Los Angeles – Cinemanow , nota già dal 2001 come distributore di contenuti multimediali, inizierà a breve la vendita di titoli cinematografici di richiamo che, una volta scaricati per la somma di 8,99 dollari , sarà poi possibile masterizzare su un qualsiasi supporto che si adatti alla tecnologia fluxDVD .
Si tratta di una grande novità rispetto al servizio precedente, con cui i film divenivano inutilizzabili dopo 24 ore dal download, e non era possibile diffonderli in rete o copiarli su una qualsiasi unità di memoria. Ora, una volta masterizzato, il film avrà tutte le caratteristiche dei DVD tradizionali: dai contenuti speciali ai dispositivi antipirateria .
Già da maggio questo servizio era disponibile su un sito parallelo di Cinemanow, ma era dedicato solo ed esclusivamente alla vendita online di titoli pornografici. Ora che grandi colossi dell’industria cinematografica come Disney e MGM hanno dato il loro placet sarà possibile inziare la vendita diretta tra gli utenti internet americani. Il formato dei titoli sarà in qualità DVD , per cui le differenze con una copia acquistata alla “vecchia maniera” si ridurranno soltanto alla custodia del film.
Per anni i big di Hollywood si sono dimostrati molto riluttanti a concedere le licenze per la vendita online, timorosi che la questione della tecnica download-to-burn facilitasse la diffusione illegale dei film ad opera dei pirati. A superare l’ostacolo, l’impiego di nuove tecnologie DRM .
In realtà l’iniziativa rappresenta un compromesso: per non aggredire i canali distributivi tradizionali, Cinemanow almeno inizialmente venderà soltanto titoli non recentissimi. Le “ultime uscite”, dunque, rimarranno per il momento nei negozi.
L’accordo raggiunto da Cinemanow sembra a molti un sorpasso di Movielink , la piattaforma di distribuzione costituita dalla stessa MGM insieme a Paramount Pictures , Sony Pictures Entertainment , Universal Studios e Warner Bros . Una piattaforma che va ristrutturandosi ma che ancora, nonostante un catalogo ampio, non ha saputo trovare la via del mercato.
Secondo molti rumors che circolano in queste ore anche Apple sarebbe sul punto di lanciare un servizio di vendita di film in rete , supposizioni sulle quali fino a questo momento la Mela di Cupertino ha preferito non esprimere commenti.
Giorgio Pontico
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E' vero che....?
E' vero che esiste la tessera del donatore on line? Un sì telematico che permette a chiunque di donare a chiunque a sua insaputa? Secondo il sito http://www.antipredazione.org basta nome cognome data di nascita luogo di nascita e UNA EMAIL. Niente di più facile. Automaticamente il "donato" verrà inserito in un archivio informatico gestito dall'ufficio marketing e commerciale di una società di Roma, che li passerà al CNT colegato con gli archivi informatici dei Centri interregionali garantendogli un espianto alla prima occasione.Ora, utilizzando un remailer anonimo potrei aggiungere all'archivio tutti quelli a cui voglio far depredare gli organi ....-
Re: E' vero che....?
- Scritto da:
E' vero che esiste la tessera del donatore on
line? Un sì telematico che permette a chiunque di
donare a chiunque a sua insaputa? Secondo il sito
http://www.antipredazione.org basta nome cognome
data di nascita luogo di nascita e UNA EMAIL.
Niente di più facile. Automaticamente il "donato"
verrà inserito in un archivio informatico gestito
dall'ufficio marketing e commerciale di una
società di Roma, che li passerà al CNT colegato
con gli archivi informatici dei Centri
interregionali garantendogli un espianto alla
prima
occasione.
Ora, utilizzando un remailer anonimo potrei
aggiungere all'archivio tutti quelli a cui voglio
far depredare gli organi
.... -
Re: E' vero che....?
- Scritto da:
E' vero che esiste la tessera del donatore on
line? Un sì telematico che permette a chiunque di
donare a chiunque a sua insaputa? Secondo il sito
http://www.antipredazione.org basta nome cognome
data di nascita luogo di nascita e UNA EMAIL.
Niente di più facile. Automaticamente il "donato"
verrà inserito in un archivio informatico gestito
dall'ufficio marketing e commerciale di una
società di Roma, che li passerà al CNT colegato
con gli archivi informatici dei Centri
interregionali garantendogli un espianto alla
prima
occasione.
Ora, utilizzando un remailer anonimo potrei
aggiungere all'archivio tutti quelli a cui voglio
far depredare gli organi
....Mi pare che tu stia confondendo due problemi1) una legge (discutibile o meno) sulla donazione2) l'anonimato di una e-mail con effetto di legge (cosa illegittima per definizione) e che in ogni caso riguarderebbe anche la NORMALE POSTA!Se una legge è sbagliata (sempre che lo sia) la si cambia non si inventano problemi che nulla hanno a che fare con la legge in sè .L'anonimato di una e-mail non cambia ne in senso migliorativo ne peggiorativo la legge.A maggior ragione il problema riguarda allora anche la posta "normale", il telefono, il camminare per strada o l'entrare in un cinema!o in un negozio!Fossi in te proverei ad usare la testa prima di spararare nel mucchio per cercare facili sensazionalismi!
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Non rispondo ai numeri privati
E non vedo l'ora che il mio provider blocchi la ricezione di messaggi con mittente nascosto.-
Re: Non rispondo ai numeri privati
- Scritto da:
E non vedo l'ora che il mio provider blocchi la
ricezione di messaggi con mittente
nascosto.(rotfl) Mica c'è una flag che ti dice "il mittente di questo messaggio non corrisponde al mittente reale". Altrimenti sarebbe una banalità creare software anti-SPAM. -
Re: Non rispondo ai numeri privati
- Scritto da:
E non vedo l'ora che il mio provider blocchi la
ricezione di messaggi con mittente
nascosto.Posto che sei liberissimo di non rispondere a noi checcenecale? :-o(newbie) :-o(newbie)
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Bloccare email anonime e remailer
Sarebbe allora giusto che ogni utente possa avere un opzione dal provider per bloccare oltre a virus e simili anche questi tipi di email.Uno vuole il diritto di inviare anonimo, uno puo' voler il diritto di non ricevere messaggi anonimi.-
Re: Bloccare email anonime e remailer
- Scritto da:
Uno vuole il diritto di inviare anonimo, uno puo'
voler il diritto di non ricevere messaggi
anonimi.
E perché mai un utente vorrebbe fare una cosa tanto sciocca? Ossia limitarsi la possibilità di ricevere messaggi anonimi... è un po' come chiedere alle poste di non consegnarti lettere e cartoline senza mittente.-
Re: Bloccare email anonime e remailer
E perché mai un utente vorrebbe fare una cosa
tanto sciocca? Ossia limitarsi la possibilità di
ricevere messaggi anonimi... è un po' come
chiedere alle poste di non consegnarti lettere e
cartoline senza
mittente.Io vorrei tanto un'opzione per poter finalmente occultare alla mia vista i tuoi post trolleschi. E aggiungo anche di pessimo gusto quando si trolla e ironizza su cose come la pedofilia.-
Re: Bloccare email anonime e remailer
- Scritto da:
E perché mai un utente vorrebbe fare una cosa
tanto sciocca? Ossia limitarsi la possibilità di
ricevere messaggi anonimi... è un po' come
chiedere alle poste di non consegnarti lettere e
cartoline senza
mittente.
Io vorrei tanto un'opzione per poter finalmente
occultare alla mia vista i tuoi post trolleschi.E' registrato, evitare i suoi post è facile. -
Re: Bloccare email anonime e remailer
- Scritto da:
Io vorrei tanto un'opzione per poter finalmente
occultare alla mia vista i tuoi post trolleschi.Facile. Ignorali. Sono firmati no?Mi piacerebbe fare altrettanto con i tuoi... ma non posso... purtroppo :(
E aggiungo anche di pessimo gusto quando si
trolla e ironizza su cose come la
pedofilia.Io non trollo mai sulla pedofilia, MAI. Dico solo cose di cui sono ASSOLUTAMENTE convinto.Sei tu che ritieni che chiunque non la pensi come te sta trollando. -
Re: Bloccare email anonime e remailer
- Scritto da:
E perché mai un utente vorrebbe fare una cosa
tanto sciocca? Ossia limitarsi la possibilità di
ricevere messaggi anonimi... è un po' come
chiedere alle poste di non consegnarti lettere e
cartoline senza
mittente.
Io vorrei tanto un'opzione per poter finalmente
occultare alla mia vista i tuoi post trolleschi.
E aggiungo anche di pessimo gusto quando si
trolla e ironizza su cose come la
pedofilia.Sei malato. Curati. -
Re: Bloccare email anonime e remailer
- Scritto da:
E perché mai un utente vorrebbe fare una cosa
tanto sciocca? Ossia limitarsi la possibilità di
ricevere messaggi anonimi... è un po' come
chiedere alle poste di non consegnarti lettere e
cartoline senza
mittente.
Io vorrei tanto un'opzione per poter finalmente
occultare alla mia vista i tuoi post trolleschi.
E aggiungo anche di pessimo gusto quando si
trolla e ironizza su cose come la
pedofilia.Se paghi la sviluppo io.Cmq sarebbe una cosa buona la possibilita' di non ricevere posta senza mittente.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 23 luglio 2006 13.16------------------------------------------------------------
Re: Bloccare email anonime e remailer
- Scritto da: kotaro
- Scritto da:
E perché mai un utente vorrebbe fare una cosa
tanto sciocca? Ossia limitarsi la possibilità
di
ricevere messaggi anonimi... è un po' come
chiedere alle poste di non consegnarti
lettere
e
cartoline senza
mittente.
Io vorrei tanto un'opzione per poter finalmente
occultare alla mia vista i tuoi post trolleschi.
E aggiungo anche di pessimo gusto quando si
trolla e ironizza su cose come la
pedofilia.
Se paghi la sviluppo io. :D Dai che ti aiuto ^_^
-
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Re: Bloccare email anonime e remailer
- Scritto da:
E perché mai un utente vorrebbe fare una cosa
tanto sciocca? Ossia limitarsi la possibilità di
ricevere messaggi anonimi... è un po' come
chiedere alle poste di non consegnarti lettere e
cartoline senza
mittente.
Io vorrei tanto un'opzione per poter finalmente
occultare alla mia vista i tuoi post trolleschi.
E aggiungo anche di pessimo gusto quando si
trolla e ironizza su cose come la
pedofilia.Hai rotto. Se non vuoi leggere i suoi post ignoralo e finiscila. Dei tuoi problemi non interessa nulla a nessuno qui.Non capisco perchè il moderatore abbia marcato come OT il mio precedente messaggio mentre secondo lui è perfettamente IT attaccare Wakko e definire i suoi post "trolleschi" in un post in cui si parla di remailer e messaggi anonimi.-
Re: Bloccare email anonime e remailer
Hai rotto. Se non vuoi leggere i suoi post
ignoralo e finiscila. Dei tuoi problemi non
interessa nulla a nessuno
qui.(rotfl) Fantastico! Sono gli altri ad avere dei problemi adesso. Eh sì! Noi non capiamo!Ma smettetela di trollare tutti e due.
Non capisco perchè il moderatore abbia marcato
come OT il mio precedente messaggio mentre
secondo lui è perfettamente IT attaccare Wakko e
definire i suoi post "trolleschi" in un post in
cui si parla di remailer e messaggi
anonimi.Perchè wakko è un abile provocatore. Non ci vuole un genio per capire che "trolla".E' un troll raffinato. Sa muovere tutte le corde giuste per farti incazzare. Ormai il forum di PI sta diventando WakkoShow, e lui ci gode in questo.Anche il suo intervento sui remailer è una trollata. Poi tu vedila come ti pare, ma non fare il cane da difesa di wakko che non ne ha certo bisogno. -
Re: Bloccare email anonime e remailer
- Scritto da:
Perchè wakko è un abile provocatore. 8) Per gli autografi contattatemi in PI-Box 8) Caz*ate a parte, non sono io che tiro fuori l'argomento pedofilia ogni due per tre per istigare guerre di religione. Dimmi tu qui cosa c'entrava il post di questo tizio se non per provocarmi.Io non provoco, io dico *esattamente* quello che penso. Siete voi a non essere capaci di accettare le idee altrui. Siete voi a non essere capaci di usare il raziocinio anziché le centinaia d'anni di caz*ate che vi sono state propinate e spacciate per verità.E come dice Alien: "open your eyes and close your ass".E questo è il mio ultimo post in questo thread. -
Re: Bloccare email anonime e remailer
sei un troll.[img]http://punto-informatico.it/images/emo/troll.gif[/img] -
Re: Bloccare email anonime e remailer
Io non provoco, io dico *esattamente* quello che
penso. Siete voi a non essere capaci di accettare
le idee altrui. Siete voi a non essere capaci di
usare il raziocinio anziché le centinaia d'anni
di caz*ate che vi sono state propinate e
spacciate per
verità.Allora portaci la luce perchè noi (la stragrande maggioranza del mondo) non capiamo. Ci hanno fatto il lavaggio del cervello, giusto, come no? Un adulto che si porta a letto un bambino o un ragazzino, è la cosa più naturale del mondo. Io non riesco a capirlo perchè ci sono gli alieni che mi sparano un raggio verde nella testa inibendo le mie voglie naturali e rendendomi infelice. Quindi tu sei il mio eroe venuto qui su PI per aprirmi gli occhi. Ok, ok, ora mi è chiaro.Se ti illudi che io ci creda caschi male. -
Re: Bloccare email anonime e remailer
Sei un fobico del sesso.Vedi sesso anche dove non ce né (per esempio in questa notizia).Fai di tutto per trasmettere la tua fobia agli altri perché un mondo senza le tue fobie ti sarebbe intollerabile.Non sei in grado di analizzare i fatti con il cervello, la tua fobia ti sovrasta in tutto ciò che dici, in tutto ciò che fai e questo qui è evidente a tutti.Siccome non sei capace di rispondere con *ragionamenti*, con idee, con i *fatti* alle idee altrui per via della tua fobia che distorce la realtà che ti sta attorno attacchi le persone che non la pensano come te, che non sono affette dalla tua malattia mentale, con insinuazioni anche pesanti e con insulti, estremizzi i loro discorsi fino a stravolgerli completamente e non contento di questo perseguiti tali persone rincorrendole su news e thread che con l'argomento che scatena la tua fobia non hanno nulla a che fare.Fatti vedere, lo dico per il tuo bene e per il bene delle persone che ti stanno attorno, potresti finire con il fare del male a qualcuno senza nemmeno volerlo. -
Re: Bloccare email anonime e remailer
- Scritto da: Wakko Warner
Sei un fobico del sesso.
Vedi sesso anche dove non ce né (per esempio in
questa
notizia).
Fai di tutto per trasmettere la tua fobia agli
altri perché un mondo senza le tue fobie ti
sarebbe
intollerabile.
Non sei in grado di analizzare i fatti con il
cervello, la tua fobia ti sovrasta in tutto ciò
che dici, in tutto ciò che fai e questo qui è
evidente a
tutti.
