Meltdown, Spectre e il caos post-update

Mentre le aziende produttrici corrono ai ripari rilasciando patch e aggiornamenti, gli utenti devono fare i conti con un bel po' di problemi nell'adattarsi al nuovo corso. E' la situazione post-Meltdown e Spectre, ed è puro caos

Roma – Il mercato tecnologico è stato recentemente scosso dalla scoperta dell’ esistenza di Meltdown e Spectre , le tre falle di sicurezza in grado di mettere a rischio la sostanziale totalità di computer, smartphone e dispositivi elettronici intelligenti in giro per il pianeta. La situazione è grave, i produttori approntano le patch ma agli utenti tocca adattarsi ad alcuni problemi potenzialmente persino più gravi delle vulnerabilità in oggetto.

La patch anticipata rilasciata da Microsoft nei primi giorni di gennaio, per cominciare, sembra sia andata di traverso a un numero non specificato – ma comunque consistente – di utenti di PC con processori AMD: una volta installato l’aggiornamento, gli utenti hanno dovuto fare i conti con problemi di gravità crescente fino all’impossibilità di avviare la macchina.

Microsoft è stata quindi costretta a bloccare la distribuzione degli update sui sistemi AMD , e ha colto l’occasione per lamentarsi del fatto che la corporation di Sunnyvale avrebbe fornito documentazione “non conforme” alla documentazione su alcuni chipset precedentemente fornita agli ingegneri di Redmond.

Problemi altrettanto gravi – BSOD, PC che non partono e altro – sono stati sperimentati dagli utenti che usano antivirus di terze parti non aggiornati, una categoria di software che non ha ancora digerito del tutto il nuovo regime di gestione della memoria kernel imposto dalle patch: Microsoft ha deciso di bloccare del tutto le attività di Windows Update sui PC dotati dei succitati antivirus, e di ripristinare la normale distribuzione degli aggiornamenti solo con l’aggiunta di una chiave di registro che sta a significare l’avvenuto adattamento del codice alle patch.

Da Redmond sono poi arrivati nuovi numeri riguardanti l’impatto delle patch anti-Meltdown e Spectre sulle prestazioni del sistema, benchmark che parlano di cifre molto ridotte – e praticamente “invisibili” all’uso quotidiano – sui sistemi Core più recenti (dalla sesta generazione di Skylake in poi) che usano Windows 10 . Nel caso degli OS e dei chip più vecchi, invece, il degrado delle performance sperimentabile dagli utenti potrebbe essere a doppia cifra.

Le patch anti-apocalisse avranno un impatto maggiormente sostenuto sui sistemi Windows Server e nelle applicazioni I/O intensive, avverte Redmond, e più o meno gli stessi numeri sono emersi in ambito FOSS/Linux. In quest’ultimo caso, gli utenti di Ubuntu Xenial 16.04 hanno sperimentato la stessa impossibilità a continuare a usare il PC dopo l’aggiornamento del kernel del Pinguino.

Alfonso Maruccia

La tua email sarà utilizzata per comunicarti se qualcuno risponde al tuo commento e non sarà pubblicato. Dichiari di avere preso visione e di accettare quanto previsto dalla informativa privacy

