ICT, il mondo a due velocità

ma questi li pagano
per dire ste m1nchiate?!?i pc non vendono perchè sono abbastanza potenti da non doverli più cambiare spesso come in passato, siamo in piena crisi e la gente compra molto meno volentieri e per quello che fa la maggior parte della gente i tablet sono più che adeguati e comodi... mi sembra talmente evidente...

Mah...
Secondo me qualcuno ci marcia, con queste affermazioni.Le aziende non possono certo usare i tablet, per il lavoro di ufficio in postazione fissa (da Office/LibreOffice ad Autocad a Photoshop/Gimp ecc.), e a casa, ma qui parlo per me e per quelli che conosco, c'è una bella differenza ad usare uno schermino da 7/10 pollici contro uno da 21/24, per non parlare dell'ergonomia delle finestre aperte contemporaneamente.Quest'ultimo punto è stato, sempre per me, uno dei motivi del fallimento di Windows 8, che con le poverelle "app" a tutto schermo ha sommato gli svantaggi dei tablet con gli svantaggi dei PC fissi.

Re: Mah...
L'unico tablet che mi ha fatto pensare "questo potrebbe essere una valida alternativa" è lo Slate 7 di Samsung con su w7.Dotato di docking station/tastiera bluetooth e mouse, diventa un buon terminale da scrivania, ovviamente sarebbe più comodo collegato ad uno schermo.Il prezzo? Lo stesso con cui riuscirei a farmi un pc fisso 2 volte più potente. 1700 + costo docking/tastiera (100 probabilmente)se ci aggiungi anche uno schermo da 22'' da scrivania vedi che il prezzo sale ancora.Però il terminale è figo e w7 ci gira bene

Re: Mah...
Invece negli USA è pieno di aziende, ospedali, manager, scuole che usano iPad. Che fa fare più cose e più velocemente. Informati meglio perché ti assicuro che ci sono molte società che lo usano. Io stesso negli stati uniti sono stato in una azienda molto grossa dove usano una app ad hoc fatta da loro internamente (che quindi non trovi su AppStore) e mi dicevano che hanno acquistato 25 iPad che usano i loro dipendenti. I PC hanno tenuto quelli che avevano e due postazioni le hanno liberate. Ora per il 90% del tempo usano iPad. Per il gestionale usano i pochi pc rimasti.

Re: Mah...
- Scritto da: Protocollo Nove> Invece negli USA è pieno di aziende, ospedali,> manager, scuole che usano iPad. Che fa fare più> cose e più velocemente. Informati meglio perché> ti assicuro che ci sono molte società che lo> usano.> > > Io stesso negli stati uniti sono stato in una> azienda molto grossa dove usano una app ad hoc> fatta da loro internamente (che quindi non trovi> su AppStore) e mi dicevano che hanno acquistato> 25 iPad che usano i loro dipendenti. I PC hanno> tenuto quelli che avevano e due postazioni le> hanno liberate. Ora per il 90% del tempo usano> iPad. Per il gestionale usano i pochi pc> rimasti.Ne sono convinto anch'io che possa rimpiazzare il 90% delle cose che si fanno e ti permette di farlo spostandosi all'interno dell'edificio senza passare dalla carta..Mi chiedo solo che politica abbia apple se voglio istallare una mia applicazione sulle sue macchine. Posso farlo senza chiavi?

Re: Mah...
Airwatch

Re: Mah...
- Scritto da: TuttoaSaldo> Mi chiedo solo che politica abbia apple se voglio> istallare una mia applicazione sulle sue> macchine. Posso farlo senza> chiavi?Certo che no!Come e' chiaramente scritto in arabo e cinese mandarino, usando un font di dimensione 4, color grigio chiarissimo su sfondo bianco scuro, dice: Io sono l'iPad, non avrai altro tablet all'infuori di me,onora apple, preferibilmente in dollari,potrai usarmi finche' apple vorra',non ti faro' commettere atti impuri,non desiderare app d'altri...

Re: Mah...
Anche nella mia azienda si usano, possono farci tutto ma non ci fanno niente, il laptop nella docking station è più comodo e veloce.

Re: Mah...
(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)balle :D

IMHO la verità è..
Il fatto che i PC vendano di meno è un dato di fatto, ok. Ma che la colpa sia di W8 a me sembra una stupidaggine.Non penso che la gente arrivi a pensare "Volevo comprarmi un portatile da 1200, poi ho visto che come os integrato aveva windows 8 quindi mi tengo il mio baracco di 10 anni fa, anzi mi compro un tablet"Secondo me tutti quelli che al posto di comprare un PC finiscono per comprare un tablet rimarrano più o meno consciamente delusi (windows 7, 8 iOS o sistema operativo che sia).La differenza è ancora molta.

Re: IMHO la verità è..
Windows 8 ha dato un suo contributo a dire il vero. I suoi stravolgimenti per cercare di far da ponte dal mondo dei PC e quelli dei Tablet frena non poco le vendite, sopratutto per gente che viene da XP. Win 8 non sta piacendo nemmeno a moltissimi utenti windows, fai un pò tu. Microsoft doveva sfruttare la popolarità di 7 ancora un pò

Re: IMHO la verità è..
Mah, io resto dell'idea che, è vero, la metro fa schifo, così come non mi piaceva su smartphone non mi piace su PC.Devo però dire che, se in se' l'os è migliorato...fanXXXX l'interfaccia grafica, andrò di addon/estensioni per portarla uguale a 7 e via.Ovviamente farò questo quando w7 mi andrà stretto, anche se penso che mi durerà altri 2/3 anni.

Re: IMHO la verità è..
- Scritto da: Joshthemajor> Mah, io resto dell'idea che, è vero, la metro fa> schifo, così come non mi piaceva su smartphone> non mi piace su> PC.IDEM.> Devo però dire che, se in se' l'os è> migliorato...fanXXXX l'interfaccia grafica, andrò> di addon/estensioni per portarla uguale a 7 e> via.> Ovviamente farò questo quando w7 mi andrà> stretto, anche se penso che mi durerà altri 2/3> anni.Sinceramente i miglioramenti di 8 sono annullati da una usabilità disastrosa. Dover usare tool terzi per migliorare questo, dimostra il fallimenti di win 8, un sistema che peggio non può andare.

Re: IMHO la verità è..
- Scritto da: Sgabbio> Windows 8 ha dato un suo contributo a dire il> vero. I suoi stravolgimenti per cercare di far> da ponte dal mondo dei PC e quelli dei Tablet> frena non poco le vendite, sopratutto per gente> che viene da XP. Win 8 non sta piacendo nemmeno> a moltissimi utenti windows, fai un pò tu. > Microsoft doveva sfruttare la popolarità di 7> ancora un> pòIl punto è che hanno voluto fare il ponte con il pilastro da una parte sola: dalla parte tablet, nel mondo Windows, c'è sempre stato il vuoto pneumatico.

Re: IMHO la verità è..
- Scritto da: Joshthemajor> Il fatto che i PC vendano di meno è un dato di> fatto, ok. Ma che la colpa sia di W8 a me sembra> una> stupidaggine.> > Non penso che la gente arrivi a pensare "Volevo> comprarmi un portatile da 1200, poi ho visto che> come os integrato aveva windows 8 quindi mi tengo> il mio baracco di 10 anni fa, anzi mi compro un> tablet"> > Secondo me tutti quelli che al posto di comprare> un PC finiscono per comprare un tablet rimarrano> più o meno consciamente delusi (windows 7, 8 iOS> o sistema operativo che> sia).> > La differenza è ancora molta.Sono d'accordo.Sono possessore di portatili, di Mac e di table Samsung, quindi, al di là della marca, con il tablet sinceramente, almeno per come sono abituato io, non ci faccio molto.Anzi poco.Potenza di calcolo scarsa per farci qualcosa di serio (a parte app stupide e giochini).Viene snobbato anche da mia figlia di 4 anni che preferisce il pc (Linux tra le altre cose).Più reattivo. :)Il mercato PC sta reagendo male per il semplice motivo che l'interfaccia di win 8 è una tristezza assoluta e non è stata richiesta da nessuno.Teniamo presente anche della larga fetta dei pc ad uso lavorativo.Certo l'utilizzo casalingo è una bella fetta di mercato, ma anche la parte relativa alle aziende, special modo alle nostre latitudini è molto forte.Quindi l'impatto negativo di win 8 si fa sentire anche per questo motivo.Comunque situazione interessante.Spero a questo punto che i sistemi *nix se ne avvantaggino in modo significativo e spero duraturo come avrebbe dovuto essere da tempo.

Re: IMHO la verità è..
- Scritto da: Joshthemajor> Non penso che la gente arrivi a pensare "Volevo> comprarmi un portatile da 1200, poi ho visto che> come os integrato aveva windows 8 quindi mi tengo> il mio baracco di 10 anni fa, anzi mi compro un> tablet"Non faccio statistica, però l'idea di trovarmi windows 8 sul PC un po' mi trattiene dal procedere all'acquisto.

Re: IMHO la verità è..
- Scritto da: FDG> - Scritto da: Joshthemajor> > > Non penso che la gente arrivi a pensare> "Volevo> > comprarmi un portatile da 1200, poi ho> visto> che> > come os integrato aveva windows 8 quindi mi> tengo> > il mio baracco di 10 anni fa, anzi mi compro> un> > tablet"> > Non faccio statistica, però l'idea di trovarmi> windows 8 sul PC un po' mi trattiene dal> procedere> all'acquisto.Ma come, c'è Ubuntu li che ti aspetta.O no.

Re: IMHO la verità è..
- Scritto da: maxsix> Ma come, c'è Ubuntu li che ti aspetta.> > O no.Ti scrivo da un MacBook Pro. Il PC lo userei per cazzeggio videoludico... no, ti prego, non tirarmi in ballo la storia delle console.

Re: IMHO la verità è..
- Scritto da: Joshthemajor> Il fatto che i PC vendano di meno è un dato di> fatto, ok. Ma che la colpa sia di W8 a me sembra> una> stupidaggine.> > Non penso che la gente arrivi a pensare "Volevo> comprarmi un portatile da 1200, poi ho visto che> come os integrato aveva windows 8 quindi mi tengo> il mio baracco di 10 anni fa, anzi mi compro un> tablet"> > Secondo me tutti quelli che al posto di comprare> un PC finiscono per comprare un tablet rimarrano> più o meno consciamente delusi (windows 7, 8 iOS> o sistema operativo che> sia).> > La differenza è ancora molta.i vecchi computer (tipo dal 2006) vanno più che bene ancora adesso, se uno vuole uno sfizio si compra il tablet (che come prestazioni è fermo a un pc del 2005)

Re: IMHO la verità è..
- Scritto da: Joshthemajor> Il fatto che i PC vendano di meno è un dato di> fatto, ok. Ma che la colpa sia di W8 a me sembra> Non penso che la gente arrivi a pensare "Volevo> comprarmi un portatile da 1200, poi ho visto che> come os integrato aveva windows 8 quindi mi tengo> il mio baracco di 10 anni fa, anzi mi compro un> tablet"invece fanno esattamente cosísi sta ripetendo il mega sucXXXXX di vistanaturalmente alla apple stanno stappando lo champagne

Certi analisti...
Certi analisti è meglio perderli che trovarli. Da chi è controllata la IDC? Dalla IDG (wow, che fantasia!). E che cosa fa la IDG, oltre all'organizzazione di eventi? Fra le altre cose aveva una divisione (ora, se ho ben capito, indipendente), che sfornava a tutto spiano manuali come "windows for dummies", "PC for dummies" "Mac Os for dummies"...Tutte cose da tenere ben presente, prima di credere ai loro dati. Bravissimi nel fare parlare di sé, non si discute. Ma le analisi di mercato sono un'altra cosa.

Re: Certi analisti...
- Scritto da: Leguleio> Certi analisti è meglio perderli che trovarli. Da> chi è controllata la IDC? Dalla IDG (wow, che> fantasia!). E che cosa fa la IDG, oltre> all'organizzazione di eventi? Fra le altre cose> aveva una divisione (ora, se ho ben capito,> indipendente), che sfornava a tutto spiano> manuali come "windows for dummies", "PC for> dummies" "Mac Os for> dummies"...> > Tutte cose da tenere ben presente, prima di> credere ai loro dati. Bravissimi nel fare parlare> di sé, non si discute. Ma le analisi di mercato> sono un'altra> cosa.tutte illazioni, dietrologie, miocuginomihadettoche. O porti prove concrete o altrimenti sono solo chiacchiere da bar. Non lo dici sempre anche tu?29 a 9, wow!

Re: Certi analisti...
- Scritto da: attonito> tutte illazioni, dietrologie,> miocuginomihadettoche. Si scrive miocuggino. Cfr. Elio e le storie tese.

Re: Certi analisti...
- Scritto da: Leguleio> - Scritto da: attonito> > > tutte illazioni, dietrologie,> > miocuginomihadettoche. > > > Si scrive miocuggino. Cfr. Elio e le storie tese.Il mio non e' lo stesso di Elio, quello si chiama miocuggino, il mio invece, miocugino. (AXXXXX salta fuori che questo qui sa come si chiama miocugino, meglio di come lo so io, oh...)

Re: Certi analisti...
> E che cosa fa la IDG, oltre all'organizzazione di eventi?Magari fa il più grande editore di informatica del mondo? È significativo che tu la senta nominare per la prima volta.

Re: Certi analisti...
- Scritto da: Paolo T.> > E che cosa fa la IDG, oltre all'organizzazione> di> eventi? > Magari fa il più grande editore di informatica> del mondo? È significativo che tu la senta> nominare per la prima> volta.la casa editrice IDG books? L'ho nominata, rileggi il commento, ma non fa più parte del gruppo. È stata venduta a Wiley nel 2001:http://www.brandchannel.com/features_profile.asp?pr_id=465

Re: Certi analisti...
- Scritto da: Paolo T.> > E che cosa fa la IDG, oltre all'organizzazione> di> eventi?> > Magari fa il più grande editore di informatica> del mondo? È significativo che tu la senta> nominare per la prima> volta.Gli editori sono tutti parassiti.Scompariranno soppiantati dall'autoproduzione e dagli epub aggratis.

Il PC è morto
Oramai l'han capito anche i sassi e probabilmente anche Maruccia.Ora il motivare questo fatto con l'insucXXXXX di windows 8 (che ricordiamo viene venduto di serie sui PC di nuova installazione come i precedenti) è una pura follia del tipo è nato prima l'uovo o la gallina.La gente non compra più i PC per il semplice fatto che non serve. Che abbia windows 8, ubuntu o altro.E, se serve, ci sono i tablet.

Re: Il PC è morto
I tablet... comodi come un palo nel XXXX.Puoi farci tutto ma nessuno ci fa niente. Diciamocelo, ci guardi le mail, ci cazzeggi su internet e ci giochi, sicuramente non ti metti a creare documenti di testo a suon di ditate.In azienda ho configurato iPads per l'acXXXXX a share di rete (vanno che è una bomba), poi però quando fai aprire dei file excel hanno parecchi problemi (crash ed incompatibilità), ho provato 4/5 versioni free ed una a pagamento, stessi problemi.

Re: Il PC è morto
- Scritto da: Joshthemajor> I tablet... comodi come un palo nel XXXX.Non direi, comunque.> Puoi farci tutto ma nessuno ci fa niente.> Diciamocelo, ci guardi le mail, ci cazzeggi su> internet e ci giochi, sicuramente non ti metti a> creare documenti di testo a suon di> ditate.> Esistono le docking station apposta.> In azienda ho configurato iPads per l'acXXXXX a> share di rete (vanno che è una bomba), poi però> quando fai aprire dei file excel hanno parecchi> problemi (crash ed incompatibilità), ho provato> 4/5 versioni free ed una a pagamento, stessi> problemi.Hai capito perchè esistono i Surface e perchè M$ sta facendo di tutto per ritardare l'uscita annunciata di Office per iOS e Android.Brau'

Re: Il PC è morto
- Scritto da: maxsix> - Scritto da: Joshthemajor> > I tablet... comodi come un palo nel XXXX.> > Non direi, comunque.Dici cosi' perche' hai il XXXX spanato da precedenti incursioni.

Re: Il PC è morto
> Esistono le docking station apposta.Ok, su ipad però non posso attaccarci un mouse e devono comunque ditare o tabbare.

Re: Il PC è morto
Esistono le docking station apposta ? Che bello cosi sei legato da acXXXXXri con porta proprietaria che costano il triplo ? W I TABLER :(

Re: Il PC è morto
> Esistono le docking station apposta.Mah, basta una tastiera bluetooth.> Hai capito perchè esistono i Surface e perchè M$> sta facendo di tutto per ritardare l'uscita> annunciata di Office per iOS e Android.La strategia non sembra funzionare. A quanto pare, la gente si sta invece accorgendo che è meglio usare iWork e dimenticarsi delle astruserie Microsoft.

Re: Il PC è morto
- Scritto da: Joshthemajor> I tablet... comodi come un palo nel XXXX.> Puoi farci tutto ma nessuno ci fa niente.> Diciamocelo, ci guardi le mail, ci cazzeggi su> internet e ci giochi, sicuramente non ti metti a> creare documenti di testo a suon di> ditate.esatto, quindi come dire... ci fai il 99% delle cose che l'utente medio fa col computer.Quando devi creare un documento di testo, va bene l'unico pc fisso di casa. Morale: famiglia padre, madre e 2 figli nel 2005: un fisso e tre PC portatili, stessa famiglia nel 2013: un fisso e tre tablet. Totale: 75% in meno di pc.> In azienda ho configurato iPads per l'acXXXXX a> share di rete (vanno che è una bomba), poi però> quando fai aprire dei file excel hanno parecchi> problemi (crash ed incompatibilità), ho provato> 4/5 versioni free ed una a pagamento, stessi> problemi.vero, vero, ma si parla di mercato consumer, non aziendale. Nessuno vede il tablet come sostituto del PC, semplicemente il 90% degli utenti consumer che negli ultimi anni hanno acquistato un notebook lo usavano solo per le attività base (posta, internet, social network, home banking, ascoltare musica, riguardare le foto e cose così). Il notebook offre molte più possibilità, che semplicemente la maggior parte degli utenti non sfrutta. Finché era l'unico dispositivo esistente per l'informatica personale non c'era alternativa, ma adesso che il tablet costituisce uno strumento più snello, semplice da usare e da mantenere, beh, perché quegli utenti dovrebbero comprare un PC? Per la fetta di utenti che deve scrivere un documento word ogni tanto e stamparlo, beh, basta un fisso in casa, anche con una versione di windows vecchia.

Re: Il PC è morto
Resto dell'idea che... sono a casa, mi metto sulla comoda sedia della mia scrivania e con i miei due comodi schermi in coppia navigo, gioco, mi ammazzo di XXXXX e quante altre cose in totale comodità.Poi io sono un caso a parte, la televisione non la guardo, al massimo vado in streaming sull'altro schermo mentre faccio altre cose sul primario.Docking station per il tablet? Magari, quanti utenti medi lo farebbero? Mooolto pochi.

Re: Il PC è morto
Io aspetto un telefono con os ubuntu che si possa collegare a qualsiasi schermo e tv di ogni forma e dimensione e che diventi anche tablet un po come il padfone ma con ubuntu e vedrete che botto! Siamo nell'era All inclusive...

Re: Il PC è morto
Prova ad usare app x iPad "CloudOn" oppure "OnLive Desktop" sono quasi come MSoffice per PC. Peccato che non si puo usare il mouse!!

Re: Il PC è morto
- Scritto da: Zeta Erre> Prova ad usare app x iPad "CloudOn" oppure> "OnLive Desktop" sono quasi come MSoffice per PC.> Peccato che non si puo usare il> mouse!!i tablet si usano poco stando seduti a una scrivania e solo lì potresti usare un mouse...Se sei a una scrivania hai anche un computer

Re: Il PC è morto
- Scritto da: maxsix> La gente non compra più i PC per il semplice> fatto che non serve.verissimo. è anche vero quanto sostenuto in un commento poco sopra, ovvero che i pc (e laptop) di qualche anno fa (un core2duo basta ancora oggi!) reggono tranquillamente il passo.windows 8 non è la causa quindi, a mio personale avviso è solo un deterrente a non cambiare sistema e vale solo per chi ha provato e non digerisce w8, ma non è un ragionamento che il più classico utente medio si faccia prima di andare dal grossista di turno a cercare una macchina nuova, semplicemente gli basta ciò che ha.la verità è che semplicemente i consumatori si sono spostati su tablet/smartphone, non hanno bisogno di un computer, nè tantomeno vogliono la complessità intrinseca di quelle macchine, al consumatore serve solo un device in grado di accedere ai servizi offerti dalla rete, è lei la vera killer del pc.

Re: Il PC è morto
e solo una moda passeggera.

Re: Il PC è morto
- Scritto da: Sgabbio> e solo una moda passeggera.se non sbaglio, un certo Bill Gates disse la stessa cosa di Internet... ;-)

Re: Il PC è morto
- Scritto da: maxsix> Oramai l'han capito anche i sassi e probabilmente> anche> Maruccia.> > Ora il motivare questo fatto con l'insucXXXXX di> windows 8 (che ricordiamo viene venduto di serie> sui PC di nuova installazione come i precedenti)> è una pura follia del tipo è nato prima l'uovo o> la> gallina.> > La gente non compra più i PC per il semplice> fatto che non serve.> > Che abbia windows 8, ubuntu o altro.> > E, se serve, ci sono i tablet.Perchè apple ha parlato di era "POST PC", se diceva "I PC SARANNO UNA PARTE FONDAMENTALE PER GLI ICOSI", avevi un opinione di versa.Non è che il PC non serve più, semplicemente a parte per pochissime applicazioni, non serve più cambiarlo ad ogni starnuto, si è raggiunti una potenza di calcolo tale che è si cambia solo se HW si rompe.Comunque Windows 8 ha dato di suoi, visto che l'interfaccia e paradigmi inadatti al DESKTOP, vengono messi a forza sui computer nuovi. Se fossi in microsoft, metterei insieme a windows 8 pure il 7, e dare agli utenti la scelta dei due OS, visto che il predeXXXXXre è molto apprezzato.

Re: Il PC è morto
- Scritto da: Sgabbio> - Scritto da: maxsix> > Oramai l'han capito anche i sassi e> probabilmente> > anche> > Maruccia.> > > > Ora il motivare questo fatto con l'insucXXXXX di> > windows 8 (che ricordiamo viene venduto di serie> > sui PC di nuova installazione come i precedenti)> > è una pura follia del tipo è nato prima l'uovo o> > la> > gallina.> > > > La gente non compra più i PC per il semplice> > fatto che non serve.> > > > Che abbia windows 8, ubuntu o altro.> > > > E, se serve, ci sono i tablet.> > Perchè apple ha parlato di era "POST PC", se> diceva "I PC SARANNO UNA PARTE FONDAMENTALE PER> GLI ICOSI", avevi un opinione di> versa.> Da sviluppatore reale ti direi che stai dicendo una massa di cagate, al solito.Ma vabbo.> Non è che il PC non serve più, semplicemente a> parte per pochissime applicazioni, non serve più> cambiarlo ad ogni starnuto, si è raggiunti una> potenza di calcolo tale che è si cambia solo se> HW si> rompe.> Stiamo dicendo la stessa cosa qui.> Comunque Windows 8 ha dato di suoi, visto che> l'interfaccia e paradigmi inadatti al DESKTOP,> vengono messi a forza sui computer nuovi. Se> fossi in microsoft, metterei insieme a windows 8> pure il 7, e dare agli utenti la scelta dei due> OS, visto che il predeXXXXXre è molto> apprezzato.Ok, sgabbio. Ora ti faccio riflettere su una cosa.Per quale motivo i vari produttori non alzano una bandiera del tipo:"abbiamo richieste esorbitanti ma gli ordini non sono confermati per colpa di win 8. Stiamo, dove possiamo, provvedendo a fornire win 7". Diciamo sul tono dei tempi di Vista e Win XP.Oggi i produttori (o meglio IDC) con cali a doppia cifra alzano la bandiera dicendo "non vendiamo per colpa di win 8". Capisci che è il bue che da dal cornuto all'asino?Il PC non vende semplicemente perchè non c'è domanda.PuntoNon servono tante elucubrazioni mentali.

Re: Il PC è morto
- Scritto da: maxsix> Da sviluppatore reale ti direi che stai dicendo> una massa di cagate, al> solito.> Ma vabbo.Tu sei un apple brainless, l'hai dimostrato più volte postando qui, se apple diceva l'opposto, sostenevi tale affermazione fino alla morte.> Stiamo dicendo la stessa cosa qui.No, tu stai dicendo che il PC NON SERVE PIU' io ho detto che la gente cambia ormai il PC solo quando serve veramente, come vedi sono due cose MOLTO DIVERSE.IL PC è come l'automobile ormai, l'ho cambi solo quando sei costretto (almeno che non sei un odi quelli che aggiorna il pc dopo tot tempo).> > Ok, sgabbio. Ora ti faccio riflettere su una cosa.> Per quale motivo i vari produttori non alzano una> bandiera del> tipo:> "abbiamo richieste esorbitanti ma gli ordini non> sono confermati per colpa di win 8. Stiamo, dove> possiamo, provvedendo a fornire win 7". Diciamo> sul tono dei tempi di Vista e Win> XP.Perchè è microsoft che tiene per le palle quel mercato, infatti se non sei, moltissimi produttori ai tempi di vista non ti facevano fare ne il Downgrape a xp, e cercavano di non fornire i driver per quest'ultimo, che ti dovevi cercar tu a manina, visto che microsoft ordino di far cessare XP di vivere, per vista.Questo è sempre stato un problema del mercato degli assemblati, ovvero la soffocante presenza di microsoft, che impone politiche mafiose.Per questo microsoft dovrebbe cercare di non buttar via 7.> Oggi i produttori (o meglio IDC) con cali a> doppia cifra alzano la bandiera dicendo "non> vendiamo per colpa di win 8". Capisci che è il> bue che da dal cornuto> all'asino?Ma è in parte vero: Windows 8 per via dei suoi gravi problemi di usabilità, frena di botto gli acquisti, se microsoft non fosse ottusa, avrebbe già fatto un bel aggiornamento corposo, che cambiava i macchinismi odiati di win 8.> Il PC non vende semplicemente perchè non c'è> domanda.> Punto> Non servono tante elucubrazioni mentali.E qui sbagli, ma è il dio apple che ti fa pensare ciò.Poi ci dimentichiamo che siamo pure in crisi economica.

Re: Il PC è morto
Giusto, il PC è morto. Anche i videogiochi su PC sono morti. Dal 1999 o giù di lì, se ricordo bene :-P

Re: Il PC è morto
- Scritto da: Alfonso Maruccia> Giusto, il PC è morto. Anche i videogiochi su PC> sono morti. Dal 1999 o giù di lì, se ricordo bene> :-PDal 2001, per la precisione.Ma sai com'è, gli zombi sembrano vivi...

Re: Il PC è morto
- Scritto da: ruppolo> - Scritto da: Alfonso Maruccia> > Giusto, il PC è morto. Anche i videogiochi> su> PC> > sono morti. Dal 1999 o giù di lì, se ricordo> bene> > :-P> > Dal 2001, per la precisione.> > Ma sai com'è, gli zombi sembrano vivi...Steam e valve, avrebbero qualcosa da ridire.

Re: Il PC è morto
- Scritto da: ruppolo> - Scritto da: Alfonso Maruccia> > Giusto, il PC è morto. Anche i videogiochi> su> PC> > sono morti. Dal 1999 o giù di lì, se ricordo> bene> > :-P> > Dal 2001, per la precisione.> > Ma sai com'è, gli zombi sembrano vivi...Come te?

Re: Il PC è morto
Il PC é morto quando hai iniziato a fare "giornalismo informatico". :D

Re: Il PC è morto
- Scritto da: maxsix> Oramai l'han capito anche i sassi e probabilmente> anche> Maruccia.> > Ora il motivare questo fatto con l'insucXXXXX di> windows 8 (che ricordiamo viene venduto di serie> sui PC di nuova installazione come i precedenti)> è una pura follia del tipo è nato prima l'uovo o> la> gallina.> > La gente non compra più i PC per il semplice> fatto che non serve.> > Che abbia windows 8, ubuntu o altro.> > E, se serve, ci sono i tablet.Be facciamo così.Voi tenetevi pure i tablet (tanto per quello che ci dovete fare, e cioè nulla, va bene), io continuo con i pc.Pensa che li snobba pure mia figlia di 4 anni e questo la dice lunga anche sull'intelligenza.Un po' come quelli che guidano i SUV.L'ha usato per un pò, poi si è stufata ed è passata al pc con Ubuntu tra l'altro.Più veloce dice lei... e be ci credo. :)Imparate dai giovani va... ;)

Re: Il PC è morto
- Scritto da: . . .> Be facciamo così.> Voi tenetevi pure i tablet (tanto per quello che> ci dovete fare, e cioè nulla, va bene), io> continuo con i> pc.Finchè li produrranno. ;)> Pensa che li snobba pure mia figlia di 4 anni e> questo la dice lunga anche> sull'intelligenza.Vedrai che quando andrà a scuola cambierà idea. ;)> L'ha usato per un pò, poi si è stufata ed è> passata al pc con Ubuntu tra> l'altro.Appunto. Aspetta che vada a scuola. ;)> Imparate dai giovani va... ;)I giovani imparano dal mercato, come è giusto che sia. ;)

Re: Il PC è morto
- Scritto da: maxsix> La gente non compra più i PC per il semplice> fatto che non serve.non "la gente" ma semmai le stesse persone a cui un pc non serve oggi come non serviva neanche ieri... > E, se serve, ci sono i tablet.i tablet come *tutti* i dispositivi del genere non servono a nulla, se non a permettere a molti (iDioti) di continuare a fare il nulla che già facevano prima (e per cui non necessitano nenache del pc): cazzeggiare con i "social" network, guardare qualche pornazzo, leggere qualche pettegolezzo...se serve (per lavorare, per studiare, o per un qualsiasi altro uso "vero") ci sono i pc... anche se, ed è solo questo è il punto, i pc generalisti non piacciono, per varie e diverse ragioni, ai parassiti del copyright e ai vari "servizi" di controllo e repressione sociale

Re: Il PC è morto
Un pò complottista, ma plausibile.