Siccome non sei capace di rispondere con
*ragionamenti*, con idee, con i *fatti* alle idee
altrui per via della tua fobia che distorce la
realtà che ti sta attorno attacchi le persone che
non la pensano come te, che non sono affette
dalla tua malattia mentale, con insinuazioni
anche pesanti e con insulti, estremizzi i loro
discorsi fino a stravolgerli completamente e non
contento di questo perseguiti tali persone
rincorrendole su news e thread che con
l'argomento che scatena la tua fobia non hanno
nulla a che
fare.
Fatti vedere, lo dico per il tuo bene e per il
bene delle persone che ti stanno attorno,
potresti finire con il fare del male a qualcuno
senza nemmeno
volerlo.Quoto: questo tipo ha dei problemi...Peccato che siamo finiti pesantemente OT.
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Re: Bloccare email anonime e remailer
- Scritto da:
Sarebbe allora giusto che ogni utente possa avere
un opzione dal provider per bloccare oltre a
virus e simili anche questi tipi di
email.
Uno vuole il diritto di inviare anonimo, uno puo'
voler il diritto di non ricevere messaggi
anonimi.
Non serve il provider, basta che fai una whitelist e hai risolto -
Re: Bloccare email anonime e remailer
- Scritto da:
Sarebbe allora giusto che ogni utente possa avere
un opzione dal provider per bloccare oltre a
virus e simili anche questi tipi di
email.
Uno vuole il diritto di inviare anonimo, uno puo'
voler il diritto di non ricevere messaggi
anonimi.Eliminiamo anche il sistema postale : anche quello permette di mandare posta anonima.-
Re: Bloccare email anonime e remailer
Non vedo dove stia il problema nel bloccare mail anonime... basta farsi un lista degli indirizzi accettati, eventualmente inserendo i domini .it come affidabili, cosi' da non dover fare una lista gigantesca con migliaia d'indirizzi singoli.
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Non vi è libertà senza sicurezza!
La criminalità organizzata e i gruppi terroristici hanno fin troppe agevolazioni grazie alla possibilità di usufruire di una "tecnolgia" senza regole.Tutti dovrebbero essere individuabili, la privacy è un concetto che riguarda la sicurezza di una nazione e non il singolo individuo.Gli individui non devono poter usfruire della privacy. La privacy è in ogni caso un falso problema , perchè la privacy non esiste, e non può essere il singolo individuo a richiederla o pretenderla ma devono essere le leggi del proprio paese a garantirgli una protezione da un uso illegittimo dei suoi dati personali.Chi cerca di costruirsi una propria privacy rispetto a quella garantitagli dalle istituzioni dovrebbe essere penalmente perseguito!Chi si nasconde dovrebbe essere gettato in galera. Tutti (e intendo proprio tutti! Ogni individuo che gira liberamente nei nostri paesi occidentali democratici e liberi) dovremmo essere rintracciabili tramite bracciali o chips sottocutanei, perchè la libertà di un paese è funzione solo della sicurezza!Non vi è libertà e democrazia senza sicurezza!-
Re: Non vi è libertà senza sicurezza!
La criminalità organizzata e i gruppi
terroristici hanno fin troppe agevolazioni grazie
alla possibilità di usufruire di una "tecnolgia"
senza
regole.Ma dai, non mi dire che bin laden e simili usano la tecnologia... la cosa più evoluta che hanno usato è spedire una videocassetta ad aljazeera
Tutti dovrebbero essere individuabili, la privacy
è un concetto che riguarda la sicurezza di una
nazione e non il singolo
individuo.
Gli individui non devono poter usfruire della
privacy.Perfetto, allora dato che siamo della tua stessa nazione posta su questo forum il tuo numero di conto corrente, il nome e cognome della ragazza che avevi prima di esserti sposato ed il tuo numero di carta di credito
devono essere le leggi del
proprio paese a garantirgli una protezione da un
uso illegittimo dei suoi dati
personali.
Chi cerca di costruirsi una propria privacy
rispetto a quella garantitagli dalle istituzioni
dovrebbe essere penalmente
perseguito!Appunto, siccome ci sono le leggi che ti tutelano dall'uso illegittimo dei tuoi dati personali dacci subito quelli che ti ho richiesto
Chi si nasconde dovrebbe essere gettato in
galera. Se non li dai entro 5 minuti vacci pure, l'hai voluto te
Ogni individuo che gira liberamente nei nostri paesi
occidentali democratici e liberi) dovremmo essere
rintracciabili tramite bracciali o chips
sottocutanei, perchè la libertà di un paese è
funzione solo della
sicurezza!Benissimo, mettitelo e fa in modo che tutti i tuoi spostamenti siano consultabili dal web da chiunque da qualsiasi parte del mondoE se ogni tanto lo togli vai in galera!Non so se ti sei reso conto di quello che stai dicendo-
Re: Non vi è libertà senza sicurezza!
Non so se ti sei reso conto di quello che stai
dicendoMah ... secondo me è un (troll2).-
Re: Non vi è libertà senza sicurezza!
Solo secondo te vero? (cylon)
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Re: Non vi è libertà senza sicurezza!
- Scritto da:
La criminalità organizzata e i gruppi
terroristici hanno fin troppe agevolazioni
grazie
alla possibilità di usufruire di una "tecnolgia"
senza
regole.
Ma dai, non mi dire che bin laden e simili usano
la tecnologia... la cosa più evoluta che hanno
usato è spedire una videocassetta ad
aljazeera
Si vede che ignori completamente il modus operandi dei terroristi di matrice islamica
Tutti dovrebbero essere individuabili, la
privacy
è un concetto che riguarda la sicurezza di una
nazione e non il singolo
individuo.
Gli individui non devono poter usfruire della
privacy.
Perfetto, allora dato che siamo della tua stessa
nazione posta su questo forum il tuo numero di
conto corrente, il nome e cognome della ragazza
che avevi prima di esserti sposato ed il tuo
numero di carta di
credito
Allora non capisci. Il singolo individuo non è tenuto a rendere note le sue credenziali a un altro individuo, ma alle istituzioni. Tu devi essere schedato e schedabile, rintracciato e rintracciabile in qualsiasi fottuto istante della tua vita da un ente governativo preposto per la sicurezza della collettività non solo nazionale ma 'mondiale'.
devono essere le leggi del
proprio paese a garantirgli una protezione da un
uso illegittimo dei suoi dati
personali.
Chi cerca di costruirsi una propria privacy
rispetto a quella garantitagli dalle istituzioni
dovrebbe essere penalmente
perseguito!
Appunto, siccome ci sono le leggi che ti tutelano
dall'uso illegittimo dei tuoi dati personali
dacci subito quelli che ti ho
richiesto
idem come sopra
Chi si nasconde dovrebbe essere gettato in
galera.
Se non li dai entro 5 minuti vacci pure, l'hai
voluto
te
pensi di essere spiritoso?
Ogni individuo che gira liberamente nei nostri
paesi
occidentali democratici e liberi) dovremmo
essere
rintracciabili tramite bracciali o chips
sottocutanei, perchè la libertà di un paese è
funzione solo della
sicurezza!
Benissimo, mettitelo e fa in modo che tutti i
tuoi spostamenti siano consultabili dal web da
chiunque da qualsiasi parte del
mondo
E se ogni tanto lo togli vai in galera!
continui a non capire...non dobbiamo essere rintracciabili da tutti ma solo dagli enti governativi preposti. Lo vuoi capire o no?
Non so se ti sei reso conto di quello che stai
dicendo Forse sei tu quello che capisci
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Re: Non vi è libertà senza sicurezza!
Hai strani concetti di "libertà" e "sicurezza".-
Re: Non vi è libertà senza sicurezza!
- Scritto da: Wakko Warner
Hai strani concetti di "libertà" e "sicurezza".Beh wacco, il tuo concetto di libertà è quello di fare i tuoi porci comodi senza alcun ritegno del prossimo. Della sicurezza poi non ti poni neppure il problema ...C'è chi è troppo da una parte, ma tu sei troppo dall'altra.-
Re: Non vi è libertà senza sicurezza!
- Scritto da:
Beh wacco, il tuo concetto di libertà è quello di
fare i tuoi porci comodi senza alcun ritegno del
prossimo.Dimostrami il danno, poi se ne riparla.Provenzano forse usava PGP per comunicare con i suoi compari? Quanti decenni sono stati necessari per stanarlo? Come vedi non serve affatto avere a disposizione questi sistemi per delinquere.O io non dovrei fare i "miei porci comodi" perché a te questo non piace? È questo il punto? Ci sono cose che secondo te io non dovrei fare e ti erigi sopra di me per giudicarmi in base alla tua morale?Per fortuna che ci sono i mezzi anonimi e segreti per comunicare... così io posso continuare a fare i "miei porci comodi" e tu puoi continuare a vivere in pace con la tua coscienza.
Della sicurezza poi non ti poni neppure
il problemaDi quale sicurezza stai parlando? Ti pare sicura una società in cui il governo (o chi per lui) può spiare a proprio piacere i cittadini?Ma prova anche solo ad immaginare cosa sarebbe successo se il Nazismo avesse avuto a disposizione i mezzi di oggi per poter individuare omosessuali, ebrei, ecc ecc ecc. Ci hai pensato a questo? Ritieni veramente tanto impossibile il fatto che questi eventi, avvenuti solo qualche decennio fa, possano ripetersi?Anzi... ti dirò... secondo me questi tempi stanno tornando... e anche in fretta!Mi dispiace, ma non rinuncio alla mia privacy, al mio anonimato e alla mia segretezza per le tue paure.
C'è chi è troppo da una parte, ma tu sei troppo
dall'altra.Non credo, ma del resto è questione di punti di vista. :)-
Re: Non vi è libertà senza sicurezza!
- Scritto da: Wakko Warner
- Scritto da:
Beh wacco, il tuo concetto di libertà è quello
di
fare i tuoi porci comodi senza alcun ritegno del
prossimo.
Dimostrami il danno, poi se ne riparla.
Provenzano forse usava PGP per comunicare con i
suoi compari? Quanti decenni sono stati necessari
per stanarlo? Come vedi non serve affatto avere a
disposizione questi sistemi per
delinquere.
O io non dovrei fare i "miei porci comodi" perché
a te questo non piace? È questo il punto? Ci sono
cose che secondo te io non dovrei fare e ti erigi
sopra di me per giudicarmi in base alla tua
morale?
Per fortuna che ci sono i mezzi anonimi e segreti
per comunicare... così io posso continuare a fare
i "miei porci comodi" e tu puoi continuare a
vivere in pace con la tua
coscienza.ma che "porci comodi" fai? -
Re: Non vi è libertà senza sicurezza!
- Scritto da:
- Scritto da: Wakko Warner
- Scritto da:
Beh wacco, il tuo concetto di libertà è quello
di
fare i tuoi porci comodi senza alcun ritegno
del
prossimo.
Dimostrami il danno, poi se ne riparla.
Provenzano forse usava PGP per comunicare con i
suoi compari? Quanti decenni sono stati
necessari
per stanarlo? Come vedi non serve affatto avere
a
disposizione questi sistemi per
delinquere.
O io non dovrei fare i "miei porci comodi"
perché
a te questo non piace? È questo il punto? Ci
sono
cose che secondo te io non dovrei fare e ti
erigi
sopra di me per giudicarmi in base alla tua
morale?
Per fortuna che ci sono i mezzi anonimi e
segreti
per comunicare... così io posso continuare a
fare
i "miei porci comodi" e tu puoi continuare a
vivere in pace con la tua
coscienza.
ma che "porci comodi" fai?Me lo chiedevo anche io... chiedi al tipo che ho quotato. :) -
Re: Non vi è libertà senza sicurezza!
diciamo che provenzano aveva amici in alto -
Re: Non vi è libertà senza sicurezza!
- Scritto da: Wakko Warner
- Scritto da:
Beh wacco, il tuo concetto di libertà è quello
di
fare i tuoi porci comodi senza alcun ritegno del
prossimo.
Dimostrami il danno, poi se ne riparla.Certo, nascondiamoci dietro le "clausole".
O io non dovrei fare i "miei porci comodi" perché
a te questo non piace? È questo il punto? Ci sono
cose che secondo te io non dovrei fare e ti erigi
sopra di me per giudicarmi in base alla tua
morale?Finché non danneggi il prossimo tu puoi fare quel cazzo che ti pare. Il fatto è che tu usi la tua di morale per convincere gli altri a soddisfare i "tuoi porci comodi" che sono solo tue esigenze che non sai controllare.
Per fortuna che ci sono i mezzi anonimi e segreti
per comunicare... così io posso continuare a fare
i "miei porci comodi" e tu puoi continuare a
vivere in pace con la tua
coscienza.Se uno non delinque non c'è ragione di controllarlo. Come nella realtà, anche sul web tecnici specializzati dovrebbero spulciare nella vita privata di una persona solo se c'è reale e serio motivo. E' inutile negare che se da una parte è giusto che chi non ha mai fatto un cazzo di male, abbia il diritto di non venire trattato da criminale, dall'altra esiste chi usa questi mezzi per delinquere e deve essere fermato. E' l'eccessivo controllo che porta anche ad una eccessiva raffinatezza di questi strumenti anonimi. Ma resta il fatto che trovo giusto perseguire i criminali anche in rete (ma solo nei modi che ho già citato prima). E' una trollata dire che non esistono delinquenti che usano la rete per delinquere. Non è la persecuzione di questi delinquenti ad essere in discussione (e che trovo giusta), ma il modo di farlo (spiarci tutti).
Della sicurezza poi non ti poni neppure
il problema
Di quale sicurezza stai parlando? Ti pare sicura
una società in cui il governo (o chi per lui) può
spiare a proprio piacere i
cittadini?
Ma prova anche solo ad immaginare cosa sarebbe
successo se il Nazismo avesse avuto a
disposizione i mezzi di oggi per poter
individuare omosessuali, ebrei, ecc ecc ecc. Ci
hai pensato a questo? Ritieni veramente tanto
impossibile il fatto che questi eventi, avvenuti
solo qualche decennio fa, possano
ripetersi?
Anzi... ti dirò... secondo me questi tempi stanno
tornando... e anche in
fretta!
Mi dispiace, ma non rinuncio alla mia privacy, al
mio anonimato e alla mia segretezza per le tue
paure.Ti ripeto che sono contrario a questa "schedatura globale", ma secondo me le paure ce le hai tu. Finchè hai rapporti paritari con gente maggiorenne e consapevole, tu puoi fare quello che vuoi. A parte le battutine nei bar, oggi i gay hanno molti meno problemi di una volta. Infatti molte persone non fanno più mistero delle loro inclinazioni sessuali. Da questo punto di vista la società è diventata molto tollerante rispetto ad una volta. Quindi queste persone che hai citato (omosessuali, ebrei) oggi non sono affatto perseguitate.Il tuo problema è un'altro. E lo sappiamo tutti qua dentro qual'è. Ma è un tuo problema e te lo devi risolvere. Non serve a niente fare propaganda qua dentro. Tu stai usando problemi reali (come il controllo in rete) per un tuo tornaconto personale. Tu continui a fare finta che nella tua vita vada tutto bene e che siano gli altri (il 99% del mondo) ad avere dei problemi. Preferisci smuovere le montagne piuttosto che affrontare la realtà dei fatti. Ma bisogna che con questa cosa ci fai i conti, prima che siano gli altri a farli con te.
