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Re: una nazione giusta e coraggiosa
- Scritto da: reXistenZ

Guarda che il cinismo di alcuni ebrei non
implica

automaticamente una colpa di tutti gli altri, e

Ancora con questa storia. Sionisti, non ebrei.

b
Sionisti ,
capito?
Ah, be', allora dato che la stragrande maggioranza degli Israeliani non è sionista, ma semplicemente ebrea o araba, il problema non si pone.

neanche li rende colpevoli di misfatti la cui

unica responsabilità è dei

nazisti.

La resposabilità materiale e morale dei nazisti è
fuori
discussione.
La responsabilità morale di chi poteva fare
qualcosa e non l'ha fatto, o di chi l'ha
impedito , è altrettanto
chiara.


Tieni anche presente che i "padri fondatori" si

scontrarono, nella fondazione, con una forte

opposizione, anche armata, dell'Inghilterra,

unisci questo alla persecuzione nazista e alla

ostilità araba e ottieni praticamente uno stato

Nuovo ribaltamento. La persecuzione nazista ha
fatto comodo proprio per fronteggiare
l'opposizione armata dell'Inghilterra. A cui si è
risposto con le armi. Ma sembri dimenticare che i
sionisti operavano già da tempo in Palestina, con
metodi terroristici analoghi a quelli di certe
organizzazioni
palestinesi.
http://it.wikipedia.org/wiki/IrgunNon giustifico affatto la gente come Begin e lo ritengo un essere indegno anche di pronunciare i nomi di Ben Gurion, Golda Meir, Moshe Dayan o altri.


d'assedio su tutti i fronti, militare, politico,

diplomatico, psicologico, difficile in queste

Se lo giustifichi per i sionisti, devi per
coerenza giustificare anche il terrorismo
palestinese.Ho giustificato solo gli eccessi verbali, mi sembra.



condizioni esprimersi in maniera meno che

aspra... la dichiarazione di Ben Gurion sui

bambini, infatti, se la leggi bene, più che

cinismo esprime un pragmatismo

disincantato.

Un pragmatismo disincantanto fatto sulla pelle di
bambini e vecchi. Non c'è che dire, ai sionisti
si perdona
tutto.
Non sono io che devo perdonarli, casomai gli ebrei, è stato fatto sulla loro pelle e, dicono, per il bene della loro collettività: sta a loro decidere se è accettabile.

Poi se vogliamo buttarla sul piano personale,
non

generalizzo e non faccio di ogni erba un fascio,

ma anch'io, per esempio, mi innervosisco quando

qualche ebreo cerca di tirar fuori l'olocausto a

sproposito come scusa a certi comportamenti che

invece sono ascrivibili solo a grettezza, o come

recriminazione a sproposito contro chi gli abbia

fatto qualche osservazione, ma mi arrabbio per

comportamenti simili indipendentemente da razza
o

religione di chi li

tiene.

E dagli con questi ebrei. Chi tira fuori
l'olocausto a sproposito sono i sionisti, non gli
ebrei. Leggasi L'industria dell'olocausto di
Norman
Filkenstein.No, io mi riferivo a piccolezze e grettezze riguardanti comportamenti quotidiani, ma per fortuna nessuno degli ebrei che conosco si comporta così, mi è stato riferito da dipendenti di esercizi pubblici che si sono trovati in situazioni sgradevoli e si sono visti rinfacciare l'olocausto come risposta acida a uno sconto negato perché non erano autorizzati a concederlo.

Re: una nazione giusta e coraggiosa
- Scritto da: reXistenZ

Non riesco a capire perché abbiano X-ato come OT

le due risposte

sopra...

Hai ragione, neanch'io riesco a capirlo. Rispondo
qui brevemente al secondo, citandone il passo
finale:

Ambedue i popoli hanno diritto ad ambire una
terra dove vivere indipendenti, nessuno dei due
ha il diritto di negarlo
all'altro.

Questa è una posizione accettabile, che però non
fa i conti con l'evidenza: una delle due parti
nega questo diritto
all'altra.
E nasconde la realtà: Israele è uno stato
binazionale in cui a una metà della popolazione
sono negati i diritti politici e
civili.

Ecco perché la soluzione migliore non può che
essere quella per cui ebrei e palestinesi
condividano la stessa terra e la stessa bandiera:

[img]http://img62.imageshack.us/img62/135/israel3n
L'alternativa è che la parte più forte porti a
termine il suo progetto di morte e
distruzione.Preferisco una terza alternativa in cui le frange estremiste di entrambi gli schieramenti vengano messe in minoranza abbastanza debole che si possa finalmente avere due stati coesistenti pacificamente.Uno stato unico la vedo più problematica, bisognerebbe ridurre l'estremismo ai minimi termini, molto più drasticamente, per tenerlo assieme senza frizioni e possibili disordini.L'accordo fugacemente raggiunto da Rabin e Arafat, prima dell'assassinio di Rabin da parte di un estremista ebreo, dimostra che con la buona volontà e l'incoraggiamento della comunità internazionale un accordo è possibile, ma una volta raggiunto va difeso strenuamente dai tentativi di eversione.