Re: Il PC è morto
Come puoi sviluppare un'app in java (per il tuo tablet) senza un PC??Non puoi creare software con le dita.

Re: Il PC è morto
Giusto. Infatti nella mia azienda abbiamo quattrocento persone che sviluppano pagine web su iPAD. > La gente non compra più i PC per il semplice> fatto che non serve.> > Che abbia windows 8, ubuntu o altro.> > E, se serve, ci sono i tablet.

Re: Il PC è morto
- Scritto da: maxsix> Oramai l'han capito anche i sassi e probabilmente> anche> Maruccia.> > Ora il motivare questo fatto con l'insucXXXXX di> windows 8 (che ricordiamo viene venduto di serie> sui PC di nuova installazione come i precedenti)> è una pura follia del tipo è nato prima l'uovo o> la> gallina.> > La gente non compra più i PC per il semplice> fatto che non serve.> > Che abbia windows 8, ubuntu o altro.> > E, se serve, ci sono i tablet.Certo, oramai i PC con Windows hanno i decenni contati.I successivi a dipartire saranno i PC con MacOS...

Steve Jobs aveva ragione
Steve Jobs aveva ragione. ANCORA UNA VOLTA. I pc sono dei camion in un mondo che va verso forme di mobilità più snelle e veloci. iPad, e tutto ciò che ne è derivato, ha innovato e sta distruggendo il mercato PC. La gente ha smartphone e magari un tablet. A cosa le serve un PC? Il PC oggi serve principalmente per lavoro. E il lavoro è una grande parte del mercato PC ma non fa la maggioranza. Chi cambia spesso PC lo fa per svago. E oggi lo svago ma anche la produttività personale è dominata da iPad. Siamo già a numeri a tre cifre per iPad. Steve Jobs aveva ragione. Non lo dico io. Lo dicono i numeri.

Re: Steve Jobs aveva ragione
Prova a fare un progetto cad con Ipad!

Re: Steve Jobs aveva ragione
Vero ma quanta gente usa il CAD? Vedo che si parla di CAD, aziende, ecc... ma si dimentica che il mercato è l'utenza domestica.

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: collione> Vero ma quanta gente usa il CAD? Vedo che si> parla di CAD, aziende, ecc... ma si dimentica che> il mercato è l'utenza> domestica.Anche per l'utenza domestica, alla lunga gli andranno stretti smartphone e tablet, viste le enorme restrizioni imposte dai vari sistemi usati per tali HW.

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: collione> Vero ma quanta gente usa il CAD? Vedo che si> parla di CAD, aziende, ecc... ma si dimentica che> il mercato è l'utenza> domestica.non solo, il vero mercato, massa dei computer sono quelli aziendali con i gestionali e al massimo un office.Tra poco queste cose si potranno fare con i tablet, i pc saranno relegati alle workstation di gamma alta.

Re: Steve Jobs aveva ragione
Sicuramente

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: gigi> Prova a fare un progetto cad con Ipad!va bene, ma lo vuoi capire che sei una nicchia? mi parli di CAD!io programmo per lavoro, nemmeno esiste un'IDE o un database, devo per forza usare un pc. Ma siamo in una nicchia.voglio vedere, da qui a qualche anno (facciamo tre), quante saranno le software house e produttori hw che vorranno mantenere in piedi intere business unit dedicate a mantenere sistemi operativi, linee di produzione, r&d, tutto con spese ingenti e una fascia di mercato risicatissima, ovvero una fascia di mercato orientata solo a quelli che con il computer fanno quel "qualcosa di più" che web, email, facebook e youtube...

Re: Steve Jobs aveva ragione
(rotfl)(rotfl)(rotfl)

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: gigi> Prova a fare un progetto cad con Ipad!Ovviamente per certi utilizzi verticali il PC (ma ha senso chiamarlo ancora PC?) rimarrà.Torneremo ovviamente come una volta, evoluzione più rarefatta costi x macchina più importanti.Comunque nel rispondere alla tua domanda specifica è la strada di Surface.Un tablet con OS completo che si può permettere, una volta connesso in dock, di essere un all-around, applicativi verticali inclusi.Non la condivido, ma l'idea è quella. E neppure del tutto sbagliata.

Re: Steve Jobs aveva ragione
Ok, spenderemmo un botto per HW e software castrato.

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: maxsix> Un tablet con OS completo che si può permettere,> una volta connesso in dock, di essere un> all-around, applicativi verticali> inclusi.> > Non la condivido, ma l'idea è quella. E neppure> del tutto> sbagliata.Anche io credo che la direzione sarà quella.Telefono o tablet in una dock con mouse, tastiera e monitor esterno ed ecco la postazione di lavoro.

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: gigi> Prova a fare un progetto cad con Ipad!Ma scherzi?Uno spende un intero stipendio per il portafrutta in vetro, e poi ci fa un progetto cad?Il computer serve per aggiornare il profilo di fessbuk in mobilita', altro che progetti cad. Che ci stanno a fare gli architetti secondo te?

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: panda rossa> - Scritto da: gigi> > Prova a fare un progetto cad con Ipad!> > Ma scherzi?> Uno spende un intero stipendio per il portafrutta> in vetro, e poi ci fa un progetto> cad?> > Il computer serve per aggiornare il profilo di> fessbuk in mobilita', altro che progetti cad. Che> ci stanno a fare gli architetti secondo> te?se funzionasse....nel caso di surface no... dato che i server m$ son o intasati un giorno si e l'altro anche...

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: panda rossa> Il computer serve per aggiornare il profilo di> fessbuk in mobilita', altro che progetti cad.Anche per scrivere su P.I.

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: gigi> Prova a fare un progetto cad con Ipad!ceeto, perchè il 99% degli utenti pc lo usano per fare CAD.SVEGLIAAAAAAAA

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: gigi> Prova a fare un progetto cad con Ipad!E tu prova a leggere e capire la prossima volta.

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: gigi> Prova a fare un progetto cad con Ipad!Probabilmente farlo no ma modificarlo si puó fare:http://usa.autodesk.com/autocad-ws/

Re: Steve Jobs aveva ragione
bravo, fai un foglio excel con ipad e dimmi quanto ci metti... ma perchè la gente parla per dar fiato?

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: Andrea Kog> bravo, fai un foglio excel con ipad e dimmi> quanto ci metti... ma perchè la gente parla per> dar> fiato?Ci metti lo stesso medesimo tempo di qualsiasi altro computer, ammesso (e non conXXXXX) che le masse facciano i fogli elettronici.

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: ruppolo> - Scritto da: Andrea Kog> > bravo, fai un foglio excel con ipad e dimmi> > quanto ci metti... ma perchè la gente parla> per> > dar> > fiato?> > Ci metti lo stesso medesimo tempo di qualsiasi> altro computer, ammesso (e non conXXXXX) che le> masse facciano i fogli> elettronici.Ma che stai dicendo ?Ti mando un excel da 200 MB come è capitato a mia moglie e vediamo con il tablet che cosa riesci a fare.

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: Protocollo Nove> Steve Jobs aveva ragione. ANCORA UNA VOLTA. > > I pc sono dei camion in un mondo che va verso> forme di mobilità più snelle e veloci.> > > iPad, e tutto ciò che ne è derivato, ha innovato> e sta distruggendo il mercato PC.> > > La gente ha smartphone e magari un tablet. A cosa> le serve un PC?> > > Il PC oggi serve principalmente per lavoro. E il> lavoro è una grande parte del mercato PC ma non> fa la maggioranza.> > > Chi cambia spesso PC lo fa per svago. E oggi lo> svago ma anche la produttività personale è> dominata da iPad. Siamo già a numeri a tre cifre> per iPad.> > > Steve Jobs aveva ragione. Non lo dico io. Lo> dicono i> numeri.(rotfl)(rotfl)(rotfl)Produttività personale dominata dal ipad ?????????????(rotfl)(rotfl)(rotfl)

Re: Steve Jobs aveva ragione
A me piacerebbe saper quante persone accedono a PI e con quale terminale.Io ci accedo con il mi Dell aziendale di XXXXX ed il mio Galaxy S3 UNICAMENTE per leggere risposte a commenti.

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: Joshthemajor> A me piacerebbe saper quante persone accedono a> PI e con quale> terminale.> > Io ci accedo con il mi Dell aziendale di XXXXX ed> il mio Galaxy S3 UNICAMENTE per leggere risposte> a> commenti.Certo pochi, visto che PI è uno dei TANTI SITI che sono poco amichevoli con i dispositivi mobili.

Re: Steve Jobs aveva ragione
Giusto, fanXXXX i dispositivi mobile!XD

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: Sgabbio>> Certo pochi, visto che PI è uno dei TANTI SITI <i> FATTI MALISSIMO E GESTITI DA INCOMPETENTI </i> > che sono poco amichevoli con i dispositivi> mobili.Fixed it for you.

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: Joshthemajor> A me piacerebbe saper quante persone accedono a> PI e con quale> terminale.> > Io ci accedo con il mi Dell aziendale di XXXXX ed> il mio Galaxy S3 UNICAMENTE per leggere risposte> a> commenti.Questo perché hai un S3, ovvero un android.

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: ruppolo> - Scritto da: Joshthemajor> > A me piacerebbe saper quante persone> accedono> a> > PI e con quale> > terminale.> > > > Io ci accedo con il mi Dell aziendale di> XXXXX> ed> > il mio Galaxy S3 UNICAMENTE per leggere> risposte> > a> > commenti.> > Questo perché hai un S3, ovvero un android.Anche su ios si vede uno schifo pi.

Re: Steve Jobs aveva ragione
SI perchè sono un android fanboy e mi rotolo nel fango...NO, uso l'S3 perchè l'ho ricevuto aggratis, sino gennaio utilizzavo l'iPhone 4, anche questo aggratis ed anche questo lo usavo esclusivamente per lettura commenti/articoli. Ora dimmi che dovevo rimanere all'iphone 4 ed instituiamo una gara di ipocrisia acrobatica.Se vuoi un paragone, swiftkey batte la tastiera di iOS di 3 lunghezze (se proprio fossi costretto ad usarlo per scrivere)

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: Joshthemajor> A me piacerebbe saper quante persone accedono a> PI e con quale terminale.Hai mai visto PI in versione mobile? :DHanno un sito che è rimasto agli standard tecnologici del 2001. Guardati il sorgente di questa pagina :D

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: FDG> Guardati il sorgente di> questa pagina> :DQuale pagina?Che io uso il forum in modalita' thread.Quell'altra che hanno introdotto dopo l'ho eliminata a livello di css di pagina perche' era una cosa inusabile...

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: Protocollo Nove> Steve Jobs aveva ragione. ANCORA UNA VOLTA. > > I pc sono dei camion in un mondo che va verso> forme di mobilità più snelle e veloci.> > > iPad, e tutto ciò che ne è derivato, ha innovato> e sta distruggendo il mercato PC.> > > La gente ha smartphone e magari un tablet. A cosa> le serve un PC?> > > Il PC oggi serve principalmente per lavoro. E il> lavoro è una grande parte del mercato PC ma non> fa la maggioranza.> > > Chi cambia spesso PC lo fa per svago. E oggi lo> svago ma anche la produttività personale è> dominata da iPad. Siamo già a numeri a tre cifre> per iPad.> > > Steve Jobs aveva ragione. Non lo dico io. Lo> dicono i> numeri.tutto giusto, se sostituisci "iPad" con "tablet". ;-)

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: il signor rossi> - Scritto da: Protocollo Nove> > Steve Jobs aveva ragione. ANCORA UNA VOLTA. > > > > I pc sono dei camion in un mondo che va verso> > forme di mobilità più snelle e veloci.> > > > > > iPad, e tutto ciò che ne è derivato, ha innovato> > e sta distruggendo il mercato PC.> > > > > > La gente ha smartphone e magari un tablet. A> cosa> > le serve un PC?> > > > > > Il PC oggi serve principalmente per lavoro. E il> > lavoro è una grande parte del mercato PC ma non> > fa la maggioranza.> > > > > > Chi cambia spesso PC lo fa per svago. E oggi lo> > svago ma anche la produttività personale è> > dominata da iPad. Siamo già a numeri a tre cifre> > per iPad.> > > > > > Steve Jobs aveva ragione. Non lo dico io. Lo> > dicono i> > numeri.> > tutto giusto, se sostituisci "iPad" con "tablet".> ;-)No no, l'era post-pc è iPad, non "tablet". Ai tablet manca totalmente il software.

Re: Steve Jobs aveva ragione
(rotfl)(rotfl)(rotfl)

Re: Steve Jobs aveva ragione
Concordo pienamente.

Re: Steve Jobs aveva ragione
e come ci giochi ai first person shooter tipo fear 3 o altri con il tablet? e con quello schermo piccolo neanche a altri tipi di giochi ci puoi fare, tipo giochi di corsa col gamepad.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 12 aprile 2013 14.40-----------------------------------------------------------

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: user_> e come ci giochi ai first person shooter tipo> fear 3 o altri con il tablet? e con quello> schermo piccolo neanche a altri tipi di giochi ci> puoi fare, tipo giochi di corsa col> gamepad.Impugni l'ipad come se fosse un volante.Per accelerare inclini in avanti, per frenare, tiri all'indietro.Una esperienza di gioco che neanche la macchinina a pedali della clementoni ti sa offrire.

Re: Steve Jobs aveva ragione
preferisco il gamepad della xbox360 su pc windows.

Re: Steve Jobs aveva ragione
- Scritto da: Protocollo Nove> Steve Jobs aveva ragione. ANCORA UNA VOLTA. > > I pc sono dei camion in un mondo che va verso> forme di mobilità più snelle e veloci.> > > iPad, e tutto ciò che ne è derivato, ha innovato> e sta distruggendo il mercato PC.> > > La gente ha smartphone e magari un tablet. A cosa> le serve un PC?> A nulla se deve semplicemente andare su facebook e giochicchiare!> > Il PC oggi serve principalmente per lavoro. E il> lavoro è una grande parte del mercato PC ma non> fa la maggioranza.> Ecco perchè secondo me saranno i notebook a ridimensionarsi più che i desktop!> > Chi cambia spesso PC lo fa per svago. E oggi lo> svago ma anche la produttività personale è> dominata da iPad. Siamo già a numeri a tre cifre> per iPad.> > Produttività personale? Cosa ci fai con iPad la tesi? Ma fammi il piacere!Non confondere Facebook + giochini + posta elettronica con produttività!> Steve Jobs aveva ragione. Non lo dico io. Lo> dicono i> numeri.Apple è al 20% android al 71%... e apple era partita con un vantaggio di almeno tre anni... i numeri dicono che apple di questo passo rischia grosso!

Sono in controtendenza
Qualche giorno fa su Amazon ho ordinato un portatile 17.3"freedos:D... e Lenovo!

Re: Sono in controtendenza
- Scritto da: il solito bene informato> Qualche giorno fa su Amazon ho ordinato un> portatile> 17.3"> > freedos> > :D> > ... e Lenovo!SEI VECCHIIOOOOO!!!! I TABLET CASTRATI DOVE I PRODUTTORI DECIDONO COSA DEVI INSTALLARE, SONO IL FUTUROOOO!1111PS: hai un link ?

Re: Sono in controtendenza
- Scritto da: Sgabbio> > SEI VECCHIIOOOOO!!!! I TABLET CASTRATI DOVE I> PRODUTTORI DECIDONO COSA DEVI INSTALLARE, SONO IL> FUTUROOOO!1111questa cosa non ha senso.ti stai prendendo gioco dei numeri, che sono lì da vedere.che il PC sia morto è un dato, non un'opinionemorto per il mercato consumer, ovviamente, ma nessuno, a cominciare da Jobs, ha mai auspicato o predetto la morte del PC come strumento di lavoro-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 12 aprile 2013 10.54-----------------------------------------------------------

Re: Sono in controtendenza
- Scritto da: bertuccia> - Scritto da: Sgabbio> > > > SEI VECCHIIOOOOO!!!! I TABLET CASTRATI DOVE I> > PRODUTTORI DECIDONO COSA DEVI INSTALLARE,> SONO> IL> > FUTUROOOO!1111> > questa cosa non ha senso.> ti stai prendendo gioco dei numeri, che sono lì> da> vedere.> > che il PC sia morto è un dato, non un'opinioneTi ricordo che siamo in crisi economica, la gente non spende più come prima. I tablet sono solo una moda, fra qualche hanno sarà un mercato ridimensionato, come accade per i netbook. Appena la gente vorrà qualcosa di più, scoprirà a proprie spese come i tablet siano limitati.> morto per il mercato consumer, ovviamente, ma> nessuno, a cominciare da Jobs, ha mai auspicato o> predetto la morte del PC come strumento di> lavoro.Ma se parlano di era "post pc" ! E poi pure qui c'è gente che si augura che si usino anche per lavoro. Parliamoci chiaro i PC a lato domestico non morirà anche perchè ti ci vedo te a fare i backup decenti di un tablet, senza :D

Re: Sono in controtendenza
morto per il mercato consumer, ovviamente, ma nessuno, a cominciare da Jobs, ha mai auspicato o predetto la morte del PC come strumento di lavoro Addirittura morto?Morto (o meglio al momento non rinnovato) per la parte utonta del mercato consumer, al massimo.Pensa solo ad esempio, a quanti hackers ovvero esperti a vario titolo, facenti parte del mercato consumer, ci sono nel mondo,

Re: Sono in controtendenza
- Scritto da: Sgabbio> - Scritto da: il solito bene informato> > Qualche giorno fa su Amazon ho ordinato un> > portatile> > 17.3"> > > > freedos> > > > :D> > > > ... e Lenovo!> > SEI VECCHIIOOOOO!!!! I TABLET CASTRATI DOVE I> PRODUTTORI DECIDONO COSA DEVI INSTALLARE, SONO IL> FUTUROOOO!1111> > PS: hai un link ?D'OH!... qualcuno aveva segnalato che gli era arrivato con layout tastiera in tedesco (non indicato nella descrizione) ho un po' di paura, dovrebbe arrivarmi oggi :)(era a 688 euri)http://www.amazon.it/gp/product/B0089HXI7I/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&camp=3370&creative=24114&creativeASIN=B0089HXI7I&linkCode=as2&tag=lffllinuxfree-21-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 12 aprile 2013 11.09-----------------------------------------------------------

Re: Sono in controtendenza
Interessante, anche se però dice che hanno win 8 e win 7... :D

Re: Sono in controtendenza
- Scritto da: il solito bene informato> Qualche giorno fa su Amazon ho ordinato un> portatile> 17.3"> > freedos> > :D> > ... e Lenovo!

Re: Sono in controtendenza
- Scritto da: il solito bene informato> Qualche giorno fa su Amazon ho ordinato un> portatile> 17.3"Siamo in due. Arrivato da una settimana (con win8) e lo utilizzo a casa per scrivere codice e quando ho voglia di un'oretta di svago per giocare call of duty.Sono vecchio e antiquato mi sa, ma io con ruzzle non mi diverto.

Re: Sono in controtendenza
- Scritto da: Nonsonoio> > Sono vecchio e antiquato mi sa, ma io con ruzzle> non mi> diverto.Hai provato angry birds? :o

Re: Sono in controtendenza
Eh, quando potrò permettermelo farò lo stesso acquisto: CPU Intel quad-core, GPU stand-alone, un fottio di RAM e uno schermo di dimensioni decenti. Poi ci installo Windows 7 e ci campo una vita, più o meno.

Re: Sono in controtendenza
- Scritto da: Alfonso Maruccia> Eh, quando potrò permettermelo farò lo stesso> acquisto: CPU Intel quad-core, GPU stand-alone,> un fottio di RAM e uno schermo di dimensioni> decenti. Poi ci installo Windows 7 e ci campo una> vita, più o> meno.Dove lo trovi questo "windows 7" da installarci sopra?

Re: Sono in controtendenza
Compro una versione OEM/Retail, uso la versione aggiornamento che ho avuto a prezzo da saldo comprando il portatile (con Vista), la scarico da BitTorrent, mi faccio l'abbonamento su TechNet. Mai avuto problemi a procurarmi un sistema operativo dal 1996 in poi :-P

Re: Sono in controtendenza
- Scritto da: Alfonso Maruccia> Eh, quando potrò permettermelo farò lo stesso> acquisto: CPU Intel quad-core, GPU stand-alone,> un fottio di RAM e uno schermo di dimensioni> decenti. Poi ci installo Windows 7 e ci campo una> vita, più o meno.gia e' un miracolo che PI non ti cacci a pedate nel XXXX due alla volta finche non diventano dispari e stai pure a lamentarti perche' prendi poco? ma ringrazia dio e bacia dove cammina annuziata, piuttosto!

Re: Sono in controtendenza
- Scritto da: il solito bene informato> Qualche giorno fa su Amazon ho ordinato un> portatile> 17.3"> > freedos> > :D> > ... e Lenovo!Ma come? Stai dicendo che si trovano portatili senza Windows pre-installato? E non stanno vendendone a vagonate? Qual è la scusa di quel lenovo? Il colore è troppo scuro?

Morte dei pc
I pc non si vendono più perché non servono. Parliamo chiaro un tempo la gente li comprava perché nn c'era alternativa, comprava macchine sovradimensionate che nn gli servivano. Io ci lavoro con i pc e sarebbe impensabile fare il mio lavoro con un tablet, ma quanti ci lavorano con il pc? Chi fa il grosso del mercato sono i consumatori domestici che cambiano spesso non per necessità ma per moda, e la moda sono i tablet e smartphone adesso, e quelli che poi ci lavorano anche con il pc lo fanno come dipendenti di aziende che spesso cambiano i pc ogni 10 anni se va bene. L'italiano medio va su Facebook naviga un po' in rete guarda siti XXXXX e scambia ogni tanto una mail e ci guarda le foto, che se ne fa di un pc se con un tablet fa tutto questo e in più può portarlo in giro sotto braccio per fare il Figo?

Re: Morte dei pc
I Tablet e smartphone al posto dei pc, sono una moda, quando l'utenza media avrà bisogno di quel qualcosa in più, tali piattaforma nello stato attuale vanno pure strette.

Re: Morte dei pc
Ma per fare cosa? Andare su Facebook? Guardare foto? La gente fa questo a casa, pochissimi smanettano o fanno lavori più professionali e se lo fanno ancora in meno lo fanno a casa.

Re: Morte dei pc
- Scritto da: Nicola> Ma per fare cosa? Andare su Facebook? Guardare> foto? La gente fa questo a casa, pochissimi> smanettano o fanno lavori più professionali e se> lo fanno ancora in meno lo fanno a> casa.Povero sciocchino, proprio non hai capito, per cosa s'intende per "quel qualcosa in più"....

Re: Morte dei pc
- Scritto da: Sgabbio> I Tablet e smartphone al posto dei pc, sono una> moda, quando l'utenza media avrà bisogno di quel> qualcosa in più, tali piattaforma nello stato> attuale vanno pure> strette.Solito ciclo e riciclo.15 anni fa tutti davano già il computer per morto, la parola d'ordine era network computer, thin client e tutti i servizi che vanno nei server, o mainframe come si diceva allora, per giocare c'era già la guerra con le console.Poi invece è sucXXXXX qualcosa. E' sucXXXXX che il pc di casa improvvisamente diventò il hub dei propri media. Musica, foto, alcuni pazzi si avventuravano persino nel video digitale con dei bidoni Pentium...ed ecco che il computer riprese a crescere. Dischi sempre maggiori, proXXXXXri più veloci, memoria, etc...Buona parte di questa roba si fa oggi con un tablet medio-alto.Ora, qualcuno dei luminari qui, mi vuole gentilmente spiegare quale rivoluzione c'è all'orizzonte che possa giustificare l'idea di avere in casa un i5 con quattro core, che richiede un defrag, antivirus, che a portarlo in giro pesa 2kg, se non peggio, un anacronistico tower, zeppo di cavi, monitor esterno, tutta roba che sta lì a raccattare polvere...La verità è che non succede nulla, nel panorama pc, da ANNI. Chissà che grandi cose fate voi che non facevate anche 5 anni fa con i vostri computer.

Re: Morte dei pc
Brainless del marketing... avanti un altro.A parte che tu parli di cose che si fanno per colpa di windows, defrag anti virus ecc ecc.. Voglio vedere te, come fai i bakcup del tablet senza un pc.

Re: Morte dei pc
- Scritto da: Sgabbio> I Tablet e smartphone al posto dei pc, sono una> moda, quando l'utenza media avrà bisogno di quel> qualcosa in più, tali piattaforma nello stato> attuale vanno pure> strette.Certo, la solita moda Apple che dura trent'anni.

Re: Morte dei pc
- Scritto da: ruppolo> - Scritto da: Sgabbio> > I Tablet e smartphone al posto dei pc, sono> una> > moda, quando l'utenza media avrà bisogno di> quel> > qualcosa in più, tali piattaforma nello stato> > attuale vanno pure> > strette.> > Certo, la solita moda Apple che dura trent'anni.ipad ci sta da trent'anni ? NON LO SAPEVO :D

Re: Morte dei pc
Però Lenovo che vende Windows 7 preinstallato non fa perdite, al contrario degli altri...Meglio che Ballmer si tolga le fette di salame dagli occhi e cambi strategia commerciale, prima che non gli rimanga in mano nessuna azienda da dirigere.

Re: Morte dei pc
- Scritto da: DottorThoma s> Però Lenovo che vende Windows 7 preinstallato non> fa perdite, al contrario degli> altri...> Meglio che Ballmer si tolga le fette di salame> dagli occhi e cambi strategia commerciale, prima> che non gli rimanga in mano nessuna azienda da> dirigere.E dove si trovano, perchè nei grossi centri non li vendono :D

Re: Morte dei pc
- Scritto da: Sgabbio> - Scritto da: DottorThoma s> > Però Lenovo che vende Windows 7 preinstallato> non> > fa perdite, al contrario degli> > altri...> > Meglio che Ballmer si tolga le fette di salame> > dagli occhi e cambi strategia commerciale, prima> > che non gli rimanga in mano nessuna azienda da> > dirigere.> > E dove si trovano, perchè nei grossi centri non> li vendono> :DLa settimana scorsa una mia collega ha comprato un Lenovo. È arrivato con Windows 7 pre-installato e nella confezione il DVD di Windows 8. Comprato, mi sembra, direttamente da Lenovo specificando che voleva Windows 7 come sistema pre-installato. Lei, la prima cosa che ha fatto è stata: attivazione di Windows, dd del disco e installazione di UbuntuStudio...

Re: Morte dei pc
- Scritto da: DottorThoma s> Meglio che Ballmer si tolga le fette di salame> dagli occhi e cambi strategia commercialema speriamo di no.sta facendo così bene, ad affossare l'azienda intendo. :D

Re: Morte dei pc
- Scritto da: Nicola> I pc non si vendono più perché non servono.> Parliamo chiaro ...Ecco bravo, parliamoci chiaro.Non dire corbellerie !Il PC serve. E' win 8 che NON serve !

Re: Morte dei pc
- Scritto da: . . .> Il PC serve. E' win 8 che NON serve !Ohhhhh!!! Finalmente qualcuno l'ha detto :-) Lasciate solo questo post e cancellate tutto il resto :)

Stabile chi da tutti i driver ...
Che strano :) chi da i driver per tutti i sistemi operativi (lenovo ) resiste , forse perche' i pc con 8 vengono in larga parte spianati e reinstallati ?

Killer Application
Come si suol dire Win 8 è proprio una Killer Application! LOL

Re: Killer Application
- Scritto da: Abbio> Come si suol dire Win 8 è proprio una Killer> Application!> LOL(rotfl)

Re: Killer Application
- Scritto da: Abbio> Come si suol dire Win 8 è proprio una Killer> Application!> LOLQuesta me la sono segnata! (rotfl)

PC in ambito aziendale
Tralasciando il discorso Home, dove un utente normale si puo' installare sul pc tutto quello che vuole.... perdendoci ore e giorni per configurare il tutto.... consideriamo che molti pc vengono utilizzati in ambito aziendale.Sostanzialmente, nelle piccole/medie aziende, i programmi che si utilizzano, solitamente sono: un gestionale (fatturazione/emissione ddt/magazzino/contabilita), Office (fogli di calcolo e videoscrittura in generale), Internet ed Email.Il resto serve a poco o nulla. Avere un pc per uso ufficio simile ad un tablet NON SERVE ASSOLUTAMENTE A NULLA.Oltretutto diversi programmi GESTIONALI faticano a funzionare sulle nuove piattaforme, per cui mi pare ovvio che gli installatori e i manutentori dei sistemi informatici evitino certi sistemi operativi come la peste...... dato che, all'atto pratico sono nettamente inutili.Secondo me dovrebbero pensare a due versioni diverse di s/o:1) Una Professionale, dove le differenze devono essere minime per non creare problemi nella gestione dei programmi sopra citati. Possibilita' di scelta tra le versioni a 32 e 64 bit (molti gestionali sulle piattaforme a 64 bit non funzionano!).Gli ultimi notebook escono quasi esclusivamente con s/o a 64 bit e vi assicuro che in ambito gestionale la cosa crea molti problemi, soprattutto con gestionali sviluppati per i 32 bit.Ovvio che chi puo', tralasciando il discorso " crisi economica ", in questo aspetta ad acquistare nella speranza che (come fecero con Vista) mettano sul mercato Pc con il dual boot.2) Una versione Home, dove mettere tutte le novita. L'utente domestico e' piu' smanettone e anche se il s/o presenta qualche pecca..... riesce a sopravvivere lo stesso, senza trovarsi con una azienda ferma.Se poi vogliono far diventare i PC domestici simili ai tablet...... che ci provino, ma che diano al tempo stesso la possibilita' a chi vuole un PC per usarlo come PC di poterlo fare!

