L'intelligence USA ricorre al wardriving

Agenti del Servizio Segreto americano hanno intenzione di aggirarsi per Washington D.C. a caccia di network wireless poco sicuri. Una questione di sicurezza..?


Roma – La capitale americana, Washington D.C., ospita com’è ovvio una fittissima rete di comunicazione dati in continua espansione e diversificazione, anche via etere grazie alle nuove tecnologie wireless. Una situazione che, a quanto pare, sta preoccupando l’intelligence americana.

I Servizi Segreti hanno infatti ammesso di aver iniziato un’opera di individuazione di quelle comunicazioni wireless che avvengono senza le necessarie precauzioni di sicurezza, un problema considerato prioritario in un periodo così caldo nella lotta al terrorismo internazionale.

Agenti speciali, dunque, stanno in queste settimane girando per Washington con portatile e apparato di intercettazione verificando se qualcosa può essere facilmente intercettato. Uno sforzo a cui stanno collaborando anche uomini dell’FBI.

Ad essere prese di mira sono soprattutto le LAN wireless di enti pubblici e privati, ma verranno testati anche gli impianti di connettività wireless presenti in luoghi pubblici come aeroporti, piazze e università. L’idea è quella di contattare i soggetti interessati qualora alcune reti risultino poco o per niente sicure.

Gli strumenti di intercettazione comprendono l’apparato tipico del wardriving , termine che indica appunto il “girare” a caccia di buchi.

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  • Anonimo scrive:
    Per la Redazione
    Mi associo e ribadisco che da parte dipartiti e partitelli di governo, ed in questo caso anche da parte delle e-zinedel calibro di Punto Informaticoe' molto piu' facile cavalcare l'ondaemozionale delle "radiazioni dei telefonini"che parlare del cancro portato dalfumo di sigaretta; l'unico fattore di rischio accertato per il telefonino si ha quando lo si usaalla guida di un auto; anche misure comeil vivavoce e l'auricolare influisconotroppo poco sulla performance.Non si puo' chiedere "la certezza chei telefonini non facciano male", ma questastessa certezza non ce l'avete nemmenocon l'acqua che bevete ogni giornoo con la stabilita' del semiasse dell'automobile o del tubo del gas di casavostra, e fattori di rischio molto piu' concreti vengono invece ignorati dalla massa.A questo si potrebbe aggiungereche per ogni morto per di eroina ce ne sono10 che muoiono di alcoolismo,che a livello sociale viene inveceaccettato assieme al fumo, a differenzaad esempio della canapa indiana.Insistere in questo modo sui "rischi"dei telefonini ignorando sistematicamentela comunita' scientifica dequalifica laprofessionalita' di questa redazione.Pino Silvestrel1vo8f1yv9hw08a001@sneakemail.com
    • Anonimo scrive:
      Re: Per la Redazione
      e cosa proponi? Che punto informatico "Quotidiano di informatica, telematica e comunicazione", parli di canne, eroina, e alcool?Sei come quelli che di fronte ad un male, dicono che invece di pensare a quello, bisognerebbe pensare a tutti i bambini che muoiono di fame. Come se allora non si potesse parlare altro che di quello.Non fare come NasoBlu, che diceva che se non è ancora scienficamente provato che faccia male, non bisogna prendere mai cautela.Hai mai sniffato amianto?Tra l'altra la tua mail è veramente fuori dal mondo: PI ha solo riportato una notizia, senza fare un commento, e già ti sei inalberato dicendo che non è professionale parlare di cellulari e radiazioni: ma l'hai letta la notizia?
      • Anonimo scrive:
        Re: Per la Redazione
        che ignorante che seiti ha detto delle cose intelligenti, rispondi con baggianate...l'importante e' essere creduloni e antiscentifici, tanto se avete deciso che una cosa e' cattiva non ci sono caxxi E' CATTIVAma se uno ti parla ti tappi le orecchie e fai "NANANANANANAAANNNNNAAAAA"
        • Anonimo scrive:
          Re: Per la Redazione
          Il tuo si invece che è un post illuminato.Prova a guardarti il film Insider - Dietro la Verità e magari avrai meno fiducia degli esperti che vanno in giro a dire che è sicuro questo ed è sicuro quello e quell'altro non fa poi così male.Anche gli scienziati sono sensibili ai soldi cosa credi, e mi semra che le aziende high-tech ne abbiano parecchi.Io, nel mio piccolo, posso solo confermare che alla fine dell'unica telefonata da cellulare di una certa durata (45 min) che abbia mai fatto, la parte della testa dove lo tenevo appogiato era molto più calda dell'altra e mi faceva male.Altre persone cui ho parlato che per lavoro devono usarlo per metà giornata, mi hanno confessato che con l'auricolare finalmente evitano quel mal di testa che avevano sempre a fine giornata.In conclusione in che misura l'uso del cellulare provochi o favorisca il cancro è ancora, per chiunque, difficile da dimostrare, ma non ci metterei la manina sul fuoco che faccia bene alla salute se fossi in te.
          • Anonimo scrive:
            Re: Per la Redazione
            - Scritto da: Viger
            Il tuo si invece che è un post illuminato.
            Prova a guardarti il film Insider - Dietro
            la Verità e magari avrai meno fiducia degli
            esperti che vanno in giro a dire che è
            sicuro questo ed è sicuro quello e
            quell'altro non fa poi così male.non lo dicono, lo dimostrano...
            Io, nel mio piccolo, posso solo confermare
            che alla fine dell'unica telefonata da
            cellulare di una certa durata (45 min) che[...]l'esperienza personale e' un metodo cretino per verificare gli effetti di unfenomeno; e' su questo che giocano i ciarlataniche ti vendono le polverine maggichee le coccinelle antiradiazioni"io l'ho provato e funziona"secondo te i medicinali vengono testatiin questo modo? mai sentito parlare deltest in doppio cieco?Pino Silvestrel1vo8f1yv9hw08a001@sneakemail.com
          • Anonimo scrive:
            Re: Per la Redazione
            - Scritto da: Pino Silvestre
            - Scritto da: Viger

            Il tuo si invece che è un post illuminato.