  • n&C scrive:
    ancora?
    ma dai...eccone un altro che crede che tonnellate di persone che NON lavorano servano a qualcosa. Montagne di amministrativi e markettari e pochi che lavorano sul serio...in ogni settore. Si vede infatti come va a gonfie vele la nostra società e il mondo del lavoro...
    • xte scrive:
      Re: ancora?
      Te ne racconto una di Amazon, di adesso: un'amica praticamente non informatizzata ha rotto il computer e mi chiede se posso far qualcosa, faccio la "lista della spesa" e le propongo Amazon. Visto che lei tempo fa aveva un account (3 acquisti in totale in anni) abbiamo usato il suo account con la sua carta, solo inserendo il mio indirizzo al posto del suo così le avrei montato il tutto e consegnato pronto.Amazon ha *cancellato* arbitrariamente l'ordine poiché han sommato "computer diverso" e "indirizzo di consegna diverso" come un tentativo di furto. Chiamato il call-center (o meglio fatto richiamare dal call-center) non si può ripristinare l'ordine e di più se si rifacesse lo stesso ordine *potrebbe* (non sono in grado di garantirlo!!!) esser cancellato di nuovo.Ora pubblicità a parte, se un vendor sospettasse qualcosa di strano ha tutto il diritto di chiedere conferma al cliente, ma non certo di cancellare arbitrariamente l'ordine. Di più l'umano del call center dovrebbe aver tutto il potere di correggere questo. No, con Amazon non è così, evidentemente si sentono abbastanza grossi da esser sicuri che comunque vai da loro e si arrogano il diritto di contare di più qualche "IDS" rispetto all'umano.Questo è *peggio* del marketing.
  • ._. scrive:
    .-.. --- .-..
    .- ... -.-. .. .... ... ..- ... . .-.. . ... ...
  • bubba scrive:
    sieg heil US-ASCII
    [code]......___...........___.......................___....................../__........./............___......../__..................../:/../......../::........../......../:/../.................../:/__/......../:/:.........:....../:/../.................../::...___.../::~:......../::__../:/../.................../:/:../__./:/:.:__..__/://__/./:/__/..................../__:/:/.././__:/:/.././/:/../....:...........................::/../.......::/../..::/__/......:........................../:/../......../:/../....:__.......:......................../:/../......../:/../....../__/........:__...................../__/........./__/...................../__/......................___...........___...........___................................../.........../.........../............___.........___......./::........./::........./::........../........./......./:/:......./:/......../:/:.........:........:...../::~:....._:~....../:/..:......../::__...../::__./:/:.:__./.:..__./:/__/.:__..__/://__/..__/://__/./__:/:/../.:.:./__/.:..../__/.//:/../....//:/../.........::/../...:.:__....:.........::/__/.....::/__/........../:/../.....:/:/../.....:.........:__......:__........./:/../.......::/../.......:__......./__/......./__/........./__/........./__/........./__/..............................................................................................[/code]
    • bubba scrive:
      Re: sieg heil US-ASCII
      [code]..............._..................._.....................(_).................|.|......._..._.._.__..._...___...___....__|.|..___.|.|.|.||.'_..|.|./.__|./._.../._`.|./._.|.|_|.||.|.|.||.||.(__.|.(_).||.(_|.||..__/.__,_||_|.|_||_|.___|.___/..__,_|.___|..............................................................................................................._.........................................|.|................._.__.___....___..._.__.|.|_...___.........|.'_.`._.../._..|.'__||.__|./._.........|.|.|.|.|.||.(_).||.|...|.|_.|..__/........|_|.|_|.|_|.___/.|_|....__|.___|................................................................................................................._.........................................|.|......................._.__.___....__._.|.|..___.................|.'_.`._.../._`.||.|./._.................|.|.|.|.|.||.(_|.||.||..__/................|_|.|_|.|_|.__,_||_|.___|......................................................................................................[/code]
    • Risposta al commento scrive:
      Re: sieg heil US-ASCII
      Z̋ ͆ ͭ ͭ ̈́ ͗ ̽ ̓ ̃ ̓ ̷ ̛ ̕ ͢ ͜ ̣ ͕ ͓ ̘ ͉ ̥ ̞ ̣ ̀ ̂ ̌ ̑ ͐ ̽ ̌ ̈ ͐ ͬ ͏ ̴ ͜ ͝ ̼ ͅ ̻ ͔ ̬ ̟ ͔ ̲ ̗ ̥ aͨ ̎ ͊ ̀ ͣ ̔ ̂ ̈ ̉ ͩ ̊ ͩ ̇ ̔ ̀ ͜ ̡ ̶ ̢ ̫ ͉ ̭ ̞ ̺ ̦ ͐ ̂ ̑ ͂ ͧ ͐ ͑ ̃ ̿ ́ ̛ ̫ ̦ ̲ ̩ ͎ ͊ ́ ̎ ͭ ̓ ͣ ̓ ̋ ͒ ̨ ͝ ̀ ̸ ͍ ̙ ͍ ̻ ̠ l̀ ͦ ̃ ͛ ̆ ̿ ̌ ̚ ͦ ̢ ̢ ͝ ͉ ͚ ̲ ̘ ̪ ̫ ͎ ̱ ͓ ͎ ͖ ̻ ͉ ͯ ͑ ̏ ͛ ̎ ̓ ͊ ̂ ͬ ͫ ́ ̇ ̄ ̏ ̂ ̇ ̾ ́ ͢ ̢ ͜ ̯ ̱ ̯ ͚ ̭ ̙ ͈ ̗ ̥ ͖ ̼ ͕ ̖ ͈ ̞ g̉ ̿ ̄ ͋ ̀ ̚ ̏ ͛ ͗ ͩ ͤ ̾ ̾ ̚ ̚ ͭ ͒ ͊ ̕ ҉ ͡ ̶ ͚ ̮ ̰ ̝ ̱ ̰ ̫ ̙ ̲ ͖ ̹ ̤ ͙ ͋ ̑ ͧ ͗ ̾ ́ ͨ ̓ ̛ ͜ ͘ ̀ ̹ ͉ ͇ ̱ ̲ ̣ ̘ ̻ ̣ ̗ ͍ ͇ ̞ ͕ ̤ ̣ ͅ ͈ oͧ ̍ ͆ ̐ ̋ ͭ ͬ ̢ ҉ ͏ ͡ ̺ ̖ ̯ ̠ ̲ ̜ ̟ ̟ ͖ ͅ ͔ ̗ ͈ ̰ ͨ ̀ ͥ ͮ ͭ ͋ ̒ ͂ ̽ ̂ ͯ ̍ ̅ ̡ ͠ ̺ ͖ ̪ ̘ ͔ ̣ ͍ ̱ ̤ Z̓ ͆ ̑ ͛ ͪ ͐ ͋ ͗ ͯ ̉ ͩ ͗ ̾ ̾ ̃ ̄ ͮ ̃ ̄ ̕ ̧ ̷ ̵ ̘ ͙ ͅ ͚ ͑ ͪ ̓ ̓ ͩ ́ ̃ ͯ ͑ ̐ ͐ ̨ ͜ ̵ ̲ ̮ ̥ ̺ ̮ ̦ ̱ ̲ ̫ ͓ ͦ ̽ ̓ ͤ ̾ ̀ ͧ ̌ ͡ ͠ ̻ ̮ ̰ ̯ ͓ ̰ ̩ ̳ ̥ ̝ ̮ aͫ ͬ ͤ ̈́ ̒ ̄ ̉ ̉ ͮ ̑ ̄ ̐ ̚ ͪ ͆ ͌ ͞ ̵ ͠ ̴ ̢ ̝ ̙ ̭ ̹ ̲ ̬ ̤ ̼ ̮ ̣ ̬ ̰ ̜ ̜ ̗ ͧ ̄ ͫ ̓ ̇ ͭ ͌ ͩ ̅ ̀ ̃ ̚ ͤ ̿ ͐ ͠ ̨ ̖ ̘ ̮ ̖ ̺ ̹ ̮ ̯ ͙ lͧ ̂ ̇ ͣ ̿ ͊ ͮ ̾ ̍ ͆ ̔ ̓ ͥ ̎ ͪ ͮ ̿ ̉ ̴ ͍ ͇ ͉ ̻ ͅ ̙ ̗ ͉ ̹ ̦ ͖ ̫ ̝ ̯ ̺ ͑ ͌ ̈ ̆ ̈́ ̍ ̂ ́ ̑ ͥ ̈́ ͧ ͩ ҉ ͞ ̷ ̵ ̮ ̖ ̪ ̤ ̩ ̭ ̦ ͓ ̱ ̺ ͚ ̳ ̩ ̳ ̦ ̥ ̮ ̞ g͋ ͌ ͒ ͧ ͆ ͧ ̊ ̅ ͧ ̏ ̔ ̎ ͊ ͌ ̇ ̈ ͌ ̈ ̕ ̢ ͅ ͚ ͎ ̤ ̰ ̜ ̙ ̱ ̣ ̠ ̫ ̀ ͬ ͋ ̀ ͭ ̂ ͪ ̑ ͑ ͪ ̔ ͮ ͒ ̿ ̽ ̒ ̃ ͂ ̵ ͞ ͢ ̭ ̺ ̦ ̟ ̬ ̗ ͙ ̙ ͇ ̗ ͔ ͉ ̞ ̦ o̐ ͪ ͦ ͥ ̚ ͫ ͧ ̿ ͆ ͭ ̊ ͦ ̀ ̕ ͏ ͎ ̘ ̳ ̪ ͓ ͕ ̪ ͛ ̓ ͛ ͑ ͗ ͦ ͪ ͯ ̾ ̓ ͝ ͢ ͠ ̶ ̳ ̤ ͕ ̱ ̯ ̣ ̻ ̼ ͎ ̮ ̣ ̞ ̰ ̖ Zͥ ͮ ͫ ͦ ͦ ͋ ̈ ͋ ̔ ͠ ̨ ̕ ̞ ̠ ͉ ̙ ̯ ͭ ̐ ̓ ͯ ̍ ̋ ͯ ̚ ͗ ̏ ͭ ̌ ͬ ͬ ̨ ́ ̀ ͏ ̧ ̳ ͍ ̠ ̟ ̻ ̗ ̣ ̪ ͚ ̻ ̣ ̗ ̲ ̈́ ̑ ̆ ̑ ̇ ͌ ̽ ̒ ̓ ̚ ̐ ̌ ͤ ͮ ̚ ͛ ͠ ͢ ̀ ͡ ҉ ̟ ̭ ̗ ̲ ͕ ̼ ̭ ̯ ͉ ̖ ͖ ̗ ̳ ͙ ̄ ̈́ ̀ ̄ ͨ ̉ ͊ ̏ ̋ ͆ ̶ ́ ̻ ͍ ̣ ̳ ̙ ͕ ̙ ̲ ͉ ̮ ̘ ͙ a̍ ͬ ͐ ͑ ̊ ̒ ̽ ͫ ͠ ̷ ҉ ͕ ̪ ̣ ̤ ̗ ̤ ̭ ̱ ̼ ̹ ͉ ̭ ̜ ̐ ̓ ͋ ̆ ́ ͛ ͂ ̍ ͠ ̵ ͘ ͔ ̗ ͍ ̜ ̯ ͇ ̤ ̮ ͚ ̩ ̼ ̣ ̖ ̱ ̮ ͍ ̭ ̲ l͐ ͑ ͧ ͮ ͋ ̍ ͐ ͥ ̇ ̆ ̀ ͑ ̋ ̇ ̆ ͟ ͞ ͡ ̻ ̺ ̝ ͓ ̯ ̣ ̠ ͖ ͎ ̰ ͓ ̻ ͓ ́ ͬ ͐ ̍ ̔ ͐ ̐ ̌ ͂ ̨ ̢ ̕ ̴ ̧ ̝ ͍ ̫ ̦ ̜ ̟ ͙ ͉ ͉ ̤ ̯ ̹ gͤ ̆ ̑ ̈ ͣ ̾ ̇ ̇ ͟ ҉ ͟ ̴ ̙ ͙ ͅ ̥ ̲ ̱ ͒ ̔ ͤ ̚ ͭ ͂ ̾ ̏ ̿ ̐ ̎ ͒ ͭ ̇ ̈́ ͑ ́ ͟ ̟ ̼ ͉ ̲ ̻ ͅ ͔ ȏ ̚ ͣ ̏ ̒ ̓ ͛ ͏ ̀ ͘ ͡ ̀ ̙ ̪ ̪ ͉ ̯ Ͱ ̓ ͋ ̎ ͫ ͛ ̸ ͜ ͟ ̵ ̷ ͉ ̟ ̭ ̪ ̱ ̭ ̤
      • bubba scrive:
        Re: sieg heil US-ASCII
        - Scritto da: Risposta al commento
        Z̋ ͆ ͭ ͭ ̈́ ͗ ̽si cat /dev/urandom ti e' venuto bene.. quindi? i pittogrammi sono morti. un XXXXX di sano alfabeto latino va bene ovunque.
        • prot scrive:
          Re: sieg heil US-ASCII
          Oh certo, un sano alfabeto latino va talmente bene che esclude 3/4 della popolazione mondiale
          • bubba scrive:
            Re: sieg heil US-ASCII
            - Scritto da: prot
            Oh certo, un sano alfabeto latino va talmente
            bene che esclude 3/4 della popolazione
            mondialema quando mai? quando le zozzerie unicode non c'erano, usavano forse il calamaio? e cmq dentro word potrebbero benissimo scrivere penellando il monitor... io parlo di rfc internettiane...
          • espertone scrive:
            Re: sieg heil US-ASCII
            Nelle lingue orientali ci sono numerosissime parole molto corte (spesso una sola sillaba), quindi un numero elevatissimo di omofoni.Se li costringi a scrivere in caratteri latini ogni singola frase è interpretabile in decine di modi e se la frase è molto corta (assenza di contesto) è indecifrabile.Gli ideogrammi servono appunto a dare il significato.Ad es. quando due orientali si scambiano il nome e il cognome, finché non lo scrivono, non sanno cosa significa. Se succede nel parlato devono spiegare: mi chiamo 'ma', 'ma' come maestro ( ovvero una parola di uso comune che contiene lo stesso significato di "ma" ).
          • Panda Assassino scrive:
            Re: sieg heil US-ASCII
            - Scritto da: espertone
            Nelle lingue orientali ci sono numerosissime
            parole molto corte (spesso una sola sillaba),
            quindi un numero elevatissimo di
            omofoni.
            Se li costringi a scrivere in caratteri latini
            ogni singola frase è interpretabile in decine di
            modi e se la frase è molto corta (assenza di
            contesto) è
            indecifrabile.
            Gli ideogrammi servono appunto a dare il
            significato.
            Ad es. quando due orientali si scambiano il nome
            e il cognome, finché non lo scrivono, non sanno
            cosa significa. Se succede nel parlato devono
            spiegare: mi chiamo 'ma', 'ma' come maestro (
            ovvero una parola di uso comune che contiene lo
            stesso significato di "ma"
            ).Forse è ora che imparino una lingua decente...
          • xte scrive:
            Re: sieg heil US-ASCII
            Se vogliamo andare in questa direzione secondo me sarebbe ora di usare una LAI per ogni pratica/atto/comunicazione/cartellonistica/... pubblica e usare le lingue locali come seconda lingua (cosa che tra l'altro fa bene all'intelligenza dei bambini a quanto pare), l'esperanto è la più nota anche se forse non molto adatta (nata in un'epoca in cui non era possibile formare una LAI "moderna"), l'ido forse è più adatta, quel che si vuole ma andare in questa direzione usando ed abituando la popolazione ad una tastiera moderna che supporti decentemente il compose per tutto ciò che serve (in Finlandia han fatto un layout adatto per tutte le lingue europee, anche se "nazionalizzato" come lingua principale).Questo però presenta un pelino di problemi politici che son sicuro pochi vogliano affrontare e sospetto, senza offesa, che tu saresti tra questi.
          • espertone scrive:
            Re: sieg heil US-ASCII
            - Scritto da: Panda Assassino
            Forse è ora che imparino una lingua decente...Le lingue orientali hanno un entropia dalle 2 altre 4 volte superiore a quelle occidentali.In pratica servono la metà dei bit per comunicare le stesse cose.Quindi dal punto di vista dell'efficienza sono di gran lunga migliori.
          • Izio01 scrive:
            Re: sieg heil US-ASCII
            - Scritto da: espertone
            - Scritto da: Panda Assassino


            Forse è ora che imparino una lingua
            decente...