Re: PC in ambito aziendale
- Scritto da: Luciano> Sostanzialmente, nelle piccole/medie aziende, i> programmi che si utilizzano, solitamente sono: un> gestionale (fatturazione/emissione> ddt/magazzino/contabilita), Office (fogli di> calcolo e videoscrittura in generale), Internet> ed> Email.Mettila così.Il primo che riuscirà a scardinare il mercato ERP sui tablet darà un ulteriore colpo alla necessità di un pc in azienda.

Re: PC in ambito aziendale
> Il primo che riuscirà a scardinare il mercato ERP> sui tablet darà un ulteriore colpo alla necessità> di un pc in> azienda.Ovvio, chi non vorrebbe picchiare delle fatture dentro un ERP usando un touchscreen...

Re: PC in ambito aziendale
un touchscreen no, ma magari la dettatura vocale siSVEGLIA!!! il mondo va avanti e i copioni di Redmond hanno tutte le fotocopiatrici rotte (rotfl)

Re: PC in ambito aziendale
- Scritto da: Luciano> Tralasciando il discorso Home, dove un utente> normale si puo' installare sul pc tutto quello> che vuole.... perdendoci ore e giorni per> configurare il tutto.... consideriamo che molti> pc vengono utilizzati in ambito> aziendale.Mah... gia' dalla premessa mi pare che tu abbia scambiato i ruoli.L'utente domestico non e' capace di configurare proprio niente, e neppure e' in grado di installare cose diverse dal vanti...vanti...vanti...stalla! > Sostanzialmente, nelle piccole/medie aziende, i> programmi che si utilizzano, solitamente sono: un> gestionale (fatturazione/emissione> ddt/magazzino/contabilita), E questo generalmente e' un pacchetto conforme alle vigenti disposizioni di legge e comprende anche aggiornamenti e assistenza tecnica.> Office (fogli di> calcolo e videoscrittura in generale), Internet> ed Email.Dipende da che cosa fa l'azienda. > Il resto serve a poco o nulla. Avere un pc per> uso ufficio simile ad un tablet NON SERVE> ASSOLUTAMENTE A NULLA.E fin qui ci siamo.> Oltretutto diversi programmi GESTIONALI faticano> a funzionare sulle nuove piattaforme, per cui mi> pare ovvio che gli installatori e i manutentori> dei sistemi informatici evitino certi sistemi> operativi come la peste...... dato che, all'atto> pratico sono nettamente> inutili.Ok.> Secondo me dovrebbero pensare a due versioni> diverse di> s/o:> > 1) Una Professionale, dove le differenze devono> essere minime per non creare problemi nella> gestione dei programmi sopra citati. Possibilita'> di scelta tra le versioni a 32 e 64 bit (molti> gestionali sulle piattaforme a 64 bit non> funzionano!).Esiste e si chiama linux.> Gli ultimi notebook escono quasi esclusivamente> con s/o a 64 bit e vi assicuro che in ambito> gestionale la cosa crea molti problemi,> soprattutto con gestionali sviluppati per i 32> bit.Scusa? Fai girare un gestionale su un notebook?> Ovvio che chi puo', tralasciando il discorso "> crisi economica ", in questo aspetta ad> acquistare nella speranza che (come fecero con> Vista) mettano sul mercato Pc con il dual> boot.Imparare ad usare lo strumento, e arrangiarsi da se', no?> 2) Una versione Home, dove mettere tutte le> novita. L'utente domestico e' piu' smanettone e> anche se il s/o presenta qualche pecca.....> riesce a sopravvivere lo stesso, senza trovarsi> con una azienda> ferma.> Se poi vogliono far diventare i PC domestici> simili ai tablet...... che ci provino, ma che> diano al tempo stesso la possibilita' a chi vuole> un PC per usarlo come PC di poterlo> fare!E' proprio quello che non vogliono fare.Non vogliono che l'utente domestico si faccia una cultura.Non vogliono che l'utente domestico metta le mani su un oggetto di sua proprieta'.Vogliono mantenere il controllo e tosare la pecora.

Re: PC in ambito aziendale
- Scritto da: panda rossa> L'utente domestico non e' capace di configurare> proprio niente, e neppure e' in grado di> installare cose diverse dal> vanti...vanti...vanti...stalla!Chi e' per te l' "utente domestico"? La casalinga 50enne che ha fatto la terza elementare? Guarda che adesso anche i ragazzini di dieci anni ti girano e rivoltano un pc come vogliono e senza neanche aver fatto mai un corso.

Re: PC in ambito aziendale
Guarda che adesso anche i ragazzini di dieci anni ti girano e rivoltano un pc come vogliono e senza neanche aver fatto mai un corso E dai, cosa hanno, la scienza infusa? Figurarsi cosa ne uscirebbe fuori!E' una leggenda metropolitana nata dalla visione di troppi film che ci marciano sull'argomento.

gli asini volano, colpa di windows
e tutti a crederci, a montare discorsi per gestire la cosa.Tolti gli utenti smaliziati, quanti degli altri si sono lamentati di Vista, quanto sapevano dell'esistenza di XP?Hanno trovato quello e se lo sono tenuti.Quando smetterà di funzionare lo cambieranno.Per andare su FB basta anche un tablet e visto che si trovano a meno di 100 euro ( ne ho visto uno in offerta a 70 ).Non c'è crisi, c'è saturazione ( PC, Portatili, Tablet, Telefonini, ..... ).Il numero di persone che necessitano davvero di un PC poi non penso sia cosi elevato, un tablet per molti basta e avanza.Se fosse colpa di windows 8, basterebbe installare ubuntu o un'altra distro.

Re: gli asini volano, colpa di windows
(rotfl)(rotfl)(rotfl)

Re: gli asini volano, colpa di windows
- Scritto da: pippo75> e tutti a crederci...Guarda che non si dice che è colpa solo di Windows 8. Diciamo che di certo non contribuisce a migliorare la situazione. Per capirci, pensa a quanta gente compra un tablet solo perché sono una novità.

Re: gli asini volano, colpa di windows
- Scritto da: FDG> - Scritto da: pippo75> > > e tutti a crederci...> > Guarda che non si dice che è colpa solo di> Windows 8. Diciamo che di certo non contribuisce> a migliorare la situazione. Per capirci, pensa a> quanta gente compra un tablet solo perché sono> una> novità.Appunto, infatti penso che tale mercato si ridimensionerà con il tempo.

Re: gli asini volano, colpa di windows
- Scritto da: Sgabbio> Appunto, infatti penso che tale mercato si> ridimensionerà con il tempo.Sarebbe come dire che, visto che i primi che compravano le automobili perché erano una novità, il loro mercato si sarebbe ridimensionato. Certo, se nessuno avesse iniziato a comprarle...

Re: gli asini volano, colpa di windows
- Scritto da: Sgabbio> - Scritto da: FDG> > - Scritto da: pippo75> > > > > e tutti a crederci...> > > > Guarda che non si dice che è colpa solo di> > Windows 8. Diciamo che di certo non contribuisce> > a migliorare la situazione. Per capirci, pensa a> > quanta gente compra un tablet solo perché sono> > una> > novità.> > Appunto, infatti penso che tale mercato si> ridimensionerà con il> tempo.Dipende dal lato software, in effetti primipc erano molto meno potenti di questi tablet

Re: gli asini volano, colpa di windows
- Scritto da: FDG> Guarda che non si dice che è colpa solo di> Windows 8. Diciamo che di certo non contribuiscema gli analisti non danno la colpa a windows per il declino delle vendite, ma piuttosto gli danno la colpa di non essere riuscito a creare la necessità negli utenti di rinnovare i computertutti pensavano ( evidentemente ) che windows 8 avrebbe spinto in su le vendite, invece la gente non lo calcola nemmeno di striscio

Re: gli asini volano, colpa di windows
- Scritto da: collione> > Guarda che non si dice che è colpa solo di> > Windows 8. Diciamo che di certo non> contribuisce> > ma gli analisti non danno la colpa a windows per> il declino delle vendite, ma piuttosto gli danno> la colpa di non essere riuscito a creare la> necessità negli utenti di rinnovare i computerSi, intendevo che non contribuisce a spingere le vendite.

In parole povere...
...hanno pensato bene di far fare al PC il tablet, con la conseguenza che essendo un PC lo fa male e la gente quindi gli preferisce l'originale :DNon c'è che dire, quelli di MS che hanno pensato questa strategia sono dei geni! Invece di pensare a come far fare al PC meglio il suo lavoro, hanno trovato il modo per peggiorarlo.

Re: In parole povere...
- Scritto da: FDG> ...hanno pensato bene di far fare al PC il> tablet, con la conseguenza che essendo un PC lo> fa male e la gente quindi gli preferisce> l'originale> :D> > Non c'è che dire, quelli di MS che hanno pensato> questa strategia sono dei geni! Invece di pensare> a come far fare al PC meglio il suo lavoro, hanno> trovato il modo per> peggiorarlo.Per me, visto che come al solito erano indietro di 2-3 anni, hanno pensato bene di saltare un passaggio (secondo loro) e di andare direttamente all'unificazione PC/tablet pensando che quello fosse il futuro. Ma ovviamente SBAGLIAVANO. E hanno creato l'aborto che è Windoze 8.Eppure Jobs era stato chiaro e lucido quando ha presentato l'iPad. Bastava ascoltarlo.Alla fine questa continua e cieca rincorsa ad Apple e al suo mercato consumer gli costerà il mercato professionale che era saldamente in mano sua.

Re: In parole povere...
- Scritto da: MacGeek> - Scritto da: FDG> > ...hanno pensato bene di far fare al PC il> > tablet, con la conseguenza che essendo un PC> lo> > fa male e la gente quindi gli preferisce> > l'originale> > :D> > > > Non c'è che dire, quelli di MS che hanno> pensato> > questa strategia sono dei geni! Invece di> pensare> > a come far fare al PC meglio il suo lavoro,> hanno> > trovato il modo per> > peggiorarlo.> > Per me, visto che come al solito erano indietro> di 2-3 anni, hanno pensato bene di saltare un> passaggio (secondo loro) e di andare direttamente> all'unificazione PC/tablet pensando che quello> fosse il futuro. Ma ovviamente SBAGLIAVANO. E> hanno creato l'aborto che è Windoze> 8.> > Eppure Jobs era stato chiaro e lucido quando ha> presentato l'iPad. Bastava> ascoltarlo.> > Alla fine questa continua e cieca rincorsa ad> Apple e al suo mercato consumer gli costerà il> mercato professionale che era saldamente in mano> sua.copiare senza senso critico è una brutta cosa (degna di un bimbominkia), gli stessi errori li stanno facendo con windows phone...

Re: In parole povere...
- Scritto da: bancai> copiare senza senso critico è una brutta cosa> (degna di un bimbominkia), gli stessi errori li> stanno facendo con windows phone...Ma già windows phone ha un suo perché. Ma windows 8 no... hanno proprio sbagliato in pieno.

il pc vuol dire "formazione"
negli anni '80 il pc, che costava un fottio, veniva regalato ai figli perché era il futuro, la speranza di imparare qualcosa di mai visto prima. Questo è ciò che differenzia il pc dai tablet-telefonini: che serve principalmente come strumento educativo, e solo in un secondo momento come "mezzo" di studio e di professione.Oggi l'andazzo della tavolozza castra sul nascere qualsiasi possibilità per un giovane: ti vendono le riviste che ti insegnano a fare le app(!!!), o meglio ti vendono la app con cui con 2 click fai le app e diventi milionario!!!Questa è la prospettiva che ti inculcano adesso e secondo me è molto deleteria.Il sistema piastrelloso toglie a forza al PC l'ultimo brandello di utilità educativa, assimilandolo agli icosi e tablet stroncando le possibilità dei giovani di vedere aldilà dell'uso immediato e più semplice possibile.

Re: il pc vuol dire "formazione"
- Scritto da: giulio> Oggi l'andazzo della tavolozza castra sul nascere> qualsiasi possibilità per un giovane: ti vendono> le riviste che ti insegnano a fare le app(!!!), o> meglio ti vendono la app con cui con 2 click fai> le app e diventi> milionario!!!> Questa è la prospettiva che ti inculcano adesso e> secondo me è molto> deleteria.Io invece la vedo benissimo.Finalmente si potrà ritornare ad avere informatici che arrivano dall'informatica e non più quattro scappati di casa convinti che amministrare sistemi sia più o meno come gestire il pc di casa, solo con qualche utenza in più, o che creare servizi sia qualcosa di più di "apt-get install apache".

Re: il pc vuol dire "formazione"
- Scritto da: Vindicator> - Scritto da: giulio> > > Oggi l'andazzo della tavolozza castra sul> nascere> > qualsiasi possibilità per un giovane: ti> vendono> > le riviste che ti insegnano a fare le> app(!!!),> o> > meglio ti vendono la app con cui con 2 click> fai> > le app e diventi> > milionario!!!> > Questa è la prospettiva che ti inculcano> adesso> e> > secondo me è molto> > deleteria.> > Io invece la vedo benissimo.> Finalmente si potrà ritornare ad avere> informatici che arrivano dall'informatica e non> più quattro scappati di casa convinti che> amministrare sistemi sia più o meno come gestire> il pc di casa, solo con qualche utenza in più, o> che creare servizi sia qualcosa di più di> "apt-get install> apache".Panda rossa questo ce l'ha con te.

Re: il pc vuol dire "formazione"
- Scritto da: maxsix> Panda rossa questo ce l'ha con te.(rotfl)Scherzi a parte, si sbaglia su una cosa. La passione si coltiva. A dodici anni ho iniziato col rubare un libro sul basic a mio fratello e a cazzeggiare su quelli che all'epoca si chiamavano "home computer". Ma non mi sono mica fermato li.

Re: il pc vuol dire "formazione"
- Scritto da: maxsix> Panda rossa questo ce l'ha con te.Quello e' un povero frustrato che avra' imparato a scrivere gestionali in vb e il giorno che ha incontrato per la prima volta un sistemista, si e' sentito come una XXXXX di mosca posata su una XXXXX di XXXXX deposta su un mucchio di letame.

Re: il pc vuol dire "formazione"
- Scritto da: Vindicator> - Scritto da: giulio> > > Oggi l'andazzo della tavolozza castra sul> nascere> > qualsiasi possibilità per un giovane: ti> vendono> > le riviste che ti insegnano a fare le> app(!!!),> o> > meglio ti vendono la app con cui con 2 click> fai> > le app e diventi> > milionario!!!> > Questa è la prospettiva che ti inculcano> adesso> e> > secondo me è molto> > deleteria.> > Io invece la vedo benissimo.> Finalmente si potrà ritornare ad avere> informatici che arrivano dall'informatica e non> più quattro scappati di casa convinti che> amministrare sistemi sia più o meno come gestire> il pc di casa, solo con qualche utenza in più, o> che creare servizi sia qualcosa di più di> "apt-get install> apache".Hai una visione ristretta degli informatici.E ristretta e dire poco.

Re: il pc vuol dire "formazione"
- Scritto da: giulio> negli anni '80 il pc, che costava un fottio,> veniva regalato ai figli perché era il futuro, la> speranza di imparare qualcosa di mai visto prima.Ora quel qualcosa è vecchio e obsoleto. Il mondo è cambiato. Gli anni '80 sono passati.> Questo è ciò che differenzia il pc dai> tablet-telefonini: che serve principalmente come> strumento educativo, e solo in un secondo momento> come "mezzo" di studio e di> professione.Uno strumento è educativo nel momento in cui ti insegna qualcosa di UTILE. I computer non lo fanno più, il mercato è cambiato, la tecnologia è cambiata, il modo di vivere l'informatica è cambiato.Solo gli informatici, attaccati come ostriche allo scoglio, non vogliono capirlo. Perchè capirlo significa accettarlo, e accettarlo significa ammettere che i loro sogni di gloria sono scomparsi per sempre.> Oggi l'andazzo della tavolozza castra sul nascere> qualsiasi possibilità per un giovane: ti vendono> le riviste che ti insegnano a fare le app(!!!), o> meglio ti vendono la app con cui con 2 click fai> le app e diventi> milionario!!!Qual'è il problema? Il mercato è quello.> Questa è la prospettiva che ti inculcano adesso e> secondo me è molto> deleteria.Perchè? Il mercato delle app ha una ridottissima barriera all'ingresso, per Android è praticamente nulla e per iOS è risibile visto il numero colossale di potenziali acquirenti. È un ritorno al meglio degli anni '80, il software autoprodotto che vende e guadagna, senza neppure il costo di pubblicizzarlo sulle riviste specializzate e di doverlo spedire per posta.Ma come si fa a lamentarsi?> Il sistema piastrelloso toglie a forza al PC> l'ultimo brandello di utilità educativa,> assimilandolo agli icosi e tablet stroncando le> possibilità dei giovani di vedere aldilà dell'uso> immediato e più semplice> possibile.Cosa devono vedere al di là dell'uso immediato? Fatica ed emicranie inutili?Il mondo è cambiato. Cambiate anche voi sfigati o estinguetevi. Non abbiamo bisogno di voi. ;)

Re: il pc vuol dire "formazione"
- Scritto da: Feet on the Ground> - Scritto da: giulio> > negli anni '80 il pc, che costava un fottio,> > veniva regalato ai figli perché era il> futuro,> la> > speranza di imparare qualcosa di mai visto> prima.> > Ora quel qualcosa è vecchio e obsoleto. Il mondo> è cambiato. Gli anni '80 sono> passati.> > > Questo è ciò che differenzia il pc dai> > tablet-telefonini: che serve principalmente> come> > strumento educativo, e solo in un secondo> momento> > come "mezzo" di studio e di> > professione.> > Uno strumento è educativo nel momento in cui ti> insegna qualcosa di UTILE. I computer non lo> fanno più, il mercato è cambiato, la tecnologia è> cambiata, il modo di vivere l'informatica è> cambiato.> > Solo gli informatici, attaccati come ostriche> allo scoglio, non vogliono capirlo. Perchè> capirlo significa accettarlo, e accettarlo> significa ammettere che i loro sogni di gloria> sono scomparsi per> sempre.> > > Oggi l'andazzo della tavolozza castra sul> nascere> > qualsiasi possibilità per un giovane: ti> vendono> > le riviste che ti insegnano a fare le> app(!!!),> o> > meglio ti vendono la app con cui con 2 click> fai> > le app e diventi> > milionario!!!> > Qual'è il problema? Il mercato è quello.> > > Questa è la prospettiva che ti inculcano> adesso> e> > secondo me è molto> > deleteria.> > Perchè? Il mercato delle app ha una ridottissima> barriera all'ingresso, per Android è praticamente> nulla e per iOS è risibile visto il numero> colossale di potenziali acquirenti. È un> ritorno al meglio degli anni '80, il software> autoprodotto che vende e guadagna, senza neppure> il costo di pubblicizzarlo sulle riviste> specializzate e di doverlo spedire per> posta.> > Ma come si fa a lamentarsi?> > > Il sistema piastrelloso toglie a forza al PC> > l'ultimo brandello di utilità educativa,> > assimilandolo agli icosi e tablet stroncando> le> > possibilità dei giovani di vedere aldilà> dell'uso> > immediato e più semplice> > possibile.> > Cosa devono vedere al di là dell'uso immediato?> Fatica ed emicranie> inutili?> > Il mondo è cambiato. Cambiate anche voi sfigati o> estinguetevi. Non abbiamo bisogno di voi.> ;)Non è che ce l'hai con l'Open Source? Se è così, ti ricordo che sia Android sia iOS hanno un cuore Open Source. L'informatica è in crisi a causa di diavolerie come il secure boot ed altre restrizioni che fino a poco tempo fa non c'erano.

Re: il pc vuol dire "formazione"
- Scritto da: Open World> Non è che ce l'hai con l'Open Source? Se è così,> ti ricordo che sia Android sia iOS hanno un cuore> Open Source. L'informatica è in crisi a causa di> diavolerie come il secure boot ed altre> restrizioni che fino a poco tempo fa non> c'erano.Open Source o Closed Source, per me pari sono. Non mi cambia nulla.Cosa c'entra con il fatto che il modo di vivere l'informatica è cambiato?Cosa c'entra con il fatto che il PC è - finalmente - morto?Cosa c'entra con il fatto che gli informatici vogliono che il mondo si fermi perchè se no loro si sentono spaesati?A corto di argomenti, vedo, se sei costretto a cambiare discorso. Paura, eh? ;) Sai che la "riqualificazione professionale" è ormai alle porte?Manca poco. Tick tock, tick tock, tick tock... ;)

Re: il pc vuol dire "formazione"
> Uno strumento è educativo nel momento in cui ti> insegna qualcosa di UTILE. I computer non lo> fanno più, il mercato è cambiato, la tecnologia è> cambiata, il modo di vivere l'informatica è> cambiato.> > Solo gli informatici, attaccati come ostriche> allo scoglio, non vogliono capirlo. Perchè> capirlo significa accettarlo, e accettarlo> significa ammettere che i loro sogni di gloria> sono scomparsi per sempre.> Glielo hai detto a tutti quei ragazzini nelle scuole britanniche che in questo momento stanno imparando a programmare sui Raspberry Pi ?

Re: il pc vuol dire "formazione"
- Scritto da: qualcuno> > Uno strumento è educativo nel momento in cui> ti> > insegna qualcosa di UTILE. I computer non lo> > fanno più, il mercato è cambiato, la> tecnologia> è> > cambiata, il modo di vivere l'informatica è> > cambiato.> > > > Solo gli informatici, attaccati come ostriche> > allo scoglio, non vogliono capirlo. Perchè> > capirlo significa accettarlo, e accettarlo> > significa ammettere che i loro sogni di> gloria> > sono scomparsi per sempre.> > > > Glielo hai detto a tutti quei ragazzini nelle> scuole britanniche che in questo momento stanno> imparando a programmare sui Raspberry Pi> ?Glielo diranno quelli dell'ufficio personale quando metteranno un computer a fare il suo lavoro e a lui restera' solo il gratificante compito di tenerlo pulito.

Re: il pc vuol dire "formazione"
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Re: il pc vuol dire "formazione"
- Scritto da: Feet on the Ground> Perchè? Il mercato delle app ha una ridottissima> barriera all'ingresso, per Android è praticamente> nulla e per iOS è risibile visto il numero> colossale di potenziali acquirenti. È un> ritorno al meglio degli anni '80, il software> autoprodotto che vende e guadagna, senza neppure> il costo di pubblicizzarlo sulle riviste> specializzate e di doverlo spedire per> posta.> > Ma come si fa a lamentarsi?Concordo pienamente!

Re: il pc vuol dire "formazione"
- Scritto da: ruppolo> - Scritto da: Feet on the Ground> > Perchè? Il mercato delle app ha una> ridottissima> > barriera all'ingresso, per Android è> praticamente> > nulla e per iOS è risibile visto il numero> > colossale di potenziali acquirenti. È un> > ritorno al meglio degli anni '80, il software> > autoprodotto che vende e guadagna, senza> neppure> > il costo di pubblicizzarlo sulle riviste> > specializzate e di doverlo spedire per> > posta.> > > > Ma come si fa a lamentarsi?> > Concordo pienamente!Fin quando i gestori del servizio non hanno i primi chiari di luna e killano a XXXXX le app, come è sucXXXXX in passato.Poi dove sarebbero i costi bassi di pubblicazione ? Già per pubblicare un software per ios, devi avere un mac, che non è certamente economico.

Re: il pc vuol dire "formazione"
- Scritto da: giulio> negli anni '80 il pc, che costava un fottio,> veniva regalato ai figli perché era il futuro, la> speranza di imparare qualcosa di mai visto prima.> Questo è ciò che differenzia il pc dai> tablet-telefonini: che serve principalmente come> strumento educativo, e solo in un secondo momento> come "mezzo" di studio e di> professione.> Oggi l'andazzo della tavolozza castra sul nascere> qualsiasi possibilità per un giovane: ti vendono> le riviste che ti insegnano a fare le app(!!!), o> meglio ti vendono la app con cui con 2 click fai> le app e diventi> milionario!!!> Questa è la prospettiva che ti inculcano adesso e> secondo me è molto> deleteria.> Il sistema piastrelloso toglie a forza al PC> l'ultimo brandello di utilità educativa,> assimilandolo agli icosi e tablet stroncando le> possibilità dei giovani di vedere aldilà dell'uso> immediato e più semplice> possibile.non capisco il problema, tra sviluppare un'applicazione per un tablet o un programma per un pc non è molto differenza, c'è sempre di mezzo un linguaggio di programmazione (se si vogliono fare cose particolari) o qualche wizard per fare delle cose più banali...solo a me sembra non sia cambiato un granchè??

Re: il pc vuol dire "formazione"
- Scritto da: bancai> non capisco il problema, tra sviluppare> un'applicazione per un tablet o un programma per> un pc non è molto differenza, c'è sempre di mezzo> un linguaggio di programmazione (se si vogliono> fare cose particolari) o qualche wizard per fare> delle cose più> banali...> Infatti.> solo a me sembra non sia cambiato un granchè??Per le persone sveglie non è cambiato molto, e solo in meglio. Il PC è uno strumento capriccioso, ostico per la stragrande maggioranza degli utenti. Il futuro è l'appliance computing e per chi ha bisogno della tastiera per forza, ci sono le tastiere da collegare sia fisicamente che via Bluetooth.Quindi le barzellette su Excel fanno, appunto, solo ridere. :)L'appliance computing sta finalmente mantenendo le promesse fatte a vuoto dal mondo dei PC: abbiamo connettività permanente, 24/7, acXXXXX istantaneo ai nostri dati in modo facile e intuitivo. Basta crash, schermate blu, riavvii forzati, incompatibilità di driver e notti insonni passate a far funzionare il programma di turno.Mi serve qualcosa? Si cerca nel mercato app. Nel 99.9% dei casi trovo quello che mi serve. Lo 0.1% restante non interessa a nessuno o è una "necessità" inventata a tavolino per amore di polemica. ;)Chi si lamenta è come quei poveri fessi che si strappano i capelli perchè non possono più avviare l'auto con la manovella. ;)

Si litiga sui nomi
Salve, vorrei esprimere la mia opinione.Vorrei scrivere un commento articolato ma credo che il concetto sia semplice da capire.Non si può usare la parola PC inglobando qualunque declinazione.(essendo anche il tablet un PC in fondo)Il tablet ha "distrutto" un solo form factor di tutta la filiera:i notebook da grande magazzino.Essendo questi ultimi usati da "massa" di utenti internet_&_multimedia ingrossavano i numeri del mercato PC (inteso alla vecchia maniera) l'altro form factor a me sembra non sostituibili per ragioni fisiche (intesa come scienza), ci sono questioni di spazio e dimensione fisiche in gioco.Prendiamo il desktop (visto che resta mentalmente il sinonimo di PC).Se io voglio/ho bisogno/posso permettermi un bel monitor (o più), casse di un certo livello, tastiera ergonomica, mouse, stampante, scanner quindi una Scrivania senza dimenticare HD per l'archiviazione, lettori di schede o ottici come può fisicamente un tablet darmi questo?Una bella dosck direte voi, ma a questo punto non è semplicemente peggio di un desktop o un desktop replacement?Si. MOLTO peggio, si ha semplicemente tutti i difetti dei due mondi.Il nuovo form factor dei tablet ha "ridimensionato" windows tutt'alpiù e non per motivi legati al fattore di forma, ma motivi di riflesso.Ha ucciso o sta uccidendo una massa di assemblatori che in un mercato grasso campavano a sbafo senza mai innovare nulla; assemblatori che per anni hanno "stuprato" i consumatori fornendogli minestre riscaldate (notebook schermo 15" con risoluzioni scandalose, netbook mal supportati dal SO che _loro_ installavano, schermi glossy ecc) e adesso ci provano con gli ultrabook aggiornati= NETBOOK in alluminio da mille e passa euro.Bhè, ben venga allora l'era dei tablet per la massa, noi nicchia continueremo a non essere considerati importanti dai produttori come non lo siamo stati in passato e come sempre forse saremo.Psio il pc me lo assemblo ho sempre considerato i portatili solo per mobilità e non produttività e nulla più (gia con il pad mi trovo male anche queallo dei mac prima che qualcuno mi faccia questione di marca), se dovessi comprare ora un *book prenderei un tablet, tanto non ci lavorerei comunque ma almeno avrei estrema trasportabilità, ma non penserei per motivi prima fisici e poi di software che possa _lontanamente_ sostituire un pcBuona giornata

Re: Si litiga sui nomi
Perfettamente in lineacon quanto ben esposto,il desktop è insostituibile per un certo tipo di professionistiIl mercato è sceso solo perchè i tablet e gli stessi cellulari permettono a chi usa il PC diciamo solo per svago o gioco (Facebook o altre Chat)di fare a meno dei mini notebook, la cui difusione è chiaramente inutile per molti.