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Re: Non vi è libertà senza sicurezza!
TUTTE STE MEGA-CAZZATE,LE SPARANO....I DIPENDENTI DI PI.....TANTO,PER ALZARE POLVERONI,SMUOVERE I FORUM,I POST....COSI' LA GENTE(QUEI 3 GATTI,CHE VI LEGGONO ORMAI.).....ED E' LA VERITA',ALMENO 7-8 MIE COLLEGHI,DICONO MOLTO MALE...DEL SITO...PENSA IN TUTTA LA PENISOLA...MOVITI---??-NON ESISTE LIBERTA',DI PENSARLA DIVERSO DA VOI-QUALSIASI COSA,CHE VI BRUCIA,VIENE CONSIDERATA SCURILE,DIFFAMATORI.....RAZZA DI MEGA-PERMALOSI!-POCA VERIBILITA' SULLE NOTIZIE,E QUINDI,POCA FIDUCIA,NEL VOSTRO GIORNALISMO-ELETTRONICO-INFORMATICO...IN 10ANNI,AVETE PEGGIORATO SEMPRE PIU'....IN PIU' SIETE LOTTIZZATI,POLITICAMENTE SCHIERATI,E SI LEGGE SU MOLTE RIGHE.....QUINDI POCA ....PROFESSIONALITA'...SOC.MULTINAZIONALE D'INFORMATICA (QUINDI SIAMO IN TANTI)..POTETE PURE CANCELLARE,E NON CREDERE,MA LA VERITA' BRUCIAAA....E COMEE!!CHE INCOMPETENZA!!!...
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Crittografia?
Scusate ma invece di usare questi remailer che in realtà non sono poi così tanto anonimi, perchè il messaggio viaggia su internet sempre in chiaro e quindi vi possono intercettare, perchè non usate la crittografia?Basta che prendete un certificato email gratuito da una certification authority (thawte per esempio) e potete criptare e fare la firma digitare a tutte le email che mandate. Così si che non possono intercettarvi ;)-
Re: Crittografia?
- Scritto da:
Scusate ma invece di usare questi remailer che in
realtà non sono poi così tanto anonimi, perchè il
messaggio viaggia su internet sempre in chiaro e
quindi vi possono intercettare, perchè non usate
la
crittografia?
Basta che prendete un certificato email gratuito
da una certification authority (thawte per
esempio) e potete criptare e fare la firma
digitare a tutte le email che mandate. Così si
che non possono intercettarvi
;)Lo scopo di un remailer anonimo è l'anonimità... lo scopo della crittografia è la segretezza.Esistono (o meglio... esistevano... ora non so) remailer che mettono assieme queste due cose.-
Re: Crittografia?
- Scritto da: Wakko Warner
Lo scopo di un remailer anonimo è l'anonimità...
lo scopo della crittografia è la
segretezza.Giusto! fin qui non fa una piega!
Esistono (o meglio... esistevano... ora non so)
remailer che mettono assieme queste due
cose.Sbaglato! la crittografia la fai tu con la tua chiave non una "terza parte" che non serve altrimenti anche lei conoscerebbe il contenuto! (giocoforza) il remailer non è coinvolto nella crittografia del tuo content ma solo per la parte esterna (trasporto) che serve a proteggere l'anonimato mentre viaggia tra un remailer e l'altro.Ciao wakko-
Re: Crittografia?
- Scritto da:
Sbaglato! la crittografia la fai tu con la tua
chiave non una "terza parte" che non serve
altrimenti anche lei conoscerebbe il contenuto!
(giocoforza) il remailer non è coinvolto nella
crittografia del tuo content ma solo per la parte
esterna (trasporto) che serve a proteggere
l'anonimato mentre viaggia tra un remailer e
l'altro.Quello che io intendevo è che una volta (non so ora) c'erano remailer a cui potevi spedire messaggi crittati con la loro chiave pubblica PGP.In questo modo non solo ottenevi l'anonimato (perché il remailer prima decrittava la mail ricevuta, ne leggeva il contenuto e da esso ne ricavava il destinatario) e poi spediva l'email in chiaro al destinatario.In questo modo oltre all'anonimato (l'email in chiaro era spedita dal remailer e non da te) ottenevi anche la segretezza (chiunque intercettasse l'email fra te e il remailer non poteva né conoscerne il contenuto né stabilire il destinatario reale).-
Re: Crittografia?
- Scritto da: Wakko Warner
In questo modo oltre all'anonimato (l'email in
chiaro era spedita dal remailer e non da te)
ottenevi anche la segretezza (chiunque
intercettasse l'email fra te e il remailer non
poteva né conoscerne il contenuto né stabilire il
destinatario
reale).Beh... la segretezza non è al massimo, si potrebbe benissimo intercettare l'email quando va dal remailer al destinatario, oppure se l'amministratore del remailer è curioso potrebbe leggerla anche lui :DMagari sarebbe meglio criptare la email come faresti se dovessi inviarla direttamente al destinatario, ed inviarla tramite il remailer.Così ottieni anche la segretezza al 100% -
Re: Crittografia?
- Scritto da: Matx
Beh... la segretezza non è al massimo, si
potrebbe benissimo intercettare l'email quando va
dal remailer al destinatario, oppure se
l'amministratore del remailer è curioso potrebbe
leggerla anche lui
:D
Magari sarebbe meglio criptare la email come
faresti se dovessi inviarla direttamente al
destinatario, ed inviarla tramite il
remailer.
Così ottieni anche la segretezza al 100%Si, il metodo indicato non implica che il messaggio per il destinatario non debba essere crittato a sua volta. Un messaggio crittato può, tranquillamente, a sua volta, contenere un messaggio crittato.Comunque è difficile che anche il remailer sia sotto controllo... se non altro per il fatto che un potenziale "attaccante" non sa in anticipo che tu userai quel particolare remailer.È ovvio anche che si da per scontato che quel remailer sia sicuro... chiunque controlli il remailer sa da chi ha ricevuto cosa e dove lo ha spedito... a meno che non si usi una rete di remailer (ossia l'email contiene un messaggio crittato per il primo remailer, il primo remailer decritta l'email estraendone il destinatario che è un altro remailer e mandandogli il relativo messaggio crittato e così via).Se poi tu usi remailer esteri diventa anche più improbabile che qualcuno riesca a scoprire il destinatario perché si creano grossi problemi di giurisdizione.Comunque, diverso tempo fa, c'è stato un remailer anonimo che poi si è scoperto appartenere alla CIA... non ricordo il nome però. -
Re: Crittografia?
- Scritto da: Wakko Warner
Comunque, diverso tempo fa, c'è stato un remailer
anonimo che poi si è scoperto appartenere alla
CIA... non ricordo il nome
però.Vero ma il risultato fu piuttosto scarso... non basta un solo "fake remailer" per compromettere la catena dovresi averne oltre il 50% per ottenere risultati apprezzabili (dipende anche dal numero di passaggi) in realtà ogni remailer tratta il successivo nella catena fondamentalmente come "untrusted" ... @^ @^ :p :p
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Re: Crittografia?
- Scritto da: Wakko Warner
Lo scopo di un remailer anonimo è l'anonimità...
lo scopo della crittografia è la
segretezza.Con la crittografia puoi però cifrare il messaggio in modo che se qualcuno lo intercetta non capisce chi l'ha spedito, basta falsificare il campo Mittente (come fanno gli spammer), l'unico che può sapere chi ha inviato l'email è il reale destinatario, che però si presuppone sia un tuo amico che non fa la spia ;)Se invece intendi che non vuoi far capire al destinatario chi ha inviato l'email sono d'accordo, ma sinceramente non ne vedo l'utilità, mi da l'idea che serve solo per attività losche tipo spam, minacce o robe simili... senza contare poi che chi gestisce il remailer può leggere le tue email e mandare a farsi friggere il tuo anonimato, oppure potrebbero intercettare l'email quando stà viaggiando dal tuo computer al remailer-
Re: Crittografia?
- Scritto da:
Con la crittografia puoi però cifrare il
messaggio in modo che se qualcuno lo intercetta
non capisce chi l'ha spedito, basta falsificare
il campo Mittente (come fanno gli spammer),Non è così semplice.Una email oltre a mittente e destinatario (il campo mittente può essere falsificato facilmente) contiene anche gli IP da essa attraversati... incluso l'IP sorgente (a meno che tu non usi metodi particolari per nasconderlo).Dall'IP possono risalire alla tua vera identità quando e come vogliono.
l'unico che può sapere chi ha inviato l'email è
il reale destinatario, che però si presuppone sia
un tuo amico che non fa la spia
;)Non è detto che sia un tuo amico. Potrebbe anche essere l'eventuale vittima di un attentato e tu la vuoi avvisare... o potrebbero essere le forze dell'ordine e vuoi avvertirli di un possibile attacco senza esporti personalmente.
Se invece intendi che non vuoi far capire al
destinatario chi ha inviato l'email sono
d'accordo, ma sinceramente non ne vedo l'utilità,
mi da l'idea che serve solo per attività losche
tipo spam, minacce o robe simili... senza contare
poi che chi gestisce il remailer può leggere le
tue email e mandare a farsi friggere il tuo
anonimato, oppure potrebbero intercettare l'email
quando stà viaggiando dal tuo computer al
remailerTi faccio un esempio pratico.Immagina che io viva in un paese in cui la mafia è molto potente. Vengo a conoscenza (anche per caso) di un misfatto che questi signori vogliono compiere però ho paura per me e per la mia famiglia che se faccio la spia me la facciano pagare (o peggio ancora la facciano pagare alla mia famiglia)... uso un remailer anonimo e spedisco la mia brava denuncia anonima.Ovviamente in questo caso non basta falsificare il mittente, dall'IP potrebbero risalire a me... metti che nelle forze dell'ordine (o nel tuo ISP) lavori anche qualche mafioso... non starebbero nulla ad ottenere nome, cognome, indirizzo, ecc.È ovvio che in questo caso riponi la fiducia nel remailer... possibilmente ne userai uno straniero o una rete di remailer, in questo modo risolvi il problema di poter essere identificato.
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Ma cosa c'entra la privacy?
Si sta dostorcendo il concetto di privacy.Se qualcuno mi parla ho il diritto di sapere chi sia, altrimenti andiamocene tutti in giro con il passamontagna, anche all'interno dei supermercati...Alla fine questi strumenti vengono utilizzati solo per disturbare, con conseguente ricezione di montagne di mail spazzatura ed ore di lavoro e di soldi buttate.-
Re: Ma cosa c'entra la privacy?
- Scritto da:
Si sta dostorcendo il concetto di privacy.
Se qualcuno mi parla ho il diritto di sapere chi
sia, altrimenti andiamocene tutti in giro con il
passamontagna, anche all'interno dei
supermercati...
Alla fine questi strumenti vengono utilizzati
solo per disturbare, con conseguente ricezione di
montagne di mail spazzatura ed ore di lavoro e di
soldi
buttate.In effetti se uno vuole la privacy sono molto meglio i sistemi di crittografia e firma digitale ;) -
Re: Ma cosa c'entra la privacy?
Se qualcuno mi parla ho il diritto di sapere
chi siaAffermazione altamente discutibile.Ma, a parte questo, si possono benissimo (io lo faccio spesso) usare i remailer per comunicare identificandosi a vicenda (con firme digitali) ma senza che la comunicazione sia tracciabile da terzi!Io e te comunichiamo firmando digitalmente i messaggi, ma nessuno al mondo tranne noi due può non solo accedere al contenuto dei messaggi (per questo basterebbe la semplice crittografia), ma nemmeno sapere che tra di noi è intercorsa una comunicazione! Questa è la vera utilità dei remailer. -
Re: Ma cosa c'entra la privacy?
- Scritto da:
Si sta dostorcendo il concetto di privacy.
Se qualcuno mi parla ho il diritto di sapere chi
sia, Allora qualificati prima di parlare. altrimenti andiamocene tutti in giro con il
passamontagna, anche all'interno dei
supermercati...Giacca, cravatta e fedina pulita sono sufficienti per non farsi riconoscere.
Alla fine questi strumenti vengono utilizzati
solo per disturbare, con conseguente ricezione di
montagne di mail spazzatura ed ore di lavoro e di
soldi
buttate.Non conosci i filtri anti-spam?
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Re: Ma cosa c'entra la privacy?
- Scritto da:
Si sta dostorcendo il concetto di privacy.Per nulla.
Se qualcuno mi parla ho il diritto di sapere chi
sia,No, io ti sto parlando, tu non hai il diritto di sapere chi sono.
altrimenti andiamocene tutti in giro con il
passamontagna, anche all'interno dei
supermercati...Non vedo perché...
Alla fine questi strumenti vengono utilizzati
solo per disturbare, con conseguente ricezione di
montagne di mail spazzatura ed ore di lavoro e di
soldi
buttate.Sai come funziona lo SPAM? Te lo dico io.I remailer non servono a un razzo per lo SPAM.Esistono trojan che si installano nei computer di utenti ignari e li trasformano in "centrali" di attacco "radiocomandate" a distanza.Questi computer sono migliaia, vuoi perché l'utente è ignorante, vuoi perché è pigro, vuoi perché non ha soldi per permettersi un buon antivirus, vuoi perché non glie ne sbatte una mazza e sono lì in attesa.Quando il "padrone" di questa rete deve spedire un messaggio tale messaggio viene inviato a questi computer che incominciano a spammare Internet. Ecco che il "padrone" ottiene "anonimità" senza bisogno di remailer (perché non è lui a spedire lo SPAM) e in più ottiene anche "forza lavoro" gratis.In ogni caso, se lo spam ti da proprio tanto fastidio, non devi fare altro che installare software antispam... per esempio thunderbird ne ha uno integrato e gratuito... molti ISP ne hanno integrati pure loro. Certo, non sono infallibili, ma per lo meno scremano il 95% dello SPAM. Vedi... il tuo problema di risolve senza bisogno di gridare "al lupo" e accusare ingiustamente i remailer anonimi.
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Sorpresa?
Dopo il passaggio degli unni (passigli e urbani) e di attila (pisanu) c'è ancora chi si sorprende?Mah!Fortuna che perlomeno uno (passigli) ha al momento rinunciato a proseguire per quella strada!Ma vedo arrivare altre orde barbariche che si profilano all'orizzonte! :s :( :s :( :s :( :(-
QUI CANCELLANO,QUELLO CHE NON GLI VA GIU
DI TUTTO DI PIU'....CIRCA IL 90% DEI POST....CHE LA GENTE LASCIA....VIENE CANCELLATA....DA QUEI BRAVI CELEBROLESI.....CHE BRAVA GENTEE PER FORTUNA,SIAMO IN UN PAESE DEMOCRATICOOOQUI SEMBRA DI STARE IN COREA DEL NORD!!!CHE SCHIFOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO O) O) :| :| :|(nolove) -
Re: Sorpresa?