            Prova a guardarti il film Insider - Dietro

            la Verità e magari avrai meno fiducia
            degli

            esperti che vanno in giro a dire che è

            sicuro questo ed è sicuro quello e

            quell'altro non fa poi così male.
            non lo dicono, lo dimostrano...Avevo una dottoressa molto conosciuta anche a livello nazionale nel suo campo, che dopo diverse visite e aver preso 500.000lire non aveva ancora risolto il problema (anzi non lo aveva proprio capito) cambiando medico tutto si è risolto.Fidarmi ciecamente di un esperto qualsiasi, mmm... no grazie, preferisco ancora usare un po il mio cervello, per le decisioni finali.

            Io, nel mio piccolo, posso solo confermare

            che alla fine dell'unica telefonata da

            cellulare di una certa durata (45 min) che
            [...]
            l'esperienza personale e' un metodo
            cretino per verificare gli effetti di un
            fenomeno; e' su questo che giocano i
            ciarlatani
            che ti vendono le polverine maggiche
            e le coccinelle antiradiazioni
            "io l'ho provato e funziona"L'esperienza personale è il metodo migliore per la propria formazione, se usando il cellulare a lungo ti viene mal di testa, c'è poco di cretino...
            secondo te i medicinali vengono testati
            in questo modo? mai sentito parlare del
            test in doppio cieco?

            Pino Silvestre
            l1vo8f1yv9hw08a001@sneakemail.comSo di medicinali (lipobay o come diavolo si chiama) che sono stati ritirati dal mercato,li, test in doppio cieco o no, qualcosa non è andato come l'avevano raccontata o no?Se usare il cellulare con moderazione perchè hai personalmente assistito agli esperimenti che ne confermavano l'innoquità ti sembra stupido, ti ricordo che io e tutti gli altri non solo non eravamo presenti a tali esperimenti, ma non abbiamo le conoscienze tecniche per comprenderli (dovremmo credere quindi alla parola di altri, riguardo una cosa in cui gli interessi economici sono FORTISSIMI), quindi per tutti noi altri la prudenza è d'obbligo.P.S. ma tu non conosci proprio nessuno a cui venga mal di testa se utilizza il cellulare a lungo???
          • Anonimo scrive:
            Re: Per la Redazione
            - Scritto da: Viger
            Fidarmi ciecamente di un esperto qualsiasi,
            mmm... no grazie, preferisco ancora usare un
            po il mio cervello, per le decisioni finali.Qui ti do ragione. Le informazioni che ci vengono propinate devono sempre essere valutate attentamente. E' per questo che e' necessario avere una buona cultura generale: per poter decidere "a ragion veduta".
            L'esperienza personale è il metodo migliore
            per la propria formazione, se usando il
            cellulare a lungo ti viene mal di testa, c'è
            poco di cretino...L'esperienza personale conta, ma non puoi certo estenderla a regola generale... magari a te e ai tuoi amici viene il mal di testa perche' le telefonate lunghe sono stressanti, e questo amplifica gli effetti dell'aria inquinata dalla fabbrica XYZ che opera illegalmente nella vostra zona...Insomma, ci potrebbero essere moltissime cause, spesso non facilmente percepibili in modo diretto. E' anche per questo che fare un test scientifico valido e' cosi' difficile: occorrerebbe considerare ogni fattore influenzante... ci provano, ma non e' detto che ci riescano. Motivo per cui studi diversi danno risultati diversi e addirittura contraddittori (al di la' del mio esempio idiota).Se non c'e' chiarezza ognuno e' tenuto ad usare il suo buonsenso...
            So di medicinali (lipobay o come diavolo si
            chiama) che sono stati ritirati dal mercato,
            li, test in doppio cieco o no, qualcosa non
            è andato come l'avevano raccontata o no?Il caso del Lipobay e' un esempio di cattiva informazione. La colpa era dei medici che sbagliavano il dosaggio (per dirla proprio in due parole, ma il discorso e' piu' complesso), e poi ogni volta che usi un farmaco ti assumi dei rischi, consapevolmente: ai bambini ad esempio si fa il vaccino antipolio, che in un caso su 700.000 ottiene l'effetto contrario e fa contrarre la malattia. E' un prezzo che si accetta di pagare, semplicemente perche' senza il vaccino i casi di polio sarebbero 1 su 10.000.Chi ha smesso di usare il Lipobay decidendo di testa sua per paura dei possibili effetti mortali ha con ogni probabilita' aumentato il rischio, quindi ha preso una decisione stupida.Ripeto, ognuno e' tenuto ad usare il buonsenso...bye, Andrea
    • Anonimo scrive:
      Re: Per la Redazione ma che stai a di cavalcare l
      'onda- Scritto da: Pino Silvestre
      Mi associo e ribadisco che da parte di
      partiti e partitelli di governo, ed in
      questo caso anche da parte delle e-zine
      del calibro di Punto Informatico
      e' molto piu' facile cavalcare l'onda
      emozionale delle "radiazioni dei telefonini"
      che parlare del cancro portato dal
      fumo di sigaretta;allora chi fuma sa bene cosa rischia, io che sono un ex fumatore quando mi puntavo la pistola ai polmoni (mi accendevo una siga), sapevo benissimo cosa rischiavo, basta la tosse cronica di mattina a ricordare al fumatore che non avra vita lunga.Il cellulare è un altra cosa, le case produttrici e le società di telecomunicazioni ti hanno venduto tutto l'ambaradan dicendoti usalo non ci sono problemi, ma ciò e una falsita, per ora i vari plurimiliardari del cell tengono silenziata la verità ma intanto nei loro laboratori si studiano soluzioni per il problema radiazioni elettromagnetiche, per aver pronto, quando il bubbone scoppierà, la soluzione.
      l'unico fattore di rischio accertato
      per il telefonino si ha quando lo si usa
      alla guida di un auto; anche misure come
      il vivavoce e l'auricolare influiscono
      troppo poco sulla performance.bravo ne parliamo tra un po di tempo, tengo a ricordarti che con le radiazioni elettromagnetiche si possono cuocere i cibi, fondere metalli ecc... tenere un antennino che ti spara 5 watt di radiazioni rf a 1800 MHz vicino al cranio pensi che non faccia niente mi sa che non hai capito niente.
      Non si puo' chiedere "la certezza che
      i telefonini non facciano male", ma questa
      stessa certezza non ce l'avete nemmeno
      con l'acqua che bevete ogni giorno
      o con la stabilita' del semiasse
      dell'automobile o del tubo del gas di casa
      vostra, e fattori di rischio molto piu'
      concreti vengono invece ignorati dalla massa.allora questo non centra niente questi sono tutti potenziali rischi che comunque puoi evitare eseguendo la manutenzione consigliata.mentre con il cell. non c'è il rischio che ti scoppi in faccia per cattiva manutenzione o usura, ma c'è un concreto rischio di lesioni cellulari ogni volta che lo usi e come una pistola con un colpo in canna prima o poi booom.
      A questo si potrebbe aggiungere
      che per ogni morto per di eroina ce ne sono
      10 che muoiono di alcoolismo,
      che a livello sociale viene invece
      accettato assieme al fumo, a differenza
      ad esempio della canapa indiana.e che centra se fai questi paragoni allora non si combina mai niente, quindi e giusto che il prossimo ristoratore ti avveleni con cibo avariato.
      Insistere in questo modo sui "rischi"
      dei telefonini ignorando sistematicamente
      la comunita' scientifica dequalifica la
      professionalita' di questa redazione.e perchè la redazione ti ha messo al corente di un possibile rischio, anzi dovresti ringraziarla per questo.
      • Anonimo scrive:
        Re: Per la Redazione ma che stai a di cavalcare l
        - Scritto da: machedici
        'onda