Re: Si litiga sui nomi
Teoricamente PC significa Computer IBM :D

Re: Si litiga sui nomi
- Scritto da: Joshthemajor> Teoricamente PC significa Computer IBM :DDove P sta per Personal, che e' l'esatto contrario del tablet basato su nuvola, dove P sta per "PAGANTE", visto che il potere decisionale su come deve essere utilizzato il tablet, risiede ben lontano dalla casa di quello che il tablet lo maneggia.

Re: Si litiga sui nomi
- Scritto da: panda rossa> - Scritto da: Joshthemajor> > Teoricamente PC significa Computer IBM :D> > Dove P sta per Personal, che e' l'esatto> contrario del tablet basato su nuvola, dove P sta> per "PAGANTE", visto che il potere decisionale su> come deve essere utilizzato il tablet, risiede> ben lontano dalla casa di quello che il tablet lo> maneggia.Ciao panda rossa, vorrei sollevare una piccola obiezione (sfumatura via, più che obiezione) vista l'ora spero di non scrivere corbellerie ;)Tu consediri (giustamente come lo stato attuale lascia pensare) il tablet nella sua declinazione Apple che Google o Amazon hanno seguito a ruota.Cioè "blindare" o meglio "networkizzare" il tablet per massimizzare il profitto dello store e i servizi su nuvola.Ma se lo si vedesse come un fattore di forma semplicemente:in partica con un sistema operativo "rootato" e un lettore di schede o una usb Host o una usb otg per trasmerire immagazzinare dati oltre alla memoria interna per il sistema, cosa cambia da un portatile senza tastiera? quindi in fin dei conti da un PC?Poi che la massa lo prenda così com'è, bhe ripeto è massa, non ha esigenza* di un desktop, non ha esigenza* di un "PC"... non ha esigenza di windows, ne di Apple ne di Google, la massa ha BISOGNI**.Nessuno ha dichiarato la morte dei pc quando un "PC" venduto su cinque era un notebook e non perchè il *book era più un PC ma perchè il _loro_ mercato andava.A noi utenza esperta cosa cambia? Non so ditemelo voi, a me non cambia nulla.massa: anche noi siamo massa in altri setori quindi non voglio essere offensivo* http://it.wiktionary.org/wiki/esigenza** https://it.wikipedia.org/wiki/Bisogno

Re: Si litiga sui nomi
- Scritto da: Phronesis> Salve, vorrei esprimere la mia opinione.> > Vorrei scrivere un commento articolato ma credo> che il concetto sia semplice da> capire.> > Non si può usare la parola PC inglobando> qualunque> declinazione.> (essendo anche il tablet un PC in fondo)> > Il tablet ha "distrutto" un solo form factor di> tutta la> filiera:> i notebook da grande magazzino.> > Essendo questi ultimi usati da "massa" di utenti> internet_&_multimedia ingrossavano i numeri del> mercato PC (inteso alla vecchia maniera)> > > l'altro form factor a me sembra non sostituibili> per ragioni fisiche (intesa come scienza), ci> sono questioni di spazio e dimensione fisiche in> gioco.> > Prendiamo il desktop (visto che resta mentalmente> il sinonimo di> PC).> > Se io voglio/ho bisogno/posso permettermi un bel> monitor (o più), casse di un certo livello,> tastiera ergonomica, mouse, stampante, scanner> quindi una Scrivania senza dimenticare HD per> l'archiviazione, lettori di schede o ottici come> può fisicamente un tablet darmi> questo?> Una bella dosck direte voi, ma a questo punto non> è semplicemente peggio di un desktop o un desktop> replacement?> Si. MOLTO peggio, si ha semplicemente tutti i> difetti dei due> mondi.> > Il nuovo form factor dei tablet ha> "ridimensionato" windows tutt'alpiù e non per> motivi legati al fattore di forma, ma motivi di> riflesso.> > Ha ucciso o sta uccidendo una massa di> assemblatori che in un mercato grasso campavano a> sbafo senza mai innovare nulla; assemblatori che> per anni hanno "stuprato" i consumatori> fornendogli minestre riscaldate (notebook schermo> 15" con risoluzioni scandalose, netbook mal> supportati dal SO che _loro_ installavano,> schermi glossy ecc) e adesso ci provano con gli> ultrabook aggiornati= NETBOOK in alluminio da> mille e passa> euro.> > Bhè, ben venga allora l'era dei tablet per la> massa, noi nicchia continueremo a non essere> considerati importanti dai produttori come non lo> siamo stati in passato e come sempre forse> saremo.> > > Ps> io il pc me lo assemblo ho sempre considerato i> portatili solo per mobilità e non produttività e> nulla più (gia con il pad mi trovo male anche> queallo dei mac prima che qualcuno mi faccia> questione di marca), se dovessi comprare ora un> *book prenderei un tablet, tanto non ci lavorerei> comunque ma almeno avrei estrema trasportabilità,> ma non penserei per motivi prima fisici e poi di> software che possa _lontanamente_ sostituire un> pc> > Buona giornataQuoto al 100%i Tablet stanno facendo fuori i notebook non certo i desktop!

La microsoft fa harakiri
Prima con vista-W7 ora W8.Il boom di Apple é iniziato proprio quando ci hanno fatto abbandonare Xp e costretto a piattaforme che nessuno voleva, tranne gli "esperti" di marketing. Il trend continua.

Re: La microsoft fa harakiri
Fammi capire perchè non è molto chiaro quello che hai scritto....questo è il leggendario Anno Di Linux?

Re: La microsoft fa harakiri
Non dico che linux sia la causa del crollo delle vendite perchè recupera elaboratori datati, anche se è un dato in evidenza, e viste le qualità delle distribuzioni attualmente disponibili; dico che, come importante fattore nel contesto più ampio non lo hai considerato. Quanto la reale portata dell'insofferenza a Microsoft legata a una maggiore consapevolezza diffusa tra gli utenti. Il fattore che comunque incide maggiormente nelle vendite sta nel fatto che Tablet Phablet, Smartphone spesso sostituiscono l'acquisto del laptop per gli impieghi a bassa elaborazione dove prima quello era indispensable fenomeno dovuto anche ad opera di un marketing secondo me esasperato e sbagliato nei contenuti(nella mia idea il Phablet/smartphone è utile, il tablet no). Quanto all'anno di linux dopo quello che è stato dichiarato dai cinesi credo proprio di si è arrivato era ora e sta per iniziare una nuova era.Sarebbe rivoluzione mondiale se i cinesi adottassero ufficialmete anche la lingua IDO (Esperanto riformato nel 1907)che si impara in 1/10 del tempo dell'inglese e di tante altre lingue, Cambierebbe gli equilibri mondiali in maniera definitiva.(In alcune isole hanno avviato programmi didattici sperimentali con l'Esperanto che è già parecchio diffuso in Giappone sempre per restare nell'estremo oriente)

Re: La microsoft fa harakiri
- Scritto da: dynamo> Sarebbe rivoluzione mondiale se i cinesi> adottassero ufficialmete anche la lingua IDO> (Esperanto riformato nel 1907)Stai scherzando! Adesso che c'e' un boom di richieste per i corsi di cinese????

Re: La microsoft fa harakiri
- Scritto da: seirel> Fammi capire perchè non è molto chiaro quello che> hai scritto....questo è il leggendario Anno Di> Linux?vorrebbe dire che linux é diventato il primo S.O server al mondo e che fa funzionare la maggioranza dei siti web ? Se é cosí é da un bel pó di anni che é l'anno di linux.ogni anno

Re: La microsoft fa harakiri
ma che stiamo nel 2001 che ne stiamo ancora a discutere? ok abbiamo capito che sta su tutti i server, abbiamo capito che ci fanno anche le lavatrici con linux ma dovete rassegnarvi che allo stato delle cose non diventerà mai mainstream tra gli utenti. E non me ne importa niente che vostra nonna usa ubuntu, se fosse davvero così diffuso non ne staremmo a discutere come non discutiamo della diffusione di chrome o office. L'utente qui sopra cercava di dare del merito a linux per il recente crollo degli acquisti dei PC/windows, quindi la storia vecchissima dei server con linux non c'entra proprio niente.

Diciamocelo chiaramente...
.... la vera motivazione per cui si aggiornano i Pc (a parte gli hard disk più capienti per ovvie ragioni...) è per giocare e a poco serve il sistema operativo. Pensavano forse che un nuovo SO con richiesta di nuovo hardware fatto appositamente avrebbe risollevato il mercato? Spendere 1000,00 di hardware per farci girare solamente un nuovo SO?Sono i giochi a tirare configurazioni Hw estreme e sempre al top, sono i giochi che rendono obsoleti in pochi mesi i pc... o almeno è stato così fino a pochi anni fa.Ormai prima le consolle (e non dimentichiamo la next gen PS4 e XBOX720), poi gli smartphone e adesso i tablet (soprattutto con i giochi gratuiti) hanno dato una mazzata al mercato Pc con i giochi gratuiti e a basso costo; aggiungiamoci la crisi economica che trasforma in un lusso " che non possiamo permetterci" anche quelle cose che fino a poco fa davamo per scontato...Dovendo decidere se comprare una consolle NEXT GEN o un pc la cui sola scheda grafica è arrivata a costare quasi 1000,00 con gli ultimi modelli cosa pensate che comprerà la massa dell' utenza (e dei genitori)?

Re: Diciamocelo chiaramente...
- Scritto da: M.R.> .... la vera motivazione per cui si aggiornano i> Pc (a parte gli hard disk più capienti per ovvie> ragioni...) è per giocare e a poco serve il> sistema operativo. Pensavano forse che un nuovo> SO con richiesta di nuovo hardware fatto> appositamente avrebbe risollevato il mercato?> Spendere 1000,00 di hardware per farci girare> solamente un nuovo SO?Ma poi... Che ha di cosi' "nuovo" questo nuovo hw ??Io ho ancora il 4core di anni fa, con una sk video bellina anche gli ultimi giochi girano in modo assolutamente dignitoso.

Re: Diciamocelo chiaramente...
- Scritto da: krane> - Scritto da: M.R.> > .... la vera motivazione per cui si> aggiornano> i> > Pc (a parte gli hard disk più capienti per> ovvie> > ragioni...) è per giocare e a poco serve il> > sistema operativo. Pensavano forse che un> nuovo> > SO con richiesta di nuovo hardware fatto> > appositamente avrebbe risollevato il mercato?> > Spendere 1000,00 di hardware per farci> girare> > solamente un nuovo SO?> > Ma poi... Che ha di cosi' "nuovo" questo nuovo hw> ??> Io ho ancora il 4core di anni fa, con una sk> video bellina anche gli ultimi giochi girano in> modo assolutamente> dignitoso.Ma Readon HD 4890 e ormai tagliata fuori però :( Comunque va detto che si può fare un pc da gioco senza spendere cifroni assurdi. i 900 euro per una scheda video sono di una nicchia che dire spendaccione a poco. Anche perchè le reali schede video di fascia alta, vanno sopra i 300 euro.

Re: Diciamocelo chiaramente...
Guarda che il crollo viene anche dal mercato aziendale.

Re: Diciamocelo chiaramente...
- Scritto da: qualcuno> Guarda che il crollo viene anche dal mercato> aziendale.Li ancora peggio

Ma non era un sucXXXXX?
Ma il WinOtto non era un sucXXXXX senza precedenti? :oCome mai gli unici articoli che continuano a dire che il WinOtto sta battendo tutti i record di vendite sono quelli di Microsoft? (ghost)Come mai di tutta la gente che conosco che usa Windows in ufficio non ce n'è uno che usi il WinOtto? :|Ma allora il WinOtto è un gran sucXXXXX oppure no? (newbie)Accidenti, mi viene quasi il dubbio che il WinOtto non sia poi tutto questo gran sucXXXXX! :@

Re: Ma non era un sucXXXXX?
- Scritto da: Tsuyoshi Kamioka> Ma il <s> WinOtto </s> <b> piastrellotto </b> non era un sucXXXXX senza> precedenti? > :oFixed. 8)> Come mai gli unici articoli che continuano a dire> che il <s> WinOtto </s> <b> piastrellotto </b> sta battendo > tutti i record di vendite sono quelli di Microsoft?> (ghost)Oste! Com'e' il vino?> Come mai di tutta la gente che conosco che usa> Windows in ufficio non ce n'è uno che usi il> <s> WinOtto </s> <b> piastrellotto </b> ? :|Perche'? Conosci qualcuno che ha piastrellotto a casa?> > Ma allora il <s> WinOtto </s> <b> piastrellotto </b> > è un gran <s> suc </s> XXXXX oppure no?> (newbie)Tu che ne dici?

Re: Ma non era un sucXXXXX?
- Scritto da: panda rossa> > è un gran <s> suc </s> XXXXX> oppure> no?> > (newbie)> > Tu che ne dici?[img]http://macdailynews.files.wordpress.com/2012/07/080714_uncle_ballmer1.jpg[/img]

Re: Ma non era un sucXXXXX?
- Scritto da: Tsuyoshi Kamioka> Ma il WinOtto non era un sucXXXXX senza> precedenti? > :oDapPPpaura guarda !!Come ha gia' detto sopra e' stata una vera e propria killer application !!(rotfl)(rotfl)(rotfl)

T'amo pio bove
Come da oggetto,com'era "quante galline che si azzuffano per niente ?!"non vince nessuno e perdono tutti !

Leggendo i commenti
Leggendo i commenti capisco perché l'Italia é tra le ultime in Europa in quanto ICT

Re: Leggendo i commenti
- Scritto da: Davide> Leggendo i commenti capisco perché l'Italia é tra> le ultime in Europa in quanto> ICTMeno male che ci sei tu che risollevi il livello. :-o

La verità?
1. Windows 8 è un XXXXX che che ne dica M$... gli utenti lo hanno capito da subito e si tengono ben stretti Windows 7 se non XP, tanto più che i PC sono un oggetto ormai maturo, è da almeno 5-6 anni che hanno raggiunto una potenza più che adeguata per l'utenza (dal core 2 duo per intenderci), quindi perchè mai dovrebbero cambiarlo? Per doversi imparare un nuovo SO?2. Molti sostengono che i tablet non possono sostituire i PC, che servono solo per giochini, guardare un pò il web e consultare la posta elettronica, ma non sono adeguati a compiti "seri" es. videoscrittura o montaggio video, oltre aggiungerei Io a far girare il mulo! Verissimo, tuttavia non bisogna dimenticare che purtroppo una buona fetta di utilizzatori di PC cosa ci fa con il proprio Pc? Giochini, va su facebook e consulta la posta elettronica... beh tutte cose che può fare tranquillamente con un tablet!Secondo me il futuro riserverà un crollo delle vendite dei notebook, i tablet sono più leggeri, hanno maggior autonomia e migliore connettività e tanto un notebook è pur sempre più scomodo di un desktop per impieghi"seri", invece i desktop, tanto bistrattati avranno una tenuta, visto che sono sicuramente preferiti a livello aziendale e anche a livello domestico come HUB per una casa domotica hanno il loro perchè (mulo, montaggio video, videoscrittura, scansione materiale, funzioni di storage).Quello che ha sempre meno futuro invece è M$!

Re: La verità?
Sono pienamente in accordo con Enjoy with US.

Re: La verità?
- Scritto da: Enjoy with Us> 1. Windows 8 è un XXXXX che che ne dica M$... gli> utenti lo hanno capito da subito e si tengono ben> stretti Windows 7 se non XP, tanto più che i PC> sono un oggetto ormai maturo, è da almeno 5-6> anni che hanno raggiunto una potenza più che> adeguata per l'utenza (dal core 2 duo per> intenderci), quindi perchè mai dovrebbero> cambiarlo? Per doversi imparare un nuovo> SO?> 2. Molti sostengono che i tablet non possono> sostituire i PC, che servono solo per giochini,> guardare un pò il web e consultare la posta> elettronica, ma non sono adeguati a compiti> "seri" es. videoscrittura o montaggio video,> oltre aggiungerei Io a far girare il mulo!> Verissimo, tuttavia non bisogna dimenticare che> purtroppo una buona fetta di utilizzatori di PC> cosa ci fa con il proprio Pc? Giochini, va su> facebook e consulta la posta elettronica... beh> tutte cose che può fare tranquillamente con un> tablet!> Secondo me il futuro riserverà un crollo delle> vendite dei notebook, i tablet sono più leggeri,> hanno maggior autonomia e migliore connettività e> tanto un notebook è pur sempre più scomodo di un> desktop per impieghi"seri", invece i desktop,> tanto bistrattati avranno una tenuta, visto che> sono sicuramente preferiti a livello aziendale e> anche a livello domestico come HUB per una casa> domotica hanno il loro perchè (mulo, montaggio> video, videoscrittura, scansione materiale,> funzioni di> storage).> Quello che ha sempre meno futuro invece è M$!non credo che i notebook avranno un collasso, al max si trasformeranno in qualcosa tipo il surface di microsof...

Spiegazione molto più semplice
Che senso ha aggiornare un hw oggi quando, a parità di prezzo, si hanno prestazioni equivalenti a quelle di due anni fa?Paradossalmente w8 non spinge gli acquisti proprio perchè non richiede specifiche molto differenti rispetto a w7

Re: Spiegazione molto più semplice
- Scritto da: Nome e cognome> Che senso ha aggiornare un hw oggi quando, a> parità di prezzo, si hanno prestazioni> equivalenti a quelle di due anni> fa?> Paradossalmente w8 non spinge gli acquisti> proprio perchè non richiede specifiche molto> differenti rispetto a> w7Paradossale, una delle critiche di windows erano i suoi requisiti gonfiati per farti comprare HW Nuovo :D

Re: Spiegazione molto più semplice
- Scritto da: Sgabbio> - Scritto da: Nome e cognome> > Che senso ha aggiornare un hw oggi quando, a> > parità di prezzo, si hanno prestazioni> > equivalenti a quelle di due anni> > fa?> > Paradossalmente w8 non spinge gli acquisti> > proprio perchè non richiede specifiche molto> > differenti rispetto a> > w7> > Paradossale, una delle critiche di windows erano> i suoi requisiti gonfiati per farti comprare HW> Nuovo> :DInfatti. Non sta dicendo che questo sia un male. È solo un intelligiente constatazione!

Re: Spiegazione molto più semplice
L'ho installato su un notebook della DELL (Centrino Duo, niente i3/5/7...4 GB di RAM e scheda video scarsa) di 4 anni e mezzo fa e ci mette 18 secondi a fare il boot da freddo, ho sempre più di metà di RAM libera nonostante alcune finestre di IE aperte (con Flash), Visual Studio e Dreamweaver aperti e tutto funziona addirittura più fluido di XP o Win7 nonostante il display sia un 1900x1200.Direi che non richiede proprio per niente un HW "eccezziunale veramente"...

Re: Spiegazione molto più semplice
- Scritto da: Antony> L'ho installato su un notebook della DELL> (Centrino Duo, niente i3/5/7...4 GB di RAM e> scheda video scarsa) di 4 anni e mezzo fa e ci> mette 18 secondi a fare il boot da freddo, ho> sempre più di metà di RAM libera nonostante> alcune finestre di IE aperte (con Flash), Visual> Studio e Dreamweaver aperti e tutto funziona> addirittura più fluido di XP o Win7 nonostante il> display sia un> 1900x1200.> > Direi che non richiede proprio per niente un HW> "eccezziunale> veramente"...Diciamo che ha gli stessi requisiti di windows7 + alcune ottimizzazioni incluse.

Re: Spiegazione molto più semplice
- Scritto da: Antony> L'ho installato su un notebook della DELL> (Centrino Duo, niente i3/5/7...4 GB di RAM e> scheda video scarsa) di 4 anni e mezzo fa e ci> mette 18 secondi a fare il boot da freddo, ho> sempre più di metà di RAM libera nonostante> alcune finestre di IE aperte (con Flash), Visual> Studio e Dreamweaver aperti e tutto funziona> addirittura più fluido di XP o Win7 nonostante il> display sia un> 1900x1200.> > Direi che non richiede proprio per niente un HW> "eccezziunale> veramente"...Per avere buone prestazioni, anche in condizioni come quelle che riferisci, basta ed avanza il tuo "vecchio" HW, e ci mancherebbe ancora che così non fosse! Per me questo è il motivo principale del calo degli acquisti di novi PC, indipendentemente da quanto "schifo" faccia piastrellotto e la politica M$. Win 8, decente o meno che sia, non influisce più di tanto nel flop che si profila, visto che comunque te lo trovi forzatamente piazzato tra capo e collo come ti azzardi a fare nuovi acquisti: evitarlo è quasi impossibile se non sei adeguatamente "scafato", meglio che non dico altro...!Tieni comunque presente che Win successivi ad XP mettono in atto una serie di trucchi per apparira più performanti (come tempo di avvio effettivo ben oltre la schermata di facciata...), o tecniche di dubbio gusto basate su sfruttamenti a tappeto di risorse una volta preziose che "tanto ci sono" o su attivazione di non richiesti lavorii di sottofondo quando meno te l'aspetti...Tieniti pure le tue impressioni di fluidità di piastrellotto, io preferisco restare finchè posso su un S.O. ancora onesto, dove sono ancora relativamente "padrone" di quel che fa.

Re: Spiegazione molto più semplice
- Scritto da: Nome e cognome> Che senso ha aggiornare un hw oggi - recuperare, riparare e riciclare piuttosto che sprecare?- ridurre l'inquinamento, metalli pesanti inclusi?> Paradossalmente w8 non spinge gli acquisti> proprio perchè non richiede specifiche molto> differenti rispetto a w7w8 è fatto per vendere tablet e icosi vari del ca##o (con maggiori guadagni per XXXXXsoft), più che per vendere nuovi pc...

win8 una vera tortura
Per chi ha usato il computer almeno da un anno (io lo uso da 28 anni) vedere un notebook con w8 che vuole ragionare come un Iphone fa girare le OO . Io disinstallato w8 e messo w7 abbastanza facilmente. Ho vissuto benissimo con w98, e wXP, e w7 è ottimo. Il resto è paranoia commerciale

Ma StartIsBack?
Personalmente non vedo dove sia il problema: è sufficiente un programmino analogo a quello in oggetto per rendere Windows 8 un Windows 7 con kernel aggiornato e, cosa che mi ha sorpreso, in generale più reattivo e leggero (perlomeno questa è la sensazione che ho avuto io dopo averlo installato su due notebook con proXXXXXre Core 2 Duo ULV). ;)

Re: Ma StartIsBack?
- Scritto da: Mauro> Personalmente non vedo dove sia il problema: è> sufficiente un programmino analogo a quello in> oggetto per rendere Windows 8 un Windows 7 con> kernel aggiornato Quanto ci mette un sistemista a fare questo lavoro su 50 PC?

Re: Ma StartIsBack?
- Scritto da: qualcuno> - Scritto da: Mauro> > Personalmente non vedo dove sia il problema:> è> > sufficiente un programmino analogo a quello> in> > oggetto per rendere Windows 8 un Windows 7> con> > kernel aggiornato > > Quanto ci mette un sistemista a fare questo> lavoro su 50> PC?Se il sistemista (o, meglio, la sua azienda) non lavora in modo primitivo, le installazioni le fa mediante immagini (lo si fa da quasi quindici anni!), quindi ci mette il tempo che ci vuole per inserire quel tool nell'immagine.Non lo fa certamente singolarmente su ognuno dei 50 PC ...E' comunque accademia, perchè per ora la aziende si tengono strette Seven e fra qualche anno, quando MS non avrà più "bisogno" di pubblicizzare la Modern UI (sperando di sfondare su tablet e smartphone) usando impropriamente Windows 8, le cose potranno cambiare.Allora presumibilmente le aziende si potranno comprare un Windows (9 ?) senza la Modern UI obbligatoriamente tra le scatole al momento del boot.A meno che Ballmer sia definitivamente impazzito, ma in tal caso credo che gli mostreranno l'uscio prima che faccia ulteriori danni.

Re: Ma StartIsBack?
- Scritto da: Livigno2000> > Se il sistemista (o, meglio, la sua azienda) non> lavora in modo primitivo, le installazioni le fa> mediante immagini (lo si fa da quasi quindici> anni!), quindi ci mette il tempo che ci vuole per> inserire quel tool> nell'immagine.> Non lo fa certamente singolarmente su ognuno dei> 50 PC> ...Perchè è noto che le aziende sono passate in massa a 8....> E' comunque accademia, perchè per ora la aziende> si tengono strette Seven e fra qualche anno,> quando MS non avrà più "bisogno" di pubblicizzare> la Modern UI (sperando di sfondare su tablet e> smartphone) usando impropriamente Windows 8, le> cose potranno> cambiare.> Allora presumibilmente le aziende si potranno> comprare un Windows (9 ?) senza la Modern UI> obbligatoriamente tra le scatole al momento del> boot.> A meno che Ballmer sia definitivamente impazzito,> ma in tal caso credo che gli mostreranno l'uscio> prima che faccia ulteriori> danni.E dai tempi di vista che dovevano cacciarlo a pedate.

Re: Ma StartIsBack?
- Scritto da: Mauro> Personalmente non vedo dove sia il problema: è> sufficiente un programmino analogo a quello in> oggetto per rendere Windows 8 un Windows 7 con> kernel aggiornatoMa e' a pagamento :|

Re: Ma StartIsBack?
- Scritto da: anverone99> - Scritto da: Mauro> > Personalmente non vedo dove sia il problema:> è> > sufficiente un programmino analogo a quello> in> > oggetto per rendere Windows 8 un Windows 7> con> > kernel aggiornato> > Ma e' a pagamento :|C'è Classic Shell che è gratuito e funziona benissimo.

Re: Ma StartIsBack?
- Scritto da: Livigno2000> - Scritto da: anverone99> > - Scritto da: Mauro> > > Personalmente non vedo dove sia il> problema:> > è> > > sufficiente un programmino analogo a quello> > in> > > oggetto per rendere Windows 8 un Windows 7> > con> > > kernel aggiornato> > > > Ma e' a pagamento :|> > > C'è Classic Shell che è gratuito e funziona> benissimo.Ma non risolve il problema.

Re: Ma StartIsBack?
- Scritto da: Mauro> Personalmente non vedo dove sia il problema: è> sufficiente un programmino analogo a quello in> oggetto per rendere Windows 8 un Windows 7 con> kernel aggiornato e, cosa che mi ha sorpreso, in> generale più reattivo e leggero (perlomeno questa> è la sensazione che ho avuto io dopo averlo> installato su due notebook con proXXXXXre Core 2> Duo ULV).> ;)Difatti, il problema non è quello, anche se è comunque una cavolata made in Redmond. Il problema è semplicemente l'inutilità, il "non sense", l'assurdo tecnico e commerciale dell'attuale politica, la pretesa di condizionare la gente ed il mercato, la presunzione di essere ancora monopolio totale... Ehhh no, ora basta, la gente da utonta sta diventando utente, si guarda intorno e comincia a saper fare le sue scelte in funzione delle sue esigenze, specialmente in tempi di crisi. Il sucXXXXX di soluzioni SW ed HW alternative non è solo questione di moda, quest'ultima riguarda solo chi è ancora utonto.La cosa non riguarda solo M$. Intravedo il declino se no ancora la fine del duopolio Wintel (M$ & I$, il gatto & la volpe).

Re: Ma StartIsBack?
- Scritto da: Mauro> Personalmente non vedo dove sia il problema: è> sufficiente un programmino analogo a quello in> oggetto per rendere Windows 8 un Windows 7 con> kernel aggiornato e, cosa che mi ha sorpreso, in> generale più reattivo e leggero (perlomeno questa> è la sensazione che ho avuto io dopo averlo> installato su due notebook con proXXXXXre Core 2> Duo ULV).> ;)Non ti rendi conto che se devi usare un software simile, il problema e windows 8 che è fatto male ??? Ti pare NORMALE una cosa del genere ?

Uindoz prima uccide poi si suicida!
Direi che w8 si sta suicidando da solo come prevedibile... In fondo è un os per tablet, per nulla riuscito,montato a forza anche su PC... I tablet avanzeranno comunque visto che 70% delle persone (almeno che conosco io) usa pc/internet per facebook, posta e minima navigazione e poco altro, insomma se non sai cosa farci di un computer il tablet è una scelta perfetta.apt-get install freedom

windows 7 agg. con schermate blu
http://www.tomshw.it/cont/news/windows-ha-un-aggiornamento-da-schermata-blu/44829/1.htmlMicrosoft non si smentisce mai! In qualsiasi versione di Windows. Il problema non è Win8 è sempre Windows in generale :D(rotfl)

Re: windows 7 agg. con schermate blu
- Scritto da: thebecker> http://www.tomshw.it/cont/news/windows-ha-un-aggio> > Microsoft non si smentisce mai! In qualsiasi> versione di Windows. Il problema non è Win8 è> sempre Windows in generale > :D(rotfl)Praticamente la patch fa un bug grave che manda a morte windows ?

Re: windows 7 agg. con schermate blu
- Scritto da: thebecker> http://www.tomshw.it/cont/news/windows-ha-un-aggio> > Microsoft non si smentisce mai! In qualsiasi> versione di Windows. Il problema non è Win8 è> sempre Windows in generale > :D(rotfl)Ecco perchè mi sono sempre guardato bene dall'eseguire gli aggiornamenti automatici di windows con il mio XP, aggiorno solo se ci sono problemi, altrimenti col cavolo!