NON VI SMENTITE MAI....CHE SCHIFO.....CHE FATE!!!....SENZA VERGOGNAAA!! -
Re: Sorpresa?
che penosi.....mammma miaa....che schifoo------------- :s :s :s :s(ghost)(ghost)(ghost)(ghost)-
PI= REGIME TALEBANO....O MOLTO SIMILE!
MA,LA LIBERTA' DI APRIRE GLI OKKI AGLI ALTRI CHE VI LEGGONO...(FORSE....).....LA VOLETE DARE??O VOLETE FARE FINO ALLA FINE,I GRANDI BOLSCEVITI-COMMUNISTELLI...DI REGIME??SIETE SENZA VERGOGNA......E PER FORTUNA,SIAMO IN UN PAESE LIBERO...!!CHE VERGOGNA...NON HO PAROLEEEEEEEI POST...QUALUNQUE SIANO....DEVONO ESSERE LASCIATI.....IPOCRISIA A 1000!!! VEDOOO
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Don't feed the troll
Ovvero, non rispondete ai chi vuole solo dar fastidio-
Re: Don't feed the troll
ma impara l'italiano....asino...aborto umanoo...!! -
Re: Don't feed the troll
parla ITALIANO! -
Re: Don't feed the troll
- Scritto da:
Ovvero, non rispondete ai chi vuole solo dar
fastidioHei coglionazzo!Chi cazzo sei per dire come dobbiamo comportarci?ma va a cagar...
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continuo a non capire :(
scusate, ma anche leggendo tutti i thread, a parte i casi (rari, ma comunque validi) di segnalazioni anonime per evitare casini, non trovo utilità nei remailer.non capisco a cosa serva..verissima l'innocenza a priori che segnalava qualcuno...ma con tutto lo spam che gira, non c'è anche il rischio di riceverne ora a montagne e anonimo?sono pronto a ricredermi, comunque, apertissimo, ma vorrei solo capiregrazieMiki-
Re: continuo a non capire :(
- Scritto da:
scusate, ma anche leggendo tutti i thread, a
parte i casi (rari, ma comunque validi) di
segnalazioni anonime per evitare casini, non
trovo utilità nei
remailer.
non capisco a cosa serva..verissima l'innocenza a
priori che segnalava qualcuno...ma con tutto lo
spam che gira, non c'è anche il rischio di
riceverne ora a montagne e
anonimo?
sono pronto a ricredermi, comunque, apertissimo,
ma vorrei solo
capire
grazie
MikiI remailers anonimi hanno in genere politiche molto rigide che inibiscono la spedizione "massiva" (ovvero quello che fanno gli spammers) di messaggi.Nessun remailer anonimo è mai stato coinvolto nel "mass mailing".Mi pare semplice da capire!Il 99% per cento dello spam è in mano a "pochissime e notissime" persone (dico persone perchè oggi mi sento buono) O) che utilizzano reti di migliaia di "zombies" (pc windows bucati e compromessi) sono le cosiddette bot-net, in maggioranza si tratta di persone inconsapevoli vittime di pochi che spediscono milioni di messaggi per volta.Elimina gli zombies e avrai automaticamente eliminato spam e il 90% di virus e exploit vari!che servono solo a procurarsi "zombies freschi" per le proprie "bot-net"... una volta che gli zombies sono stati "bruciati" nelle varie BL... -
Re: continuo a non capire :(
- Scritto da:
scusate, ma anche leggendo tutti i thread, a
parte i casi (rari, ma comunque validi) di
segnalazioni anonime per evitare casini, non
trovo utilità nei remailer.Scusa... Hai appena detto che a parte dei casi non ne vedi l'utilita'... Prova a guardare la cosa dal punto di vista opposto: ci sono dei casi in cui un anonimyzer e' utile, non ti basta questo ?
non capisco a cosa serva... Verissima
l'innocenza a priori che segnalava
qualcuno...ma con tutto lo spam che gira, non
c'è anche il rischio di riceverne ora a
montagne e anonimo?Come e' gia' stato spiegato altrove non c'e' questo rischio.
sono pronto a ricredermi, comunque,
apertissimo, ma vorrei solo capire
grazie
Miki -
Re: continuo a non capire :(
- Scritto da:
scusate, ma anche leggendo tutti i thread, a
parte i casi (rari, ma comunque validi) di
segnalazioni anonime per evitare casini, non
trovo utilità nei
remailer.basta questo, intanto, per considerare anche troppo pochi questi serviziio poi ho anche il problema di alcuni programmi che fanno notifiche via mail ma non hanno la possibilità di inserire l'auth ... e così mi sarebbe utile di più un remailer che un smtp normale che mi chiede una info che io non ho modo di dare al programma :(
non capisco a cosa serva..verissima l'innocenza a
priori che segnalava qualcuno...
e con questo siamo a 2.questa poi le spiazza tutte.la NORMALITA' è la non-disclosure, e la VOLONTARIETA' della disclosure.quello che IO voglio dirti di me o lasciarti sentire, lo decido io.se io poi considero che non mi importa, quando ti avvicini con l'orecchio non mi ritraggo, non parlo basso, quando mi guardi mi lascio guardare.ma di norma penso "che cazzo vuoi??"come mai?amor proprio?vergogna e pudore?o forse che la tua vita sotto un microscopio non è più normale?normale è che tu decida come avere interazioni con gli altri esseri umani, TU, non una grossa ed invisibile lente di ingrandimento.
ma con tutto lo
spam che gira, non c'è anche il rischio di
riceverne ora a montagne e
anonimo?spamassassin :)comunque mi pare che di norma ci siano controlli antispam a priori
sono pronto a ricredermi, comunque, apertissimo,
ma vorrei solo
capire
graziebeh, le due motivazioni iniziali sarebbero dovute bastarti.e invece... :|-
Re: continuo a non capire :(
ho capito un po' meglio, non mi bastavano le prime due cose perchè vedevo maggiori i rischi (ok con lo spam, ma tutto il resto delle e-mail indesiderate? tutti gli abusi che l'anonimato porta già negli altri campi?).comunque grazie per le delucidazioni ;)accetterò il rischio dell'anonimato..penso che sia un diritto che abbiamo, non c'è dubbio.
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Ma come funziona?
Sulla pagina c'e' un rimando ad un indirizzo che è in realtà un indirizzo email....-
Re: Ma come funziona?
già, come funziona il tutto? se si vuole inviare un messaggio come si fa? quale sintassi occorre utilizzare? -
*QUESTO* è il problema
la difficoltà di utilizzo, la mancanza di istruizionila poca user-friendlyness-
Re: *QUESTO* è il problema
- Scritto da:
la difficoltà di utilizzo, la mancanza di
istruizioniComplice la poca volota' di mettersi a cercarle.
la poca user-friendlynesshttp://it.wikipedia.org/wiki/Anonymous_remailer -
Re: *QUESTO* è il problema
- Scritto da:
la difficoltà di utilizzo, la mancanza di
istruizioni
la poca user-friendlynessEcchepalle sta "user-friendlyness" la pretesa di avere la libertà in carrozza servita calda di prima mattina ci ha scassato!Se non sei disposto a fare la fatica (poca) che occorre per spedire una richiesta di help al remailer ti meriti carnivore!La libertà non è un oggetto di mercato la libertà ce la si guadagna col senso di responsabilità e la coscienza o conoscenza, senza questi fonamentali ingredienti la libertà non esiste!La subordinazione, la sorveglianza di massa, l'adeguarsi al canta che ti passa sono SEMPRE molto più facili e "user friendly"... ma chiedersi il perchè evidentemente fa venire il "mal di testa" ad alcuni!
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Re: Ma come funziona?
provare a mandare un email vuota e con l'oggetto "remailer-help" (senza virgolette) a mixmaster@remailer.cyberiade.itSi riceverà un'email di help in cui dice che per ottenere la tanto decantata privacy occorre scaricare ed installare un client che si connette al protocollo usato dal Mixmaster.
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bene!
E' chiaro che così ci sono rischi.E' chiaro che nell'altro modo E' ASSICURATA L'INGIUSTIZIAresta il fatto che i provider potrebbero non accettare le mail provenienti da quei server.magari i MAGGIORI provider.per quello non posso farmi il mio server SMTP ... perchè mi serve che altri server appoggino quel che devo fare, giusto?nessuno mi risponde mai, a questo.-
Re: bene!
- Scritto da:
E' chiaro che così ci sono rischi.
E' chiaro che nell'altro modo E' ASSICURATA
L'INGIUSTIZIA
resta il fatto che i provider potrebbero non
accettare le mail provenienti da quei
server.
magari i MAGGIORI provider.Ipotesi interessante, ma fin'ora non e' successo, nel caso posso sempre farmi mandare le mail su un altro indirizzo e poi fare il forward.
per quello non posso farmi il mio server
SMTP ... perchè mi serve che altri server
appoggino quel che devo fare, giusto?No, il tuo server SMTP e' il server a cui tu ricevi le email, gli altri server devono solo trovare il tuo indirizzo in un DNS per mandarti una mail.
nessuno mi risponde mai, a questo.Parliamone, non che oggi abbia molto tempo...-
Re: bene!
- Scritto da:
No, il tuo server SMTP e' il server a cui tu
ricevi le email, gli altri server devono solo
trovare il tuo indirizzo in un DNS per
mandarti una mail.No, quello è il server POP o IMAP. l'SMTP è il server di posta che INVIA le mail ad un server POP/IMAP-
Re: bene!
- Scritto da:
- Scritto da:
No, il tuo server SMTP e' il server a cui tu
ricevi le email, gli altri server devono solo
trovare il tuo indirizzo in un DNS per
mandarti una mail.
No, quello è il server POP o IMAP. l'SMTP è il
server di posta che INVIA le mail ad un server
POP/IMAP Azzz... Hai ragione, sbagliai :$ Spiace in particolar modo perche' parlavo con un nubbuio, quindi non vorrei confonderlo ancora di piu'.-
Re: bene!
- Scritto da:
- Scritto da:
- Scritto da:
No, il tuo server SMTP e' il server a cui tu
ricevi le email, gli altri server devono solo
trovare il tuo indirizzo in un DNS per
mandarti una mail.
No, quello è il server POP o IMAP. l'SMTP è il
server di posta che INVIA le mail ad un server
POP/IMAP
Azzz... Hai ragione, sbagliai :$
Spiace in particolar modo perche' parlavo con un
nubbuio, quindi non vorrei confonderlo ancora di
piu'.infatti!!!! heelp!!!!link ad un tutorial facile? :)
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Re: bene!
- Scritto da:
- Scritto da:
E' chiaro che così ci sono rischi.
E' chiaro che nell'altro modo E' ASSICURATA
L'INGIUSTIZIA
resta il fatto che i provider potrebbero non
accettare le mail provenienti da quei
server.
magari i MAGGIORI provider.
Ipotesi interessante, ma fin'ora non e' successo,
nel caso posso sempre farmi mandare le mail su
un altro indirizzo e poi fare il
forward.
per quello non posso farmi il mio server
SMTP ... perchè mi serve che altri server
appoggino quel che devo fare, giusto?
No, il tuo server SMTP e' il server a cui tu
ricevi le email, gli altri server devono solo
trovare il tuo indirizzo in un DNS per mandarti
una
mail.
nessuno mi risponde mai, a questo.
Parliamone, non che oggi abbia molto tempo...se vuoi mandami solo un indirizzo (postalo qui) dove si spiega come configurare un server smtp (uno free, magari sia per win che per linux) ; (in modo ad esempio da metter su la pbox).io metterei su volentieri il MIO server smtp.:)grazie per il tuo tempo :)
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Re: bene!
- Scritto da:
E' chiaro che così ci sono rischi.
E' chiaro che nell'altro modo E' ASSICURATA
L'INGIUSTIZIA
resta il fatto che i provider potrebbero non
accettare le mail provenienti da quei
server.
magari i MAGGIORI provider.
per quello non posso farmi il mio server SMTP ...
perchè mi serve che altri server appoggino quel
che devo fare,
giusto?
nessuno mi risponde mai, a questo.Mai successo! e sia io che milioni di aziende e individui abbiamo un server!certo se ti pare una buona scusa per lasciare ai soliti noti la loro fettona di torta "utonta" continua pure così!Sanno benissimo che non gli conviene! pensa se non mi mandano una mail spedita magari dal mio studio legale (quasi tutti hanno un lore server) o dal mio notaio!Io per fortuna non ho questi problemi (dato che uso solo i miei servers) ma non capisco davvero come fa il popolo "utonto" a sopportare certe cose dai soliti noti o neppure pensare che sia possibile o normale sopportarle!Forse invece di piangere a vanvera è meglio che tu ti dia da fare!Mettiti su un server, impara quel tanto che serve per saperlo gestire con ragionevole sicurezza... e vai con le tue gambine!In caso contrario ... chi è causa del suo mal.... @^ @^
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se qualcuno mi spiega...
sarà un paio di anni che leggo i forum dedicati ai remailer anonimi e ancora non ho capito a che ca77o possono servire, non c'è mai stato uno che è riuscito a dare uno schifo di motivo minimamente valido per cui è giustificato l'uso di questo servizio. o uno è immotivatamente paranoico con la privacy oppure lo fa per motivi illegali. sbaglio?-
tu non vuoi sentire la spiegazione.
- Scritto da:
sarà un paio di anni che leggo i forum dedicati
ai remailer anonimi e ancora non ho capito a che
ca77o possono servire, non c'è mai stato uno che
è riuscito a dare uno schifo di motivo
minimamente valido per cui è giustificato l'uso
di questo servizio. o uno è immotivatamente
paranoico con la privacy oppure lo fa per motivi
illegali.
sbaglio?sbagli.hai già sentito le risposte, ma hai appiccicato qualcosa che nessuno ti ha dato come risposta, con questo giudicando e quindi rendendo inutile fare domande e ricevere risposte.hai messo "immotivatamente".e quindi che si parla a fare con te?-
Re: tu non vuoi sentire la spiegazione.
- Scritto da:
- Scritto da:
sarà un paio di anni che leggo i forum dedicati
ai remailer anonimi e ancora non ho capito a che
ca77o possono servire, non c'è mai stato uno che
è riuscito a dare uno schifo di motivo
minimamente valido per cui è giustificato l'uso
di questo servizio. o uno è immotivatamente
paranoico con la privacy oppure lo fa per motivi
illegali.
sbaglio?
sbagli.
hai già sentito le risposte, ma hai appiccicato
qualcosa che nessuno ti ha dato come risposta,
con questo giudicando e quindi rendendo inutile
fare domande e ricevere
risposte.
hai messo "immotivatamente".
e quindi che si parla a fare con te?spiegamelo per favore-
Re: tu non vuoi sentire la spiegazione.
- Scritto da:
- Scritto da:
- Scritto da:
sarà un paio di anni che leggo i forum
dedicati
ai remailer anonimi e ancora non ho capito a
che
ca77o possono servire, non c'è mai stato uno
che
è riuscito a dare uno schifo di motivo
minimamente valido per cui è giustificato
l'uso
di questo servizio. o uno è immotivatamente
paranoico con la privacy oppure lo fa per
motivi
illegali.
sbaglio?
sbagli.
hai già sentito le risposte, ma hai appiccicato
qualcosa che nessuno ti ha dato come risposta,
con questo giudicando e quindi rendendo inutile
fare domande e ricevere
risposte.
hai messo "immotivatamente".
e quindi che si parla a fare con te?
spiegamelo per favoreSe non ti basta sapere che il primo remailer anonimo era dedicato a postare su una lista pubblica chiamata : sturpi_in_famiglia, non so che dirti...