        - Scritto da: Pino Silvestre

        Mi associo e ribadisco che da parte di

        partiti e partitelli di governo, ed in

        questo caso anche da parte delle e-zine

        del calibro di Punto Informatico

        e' molto piu' facile cavalcare l'onda

        emozionale delle "radiazioni dei
        telefonini"

        che parlare del cancro portato dal

        fumo di sigaretta;

        allora chi fuma sa bene cosa rischia, io che
        sono un ex fumatore quando mi puntavo la
        pistola ai polmoni (mi accendevo una siga),
        sapevo benissimo cosa rischiavo, basta la
        tosse cronica di mattina a ricordare al
        fumatore che non avra vita lunga.
        Il cellulare è un altra cosa, le case
        produttrici e le società di
        telecomunicazioni ti hanno venduto tutto
        l'ambaradan dicendoti usalo non ci sono
        problemi, ma ciò e una falsita, per ora i
        vari plurimiliardari del cell tengono
        silenziata la verità ma intanto nei loro
        laboratori si studiano soluzioni per il
        problema radiazioni elettromagnetiche, per
        aver pronto, quando il bubbone scoppierà, la
        soluzione.


        l'unico fattore di rischio accertato

        per il telefonino si ha quando lo si usa

        alla guida di un auto; anche misure come

        il vivavoce e l'auricolare influiscono

        troppo poco sulla performance.

        bravo ne parliamo tra un po di tempo, tengo
        a ricordarti che con le radiazioni
        elettromagnetiche si possono cuocere i cibi,
        fondere metalli ecc... tenere un antennino
        che ti spara 5 watt di radiazioni rf a 1800
        MHz vicino al cranio pensi che non faccia
        niente mi sa che non hai capito niente.


        Non si puo' chiedere "la certezza che

        i telefonini non facciano male", ma questa

        stessa certezza non ce l'avete nemmeno

        con l'acqua che bevete ogni giorno

        o con la stabilita' del semiasse

        dell'automobile o del tubo del gas di casa

        vostra, e fattori di rischio molto piu'

        concreti vengono invece ignorati dalla
        massa.

        allora questo non centra niente questi sono
        tutti potenziali rischi che comunque puoi
        evitare eseguendo la manutenzione
        consigliata.
        mentre con il cell. non c'è il rischio che
        ti scoppi in faccia per cattiva manutenzione
        o usura, ma c'è un concreto rischio di
        lesioni cellulari ogni volta che lo usi e
        come una pistola con un colpo in canna prima
        o poi booom.


        A questo si potrebbe aggiungere

        che per ogni morto per di eroina ce ne
        sono

        10 che muoiono di alcoolismo,

        che a livello sociale viene invece

        accettato assieme al fumo, a differenza

        ad esempio della canapa indiana.

        e che centra se fai questi paragoni allora
        non si combina mai niente, quindi e giusto
        che il prossimo ristoratore ti avveleni con
        cibo avariato.


        Insistere in questo modo sui "rischi"

        dei telefonini ignorando sistematicamente

        la comunita' scientifica dequalifica la

        professionalita' di questa redazione.

        e perchè la redazione ti ha messo al corente
        di un possibile rischio, anzi dovresti
        ringraziarla per questo.Concordo quanto detto! Aggiungo nella torta anche i ripetitori per i telefonini cellulari.
      • Anonimo scrive:
        Re: Per la Redazione ma che stai a di cavalcare l
        - Scritto da: machedici
        'onda
        per ora i
        vari plurimiliardari del cell tengono
        silenziata la verità ma intanto nei loro
        laboratori si studiano soluzioni per il
        problema radiazioni elettromagnetiche, per
        aver pronto, quando il bubbone scoppierà, la
        soluzione.quale e' la fonte di questa meravigliosa notizia?

        l'unico fattore di rischio accertato

        per il telefonino si ha quando lo si usa

        alla guida di un auto; anche misure come

        il vivavoce e l'auricolare influiscono

        troppo poco sulla performance.
        bravo ne parliamo tra un po di tempo, tengo
        a ricordarti che con le radiazioni
        elettromagnetiche si possono cuocere i cibi,
        fondere metalli ecc... anche quella delle luci al neon e' una radiazioneluminosa, assieme alla radiazioneluminosa delle lampade a resistenza,o quelle delle radio e della televisione(quelle delle emittenti televisive)pero' siccome sono cose molto familiarinon se la caga nessuno
        tenere un antennino
        che ti spara 5 watt di radiazioni rf a 1800
        MHz vicino al cranio pensi che non faccia
        niente mi sa che non hai capito niente.ed io da come parli ti rispondo che tu non sai una beata mazza di fisica