Re: windows 7 agg. con schermate blu
- Scritto da: Enjoy with Us> - Scritto da: thebecker> >> http://www.tomshw.it/cont/news/windows-ha-un-aggio> > > > Microsoft non si smentisce mai! In qualsiasi> > versione di Windows. Il problema non è Win8 è> > sempre Windows in generale > > :D(rotfl)> > Ecco perchè mi sono sempre guardato bene> dall'eseguire gli aggiornamenti automatici di> windows con il mio XP, aggiorno solo se ci sono> problemi, altrimenti col> cavolo!Ecco perchè fai parte della botnet russa.

Re: windows 7 agg. con schermate blu
- Scritto da: Sgabbio > Ecco perchè fai parte della botnet russa.mitologia.quella roba si diffonde con java drive by, ed eseguibili attivati cliccandoci sopra.Gli aggiornamenti di windows per lo piú riguardano internet exploder o win media player, cioé robaccia che ormai non usa piú nessuno.

Re: windows 7 agg. con schermate blu
- Scritto da: thebecker> http://www.tomshw.it/cont/news/windows-ha-un-aggio> > Microsoft non si smentisce mai! In qualsiasi> versione di Windows. Il problema non è Win8 è> sempre Windows in generale > :D(rotfl)Ecco perchè mi sono sempre guardato bene dall'eseguire gli aggiornamenti automatici di windows con il mio XP, aggiorno solo se ci sono problemi, altrimenti col cavolo!

Re: windows 7 agg. con schermate blu
avevo quella patch e anche kaspersky e non ho avuto problemi, ora l'ho tolta per sicurezza e s'è tolta senza problemi.

BANANE
ERA EVIDENTE che avendo come leader un buffone arrogante del calibro di BALL-MERD e un egocentrico XXXXXXX come il pelato non poteva che finire disastrosamente male.L 'unica cura possibile è adesso creare ASAP un crack team (o meglio un TEAM ON CRACK) per ri-disegnare e ove possibile RICICLARE quel buono che c'è sotto Windows 8... sotto ma sotto...SPERIAMO che si decidano..

Re: BANANE
- Scritto da: ALFRED SCOTT OLDER> L 'unica cura possibile è adesso creare ASAP un> crack team (o meglio un TEAM ON CRACK) per> ri-disegnare e ove possibile RICICLARE quel buono> che c'è sotto Windows 8... sotto ma> sotto...> SPERIAMO che si decidano.....entro l'8 aprile 2014 :)

Vecchia interfaccia
Ma Windows8 di nuovo ha solo l'interfaccia?Ed è irreversibile, non si può riattivare quella vecchia, "nascosta" da qualche parte? Io uso Office 2007 e 2010 con l'interfaccia 2003 grazie a un tool gratuito, mi pare della Ubit, e in Windows XP uso ancora l'interfaccia Windows 98 per menu avvio e pannello di controllo... :-)Possibile non abbiano previsto un'opzione per i nostalgici?

Re: Vecchia interfaccia
- Scritto da: jumpjack> Ma Windows8 di nuovo ha solo l'interfaccia?No, non è l'unica modifica. Ma è l'unica "grossa". Pensa un po', da Windows hanno eliminato l'unica cosa decente. :'(

Re: Vecchia interfaccia
- Scritto da: jumpjack> Ma Windows8 di nuovo ha solo l'interfaccia?> Ed è irreversibile, non si può riattivare quella> vecchia, "nascosta" da qualche parte? Io uso> Office 2007 e 2010 con l'interfaccia 2003 grazie> a un tool gratuito, mi pare della Ubit, e in> Windows XP uso ancora l'interfaccia Windows 98> per menu avvio e pannello di controllo...> :-)> Possibile non abbiano previsto un'opzione per i> nostalgici?Windows 8 non è quella schifezza che alcuni dicono, è una più che decente evoluzione di Seven, con qualche miglioria interna, anche se c'è poco di rilevante a parte il Windows To Go per la versione Enterprise, che comunque si può creare "in casa" anche sulle altre versioni (ci sono in rete tante guide sull'argomento).L'interfaccia classica c'è e come.E' solo che Microsoft, con una politica suicida (per pubblicizzare e spingere la nuova GUI fatta apposta per i tablet e gli smartphone) ha cercato di nasconderla (comunque c'è una piastrella che consente di passare al desktop classico).Ma con Classic Shell (gratuito), Start8 (5 dollari) ed altri tool si passa automaticamente al classico desktop e praticamente ci si dimentica della interfaccia a piastrelle.

Re: Vecchia interfaccia
- Scritto da: Livigno2000> - Scritto da: jumpjack> > Ma Windows8 di nuovo ha solo l'interfaccia?> > Ed è irreversibile, non si può riattivare quella> > vecchia, "nascosta" da qualche parte? Io uso> > Office 2007 e 2010 con l'interfaccia 2003 grazie> > a un tool gratuito, mi pare della Ubit, e in> > Windows XP uso ancora l'interfaccia Windows 98> > per menu avvio e pannello di controllo...> > :-)> > Possibile non abbiano previsto un'opzione per i> > nostalgici?> > > Windows 8 non è quella schifezza che alcuni> dicono, è una più che decente evoluzione di> Seven, con qualche miglioria interna, anche se> c'è poco di rilevante a parte il Windows To Go> per la versione Enterprise, che comunque si può> creare "in casa" anche sulle altre versioni (ci> sono in rete tante guide> sull'argomento).Non si parla tanto delle performance di 8 ma dalla sua usabilità minata stupidamente. > L'interfaccia classica c'è e come.> E' solo che Microsoft, con una politica suicida> (per pubblicizzare e spingere la nuova GUI fatta> apposta per i tablet e gli smartphone) ha cercato> di nasconderla (comunque c'è una piastrella che> consente di passare al desktop> classico).Microsoft non l'ha nascosta, anche perchè la piastrella con su scritto "desktop" è in bella vista. Il Desktop è stato pesantemente mutilato e abbruttito per disincentivare il suo utilizzo.> Ma con Classic Shell (gratuito), Start8 (5> dollari) ed altri tool si passa automaticamente> al classico desktop e praticamente ci si> dimentica della interfaccia a> piastrelle.E solo un palliativo, non ti dimentichi di metro, anche perchè è incastonato nel desktop in maniera fastidiosa. Poi se devo usare un tool terzo per avere un desktop usabile, vuol dire che windows come sistema operativo ha fallito.

Re: Vecchia interfaccia
- Scritto da: Sgabbio> - Scritto da: Livigno2000> > - Scritto da: jumpjack> > > Ma Windows8 di nuovo ha solo l'interfaccia?> > > Ed è irreversibile, non si può riattivare> quella> > > vecchia, "nascosta" da qualche parte? Io uso> > > Office 2007 e 2010 con l'interfaccia 2003> grazie> > > a un tool gratuito, mi pare della Ubit, e in> > > Windows XP uso ancora l'interfaccia Windows 98> > > per menu avvio e pannello di controllo...> > > :-)> > > Possibile non abbiano previsto un'opzione per> i> > > nostalgici?> > > > > > Windows 8 non è quella schifezza che alcuni> > dicono, è una più che decente evoluzione di> > Seven, con qualche miglioria interna, anche se> > c'è poco di rilevante a parte il Windows To Go> > per la versione Enterprise, che comunque si può> > creare "in casa" anche sulle altre versioni (ci> > sono in rete tante guide> > sull'argomento).> > Non si parla tanto delle performance di 8 ma> dalla sua usabilità minata> stupidamente.Si, ma l'usabilità si ripristina in un attimo con una cosa come Classic Shell.Te lo dice uno che usa (anche ma soprattutto) Windows 8 da sei mesi e che odia letteralmente la Metro/Modern UI. > > > L'interfaccia classica c'è e come.> > E' solo che Microsoft, con una politica suicida> > (per pubblicizzare e spingere la nuova GUI fatta> > apposta per i tablet e gli smartphone) ha> cercato> > di nasconderla (comunque c'è una piastrella che> > consente di passare al desktop> > classico).> > Microsoft non l'ha nascosta, anche perchè la> piastrella con su scritto "desktop" è in bella> vista. Il Desktop è stato pesantemente mutilato e> abbruttito per disincentivare il suo> utilizzo.Dico "nascosta" perchè vuol far vedere innanzitutto Modern UI, è verissimo che la piastrella del desktop c'è (anche se annegata in un mare di app-sciocchezze).In quanto al desktop "abbruttito", a parte la folle ed arrogante eliminazione del menu Start (che MS sta, meritatamente, pagando) l'unica cosa è il "piattume" grafico (niente sfumature ecc.).Ma ci si fa subito l'abitudine. Casomai rimane la rabbia perchè non c'era alcun motivo tecnico valido per farlo sui PC, se non quello di non far sfigurare l'ancora più marcato piattume di Modern UI (dove almeno il motivo tecnico c'è, vista la minor potenza di CPU/GPU su smartphone e tablet, l'unica destinazione sensata per l'interfaccia a piastrelle).Inoltre non tutto è peggiorato.Alcune cose nell'interfaccia o nei tool standard di Windows 8 sono migliorate rispetto a Seven, in particolare la Gestione Attività, ora veramente chiara ed usabile.Oppure il montaggio/smontaggio nativo di immagini ISO, che in Seven non c'è.> > > Ma con Classic Shell (gratuito), Start8 (5> > dollari) ed altri tool si passa automaticamente> > al classico desktop e praticamente ci si> > dimentica della interfaccia a> > piastrelle.> > E solo un palliativo, non ti dimentichi di metro,> anche perchè è incastonato nel desktop in maniera> fastidiosa. Poi se devo usare un tool terzo per> avere un desktop usabile, vuol dire che windows> come sistema operativo ha> fallito.No, la Modern UI non è affatto incastonata in modo fastidioso.Quando mi capita che viene fuori la barra a destra perchè col mouse ho toccato un angolo di destra, basta spostarlo un attimo e si chiude da sè.E Metro/Modern lo vedo al massimo per due secondi prima che Classic Shell passi automaticamente al desktop (e nella maggior parte dei boot non faccio neppure in tempo a vederlo!). Problema inesistente.In quanto al "tool terzo", la vedo in modo esattamente opposto: se BASTA (come basta) un semplice tool terzo (pure free!) per recuperare la piena usabilità (e nonostante il tentativo di suicidio di MS con Metro/Modern) vuol dire che Windows come sistema usabile è perfettamente riuscito.Cosa che sapevo già dalle versioni precedenti.Se poi uno, come il sottoscritto, è già abituato ad usare interfacce alternative tipo Total Commander, che continuano a funzionare anche su Win8, l'uso del sistema nel giorno-per-giorno è assolutamente identico a quello che aveva sotto Seven.Ma anche con solo l'interfaccia nativa desktop, una volta corretta con Classic Shell o simili, non c'è praticamente differenza.

Re: Vecchia interfaccia
Io uso l'interfaccia di Windows 98 con Windows 7. E' stata veramente dura, ma l'ho recuperata quasi in tutto ! Senza dubbio, si può fare anche su Windows 8.

Re: Vecchia interfaccia
- Scritto da: Joe Tornado> Io uso l'interfaccia di Windows 98 con Windows 7.> E' stata veramente dura, ma l'ho recuperata quasi> in tutto ! Senza dubbio, si può fare anche su> Windows> 8.Tramite add-on o tramite hacking?

altri motivi
Non penso che si possa dare la colpa a W8, piuttosto può andare ai tablet il merito di aver eroso mercato in proprio favore. Chi ha bisogno di un PC non riuncia in favore di un tablet per colpa del sistema, piuttosto si rivolge ad una alternativa (Linux o Mac) se trova che W8 non gli si addica. Un tablet non può offrire tutte le funzionalità tipiche di un PC utilizzato in ufficio, per gioco, per fare grafica e tutte quelle operazioni che diventano ostiche senza una tastiera ed un mouse comodi.In compenso un tablet può benissimo sostituire il PC per quella enorme parte di utenti che si limitano a navigare, scrivere qualche email o guardare foto e filmati.

Re: altri motivi
- Scritto da: amldc> Non penso che si possa dare la colpa a W8,> piuttosto può andare ai tablet il merito di aver> eroso mercato in proprio favore. Chi ha bisogno> di un PC non riuncia in favore di un tablet per> colpa del sistema, piuttosto si rivolge ad una> alternativa (Linux o Mac) se trova che W8 non gli> si addica. Un tablet non può offrire tutte le> funzionalità tipiche di un PC utilizzato in> ufficio, per gioco, per fare grafica e tutte> quelle operazioni che diventano ostiche senza una> tastiera ed un mouse> comodi.> In compenso un tablet può benissimo sostituire il> PC per quella enorme parte di utenti che si> limitano a navigare, scrivere qualche email o> guardare foto e> filmatiQuanti tablet hanno venduto con Windows 8?

Re: altri motivi
Non si sta discutendo di W8 che provoca la morte di W8 ma di W8 che provoca la morte dei PC. Personalmente non comprerei nè un PC nè un tablet nè uno smartphone con W8, ma ciò non significa che non comprerei più un PC (che ritengo ancora indispensabile per il mio lavoro)

Re: altri motivi
Nemmeno per quello scopo i tablet riescono a sostituire i pc al 100%

Re: altri motivi
- Scritto da: Sgabbio> Nemmeno per quello scopo i tablet riescono a> sostituire i pc al> 100%Peccato che gran parte degli utenti di quello che manca ai tablet per "sostituire il PC al 100%" non freghi niente.Anche sistema Windows era ben lungi dal sostiuire un sistema Unix al 100% ma a gran parte degli utenti di quelle funzioni non fregava nulla... figurati cosa poteva interessare di imparare shell, permessi, servizi a gente che non sapeva neanche la differenza tra aprire un documento ed eseguire un file.

Re: altri motivi
- Scritto da: Tsuyoshi Kamioka> - Scritto da: Sgabbio> > Nemmeno per quello scopo i tablet riescono a> > sostituire i pc al> > 100%> > Peccato che gran parte degli utenti di quello che> manca ai tablet per "sostituire il PC al 100%"> non freghi> niente.> > Anche sistema Windows era ben lungi dal sostiuire> un sistema Unix al 100% ma a gran parte degli> utenti di quelle funzioni non fregava nulla...> figurati cosa poteva interessare di imparare> shell, permessi, servizi a gente che non sapeva> neanche la differenza tra aprire un documento ed> eseguire un> fileSe non si capisse sto parlando di quando vi fu il boom di Windows con Windows 3.1 e specialmente Windows 95... NT 4.0 e derivati avevano permessi su file/cartelle e servizi, ma i vari Windows 95/98/ME, che erano la norma per l'utenza casalinga, no.

Re: altri motivi
- Scritto da: Tsuyoshi Kamioka> - Scritto da: Sgabbio> > Nemmeno per quello scopo i tablet riescono a> > sostituire i pc al> > 100%> > Peccato che gran parte degli utenti di quello che> manca ai tablet per "sostituire il PC al 100%"> non freghi> niente.Irrilevante, cioè non toglie che i tablet attualmente sono strumenti castrati anche per il cazzeggio, non hai una libertà di movimento tale per procedere in maniera "non passiva". > Anche sistema Windows era ben lungi dal sostiuire> un sistema Unix al 100% ma a gran parte degli> utenti di quelle funzioni non fregava nulla...> figurati cosa poteva interessare di imparare> shell, permessi, servizi a gente che non sapeva> neanche la differenza tra aprire un documento ed> eseguire un> file.Infatti poi si è visto quanti pc sono finiti in assistenza perchè cancellavano quello che non dovevano :D

Re: altri motivi
Dipende molto dalle esigenze personali, io ad esempio ho diversi clienti che devono muoversi parecchio - come agenti immobiliari e rappresentanti - e ritengono, a mio avviso giustamente, molto più pratico un tablet invece che un portatile. In fondo a loro serve per gestire l'agenda, mostrare disegni e cataloghi, effettuare ordini al volo, cercare una strada, leggere la posta, quasi sempre fuori ufficio; cosa impossibile con un PC desktop e poco pratica con un portatile.Io penso di essere ben lungi dall'abbandonare il PC, uso un portatile con schermo da 18.5" e monitor esterno e già patisco quando sono in giro e non posso utilizzare il secondo monitor, figurarsi dover lavorare con uno schermo da 10"; ma mi succede raramente di dover andare in giro portandomi dietro il PC.

IL KILLER DEI PC
sarebbe interessante sapere chi è il killer di tutto ciò che rappresenta progresso quindi vinile per cd tv piatti per catodico e così via ma solo W8 è stato scoperto in flagrante dio mio stò morendo dal ridere

Re: IL KILLER DEI PC
- Scritto da: ROBERTO FILIAMI> sarebbe interessante sapere chi è il killer di> tutto ciò che rappresenta progresso quindi vinile> per cd tv piatti per catodico e così via ma solo> W8 è stato scoperto in flagrante dio mio stò> morendo dal> ridereMa perché ridi tanto? (cit)

Re: IL KILLER DEI PC
- Scritto da: ROBERTO FILIAMI> sarebbe interessante sapere chi è il killer di> tutto ciò che rappresenta progresso quindi vinile> per cd tv piatti per catodico e così via ma solo> W8 è stato scoperto in flagrante dio mio stò> morendo dal> ridereMa come XXXXX scrivi?

Win8 sta ad un PC ...
come la tazza di un XXXXX nel centro di una sala da pranzo.

che barba che noia!
MA PER FAVORE LEVATE QUEL VIDEO IN HOMEPAGE. MI VIENE SEMPRE IN MENTE LA FACCIA DI CAMBIASSO.MA QUANDO LO LEVATE STO PELATO CON LE ORECCHIE ALLA STRATREKKE!

Proponete sempre la stessa cosa
E assurdo vedere come proponete sempre la stessa manfrina. Il paranoico che se la prende con windows 8 perchè il mercato dei PC si sta evolvendo in positivo. Si ci sono i tablet ed è una fortuna perchè come tutte le civiltà moderne si va verso una specificazione delle funzionalità, delle competenze e dei ruoli. La maggioranza delle persone utilizza il tablet per usi comuni, per facebbok, per navigare e per leggere l'email. Molti lo hanno giustamente ribadito ma il tablet non preuppone nessuna conoscenza specifica, è un oggetto "chiuso" pensato per un uso a consumo dell'utente consumer, immediato, intuitivo, dalla durata breve ma utile e non necessario. Chiunque invece ha bisogno di un PC,a nche per archiviare le proprie foto, anche la persona anziana che arrivata ad una certa età abbandonerà tutte le funzioni di uno smartphone o di un tablet per comprarsi un cellulare da 40 euro. Eppure tutti dicevano che gli smartphone avrebbero soppiantato i cellulari di base. Fandonie, oggi cotituiscono ancora il core business delle aziende. Ne conosco di persone che hanno venduto il proprio tablet o smartphone ai nipoti, amici dopo averlo usato per dedicarsi ad un utilizzo fondamentale di quello che avevamo 30 anni fa. IL PC può solo evolvere ma è in una fase di forte specificazione, destinata ad un pubblico maturo, semi-profesionale e alle aziende. Microsoft lo ha capito e sta traccianndo il solco di questa nuova era. Bisogna essere miopi per non vederlo ma il touch costiuira la nua leva del futuro, il nuovo terziario dei servizi IT sarà basato tutto su quello, anche le applicazioni conosceranno nuova linfa. Adesso che Windows 8 sia il male è solo figlia della regola giornalistica "bene o male l'importante è che se ne parli". Winbdows 8 racchiude il meglio di Windows 7, include ottimizzazioni varie, una volta che l'hai usato è difficile tornare a 7. Seven è già il passato. Chiunque, con un minimo di esperienza per PC, windows 8 viaggia bene anche su computer datati. Ma questo non va bene. Perchè che lo vogliate o no windows è stato sempre un sistema molto flessibile, installabile su diverse macchine in grado di dialogare in maniera quasi universale con qualsiasi IO e per essere una sola distro continua a migliorare tecnicamente. Meglio 40 versioni di Linux oppure una di windows? Perchè le case scelgono Ubuntu? Se vedete anche le aziende preferiscono installare versioni di Linux più user Friendly come Ubuntu su portatili potenti destinati ad un pubblico di sviluppatori. Eppure nessuno dice niente su questo. Non si grida allo scandalo commerciale. Ormai preso di mira qualcuno non si scappa più in Italia marchiando a vita il povero Ballmer solo per la sua goffaggine. Che l'Italia fosse un popolo di invidiosi è sempre stato sotto l'occhio di tutti. Ma per fortuna compensiamo con la nostra generosità e ospitalità. E pensare che Ballmer è stato il braccio destro di BIll Gates quando creavano l'era informatica. Ma avete ragione sono dettagli. Che delusione Punto Informatico e spero pubblicherete questo post... da punto informatico a punto gossip siete diventati.

Re: Proponete sempre la stessa cosa
Sarò miope io, oltre che il mercato, o vedi troppo lungo tu?

Re: Proponete sempre la stessa cosa
Posso anche sbagliarmi ma se analizziamo meglio le piccole cose forse lo sguardo sarà più lungo.Prendi le live tiles del windows phone/8. Sono una evoluzione geniale del icone arrotondate a notifica push ormai obsolete dell'iphone/Android (sguardo lungo), ossia esegui le tre solite gesture ma devi premere per avere info in tempo reale. Microsoft aggiunge il contenuto dinamico, aggiunge la possibilità che quelle live tiles comunichino in tempo reale stringendo un rapporto quasi morboso tra l'applicazione e il tuo modo di usarla di essere, amplificando l'uso e la qualità della stessa app. L'app si impadronisce della vita, si rende necessaria e se non vedi qualche aggiornamento riprovi a tempi quais regolari. Ecco perchè facebook, twitter hanno avuto tanto sucXXXXX. Perche la gente passa più tempo a vedere le notifiche dei messaggi che a scriverle? Perchè ha 1000 amici su facebook e quasi nulla al bar? E perchè può comprare un qualsiasi cellulare di base purchè navighi? Per facebook? Si allora compro android, iphone ma aspetta dopo le tensioni tra MS e FB ti ostacolo l'uscita dell'app ufficiale di FB per window phone. Gli utili calano e la gente non lo compra perchè il negoziante che ha 2000 amici su facebook gli dice: non è ancora uscita l'app ufficiale su wp. Purtroppo non sa che esistono altre app non da meno. Non a caso see crei un app per windows phone che non ha la sua live tile non sai quanti download perdi, quindi possibili guadagni in più e infine aggiornamenti necessari e richiesti dall'utenza. Maggiore sarà l'interconnessione tra questi due aspetti maggiori saranno le app che si guadagneranno la propria utilità che per un PC e smartphone sarà a dir poco virtuosa, necessaria. E' lo stesso approccio usato dagli elettrodomestici del futuro, sempre più essenziali, minimali e proiettati verso il touch come le auto, l'arredamento e altro ancora. Li programmi con le gesture ma gestiscono e frazionano il tuo tempo rendendosi utili ma non necessari. Tutte le più grandi applicazioni di sucXXXXX hanno sfruttato questo nuovo principio. Dalla semplice geolocalizzazione che ti trova anche il bagno per i tuoi bisogni alla comune ma sempre ricercata pizzeria. Il nuovo collante tecnologico sarà proprio questo. Gli occhiali di Google ne è l'esempio calzante o l'orologio in cantiere della Mela. Tutti a scandire il tuo tempo e la comunicazione, una comunicazione instantanea, "sempre in vita" a connessione continua. Oggi accendi il PC e lo chiudi, fra pochi anni avrai uno smartphone che ci carica per via elettromagnetica dandoti la sensazione di stare sempre connesso (il sucXXXXXre del nokia lumia 920 promette bene. Nokia già ci sta lavorando e non è fantascienza).Il nuovo approccio Microsoft punterà su tutto questo e ribadisco senza tifo da squadra ma da appassionato della tecnologia in generale è geniale che lo vogliate o no.

Re: Proponete sempre la stessa cosa
@ GianfrancoForse non meritavo tanta attenzione in risposta a poco più che una mia battuta. Ti vedo appassionato di tecnologia e di novità più che sostenitore di parte M$, e questo è già buono, ma ai miei occhi appari esageratamente proiettato verso un futuro un po' da incubo, circondato da gadget tecnologici che finiscono per condizionare pesantemente e non sempre in positivo.Sì, è vero, sono davvero miope, oltre che presbite vista l'età, ma riesco a vedere ancora a sufficienza per distingure il vero progresso, scientifico, tecnologico, sociale..., a vantaggio dell'umanità e della sua qualità di vita, piuttosto che gli escamotages "tecnologici" dettati da ingorde politiche commerciali plagiatrici del mercato, il cui scopo primario non è certo quello di favorire i consumatori (se mai questo è un effetto secondario, un male necessario per conseguire lo scopo primario).Sarò anche un idealista di parte anti M$ ed anti tutto ciò che condiziona le scelte di un mondo che vorrei libero, consapevole ed artefice del suo benessere, ma continuo a vedere Win8 e sopratutto le ultime scelte M$ (e non solo) nell'ottica degli escamotages di cui sopra. Ritornando in tema, è chiaro che i PC desktop sono la base imprescindibile di tutto e non moriranno mai, ma è altresì chiaro che PC desk e laptop di anche 4 anni or sono hanno (e dico hanno, non avevano) potenza e caratteristiche sufficienti ed ancora sovrabbondanti a coprire qualunque esigenza del mercato di massa se non di elitè attuale. E cosa si aspettavano gli ideatori di escamotages? Che la gente, in periodo di crisi, andasse a comprare cose costose di cui non ha particlare bisogno e che praticamente in nulla migliorerebbero la sua esperienza di utilizzo? Il discorso vale altrettanto per WIN8, che nessuno non malato di neotecnologismo (senza offesa) avrebbe consapevolmente mai acquistato spontaneamente anche se quasi regalato.Vedi, almeno i gadget mobili che vanno tanto per la maggiore oggi, almeno cambiano in qualcosa e in qualcos'altro migliorano l'esperienza di utilizzo, beninteso nell'ambito di impiego in cui ha senso usarli, ed è fisiologico che vadano a dirottare verso di se una buona parte delle risorse economiche che una volta erano destinate ai cosidetti PC oltre che a cellulari, radio, lettori mp3, fotocamere ed simili gadget mobili. Ma anche lì, senza essere di parte, devi riconoscere che M$ non può pretendere di fare sfracelli entrando a piè pari da ultima in un campo per lei nuovo dove sono ultra affermati colossi di calibro non da meno di lei. E sopratutto non può pretendere che la gente caschi ai suoi piedi proponendo per non dire imponendo soluzioni proprietarie fuori dal coro ancorchè immature, per non dire interi ecosistemi chiaramente forzati ad essere tali, che poco lasciano alla libertà di utilizzi alternativi ai suoi voleri, e che la gente, che non è più tanto utonta, mostra di non gradire particolarmente, sopratutto a certi prezzi e sotto certi profili non propriamente da new entry. Sarò un vecchione miope e presbite, ma questo è il mio pensiero, che poco coincide col tuo; però non credo che sia solo il mio. Bye.

Re: Proponete sempre la stessa cosa
ti sfugge un piccolo particolare: la tesi sullo scarso appeal di windows8 non è nostra, ma (in questo caso) idcci sono fior fior di link nel pezzobuona lettura

PC Maturo
La colpa del calo delle vendite non è di nessuno o è di tutti. Oggi a differenza di prima, un PC può mantenere lo stesso HW per tranquillamente 5 o 6 anni, non ci sono più le evoluzioni di una volta, oggi si punta ad aumentare i proXXXXXri, che velocizza l'esecuzione di più applicazioni contemporaneamente, ed in ambito casalingo più di 3 non se ne aprono. Passare da un dual core ad un quad core non cambia quasi nulla per la maggior parte dell'utenza non professionale. Stesso discorso vale per la RAM, da circa 5 anni nei PC si mettono 4 GB, a che serve passare ad 8? che cambi di prestazioni ho? quasi nulla. da qualche anno a questa parte si è arrivati ad uno stallo evolutivo e non si vedono soluzioni definitive all'orizzonte. Se vogliamo far schizzare nuovamente le vendite servono PC più veloci. Oggi W7 mi si avvia in 30s, se spendo 500E per aggiornare il PC riesco forse a guadagnare 2s sul boot, per tutto il resto si apriva già tutto istantaneamente e non si può migliorare un tempo nullo. Quindi non ha senso oggi aggiornare l'hw di un PC. Per i videogiochi, basta aggiornare la scheda video nel momento in cui esce una nuova xbox, per esempio la prossima xbox avraà le DX12, siccome l'attuale usa le 9, a parte qualche eccezione i videogiochi non sfruttano le 10 e le 11, perché progettati con le 9 che usa l'xbox 360.

Re: PC Maturo
però oggi i giochi moderni hanno bisogno di un proXXXXXre quad core e una scheda video directx 11 ,giochi come crysis 3. E in ambito casalingo si usano anche più di 3 applicazioni contemporaneamente.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 13 aprile 2013 01.38-----------------------------------------------------------

Re: PC Maturo
- Scritto da: user_> però oggi i giochi moderni hanno bisogno di un> proXXXXXre quad core e una scheda video directx> 11 ,giochi come crysis 3.> > E in ambito casalingo si usano anche più di 3> applicazioni> contemporaneamente.> --------------------------------------------------> Modificato dall' autore il 13 aprile 2013 01.38> --------------------------------------------------Esattamente, non è che uno usa solo 3 programmi in croce :D

Re: PC Maturo
io una decina contemporaneamente in ambito casalingo.