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ma e' giusto?
mandare una mail anonima? cavolo se io ricevo una mail devo sapere da chi e' arrivata!!!! se uno commette un crimine utilizzando una mail come fanno poi a rintracciarlo?mah....-
Re: ma e' giusto?
Si. Si, è giusto. E' la risposta che mi sento di darti.Sai perchè? Per il principio di innocenza e non colpevolezza a priori dell'individuo. Chi pretende di vedere per forza il mittente parte dal presupposto che questi possa commettere chissà quali nefandezza e quindi vuole il nome.Un processo ed una condanna a priori delle intenzioni.Non siamo i quaccheri intransigenti del Mayflower, partiti alla colonizzazione delle americhe. Siamo europei e per di più italiani, con un diffuso background culturale cristiano cattolico e non cristiano protestante. Cosa vuol dire? Vuol dir tanto. Vuol dire che nella nostra evoluzione sociale abbiamo avuto la fortuna di annoverare un libertario come Beccaria, il quale ci ha anche insegnato che fino a prova contraria un individuo è innocente e non colpevole. Cosa che tutti noi dovremmo riscoprire e reimparare.Quindi che esistano pure i remailer. E' una questione di libertà individuale a favore di tutti, alla quale è più pericolo rinunciare. Già sento le obiezioni delle anime candide affermare "cosa vuoi che sia l'anonimizzatore di posta?", "tanto io non ho nulla da nascondere" e leggerezze simili.Però, se oggi iniziamo con il cedere al compromesso ed a rinunciare a queste fette di libertà, un domani -noi o le generazioni che ci seguiranno- saremmo costretti a rinunciare a libertà sempre maggiori.E, si sa, riconquistarle sarà sempre più difficile./paolo -
Re: ma e' giusto?
- Scritto da:
mandare una mail anonima? cavolo se io ricevo una
mail devo sapere da chi e' arrivata!!!! se uno
commette un crimine utilizzando una mail come
fanno poi a
rintracciarlo?
mah....e se uno vuole dire che ha visto un crimine o vi ha assistito ma non vuole ficcarsi nei casini?e se uno vuole fornire utili prove a qualcuno di qualcosa ma - idem - non vuole finire nei casini?e se uno deve fare denuncie sindacali e poi finisce nella merda?se uno vuole mandare una lettera ad un giornale per informare ma non vuole che il giorno dopo gli succeda qualcosa?a me viene in mente questo, ma magari qualcun altro ha altri usi.che so, mandare una mail al capo dove lavora per spiegargli quali schifezze sta facendo, senza con questo minacciarlo, ma senza con questo divenire oggetto delle sue ire :)non so davvero... chissà quanti usi ci sono.magari discutere nei NG senza tracciamentoa parte che ho visto che in un NG italiano di politica del lavoro bisogna mandare qualcosa come la CARTA DI IDENTITA' per avere accesso... vero mamo?mi pare proprio di si.Ci sono pro e contro.io di pro ne vedo.vedo soprattutto la scelta MIA e non quella superiore di qualcun altro, sulla MIA vita.-
Re: ma e' giusto?
mah....
e se uno vuole dire che ha visto un crimine o vi
ha assistito ma non vuole ficcarsi nei
casini?una testimonianza anonima a poco valore.cmq. per legge se hai visto un crimine e non confessi diventi complice.
e se uno vuole fornire utili prove a qualcuno
di
qualcosa ma - idem - non vuole finire
nei casini?
e se uno deve fare denuncie sindacali e poi
finisce nella
merda?e se uno vuole fare pishing?
se uno vuole mandare una lettera ad un
giornale per informare ma non vuole che
il giorno dopo gli succeda
qualcosa?ti connetti da un telefono pubblico.....
che so, mandare una mail al capo dove lavora
per spiegargli quali schifezze sta facendo,
senza con questo minacciarlo, ma senza con
questo divenire oggetto delle sue irespiegarlo in faccia e' troppo duro.L'altro giorno e' successa una cosa simile da me, e' uscita una storia su un prodotto per lavare, gli ho spiegato tutto e il problema e' stato risolto, o almeno ha detto che lo risolvera'. -
Re: ma e' giusto?
Guarda che solo le persone che si espongono in prima persona - anche a costo di rischiare la vita - sono quelli che cambiano il mondo. I quaquaraquà anonimi non cambiano nulla.Se Luther King o Ghandi si fossero limitati a mandare lettere anonime pensi che avrebbero cambiato qualcosa? Sarebbero finite in un cestino e finita lì. In realtà l'anonimato fa comodo ai Balilla, quello che lanciano il sasso e poi nascondono la mano... non a caso pessimo esempio preso come modello per la gioventà fascista.Certo, ci possono essere alcuni casi in cui è necessario procedere anonimamente, ma deve essere l'eccezione, non la regola. Perché le informazioni vanno verificare ed è giusto assumersi le responsabilità delle proprie azioni. Obbliga a pensare prima di agire. E se non ne avete il coraggio, beh, lasciate stare.Svegliatevi - se volete cambiare il mondo dovete farlo a viso scoperto. L'Italia non è una dittatura e l'ultima parola spetta noi. Ma se continuiamo a comportarci da pecore impaurite allora si che i lupi ci divorano...-
Re: ma e' giusto?
- Scritto da: ldsandon
Guarda che solo le persone che si espongono in
prima persona - anche a costo di rischiare la
vita - sono quelli che cambiano il mondo. I
quaquaraquà anonimi non cambiano
nulla.Mi piace chi fa di tutt'erba un fascio: si rendono ridicoli fin da subito.
Se Luther King o Ghandi si fossero limitati a
mandare lettere anonime pensi che avrebbero
cambiato qualcosa? Sarebbero finite in un
cestino e finita lì. In realtà l'anonimato
fa comodo ai Balilla, quello che lanciano
il sasso e poi nascondono la mano... non a
caso pessimo esempio preso come modello
per la gioventà fascista.E dei pentiti di mafia, o i familiari dei mafiosi che desiderano uscire dal giro ? Li lasciamo ammazzare, cosi' dal giro ci escono con i piedi in avanti ?
Certo, ci possono essere alcuni casi in cui
è necessario procedere anonimamente, ma deve
essere l'eccezione, non la regola. Perché
le informazioni vanno verificare ed è giusto
assumersi le responsabilità delle proprie
azioni.Se qualche volta e' necessario, allora ben venga la loro esistenza e disponibilita', soprattutto nei paesi in cui non ti sparano in testa se provi a metterne su uno.
Obbliga a pensare prima di agire. E se non
ne avete il coraggio, beh, lasciate
stare.
Svegliatevi - se volete cambiare il mondo
dovete farlo a viso scoperto. L'Italia non
è una dittatura e l'ultima parola spetta
noi. Ma se continuiamo a comportarci da
pecore impaurite allora si che i lupi ci
divorano...Ma di che stai parlando ? Ma che viaggi ti fai ? -
Re: ma e' giusto?
- Scritto da: ldsandon
Guarda che solo le persone che si espongono in
prima persona - anche a costo di rischiare la
vita - sono quelli che cambiano il mondo. I
quaquaraquà anonimi non cambiano
nulla.
Se Luther King o Ghandi si fossero limitati a
mandare lettere anonime pensi che avrebbero
cambiato qualcosa? Sarebbero finite in un cestino
e finita lì. In realtà l'anonimato fa comodo ai
Balilla, quello che lanciano il sasso e poi
nascondono la mano... non a caso pessimo esempio
preso come modello per la gioventà
fascista.
Certo, ci possono essere alcuni casi in cui è
necessario procedere anonimamente, ma deve essere
l'eccezione, non la regola. Perché le
informazioni vanno verificare ed è giusto
assumersi le responsabilità delle proprie azioni.
Obbliga a pensare prima di agire. E se non ne
avete il coraggio, beh, lasciate
stare.
Svegliatevi - se volete cambiare il mondo dovete
farlo a viso scoperto. L'Italia non è una
dittatura e l'ultima parola spetta noi. Ma se
continuiamo a comportarci da pecore impaurite
allora si che i lupi ci
divorano...Belle parole, piene di frasi fatte e luoghi comuni, lo sai che se vuoi cambiare il mondo devi ragionare con la tua testa e non parlare per slogan?
-
-
-
Re: ma e' giusto?
- Scritto da:
mandare una mail anonima? cavolo se io ricevo una
mail devo sapere da chi e' arrivata!!!! se uno
commette un crimine utilizzando una mail come
fanno poi a
rintracciarlo?
mah....Infatti rintracciano tutti gli spammers vero?...o pensi che gli spammers usino i "remailers" (che non ti lasciano spedire messaggi di massa) per spedire lo spam un messaggio alla volta invece che le loro "bot-nets"?La verità è una sola ovvero che le misure restrittive della privacy colpiscono il 100% della popolazione (in larghissima parte "onesta") e non hanno il benchè minimo effetto sulla quella percentuale bassissima di veri delinquenti i quali (dato che già sanno che commettono reati di ben altra portata) si dovrebbero, secondo te, fare impressionare dal "rischio" di doversi inventare un account su hotmail?....Lei si che è una vera volpe!Lei si che ha capito come va davvero il mondo!I miei vivissimi complimenti! @^ @^ @^ @^-
Re: ma e' giusto?
Qualcuno di voi crede davvero che sia possibile fornire un servizio di anonimato nel nostro paese senza che le forze dell'ordine vigilino ?Vi faccio presente un caso di abuso che sopra non avete considerato :un gruppo di trafficanti d'eroina che usa il remailer per fare i suoi comodi.altro esempio :un gruppo di pedofili che usa la mail anonima per fare i suoi comodi.altro esempio :qualche cretino che si mette a minacciare colleghi, capo al lavoro, moglie, amante della moglie, il vicino di casa...Siccome la gente e' quella che e'... di abusi ce ne saranno a tonnellate.Ultima cosa : qualcuno di voi sa che il 90% dei "lamer" in rete usano l'anonimato per far danni in giro ?Cosi' gli viene solo fornito uno strumento in piu' per rompere i maroni...L'anonimato di questo tipo serve per far danni, i "pentiti" di mafia hanno di meglio che spedire una mail anonima...-
Re: ma e' giusto?
- Scritto da:
Qualcuno di voi crede davvero che sia possibile
fornire un servizio di anonimato nel nostro paese
senza che le forze dell'ordine vigilino
?
Vi faccio presente un caso di abuso che sopra non
avete considerato
:
un gruppo di trafficanti d'eroina che usa il
remailer per fare i suoi
comodi.Si? e come li farebbe i suoi comodi attraverso e-mail anonime? O cosa gli cambierebbe? Fammi un esempio dell'uso che potrebbero farne, così forse ti rendi conto che potrebbero farlo anche senza il servizio in questione.
altro esempio :
un gruppo di pedofili che usa la mail anonima per
fare i suoi
comodi.Cioè? Ripeto...
altro esempio :
qualche cretino che si mette a minacciare
colleghi, capo al lavoro, moglie, amante della
moglie, il vicino di
casa...Come?
Siccome la gente e' quella che e'... di abusi ce
ne saranno a
tonnellate.Si...ma solo nella tua testa
Ultima cosa : qualcuno di voi sa che il 90% dei
"lamer" in rete usano l'anonimato per far danni
in giro
?
Cosi' gli viene solo fornito uno strumento in
piu' per rompere i
maroni...E si.... ripeto....
L'anonimato di questo tipo serve per far danni, i
"pentiti" di mafia hanno di meglio che spedire
una mail
anonima...Anche tutti gli altri che hai citato, credimi. -
Re: ma e' giusto?
- Scritto da:
Qualcuno di voi crede davvero che sia possibile
fornire un servizio di anonimato nel nostro paese
senza che le forze dell'ordine vigilino
?
Vi faccio presente un caso di abuso che sopra non
avete considerato
:
un gruppo di trafficanti d'eroina che usa il
remailer per fare i suoi
comodi.
altro esempio :
un gruppo di pedofili che usa la mail anonima per
fare i suoi
comodi.
altro esempio :
qualche cretino che si mette a minacciare
colleghi, capo al lavoro, moglie, amante della
moglie, il vicino di
casa...
Siccome la gente e' quella che e'... di abusi ce
ne saranno a
tonnellate.
Ultima cosa : qualcuno di voi sa che il 90% dei
"lamer" in rete usano l'anonimato per far danni
in giro
?
Cosi' gli viene solo fornito uno strumento in
piu' per rompere i
maroni...
L'anonimato di questo tipo serve per far danni, i
"pentiti" di mafia hanno di meglio che spedire
una mail
anonima...e i marziani allora, che vogliono nascondere il loro arrivo, ma che vorrebbero farti evolvere rispondendoti?E bhe, peggio per te, ti perdi un'opportunità -
Re: ma e' giusto?
- Scritto da:
Qualcuno di voi crede davvero che sia possibile
fornire un servizio di anonimato nel nostro paese
senza che le forze dell'ordine vigilino
?
Vi faccio presente un caso di abuso che sopra non
avete considerato
:
un gruppo di trafficanti d'eroina che usa il
remailer per fare i suoi
comodi.Si, tipo, vediamoci in via cetrioli alle 4. Portami 2000kg di ddroga...che figo siamo anonimi
altro esempio :
un gruppo di pedofili che usa la mail anonima per
fare i suoi
comodi.Non è attraverso le email che i pedofili fanno quello che fanno. O forse hai una strana idea della pedofilia.
altro esempio :
qualche cretino che si mette a minacciare
colleghi, capo al lavoro, moglie, amante della
moglie, il vicino di
casa...
E certo, i ritagli di giornale non vanno più di moda
Siccome la gente e' quella che e'... di abusi ce
ne saranno a
tonnellate.Ma di più!!! Tonnellate?! Quintali!! ma che dico quintali?! Grammi!!!
Ultima cosa : qualcuno di voi sa che il 90% dei
"lamer" in rete usano l'anonimato per far danni
in giro
?
Cosi' gli viene solo fornito uno strumento in
piu' per rompere i
maroni...Sono un lamer anonimo che manda email anonime ad anonimi. Ora ho uno strumento in più, anche se non so a che mi serve
L'anonimato di questo tipo serve per far danni, i
"pentiti" di mafia hanno di meglio che spedire
una mail
anonima...Gli serve proprio per smettere quel "meglio"...quando decidono di farlo...magari-
Re: ma e' giusto?
Sarei curioso di vedere la vostra reazione se un pincopallino qualsiasi vi cesse torto e nonostante tutto fosse mascherato dietro qualche servizio anonimo... quindi alla fine non lo potete rintracciare e ve lo prendete in quel posto.Dopo si che li fareste i discorsi su "anonimato e' liberta'".La privacy e' altra cosa :privacy e' il diritto a sapere come i nostri dati vengono immagazzinati, chi ha accesso a tali dati, in che modo vengono utilizzati e soprattutto il poter disporre dei nostri dati in modo diretto, richiedendone in caso la cancellazione o modifica.Se mi dite che le leggi sulla privacy nel nostro paese fanno schifo, sono daccordo, pero' non venitemi a dire che postare in modo anonimo e' la soluzione.La soluzione sta nel creare leggi eque, non nell'usare mezzi di occultamento. -
Re: ma e' giusto?