        Non si puo' chiedere "la certezza che

        i telefonini non facciano male", ma questa

        stessa certezza non ce l'avete nemmeno

        con l'acqua che bevete ogni giorno

        o con la stabilita' del semiasse

        dell'automobile o del tubo del gas di casa

        vostra, e fattori di rischio molto piu'

        concreti vengono invece ignorati dalla
        massa.

        allora questo non centra niente questi sono
        tutti potenziali rischi che comunque puoi
        evitare eseguendo la manutenzione
        consigliata.non sai una beata mazza nemmeno di calcolodelle probabilita'
        mentre con il cell. non c'è il rischio che
        ti scoppi in faccia per cattiva manutenzione
        o usura, ma c'è un concreto rischio di
        lesioni cellulari ogni volta che lo usi e
        come una pistola con un colpo in canna prima
        o poi booom.e non sai un accidente di come si conducaun esperimento scientifico e la strada cheviene fatta prima di annunciare una nuovascoperta

        A questo si potrebbe aggiungere

        che per ogni morto per di eroina ce ne
        sono

        10 che muoiono di alcoolismo,

        che a livello sociale viene invece

        accettato assieme al fumo, a differenza

        ad esempio della canapa indiana.

        e che centra se fai questi paragoni allora
        non si combina mai niente, quindi e giusto
        che il prossimo ristoratore ti avveleni con
        cibo avariato.Se un cibo e' avariato non lo accertoin base alla sensazione soggettiva di chi loassaggia, si fanno esami precisi e dettagliati;non sai una mazza nemmeno di come si accertise un cibo e' avariato, quindi

        Insistere in questo modo sui "rischi"

        dei telefonini ignorando sistematicamente

        la comunita' scientifica dequalifica la

        professionalita' di questa redazione.

        e perchè la redazione ti ha messo al corente
        di un possibile rischio, anzi dovresti
        ringraziarla per questo.anche la rucola potrebbe essere un fattoredi rischio per l'insorgenza del tumore al colon;questa cosa me la sono inventata ma visto chesi parla di tumori prescindendo - dove compaiano- quanto tempo passa tra l'esposizione al fattoree l'insorgenza- quanto sia accurata l'influenza di questofattore di rischiocon le stesse tue argomentazioni (mio cugginomangiava spesso rucola e' morto di tumore alcolon) ti potrei vietare di mangiare la rucola,visto che le multinazionali dell'agricolturain combutta con gli scienziati ti hanno sempretenuto nascosto questa orribile verita',ed in segreto (molto in segreto)studiano i rimedi per quando scoppiera' lo scandalo.Sei un maledetto troll.Informati prima.---Do' atto alla Redazione che e' sicuramenteun argomento che infiamma gli animi,l'importante e' che se ne parli;per favore che se ne parli con professionalita' pero'...Pino Silvestrel1vo8f1yv9hw08a001@sneakemail.com
        • Anonimo scrive:
          Re: Pino Silvestre se non sai taci
          - Scritto da: Pino Silvestre
          - Scritto da: machedici

          'onda

          per ora i

          vari plurimiliardari del cell tengono

          silenziata la verità ma intanto nei loro

          laboratori si studiano soluzioni per il

          problema radiazioni elettromagnetiche, per

          aver pronto, quando il bubbone scoppierà,
          la

          soluzione.
          quale e' la fonte di questa
          meravigliosa notizia?documentario su falo televisione svizzera (artro che i documentari all'acqua di rosa della rai nazionale)


          l'unico fattore di rischio accertato


          per il telefonino si ha quando lo si
          usa


          alla guida di un auto; anche misure
          come


          il vivavoce e l'auricolare influiscono


          troppo poco sulla performance.


          bravo ne parliamo tra un po di tempo,
          tengo

          a ricordarti che con le radiazioni

          elettromagnetiche si possono cuocere i
          cibi,

          fondere metalli ecc...
          anche quella delle luci al neon
          e' una radiazione
          luminosa, assieme alla radiazione
          luminosa delle lampade a resistenza,
          o quelle delle radio e della televisione
          (quelle delle emittenti televisive)
          pero' siccome sono cose molto familiari
          non se la caga nessunoinfatti mio caro testina di vitello le radiazioni sono una fonte accertata di tumori (ad esempio alla pelle), ovviamente la capacita di ledere dipende dall'intensita e dalla capacita di penetrare nei tessuti, e non mi sembri che tu possa farti una radiografia con una lampadina.per quando riguarda i tubi catodici dei televisori se non lo sai un tempo erano molto pericolosi oggi con le nuove normative sono stati opportunamente schermati, quindi come vedi già la comunita medica ha dato un riscontro alla capacita lesive delle radiazioni, capacita lesiva che non viene riconosciuta per i cellulari, anche se qui si parla di svariati watt di potenza (specialmente se il ricevitore e lontano) con cui viene irradiata la testa del malcapitato cellularomane.

          tenere un antennino

          che ti spara 5 watt di radiazioni rf a
          1800

          MHz vicino al cranio pensi che non faccia

          niente mi sa che non hai capito niente.

          ed io da come parli
          ti rispondo che tu non sai
          una beata mazza di fisica
          argomenta non dire le solite fesserie e facile tacciare una persona di essere ignorante, peccato che la persona che stai denigrando molte volte si e scaldato le mani armeggiando con i finali del proprio trasmettitore.


