essere usato altrettanto bene con un db di foto di torte alla crema o di auto sportive.Su cosa siano le immagini pedoXXXXX ci può essere "oggettività" in tanti casi, in tanti altri molto meno.Il semplice nudismo integrale di minori di 18 anni lo è? Le fotografie soft "stile Hamilton" lo sono? La legge italiana dice che lo sono se c'è "visibilità dei genitali a scopo sessuale" (o qualcosa di simile) che sembra da una parte limitato (si possono immaginare foto del genere anche senza quella caratteristica!) e dall'altra abbastanza vago (chi decide se è "a scopo sessuale" oppure è un semplice nudo integrale senza particolare esibizione e lo "scopo sessuale" è solo nell'occhio di "chi di dovere"? farlo giudicare dal cardinal Bagnasco non sarebbe lo stesso che farlo giudicare da Rocco Siffredi).

Re: robba pericolosa
- Scritto da: bubba> robba pericolosa, come gia' detto nel post> googliano. Peggio se automatizzato (loro lo> spacciano come> tale)...> > "pre-pubescent female lying on bed, with a pink dildo"... prepubescent sarebbe 12-13 years old(ma poi 12 o 13??).> > E se fosse 14 o 15? photodna riesce a riconoscere una 13enne da una 14enne dalla foto? magari e' una schiava thailandese... ma se fosse solo> un'americana un po XXXXX (gh)?> Il software non decide né valutà l'età delle persone. Il software confronta le foto di reati in possesso delle autorità. L'americana che citi e che si fa un selfie, in teoria non dovrebbe essere classificata come vittima di reato. Tuttavia, se il selfie è richiesto da un adulto consapevole della sua età, un qualche tipo di reato potrebbe iniziare a configurarsi.> e ancora... magari l'arrestato (in automatico) e'> un venditore di bambini e frequentatore abituale> di pedohaxor.onion ... ma se fosse solo un tizio> che frugando a caso su internet ha salvato la> foto di una lolita sul suo skydrive?Bisognerebbe almeno parlarci con questo tizio, per capire che ci fa con questa foto. Se è una persona equilibrata ed incappa in materiale che riguarda bambini/e sfruttati lo segnala e, sicuramente, non lo archivia né lo diffonde. Cosa se ne fa?> > Galera immediata per i propri pruriti porcini> (forse immorali ma privati e innoqui)? semo> matti?> Se l'attenzione sessuale è rivolta ai bambini non si tratta di pruriti porcini ma di altro. Su "privati e innoqui", dipende. Spesso molte fantasie trovano una realizzazione. Non è un caso, purtroppo, che l'Italia abbia tristi primati rispetto a questo aspetto (moltissimi italiani vanno in vacanza proprio per cercare bambini).> E visto che la tecnologia c'e'... perche' non> farlo per foto o dialoghi sulla XXXXXXX e poi le> armi... e poi sul copyright... e poi se non vai> in chiesa la domenica> ?Esistono già (anche per il copyright. Questi ultimi particolarmente usati nelle istituzioni scolastiche USA, per invalidare i lavori degli studenti che hanno commesso reato di plagio).Se non vai in Chiesa la domenica, invece, è un'altra questione. Puoi credere o non credere in ciò che vuoi.