- Scritto da:
La soluzione sta nel creare leggi eque, non
nell'usare mezzi di
occultamento.Certo infatti le "leggi eque" consentono l'anonimato quelle "equine" invece no! :@ :@
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Re: ma e' giusto?
Puoi spedire una cartolina senza specificare il mittente?Si.Stessa cosa.-
Re: ma e' giusto?
- Scritto da: Wakko Warner
Puoi spedire una cartolina senza specificare il
mittente?
Si.
Stessa cosa.Il fatto che si possa fare non implica che sia giusto farlo, ti pare.. ?Se voglio posso farmi un bel trojan e poi diffonderlo in rete, ma non credo sia corretto...cosi' come se voglio posso taroccare il contatore dell'enel... (questo alcuni mi dicono che e' corretto farlo..)insomma, solo perche' si puo', non e' detto sia corretto farlo.Resto dell'opinione che in molti non sappiano la differenza tra il poter tutelare la privacy personale (un diritto) e il poter agire in modo anonimo (una cosa pericolosa)poi nessun servizio in rete puo' essere veramente anonimo, quindi...-
Re: ma e' giusto?
- Scritto da:
Il fatto che si possa fare non implica che sia
giusto farlo, ti pare..
?Dipende, ci sono casi in cui essere anonimi è necessario, per il proprio e altrui bene. (Ho già fatto un esempio simile... non ricordo in quale thread).
Se voglio posso farmi un bel trojan e poi
diffonderlo in rete, ma non credo sia
corretto...Stai comparando cavolfiori con carote.È come se io ti dicessi: "puoi spedire cartoline anonime" e tu mi dicessi "si, ma è giusto investire una persona con l'auto?".
cosi' come se voglio posso taroccare il contatore
dell'enel... (questo alcuni mi dicono che e'
corretto
farlo..)Con i nuovi contatori è molto più difficile e rischioso :)
insomma, solo perche' si puo', non e' detto sia
corretto
farlo.L'importante è che si possa. Poi tocca a te decidere se quello che fai è corretto o meno.Non si può partire con la presunzione di colpevolezza, si è innocenti fino a prova contraria. Funzionano così le democrazie... senza questa premessa non sei più in democrazia.
Resto dell'opinione che in molti non sappiano la
differenza tra il poter tutelare la privacy
personale (un diritto) e il poter agire in modo
anonimo (una cosa
pericolosa)Non credo assolutamente che agire in modo anonimo sia in alcun modo pericoloso. Anzi, riesco a immaginare diversi casi in cui non agire da anonimi sia letale.Come al solito c'è chi userà strumenti buoni a fini illegali o anche dannosi, ma non è certo colpa del mezzo.Io posso usare un'automobile per portare la mia famiglia a pescare... o posso usare l'automobile per investire i passanti per strada. L'automobile non ha colpa di come tu agisci.È poi ora di finirla di pensare di vivere in un mondo di mostri, di pazzi criminali, di terroristi... è più costruttivo fidarsi di qualcuno che non farlo. Questa società è stracolma di inutili fobie che stanno erodendo la nostra libertà dalla radice, è ora di liberarsene una volta per tutte.
poi nessun servizio in rete puo' essere veramente
anonimo,
quindi...Questo non è vero. Ci sono un sacco di servizi che ti danno una garanzia del 99.99% di anonimità su Internet, ad esempio Tor, i2p, freenet e compagnia bella oltre che i vari remailer e catene di tali.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 23 luglio 2006 01.18------------------------------------------------------------
Re: ma e' giusto?
Con i nuovi contatori è molto più difficile e
rischioso
:)non saprei, non ho mai provato... era ovviamente solo un'esempio.
Non credo assolutamente che agire in modo anonimo
sia in alcun modo pericoloso.So, ma forse mi sbaglio, che chi fa uso in rete di crittografia pesante e utilizza servizi anonimi in modo massivo e' "in vista".Questo perche' c'e' il terrorismo da combattere, i pedofili da stanare, gli altri stati da sorvegliare, le informazioni segrete da preservare... chissa' che altro...Se sei una persona "normale", l'utilizzo di strumenti anonimi a che serve ?Per scrivere in un newsgroup che bush e putin complottano per dominare il mondo ?Per inviare a chissa' chi un'exploit su Windows Vista ?Per rendere pubblico il fatto che alcuni nostri politici hanno collusioni criminali o peggio ?son tutte cose note (tristemente)...nessuno ti vien a rompere per queste informazioni generiche.Se invece sei una di quelle persone che ha bisogno del vero anonimato per diffondere chissa' quale informazione... beh, in quel caso dubito che un remailer o Tor possano davvero tutelarti...
Anzi, riesco a
immaginare diversi casi in cui non agire da
anonimi sia
letale.come dicevo sopra...
È poi ora di finirla di pensare di vivere in un
mondo di mostri, di pazzi criminali, di
terroristi... è più costruttivo fidarsi di
qualcuno che non farlo. Solo il fatto che usi servizi anonimi dimostri che non ti fidi, no ?
Questa società è
stracolma di inutili fobie che stanno erodendo la
nostra libertà dalla radice, è ora di liberarsene
una volta per
tutte.La famosa "strategia del terrore".Scrissi un'articolo un'annetto fa su questa cosa.E' una consuetudine dei governi dare in pasto alla popolazione delle preoccupazioni grazie alle quali si riesce a distogliere l'attenzione generale dai veri problemi.Mandare qualche mail anonima non cambiera' l'atteggiamento dei governi, credimi.
Questo non è vero.
Ci sono un sacco di servizi che ti danno una
garanzia del 99.99% di anonimità su Internet, ad
esempio Tor, i2p, freenet e compagnia bella oltre
che i vari remailer e catene di
tali.Ti faccio una domanda "tecnica", io che ne so un po' ma non troppo sull'informatica :quando ti connetti a uno dei servizi sopraesposti, cosa fai di preciso ?[Risposta secondo me]invii e ricevi dei dati, tra i dati risulta chiaramente il tuo indirizzo (altrimenti saresti irrintracciabile).Chi gestisce il servizio di anonimato puo', a sua discrezione, loggare i dati.Che lo faccia o meno dipende da vari fattori, tuttavia resta il fatto che questo e' possibile.Vero anonimato sarebbe forse il poter accedere tramite rete wireless a un router collegato chissa' dove (chi ha detto internet point ?), non di nostra propieta', e da li accedere a piu' servizi di anonimato.Il tutto senza farsi scoprire e cancellando successivamente le tracce d'uso...se conosci qualcuno che sa farlo... un po' complesso come metodo per spedire una mail di auguri a mia zia che vive 2 pianerottoli sotto al mio :D;) -
Re: ma e' giusto?
- Scritto da:
So, ma forse mi sbaglio, che chi fa uso in rete
di crittografia pesante e utilizza servizi
anonimi in modo massivo e' "in
vista".Allora io sono luminoso come il sole...E pur tuttavia non mi preoccupo :)
Questo perche' c'e' il terrorismo da combattere,
i pedofili da stanare, gli altri stati da
sorvegliare, le informazioni segrete da
preservare... chissa' che
altro...Uhhh quanti mostri brutti e cattivi... :)
Se sei una persona "normale", l'utilizzo di
strumenti anonimi a che serve
?A un sacco di cose. Per esempio ad impedire che un file che scarichi per sbaglio ti causi rogne legali come è successo a _molte_ persone normali che ritenevano di non aver bisogno di anonimato e crittografia. :)
Per scrivere in un newsgroup che bush e putin
complottano per dominare il mondo
?Anche.
Per inviare a chissa' chi un'exploit su Windows
Vista
?Potrebbe essere.
Per rendere pubblico il fatto che alcuni nostri
politici hanno collusioni criminali o peggio
?Possibile.
son tutte cose note (tristemente)...nessuno ti
vien a rompere per queste informazioni
generiche.Dici? Meglio non rischiare :)
Se invece sei una di quelle persone che ha
bisogno del vero anonimato per diffondere chissa'
quale informazione... beh, in quel caso dubito
che un remailer o Tor possano davvero
tutelarti...Possono possono. E possono farlo molto, molto, molto bene. :)
Anzi, riesco a
immaginare diversi casi in cui non agire da
anonimi sia
letale.
come dicevo sopra... Esatto, come dicevo sopra :)
Solo il fatto che usi servizi anonimi dimostri
che non ti fidi, no
?Io non mi fido di nessuno, bé, non è vero, di due o tre persone mi fido :)Non credo invece assolutamente che il mondo sia composto da mostri... da molti moralisti ed ipocriti si però... e sono la specie più pericolosa in assoluto :)
La famosa "strategia del terrore".
Scrissi un'articolo un'annetto fa su questa cosa.
E' una consuetudine dei governi dare in pasto
alla popolazione delle preoccupazioni grazie alle
quali si riesce a distogliere l'attenzione
generale dai veri
problemi.Esattamente. :)
Mandare qualche mail anonima non cambiera'
l'atteggiamento dei governi,
credimi.Ma impedirà che chi li usa diventi uno dei tanti mostri da sbattere sui giornali per continuare ad alimentare la fobia di massa :)
Ti faccio una domanda "tecnica", io che ne so un
po' ma non troppo sull'informatica
:
quando ti connetti a uno dei servizi
sopraesposti, cosa fai di preciso
?
[Risposta secondo me]
invii e ricevi dei dati, tra i dati risulta
chiaramente il tuo indirizzo (altrimenti saresti
irrintracciabile).
Chi gestisce il servizio di anonimato puo', a sua
discrezione, loggare i
dati.
Che lo faccia o meno dipende da vari fattori,
tuttavia resta il fatto che questo e'
possibile.Ti do una risposta tecnica, io che di informatica ne so un po' più che "un poco" :)http://tor.eff.org/overview.html.enhttp://wiki.noreply.org/noreply/TheOnionRouter/TorFAQhttp://www.i2p.net/howhttp://freenetproject.org/faq.htmlLeggili bene, vedrai che le tue paure sono assolutamente infondate :)Purtroppo spesso per capire bene i concetti serve sapere qualcosa di più di "un po'" di informatica. Come ad esempio come funziona un cipher, cosa in realtà significhi il numero di bit di crittazione, quali siano i principi matematici sui cui tutto questo si basa, ecc.
Vero anonimato sarebbe forse il poter accedere
tramite rete wireless a un router collegato
chissa' dove (chi ha detto internet point ?), non
di nostra propieta', e da li accedere a piu'
servizi di
anonimato.Certo, l'anonimato si può ottenere in molti modi. Il modo da te indicato è moralmente scorretto perché rischi di mettere nei guai un poveretto che non c'entra nulla (se non si tratta di un AP pubblico) :)Vuoi vedere quanto è difficile trovarli questi AP nella tua città?Te lo mostro:http://www.thinkgeek.com/computing/accessories/6f76/http://www.thinkgeek.com/gadgets/electronic/80ce/Vuoi vedere quanto è facile scoprire la password di qualcuno (chessò... a scuola... in un laboratorio... un luogo pubblico...):http://www.thinkgeek.com/gadgets/security/5a05/:)
Il tutto senza farsi scoprire e cancellando
successivamente le tracce
d'uso...Vero. Ma non serve che cancelli nulla se usi un AP privato. Se proprio vuoi essere sicuro puoi resettare il MAC address della tua scheda WiFi (se lo supporta) e ovviamente devi fare attenzione a non lasciarti prendere la mano facendo login a tuoi account privati che potrebbero risultare nei log dell'ISP. :)
se conosci qualcuno che sa farlo... un po'
complesso come metodo per spedire una mail di
auguri a mia zia che vive 2 pianerottoli sotto al
mio
:DIo lo so fare, anzi... basta che ti trovi una wireless non protetta e diventa addirittura banale :)Non lo faccio perché non mi serve e perché non è corretto farlo :) -
Re: ma e' giusto?
- Scritto da: Wakko Warner
Non lo faccio perché non mi serve e perché non è
corretto farlo
:)Tutto quello che hai scritto sopra (non solo quest'ultima frase, ma soprattutto per quest'ultima frase) mi ha fatto ricordare con precisione il perche' non sono daccordo con i servizi che garantiscono l'anonimato :la correttezza d'impiego.Tu, che da come esponi, sei una persona corretta, non fai nulla di male.Un'altro (chiamiamolo scorretto, lamer, delinquente, o come vuoi) domani usando una metodologia di anonimato e le sue conoscenze informatiche si infila nel mio pc (faccio un'esempio ovviamente), legge la mia posta, guarda le mie foto, magari fa qualche danno o usa la mia linea (che pago...) per i suoi affari.Se poi e' pure "cattivello" mi cambia le password dei vari account di posta, degli archivi con i dati del lavoro, degli account di messaggistica, etc...Risultato : un paio d'anni di lavoro passati davanti al pc : ora e' da formattare, eventualmente dati persi senza modo di esser recuperati, danni economici e d'immagine (al lavoro i colleghi si trovano con dello spam porno nella casella di posta, e lo spam proviene dal mio account...) e chi piu' ne ha, piu' ne metta.Ci sono diversi studi sociali sull'anonimato e sul "branco" che garantisce parziale o totale anonimato.In tutti i casi, le persone coinvolte abbassano il loro livello di inibizione, facendo cose che senza una copertura "anonima" non farebbero.Cose che sono contrarie alla morale e che spesso violano in modo aperto la legalita'.Per farti un'esempio : se leggi qui su P.I. i commenti : la maggioranza dei flames sono scatenati da utenti non registrati.. (che non sono anonimi, ma non mettono neanche in gioco il proprio "nome" virtuale.Come dire... se avessero postato con il loro nome e cognome reale, dubito che in molti si sarebbero messi a scrivere insulti e roba annessa... ti pare ? ;)a parte tutto :Prendo atto dei link che mi hai passato, per alcune di quelle cose non sono in grado di capirle vista la mia preparazione tecnica.In ogni caso penso che cifrare i dati personali sia una scelta migliore e piu' accettabile dell'anonimato.Cifrando informazioni non si danneggia nessuno (in modo diretto, vabbe'... si parla comunque di informazioni personali):)
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Veramente anonimo non c'è niente!!!
Veramente anonimo non c'è niente SPECIALMENTE NEL WEB!!!!!!!-
Re: Veramente anonimo non c'è niente!!!
- Scritto da:
Veramente anonimo non c'è niente SPECIALMENTE NEL
WEB!!!!!!!e invece no!-
Re: Veramente anonimo non c'è niente!!!
e invece no!tecnicamente si potrebbe essere anonimi, ma nella realtà non basta che un nodo non logghi niente per non essere rintracciati, dovrebbero non loggare anche tutti gli altri.Io mi collego al mio provider e mi logga, ti mando una mail che il remailer non logga, tu ti colleghi al tuo provider che ti logga e leggi la mail.Tu non sai che te l'ho mandata io, ma se uno vuole il percorso all'indietro è fattibile, più difficle, ma fattibile.