          Non si puo' chiedere "la certezza che


          i telefonini non facciano male", ma
          questa


          stessa certezza non ce l'avete nemmeno


          con l'acqua che bevete ogni giorno


          o con la stabilita' del semiasse


          dell'automobile o del tubo del gas di
          casa


          vostra, e fattori di rischio molto
          piu'


          concreti vengono invece ignorati dalla

          massa.



          allora questo non centra niente questi
          sono

          tutti potenziali rischi che comunque puoi

          evitare eseguendo la manutenzione

          consigliata.

          non sai una beata mazza nemmeno di calcolo
          delle probabilita' come sopra argomenta.

          mentre con il cell. non c'è il rischio che

          ti scoppi in faccia per cattiva
          manutenzione

          o usura, ma c'è un concreto rischio di

          lesioni cellulari ogni volta che lo usi e

          come una pistola con un colpo in canna
          prima

          o poi booom.

          e non sai un accidente di come si conduca
          un esperimento scientifico e la strada che
          viene fatta prima di annunciare una nuova
          scopertacome sopra


          A questo si potrebbe aggiungere


          che per ogni morto per di eroina ce ne

          sono


          10 che muoiono di alcoolismo,


          che a livello sociale viene invece


          accettato assieme al fumo, a differenza


          ad esempio della canapa indiana.



          e che centra se fai questi paragoni allora

          non si combina mai niente, quindi e giusto

          che il prossimo ristoratore ti avveleni
          con

          cibo avariato.

          Se un cibo e' avariato non lo accerto
          in base alla sensazione soggettiva di chi lo
          assaggia, si fanno esami precisi e
          dettagliati;in genere pero quando lo hai gia ingerito dopo una bella autopsia, ma fammi il piacere.
          non sai una mazza nemmeno di come si accerti
          se un cibo e' avariato, quindicome sopra


          Insistere in questo modo sui "rischi"


          dei telefonini ignorando
          sistematicamente


          la comunita' scientifica dequalifica la


          professionalita' di questa redazione.



          e perchè la redazione ti ha messo al
          corente

          di un possibile rischio, anzi dovresti

          ringraziarla per questo.

          anche la rucola potrebbe essere un fattore
          di rischio per l'insorgenza del tumore al
          colon;
          questa cosa me la sono inventata ma visto che
          si parla di tumori prescindendo
          - dove compaiano
          - quanto tempo passa tra l'esposizione al
          fattore
          e l'insorgenza
          - quanto sia accurata l'influenza di questo
          fattore di rischio

          con le stesse tue argomentazioni (mio cuggino
          mangiava spesso rucola e' morto di tumore al
          colon) ti potrei vietare di mangiare la
          rucola,
          visto che le multinazionali dell'agricoltura
          in combutta con gli scienziati ti hanno
          sempre
          tenuto nascosto questa orribile verita',
          ed in segreto (molto in segreto)
          studiano i rimedi per quando scoppiera'
          lo scandalo.senti una cosa io me ne intendo tu non sei molto normale quindi curati
          Sei un maledetto troll.
          Informati prima.applica il tuo suggerimento anche a te stesso.
          ---
          Do' atto alla Redazione che e' sicuramente
          un argomento che infiamma gli animi,
          l'importante e' che se ne parli;
          per favore che se ne parli
          con professionalita' pero'...sei un po malato di mente tieni conto che i farmaci per la pazzia fanno venire il tumore al fegato, non esagerare quindi con il litio.
          • Anonimo scrive:
            Re: Pino Silvestre se non sai taci
            - Scritto da: ceil litio usalo
            - Scritto da: Pino Silvestre

            - Scritto da: machedici


            'onda


            per ora i


            vari plurimiliardari del cell tengono


            silenziata la verità ma intanto nei
            loro


            laboratori si studiano soluzioni per il


            problema radiazioni elettromagnetiche,
            per


            aver pronto, quando il bubbone
            scoppierà,

            la


            soluzione.

            quale e' la fonte di questa

            meravigliosa notizia?

            documentario su falo televisione svizzera
            (artro che i documentari all'acqua di rosa
            della rai nazionale)ah, pensavo miocuggino...




            l'unico fattore di rischio
            accertato



            per il telefonino si ha quando lo si

            usa



            alla guida di un auto; anche misure

            come



            il vivavoce e l'auricolare
            influiscono



            troppo poco sulla performance.




            bravo ne parliamo tra un po di tempo,

            tengo


            a ricordarti che con le radiazioni


            elettromagnetiche si possono cuocere i

            cibi,


            fondere metalli ecc...

            anche quella delle luci al neon

            e' una radiazione

            luminosa, assieme alla radiazione

            luminosa delle lampade a resistenza,

            o quelle delle radio e della televisione

            (quelle delle emittenti televisive)

            pero' siccome sono cose molto familiari

            non se la caga nessuno

            infatti mio caro testina di vitello le
            radiazioni sono una fonte accertata di
            tumori (ad esempio alla pelle), ovviamente
            la capacita di ledere dipende dall'intensita
            e dalla capacita di penetrare nei tessuti, e
            non mi sembri che tu possa farti una
            radiografia con una lampadina.in fisica anche le radiazioni luminosesi chiamano radiazioni, ed una lampadinaemette fotoni, che sono particelle;tu sei sottoposto ogni giornoad emittori di particelle tramite radiazionima dato che usi termini piu' familiarimagari la cosa non ti spaventa...la capacita' di cancerogenesi non puo' essere stabilita/esclusa in base alletue sensazioni soggettive
            per quando riguarda i tubi catodici dei
            televisori se non lo sai un tempo erano
            molto pericolosi oggi con le nuove normative
            sono stati opportunamente schermati, quindi
            come vedi già la comunita medica ha dato un
            riscontro alla capacita lesive delle
            radiazioni, capacita lesiva che non viene
            riconosciuta per i cellulari, ti stai tappando le orecchie e stai gridando NANA NANANA NANA NANANA---come si riconosce la capacita' lesiva?a che ti riferisci con la parola radiazioni?
            anche se qui
            si parla di svariati watt di potenza
            (specialmente se il ricevitore e lontano)
            con cui viene irradiata la testa del
            malcapitato cellularomane.e perche' non la persona che gli sta vicino?vogliamo fare un distinguo tra cellularie ripetitori? e in base a cosa?


            tenere un antennino


            che ti spara 5 watt di radiazioni rf a

            1800


            MHz vicino al cranio pensi che non
            faccia


            niente mi sa che non hai capito niente.sei tu che dici che fa male, sei TU che devi dimostrarlo, caro mio



            ed io da come parli

            ti rispondo che tu non sai

            una beata mazza di fisica
            argomenta non dire le solite fesserie e
            facile tacciare una persona di essere
            ignorante, peccato che la persona che stai
            denigrando molte volte si e scaldato le mani
            armeggiando con i finali del proprio
            trasmettitore.che fai, invochi il principio di autorita`?che dici, gli scienziati cattivi non lo usanoil cellulare?se non dicono che fa male ci sara` un motivo?