Re: robba pericolosa
- Scritto da: Krisp> - Scritto da: bubba> > robba pericolosa, come gia' detto nel post> > googliano. Peggio se automatizzato (loro lo> > spacciano come> > tale)...> > > > "pre-pubescent female lying on bed, with a pink> dildo"... prepubescent sarebbe 12-13 years old(ma> poi 12 o> 13??).> > > > E se fosse 14 o 15? photodna riesce a> riconoscere una 13enne da una 14enne dalla foto?> magari e' una schiava thailandese... ma se fosse> solo> > un'americana un po XXXXX (gh)?> > > > Il software non decide né valutà l'età delle> persone. Il software confronta le foto di reati> in possesso delle autorità.> http://punto-informatico.it/b.aspx?i=4115414&m=4116205&is=0#p4116205inoltre le capre di P.I. hanno tolto un post che snatura il thread.Il sw fa il poliziotto eccome invece e pure senza mandato. i punti sballati di questa PESSIMA procedura sono 2a) la sequenza di azioni : M$ scan via photodna della mia posta -> check su ncmec -> matching -> segnalazione a polizia -> individuato il tipo -> fermato/interrogato/arrestato. [la sintesi del rapporto di polizia e dell'articolo] Prima che abolissero il 4 emendamento della costituzione usa (gh), ci sarebbe voluto un mandato per leggere quella posta. ottenibile qualora la polizia avesse avuto qualche straccio di prova di un reato sul quale indagare. Qui e' l'opposto. A prescindere dal fatto che ci fossero progetti della bomba h o uno scannatoio di neonati in quella mail (e dalla perfezione di photodna e del db ncmec), tutto cio' e' MALE.b) l'affidabilita' della classificazione del db del ncmec. una piccola onlus privata dedita ai bimbi scomparsi cresciuta sino a diventare il santo graal della Pre-Crime ... dati i numeri che danno (milioni di foto blabla) mi guarderei bene dall'usarlo ciecamente... qui si arresta la gente, non e' che gli mandano una segnalazione via mail :PPS: noioso precisarlo ma Peste colga i pedofili e gli stalker sessuali..... nel caso di specie magari, anzi probabilmente, e' colpevole (colpevole di vedere 3 foto cmq... non so se meriti la galera, preventiva al proXXXXX poi... ma cmq), ma NON e' quello il punto.il resto non mi pare utile quotarlo, visto che sono valutazioni da investigatore e giudice... da far un po' prima di ingabbiare qualcuno.

Prendiamo nota!
Al di là della questione in merito al pedoXXXXX, Microsoft si aggiunge a Google e Facebook nel gruppo degli spioni da cui stare più alla larga possibile.Di questo passo sarà come per l'olio di palma e di cocco, ovvero sarà sempre più difficile salvarsi da questi pericoli.

Re: Prendiamo nota!
- Scritto da: ruppolo> Al di là della questione in merito al pedoXXXXX,> Microsoft si aggiunge a Google e Facebook nel> gruppo degli spioni da cui stare più alla larga> possibile.Quindi i sistemi di Apple sono i più adatti per i pedofili?

Re: Prendiamo nota!
- Scritto da: cicciobello> - Scritto da: ruppolo> > Al di là della questione in merito al> pedoXXXXX,> > Microsoft si aggiunge a Google e Facebook nel> > gruppo degli spioni da cui stare più alla> larga> > possibile.> > Quindi i sistemi di Apple sono i più adatti per i> pedofili?Si capisce benissimo dalle pubblicita', guarda con che cupidigia i due adulti guardano i bambini distratti dall'ipad ![img]http://www.datamanager.it/wp-content/uploads/2014/04/apple-risarcisce-i-genitori-dei-bambini-fanatici-di-app-Apple_risarcisce_genitori_di_figli_app_maniaci-800x500_c.jpg[/img]

Re: Prendiamo nota!
- Scritto da: Un altro...> - Scritto da: cicciobello> > - Scritto da: ruppolo> > > Al di là della questione in merito al> > pedoXXXXX,> > > Microsoft si aggiunge a Google e> Facebook> nel> > > gruppo degli spioni da cui stare più> alla> > larga> > > possibile.> > > > Quindi i sistemi di Apple sono i più adatti> per> i> > pedofili?> > Si capisce benissimo dalle pubblicita', guarda> con che cupidigia i due adulti guardano i bambini> distratti dall'ipad> !> > [img]http://www.datamanager.it/wp-content/uploads/ehhe e non li guardano 'semplicemente', ma guardano i loro sederi...

Re: Prendiamo nota!
- Scritto da: ruppolo> Al di là della questione in merito al pedoXXXXX,> Microsoft si aggiunge a Google e Facebook nel> gruppo degli spioni da cui stare più alla larga> possibile.> Di questo passo sarà come per l'olio di palma e> di cocco, ovvero sarà sempre più difficile> salvarsi da questi> pericoli.per la verita' e' gia tardi... conviene leggere il thread su google (o almeno il mio post la'... sul NCMEC... e anche il PROTECT Our Children Act ). cloud, isp, cdn... tutti frugano e segnalano e/o ,alla meglio, cancellano. Si, anche iCloud :P

Re: Prendiamo nota!
- Scritto da: ruppolo> Al di là della questione in merito al pedoXXXXX,> Microsoft si aggiunge a Google e Facebook nel> gruppo degli spioni da cui stare più alla larga> possibile.> Di questo passo sarà come per l'olio di palma e> di cocco, ovvero sarà sempre più difficile> salvarsi da questi> pericoli.O come apple che mette le backdoor e ti spia i ca**i tuoi sull'iphone.A me piace un sacco che voi invasati avete sempre due pesi e due misure per qualunque argomento.