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Re: Veramente anonimo non c'è niente!!!
- Scritto da:
Veramente anonimo non c'è niente SPECIALMENTE
NEL WEB!!!!!!!Allora potrai spiegarmi facilmente come riusciresti a rintracciare della mail anonima su un server anonimo con il solito mixmaster.-
Re: Veramente anonimo non c'è niente!!!
Pensa alla triangolazione ad esempio.Il punto di partenza ed il punto di arrivo della mail sono tracciati.Quello che non è tracciato è il punto di scambio.Basta baipassarlo nelle ricerche e trovi tutto il percorso lo stesso.Esempio seplice, il messaggio fa questa stradaA -
B -
X -
C -
DX cancella il fatto che la mail arriva da B e che l'ha inviata a C.Ma A, B, C e D continuano a loggare tutto.Per cui basta incrociare i dati di B con i dati di C per capire che percorso ha fatto la mail-
Re: Veramente anonimo non c'è niente!!!
Esempio seplice, il messaggio fa questa strada
A -
B -
X -
C -
DA-
X-
Y-
Z-
BCon tre remailer di mezzo e crittando opportunamente il messaggio è praticamente impossibile risalire all'origine.-
Re: Veramente anonimo non c'è niente!!!
Con tre remailer di mezzo e crittando
opportunamente il messaggio è praticamente
impossibile risalire
all'origine.crittalo quanto vuoi, la teoria della comunicazione indica che il destinatario deve conoscere l'indirizzo del mittente per stabilire la connessione, altrimenti come fa a sincronizzare l'invio dei messaggi ( handshake ).invece di venire a prendere te, verranno a prendere il remailer, il quale sara' contento di avere colpe per fatti non suoi (es. pishing ) -
Re: Veramente anonimo non c'è niente!!!
- Scritto da:
Con tre remailer di mezzo e crittando
opportunamente il messaggio è praticamente
impossibile risalire
all'origine.
crittalo quanto vuoi, la teoria della
comunicazione indica che il destinatario deve
conoscere l'indirizzo del mittente per stabilire
la connessione, altrimenti come fa a
sincronizzare l'invio dei messaggi ( handshake
).
invece di venire a prendere te, verranno a
prendere il remailer, il quale sara' contento
di avere colpe per fatti non suoi (es. pishing
)Il remailer quando viene installato genera una chiave di criptazione e cripta le directory; il sistemista non puo' accedere a cio' che avviene nei remailer.Conosco persone che gestiscono remailer, la polizia ogni tanto li chiama per domandare di qualche mail, ma se il remailer viene utilizzato correttamente il sistemista non puo' avere controllo e non ha responsabilita', essendo l'apparecchiatura legale. -
Re: Veramente anonimo non c'è niente!!!
Conosco persone che gestiscono remailer, la
polizia ogni tanto li chiama per domandare di
qualche mail, ma se il remailer viene utilizzato
correttamente il sistemista non puo' avere
controllo e non ha responsabilita', essendo
l'apparecchiatura
legale.Lascialo perdere è un troll che non ha la più pallida idea di come funzioni una catena di remailer.Basti sapere statisticamente che l'uso di remailers per la posta e di strumenti di navigazione come tor subisce "strane impennate" tutte le volte che paesi a regime "liberal democratico" come l'arabia saudita, il pakistan e la turchia incrementano le misure di sorveglianza.Sorveglianza "democratica" ovviamente! ;) ;)
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Re: Veramente anonimo non c'è niente!!!
- Scritto da:
Pensa alla triangolazione ad esempio.
Il punto di partenza ed il punto di arrivo
della mail sono tracciati.Ed essendo pagine in shtml si puo' sapere al massimo che ti sei collegato al sito dell'anonimous remailer.
Quello che non è tracciato è il punto di
scambio.
Basta baipassarlo nelle ricerche e trovi
tutto il percorso lo stesso.
Esempio seplice, il messaggio fa questa
strada
A -
B -
X -
C -
D
X cancella il fatto che la mail arriva da
B e che l'ha inviata a C.Non solo, X crea traffico finto verso altri anonimizer, in mezzo al quale nasconde la tua e le altre mail che devono partire.Inoltre la mail non parte Mai nel momento in cui tu l'hai scritta e hai premutio invia, ma dopo un tempo casuale.Tanto e' vero che questi sistemi garantiscono che la mail arrivi entro 24 ore, mai immediatamente.
Ma A, B, C e D continuano a loggare tutto.Quindi loggano pacchetti criptati che vanno avanti e indietro tra i remailer, dai quali non si puo' sapere quale remailer inviera' la mail alla destinazione finale.
Per cui basta incrociare i dati di B con
i dati di C per capire che percorso ha
fatto la mailRiprova, sarai piu' fortunato.
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Re: Veramente anonimo non c'è niente!!!
- Scritto da:
Veramente anonimo non c'è niente SPECIALMENTE NEL
WEB!!!!!!!Questo è quello che credi tu... grazie al cielo :)È vero che in genere l'utente normale è tutto fuorché anonimo ed irrintracciabile, ma esistono sistemi per diventarlo con ottimo grado di sicurezza.-
Re: Veramente anonimo non c'è niente!!!
- Scritto da: Wakko Warner
- Scritto da:
Veramente anonimo non c'è niente SPECIALMENTE
NEL
WEB!!!!!!!
Questo è quello che credi tu... grazie al cielo :)
È vero che in genere l'utente normale è tutto
fuorché anonimo ed irrintracciabile, ma esistono
sistemi per diventarlo con ottimo grado di
sicurezza.http://www.utica.edu/academic/institutes/ecii/publications/articles/A04AA07D-D4B8-8B5F-450484589672E1F9.pdf-
Re: Veramente anonimo non c'è niente!!!
- Scritto da:
- Scritto da: Wakko Warner
- Scritto da:
Veramente anonimo non c'è niente SPECIALMENTE
NEL
WEB!!!!!!!
Questo è quello che credi tu... grazie al cielo
:)
È vero che in genere l'utente normale è tutto
fuorché anonimo ed irrintracciabile, ma esistono
sistemi per diventarlo con ottimo grado di
sicurezza.
http://www.utica.edu/academic/institutes/ecii/publNon dice nulla che io non sappia...
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Prova a nascondere che non sei
Per tutti quelli che pensano o dicono "se non hai nulla da nascondere ..."Quando arriverà il momento, e arriverà, provate a nascondere il fatto- che sei italiano- che sei cattolico- che sei ateo- che non sei mussulmano- che sei bianco- che sei vecchio- che sei malatoetc etc-
Re: Prova a nascondere che non sei
- Scritto da:
Per tutti quelli che pensano o dicono
"se non hai nulla da nascondere ..."
Quando arriverà il momento, e arriverà, provate a
nascondere il
fatto
- che sei italiano
- che sei cattolico
- che sei ateo
- che non sei mussulmano
- che sei bianco
- che sei vecchio
- che sei malato
etc etc-sindacalista-che hai criticato qualcunomagari più volte-che hai dato prove di un certo fatto quando qualcuno di fetente l'avrebeb fatta franca senza-che hai dato anche solo indicazioni per la giustizia, invece di lasciare che magari un innocente venisse messo dentro al posto di un fetente- che sei gay / lesbica / bisex- che ti piace la fica- che esprimi opinioni politiche / di comportamento che molti considerano scandalose (pur non praticando) - che ti piace il the con il latte...-
Re: Prova a nascondere che non sei
- che ti piace il the con il latteOrrore!Ma cosa sei un maledetto inglese? ;)-
Re: Prova a nascondere che non sei
che sei sindacalista non hai nulla da nascondere ... hai il potere rosso .
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Re: Prova a nascondere che non sei
- che ti piace la ficaSagge parole !!!!!!!!!!1
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Alcune cose interessanti su eBay
http://www.ebayfree.tk/-
Re: Alcune cose interessanti su eBay
- Scritto da:
http://www.ebayfree.tk/
OTTIMO LINK!!! consiglio a tutti di stampare su PDF e mettere via; dovesse chiudere domani, almeno avremmo le indicazioni di questi bastardi (un po' tutti)che garanzie danno i venditori???io devo sempre dare garanzie e loro non ne danno mai!giochino giochino... per loro è sempre un giochino, un truccoquesta è la vera anima del venditore.poi si lamentano con ebay (che è a sua volta un venditore) ... grazie davvero infinite per questo link-
Re: Alcune cose interessanti su eBay
- Scritto da:
- Scritto da:
http://www.ebayfree.tk/
OTTIMO LINK!!!
consiglio a tutti di stampare su PDF e mettere
via; oppure anche http://punto-informatico.it/download/scheda.asp?i=1518630
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Re: Alcune cose interessanti su eBay
- Scritto da:
http://www.ebayfree.tk/
Il link è interessante, ma non vedo attinenza con la notizia.
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dovrebbero vietarli per legge!!!
io non ho nulla da nascondere!!!chi li usa ha qualcosa da nascondere!!!!-
Re: dovrebbero vietarli per legge!!!
- Scritto da:
io non ho nulla da nascondere!!!
chi li usa ha qualcosa da nascondere!!!!uhm.. forse non hai ben chiaro cos'è il diritto alla privacy.Perché vuoi ricevere i tuoi estratti conti, le bollette, etc in busta chiusa? Non c'è scritto niente di male, ma ci tieni affinché siano oose riservate.La privacy è un diritto!! Un diritto che abbiamo e a cui dobbiamo tutelare, benché non abbiamo nulla da "nascondere".r.-
Re: dovrebbero vietarli per legge!!!
Quindi vi fa piacere se tutto il mondo sa cosa vi scrive la vostra ragazza ad esempio....anche se non è di male o da nascondere?Affermazioni ridicole, la privacy DEVE regnare su internet, e al giorno d'oggi internet è rotto proprio per questa mancanza. -
Re: dovrebbero vietarli per legge!!!
Perché vuoi ricevere i tuoi estratti conti, le
bollette, etc in busta chiusa? Non c'è scritto
niente di male, ma ci tieni affinché siano oose
riservate.Veramente sulle buste delle bollette sono indicati sia il mittente che il destinatario, e' il contenuto che non viene mostrato.Se mi arrivasse una bolletta senza mittente con il bip che la pagherei... (rotfl)
La privacy è un diritto!! Un diritto che abbiamo
e a cui dobbiamo tutelare, benché non abbiamo
nulla da
"nascondere".
Appunto la privacy, che e' ben altra cosa.(ps sorry ma non riesco ad autenticarmi e so che suona buffo che a scrivere queste cose sia un utente quasi anonimo, visto che ho un IP fisso :$ )C.
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Re: dovrebbero vietarti di SPARLARE.CANE
DOVREBBERO VIETARTI....DI SMETTERLA,DI FARE DEL BUONISMO....O MORALISMO...DA ESSERE PERFETTO...MA FALLA FINITA,DI FARE IL PERFETTINO...CHISSA' QUANTE PICCOLE CAZZATE,HAI FATTO NELLA TUA....MISERA E INFELICE VITA.....DA MORALISTAA....SFIGATO!!!AHHHHHHHHHHHHHCOMITATO....ANTI-BUONISMO E ANTI-MORALISMO DELLA CEPPA!-
Re: dovrebbero vietarti di SPARLARE.CANE
Tu hai qualcosa da nascondere!!!! -
Re: dovrebbero vietarti di SPARLARE.CANE
Ti si dev'essere bloccato il Caps-Lock...
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Re: dovrebbero vietarli per legge!!!
- Scritto da:
io non ho nulla da nascondere!!!
chi li usa ha qualcosa da nascondere!!!!Ebbene si! a te ho tutto da nascondere!Qualcosa in contrario? 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) Se hai qualcosa in contrario rilassati pure per me tu poui avere quel che ti pare da nascondere.. vai tranquillo... Ma se vuoi puoi tenerci il tuo diario quotidiano...Ad esempio dove vivi cosa fai a che ora vai a letto.... chi ti paga! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D-
Re: dovrebbero vietarli per legge!!!
INFATTI,IL 90% DEI POST....LO SO'...SONO DEI DIPENDENTI DI PI.....CHE CERCANO DI FARE.....DEL PERBENISMO.....ED DEL BUONISMO...E LA MORALE,AL PROSSIMOOO......POI E' GENTE,CHE STACCA DI NOTTE TARDISSIMO...FRUSTATA....E SFIGATA.....CHE VA POI A MIGNOTTE,PERCHE' LA MOGLIE.....LI METTE ALLA GRANDE LE CORNA""E FA BENEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!PERBENISTI.....BUONISMOOOOOO....MA PER PIACERE.....CHE PENAAA!!TACI..NON RISP!!-
Re: dovrebbero vietarli per legge!!!
Tu non stai mica tanto bene? Hai bisogno di un TSO.-
Re: dovrebbero vietarli per legge!!!
ahhh.......vai a casa,hai finito...il tuo turno....da finto-navigatore notturnoooo.....lo sappiamo...che lavori qui.....SFIGATO....!!!AHHHHHHVAI A DORMIREEE......AHHHH...CHE PENA,RIEMPIRE DI LINK,E POST....PER FAR VEDERE...CHE ANCHE LA NOTTE...CE GENTE,CHE GIRA QUI.....GUARDA CHE SIAMO ATTREZZATI,E VEDIAMO....CHE SEI DI P.I!!!CHE TRISTEZZA....PIGLIATI TU.....LE PASTICCHE....AHHHHHHHHHHH -
Re: dovrebbero vietarli per legge!!!
Dammi l'indirizzo che contatto qualche collega per farti prescrivere un TSO.
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Re: dovrebbero vietarli per legge!!!
Sì, il tuo problema di Caps-Lock persiste, è molto fastidioso...
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Re: dovrebbero vietarli per legge!!!
- Scritto da:
io non ho nulla da nascondere!!!
chi li usa ha qualcosa da nascondere!!!!probabilmente chi li usa non è perchè deve nascondere qualcosa...forse deve nascondersi per non incontrare chi dice pirlate come te!-
ma buttati dal 8 piano non fai na' piega
ammazzati....buonista,perbenista....moralista....pure cornuto......w tua moglie,che ti cornifica....e si vedeeee!!!a voglia..a risp......ahhhhhhh(nolove)(nolove)(nolove)(nolove)(nolove)(nolove)(nolove)(nolove) O) O) p) @^ :-o(anonimo)sfigato!
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Re: dovrebbero vietarli per legge!!!
Io invece devo proteggere me, la mia famiglia e i miei ideali.Per farlo devo essere necessariamente anonimo altrimenti potrei subire i ricatti e i soprusi dei nazisionisti.E' necessario difendersi da chi sta instaurando un regime totalitario nel mondo, almeno finchè siamo in tempo per farlo e per contrastarlo.-
Re: dovrebbero vietarli per legge!!!
Tutte le manganellate che hai preso devono averti rammollito il cervello.-
Re: dovrebbero vietarli per legge!!!
- Scritto da:
Tutte le manganellate che hai preso devono
averti rammollito il cervello.Le risposte tecniche in interventi come questo sono sempre le migliori.(rotfl)(rotfl)Notare poi come ha risposto punto per punto e quotato perfettamente...(rotfl)Tu certo non ha avuto bisogno di prendere tante manganellate per ridurti cosi': devi esserci nato.