            Le lingue orientali hanno un entropia dalle 2
            altre 4 volte superiore a quelle
            occidentali.
            In pratica servono la metà dei bit per comunicare
            le stesse cose.
            Quindi dal punto di vista dell'efficienza sono di
            gran lunga migliori.Bè oddio, è ovvio che se uso più bit per carattere mi servono meno caratteri. Le lingue occidentali, però, hanno il grosso vantaggio di permetterti di imparare molto in fretta l'alfabeto. Quanto ci metti per imparare a scrivere in cinese, invece che in tedesco?Non sono poi così convinto che le lingue orientali siano migliori, visto che anni fa, in viaggio di lavoro in Cina, chiesi a un collega locale cosa volesse dire il titolo "Fa Ti" sui cartelloni di un cinema (ovviamente c'erano anche i caratteri cinesi). Lui: "Eh... è difficile dire esattamente cosa voglia dire il titolo di un film cinese. Quello potrebbe voler dire 'la buona famiglia' o qualcosa del genere". In effetti c'è decisamente molta entropia ;-)Il tutto detto senza presunzione di voler imporre ad altri lingue diverse, eh.
          • il cane scrive:
            Re: sieg heil US-ASCII
            - Scritto da: Izio01 chiesi a un collega
            locale cosa volesse dire il titolo "Fa Ti" sui
            cartelloni di un cinema Non era la storia di un impiegato di banca veneziano particolarmente svogliato?
          • Izio01 scrive:
            Re: sieg heil US-ASCII
            - Scritto da: il cane
            - Scritto da: Izio01
            chiesi a un collega

            locale cosa volesse dire il titolo "Fa Ti"
            sui

            cartelloni di un cinema

            Non era la storia di un impiegato di banca
            veneziano particolarmente svogliato?(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)Devo farti i miei complimenti, LOL! Non ci avevo proprio pensato!
          • nome e cognome scrive:
            Re: sieg heil US-ASCII
            - Scritto da: bubba
            - Scritto da: prot

            Oh certo, un sano alfabeto latino va talmente

            bene che esclude 3/4 della popolazione

            mondiale
            ma quando mai? quando le zozzerie unicode non
            c'erano, usavano forse il calamaio? e cmq dentro
            word potrebbero benissimo scrivere penellando il
            monitor... io parlo di rfc
            internettiane...A-borigeno lo sai cosa significa la A di ASCII? Il problema dei caratteri speciali è nato non appena la posta elettronica è uscita dalle cantine delle università americane e infatti hanno tirato fuori l'iso 8859 per il tuo amato alfabeto latino. La prima proposta di unicode è del 1987.
          • Donald Trump scrive:
            Re: sieg heil US-ASCII
            - Scritto da: prot
            Oh certo, un sano alfabeto latino va talmente
            bene che esclude 3/4 della popolazione
            mondialeShitty people who live in shithole countries...
    • forse scrive:
      Re: sieg heil US-ASCII
      .wQQQQw. .mQQQQQQg. jWQQWQQQQ[ QWQP--4QQm QQQ[ )QQW. QQQ( )WQW QQQ( =QQW QQQ( )WQW QQQ( =QQW QQQ( )WQW QQQ( =QQW QQQ( )WQW QQQ( =QQW _aygwQQQ( )WQQwywa. _QWQQWQQQ( =QQQWQQQm, _ _QQQQQQQQQ( )WQQQQQQQmwQQQw, jWQQT?WWQQ( =QQQ@?9QQQQQQQQQ, dQQF +QQQ( )WQW' 4QQQQQQQQm. mQQ[ .QQQ( =QQW. jQQQF~?QQQ( .mQQ[ .QQQ( )WQW. jQQ@ $QQ[ mWQ[ .QQQ( =QQW. jWQ# dQQf mQQ[ TYY' -T?Y )?Y! dQQf .mWQf dQQf mQQ[ dQQf .mQQ[ dQQf jQQQf dQQf jQQQQ[ dQQf =QQQQQf dQQf mQQQQQ[ .dQQf dQQQQQQf dQQf QQQQP$QQ[ dQQf jQQ@ 3TV( .dQQf mQQf dQQf WQQ[ dQQf $QQf .dQQf 3QQQ. dQQf )WQWk .mQQ[ 4WQQL .QQQ( $QQQa jWQW` -QWQQc .QWQF -QQQQ, jQQQ' )WQQQc .wQQQF )WQQWa. _mQQQ@ ]QQQQQwaasassasassawmQQQQ@` )$QQQQQQWWWWWWWWWWWWQQQP` -4QWQQQQQQQQQQQQQQQQ@" -!YVH8HHHHHHHHVV?^
    • Joshthemajor scrive:
      Re: sieg heil US-ASCII
      Dont deadopen inside ?
  • panda rossa scrive:
    !Il titolo è troppo lungo.!
    ᵐᵃ ᵛᵃᶠᶠᵃⁿᶜᵘˡᵒ
  • panda rossa scrive:
    unicode fa schifo! non serve a niente!
    oןnɔuɐɟ
  • Barista scrive:
    Zalgo arriva per tutti
    [img]http://4.bp.blogspot.com/-1eMAfV6F5Yc/WBnniyEM1jI/AAAAAAAAB3g/4Asg3rjOmy0nW7bzx9VAvhkvQ0mOk7ENgCLcB/s1600/zalgo-comic-5_o_2164261.jpg[/img]
  • ben10 scrive:
    il problema dell'unicode
    Dal mio punto di vista il problema dell'unicode è nell'aver trasformato un "protocollo" come l'utf8 in un bloatware di regole lessicali e grafiche.In particolare il problema principale è dato dai diacritical marks che solitamente sono il motivo per cui alcuni programmi subiscono rallentamenti e si possono evadere le regexhttps://en.wikipedia.org/wiki/Combining_characterUn diacritical mark serve a modificare... il carattere precedente, cioè dopo aver letto e decodificato dall'utf8 un carattere alcuni programmi devono ridisegnarlo tornando indietro e modificandolo seguendo il carattere corrente. Una logica che per un sistema di scrittura che dovrebbe essere "semplice" e consentirmi solo di scrivere i caratteri èòàöäüß.. non supportati dall'ANSI ASCII è abbastanza bloat. I diacritical marks rendono estremamente poco intuitivo capire quanti caratteri ha un testo unicode perché se scrivi "è" con i diacritical sempre di un carattere si tratta ...ma sono più di un carattere UTF8 e per generare il carattere ho dovuto anche accedere al buffer precedente in lettura e riscriverlo.
  • Ciccio filosofo scrive:
    Ma non diciamo binchiate...
    L'etica in Italia non paga mai. Anzi solo chi ne parla - di etica - fa sempre la figura dell'emerito COGLIONAZZO!Evviva l'amoralità, evviva lo stato di natura!
    • cancella subito quel contenuto scrive:
      Re: Ma non diciamo binchiate...
      🚾
    • barista scrive:
      Re: Ma non diciamo binchiate...
      - Scritto da: Ciccio filosofo
      L'etica in Italia non paga mai. Anzi solo chi ne
      parla - di etica - fa sempre la figura
      dell'emerito
      COGLIONAZZO!

      Evviva l'amoralità, evviva lo stato di natura!Evviva il fuddaro allora.
  • aaa scrive:
    emmm caratteri specifici?
    Una cosa sono i caratteri più specifici un'altra cosa sono tutti i "ghirigori" in ecXXXXX...
  • panda rossa scrive:
    Fuori i markettari dall'informatica.
    Questo e' l'evidente risultato di quanto possa essere cancerogena e maligna la presenza di markettari ignoranti nell'informatica.Quando il mondo dell'informatica era possedimento inconstratato dei tecnici, il subset ASCII-7 era perfino sovrabbondante per comunicare qualsivoglia informazione.Poi sono arrivati loro, i markettari ignoranti, che per consentire l'acXXXXX alla rete agli ovini da mungere, tosare, possedere carnalmente e infine macellare, hanno chiesto di poter scrivere messaggi a colori, coi font, con la grafica, con le faccine, col javascript, coi caratteri cinesi, arabi, e adesso con questa cosa qui.E ogni volta che sono state implementate queste idiozie, la mail e' stata utilizzata come veicolo di malware o ha subito danni.E mica solo la mail, anche altri protocolli di messaggistica.Ricordate il messaggio in arabo che imXXXXXXXva l'iphone?Ecco. Tutto per colpa dei markettari.Per comunicare, l'ASCII-7 e' piu' che sufficiente.Tutto il resto e' completamente inutile e controproducente.
    • Teo_ scrive:
      Re: Fuori i markettari dall'informatica.
      - Scritto da: panda rossa
      Per comunicare, l'ASCII-7 e' piu' che sufficiente.Per comunicare è sufficiente anche una linea e un punto, ma luso di caratteri più specifici rende la comunicazione più efficace.
      • panda rossa scrive:
        Re: Fuori i markettari dall'informatica.
        - Scritto da: Teo_
        - Scritto da: panda rossa

        Per comunicare, l'ASCII-7 e' piu' che
        sufficiente.