            Non si puo' chiedere "la certezza
            che



            i telefonini non facciano male", ma

            questa



            stessa certezza non ce l'avete
            nemmeno



            con l'acqua che bevete ogni giorno



            o con la stabilita' del semiasse



            dell'automobile o del tubo del gas
            di

            casa



            vostra, e fattori di rischio molto

            piu'



            concreti vengono invece ignorati
            dalla


            massa.





            allora questo non centra niente questi

            sono


            tutti potenziali rischi che comunque
            puoi


            evitare eseguendo la manutenzione


            consigliata.



            non sai una beata mazza nemmeno di calcolo

            delle probabilita'

            come sopra argomenta.eh no, TU dici che una cosa fa male,a TE l'onere di dimostrarlo,altrimenti se TU dici che il cellularefa male ed io devo dimostrare che non e` vero,ti inverto la situazione:IO dico che la rucola e' cancerogena,e se tu non mi dimostri che non lo e`ti accuso di occultamento di prove scientifiche, proprio come stai facendo tu!


            mentre con il cell. non c'è il rischio
            che


            ti scoppi in faccia per cattiva

            manutenzione


            o usura, ma c'è un concreto rischio di


            lesioni cellulari ogni volta che lo
            usi e


            come una pistola con un colpo in canna

            prima


            o poi booom.



            e non sai un accidente di come si conduca

            un esperimento scientifico e la strada che

            viene fatta prima di annunciare una nuova

            scoperta

            come sopracerca su www.cicap.org



            A questo si potrebbe aggiungere



            che per ogni morto per di eroina ce
            ne


            sono



            10 che muoiono di alcoolismo,



            che a livello sociale viene invece



            accettato assieme al fumo, a
            differenza



            ad esempio della canapa indiana.





            e che centra se fai questi paragoni
            allora


            non si combina mai niente, quindi e
            giusto


            che il prossimo ristoratore ti avveleni

            con


            cibo avariato.



            Se un cibo e' avariato non lo accerto

            in base alla sensazione soggettiva di chi
            lo

            assaggia, si fanno esami precisi e

            dettagliati;

            in genere pero quando lo hai gia ingerito
            dopo una bella autopsia, ma fammi il
            piacere.un cibo non e' avariato solo quando qualcunomuore ingerendolo...

            non sai una mazza nemmeno di come si
            accerti

            se un cibo e' avariato, quindi

            come sopra




            Insistere in questo modo sui
            "rischi"



            dei telefonini ignorando

            sistematicamente



            la comunita' scientifica
            dequalifica la



            professionalita' di questa
            redazione.





            e perchè la redazione ti ha messo al

            corente


            di un possibile rischio, anzi dovresti


            ringraziarla per questo.



            anche la rucola potrebbe essere un fattore

            di rischio per l'insorgenza del tumore al

            colon;

            questa cosa me la sono inventata ma visto
            che

            si parla di tumori prescin
        • Anonimo scrive:
          Re: Per la Redazione ma che stai a di cavalcare l

          anche quella delle luci al neon
          e' una radiazione
          luminosa, assieme alla radiazione
          luminosa delle lampade a resistenza,
          o quelle delle radio e della televisione
          (quelle delle emittenti televisive)
          pero' siccome sono cose molto familiari
          non se la caga nessunose tutte le radiazioni non fanno mael, come mai quando vai a farti fare una radiografia, gli operatori se ne stanno in una camera a parte, schermata come un bunker?
          ed io da come parli
          ti rispondo che tu non sai
          una beata mazza di fisicavisto che sei tanto colto, perchè non giustifichi la tua affermazione?e poi, se sei tanto sicuro che il telefonino non fa male, perchè non ti offri come cavia per le ricerche sulle radiazioni?
          anche la rucola potrebbe essere un fattore
          di rischio per l'insorgenza del tumore al
          colon;
          questa cosa me la sono inventata ma visto che
          si parla di tumori prescindendo
          - dove compaiano
          - quanto tempo passa tra l'esposizione al
          fattore
          e l'insorgenza
          - quanto sia accurata l'influenza di questo
          fattore di rischioma piantala! come mai i tumori al cervello sono cosi' aumentati? forse per colpa della rucola?ma svegliati!
          Sei un maledetto troll.
          Informati prima.sei peggio di un troll. sei uno che nasconde la testa sotto la sabbia per paura che ti vietino di usare il tuo bel cellulare con il quale fare il fighetto e mandare sms inutili.
          • Anonimo scrive:
            Re: Per la Redazione ma che stai a di cavalcare l
            - Scritto da: Vertigo

            anche quella delle luci al neon

            e' una radiazione

            luminosa, assieme alla radiazione

            luminosa delle lampade a resistenza,

            o quelle delle radio e della televisione

            (quelle delle emittenti televisive)

            pero' siccome sono cose molto familiari

            non se la caga nessuno

            se tutte le radiazioni non fanno mael, come
            mai quando vai a farti fare una radiografia,
            gli operatori se ne stanno in una camera a
            parte, schermata come un bunker?e chi ha mai detto che "tutte le radiazioninon fanno male"?!?!?!non puoi prescindere da frequenzae potenza delle radiazioni a cui fai riferimentoed ai risultati clinici ottenuti finora(se poi dici che ci sono e sono tenuti nascosti non c'e` modo di discutere...)
            ma piantala! come mai i tumori al cervello
            sono cosi' aumentati? forse per colpa della
            rucola?
            ma svegliati!no, sono diminuite le morti per infartoa causa dei progressi nella prevenzionee cura delle malattie cardiovascolarie dell'accertamento dei fattori di rischio.Pino Silvestre
      • Anonimo scrive:
        Re: Per la Redazione ma che stai a di cavalcare l
        - Scritto da: machedici