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Re: dovrebbero vietarTI per legge!!!
- Scritto da:
io non ho nulla da nascondere!!!
chi li usa ha qualcosa da nascondere!!!!Semplicemente tu decidi di rivelare tutto.Io della mia vita, di volta in volta decidio io cosa ti dico e cosa non ti dico.Di default la mia vita e i miei fatti, sono appunto MIEI.La curiosità verso scienza, tecnica, meccanismi, natura... sono positive. Ma essere impiccioni, curiosi dei fatti degli altri, andare a scavare per gossip o difetti...... questo dovrebbe essere vietato per legge: che tu possa anche solo PENSARE di farti i cazzi miei. -
Re: dovrebbero vietarli per legge!!!
- Scritto da:
io non ho nulla da nascondere!!!
chi li usa ha qualcosa da nascondere!!!!Nascondere a chi ??? -
Re: dovrebbero vietarli per legge!!!
Vietiamo per legge il chinotto! :@ Mi è sempre stato sulle OO il chinotto! :@-
Re: dovrebbero vietarli per legge!!!
- Scritto da: Wakko Warner
Vietiamo per legge il chinotto! :@
Mi è sempre stato sulle OO il chinotto! :@E' un suo diritto esistere.
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TU HAI IL CERVELLO,DA NASCONDERE!
SOTTO 3 METRI DI MERDA DI CAVALLO!!AHHHHHHHHHHHHHHHHHHUHHHHHHHHHHHHH -
sono Bush,non mi cancellate.....ahhhhh
SOTTO 3 METRI DI MERDA DI CAVALLO!!AHHHHHHHHHHHHHHHHHHUHHHHHHHHHHHHHCHE PENAAA!!AHHHHH -
TU HAI IL CERVELLO,DA NASCONDERE!
SOTTO 3 METRI DI MERDA DI CAVALLO!!AHHHHHHHHHHHHHHHHHH-
Re:
Curati sei malato.
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chi è onesto non ha niente da nascondere
:D :D-
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
una gran pirlata di affermazione, tantopiù che proviene da un non autenticato.-
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
- Scritto da: sh4d
una gran pirlata di affermazione, tantopiù che
proviene da un non
autenticatoCredo (spero) che stia solo scherzando.-
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
- Scritto da:
- Scritto da: sh4d
una gran pirlata di affermazione, tantopiù che
proviene da un non
autenticato
Credo (spero) che stia solo scherzando.l'umorismo non è in lui...[img]http://img105.imageshack.us/img105/7223/204yodadogni9.jpg[/img]
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Re: chi è onesto non ha niente da nascon
- Scritto da: sh4d
una gran pirlata di affermazione, tantopiù che
proviene da un non
autenticato.secondo me, vista la faccina che ha messo ( :D )era ben a conoscenza della pirlata dell'affermazioneè una frase che alimenta i più bei flame mai visti su PI -
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
- Scritto da: sh4d
una gran pirlata di affermazione, tantopiù che
proviene da un non
autenticato.come si dice...la mamma dei pirla è sempre incinta!
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Re: chi è onesto non ha niente da nascon
- Scritto da:
:D :Dchi non ha cervello non ha niente da dire-
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
- Scritto da:
- Scritto da:
:D :D
chi non ha cervello non ha niente da direecchine n'altro[img]http://img105.imageshack.us/img105/7223/204yodadogni9.jpg[/img]-
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
CHI HA SEGATURA....A SOLO DA FARE DEL BEL BUONISMO....PURITANO...DELLA SUA VUOTA E SQUALLIDA...VITA...CHI E' ONESTO...SE VABBE'.....MANCO EL PAPA...LO E'!!!ORA..VEDIAMO...LE CAZZATE,CHE SPUTANO...DAIII..DAII..CHI E' ONESTO....MA PER PIACERE.....CHI E' ONESTO,NON E' MAI ESISTITO E VISSUTOBALLLEEEEE"""-
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
La netiquette e la policy del forum vietano di urlare! -
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
- Scritto da:
La netiquette e la policy del forum vietano di
urlare!Sarà come dici tu io non ho sentito urlare ne te ne lui!ne mi risulta che gli apparati vocal per i disabili "urlino" o aumentino il volume quando trovano il maiuscolo!è un vero peccato no?Se il tuo ragionamento da pedante pierino è corretto questo significa che i disabili non possono apprezzare la tua pierinesca idea di netiquette!La netiquette dovrebbe comunque suggerirti (almeno questo) che una "osservazione" inutile come quella che fai non da un grande (e neppure utile) contributo al dibattito e come minimo è off topic!Pensaci su caro pierino! -
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
- Scritto da:
- Scritto da:
La netiquette e la policy del forum vietano di
urlare!
Sarà come dici tu io non ho sentito urlare ne te
ne
lui!probabilmente sei niubbo, pertanto non sai che esiste una convenzione sulla Rete che considera l'uso del maiuscolo come "urlare". inoltre, secondo la netiquette scrivere tutto in maiuscolo è sinonimo di maleducazione. Della più becera, aggiungo io @^ -
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
probabilmente sei niubboEvidentemente abbiamo trovato un esperto di "calcolo delle probabilità"...
secondo la netiquette scrivere tutto in maiuscoloSai dirmi dove avrei postato in maiuscolo?... ne dubito! dato che non lo ho fatto!"probabilmente" hai le idee un pochino confuse!
è sinonimo di maleducazione. Della più becera,
aggiungo io
@^uh! ma bravo pierino! sapresti definirmi in termini di "buona educazione" (o se credi di netiquette) la frase "probabilmente sei niubbo" ? :| :| -
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
- Scritto da:
- Scritto da:
La netiquette e la policy del forum vietano di
urlare!
Sarà come dici tu io non ho sentito urlare ne te
ne
lui!
ne mi risulta che gli apparati vocal per i
disabili "urlino" o aumentino il volume quando
trovano il
maiuscolo!
è un vero peccato no?
Se il tuo ragionamento da pedante pierino è
corretto questo significa che i disabili non
possono apprezzare la tua pierinesca idea di
netiquette!
La netiquette dovrebbe comunque suggerirti
(almeno questo) che una "osservazione" inutile
come quella che fai non da un grande (e neppure
utile) contributo al dibattito e come minimo è
off
topic!
Pensaci su caro pierino!a ben, adesso arriva l'appenacollegato di turno a dire agli altri come ci si comporta.dovrebbe essere obbligatorio il patentino per usare internet, che sennò poi se ne escono tipi come questi che credono di cambiare 20 anni di educazione a questa parte...cerca netiquette e studiala va.... -
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
- Scritto da:
- Scritto da:
- Scritto da:
La netiquette e la policy del forum vietano di
urlare!
Sarà come dici tu io non ho sentito urlare ne te
ne
lui!
ne mi risulta che gli apparati vocal per i
disabili "urlino" o aumentino il volume quando
trovano il
maiuscolo!
è un vero peccato no?
Se il tuo ragionamento da pedante pierino è
corretto questo significa che i disabili non
possono apprezzare la tua pierinesca idea di
netiquette!
La netiquette dovrebbe comunque suggerirti
(almeno questo) che una "osservazione" inutile
come quella che fai non da un grande (e neppure
utile) contributo al dibattito e come minimo è
off
topic!
Pensaci su caro pierino!
a ben, adesso arriva l'appenacollegato di turno a
dire agli altri come ci si
comporta.
dovrebbe essere obbligatorio il patentino per
usare internet, che sennò poi se ne escono tipi
come questi che credono di cambiare 20 anni di
educazione a questa
parte...
cerca netiquette e studiala va....1) A proposito di "netiquette" quale parte di off-topic non ti è chiara?2) Alcune convenzioni come quella del maiuscolo (totalmente inutile) sono stupide da 20 anni!Il buon senso e la moderazione invece non sono mai stupidi!Vedi un pochino se riesci a trovare alla voce "netiquette" la spiegazione "storica" del fatto (miuscolo e minuscolo)... se non ci riesci fammelo sapere che ti posto l'url... ...ho detto url non urlo ;) ;) -
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
- Scritto da:
- Scritto da:
La netiquette e la policy del forum vietano
di urlare!
Sarà come dici tu io non ho sentito urlare
ne te ne lui!
ne mi risulta che gli apparati vocal per i
disabili "urlino" o aumentino il volume quando
trovano il maiuscolo!Eppure e' proprio cosi', quindi se vuoi che la gente ti consideri e ti risponda ti conviere adeguarti, altrimenti ben che vada verrai ignorato, mal che vada ti si insulta e basta.Cerca "netiquette" su google. -
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
Cerca "netiquette" su google.Cerca "buonsenso" e "pierino" nella tua testolina! -
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
- Scritto da:
Cerca "netiquette" su google.
Cerca "buonsenso" e "pierino" nella tua
testolina!Te lo si e' detto tante volte con le buone, ora smettero' di comunicare con te se non per dirti:Insulti vari a tua scelta.Insulti vari a tua scelta.Insulti vari a tua scelta.Insulti vari a tua scelta.Insulti vari a tua scelta.Insulti vari a tua scelta.Insulti vari a tua scelta.Insulti vari a tua scelta. -
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
- Scritto da:
- Scritto da:
Cerca "netiquette" su google.
Cerca "buonsenso" e "pierino" nella tua
testolina!
Te lo si e' detto tante volte con le buone, ora
smettero' di comunicare con te se non per
dirti:
Insulti vari a tua scelta.Guarda che io non ho postatato ne prima ne ora in maiuscolo!E tantomeno ho insultato alcuno...Direi che il tuo (non certo il mio) atteggiamento dimostrano appieno il rispetto (quello vero non quello solo formale) che *non hai* per l'educazione figuriamoci poi della "netiquette"! -
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
- Scritto da:
- Scritto da:
- Scritto da:
Cerca "netiquette" su google.
Cerca "buonsenso" e "pierino" nella tua
testolina!
Te lo si e' detto tante volte con le buone, ora
smettero' di comunicare con te se non per
dirti:
Insulti vari a tua scelta.
Guarda che io non ho postatato ne prima
ne ora in maiuscolo!
E tantomeno ho insultato alcuno...
Direi che il tuo (non certo il mio)
atteggiamento dimostrano appieno il rispetto
(quello vero non quello solo formale) che
*non hai* per l'educazione figuriamoci poi
della "netiquette"!Guarda: tutto e' partito da qui : http://punto-informatico.it/pm.aspx?m_id=1580764&id=1578344&r=PIMa... Se non eri tu allora perche' difendevi la sua posizione come se lo fossi ? -
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
Ma... Se non eri tu allora perche' difendevi la
sua posizione come se lo fossi
?1) Perchè i "pierini" sono sempre poco utili al mondo! anzi hanno la malnata tendenza a trasformarsi in talebani e a perdere il senso delle proporzioni e la tolleranza anche per gli errori altrui (che invece è sempre una bella cosa!) 2) Nella foga del tuo pierinismo talebano sulla netiquette non hai neppure impiegato il tempo necessario a leggere quello che avevo scritto ovvero:" non ho sentito urlare ne te ne lui "...Mi pare ovvio che non posso riferirmi a me stesso come "lui" non credi?Ma evidentementemente eri troppo impegnato nella foga talebana per fermarti a leggere e quindi "comprendere" che non sono io l'autore del post in maiuscolo ma semplicemente uno che si è stufato di pierini e talebani sopratutto quando sono *inutili*...Pensaci... e vedrai che forse non ho tutti i torti! -
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
" non ho sentito urlare ne te ne lui "..."né" si scrive con l'accento acuto. -
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
- Scritto da:
CHI HA SEGATURA....A SOLO DA FARE DEL BEL
BUONISMO....PURITANO...DELLA SUA VUOTA E
SQUALLIDA...VITA...
CHI E' ONESTO...SE VABBE'.....MANCO EL PAPA...LO
E'!!!
ORA..VEDIAMO...LE CAZZATE,CHE
SPUTANO...DAIII..DAII..
CHI E' ONESTO....MA PER PIACERE.....CHI E'
ONESTO,NON E' MAI ESISTITO E
VISSUTO
BALLLEEEEE"""sei solo un niubbo sparagestionali e/o una segretaria (che scrivono in CAPS di dafault in quanto non fanno altro)
-
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Re: chi è onesto non ha niente da nascon
Si', anche per me era uno scherzo, comunque leggetevi questo che e' proprio un bell'articolo sull'argomento, niente meno che da Bruce Schneier:http://attivissimo.blogspot.com/2006/05/privacy-e-intercettazioni-parla.html -
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
- Scritto da:
:D :D secondo me dovresti dormire ancora un pò così al risveglio sei più riposato e eviti di dire stronzate! -
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
si'.Ma se vieni intercettato - per sbaglio - e cominciano a fare indagini su di te, e magari vengono a casa tua o dove lavori, son comunque cavoli amari. -
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
Nascondere è una cosa.Mettere i propri affari in piazza perchè gli altri decidono che gli affari vanno messi in piazza è un'altra.Se a qualcuno piace giocare con gli affari, cominci dai propri. -
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
- Scritto da:
:D :Dahahah trollazzo!!! mi avevi già fatto incazzare ;)ciao! (troll) -
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
- Scritto da:
:D :DPer fortuna tua moglie va in giro nuda, e dice a tutti come gli piace prend..., altrimenti ti darei dell'ipocrita -
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
scusa, non è che potrei mettere una webcam nel tuo bagno di casa e una in camera da letto? non avrai mica qualcosa da nascondere, vero? -
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
- Scritto da:
:D :DLOL Ma c'è ancora gusto si? :D -
Re: chi è onesto non ha niente da nascon
male non fare e nulla temere.... belle parole
-
-
mmm...
...a che serve^!^www.titanustv.it admin-
Re: mmm...
- Scritto da:
...a che serve
^!^
www.titanustv.it adminI testi dei messaggi non devono contenere pubblicità-
Re: mmm...
che pubblicità? :|-
Re: mmm...
- Scritto da:
che pubblicità? :|il link al suo sito, spammato in ogni post.-
Re: mmm...
sei l'amministratore di punto informatico?se SI puoi rimuovere l'articolose NO segnalalo come abuso, ma non fare il pierino alla meastrina. "profeee... quello li ha messo la pubblicità che è vietato (tiè)" -
Re: mmm...
- Scritto da:
sei l'amministratore di punto informatico?
se SI puoi rimuovere l'articolo
se NO segnalalo come abuso, ma non fare il
pierino alla meastrina. "profeee... quello li ha
messo la pubblicità che è vietato (tiè)"
ma sei completamente ubriaco?ti ha solo fatto notare che hai fatto un errore, probabilmente in buona fede, per far si che tu non lo ripeta, se volave fare il "pierino" nemmeno ti rispondeva e ti segnalava, punto!mamma mia che troll che girano!(linux)(linux)(linux) -
Re: mmm...
- Scritto da:
sei l'amministratore di punto informatico?
se SI puoi rimuovere l'articolo
se NO segnalalo come abuso, ma non fare il
pierino alla meastrina. "profeee... quello li ha
messo la pubblicità che è vietato (tiè)"si sei stato segnalato alla polpost.
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