        Per comunicare è sufficiente anche una linea e un
        punto, ma luso di caratteri più specifici rende
        la comunicazione più
        efficace.Spiegami l'efficacia di questa roba che imXXXXXXX gmail, allora.
        • xte scrive:
          Re: Fuori i markettari dall'informatica.
          Pensa se fossi russo o greco :-)
          • ... scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: xte
            Pensa se fossi russo o greco :-)Tu chiedi a panda di pensare? E' come bestemmiare in chiesa ...
        • Teo_ scrive:
          Re: Fuori i markettari dall'informatica.
          - Scritto da: panda rossa
          - Scritto da: Teo_

          - Scritto da: panda rossa


          Per comunicare, l'ASCII-7 e' piu' che

          sufficiente.



          Per comunicare è sufficiente anche una linea
          e
          un

          punto, ma luso di caratteri più specifici
          rende

          la comunicazione più

          efficace.

          Spiegami l'efficacia di questa roba che imXXXXXXX
          gmail,
          allora.Mi risulta difficile comunicartelo perché il sistema di commenti supporta una codifica troppo limitata.
          • barista scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: Teo_
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: Teo_


            - Scritto da: panda rossa



            Per comunicare, l'ASCII-7 e' piu'
            che


            sufficiente.





            Per comunicare è sufficiente anche una
            linea

            e

            un


            punto, ma luso di caratteri più
            specifici

            rende


            la comunicazione più


            efficace.



            Spiegami l'efficacia di questa roba che
            imXXXXXXX

            gmail,

            allora.

            Mi risulta difficile comunicartelo perché il
            sistema di commenti supporta una codifica troppo
            limitata.Parola.il post contiene una parola troppo lunga. ma XXXXXXXXXX!
        • Albedo non loggato scrive:
          Re: Fuori i markettari dall'informatica.
          - Scritto da: panda rossa
          - Scritto da: Teo_

          - Scritto da: panda rossa


          Per comunicare, l'ASCII-7 e' piu' che

          sufficiente.



          Per comunicare è sufficiente anche una linea
          e
          un

          punto, ma luso di caratteri più specifici
          rende

          la comunicazione più

          efficace.

          Spiegami l'efficacia di questa roba che imXXXXXXX
          gmail,
          allora.Spiega tu che soluzione sarebbe quella di limitare il numero di bit, caprone! Visto che potrei spedirti un testo unicode anche usando due soli bit, visto che il problema non è nel protocollo ma nella gestione dei dati decodificati.
    • xte scrive:
      Re: Fuori i markettari dall'informatica.
      È peggio Panda: qui il problema non è solo il markettaro che spinge per UTF-8 (che è pur un mostro ma è giusto supportarlo perché al mondo non ci son solo anglofoni e chi scrive in cirillico&c ha pur diritto di farlo sul suo computer) è la gestione manageriale dei progetti software.Il 99% dei progetti di sucXXXXX sono nati da tecnici nel loro tempo libero o comunque con "gestione autonoma", GMail inclusa che è nata dal tempo libero pagato di un dipendente Google, poi si vuole applicare logiche manageriali con i più vari "modelli" (dalla banale&monumentale ITIL sino a KanBan&c) partoriti dal manager di turno ed il risultato è una caterva di problemi a non finire.Più che fuori i markettari direi fuori gli amministrativi dai "comandi" tecnici, che gli amministrativi continuino a contare biscotti e facciano la loro parte, non sono loro la guida del mondo.
      • panda rossa scrive:
        Re: Fuori i markettari dall'informatica.
        - Scritto da: xte
        Più che fuori i markettari direi fuori gli
        amministrativi dai "comandi" tecnici, che gli
        amministrativi continuino a contare biscotti e
        facciano la loro parte, non sono loro la guida
        del
        mondo.Nella mia scala di valori, gli amministrativi e i markettari stanno allo stesso livello di inutilita', due spanne sotto ai lavascale.Sinceramente non ho mai capito neanche che diffenza c'e' tra markettaro e amministrativo, visto che entrambi parlano per buzzword, e sigle e non sono in grado neanche di spiegare il loro significato.
        • Flydown scrive:
          Re: Fuori i markettari dall'informatica.

          Sinceramente non ho mai capito neanche che
          diffenza c'e' tra markettaro e amministrativo,
          visto che entrambi parlano per buzzword, Perché secondo te loro capiscono ASCII-7 o RAID o "lint"?Prova a vedere se ti arriva lo stipendio senza gli amministrativi, o se continua ad arrivare dopo qualche mese senza i "markettari" e poi ne riparliamo.PS: molti markettari sono sboroni pieni di se... ops!
          • panda rossa scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: Flydown

            Sinceramente non ho mai capito neanche che

            diffenza c'e' tra markettaro e
            amministrativo,

            visto che entrambi parlano per buzzword,

            Perché secondo te loro capiscono ASCII-7 o RAID o
            "lint"?Certo che no, per quello stanno due spanne sotto al livello dei lavascale.
            Prova a vedere se ti arriva lo stipendio senza
            gli amministrativi, o se continua ad arrivare
            dopo qualche mese senza i "markettari" e poi ne
            riparliamo.Senza il buon funzionamento dei server non ci sarebbe nulla.
            PS: molti markettari sono sboroni pieni di se...
            ops!Questo fino a che non gli viene chiesto di spiegare il significato di qualche buzzword usata durante le riunioni. @^Cambiano colore in fretta. Piu' dei camaleonti.
          • Flydown scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.


            Senza il buon funzionamento dei server non ci
            sarebbe
            nulla.Non ci sarebbe nulla senza ogni componente di una azienda, una azienda non sono i server con tutto il resto sopra (o sotto), ma un ingranaggio complessivo dove ogni rotella ha la sua funzione e per quanto piccola in sua assenza non funzionerebbe nulla.

            Questo fino a che non gli viene chiesto di
            spiegare il significato di qualche buzzword usata
            durante le riunioni. Le parole si possono spiegare a chi ha un percorso di studi ed una preparazione su quella materia, non è che non sappiano spiegare, ti guardano strano perché tu non saresti in grado di capire. Al reparto marketing ci sono quattro persone che se la ridono perché alle loro richieste hai risposto "potrei modificare il cluster dei server snmp per modificare gli header ma rischiamo di finire nell'antispam" esattamente come tu te la ridi con i tuoi colleghi perché ti hanno chiesto "di anonimizzare delle mail per creare dei teaser pur avendo degli action devices"Flydown panda rossa che non gira tutto intorno a te o al tuo lavoro
          • panda rossa scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: Flydown



            Senza il buon funzionamento dei server non ci

            sarebbe

            nulla.

            Non ci sarebbe nulla senza ogni componente di una
            azienda, una azienda non sono i server con tutto
            il resto sopra (o sotto), ma un ingranaggio
            complessivo dove ogni rotella ha la sua funzione
            e per quanto piccola in sua assenza non
            funzionerebbe
            nulla.Una azienda del terziario avanzato produce servizi.E per fare questo utilizza i server.Senza il cuore che batte, il resto neanche nasce.Prendi qualunque azienda leader nella rete: google, twitter, M$, apple.Tutto e' cominciato con un server con programmatori e sistemisti.Poi e' venuto il ragazzo che consegna le pizze.Poi i lavascale.E solo dopo, molto dopo, sono arrivati amministrativi e markettari.Divertiti pure a riordinarli in ordine di importanza.





            Questo fino a che non gli viene chiesto di

            spiegare il significato di qualche buzzword
            usata

            durante le riunioni.

            Le parole si possono spiegare a chi ha un
            percorso di studi ed una preparazione su quella
            materia, Le parole si possono spiegare a tutti.
            non è che non sappiano spiegare, ti
            guardano strano perché tu non saresti in grado di
            capire. Ah, non perche' sono loro a non capire quello che dicono e non lo sanno spiegare. Sono io che non sono in grado di capire.
            Al reparto marketing ci sono quattro
            persone che se la ridono perché alle loro
            richieste hai risposto "potrei modificare il
            cluster dei server snmp per modificare gli header
            ma rischiamo di finire nell'antispam" Io non perdo sillabe inutili con incompetenti quando posso dire semplicemente NO!
            esattamente
            come tu te la ridi con i tuoi colleghi perché ti
            hanno chiesto "di anonimizzare delle mail per
            creare dei teaser pur avendo degli action
            devices"Io mica me la rido coi colleghi.Io alzo la mano e chiedo che cosa e' un "teaser".E poi prendo la penna nell'atto di chi sta per appuntarsi la risposta.Dopo eventualmente chiedero' degli "action devices".Siccome sono io quello che poi dovra' tradurre queste cose al reparto tecnico per l'implementazione, io devo essere il primo a capire.
            Flydown panda rossa che non gira tutto intorno a
            te o al tuo
            lavoroVerra' un giorno in cui le cose gireranno intorno a qualcun altro.Oggi tutto passa per i server che io amministro e gestisco, e quindi volente o nolente, gira tutto intorno a me e al mio reparto.
          • Flydown scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.


            Una azienda del terziario avanzato produce
            servizi.
            E per fare questo utilizza i server.No, utilizza le idee, e indovina chi crea le idee? Non chi fa funzionare i server.
            Tutto e' cominciato con un server con
            programmatori e
            sistemisti.No, è nato con le idee
            Poi e' venuto il ragazzo che consegna le pizze.
            Poi i lavascale.
            E solo dopo, molto dopo, sono arrivati
            amministrativi e
            markettari.
            Divertiti pure a riordinarli in ordine di
            importanza.
            Te lo riordino subito:1) chi ha le idee2) chi mette i soldi3) chi fa arrivare i soldi4) tutti gli altriE già dal 3) sono sostituibili. Tu sei nel 4 in pratica. Domandati perché a te ti danno il fisso e se ti va bene ti pagano gli straordinari mentre ai "markettari" gli danno benefit, premi e bei stipendi e poi capisci da solo qual'è l'ordine di importanza.