Re: Prendiamo nota!
- Scritto da: ogekury> - Scritto da: ruppolo> > Al di là della questione in merito al> pedoXXXXX,> > Microsoft si aggiunge a Google e Facebook nel> > gruppo degli spioni da cui stare più alla> larga> > possibile.> > Di questo passo sarà come per l'olio di> palma> e> > di cocco, ovvero sarà sempre più difficile> > salvarsi da questi> > pericoli.> O come apple che mette le backdoor e ti spia i> ca**i tuoi> sull'iphone.Documenta pure.> A me piace un sacco che voi invasati avete sempre> due pesi e due misure per qualunque> argomento.Anche a me piace un sacco vedere i troll arrabbattarsi da 30 anni nel dare contro ad Apple.

Re: Prendiamo nota!
- Scritto da: ruppolo> - Scritto da: ogekury> > - Scritto da: ruppolo> > > Al di là della questione in merito al> > pedoXXXXX,> > > Microsoft si aggiunge a Google e> Facebook> nel> > > gruppo degli spioni da cui stare più> alla> > larga> > > possibile.> > > Di questo passo sarà come per l'olio di> > palma> > e> > > di cocco, ovvero sarà sempre più> difficile> > > salvarsi da questi> > > pericoli.> > O come apple che mette le backdoor e ti spia> i> > ca**i tuoi> > sull'iphone.> > Documenta pure.https://pentest.com/ios_backdoors_attack_points_surveillance_mechanisms.pdfChe poi apple neghi ok, ma e' un po come chiedere all'oste se il vino e' buono...> > A me piace un sacco che voi invasati avete> sempre> > due pesi e due misure per qualunque> > argomento.> > Anche a me piace un sacco vedere i troll> arrabbattarsi da 30 anni nel dare contro ad> Apple.A me sinceramente interessa poco di apple, o meglio, a mio avviso vale come qualunque altro produttore di oggetti tecnologici...

Re: Prendiamo nota!
gruppo di cui Apple fa parte in virtù di una batteria di backdoor presente nei suoi iCosi

Re: Prendiamo nota!
- Scritto da: collione> gruppo di cui Apple fa parte in virtù di una> batteria di backdoor presente nei suoi> iCosiDocumenta pure...

Re: Prendiamo nota!
eh certo, ormai vi è rimasta solo la possibilità di negare l'evidenza http://punto-informatico.it/4100614/PI/News/backdoor-della-mela.aspx

Re: Prendiamo nota!
- Scritto da: ruppolo> Al di là della questione in merito al pedoXXXXX,> Microsoft si aggiunge a Google e Facebook nel> gruppo degli spioni da cui stare più alla larga> possibile.> Di questo passo sarà come per l'olio di palma e> di cocco, ovvero sarà sempre più difficile> salvarsi da questi pericoli.perche apple, invece no ?!?!?! ma sfilati la testa dal XXXX, XXXXXXXX!

Re: Prendiamo nota!
- Scritto da: ruppolo> Al di là della questione in merito al pedoXXXXX,> Microsoft si aggiunge a Google e Facebook nel> gruppo degli spioni da cui stare più alla larga> possibile.> Di questo passo sarà come per l'olio di palma e> di cocco, ovvero sarà sempre più difficile> salvarsi da questi> pericoli.crepa, XXXXXXXXXXXXXX!

server
moglie buoi e server dei paesi tuoi

...
[yt]SV2ZZghj_v0[/yt]

una vergogna!
E' veramente una vergogna!

PRATICHE SESSUALI PERVERSE!
PRATICHE SESSUALI PERVERSE! [yt]GvJNb586leg [/yt]

Re: PRATICHE SESSUALI PERVERSE!
- Scritto da: ...> PRATICHE SESSUALI PERVERSE! > > > > > [yt]Ks4bD2RL3dM[/yt]

XXXXXGRAFIA E PERVERTITI!
XXXXXGRAFIA E PERVERTITI![yt]OlYA8v6z1QU[/yt]

Re: XXXXXGRAFIA E PERVERTITI!
- Scritto da: ....> XXXXXGRAFIA E PERVERTITI!> > > > > [yt]Twsl_kAt8Zo[/yt]