Re: PC Maturo
la nuova xbox semmai userà le stesse DX che ci sono attualmente su pc, pensi veramente che microsoft si bruci cosi il gaming su pc, che nel bene o nel male gli da un bel punto d'appoggio ?

Re: PC Maturo
Hai mai sentito parlare di multi threading?

Re: PC Maturo
- Scritto da: Claudio> La colpa del calo delle vendite non è di nessuno> o è di tutti. Oggi a differenza di prima, un PC> può mantenere lo stesso HW per tranquillamente 5> o 6 anni, non ci sono più le evoluzioni di unahai ragione al 100% il mercato é saturo di computer talmente potenti che non ha alcun senso cambiare.

Re: Colpa di secure boot
Adesso vedremo quanto M$ puó tirare la corda, di sicuro i rapporti con i produttori adesso non sono idilliaci Secondo me è vicina a spezzarsi. E con la clientela privata, quanto durerà ancora 'sta corda tesa?Quanto al discorso che fai sul secure boot, me ne stavo dimenticando, hai fatto bene a ribadirlo, è una cosa nauseante, come da mio nick; vado a vomitare... corro in bagno ...---Woook...WwOockck....Hrrrr...Prrrr....Plophhh.... ......Bene, ho vomitato, e non solo. Adesso vediamo che possiamo fare: chi reperisce elenchi di HW liberi da questi orrendi pasticci, se ce ne sono, ci informi: nel frattempo teniamoci stretti HW provenienti da tempi non sospetti, sui quali guarda caso gira benissimo Ubuntu oltre che XP... Alla faccia di M$ e della sua involuzione! Prrrrrrrr...La soluzione per ora: NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE NON COMPRATE .......

Crisi e GUI
Il cavallo di battaglia di Microsoft è stato semplificare l'uso del pc. E il brevetto del pulsante START, un pulsante solo per utilizzare l'intero computer, lo dimostra.La nuova GUI proietta una guerra di finestrelle che non aiutano l'utente ad avere un punto fermo dal quale iniziare. START appunto. Primo inciampo Il secondo strafalcione è stato quello di creare una doppia GUI. Per terzo, non dimentichiamo che APPLE sta consolidando i suoi prodotti con una politica di sicurezza e semplificazione.Ultima ma non ultima la crisi. Ormai le aziende non investono più...

Re: Crisi e GUI
- Scritto da: Lolomax> Il cavallo di battaglia di Microsoft è stato> semplificare l'uso del pc. E il brevetto del> pulsante START, un pulsante solo per utilizzare> l'intero computer, lo> dimostra.> La nuova GUI proietta una guerra di finestrelle> che non aiutano l'utente ad avere un punto fermo> dal quale iniziare. START appunto. Primo inciampo> > Il secondo strafalcione è stato quello di creare> una doppia GUI.> > Per terzo, non dimentichiamo che APPLE sta> consolidando i suoi prodotti con una politica di> sicurezza e> semplificazione.> Ultima ma non ultima la crisi. Ormai le aziende> non investono> più...Bhe oddio la crisi riguarda tutti non solo le aziende, microsoft voleva fare come google e Apple, però ha perso di vista molte cose.Nel caso di OSX (lo ripetuto tante volte) è rimasto sempre un sistema operativo per computer fissi e notebook, non gli hanno imposto la stessa interfaccia simil IOS (c'è ma è opzionale), forse perchè apple, non trovandosi nella stessa posizione di micorosft, non può permettersi il lusso di fare imposizioni simili, visto che in campo professionale, la apple si trova in una posizione precaria...Nel resto Microsoft ha messo il desktop a modi "legacy", facendo XXXXXXXre parecchio un pò tutti è incredibile come il primo SO di microsoft che giri anche su HW di qualche hanno fa, senza "XXXXXX" s'impappini con una usabilità scarsa.

sempre peggio
Windiws 8 è l'esempio più evidente di quanto oggi la microsoft abbia perso mordente sul mercato e spirito di innovazione, adattarsi alle tendenze che gli altri marchi impongono sul mercato equivale a scimmiottare altri milioni di prodotti già esistenti..poi un prodotto che di professionale non ha nulla ma è tutto un "toccami qui toccami là" e finestrelle chich, lascerà il tempo che trova, un tonfo.Alle hardware house invece dico fatevi anche voi un esame di coscienza, perchè pc e notebook che costano ancora quanto uno stipendio(spesso di più) è da sciacalli oggi.

Re: sempre peggio
Oddio ci sono anche soluzioni di fascia media bassa, che vanno tranquillamente sui 400 euro, ok che per HW più prestate i prezzi lievitano, ma li perchè la concorrenza del settore e ridotta ad un lumicino, per quel che riguarda la componentistica HW.

Re: Stesso errore di Vista
Basterebbe un aggiornamento pesante che modifichi il paradigma di metro, perchè alla fine, molte cose come il tasto start sono fisicamente presenti ma disabilitate.

Re: Stesso errore di Vista
- Scritto da: Sgabbio> Basterebbe un aggiornamento pesante che modifichi> il paradigma di metro, perchè alla fine, molte> cose come il tasto start sono fisicamente> presenti ma> disabilitate.Meglio ancora scegliere l'interfaccia 'piastrellata' o no al momento del Login come fa Linux con i vari desktop.

Re: Stesso errore di Vista
- Scritto da: paoloholzl> - Scritto da: Sgabbio> > Basterebbe un aggiornamento pesante che> modifichi> > il paradigma di metro, perchè alla fine,> molte> > cose come il tasto start sono fisicamente> > presenti ma> > disabilitate.> > Meglio ancora scegliere l'interfaccia> 'piastrellata' o no al momento del Login come fa> Linux con i vari> desktop.Oppure fare come facevano distrio di linux, che a seconda del tipo di dispositivo riconosciuto, windows attiva l'interfaccia adatta, ma è chiedere troppo per microsoft.

Re: Stesso errore di Vista
- Scritto da: Sgabbio> Basterebbe un aggiornamento pesante che modifichi> il paradigma di metro, perchè alla fine, molte> cose come il tasto start sono fisicamente> presenti ma> disabilitate."Scusate... ma "impetuoso" e "paradigma" non sono parole che usano le persone deficienti per apparire intelligenti ?"

Re: Stesso errore di Vista
- Scritto da: Undertaker> "Scusate... ma "impetuoso" e "paradigma" non sono> parole che usano le persone deficienti per> apparire intelligenti> ?"Non mi pare.. sono parole non comuni ma del vocabolario italiano. Non e' questione di intelligenza ma di istruzione :)

Re: Stesso errore di Vista
- Scritto da: anverone99> - Scritto da: Undertaker> > > "Scusate... ma "impetuoso" e "paradigma" non> sono> > parole che usano le persone deficienti per> > apparire intelligenti> > ?"> > Non mi pare.. sono parole non comuni ma del> vocabolario italiano. Non e' questione di> intelligenza ma di istruzione> :)Tra l'altro trovo triste veder gente che si mette ad insultare gli altri perchè si usano parole simili...mah

Il futuro è Linux
Con l'arrivo di tablet e smartphone una flessione del mercato PC è inevitabile. Quello che però molti sembrano ignorare è che un computer non può essere uguale ad un telefono. Che Windows ormai sia destinato a morire si sa da anni, più o meno dall'arrivo di Vista. Sono troppo legati al loro universo per potersi rinnovare davvero. Apple d'altro canto, pur rimanendo un ottimo prodotto comincia anche lui ad avere qualche problemino. Non è più agile e scattante come un tempo, i virus cominciano ad arrivare e concettualmente ha parecchie incongruenze. A mio avviso il futuro sarà sempre più di Linux. Quei pochi professionisti che ancora utilizzeranno un PC in futuro si rivolgeranno sempre più a Linux: massima flessibilità, sistemi molto veloci e concettualmente avanti. I sistemi Linux per ora hanno ancora parecchie pecche, e buchi, ma potenzialmente sono molto più avanti sia di Windows che di OS X.

Re: Il futuro è Linux
Mio cuggino mi ha detto che il 2014 sarà l'anno de Linux!!

Re: Il futuro è Linux
- Scritto da: Lordshit> Mio cuggino mi ha detto che il 2014 sarà l'anno> de> Linux!!Anche il mio!E mio zio lo dice da anni, che "il prossimo è l'anno di Linux"! ;)

Re: Il futuro è Linux
Beh, intanto Linux è comunque in ascesa in questi ultimi anni. Io ho provato Ubuntu e mi sono trovato molto meglio che con Windows. Mi ha risuscitato il computer. Non vedo perché la gente dovrebbe comprare un sistema operativo che va lento e male quando può avere gratis un sistema operativo che va veloce e piuttosto bene, a parte qualche pecca.

risposta
il desktop sarà relegato ai videogiochi full immersion definizioni altissime con schermi grandi` e nell` ambito aziendale come supporto ai tabletil futuro sara` mobile. windows si e` accorta in ritardo e ne sta pagando le conseguenze. MS le ha provate tutte per imprigionare l` utente nel suo sistema sottraendo risorse invece di sondare il mercato.mi dispiace ma se le voluta lei

Re: risposta
- Scritto da: giuseppe> il desktop sarà relegato ai videogiochi full> immersion definizioni altissime con schermi> grandi` e nell` ambito aziendale come supporto ai> tablet> il futuro sara` mobile. altro futurologo della domenica>windows si e` accorta in> ritardo e ne sta pagando le conseguenze. MS le hasta pagando le conseguenze di correre dietro alla apple rendendo i pc sempre piú simili alle loro XXXXXte, quindi sempre meno graditi ad utenti intelligenti e competenti, che trovano ridicole ed inutili le "innovazioni" di windows7 ed 8.

Re: risposta
- Scritto da: Undertaker> sta pagando le conseguenze di correre dietro alla> apple rendendo i pc sempre piú simili alle loro> XXXXXte, quindi sempre meno graditi ad utenti> intelligenti e competenti, che trovano ridicole> ed inutili le "innovazioni" di windows7 ed> 8.Sarei d'accordo con tutto se non fosse citato Windows 7.Seven è un ottimo sistema ed è un passo avanti rispetto ad XP (che pure non è male).E' l'interfaccia Modern UI di Windows 8 che è l'"innovazione" insensata (e, sui PC, non solo inutile ma dannosa).

Re: Stesso errore di Vista
Sono d'accordo con il post, ma non con il titolo.E' peggio di Vista perché con Vista era possibile fare il downgrade. Grazie a secure boot con W8 il downgrade e troppo complicato.

Re: Stesso errore di Vista
- Scritto da: qualcuno> Sono d'accordo con il post, ma non con il titolo.> E' peggio di Vista perché con Vista era possibile> fare il downgrade. Grazie a secure boot con W8 il> downgrade e troppo> complicato.C'e' solo da disabilitare un paio di opzioni [img]http://pix.toile-libre.org/upload/original/1353511012.jpg[/img]https://help.ubuntu.com/community/UEFI-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 13 aprile 2013 12.28-----------------------------------------------------------

Re: Stesso errore di Vista
- Scritto da: anverone99> - Scritto da: qualcuno> > Sono d'accordo con il post, ma non con il> titolo.> > E' peggio di Vista perché con Vista era> possibile> > fare il downgrade. Grazie a secure boot con> W8> il> > downgrade e troppo> > complicato.> > C'e' solo da disabilitare un paio di opzioni > [img]http://pix.toile-libre.org/upload/original/13> https://help.ubuntu.com/community/UEFI> --------------------------------------------------> Modificato dall' autore il 13 aprile 2013 12.28> --------------------------------------------------Balle.Il link che hai citato si riferisce ad una distro aggiornata che include le chiavi per farsi riconoscere dal secure boot.Le vecchie versioni di Windows non includono le chiavi e non possono essere installate sui nuovi PC a meno che non si disabilita secure boot, ma questa é una operazione complicata.Molte distro o perché non hanno le stessa risorse di Ubuntu o per altri motivi non includono le chiavi, quindi hanno lo stesso problema delle vecchie versioni di Windows.

Re: Stesso errore di Vista
- Scritto da: qualcuno> - Scritto da: anverone99> > - Scritto da: qualcuno> > > Sono d'accordo con il post, ma non con> il> > titolo.> > > E' peggio di Vista perché con Vista era> > possibile> > > fare il downgrade. Grazie a secure boot> con> > W8> > il> > > downgrade e troppo> > > complicato.> > > > C'e' solo da disabilitare un paio di opzioni > >> [img]http://pix.toile-libre.org/upload/original/13> > https://help.ubuntu.com/community/UEFI> >> --------------------------------------------------> > Modificato dall' autore il 13 aprile 2013> 12.28> >> --------------------------------------------------> > Balle.> Il link che hai citato si riferisce ad una distro> aggiornata che include le chiavi per farsi> riconoscere dal secure> boot.> > Le vecchie versioni di Windows non includono le> chiavi e non possono essere installate sui nuovi> PC a meno che non si disabilita secure boot, ma> questa é una operazione> complicata.> > Molte distro o perché non hanno le stessa risorse> di Ubuntu o per altri motivi non includono le> chiavi, quindi hanno lo stesso problema delle> vecchie versioni di> Windows.Ma è la schermata di un bios, quella...

Windows 8
sono un 62enne; ho utilizzato praticamente tutti i Windows dalle origini sino a XP Vista e Sette. Combattendo in famiglia con possessori di Apple dalle indubbie qualità di stabilità, semplicità, velocità, ecc, continuo con Microsoft. Ho un pc con W7 ora aggiornato a W 8 solo per avere tutti i pc uguali. Con W 8le cose si sono sistemate dal dramma di Vista che facevano imbufalire la moglie cui ho regalato un costoso e potente portatile con quel sistema che era arrivato a non usarlo + per la lentezza. Da quando glie l' ho aggiornato a W 8 seppur lei non sia avvezza al pc, dopo un primo momento di smarrimento si è abituata senza traumi; lo utilizza anche per piccole cose + volte al giorno tanto è rapido. Si è riavvicinata al pc perché glie l' ho spiegato( dove si spegne, come si passa nelle finestre, ecc). Parlando con molti amici e conoscenti di varie età + giovane della mia ( dai 30), la maggioranza di essi non è informata dei vantaggi a passare a W 8 da Xp che non sarà + supportato o da Vista lentissimo. Il punto credo sia questo. La Pubblicità anche televisiva di Microsoft non aiuta a capire il miglioramento delle prestazioni e la rapidità di accensione su vecchi pc e la possibilità di avere ancora l' interfaccia Desktop cui sono abituati. Microsoft dovrebbe publicizzare meglio questi aspetti x i milioni di utenti con che hanno ancora XP e Vista in particolare e che hanno paura a fare da soli o non sono capaci l' aggiornamento.

Re: Windows 8
La prossima volta a tua moglie compragli un MacBook Air. Anche base. Vedrai che sarà più contenta ;)

Re: Windows 8
Tu basta che sei macchista e dimostri la superiorità del mac a ogni costo.

Re: Windows 8
- Scritto da: John mc carty> Tu basta che sei macchista e dimostri la> superiorità del mac a ogni costo.Ma è la verità. E anche scontata.

Re: Windows 8
- Scritto da: John mc carty> Tu basta che sei macchista e dimostri la> superiorità del mac a ogni costo.No, il problema è che c'è un limite oltrepassato il quale ti viene voglia di comprarti un mac ;)

Re: Windows 8
spiritoso come ho scritto ho già la figlia col Mac, mica posso andare in minoranza!!!

Re: Windows 8
- Scritto da: massimo ros> spiritoso come ho scritto ho già la figlia col> Mac, mica posso andare in> minoranza!!!Perché no?La figlia si è mai lamentata? ;)

Re: Windows 8
ci sono anche altri migliormanti in windows 8, e nuove caratteristiche anche per la compatibilità con hardware moderno, io per ora mi tengo win 7 ma in futuro voglio win 8.

Re: Windows 8
Il fallimento di win 8 e appunto questa imposizione, tra l'altro non bastano la classic shell e affini per risolvere la situazione: E' solo un palliativo.

Re: Windows 8
- Scritto da: Livigno2000> Tecnicamente non è un fallimento, affatto, anche> se ad alcuni (dai fronti Linux e Mac) piace dire> così.> Casomai è un fallimento la pretesa di MS di> imporre Metro/Modern UI agli utenti, ma Windows 8> non coincide con quell'interfaccia.> Per fortuna.Quindi se non fosse per le piastrelle l'avrebbero potuto chiamare Windows 7.1?

Re: Windows 8
- Scritto da: FDG> - Scritto da: Livigno2000> Quindi se non fosse per le piastrelle l'avrebbero> potuto chiamare Windows> 7.1?Praticamente si.Se avessero messo l'interfaccia Metro come semplice opzione a scelta dell'utente, non ci sarebbe stata nessuna rivolta degli utenti, nessuna polemica e nessun stupore nel considerarlo semplicemente l'evoluzione di Seven.E anche nessun speranzoso wishful thinking dei sostenitori di Linux, che ora dicono "Windws 8 è un fallimento, è l'anno di Linux".Ma MS aveva bisogno di mettere in primo piano le piastrelle, per spingerle sui Windows Phone e sui tablet, settori in grande crescita dove lei era scoperta.E così ha cercato di nascondere il fatto che, sotto la nuova GUI, c'è un Seven rivisto, che con un semplice tool gratuito come Classic Shell (e simili) si usa pressochè esattamente come Seven (ed è anche un pò più reattivo).Ha cercato di forzare gli utenti ad usare le piastrelle anche sui PC.E, com'era prevedibile (tranne che per qualche fanatico sostenitore di MS, qualunque cosa faccia) gli utenti si stanno lamentando non poco.Qualcuno si adatta, a pochi piace (di solito quelli che effettivamente potrebbero evitare di comprarsi un PC, perchè lo usano come fosse un tablet!), molti lo rifiutano, i meglio informati risolvono il problema con i tool gratuiti che ripristinano il bottone Start e vivono felici. :)

Re: Windows 8
Lo vuoi capire che i più informati non passano ad 8 ? Perchè dovrebbero passare ad 8 e usare un XXXXX di tool terzo per renderlo usabile ?

Avidità
L'avidità infinita di Microsoft la sta impiccato da sola.Passare da un sistema operativo all'altro con la velocità della luce.Soldi buttati per Vista che non funzionava, Win7 è meglio è come Vista ma almeno funziona.Window 8 su PC, a che serve?, forse solo per vendere devices che lo supportano?, lasciatelo sui tablet che è meglio.

risposta
ma dai MS che obbligatoriamente sul desktop dei netbook ci metteva i suo logo in win7 starter . va bene era possibile disattivarlo direte voi ma spiantartelo in faccia come dire ` okkio che sei mio, ...MS ti sei XXXXta da sola XP era una roccia .ma voi credete che abbiano cambiato molto nel codice in vista, 7 e 8 ? MS ha sempre avuto la politica del consumismo a braccetto con i produttori di hardware e adesso torna indietro ottimizzando si fa per dire il suo so col risultato che adesso un single core au win 7 ci si lavora?ma va la....che gli avranno tolto processi inutili e qualche loop

Re: risposta
Allora... prego non parlare di Codice quando non si ha la minima idea di quello che si dice. WinXP strutturalmente parlando ha un abbisso con Win7, sia al livello di codice che di progettazione dell'interfaccia e funzionalità. Non hai la minima idea di quello che c'è dietro.Ora il problema non è MS o windows, o il CONSUMISMO (?) questa è bella e non merita nemmeno di essere commentata, vorrei che tu mi trovarssi un settore industriale che non va a braccetto con il consumismo ( eccetto forse per le casse da morto... e anche li... )La gente purtroppo è pigra, essendo poco " svegli " e volenterosi pretendono che dopo aver impiegato un mese per imparare quelle 3 4 stupidagini, il tutto rimanga uguale per millenni in modo da permettergli di non " studiare " mai più nessun tipo di nozione.Purtroppo il cambiamento serve, fa bene ed è giusto. Windows 8 rispetto a Windows 7 ha implementato la " nuova barra start " che ha subito spaventato tutti i pigri, che purtroppo dovranno tornare a studiare.Posso assicurarti che con un minimo di sforzo, per apprendere a fondo come funziona il sistema, sarai 2 o 3 volte più produttivo di Windows 8, ho formato diverse aziende e NESSUNO attualmente ci si è trovato male.Poi, tralasciando queste indiscrezioni, cosa consigli come alternativa ? Linux ? dove se per disgrazia cambi scheda video e devi reinstallare i driver hai due possibilità : 1) Consultare un sistemista2) Formattare nuovamente il PCOppure vogliamo passare tutti a Apple ? DEI del consumismo più sfrenato a prezzi improponibiliUn i5 con una scheda video NVidia da 98 euro e 8 gb di ram ( 50 euro ) con uno schermo led e un pezzi di plexiglass ( 300 ) 1500,00 ( + estensione di garanzia praticamente obbligatoria )Vorrei che una volta tanto si ragionasse prima di esprimere pensieri a caso. Microsoft sta tentando di innovare il mercato, come sempre, basta guardare cosa ha portato Windows 7.Gli impiegati svogliati che credono sia ancora conveniente usare la penna con la carta piuttosto che un sistema funzionale, sono liberi di crederlo, ma non possono proiettare la loro volontà sull'intero pianeta :D

Re: risposta
- Scritto da: Wanny Miarelli> Allora... prego non parlare di Codice quando non> si ha la minima idea di quello che si dice. WinXP> strutturalmente parlando ha un abbisso con Win7,> sia al livello di codice che di progettazione> dell'interfaccia e funzionalità. Non hai la> minima idea di quello che c'è> dietro.Si hai ragione ho sparato un sacco di XXXXXXccepero' quando sono passato a 7 la mia fidatissima stampante con alle spalle anni di onorato servizio con xp, ebbene con 7 kaput e il produttore non ha aggiornato i driver perche' vecchia. risolto comprando un' altra stampante. a pensar male certe volte si scrivono fesserie pero'........

Re: risposta
Si questo è uno dei svantaggi ovviamente. Purtroppo tutte le cose hanno Pro e Contro

Re: risposta
Sarò anche pigro ma avendo speso mille.euro 7 mesi fa per il pc nuovo i tuoi discorsi te li puoi mettere dove sai anche perchè mi alzo alle 5 e 15 al mattino e rientro alle 6 e 30 la sera distrutto dalla fatica come il 90 % delle persone che dovrebbero passare a win8 per far contenti microsoft e i sapientini come te.La pigrizia non c'entra un kazzo.Scendi dalla pianta

Re: risposta
se hai speso 1300 euro per un pc non credo che Windows 8 ti obblighi in qualsiasi modo a doverli rispendere =) E credo sia lecito che Microsoft richieda un contributo per l'utilizzo del Software.Vorrei precisare che il servizio di supporto per Windows 7 rimane attivo, i driver continuano ad essere prodotti e i Software ad essere rilasciati.A differenza di Apple Microsoft supporta i sistemi operativi vengono supportati per 15 anni.

Re: risposta
Sarò anche pigro ma avendo speso mille.euro 7 mesi fa per il pc nuovo i tuoi discorsi te li puoi mettere dove sai anche perchè mi alzo alle 5 e 15 al mattino e rientro alle 6 e 30 la sera distrutto dalla fatica come il 90 % delle persone che dovrebbero passare a win8 per far contenti microsoft e i sapientini come te.La pigrizia non c'entra un kazzo.Scendi dalla pianta

Re: risposta
- Scritto da: Wanny Miarelli> Allora... prego non parlare di Codice quando non> si ha la minima idea di quello che si dice. WinXP> strutturalmente parlando ha un abbisso con Win7,> sia al livello di codice che di progettazione> dell'interfaccia e funzionalità. Non hai la> minima idea di quello che c'è> dietro.marketing > La gente purtroppo è pigra, essendo poco " svegliil compagno Wanny il tricheco fustiga i costumi decadenti occidentali> " e volenterosi pretendono che dopo aver> impiegato un mese per imparare quelle 3 4> stupidagini, il tutto rimanga uguale per millenni> in modo da permettergli di non " studiare " maifesserie, windows 8 é quasi identico a win7, gli hanno tolto il pulsante start, il menú tradizionale ed aggiunto quella ridicola interfaccia a quadratoni.> più nessun tipo di> nozione.> Purtroppo il cambiamento serve, fa bene ed è> giusto. (rotfl)Windows 8 rispetto a Windows 7 ha> implementato la " nuova barra start " che ha> subito spaventato tutti i pigri, che purtroppo> dovranno tornare a> studiare.tranquillo, nessuna paura: continuo ad usare win7, anche se il cambiamento "serve ed é giusto" LOL ! > Posso assicurarti che con un minimo di sforzo,> per apprendere a fondo come funziona il sistema,> sarai 2 o 3 volte più produttivo di Windows 8, ho> formato diverse aziende e NESSUNO attualmente ci> si è trovato> male.diciamo che, per evitare imbarazzo fanno tutti sorrisi, poi finito il corso formattano tutto e reinstallano win7 (o xp!)> Oppure vogliamo passare tutti a Apple ? DEI del> consumismo più sfrenato a prezzi> improponibiliil boom di apple é iniziato proprio quando microsoft (dopo l'abbandono di Gates, quello é stato l'inizio del declino) ha abbandonato xp (che piaceva a tutti) ed iniziato la demenza di vista.> Gli impiegati svogliati che credono sia ancora> conveniente usare la penna con la carta piuttosto> che un sistema funzionale, sono liberi di> crederlo, ma non possono proiettare la loro> volontà sull'intero pianeta> :Dmeno male che cé Wanny, intrepido guerriero, che combatte per noi, o saremmo oppressi da tanta gente svogliata che non ne vuole sapere di windows8.

Re: risposta
Sono felice che tu abbia perso del tempo per analizzare e rispondere al mio commento, anche se secondo me hai travisato quello che volevo dire :D La maggior parte della gente che incontro, proprio come te, continua a ripetere che Windows 8 è un sistema operativo fallito e inutile. Io, che non sono un dittatore, ascolto con cura la vostra opinione, ma finora nessuno è riuscito a fornire dati oggettivi sull'instabilità e la scarsa usabilità del sistema ^^Purtroppo mi trovo nuovamente a parlare con una persona che evidentemente non ha approfondito windows 8 ( il che è lecito ).Come detto nel commento precedente, ribadisco, ho formato parecchia gente e ovviamente tra questa c'è anche chi ha " sorriso e disinstallato Windows 8, per tornare al caro vecchio Windows 7", è legittimo no ? Non ho intenzione di obbligare nessuno a seguire la mia idea o i miei consigli :DSono ovviamente concorde che le differenze con Windows 7 sono pochissime ( e questo lo reputo un punto di forza ) ma sono pronto a dimostrare come moltissime delle comuni funzioni ( ricerca file e programmi ) che prima venivano svolte tramite il " menù start " siano state velocizzate in modo incredibile ^^

Re: risposta
Sei veramente (ma "veramente") convinto che Microsoft stia INNOVANDO il mercato?O che forse non stia rincorrendo disperatamente (ed inutilmente) con la lingua di fuori chi ha avuto "idee buone ed innovative"? Per me, ormai sono all'angolo...

Re: risposta
Dicci la verità, sei mongoloide?

risposta
mah...ho letto un po' di risposte e no so che direio pero' ho provato quasi tutti i sistemi operativi e se volete una opionine al riguardo non dettata da tornaconti personali ( influenzano troppo ) preferisco ora come ora...android con un tablet da 7 pollici.fine

Re: risposta
Ma devi dire anche cosa ci devi fare con il PC o il tablet. Che razza di affermazione è?Se ti trastulli con social networks e giochi a angry birds, si' il tablet è meglio, ma cazzarola, facci un disegno con Autocad, scrivi una relazione tecnica, insomma lavoraci invece di giochettarci.Vedrai che il tablet te lo puoi scordare.

Re: risposta
- Scritto da: mannaggia> Ma devi dire anche cosa ci devi fare con il PC o> il tablet. Che razza di affermazione> è?> > Se ti trastulli con social networks e giochi a> angry birds, si' il tablet è meglio, ma> cazzarola, facci un disegno con Autocad, scrivi> una relazione tecnica, insomma lavoraci invece di> giochettarci.> > Vedrai che il tablet te lo puoi scordare.Ma anche fare due conti su un foglio elettronico o scrivere una raccomandata e altre cose, un tablet va stretto.

Re: risposta
- Scritto da: Sgabbio> Ma anche fare due conti su un foglio elettronico> o scrivere una raccomandata e altre cose, un> tablet va> stretto.In realtà non è vero... La mia compagna ha un Galaxy Note 10.1 che ha sostituito il suo notebook. Lei è un'insegnante e prepara le sue lezioni con in tablet.Le ho comprato una tastiera che utilizza quando deve "produrre contenuti" (ad esempio preparare gli esercizi da dare in classe).Utilizza una suite office ben fatta (per Android) che le permette tranquillamente di preparare i documenti Microsoft Office (anche 2007/2010) che le servono anche a scuola (certo, non ci scrive i poemi, ma per preparare esercizi o per gestire i fogli di calcolo per contabilità, ecc... è più che sufficiente).Quando ha voglia di "trastullarsi", invece, stacca la tastiera e ha il classico tablet da "fruizione di contenuti".Ah... Il Note ha la qualità di avere il pennino. Praticamente non utilizza più la tastiera virtuale per scrivere sms, e-mail, ecc... è mille volte più veloce con il pennino...

Re: risposta
Trastullarsi coi social network e giocare con Angry Birds e ciò che fanno il 99,999% degli utenti. Disegnare con Autocad lo fanno solo gli architetti e qualche disegnatore meccanico. Cioè lo 0,001% delle persone.Per non parlare di chi scrive una relazione tecnica.Per lavorare, invece, ti servono mani e braccia. Non un computer. Al massimo una vanga od un piccone.