            Le parole si possono spiegare a tutti.Si, a chi ha voglia di imparare si, a chi si pone "io sono il meglio e voi usate parole a XXXXX" di certo non fa voglia spiegare nulla
            Ah, non perche' sono loro a non capire quello che
            dicono e non lo sanno spiegare. Sono io che non
            sono in grado di
            capire.
            Esattamente. Non è che non sei in grado di non capire in senso assoluto (almeno spero), non sei in grado di capire in un tempo ragionevole in quanto ti trattano esattamente come tu tratti loro, con sufficienza.

            Io non perdo sillabe inutili con incompetenti
            quando posso dire semplicemente
            NO!Esattamente come fanno loro con te quando gli chiedi il significato di cose che non capisci, non ti rispondono.

            Io mica me la rido coi colleghi.Stai sul XXXXX anche ai colleghi?
            Io alzo la mano e chiedo che cosa e' un "teaser".
            E poi prendo la penna nell'atto di chi sta per
            appuntarsi la
            risposta.Un messaggio pubblicitario anonimo

            Dopo eventualmente chiedero' degli "action
            devices".e andrai in panico

            Siccome sono io quello che poi dovra' tradurre
            queste cose al reparto tecnico per
            l'implementazione, io devo essere il primo a
            capire.
            E puntualmente avrai le tue risposte, solo che ti rode il XXXX che tu prendi 1500 e chi ha detto queste parole magiche 3500 euro + macchina e bonus

            Verra' un giorno in cui le cose gireranno intorno
            a qualcun
            altro.
            Oggi tutto passa per i server che io amministro e
            gestisco, e quindi volente o nolente, gira tutto
            intorno a me e al mio
            reparto.Gira tutto intorno alle idee di qualcun altro, tu sei sostituibile, il tuo lavoro è sostituibile, le idee che creano il business no.
          • panda rossa scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: Flydown
            E puntualmente avrai le tue risposte, solo che ti
            rode il XXXX che tu prendi 1500 e chi ha detto
            queste parole magiche 3500 euro + macchina e
            bonusE qui ti sbagli.Sia nelle cifre, sia nell'erosione di XXXX.Io alle 18:00 esco e domani nessuno mi rompera' i XXXXXXXX.Anche se il lavoro che faccio mi piace da impazzire, la mia vita sta fuori da questa sala macchine.E non si misura in euro.
            Gira tutto intorno alle idee di qualcun altro, tu
            sei sostituibile, il tuo lavoro è sostituibile,
            le idee che creano il business
            no.Sono cosi' sostituibile che sto qua a scrivere su PI tutti i santi giorni.
          • Flydown scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.

            Sia nelle cifre, sia nell'erosione di XXXX.L'erosione del XXXX si vede da quanta bile uno spara fuori, e tu ho visto che ne hai tanta nei confronti di chi fa un lavoro diverso dal tuo, ed anche per chi fa il tuo ma non lo fa bene quanto te.

            Sono cosi' sostituibile che sto qua a scrivere su
            PI tutti i santi
            giorni.Infatti, non mi pare tu sia l'unico.
          • nome e cognome scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.

            Io alle 18:00 esco e domani nessuno mi rompera' i
            XXXXXXXX.Perché sei inutile, e che tu sia in ufficio o meno non importa a nessuno.
            Sono cosi' sostituibile che sto qua a scrivere su
            PI tutti i santi
            giorni.Esatto. Ringrazia anni di lotte sindacali che ti permettono di scaldare una sedia senza conseguenze.
          • n&C scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            ma dai...eccone un altro che crede che tonnellate di persone che NON lavorano servano a qualcosa. Montagne di amministrativi e markettari e pochi che lavorano sul serio...in ogni settore. Si vede infatti come va a gonfie vele la nostra società e il mondo del lavoro...- Scritto da: Flydown



            Una azienda del terziario avanzato produce

            servizi.

            E per fare questo utilizza i server.

            No, utilizza le idee, e indovina chi crea le
            idee? Non chi fa funzionare i
            server.


            Tutto e' cominciato con un server con

            programmatori e

            sistemisti.

            No, è nato con le idee


            Poi e' venuto il ragazzo che consegna le
            pizze.

            Poi i lavascale.

            E solo dopo, molto dopo, sono arrivati

            amministrativi e

            markettari.

            Divertiti pure a riordinarli in ordine di

            importanza.



            Te lo riordino subito:
            1) chi ha le idee
            2) chi mette i soldi
            3) chi fa arrivare i soldi
            4) tutti gli altri

            E già dal 3) sono sostituibili. Tu sei nel 4 in
            pratica. Domandati perché a te ti danno il fisso
            e se ti va bene ti pagano gli straordinari mentre
            ai "markettari" gli danno benefit, premi e bei
            stipendi e poi capisci da solo qual'è l'ordine di
            importanza.




            Le parole si possono spiegare a tutti.

            Si, a chi ha voglia di imparare si, a chi si pone
            "io sono il meglio e voi usate parole a XXXXX" di
            certo non fa voglia spiegare
            nulla



            Ah, non perche' sono loro a non capire
            quello
            che

            dicono e non lo sanno spiegare. Sono io che
            non

            sono in grado di

            capire.



            Esattamente. Non è che non sei in grado di non
            capire in senso assoluto (almeno spero), non sei
            in grado di capire in un tempo ragionevole in
            quanto ti trattano esattamente come tu tratti
            loro, con
            sufficienza.





            Io non perdo sillabe inutili con incompetenti

            quando posso dire semplicemente

            NO!

            Esattamente come fanno loro con te quando gli
            chiedi il significato di cose che non capisci,
            non ti
            rispondono.




            Io mica me la rido coi colleghi.

            Stai sul XXXXX anche ai colleghi?


            Io alzo la mano e chiedo che cosa e' un
            "teaser".

            E poi prendo la penna nell'atto di chi sta
            per

            appuntarsi la

            risposta.

            Un messaggio pubblicitario anonimo




            Dopo eventualmente chiedero' degli "action

            devices".

            e andrai in panico




            Siccome sono io quello che poi dovra'
            tradurre

            queste cose al reparto tecnico per

            l'implementazione, io devo essere il primo a

            capire.



            E puntualmente avrai le tue risposte, solo che ti
            rode il XXXX che tu prendi 1500 e chi ha detto
            queste parole magiche 3500 euro + macchina e
            bonus





            Verra' un giorno in cui le cose gireranno
            intorno

            a qualcun

            altro.

            Oggi tutto passa per i server che io
            amministro
            e

            gestisco, e quindi volente o nolente, gira
            tutto

            intorno a me e al mio

            reparto.

            Gira tutto intorno alle idee di qualcun altro, tu
            sei sostituibile, il tuo lavoro è sostituibile,
            le idee che creano il business
            no.
          • nome e cognome scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: n&C
            ma dai...eccone un altro che crede che tonnellate
            di persone che NON lavorano servano a qualcosa.
            Montagne di amministrativi e markettari e pochi
            che lavorano sul serio...in ogni settore. Si vede
            infatti come va a gonfie vele la nostra società e
            il mondo del
            lavoro...Ecco il tipico italiano che ritiene di essere l'unico a lavorare.
          • ... scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: panda rossa
            Tutto e' cominciato con un server con
            programmatori e
            sistemisti.Tutto é cominciato prima con l'affitto del locale , l'acquisto dei server , dei pc, l'assunzione di programmatori e sistemisti , con la visione di un'idea , con la stipula dei primi contratti di fornitura elettrica , servizi internet.... ma che XXXXX ne vuoi sapere tu vah, torna al tuo mocio.
          • panda rossa scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: ...
            - Scritto da: panda rossa

            Tutto e' cominciato con un server con

            programmatori e

            sistemisti.

            Tutto é cominciato prima con l'affitto del locale
            , l'acquisto dei server , dei pc, l'assunzione di
            programmatori e sistemisti , con la visione di
            un'idea , con la stipula dei primi contratti di
            fornitura elettrica , servizi internet.... ma che
            XXXXX ne vuoi sapere tu vah, torna al tuo
            mocio.E' arrivato il lavascale!Ma quale affitto e quale server.Wozniak il computer se lo e' costruito perche' manco esisteva.Altro che comprare il server.Bill ha adattato e modifica un sistema operativo, che prima manco esisteva.Larry ha scritto l'algoritmo di ricerca su un computer CHE POSSEDEVA GIA'.Nel mondo della tecnologia odierna, hanno sfondato i tecnici che hanno avuto una idea e l'hanno realizzata.Tutte le maestranze, dal lavascale agli amministrativi e i markettari (in rigoroso ordine di importanza, dal piu' utile al piu' intercambiabile), sono venuti dopo, e quelli di costoro che si sono arricchiti, sono quelli che hanno accettato come pagamento della carta straccia di stock option che in quel momento valevano meno di zero.E se non gli stava bene, l'uscita era in fondo a destra e avanti il prossimo.
          • Flydown scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.

            Nel mondo della tecnologia odierna, hanno
            sfondato i tecnici che hanno avuto una idea e
            l'hanno
            realizzata.Vedi che piano piano ci arrivi anche tu?Il problema adesso è farti capire che NON sei tu uno di quei "tecnici" (che non sono sempre tecnici ovviamente), tu sei come il lavascale o l'amministrativo che tanto bistratti: sostituibile.
          • panda rossa scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: Flydown

            Nel mondo della tecnologia odierna, hanno

            sfondato i tecnici che hanno avuto una idea e

            l'hanno

            realizzata.

            Vedi che piano piano ci arrivi anche tu?Veramente vedo che sei tu che ci arrivi piano piano.
            Il problema adesso è farti capire che NON sei tu
            uno di quei "tecnici" (che non sono sempre
            tecnici ovviamente), Io sono un tecnico.Io ho avuto le mie idee.Io mi godo le mie conquiste.
            tu sei come il lavascale o
            l'amministrativo che tanto bistratti:
            sostituibile.Quindi perche' non vengo sostituito?
          • Flydown scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.