        bravo ne parliamo tra un po di tempo, tengo
        a ricordarti che con le radiazioni
        elettromagnetiche si possono cuocere i cibi,
        fondere metalli ecc... tenere un antennino
        che ti spara 5 watt di radiazioni rf a 1800
        MHz vicino al cranio pensi che non faccia
        niente mi sa che non hai capito niente.
        L'ignoranza e' una brutta bestia: prima di parlare a sproposito prova a leggerti un libro di fisica.Aggiungo qualche breve considerazione scientifica sulle cose prive di fondamento che hai scritto, in modo che gli altri non abbiano come unica fonte di informazione una fonte ignorante.1) Nessun telefonino spara 5 watt: in condizioni di ricezione molto difficoltosa puo' arrivare a 1-2 watt.2) La quantita' di watt totali che viene assorbita dal cervello e' proporzionale all'angolo solido sotto il quale viene visto dal telefonino: in altre parole, per assorbire tutta la radiazione emessa dovresti mettere l'antenna proprio dentro il cranio, in modo che il cervello la circondi in ogni direzione.Piu' verosimilmente, il cervello assorbe invece solo una frazione della radiazione totale emessa.3) Supponiamo (per assurdo) che il cervello assorba 1 watt intero di radiazione.La domanda e': di quanto si scalda il cervello usando il cellulare per 10 minuti?La risposta e' facile: il cervello pesa circa 1.4 Kg, ed e' fatto fondamentalmente di acqua, che ha una capacita' termica di circa 1 cal/g/grado.La quantita' di energia trasferita al cervello e' pari a 1 watt * 600 sec = 1 joule/sec * 600 sec = 600 joule.Poiche' 1 caloria = 4.186 joule, 600 joule = 125 calorie (circa).Trasferendo 125 calorie al cervello esso si scalda di 125 / 1400 = 0.09 gradi.Morale: dal punto di vista degli effetti puramente termici, stare con la testa al Sole in pieno agosto e' molto, ma molto piu' pericoloso che usare il telefonino.Naturalmente, ci sono anche gli effetti non termici delle radiazioni EM, ed su questo che si sta indagando, anche se per ora non e' stata dimostrata alcuna evidenza di come la radiazione dei telefonini possa alterare la normale attivita' cellulare.
        mentre con il cell. non c'è il rischio che
        ti scoppi in faccia per cattiva manutenzione
        o usura, ma c'è un concreto rischio di
        lesioni cellulari ogni volta che lo usi e
        come una pistola con un colpo in canna prima
        o poi booom.
        Per favore, mi indichi una fonte su cui sia riportata una spiegazione scientifica su come vengono causate queste lesioni cellulari?

        e perchè la redazione ti ha messo al corente
        di un possibile rischio, anzi dovresti
        ringraziarla per questo.Please, imparare a leggere: la redazione ha semplicemente riportato l'esito di una sentenza.Comunque, su questo condivido con te: delle cose e' sempre meglio parlare che tacere.SalutiGiorgio
        • Anonimo scrive:
          Re: Per la Redazione ma che stai a di cavalcare l