Re: risposta
Giá se devi fare i conti di casa e calcolare le tasse con Excel o Calc sul tablet ti metti a piangere.Se devi ritoccare e catalogare le foto delle vacanze con qualcosa di piú decente di instagram il tablet non va bene.Scrivere lettere importanti e che vanno oltre la paginetta su un tablet é una tortura.Anche per la vita di tutti i giorni il PC ti serve.

Analisti
Il PC è in crisi per tre motivi principali ovvero lo stato disastrato dell'economia mondiale, una notevole pressione dai dispositivi mobili e la mancanza di software che sfrutti veramente le nuove possibilità a livello desktop (il che provoca saturazione). Lo dimostrano anche le vendite sostanzialmente flat o addirittura negative di Mac. Non aiutano poi l'offerta scarsa di macchine innovative (e quelle poche a prezzi non proprio popolari).Quello che però non capisco di questi giudizi tranchant dati dagli "analisti" è la critica a Microsoft e a Windows 8. Cosa doveva fare Microsoft? Continuare con il vecchio sistema e finire in una nicchia in decadenza o innovare? Creare un sistema diverso da Windows (e non riuscire a piazzarlo) o creare un sistema compatibile con il vecchio e traghettare utenti e sviluppatori? L'analista così sono capace di farlo anche io.P.S.: Microsoft è una azienda da onda lunga. Quindi prima di parlare troppo aspetterei. E il ciclo di aggiornamento di Windows è diventato annuale (non più triennale) quindi l'evoluzione sarà assai rapida. Detto questo io uso Windows 8 da agosto 2012 e non tornerei mai indietro.

Re: Analisti
- Scritto da: Zucca Vuota> Il PC è in crisi per tre motivi principali ovvero> lo stato disastrato dell'economia mondiale, una> notevole pressione dai dispositivi mobili e la> mancanza di software che sfrutti veramente le> nuove possibilità a livello desktop (il che> provoca saturazione). Lo dimostrano anche le> vendite sostanzialmente flat o addirittura> negative di Mac. Non aiutano poi l'offerta scarsa> di macchine innovative (e quelle poche a prezzi> non proprio> popolari).In soldoni: Visto che la potenza dei pc attuali e sufficiente per far quasi tutto, non c'è necessità di cambiarlo radicalmente spesso come accadeva 10 anni fà, anche grazie ai proXXXXXri multicore e il numero elevato di ram disponibile.> Quello che però non capisco di questi giudizi> tranchant dati dagli "analisti" è la critica a> Microsoft e a Windows 8. Cosa doveva fare> Microsoft? Continuare con il vecchio sistema e> finire in una nicchia in decadenza o innovare?> Creare un sistema diverso da Windows (e non> riuscire a piazzarlo) o creare un sistema> compatibile con il vecchio e traghettare utenti e> sviluppatori? Quello che si chiedeva e di non fare una M mal riuscita com'è windows 8, metro sui desktop e utile quanto un aspirina per curare una mutilazione genitale.> > P.S.: Microsoft è una azienda da onda lunga.> Quindi prima di parlare troppo aspetterei. E il> ciclo di aggiornamento di Windows è diventato> annuale (non più triennale) quindi l'evoluzione> sarà assai rapida. Detto questo io uso Windows 8> da agosto 2012 e non tornerei mai> indietro.Siccome "a me mi" trovo win 8 figo, gli altri che non lo trovano figo non kapiscono nulla!11

Re: Analisti
Se sei più bravo proponi tu un percorso di evoluzione. Oppure vai a fare l'analista.

Re: Analisti
Non bisogna esser analisti per dire che windows 8, per come è stato proposto non attirava quasi nessuno (fanboy brainless a parte).Hanno voluto trasformare il pc in una specie di tablet, ma chi usa un PC non vuole che diventi una Tablet, perchè si tratta di due oggetti totalmente differenti.Per questo l'interfaccia metro è un completo fallimento, solo microsoft s'impunta come un bambino capriccioso.

Re: Analisti
Piú o meno la stessa analisi fatta da tutti i winari in una marea di modi diversi nei post qui sopra.Sorvolate tutti sullo stesso fatto. I tablet ormai sono sul mercato da un po. I trend e le situazioni che descrivete sono partiti qualche tempo fa. Mentre il crollo piú brusco sul mercato coincide con l'uscita di W8.Non vi rimane che appellarvi alla statistica. :D Potete sempre dire che la correlazione non é una causa. :D

Re: Analisti
- Scritto da: Zucca Vuota> Quello che però non capisco di questi giudizi> tranchant dati dagli "analisti" è la critica a> Microsoft e a Windows 8. Cosa doveva fare> Microsoft? Continuare con il vecchio sistema e> finire in una nicchia in decadenza o innovare?La chiami "innovazione" l'interfaccia di Windoze 8?Io lo chiamerei INVOLUZIONE.Ti serve leggere un manuale per usarla perché l'interfaccia non è più 'auto-discovering' (che era il principio base delle interfacce grafiche) visto comandi sono nascosti e le gesture misteriose.Le finestre non ci sono più ma le applicazioni vogliono girare a tutto schermo, come 30 anni fa. O al massimo affiancate come Windoze 1.0.Graficamente si è tornati alla grafica piatta a 8 bit anni '80, quando le schede grafiche erano a 256 colori con risoluzioni di 320x200. Non si spiegherebbero i quadrettoni monocolor, altrimenti.Cioè, che razza di 'innovazione' sarebbe Windoze 8?

Re: Analisti
Microsoft, molto semplicemente, doveva fare due cose:- Proseguire sui desktop con una evoluzione di Win7, mantenendolo inalterato nella usabilità e compatibilità (e sviluppo SW)- Creare EX-NOVO un sistema operativo touch per CPU ARM (eventualmente anche per CPU Intel, ma solo come seconda battuta) che fosse alla pari se non superiore (!!) a Apple e Android.Chiaramente, EPIC FAIL su entrambi i punti, soprattutto il secondo, come stanno a dimostrare le disastrose cifre di vendita e di diffusione (e di gradimento).

Caratteristiche di Windows 8 trascurate
Una cosa che ho notato è che spesso la gente si ferma a valutare Windows 8 solo come un sistema desktop. In realtà Windows 8 è un sistema connesso al cloud con una serie di servizi tutti ben integrati. Io trovo fantastico avere file e configurazioni (e magari anche applicazioni RT) sincronizzate tra i vari PC che uso. Il desktop che ho a casa, il mio Thinkpad e i vari PC di test che uso sono tutti sincronizzati usando SkyDrive e SkyDrive Pro, i servizi di Windows Account e alcuni servizi aziendali come Exchange, Team Foundation Server e SharePoint. Parte di queste informazioni finiscono anche nel mio telefono Windows Phone 8. Tutto si può fare anche su altri sistemi (come Windows 7 o Linux) ma il livello di integrazione è molto buono su 8.

Re: Caratteristiche di Windows 8 trascurate
- Scritto da: Zucca Vuota> Una cosa che ho notato è che spesso la gente si> ferma a valutare Windows 8 solo come un sistema> desktop. In realtà Windows 8 è un sistema> connesso al cloud con una serie di servizi tutti> ben integrati.Che non servono a nulla.> Io trovo fantastico avere file e configurazioni> (e magari anche applicazioni RT) sincronizzate> tra i vari PC che uso. Il desktop che ho a casa,> il mio Thinkpad e i vari PC di test che uso sono> tutti sincronizzati usando SkyDrive e SkyDrive> Pro, i servizi di Windows Account e alcuni> servizi aziendali come Exchange, Team Foundation> Server e SharePoint. Parte di queste informazioni> finiscono anche nel mio telefono Windows Phone 8.Come sopra per l'utente medio.> Tutto si può fare anche su altri sistemi (come> Windows 7 o Linux) ma il livello di integrazione> è molto buono su> 8.Peccato che l'usabilità di win 8 sfanculi tutto.

Re: Caratteristiche di Windows 8 trascurate
- Scritto da: Sgabbio> Che non servono a nulla.A te non servono a nulla. Ma che scrivo a fare... probabilmente non le hai mai provate queste funzionalità (e neanche 8 veramente).

Re: Caratteristiche di Windows 8 trascurate
Ho provato per 3 mesi 8 nel suo periodo di prova ed è stata una brutta esperienza: Metro e una palla al piede, il Desktop è stato mutilato per obbligarti ad usare quella palla al piede.ci credo che ha ancora adesso una diffusione ridicola.

Re: Caratteristiche di Windows 8 trascurate
Sei down?

Re: Caratteristiche di Windows 8 trascurate
- Scritto da: Zucca Vuota> > Tutto si può fare anche su altri sistemi (come> Windows 7 o Linux) ma il livello di integrazione> è molto buono su> 8.appunto, cose che si possono fare altrove e con maggiore flessibilità per l'utentel'ipad te lo fa, l'iphone te lo fa, il samsung vattelapesca te lo fa, quindi perchè farlo tramite un pc con windows 8?per l'utente è invece maggiormente visibile la progettazione stile "bambino di 5 anni" dell'interfaccia, con due interfacce fuse alla meno peggio, il che fa sembrare l'insieme assolutamente non professionale

Re: Caratteristiche di Windows 8 trascurate
- Scritto da: collione> l'ipad te lo fa, l'iphone te lo fa, il samsung> vattelapesca te lo fa, quindi perchè farlo> tramite un pc con windows> 8?Perché se hai Windows lo fai in modo semplice su tutti i tuoi dispositivi Windows (PC, tablet, telefono e anche XBOX). Va bene all'utonto.

Re: Caratteristiche di Windows 8 trascurate
Non va nemmeno bene per quello, anche perchè il PC è una cosa, XBOX ne è un altra, idem per tablet e smartphone. Microsoft ha idee confuse o peggio, ha dei dirigenti idioti.

Re: Caratteristiche di Windows 8 trascurate
- Scritto da: Zucca Vuota> Una cosa che ho notato è che spesso la gente si> ferma a valutare Windows 8 solo come un sistema> desktop. In realtà Windows 8 è un sistema> connesso al cloud con una serie di servizi tutti> ben integrati.> > > Io trovo fantastico avere file e configurazioni> (e magari anche applicazioni RT) sincronizzate> tra i vari PC che uso. Il desktop che ho a casa,> il mio Thinkpad e i vari PC di test che uso sono> tutti sincronizzati usando SkyDrive e SkyDrive> Pro, i servizi di Windows Account e alcuni> servizi aziendali come Exchange, Team Foundation> Server e SharePoint. Parte di queste informazioni> finiscono anche nel mio telefono Windows Phone 8.> > > Tutto si può fare anche su altri sistemi (come> Windows 7 o Linux) ma il livello di integrazione> è molto buono su> 8.Utilizzo SkyDrive perché offre una quantità esagerata di spazio ad un prezzo basso. Prima di SkyDrive ho utilizzato DropBox, SugarSync, Google Drive e non ricordo chi altri. Ormai anche la nonna offre un servizio di sincronizzazione in cloud. Se dovessi scegliere il più versatile tra questi sistemi, sceglierei SugarSync. Quello meglio integrato sarebbe Google Drive. Trovo che SkyDrive non abbia nulla di particolare, a parte il bassissimo costo/Gb.In compenso ho fatto un rollback a 7 dopo alcuni mesi con Windows 8 (fortunatamente ho una licenza per entrambi i sistemi operativi, non è 7 cvhe ho migrato a 8 bensì un vecchio Vista la cui licenza mi "ballava"). Non per l'interfaccia utente che non è così tragica: non mi fa né caldo né freddo, nel bene e nel male. I problemi sono stati di incompatiblità hardware (tavoletta Wacom di fascia medio-alta) e software. Soprattutto, immediatamente dopo l'installazione ho avuto dei problemi di crash del sistema, come se l'acXXXXX al disco rallentasse, rallentasse fino a uccidere tutto, nemmeno Ctrl-alt-canc funzionava (dopo qualche minuto diceva "non è stato possibile mostrare la finestra, riavviare il PC o attendere", grande M$!). E' sucXXXXX un paio di volte, poi nulla. Se non che una settimana fa ha ricominciato, e allora non mi sono nemmeno posto il problema di driver o non driver del controller o del chipset: da XP in poi i crash di sistema sono rarissimi, perché tornare indietro per insistere con un OS che non mi dà nulla in più? Quindi rollback e ne sono contento, adesso tutto funz*crash* :)

Re: Caratteristiche di Windows 8 trascurate
- Scritto da: Zucca Vuota> Una cosa che ho notato è che spesso la gente si> ferma a valutare Windows 8 solo come un sistema> desktop. In realtà Windows 8 è un sistema> connesso al cloud con una serie di servizi tutti> ben integrati.> > > Io trovo fantastico avere file e configurazioni> (e magari anche applicazioni RT) sincronizzate> tra i vari PC che uso. Il desktop che ho a casa,> il mio Thinkpad e i vari PC di test che uso sono> tutti sincronizzati usando SkyDrive e SkyDrive> Pro, i servizi di Windows Account e alcuni> servizi aziendali come Exchange, Team Foundation> Server e SharePoint. Parte di queste informazioni> finiscono anche nel mio telefono Windows Phone 8.> > > Tutto si può fare anche su altri sistemi (come> Windows 7 o Linux) ma il livello di integrazione> è molto buono su> 8.BRAVO! E io aggiungo: si poteva avere tutto questo senza quella m...a di interfaccia Metro. O NO???

server per slot sd
ho un hardware (cassa automatica) che salva dati su una sd card e non ha altro genere di interfaccia.vorrei poter inviare automaticamente questi dati quotidianamente via email.è possibile?esiste una sorta di server sd, oppure un convertitore che si possa inserire in unoslot sd che mi permatta di salvare i dati su un server?grazie.

Qualasiasi cambiamento...
...viene sempre visto come qualcosa di negativo.M$ sposta 4 voci di menu, toglie il pulsante START e mette in startup l'avvio di metro? Ecco le cose su cui l'utonto-medio commenta con parole del tipo "Win8 fa schifo" oppure "devo imparare d usare un altro OS".Imparare ad usare un altro OS?Gente, sveglia!E' sempre Windows solito, solo con 4 operazione da eseguire in maniera DIVERSA rispetto al consueto.Ci siamo pur abituati ad avere Android sul cellulare quando fino a 5 anni fa nessuno avrebbe mai preso in considerazione il touchscreen.Io stesso ricordo gli sfottò di quando usavo, nel 2004, un palmare+SIM (non esisteva ancora il concetto di smartphone) che andava usato con il pennino. tutti mi guardavano come venissi dalla luna e si vatavano del loro cellulare con i pulsanti fisici......ed ora invece tutti che si vantano del proprio iPhone o GalaxyS3 casualmente touchscreen.E' solo questione di abitudine.Su Win8 girano tutti gli stessi applicativi che girano su Win7 o (limitatamente alla retrocompatibilità) XP, quindi di cosa vi lamentate?E' più veloce (30% più di XP), non crasha praticamente mai, per vedere una schermata blu (mai vista una in 6 mesi di utilizzo) si deve proprio cancellare file di sistema o prendere un virus...Insomma tutte le lamentele che leggo in giro si rifanno ad un'interfaccia Metro che si può anche fare a MENO di usare (basta premere sul "tile" chiamato "Desktop" oppure premere il tasto START sulla tastiera) e alla rimozione del tasto START (basta andare in Metro e cominciare a digitare le iniziali del programma da cercare).Queste lamentele ignoranti davvero non le capisco.

Re: Qualasiasi cambiamento...
Su 8 non girano tutte le applicazioni che girano su xp ... anzi spessoesce un bel messaggio questa applicazione non e' compatibile con windows8 ,e' necessaria una versione successiva ;Eseguendo in compatibilita' con xp ... succede di tutto di piu' .Win8 avra' i suoi pregi per alcuni , personalmente per come uso io il pc i difetti superano ampiamente i pregi , se per altri e' vantaggioso usarlo tanto meglio per loro .

Re: Qualasiasi cambiamento...
Oltre la retro compatibilità non garantita (al 100%, come ogni versione di OS rispetto a sue versioni precedenti) e al tasto START che manca (ma a cui si può sopperire nell'interfaccia METRO), quali sarebbero gli altri "svantaggi"??Io leggo in continuazione gente che si lamenta di Win8 ma senza dire nulla di realmente problematico.Leggo solo "bambini" che si lamentano se il giocattolo ottenuto è blu invece di rosso, cioè come lo desideravano.- Si lamentano dell'interfaccia Metro: basta non usarla. E' tanto difficile?Anche il Movie Maker integrato ed il vecchio (nelle precedenti versioni) Outlook Express faceva schifo, ma nessuno poteva dire qualcosa perché bastava semplicemente non usarlo e sostituirlo con Thunderbird o altri client di posta. Stessa cosa con Metro: basta non usarlo, né lanciare le sue App da lì, ed ecco risolto il problema.- Si lamentano del pulsante START mancante: basta aprire Metro (con il tasto WIN sulla tastiera) e digitare un pezzo del nome del programma da cercare. Questo metodo è addirittura più veloce di navigare 4 o più sub-menu del menu Start. E' difficile da usare? No, è solo da cambiare metodologia: invece di avere il pulsante "Start", ora c'è la ricerca per nome in Metro. Stop. Il risultato pratico? E' identico.Queste DUE sono le due lamentele principali che ripetono tutti.Nessuna (come ho elencato io) di rilevanza sufficiente a non scegliere Win8. Non hanno tolto niente, hanno solo aggiunto o cambiato metodologia di fruizione delle STESSE ed IDENTICHE cose.Io perlomeno (sfortunatamente) ho detto che ora la biometria è demandata ad un sw di terze parti e che il tool di defrag è meno "dettagliato" di quello di XP, e che potrebbero essere una piccola fonte di lamentela.Ma anche in questi due casi c'è la soluzione: sw di terze parti se proprio si volesse "tornare ai vecchi metodi".Ma tutti quelli che si lamentano?Dov'è il problema REALE?Possibile che un aggiornamento di OS diventi "orribile" ed inusabile semplicemente per aver tolto un pulsante di START (dando però l'alternativa, come ho già scritto sopra) ed aver aggiunto un'interfaccia a piastrella che si carica all'avvio (ma che si può fare a meno di usare premendo un unico tasto/tile)?Io ti posso dire che hanno notevolmente migliorato il Task Manager, la gestione dei Servizi e degli ActiveX, hanno migliorato pure le VPN (che su XP facevano orrore), hanno prolungato di default la barra di Win anche agli altri monitor aggiuntivi (ho altri 2 monitor oltre il principale), la stabilità è impressionante, i driver sono recuperabili anche da quelli di Vista, una grossa % di sw vecchio gira in retrocompatibilità senza problemi (non si può pretendere il 100% senza perlomeno una minima riscrittura o ricompilazione...anche se i miei sw del 2004, progettati per 2003 Server, funzionano benissimo su Win8 senza aver cambiato eseguibile), le velocità di boot è impressionante rispetto alle altre versioni precedenti e funziona meglio di XP/Seven anche su PC non nuovissimi.Altre cose migliorate anche ci saranno, ma personalmente non le uso quindi nemmeno le conosco.Insomma è lo stesso Windows di sempre con qualche aggiunta (a cui ammetto si può storcere il naso per "l'obbligo" di avere Metro avviato all'inizio....ma è tanto difficile premere il tile chiamato "Desktop" dopo il login?) e nulla di essenziale tolto.Sinceramente non capisco tutte le lamentele e di come si possa chiamare "OS orribile" qualcosa che è al 95% uguale al solito Windows che conosciamo. Al massimo si può dire che "Metro" fa schifo, ma non è altro che un 5% nell'uso quotidiano di un PC (quindi non tablet!) dato che lì metro non serve e forse, effettivamente, dà solo un po' fastidio perché tocca "imparare ad usarlo".Uso il PC 13+ ore al giorno e Metro lo vedo (sommando tutte le volte che lo richiamo e che rimango nella sua schermata) meno di 60 secondi.Quindi le restanti 12 ore e 59 minuti lo uso esattamente come si usava XP/Seven. Niente di più, niente di meno.

Re: Qualasiasi cambiamento...
- Scritto da: Antony> Oltre la retro compatibilità non garantita (al> 100%, come ogni versione di OS rispetto a sue> versioni precedenti) e al tasto START che manca> (ma a cui si può sopperire nell'interfaccia> METRO), quali sarebbero gli altri> "svantaggi"??> Mancato supporto hardware e software, instabilità.http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3765930&m=3767731#p3767731

Re: Qualasiasi cambiamento...
- Scritto da: Antony> - Si lamentano dell'interfaccia Metro: basta non> usarla. E' tanto> difficile?in un modo o nell'altro ci passi e ci perdi tempo...Stessa cosa con Metro: basta non usarlo,> né lanciare le sue App da lì, ed ecco risolto il> problema.Bello pagare un Os per qualcosa che non usi,guarda che ci passi per Metro.> - Si lamentano del pulsante START mancante: basta> aprire Metro (con il tasto WIN sulla tastiera)Ma come non avevi detto che se non vuoi usare metro non lo sui e basta ? :D ..lo stesso metro che ti occupa tutta la schermata ? :D> digitare un pezzo del nome del programma da> cercare. Questo metodo è addirittura più veloce> di navigare 4 o più sub-menu del menu Start. E per questo occorre Win8 ? puoi fare la stessa cosa con programmi esterni + piccoli e più efficienti di quelli di Ms ..e comunque perdi sempre più tempo ;)> E' difficile da usare? No, è solo da cambiare> metodologia: invece di avere il pulsante "Start",> ora c'è la ricerca per nome in Metro. Stop. Il> risultato pratico? E'> identico.Non è che è difficile fa perdere tempo,oltretutto devi anche prendere in coniderazione gente che è abituata per decine di anni a fare la stessa cosa nello stesso modo,vedi i vari uffici...e non sto parlando di esperi nel settore...Non è più pratico,sei a costretto a cambiare metodo... è diverso.> Nessuna (come ho elencato io) di rilevanza> sufficiente a non scegliere Win8. Non hanno tolto> niente, hanno solo aggiunto o cambiato> metodologia di fruizione delle STESSE ed> IDENTICHE> cose.E hanno sbagliato,visti i risultati.Win8 è pachiderma,ha tanti fronzoli inutili,ti fa perdere tempo ed è più pesante degli OS precedenti.> Ma tutti quelli che si lamentano?> Dov'è il problema REALE?Il problema reale è quello di aver imposto all'utente cose di cui non ha assolutamente bisogno e che gli fa perdere tempo,per rimediare devi trovare soluzioni alternative per usare Win8.> Possibile che un aggiornamento di OS diventi> "orribile" ed inusabile semplicemente per aver> tolto un pulsante di START (dando però> l'alternativa, come ho già scritto sopra) ed aver> aggiunto un'interfaccia a piastrella che si> carica all'avvio (ma che si può fare a meno di> usare premendo un unico> tasto/tile)?Quello del pulsante Start e Metro è la cosa più evidente..comunque mettiti d'accordo...prima dici che se non lo vuoi usare non usi metro e dopo dici che per un programma lo usi ...> Io ti posso dire che hanno notevolmente> migliorato il Task Manager,Mi ricorda quello di alcune ditribuzioni Linux....poi mica tanto migliorato...> la gestione dei> Servizi e degli ActiveX, hanno migliorato pure le> VPN (che su XP facevano orrore), Dimmi quanti servizi ha Win8 e quanti XP che girano in sottofondo ?> la stabilità è impressionante,La stabilità è quella del solito windows...ne più ne meno> le velocità di boot è impressionantegrazie all'ibernazione...quindi un trucco> rispetto alle altre versioni precedenti e> funziona meglio di XP/Seven anche su PC non> nuovissimi.Ahahaha certo certo ...prova a prendere un computer con preinstallato Win8 e installaci anche XP...poi vediamo quale dei 2 funziona meglio :D> Insomma è lo stesso Windows di sempre con qualche> aggiunta (a cui ammetto si può storcere il naso> per "l'obbligo" di avere Metro avviato> all'inizio....ma è tanto difficile premere il> tile chiamato "Desktop" dopo il login?) e nulla> di essenziale> tolto.aggiunte inutili..come quella di avere metro già caricata a fine boot...utilità ? ti fa perdere tempo....dovresti andare come minimo sul desktop che è l'area di lavoro principale. > Uso il PC 13+ ore al giorno e Metro lo vedo> (sommando tutte le volte che lo richiamo e che> rimango nella sua schermata) meno di 60> secondi.A meno di farti collegamenti sul desktop,quick launch,ecc ......FALSO> Quindi le restanti 12 ore e 59 minuti lo uso> esattamente come si usava XP/Seven. Niente di> più, niente di> meno.certo ocerto

Re: Qualasiasi cambiamento...
- Scritto da: Antony> - Si lamentano del pulsante START mancante: basta> aprire Metro (con il tasto WIN sulla tastiera) e> digitare un pezzo del nome del programma da> cercare. Questo metodo è addirittura più veloce> di navigare 4 o più sub-menu del menu Start. E'> difficile da usare? No, è solo da cambiare> metodologia: invece di avere il pulsante "Start",> ora c'è la ricerca per nome in Metro. Stop. Il> risultato pratico? E'> identico.questo metodo presuppone il sapere in precedenza quale sia il nome del programma da aprire, cosa che non sempre avviene.Ad esempio si potrebbe essere su un computer mai visto in precedenza, sul quale non si sa quale software sia disponibile per un determinato lavoro.Oppure si potrebbe essere su un computer configurato in una lingua diversa: come apri il "blocco note" su un computer con Windows in tedesco?

Re: Qualasiasi cambiamento...
- Scritto da: Antony> Oltre la retro compatibilità non garantita (al> 100%, come ogni versione di OS rispetto a suebene, articolo scritto, 50 euro guadagnati, o ti pagano di piú ?

Re: Qualasiasi cambiamento...
Se ti lamenti di sw vecchio che non gira su Win8, vorrei comunque dire che non è colpa al 100% di M$.Il sw viene venduto in un certo anno ed è compatibile con i sistemi operativi per cui viene progettato e su cui, successivamente, viene testato.Se il produttore dei sw non rilascia quei minimi aggiornamenti (principalmente ricompilazioni o, nei casi più eclatanti, la gestione del UAC direttamente nel sw) necessari a mantenere il passo con gli aggiornamenti dell'OS su cui dovrebbero girare, non è solo colpa di M$.M$ aggiorna i sistemi e, per cambiare la sua politica di sicurezza iniziale, ha cominciato a rendere più sicuro il suo OS. Inevitabilmente certe procedure, che sui vecchi Win funzionavano, ora non possono più funzionare. <u> Esempio </u> : ora un sw può salvare dati nel Registro di Windows solo nella chiave principale "CURRENT_USER", mentre in XP poteva salvare direttamente anche in LOCAL_MACHINE. Invece ora per salvare in quest'ultima chiave servono altri privilegi, per cui i vecchi sw (se non gestiscono direttamente quest'assenza di privilegi, né l'utente li avvia come "Administrator") funzioneranno male perché sono stati progettati per funzioni che prima NON ESISTEVANO ma che ora rendono più sicuro l'OS.Più che altro gli utenti hanno chiesto queste migliorie a M$ dicendo sempre che Linux era molto meglio come permessi e privilegi....e ora che M$ si è adattata c'è sempre il gruppetto che vuole le novità senza però "pagarne il prezzo".Il prezzo da pagare è il passaggio da un'architettura poco sicura ad una più sicura, ed inevitabilmente qualcosa va cambiato e non si può garantire al 100% una retro compatibilità totale.Se poi pretendi di usare un sw progettato nel 1999 in un OS di 10 versioni dopo, non è colpa di M$.Anche io sono pieno di dischi in vinile a casa, ma non posso lamentarmi con chi ha creato i CD e che ha mandato quasi in disuso il "giradischi".Quindi ora sono pieno di "piatti neri" che non posso ascoltare con i nuovi lettori CD, a meno di non comprare un apposito lettore per vinili.Stessa cosa il "tuo" vecchio sw del 1999: rimani con il vecchio Win2000 e non avrai problemi con quel sw.

Re: Qualasiasi cambiamento...
Il difetto principale e' il secure boot obbligatorio , dato che uso kubuntu piu' di windows ora come ora , la barra delle applicazioni estesa a tutti i monitor per come la vedo io e' un obbrobbrio :) per quanto riguarda i software vecchi ... se mi fai un xp mode devono girare punto se non girano in xp mode e' colpa dell'os non del sofware , l'xp mode dovrebbe essere una sandbox dove i permessi non servono ma isolata dal resto dei processi , tra l'altro con wine molti di quei programmi funzionano .

Re: Qualasiasi cambiamento...
Cambiamento non vuol dire miglioramento.

Re: Qualasiasi cambiamento...
Appunto, è solo un cambiamento.Domanda: il cambiamento fa raggiungere lo stesso risultato di prima?Risposta mia: "si". Quindi, se proprio non vogliamo chiamarlo "miglioramento", perlomeno non è un peggioramento.E' solo "un altro metodo", niente di più e niente di meno. <u> PS </u> : se la tua risposta è "no", mi piacerebbe sapere cos'è che potevi fare, in modo più semplice, con XP/Seven che ora non puoi proprio più fare con Win8.