            Veramente vedo che sei tu che ci arrivi piano
            piano.
            Certo, io introduco il discorso delle "idee" e poi sarei io che ci arrivo. Che padella usi per il giramento della frittata? funziona bene a quanto vedo

            Io sono un tecnico.
            Io ho avuto le mie idee.
            Io mi godo le mie conquiste.
            Conquiste che finiscono alle 18.00 di domani dove avrai altra vita e dove non guadagni neppure molto (per tua ammissione).
            Quindi perche' non vengo sostituito?Non lo so, mica cambi una lampadina finché funziona, perché dovrebbero sostituirti? Io non sto dicendo che non sai fare il tuo lavoro, io sto dicendo che dovresti avere più rispetto per quello degli altri perché come loro mangiano grazie al tuo, tu mangi grazie al loro.Se poi vuoi continuare a pensare di essere importante perché 4 server stanno su grazie a te e tutti gli altri sono inutili, ti lascio pure questa convinzione, per un certo verso ti auguro di non dover mai affrontare una crisi aziendale ed un bagno di realtà, avrai trovato il tuo lavoro da parassita di nicchia in una azienda solida (probabilmente parastatale, università o altro simile, infatti sembra che tu abbia a che fare più che altro con fornitori che con colleghi) e ti auguro di godertelo finché puoi.
          • panda rossa scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: Flydown

            Veramente vedo che sei tu che ci arrivi piano

            piano.



            Certo, io introduco il discorso delle "idee" e
            poi sarei io che ci arrivo. Che padella usi per
            il giramento della frittata? funziona bene a
            quanto
            vedoNo, tu introduci il discorso delle idee, che io davo per scontato, e poi pretendi di far credere che quello che ha avuto una idea tecnica non sia un tecnico, quindi possa non avere alcuna competenza tecnica, e poi ingaggia il primo tecnico che passa per strada e gliela fa realizzare.Bel film.Ecco. Per esempio nel cinema uno puo' avere una buona idea di sceneggiatura senza essere un bravo regista.Purtroppo nell'informatica questa cosa non vale.Il tecnico e' INDISPENSABILE, e le startup sono tutte formate da UN TECNICO e basta.Gli altri arrivano dopo.

            Io sono un tecnico.

            Io ho avuto le mie idee.

            Io mi godo le mie conquiste.



            Conquiste che finiscono alle 18.00 di domani dove
            avrai altra vita e dove non guadagni neppure
            molto (per tua
            ammissione).No, conquiste che cominciano alle 18:00.E il cui guadagno tu non puoi capire, visto che non si misura in euro.

            Quindi perche' non vengo sostituito?

            Non lo so, mica cambi una lampadina finché
            funziona, perché dovrebbero sostituirti? Perche' in altri reparti la gente cambia spesso.
            Io non
            sto dicendo che non sai fare il tuo lavoro, io
            sto dicendo che dovresti avere più rispetto per
            quello degli altri perché come loro mangiano
            grazie al tuo, tu mangi grazie al
            loro.Io rispetto tutti quelli che rispettano me.E in questo forum ultimamente percepisco un aspro sapore di invidia in tante bocche vomitanti.
            Se poi vuoi continuare a pensare di essere
            importante perché 4 server stanno su grazie a te
            e tutti gli altri sono inutili, ti lascio pure
            questa convinzione, per un certo verso ti auguro
            di non dover mai affrontare una crisi aziendale
            ed un bagno di realtà, avrai trovato il tuo
            lavoro da parassita di nicchia in una azienda
            solida (probabilmente parastatale, università o
            altro simile, infatti sembra che tu abbia a che
            fare più che altro con fornitori che con
            colleghi) e ti auguro di godertelo finché
            puoi.Finche' io saro' qua, i server saranno in piedi, e con loro tutta la baracca.
          • Flydown scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.

            No, tu introduci il discorso delle idee, che io
            davo per scontato, E certo. Prima offendi, poi stringi il cerchio, poi davi per scontato... si si, hai ragione alla fine, quando rimarrà solo il caso che ti va bene.
            e poi pretendi di far credere
            che quello che ha avuto una idea tecnica non sia
            un tecnico, quindi possa non avere alcuna
            competenza tecnica, e poi ingaggia il primo
            tecnico che passa per strada e gliela fa
            realizzare.
            Io non pretendo di far credere nulla a nessuno, io semplicemente sottolineo il fatto che non hai rispetto per il lavoro degli altri
            Ecco. Per esempio nel cinema uno puo' avere una
            buona idea di sceneggiatura senza essere un bravo
            regista.
            E però scommetto che i server li hanno anche alla warner bros (tanto per dirne una). Dai, su, piano piano ci arrivi anche tu, forza!
            Purtroppo nell'informatica questa cosa non vale.
            Rimane il fatto che qualsiasi idea abbia un tecnico o meno, il carrozzone sta in piedi anche con marketing e amministrativi.
            Il tecnico e' INDISPENSABILE, e le startup sono
            tutte formate da UN TECNICO e
            basta.
            E tutte quelle che muoiono infatti hanno solo il tecnico, non lo hai mai notato? Guarda caso ho una amica che si occupa di start-up, e non è un tecnico! HOW! Incredible!
            No, conquiste che cominciano alle 18:00.
            E il cui guadagno tu non puoi capire, visto che
            non si misura in
            euro.Tu di me non sai nulla, se si parla di aziende di sicuro si misura in euro, se si parla di vita dopo le 18.00 non penso di aver nulla da imparare dai sputa sentenze pieni di bile.

            Perche' in altri reparti la gente cambia spesso.
            Finché usi buzzwords i capi non sanno che stai tutto il giorno su punto informatico
            Io rispetto tutti quelli che rispettano me.Si è visto nel tuo primo post e successivi
            E in questo forum ultimamente percepisco un aspro
            sapore di invidia in tante bocche
            vomitanti.
            Cosa percepisci tu non mi riguarda, io vedo solo uno che non ha rispetto per le persone, colleghi magari.
            Finche' io saro' qua, i server saranno in piedi,
            e con loro tutta la
            baracca.Bravo, sei il più bravo di tutti! Si sa infatti che le aziende che vanno in crisi sono quelle che hanno cattivi tecnici.
          • Rest scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            Non arrabbiarti con panda, ha un problema di relazione con una del forum, quando le passerà, tornerà ad essere frizzante, gioiosa e sorridente con tutti.Il lego a casa in cui non ho mai fatto un sogno.
          • PinguinoCattivo scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: Flydown
            Al reparto marketing ci sono quattro
            persone che se la ridono perché alle loro
            richieste hai risposto "potrei modificare il
            cluster dei server snmp per modificare gli header
            ma rischiamo di finire nell'antispam" se la ridono perché loro lo sanno che il cluster da modificare è quello dei server SMTP ;)
          • xte scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.

            Questo fino a che non gli viene chiesto di
            spiegare il significato di qualche buzzword
            usata durante le riunioni.Riguarda le cronache di Simon: un amministrativo tipo ha uno stack di 3 parole quindi se spieghi in più di tre parole lo stack si corrompe e la amministrativo-CPU riceve un insieme incoerente di parole storpiate e va in kernel panic, per uscirne serve una compressione rapida del bottone di reset (testicoli) :-)
          • nome e cognome scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.

            Senza il buon funzionamento dei server non ci
            sarebbe
            nulla.ahaha... inutile scimmietta, fatti una domanda su chi è nato prima, la figura dell'amministrativo? Del venditore? Del promotore? O del sistemista? Le aziende funzionavano senza computer, e funzionerebbero senza computer... senza venditori o promotori, o amministrativi no. Non hai ancora realizzato di essere una commodity? Tu e i tuoi server siete l'equivalente della macchinetta del caffe in sala riunioni, se si rompe qualcuno si lamenta per un po' ma si va avanti ugualmente.
          • ... scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: Flydown
            Prova a vedere se ti arriva lo stipendio senza
            gli amministrativi, o se continua ad arrivare
            dopo qualche mese senza i "markettari" e poi ne
            riparliamo.Ma lui non riceve uno stipendio, vive da parassita alle spalle della mamma nella sua cantinettaE quando ha bisgono di qualceh cosa fa tutto da solo ...
        • xte scrive:
          Re: Fuori i markettari dall'informatica.
          Hanno anche loro una gerarchia: il markettaro è un "operaio amministrativo", il PM, il quadro ecc sono "dirigenti contabiscotti" :-)
    • espertone scrive:
      Re: Fuori i markettari dall'informatica.
      - Scritto da: panda rossa
      Per comunicare, l'ASCII-7 e' piu' che sufficiente.l'ASCII-7 prevede il carattere accento '`' (cod. 096 ).Si può sapere quindi perché usi l'apostrofo che è sbagliato sia ortograficamente che a livello informatico?Mica starai, per caso, usando una tastiera italiana che non ha il carattere '`', invece di quella standard che ce l'ha, vero?La tastiera italiana è fatta da " <i
      loro, i markettari ignoranti, che per consentire l'acXXXXX alla rete agli ovini da mungere... </i
      " (cit.)l'ovino da mungere dunque sei tu in questo caso che usi una tastiera non standard creata per venire incontro alla tua incapacità di adattarti a quella USA, LOL... E hai il coraggio di dare agli altri del tuo? Ahah :D
      • panda rossa scrive:
        Re: Fuori i markettari dall'informatica.
        - Scritto da: espertone
        - Scritto da: panda rossa


        Per comunicare, l'ASCII-7 e' piu' che
        sufficiente.