          La domanda e': di quanto si scalda il
          cervello usando il cellulare per 10 minuti?scusa un po', se ti si infiamma una mano per un'infezione, la mano si scalda, ma non è certo per lavoro batterico. il cervello si puo' scaldare anche per "l'infiammazione" da radiazioni, prova a mettere la mano in un forno a microonde, e poi toglilo, dopo che la mano ha perso il calore fornito dal forno, si scalda per l'infiammazione.
  • Anonimo scrive:
    PI ne prenda atto x il futuro
    Spero che questa notizia apra gli occhi della redazione tuta coesa mi sembra ad avallare un improbabile legame tra radiazione elettomagnetica ad una determinata lunghezza d'onda ed il cancro. Malgrado la letteratura scientifica sull'argomento nel suo COMPLESSO valuti non statisticamente significativa la correlazione tra i due eventi, la redazione di PI ha cavalcato quest'argomento sempre con toni sensazionalistici ed allarmistici creando sicuramente piu' ansie e timori infondati nei lettori privi dei necessari strumenti concettuali atti a discriminare e valutare i messaggi di un certo tipo. Ma tant'e'!Vorrei ricordare anche che negli USA l'iindustria del tabacco ha pagato e sta pagando centinaia di milioni di dollari per cause intentate dagli eredi di ex-fumatori morti di cancro. In Italia invece non si fa altro che parlare di telefonini in tutti sensi mentre ogni anno 80.000 persone se vanno x cancro e varie malattie indotte dal fumo e nessuno PI,Verdi,Repubblica,Berlusconi, Destra, Sinistra ,il Centro,il papa, i vescovi, la cei, Greenpeace dice un c.... su questa strage.Tutti invece si preoccupano dei telefonini perche' loro, ebbene si', sono molto PREOCCUPATI X LA NOSTRA SALUTE.Saluti scetticinasoblu4
    • Anonimo scrive:
      Re: PI ne prenda atto x il futuro
      Gli scienziati non dicono che non fa male alla salute, ma solo che non hanno le prove che faccia male, è diverso il significato, oltretutto dipende da individuo ad individuo.Il problema è che quando magari verrà fuori sarà troppo tardi, (ci sono voluti venti anni per sapere che l?amianto era pericoloso, ci facevamo anche i serbatoi dell?acqua) il problema sta che il cellulare và usato con moderazione, serve solo per emergenze, non credo che l?uso che se ne fa sia salutare, in molti casi si può limitare. Conosco tanta gente che non ha più emicranie da quando non usa più il cell. non vuol dire nulla ma è sempre un campanello di allarme, inoltre gli interessi sono tali che è difficile sapere la vera verità, c?è molto cinismo in questo mondo dove tutto è diretto ad aumentare gli utili. I posteri ci diranno la verità??nel frattempo lo tengo spento, lo uso solo in emergenza o in auto in vivavoce con antenna esterna, per il mio uso non per comodità degli altri.
      • Anonimo scrive:
        Re: PI ne prenda atto x il futuro
        sono daccordordissimo con tè, io dopo parecchie emicranie lo uso solo con il vivavoce incorporato purtroppo ci sono pochi modelli con questo accessorio ma ci sono, certo che è UNO SCHIFO che per il denaro si passi sopra all'informazione sulla salute delle persone , almeno per le sigarette ora lo dicono che fanno male ( anche se io purtroppo fumo lo stesso ) certo che poi a pensare ad esempio alla legge che c'è in Italia che proibisce la pubblicità del tabacco e poi la Ferrari con quel bel sponsor in primissimo piano, non da da pensare a come sia facile prendere per il culo le persone ???????????WKA - Scritto da: falco
        Gli scienziati non dicono che non fa male
        alla salute, ma solo che non hanno le prove
        che faccia male, è diverso il significato,
        oltretutto dipende da individuo ad
        individuo.
        Il problema è che quando magari verrà fuori
        sarà troppo tardi, (ci sono voluti venti
        anni per sapere che l?amianto era
        pericoloso, ci facevamo anche i serbatoi
        dell?acqua) il problema sta che il cellulare
        và usato con moderazione, serve solo per
        emergenze, non credo che l?uso che se ne fa
        sia salutare, in molti casi si può limitare.
        Conosco tanta gente che non ha più emicranie
        da quando non usa più il cell. non vuol dire
        nulla ma è sempre un campanello di allarme,
        inoltre gli interessi sono tali che è
        difficile sapere la vera verità, c?è molto
        cinismo in questo mondo dove tutto è diretto
        ad aumentare gli utili. I posteri ci diranno
        la verità??nel frattempo lo tengo spento, lo
        uso solo in emergenza o in auto in vivavoce
        con antenna esterna, per il mio uso non per
        comodità degli altri.
        • Anonimo scrive:
          Re: PI ne prenda atto x il futuro
          - Scritto da: WKA
          delle persone , almeno per le sigarette ora
          lo dicono che fanno male ( anche se io
          purtroppo fumo lo stesso ) certo che poi atu si che hai a cuore la tua salutee quella degli altri che affumichi
          pensare ad esempio alla legge che c'è in
          Italia che proibisce la pubblicità del
          tabacco e poi la Ferrari con quel bel
          sponsor in primissimo piano, non da da
          pensare a come sia facile prendere per il
          culo le persone ???????????nessuno ti obbliga a fumaree/o a guardare le corse della FerrariPino Silvestrel1vo8f1yv9hw08a001@sneakemail.com
      • Anonimo scrive:
        Re: PI ne prenda atto x il futuro
        - Scritto da: falco
        Gli scienziati non dicono che non fa male
        alla salute, ma solo che non hanno le prove
        che faccia maleNon si puo` avere la prova della non-esistenza di qualcosa, e` un po' come dire "dio esiste" e poi pretendere che qualcuno dimostri il contrario.Nel mondo reale e` sufficiente avere documentazione scientifica (e quindi riproducibile) che correli statisticamente i due eventi per verificare la dipendenza l'uno dall'altro. Ebbene, tale documentazione esiste, e per ora dice che non ci sono dipendenze significative. E non sono i primi idioti a condurre queste ricerche, si tratta dell'OMS e di molti altri enti indipendenti.Ma cosa cito Popper a fare, dopotutto? C'e` gente che compra coccinelle da attaccare al cellulare per "mangiare le onde maligne"... sarebbe gia` tanto insegnargli quando hanno mangiato abbastanza.
        Il problema è che quando magari verrà fuori
        sarà troppo tardi, (ci sono voluti venti
        anni per sapere che l?amianto era
        pericolosoIn quel caso non si condussero test della portata ed estensione di quelli per le onde dei cellulari.
        Conosco tanta gente che non ha più emicranie
        da quando non usa più il cell.Anche io. Li chiamo "gente facilmente suggestionabile". Sono un prodotto di ragionamenti capziosi come questo, quello che i sogni aiuterebbero a vincere al lotto e cosi` via.
    • Anonimo scrive:
      Re: PI ne prenda atto x il futuro
      Bravo, usa il telefonino tutto il giorno, ti useremo come cavia: se fra 10 anni starai bene allora molto probabilmente hai ragione, altrimenti sarai solo stato fortunato.
    • Anonimo scrive:
      Re: PI ne prenda atto x il futuro

      PI,Verdi,Repubblica,Berlusconi, Destra,
      Sinistra ,il Centro,il papa, i vescovi, la
      cei, Greenpeace dice un c.... su questa
      strage.Credo ke PI non sia uno dei canali migliori per parlare dei danni del fumo...io cmq son dell'opinione ke fa male tutto... cell, fumo, pippe...byez
    • Anonimo scrive:
      Re: PI ne prenda atto x il futuro: e tu medita
      peccato che il cellulare e molto più diffuso della sigaretta.
      • Anonimo scrive:
        Re: PI ne prenda atto x il futuro: e tu medita
        - Scritto da: medita
        peccato che il cellulare e molto più diffuso
        della sigaretta.Gia', pero' non esiste il "cellulare passivo": infatti l'intensita della radiazione EM decresce col quadrato della distanza, quindi se ti sto a due metri col tuo cellulare mi fai un baffo!(Ammesso anche che facesse qualcosa a breve distanza, cosa non dimostrata.)Viceversa, e' stato misurato che occorrono diverse ore prima che la concentrazione di particolato (che se respirato si fissa ai polmoni, ed e' cancerogeno) torni ad un livello normale, dopo che in una stanza e' stato un singolo fumatore.Inoltre, il cellulare non puzza!!!CiaoGiorgio
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