Re: Qualasiasi cambiamento...
- Scritto da: Antony> Appunto, è solo un cambiamento.> > Domanda: il cambiamento fa raggiungere lo stesso> risultato di> prima?> Risposta mia: "si". Quindi, se proprio non> vogliamo chiamarlo "miglioramento", perlomeno non> è un> peggioramento.> E' solo "un altro metodo", niente di più e niente> di> meno.> > <u> PS </u> : se la tua risposta è> "no", mi piacerebbe sapere cos'è che potevi fare,> in modo più semplice, con XP/Seven che ora non> puoi proprio più fare con> Win8.Winaro dai tempi del 3.1, la pensavo come te appena win8 usci'. Tanto entusiasmo smorzato prestissimo...Quando finalmente l'ho provato sembravo essere diventato un niubbo XXXXXXXXXX. E' irritante, incoerente, frustrante, sgradevole, esasperante... con quell'interfaccia ribbon di m...a (sempre odiata gia' su office 2007) in explorer. Come ho saltato pari pari Vista, cosi' saltero' 8. Tengo ancora xp (che cambiero' con w7 quando scadra' il supporto) con a fianco, in dual boot, Ubuntu lts.

Re: Qualasiasi cambiamento...
Metodo sbagliato, Metro è inadatto al pc. Il Desktop l'hanno volutamente mutilato per obbligarti ad usare quello strumento castrato.

Re: Qualasiasi cambiamento...
- Scritto da: Antony> Appunto, è solo un cambiamento.No è im cambiamento che vuole MS è diverso.> Domanda: il cambiamento fa raggiungere lo stesso> risultato di> prima?No> Risposta mia: "si". Quindi, se proprio non> vogliamo chiamarlo "miglioramento", perlomeno non> è un> peggioramento.E' un peggioramento ....> E' solo "un altro metodo", niente di più e niente> di> meno.metodo indefficiente ...> <u> PS </u> : se la tua risposta è> "no", mi piacerebbe sapere cos'è che potevi fare,> in modo più semplice, con XP/Seven che ora non> puoi proprio più fare con> Win8.Win8 è più pesante,inefficiente,perditempo rispetto a XP e successivi...

Re: Qualasiasi cambiamento...
- Scritto da: Antony> ...viene sempre visto come qualcosa di negativo.> > M$ sposta 4 voci di menu, toglie il pulsante> START e mette in startup l'avvio di metro? Ecco> le cose su cui l'utonto-medio commenta con parole> del tipo "Win8 fa schifo" oppure "devo imparare d> usare un altro> OS".Ho trovato questo:http://www.chimerarevo.com/windows-8-1-modalita-desktop-rumors/M$ pare rimettera' le cose a posto. Significa che non avevamo poi cosi' torto a dire che avevano fatto una cag*ta!

Re: Qualasiasi cambiamento...
Ma rimettono il tasto start ?

Re: Qualasiasi cambiamento...
- Scritto da: anverone99> - Scritto da: Antony> > ...viene sempre visto come qualcosa di negativo.> > > > M$ sposta 4 voci di menu, toglie il pulsante> > START e mette in startup l'avvio di metro? Ecco> > le cose su cui l'utonto-medio commenta con> parole> > del tipo "Win8 fa schifo" oppure "devo imparare> d> > usare un altro> > OS".> > Ho trovato questo:> http://www.chimerarevo.com/windows-8-1-modalita-de> M$ pare rimettera' le cose a posto. Significa che> non avevamo poi cosi' torto a dire che avevano> fatto una> cag*ta!Aspettiamo a vedere se e quando MS rinsavirà.Secondo non lo faranno prima di essersi convinti che la "campagna pubblicitaria" pro-Metro/pro-appstore, che è il motivo per cui Windows 8 ha quell'interfaccia intrusiva ed assurda (per un PC) in primo piano, sarà esaurita: chi voleva essere attirato a comprare un Windows 8 Phone o un Windows 8 Tablet ormai l'avrà fatto oppure comunque saprà ormai che la stessa interfaccia a piastrelle su smartphone e tablet la può trovare anche sul PC.Bisogna poi vedere se rimettono anche il tasto Start (a quanto pare il codice non è mai stato tolto e non credo che sia un caso).Ribadisco quello che ho già scritto: è comunque "inutile" stare ad aspettare speranzosamente il rinsavimento di MS, basta installare Classic Shell o tools simili per passare automaticamente al desktop, riavere un tasto Start e nei fatti dimenticarsi di Metro per il 99.99% del tempo, già oggi.MS dovrebbe fare un monumento ai creatori di quei tools, perchè se non ci fossero quelli, tanta gente che si è trovata Windows 8 sul nuovo notebook l'avrebbe già eliminato per metterci sopra una copia craccata di Seven!Piuttosto, se veramente MS consentisse di scegliere di rimettere il desktop in primo piano già in fase di installazione, o addirittura questo fosse il default (ma temo che non arriveranno a rinsavire fino a quel punto, sarebbe troppo bello), vorrebbe dire che le previsioni (fatte in questi mesi da diversi fanatici di Metro, quelli che per esempio dicevano che avere app solo full-screen era cosa buona e giusta!) di una prossima morte del desktop Windows per volontà di MS, sarebbero smentite.E un miliardo di utenti Windows tirerà un sospiro di sollievo.

Re: Qualasiasi cambiamento...
- Scritto da: anverone99> Ho trovato questo:> http://www.chimerarevo.com/windows-8-1-modalita-de> M$ pare rimettera' le cose a posto. Significa che> non avevamo poi cosi' torto a dire che avevano> fatto una> cag*ta!Nel frattempo sai le perdite che ci saranno....poi mi smebra strano,Ms aveva difeso questa cosa,ora tornare alle "vecchie" abitudini significa ammettere il proprio fallimento ...

Re: Qualasiasi cambiamento...
- Scritto da: Etype> - Scritto da: anverone99> > Ho trovato questo:> >> http://www.chimerarevo.com/windows-8-1-modalita-de> > M$ pare rimettera' le cose a posto. Significa> che> > non avevamo poi cosi' torto a dire che avevano> > fatto una> > cag*ta!> > Nel frattempo sai le perdite che ci> saranno....poi mi smebra strano,Ms aveva difeso> questa cosa,ora tornare alle "vecchie" abitudini> significa ammettere il proprio fallimento> ...Ms si salvera'. Silureranno solo Ballmer :)

Re: Qualasiasi cambiamento...
Se l'azienda vuole ascoltare i clienti è liberissima di farlo.Se il cliente è un utonto di prima categoria che sbatte i piedi a terra per avergli tolto una scorciatoia (file da 1Kb) su 25Gb di file di sistema, è giusto accontentare il bambino rompic..zo con la modifica.Ne ho avuti di clienti così che semplicemente per avergli cambiato l'icona di un Report (e non era cliccabile, era solo l'icona della pagina) si erano lamentati costringendomi a tornare alla vecchia icona di 10 anni fa. Ma questo non significa che la vecchia icona era migliore o più funzionale di quella nuova. Indica semplicemente che il cliente è un cogliote di prima categoria e lo si va ad accontentare anche con queste scemenze. Ovviamente la modifica per tornare all'icona precedente gli è stata messa in conto :D

Re: Qualasiasi cambiamento...
- Scritto da: Antony> Ne ho avuti di clienti così che semplicemente per> avergli cambiato l'icona di un Report (e non era> cliccabile, era solo l'icona della pagina) si> erano lamentati costringendomi a tornare alla> vecchia icona di 10 anni fa.Il cliente ha sempre ragione. Che diritto hai tu di cambiare un'icona a un cliente che non te l'ha chiesto? Ma questo non> significa che la vecchia icona era migliore o più> funzionale di quella nuova.>Indica semplicemente> che il cliente è un cogliote di prima categoria e> lo si va ad accontentare anche con queste> scemenze. Ovviamente la modifica per tornare> all'icona precedente gli è stata messa in conto> :DSei serissimo, complimenti.

Re: Qualasiasi cambiamento...
- Scritto da: Antony> E' più veloce (30% più di XP)Certo come no :D .... è più lento,più pachiderma e ti fa perdere tempo...

Re: Qualasiasi cambiamento...
Quando provi un Sistema posteriore al Commodore64 scoprirai che non è così :D

Re: Qualasiasi cambiamento...
- Scritto da: Antony> Quando provi un Sistema posteriore al Commodore64> scoprirai che non è così> :DI miei pc sono recenti,di sicuro mica andavo a lamentami perchè volevo installare Win8 su un sistema del 2000..... dimmi sei un fanboy Ms ?

Re: Qualasiasi cambiamento...
Completamente d'accordo...Probabilmente alla Ms per dare un'impressione di cambiamento,di innovazione,ecc (non potevano certo fare un OS identico a Win7) hanno buttato giù 4 idee che all'utente comune non servono minimamente.Il succo della questione è tutto qui,cose inutili che nessun utente ha chiesto a Ms...ma quest'ultima ha pensato bene di imporle per svecchiare l'immagine di windows...toppando alla grande

Re: Qualasiasi cambiamento...
> Perchè io devo vedermi su schermo ogni volta un> cambio immagine globale??? A me non scorre niente da nessuna parte.Non so di cosa tu stia parlando.> Perchè io devo cercare un programma "digitandone> le iniziali del nome usando la tastiera", quando> invece i sistemi con mouse punta-e-clicca, fin> dai tempi antichi del Macintosh, esistono proprio> per "sollevare" l'utente dall'uso eccessivo (e> lento, potenzialmente, e deconcentrante) della> tastiera?Sui Mac vecchi ti sembrava logico espellere il CD spostando la sua icona, che si creava sul Desktop, sopra il cestino?Non mi pare molto logico né pratico.E' sempre stato più pratico e veloce un click di un tasto fisico direttamente sul frontalino. In quanti espellono il CD facendo click_destro+Espelli? Non ne conosco nessuno. Tutti cliccano il tasto fisico sul frontalino, quindi la tua idea dei sistemi "punta e clicca" è una farloccata immane.> Per quale motivo io devo, ogni volta, staccare la> mano dal mouse e portarla sulla tastiera per> digitare queste "inziali del nome", visto e> considerato che con la destra uso il mouse e con> la sola sinistra non mi va di scrivere a> tastiera, e son troppo lento (mi riesce bene con> la destra o con entrambe le mani, ma non con la> sola sinistra)?Hai una sola mano? Allora mi spiace.Negli altri casi:- se sei un utonto: sei lento di base, quindi anche spostare la seconda mano sulla tastiera non cambierà di molto la tua lentezza- se sei un professionista che non deve nemmeno guardare la tastiera per scrivere: hai sempre una mano sulla tastiera e l'altra fissa sul mouse.Quale categoria sei?> Perchè Microsoft mi "ordina" di> assumere una abitudine d'uso che io non desidero> affatto????E' stato fatto così anche per l'interfaccia ad icone.Prima esisteva solo l'elenco testuale di file a cui ci si era abituati con il comando "DIR" da DOS. Poi sono nate le icone e ci si è dovuti ABITUARE.Eh si, dev'essere proprio traumatico e con una curva di apprendimento di almeno 20 anni questo nuovo utilizzo di Metro come "motore di ricerca" di Applicazioni installate.> Le icone grafiche sullo schermo erano state> inventate anche per sollevare la gente dal fatto> di doversi per forza ricordare l' "esatto" nome> dell'applicazioneLe puoi mettere nella barra di stato di Win8 o direttamente sul Desktop se ti piace come idea, così Metro lo vedi solo il primo secondo e mezzo dopo il login.Come siamo passati dall'abitudine di ricordarci i nomi degli eseguibili a memoria (tempi del DOS) a quello di ricordarci le icone, ora si ritorna un pochino a ricordarci anche il nome dell'App.E' un cambiamento già fatto a suo tempo, solo al contrario.> questa "cosa" era una delle più grandi TOPPE> della storia passata e recente di> Redmond.Ed io invece l'ho trovata un'innovazione in positivo.Ricordo nel 2004 quanto venivo "preso in giro" a girare con uno smartphone+SIM con pennino mentre tutti avevano la comodità dei tasti fisici del loro Nokia 3330.....ed ora sono tutti con il touchscreen.Direi che l'idea/commento della maggioranza non sempre rispecchia la realtà delle cose. :D> Hanno deciso che dall'oggi al domani TUTTE le> applicazioni dovevano per forza rispondere ad un> nuovo paradigma, dovevano essere minimaliste,> quasi monocromatiche, schiantate FULL-SCREEN,> mouse UN-orientedMa da che pianeta derivi?Niente di tutto questo è vero.Le App per Metro sono sw DIVERSO da quello che può essere lanciato da "Explorer.exe"/Desktop.Sono applicazioni fatte ad-hoc per Metro.Infatti il player multimediale VLC per Metro è un applicativo AGGIUNTIVO.Chiamalo "plugin per Metro".Se fai un SW in .NET e non lo pensi per Metro, quando clicchi il suo "tile" di piastrella vieni riindirizzato al Desktop e non ti si apre nulla fullscreen.Ma ovviamente è evidente che non sai quello che dici...> Hanno deciso di far passare in secondo piano gli> utenti business per favorire gli utenti consumerI Windows aziendali sono in numero INFERIORE ai Windows usati a casa.> Hanno messo in piedi un obbrobrio di tabletNon si sta parlando dei tablet

Il PC
Ma lo vogliono capire che il pc ( per uso consumer ) e' praticamente morto ?

Re: Il PC
a casa? e che usi a posto del pc? i tablet ?

Re: Il PC
- Scritto da: user_> a casa? e che usi a posto del pc? i tablet ?Pallottoliere ?

Re: Il PC
Anche sì, e molti lo fanno. Sono apparecchi molto versatili

Re: Il PC
- Scritto da: max> Anche sì, e molti lo fanno. Sono apparecchi molto> versatili(rotfl)(rotfl)(rotfl)

Re: Il PC
Versatili? Ancora non proprio.... basta pensare alle acrobazie che si debbono fare per eseguire una delle operazioni più comuni, ma non certo banali: stampare un documento. Occorre infatti: - dotarsi di una nuova stampante con sistema ePrint, AirPrint o simili (se ho già una stampante che va bene perché ne devo comprare una seconda solo per il tablet?)- avere un router wifi che faccia da portante wireless (e non tutti c'è l'hanno visto il proliferare di internet key) Per quanto riguarda la facilità d'uso è innegabile che il tablet abbia una marcia in più, lo si capisce dall'interesse verso il prodotto da parte di utenti solitamente poco propensi all'informatica (over 60 o under 5).Ma il mercato si sà sa generare bisogni fino a ieri sconosciuti ai consumatori

Re: Il PC
- Scritto da: Marco> Ma lo vogliono capire che il pc ( per uso> consumer ) e' praticamente morto> ?Ripararlo?

Re: Il PC
resuscita appena devi stampare :)

Re: Il PC
- Scritto da: Marco> Ma lo vogliono capire che il pc ( per uso> consumer ) e' praticamente morto> ?Infondo chi è che che non sviluppa applicazioni direttamente su tablet ? :D oppure quelli che per lavoro passano 8 ore davanti ad un ...tablet (???) da 10" :D

Re: Il PC
- Scritto da: Etype> - Scritto da: Marco> > Ma lo vogliono capire che il pc ( per uso> > consumer ) e' praticamente morto> > ?> Infondo chi è che che non sviluppa applicazioni> direttamente su tablet ? :D oppure quelli che per> lavoro passano 8 ore davanti ad un ...tablet> (???) da 10"> :Dcosa c'è nella parola "consumer" che non hai capito?

Re: Il PC
- Scritto da: pietro> cosa c'è nella parola "consumer" che non hai> capito?Non cambia un bel nulla,lo sai si...

Re: Il PC
I miei complimenti agli ultimi neuroni che ancora provano a far tirare avanti il tuo cervello :D

Aggiornamenti a pagamento
non capisco perché Microsoft non abbia mai pensato ad un mercato parallelo di aggiornamenti a pagamento dei suoi sistemiusciti dal supporto gratuito (come ad es. Windows 98 e presto Windows xp) non sarebbe comunque un'altra fetta di business?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 15 aprile 2013 08.49-----------------------------------------------------------

Re: Aggiornamenti a pagamento
- Scritto da: gioavv> non capisco perché Microsoft non abbia mai> pensato ad un mercato parallelo di aggiornamenti> a pagamento dei suoi sistemiusciti dal supporto> gratuito (come ad es. Windows 98 e presto Windows> xp) non sarebbe comunque un'altra fetta di> business?uhmm.. penso non sia conveniente ne' per MS ne' per i clienti

Re: Aggiornamenti a pagamento
semplicemente perché dovrebbe dare supporto gratuito,in quanto gli utenti hanno già pagato il prodotto chenecessita di supporto in quanto difettoso (almeno per le patch di sicurezza)Invece se ti costringe a cambiare devi pagargli una nuova licenza...

Aggiornamenti a pagamento
non capisco perché Microsoft non abbia mai pensato ad un mercato parallelo di aggiornamenti a pagamento dei suoi sistemiusciti dal supporto gratuito (come ad es. Windows 98 e presto Windows xp) non sarebbe comunque un'altra fetta di business?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 15 aprile 2013 08.48-----------------------------------------------------------

Analisi scorretta per Win 8
Imputare la responsabilità del calo di vendite dei PC a Win 8 è assolutamente semplicistico, caso mai Win 8 con la sua innovazione ha evitato un calo ancora più marcato.Io vedo nel calo dei PC le seguenti ragioni:- ProXXXXXri Intel fermi sul posto da cinque anni chi ha preso un PC Intel Core i5 qualche anno fa non ha ragione di cambiarlo oggi.- Tablet: per le operazioni dell'utente medio, i tablet rispondono egregiamente alle loro esigenze con gli evidenti vantaggi dati dalle dimensioni e dalla potenza più che sufficienti.- Crisi: meno soldi in tasca, chi ha un PC non lo cambia, chi ha un badget preferisce prendersi un tablet- Scarsa qualità per i prodotti Acer e compagnia... chi non ha avuto un acer? Chi tra coloro che lo hanno avuto lo ricomprerebbe? Non ci voleva un genio per capire che Acer era destinata al fallimento... chi ha avuto a che fare con il loro supporto tecnico sa di cosa sto parlando... Acer, credere di poter XXXXXXX la gente all'infinito è pretestuoso!- Versioni OEM: le versioni OEM hanno decisamente stufato gli utenti, con sistemi lenti, impastosi, pieni di traials e pasticci- Virus: l'ossessione dei virus, malwares, ma anche solo toolbars e altri software disturbatori, tra cui includo pure gli antivirus... e basta! la gente non ne può più... meglio un tablet, lo accendi con un bottone, navighi, usi il microfono, ci giochi ecc...

Re: Analisi scorretta per Win 8
- Scritto da: Cavallo Pazzo> Imputare la responsabilità del calo di vendite> dei PC a Win 8 è assolutamente semplicistico,> caso mai Win 8 con la sua innovazione ha evitato> un calo ancora più> marcato.Innovazione di cosa ??? più che altro è far credere di innovare...> Io vedo nel calo dei PC le seguenti ragioni:> - ProXXXXXri Intel fermi sul posto da cinque anni> chi ha preso un PC Intel Core i5 qualche anno fa> non ha ragione di cambiarlo> oggi.I proXXXXXri Intel non c'entrano nella questione.Non è che uno cambia pc così,tanto per moda.Se gli serve un pc con proXXXXXre più potente lo compra altrimenti no.> - Tablet: per le operazioni dell'utente medio, i> tablet rispondono egregiamente alle loro esigenze> con gli evidenti vantaggi dati dalle dimensioni e> dalla potenza più che> sufficienti.Di quali operazioni stiamo parlando? una fugace navigazione in internet ?No perchè ci fermiamo quasi subito nel confronto.L'unico pregio che ha un tablet risiede nel fatto di esser notevolemnte portatile e consumare poco,per il resto non c'è paragone con un pc per prestazioni,durata,espansione,comodità nell'uso,versatilità,ecc..> - Crisi: meno soldi in tasca, chi ha un PC non lo> cambia, chi ha un badget preferisce prendersi un> tabletQuesto è vero,soprattutto perchè oggi con circa 150 Euro (a volte anche meno) ti prendi un buon tablet...quindi è più una questione di denaro e di risparmio.> - Scarsa qualità per i prodotti Acer e> compagnia... chi non ha avuto un acer?Assolutamente falso,che ci fai con un notebook ci giochi a calcio e pretendi che non si faccia neanche un graffio ? Il mio è anche caduto e non si è fatto nulla,danni = ZERO> Chi tra coloro che lo hanno avuto lo ricomprerebbe? Io ne ho uno,mai avuto un problema ed è del 2006,un mio amico ne ha uno che ha più di 10 anni ..niente di niente> Non ci voleva un genio per capire che Acer era> destinata al fallimento... Ma che stai dicendo ??> chi ha avuto a che fare con il loro supporto tecnico sa di cosa sto> parlando... Acer, credere di poter XXXXXXX la> gente all'infinito è> pretestuoso!Quello non è un problema solo di Acer ma in generale di ogni prodotto nuovo che compri,anche di una macchina nuova volendo.> - Versioni OEM: le versioni OEM hanno decisamente> stufato gli utenti, con sistemi lenti, impastosi,> pieni di traials e> pasticciQuesto è vero ma non è che incide più di tanto.> - Virus: l'ossessione dei virus, malwares, ma> anche solo toolbars e altri software> disturbatori, tra cui includo pure gli> antivirus... e basta! Non c'entra molto questa cosa....> la gente non ne può più...> meglio un tablet, lo accendi con un bottone,> navighi, usi il microfono, ci giochi> ecc...Il tablet è un gadget,niente di più. Una trovata per raggranellare più denaro con un nuovo device. Certo puoi farci alcune cose per breve tempo,ma ci fermiamo li.

Re: Analisi scorretta per Win 8
- Scritto da: Cavallo Pazzo> Imputare la responsabilità del calo di vendite> dei PC a Win 8 è assolutamente semplicistico,> caso mai Win 8 con la sua innovazione ha evitato> un calo ancora più> marcato.> Io vedo nel calo dei PC le seguenti ragioni:> - ProXXXXXri Intel fermi sul posto da cinque anni> chi ha preso un PC Intel Core i5 qualche anno fa> non ha ragione di cambiarlo> oggi.> - Tablet: per le operazioni dell'utente medio, i> tablet rispondono egregiamente alle loro esigenze> con gli evidenti vantaggi dati dalle dimensioni e> dalla potenza più che> sufficienti.> - Crisi: meno soldi in tasca, chi ha un PC non lo> cambia, chi ha un badget preferisce prendersi un> tablet> - Scarsa qualità per i prodotti Acer e> compagnia... chi non ha avuto un acer? Chi tra> coloro che lo hanno avuto lo ricomprerebbe? Non> ci voleva un genio per capire che Acer era> destinata al fallimento... chi ha avuto a che> fare con il loro supporto tecnico sa di cosa sto> parlando... Acer, credere di poter XXXXXXX la> gente all'infinito è> pretestuoso!> - Versioni OEM: le versioni OEM hanno decisamente> stufato gli utenti, con sistemi lenti, impastosi,> pieni di traials e> pasticci> - Virus: l'ossessione dei virus, malwares, ma> anche solo toolbars e altri software> disturbatori, tra cui includo pure gli> antivirus... e basta! la gente non ne può più...> meglio un tablet, lo accendi con un bottone,> navighi, usi il microfono, ci giochi> ecc...

XP forever
Installo il pacco (aka W8) deciso a testarlo nuovamente (magari è migliorato...) poi perdo mezz'ora a sistemare quella m...a di desktop tirando fuori link a destra e a sinistra perché come al solito oltre IE non ci sta un c...o sul piano di lavoro. Lo ottimizzo, ci metto su qualche programma ed il software di backup. Tra un'operazione e l'altra lo riavvio diverse volte per testarne la stabilità e non presenta nessun problema: perfetto! del resto l'HW è verificato e funzionante.Per sicurezza, prima di procedere con la creazione dell'immagine di sistema, lo riavvio un'ultima volta: si pianta su di una schermata della morte (un abominio stile web 2.0) dicendo che ci sono problemi di MEMORY_MANAGMENT (senza nessun codice, ovvio): quindi riavvio forzatamente tutta la baracca ed il S.O. inizia ad analizzare se stesso: dopo un'ora sta ancora allo 0% allora lo ri-avvio e mi parte in automatico una diagnostica (?) + un recupero del sistema (?) operazioni che durano circa 30 secondi e poi si riavvia da solo ripiantandosi sulla schermata iniziale della morte con relativo scan bloccato allo 0% e così all'infinito ad ogni riavvio forzato. Arrivato a questo punto, resisto all'impulso di andare a frantumare tutte le piastrelle del bagno con la testa e tento l'opzione al boot modalità provvisoria che ovviamente NON esiste su W8 (tanto il Wutonto di ottava generazione quando non riesce più a smattellonare esegue un bel formattone e via...del resto i dati importanti (fessbuck) ce l'ha tutti online!). Nel tentativo di entrare in provvisoria provo ogni possibile combinazione di tasti comprese le leggende metropolitane che trovo su internet...risultato? Nessuno. Giusto per pignoleria uso anche un LIVE CD ed eseguo vari controlli HW e per finire un check disk: tutto ok; riavvio ma nada...allora con il disco del Setup di W8 uso l'opzione REPAIR ma incredibile, proprio non me lo aspettavo! Chi l'avrebbe detto!(XD) l'opzione di riparazione non funziona...e mi riporta dopo 5 secondi sulla pagina per l'installazione completa...arrivato a questo punto, mi incammino nuovamente sulla via Crucis del setup ex novo.Normalmente si dice: "Prendi 2 e paghi 1"...invece con W8 prendi un S.O. e lo installi due volte prima di riuscire ad utilizzarlo una...eh sì: ci devono aver perso molto tempo e molte energie perché un prodotto così non può uscire per caso o per sbaglio: bisogna pianificarlo lungamente a tavolino...pardon!..."piastrellino"...PSPer la cronaca in Windows 8, per chi ha la fortuna di superare la fase di logon, digitando al prompt dei comandi (x86) come amministratore: bcdedit /set {default} bootmenupolicy standardla modalità provvisoria classica verrà immediatamente riattivata (tasto funzione F8 all'avvio).

Basito
Ma possibile che c e ancora gente che fa la deframmentazione del disco?Comunque in azienda tutti i miei dipendenti usano xubuntu che è senza dubbio il sistema operativo al momento piu produttivo per uno sviluppatore.Aimè sono costretto ad usare dei mac perche facciamo app per iOS, con osx che nonostante qualche idea interessante é fondamentalment un ibrido mal riuscito fra linux e windows, indubbiamente troppo osannato, come tutti i prodotti apple.Per il resto, ms con win8 ha fatto veramente danni, soprattutto agli sviluppatori.Ritenevo .Net framework un ottimo prodotto e l abbiamo usato in azienda per anni, ma ora con queste porcherie winrt, winjs, RIPETO, WINJS, il cui solo nome dovrebbe far raccapricciare un praogrammatore degno di tale nome, mi hanno fatto propendere per soluzioni open, tralasciAndo l ottimo lavoro fatto su .net.La mia opinione é che alla ms sono impazziti

Re: Basito
> propendere per soluzioni open, tralasciAndo l> ottimo lavoro fatto su> .net.> La mia opinione é che alla ms sono impazzitiScusa, cosa usi? Python, Perl , o php. Perche' nel confronto con javascript questa roba ne esce (nel migliore dei casi) alla pari se non peggio.su linux hai 2 strade a mio avviso:- c++, ma servono programmatori- java, ma anche qui gente che sia professionale non se ne trova tantissima.Per il resto, va bene il programmatore della domenica.

Torno a Windows dopo quasi 10 anni
... e l'impatto non è stato affatto un dispiacere.Dopo Windows XP, un discreto sistema operativo, ho abbandonato la Microsoft sguazzando nel mondo linux e Mac OS. Ultimamente per diverse esigenze mi sono invece trovato costretto ad installare Windows su una macchina molto recente. All'inizio ero titubante riguardo a quale versione installare, poi la logica dei fatti mi ha portato a scegliere quella presumibilmente migliore e più aggiornata. Quindi ho installato Windows 8.Mi ha sorpreso in quanto a stabilità e velocità.Pochi minuti di installazione (Win8 pro 64), e avvio in pochi secondi. Lavora a pieno ritmo e sembra un sistema molto solido. Naturalmente le mie sono soltanto impressioni superficiali, per il momento (una settimana circa di utilizzo). Ad ogni modo la visione più corretta è a mio avviso quella di Cavallo Pazzo, attribuire a Windows 8 il calo di vendite dei pc è una semplificazione poco giustificata e mi permetto di dire anche poco argomentata.

Re: Torno a Windows dopo quasi 10 anni
Ciao Balmer, da quando scrivi in italiano......(Pubblicità Microsoft)

le verita
l'unico motivo delle piastrelle è portare la miniera d'oro del mercato della vendita di app anche sui pc. gli utenti si lamenteranno, ma alla fine si abitueranno e si adegueranno, ed alcuni spenderanno in app.w8 rimane ottimo, si puo usare con desktop se non piacciono i mosaici ( facile anche ripristinare star e trasparenze ed e uguale a 7 graficamente)a differenza di 7 consuma meno ram, nei giochi registra alcuni frames in piu... questo e significativo (anche per chi non gioca) vuol dire che sfrutta meglio le risorse hardware rendendo il pc piu veloce in tutto (non solo nell'avvio)questo e l'importante, la sostanza... le mattonelle se ti piace le usi se no metti il desktop

cpu
da 3 anni le velocita delle cpu sono le stesse, non ce nulla oltre o7 , la gente compra solo se le prestazioni aumentano, solo le schede grafiche sono aumentate