        l'ASCII-7 prevede il carattere accento '`' (cod.
        096
        ).
        Si può sapere quindi perché usi l'apostrofo che è
        sbagliato sia ortograficamente che a livello
        informatico?Perche' ho usato sempre quel carattere, ancora prima che ci fossero i PC e le tastiere US.E comunque non e' sbagliato ne' ortograficamente ne' a livello infomatico.Mentre tu sei il solito XXXXXXXX che viene qui ad attaccare me invece che contribuire alla discussione, quindi meriti solo vomito in faccia.
        • espertone scrive:
          Re: Fuori i markettari dall'informatica.
          - Scritto da: panda rossa
          Perche' ho usato sempre quel caratteresbagliando sempre, visto che per fare l'accento va usato appunto l'accento e non l'apostrofo, LOL
          E comunque non e' sbagliato ne' ortograficamente
          ne' a livello
          infomatico.Ortograficamente è sbagliato di sicuro, hai mai fatto le elementari? LOL
          Mentre tu sei il solito XXXXXXXX che viene qui ad
          attaccare me invece che contribuire alla
          discussione, quindi meriti solo vomito in
          faccia.Ho contribuito spiegandoti come puoi fare a scrivere in modo corretto pur utilizzando ASCII-7.Ora come ora scrivi in modo scorretto, è un dato di fatto.E ammetti pure di farlo 'da sempre'Poi il XXXXXXXX sarei io, ahaha :D
          • panda rossa scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: espertone
            - Scritto da: panda rossa


            Perche' ho usato sempre quel carattere

            sbagliando sempre, visto che per fare l'accento
            va usato appunto l'accento e non l'apostrofo,
            LOLMa non ti vergogni a coprirti di ridicolo e fare colossali figure di XXXXX?Ah, no, perche' una volta incassata la figura di XXXXX cambierai nick, ma resti sempre il solito XXXXXXXX.Impara la storia.I caratteri corrispondenti ai simboli {|}`~_# negli anni 80 non venivano rappresentati cosi' in tutte le situazioni.C'erano sistemi e codifiche che li rimappavano con simboli diversi in base alla codifica locale del sistema o del paese.Quindi la netiquette SCONSIGLIAVA di utilizzarli per poter garantire una migliore leggibilita' del testo.Ovviamente tu non avrai difficolta' a portare link che smentiscono la verita', oppure a scomparire dietro la solita montagna di XXXXX.

            E comunque non e' sbagliato ne'
            ortograficamente

            ne' a livello

            infomatico.

            Ortograficamente è sbagliato di sicuro, hai mai
            fatto le elementari?
            LOLSolo 4 anni, a differenza tua che da 10 anni sei ancora li'.

            Mentre tu sei il solito XXXXXXXX che viene
            qui
            ad

            attaccare me invece che contribuire alla

            discussione, quindi meriti solo vomito in

            faccia.

            Ho contribuito spiegandoti come puoi fare a
            scrivere in modo corretto pur utilizzando
            ASCII-7.Hai contribuito una XXXX.
            Ora come ora scrivi in modo scorretto, è un dato
            di
            fatto.Come scrivo e' un dato di fatto.Che sia scorretto e' una coglionata tutta tua.
            E ammetti pure di farlo 'da sempre'
            Poi il XXXXXXXX sarei io, ahaha :DCerto, tu sei il XXXXXXXX 'da sempre'!
          • espertone scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: panda rossa
            Ovviamente tu non avrai difficolta' a portare
            link che smentiscono la verita'dimostrazione: definizione di ASCII-7http://www.neurophys.wisc.edu/comp/docs/ascii/c'è l'accento, è nello standard. Se qualcuno non lo usa(va) (come te) sbaglia(va) perché lo standard lo prevedeva.Tutto ciò che hai raccontato non fa altro che dimostrare che è pieno di fessi che non rispettano lo standard solo perché sono pecore a cui il marketing ha venduto tastiere con simboli diversi da quelli standard ASCII-7.Dimostra quindi ulteriormente che dai agli altri delle pecore, ma sei tu il primo ad esserlo essendoti fatto rifilare una tastiera non standard che ha una marea di tasti ma non copre nemmeno i miseri 7 bit dello standard.E cerchi pure di fare il saputello, LOLE con questa ti saluto tre messaggi di seguito di XXXXXXcce incoerenti ed arrampicate sui vetri sono tantini anche per i tuoi standard (ah già ma tu gli standard li segui un po' come ti pare, LOL, ahah)
          • panda rossa scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: espertone
            - Scritto da: panda rossa



            Ovviamente tu non avrai difficolta' a portare

            link che smentiscono la verita'

            dimostrazione:
            definizione di ASCII-7
            http://www.neurophys.wisc.edu/comp/docs/ascii/
            c'è l'accento, è nello standard. Dove dice che e' un accento?Il carattere ' viene denominato universalmente single quoteIl carattere ` non aveva una denominazione universale in quanto era uno di quelli che venivano rimappati.[img]http://www.kreativekorp.com/software/fonts/samples/petme64-2c128.png[/img][img]http://www.dafontfree.net/data/9/z/54006/font-map-zx81.png[/img][img]http://www.wiels.nl/teletext/languagesets.gif[/img]Non sai un XXXXX di storia dell'informatica.Sei uno sbarbato brufoloso.Se te ne stavi zitto facevi una miglior figura.
          • xte scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            In genere si evita il backtick più che altro perché è un carattere speciale nella shell (`` == $() ovvero comandi da eseguire in una subshell) e anche se sarebbe folle avere un qualche "eval" di un messaggio testuale si preferisce andar sul sicuro.Chi è "nato dopo", chi non usa Emacs (o in misura minore Vim) o altro a loro ispirato non sa che il testo semplice può contenere "elementi interpretati", dall'org-mode in giù sino allo shebang degli script e quindi non ci pensa. Del resto non ha (ancora) scoperto il potere del testo puro :-)
          • panda rossa scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: xte
            In genere si evita il backtick più che altro
            perché è un carattere speciale nella shell (`` ==
            $() ovvero comandi da eseguire in una subshell) e
            anche se sarebbe folle avere un qualche "eval" di
            un messaggio testuale si preferisce andar sul
            sicuro.Se per quello pure l'apice singolo viene interpretato in modo speciale nella shell.Non e' questa la ragione.Molto piu' semplicemente l'apice singolo viene visto come tale OVUNQUE, mentre l'apice inverso (backtick) c'erano alcuni sistemi, o apparecchiature, che lo visualizzavano con un elemento grafico proprietario.A partire dai microcomputer degli anni 80, e forse anche da qualcosa prima, ma che non ho avuto mai il piacere di utilizzare.
            Chi è "nato dopo", chi non usa Emacs (o in misura
            minore Vim) o altro a loro ispirato non sa che il
            testo semplice può contenere "elementi
            interpretati", dall'org-mode in giù sino allo
            shebang degli script e quindi non ci pensa. Del
            resto non ha (ancora) scoperto il potere del
            testo puro
            :-)Il potere assoluto!
          • lol scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: panda rossa
            Il potere assoluto!🖕😑🖕
          • panda rossa scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: lol
            - Scritto da: panda rossa


            Il potere assoluto!

            🖕😑🖕Che cosa significherebbero quei tre quadratini?
          • ... scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            che usi un browser di XXXXX? (rotfl)
          • panda rossa scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: ...
            che usi un browser di XXXXX? (rotfl)Spiacente.IE non gira sul mio sistema operativo.P.S. non c'era bisogno che tu esternassi tutta la tua ignoranza adducendo problemi al browser. Lo sappiamo gia' che sei ignorante.
          • ... scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: panda rossa
            Spiacente.
            IE non gira sul mio sistema operativo.Sul tuo sistema operativo gira solo la trottola del raccontapalle
            P.S. non c'era bisogno che tu esternassi tutta la
            tua ignoranza adducendo problemi al browser. Lo
            sappiamo gia' che sei
            ignorante.Non preoccuparti però, il primo posto rimane sempre tuo
          • xte scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            ' come " non presentano potenzialmente ALCUN problema, mentre una subshell è potenzialmente un grave rischio di sicurezza.Sul discorso visualizzazione se parliamo di 80x25 classici se è per quello anche l'apice veniva spesso visualizzato con aspetti diversi...
          • panda rossa scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: xte
            ' come " non presentano potenzialmente ALCUN
            problema, mentre una subshell è potenzialmente un
            grave rischio di
            sicurezza.Si, ma una subshell prevede quantomeno una shell.Chi e' che manda in esecuzione un messaggio?
            Sul discorso visualizzazione se parliamo di 80x25
            classici se è per quello anche l'apice veniva
            spesso visualizzato con aspetti
            diversi...Si, ma sempre apice era.
          • xte scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            Non saprei, ma qualche pazzo che s'è inventato un qualche workflow che fa un eval su una mail non si sa mai :-)Un po' di anni fa mi capitò una ditta che faceva letture contatori, prima che arrivasse la moda delle foto, la loro app "mobile" inviava una mail ad ogni lettura: la mail era sql con un alter table dentro, direttamente eseguito da uno script che leggeva la posta lato server...
          • panda rossa scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: xte
            Non saprei, ma qualche pazzo che s'è inventato un
            qualche workflow che fa un eval su una mail non
            si sa mai
            :-)In google, qualche problemino pare che ce l'abbiano, a dar retta all'articolo.
            Un po' di anni fa mi capitò una ditta che faceva
            letture contatori, prima che arrivasse la moda
            delle foto, la loro app "mobile" inviava una mail
            ad ogni lettura: la mail era sql con un alter
            table dentro, direttamente eseguito da uno script
            che leggeva la posta lato
            server... :| :| :| :|E tu avevi sempre un consumo molto prossimo a zero suppongo, con una bella SQL injection. ;)
          • xte scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            Non ero tra i loro clienti ma... L'autenticità della mail era determinata dal from, il body direttamente eseguito...
          • espertone scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: panda rossa
            Dove dice che e' un accento?ROTFL che fesso.Lo dice la lingua italiana che quello è un accento.Ma tu hai ammesso di aver saltato la prima elementare e queste cose non lo puoi sapere, ahaha
          • Chicken scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            http://www.wowarea.com/italiano/aiuto/netiquit.htmPunto 11.Poi fate voi.
          • haha scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            XXXXX, un articolo del 1998! Siamo all'avanguardia!No dico, ma VERAMENTE esiste gente del genere? Cioè se voi al giorno d'oggi dovete metter su un database lo mettete su che accetta solo ascii o al limite iso-8859-1? Ma come XXXXX siete messi?
          • xte scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            Tu credi che l'IT sia evoluto di recente? Il 100% o quasi di quel che usiamo oggi è di quell'epoca o precedenti...
          • haha scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            Balle. Tieni, fatti una cultura:https://en.wikipedia.org/wiki/UTF-8UTF-8 has been the dominant character encoding for the World Wide Web since 2009, and as of 2018 accounts for 90.5% of all Web pages Ma forse non sai neanche di cosa si stia parlando.
          • xte scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            Forse il problema è la tua limitatezza di visione: unicode (ps sai che non è necessariamente UTF8?) su che concetti si basa? Non è nulla di nuovo, solo una mera evoluzione di concetti preesistenti.Ti faccio un esempio più terra-terra: ti sei mai domandato perché le tastiere sono fatte in un certo modo? Bé sappi che non sono "novità" ma semplice evoluzione di tecnologie precedenti nelle quali non si è manco avuto l'elasticità mentale di comprendere che i tasti "sfalsati" per permettere l'astina metallica sottostante di macchine da scrivere&c oggi non ha più senso, come non ha più senso distribuire i caratteri in modo da rallentare le battute per preservare meccaniche complesse non particolarmente "veloci" ed evitare "incroci" ecc. Non so se l'hai notato ma i pochi costruttori di tastiere "moderne" han una conoscenza della storia talmente limitata ed un'apertura mentale talmente limitata che si limitano a spostare tasti ed inventarsi "layer di configurazioni" diversi senza manco domandarsi perché ci siamo inventati i modificatori, i tasti funzione ecc. Molti addirittura li rimuovono.
          • Chicken scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            Secondo me tu hai bisogno di venire a parlare con me.Dal vero.
          • panda rossa scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: haha
            XXXXX, un articolo del 1998! Siamo
            all'avanguardia!La netiquette non e' una cosa che cambia nel tempo.Quella era, quella e', quella sara'.
            No dico, ma VERAMENTE esiste gente del genere?
            Cioè se voi al giorno d'oggi dovete metter su un
            database lo mettete su che accetta solo ascii o
            al limite iso-8859-1? Ma come XXXXX siete
            messi?Peccato che non vi sia nel forum di PI la categoria "non ho capito un XXXXX": avresti vinto a mani basse.Stiamo parlando di messaggi, non di database.
          • haha scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: haha

            XXXXX, un articolo del 1998! Siamo

            all'avanguardia!

            La netiquette non e' una cosa che cambia nel
            tempo.
            Quella era, quella e', quella sara'.


            No dico, ma VERAMENTE esiste gente del
            genere?

            Cioè se voi al giorno d'oggi dovete metter
            su
            un

            database lo mettete su che accetta solo
            ascii
            o

            al limite iso-8859-1? Ma come XXXXX siete

            messi?

            Peccato che non vi sia nel forum di PI la
            categoria "non ho capito un XXXXX": avresti vinto
            a mani basseSenti chi parla, uno che non sa distinguere i font dall'encoding.
            Stiamo parlando di messaggi, non di databaseXXXXX, certo! Perché notoriamente Gmail non utilizza database, i messaggi li salva per magia.
          • ... scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: haha
            XXXXX, certo! Perché notoriamente Gmail non
            utilizza database, i messaggi li salva per
            magia.Cavolo perché spieghi al personaggio che sa tutto questo banale concetto. Ah, semplicemente perché è un caprone dietro al tastiera. Allora, ti avverto, è tempo perso, lui sente solo i cori a favore suo, gli altri non li capisce
          • Chicken scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=4420561&m=4420863#p4420863
          • nome e cognome scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.

            La netiquette non e' una cosa che cambia nel
            tempo.
            Quella era, quella e', quella sara'.E l'unico punto che rispetti della netiquette è il punto 11?
          • espertone scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: haha
            XXXXX, un articolo del 1998! Siamo
            all'avanguardia!

            No dico, ma VERAMENTE esiste gente del genere?
            Cioè se voi al giorno d'oggi dovete metter su un
            database lo mettete su che accetta solo ascii o
            al limite iso-8859-1? Ma come XXXXX siete
            messi?ma la data dell'articolo non è nemmeno il punto.Ho già spiegato che Panda Rossa, così come chi ha scritto quell'articolo sulla netiquette è stato penetrato da dietro dal marketing che gli ha venduto una tastiera non standard che non copre nemmeno le misere 128 combinazioni di ASCII-7Per questo, non avendo una tastiera standard, si sono inventati la storiella che l'apostrofo si può usare al posto dell'accento.Roba da far venire i brividi a Dante!Peraltro il tizio va fiero di aver fatto solo 4 anni di elementari a riprova che ha saltato il primo, proprio l'anno in cui insegnano la differenza tra apostrofo e accento :DInsomma stiamo parlando di pecore ammaliate dal marketing che stanno nel recinto della loro tastiera nazionalizzata in spregio all'unico e vero standard.E belano pure per avere ragione, LOL :D
          • Chicken scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            Non ho capito cosa hai scritto (a proposito di Dante...), però quella Netiquette è stata tradotta dall'originale USA, presente anche nel Jargon file.Poi,ripeto, fate voi: al di là delle solite esagerazioni alla XXXXX, panda non sta dicendo una falsità. Sicuramente il cretino poco sopra di te ha partecipato alla stesura di qualche RFC, tipo la RFC 2324, perché vedo che se ne intende parecchio di queste cose.
          • espertone scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: Chicken
            Non ho capito cosa hai scritto (a proposito di
            Dante...), però quella Netiquette è stata
            tradotta dall'originale USA, presente anche nel
            Jargon
            file.e sì, sai quante parole accentate ci sono in USA, LOL, l'hanno tradotta sicuramente da lì, lol.Quella dell'apostrofo è la decisione di 4 italiani a cui è stata venduta la tastiera sbagliata (quella senza accento singolo).NON è uno standard. E' solo un tentativo di imposizione di ignoranza di un gruppo di bulletti a discapito del vero ed unico standard, quello dell'ASCII
          • espertone scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            e comunque il signor panda non ci ha spiegato come dovrebbero comunicare i popoli che non usano caratteri latini.
          • Chicken scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            State equivocando, per via del vostro astio verso il personaggio sopra, quello che si vuole dire, ovvero che nella Netiquette questa cosa è realmente specificata (anche in quella USA, non perché abbiano gli accenti ma perché sanno appunto che altri li usano).Poi, come dal mio primo post, fate voi. A me da solo "fastidio" che per quetioni personali si scrivano cose non propriamente corrette. ;)
          • Chicken scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            XXXXXXXX hai letto il discorso sopra o no?
      • xte scrive:
        Re: Fuori i markettari dall'informatica.
        Su Xorg AltGr+' == ` (backtick), su Windows mi pare sia Alt+96 :-)
    • 4eb50c13722 scrive:
      Re: Fuori i markettari dall'informatica.
      - Scritto da: panda rossa
      Questo e' l'evidente risultato di quanto possa
      essere cancerogena e maligna la presenza di
      markettari ignoranti
      nell'informatica.

      Quando il mondo dell'informatica era possedimento
      inconstratato dei tecnici, il subset ASCII-7 era
      perfino sovrabbondante per comunicare
      qualsivoglia
      informazione.

      Poi sono arrivati loro, i markettari ignoranti,
      ...
      ... hanno chiesto di poter scrivere
      messaggi a colori, coi font, con la grafica, con
      le faccine, col javascript, Stai confondendo il markup HTML con l'UTF-8
      coi caratteri cinesi,
      arabi, e ...Cirillico, Greco, Giapponese, Coreano, Tailandese, Tamil, Georgiano ...Non sei il centro del mondo, sei un essere insignificante in un gruppo di minoranza, fattene una ragione.
      • 4eb50c13722 scrive:
        Re: Fuori i markettari dall'informatica.

        Stai confondendo il markup HTML con l'UTF-8Mi correggo ho appena visto che zalgo text va oltre l'UTF è un modo di combinare caratteri e segni diacriticihttps://en.wikipedia.org/wiki/Combining_characterQuindi questo corposo thread è ancora più fuori tema di quanto pensassi.
      • panda rossa scrive:
        Re: Fuori i markettari dall'informatica.
        - Scritto da: 4eb50c13722
        Non sei il centro del mondo, sei un essere
        insignificante in un gruppo di minoranza, fattene
        una
        ragione.Cosi' insignificante da avere imposto alfabeto latino e calendario gregoriano.
      • xte scrive:
        Re: Fuori i markettari dall'informatica.
        Mh, la prima potenza nucleare del mondo per dimensioni dell'arsenale e "grandezza" delle testate scrive in cirillico, e sono anche gli unici ad oggi a spedire bipedi nello spazio... 'Somma così marginali non è che lo siano eh...La "fabbrica del mondo" scrive in ideogrammi, anche lei non mi pare così marginale, oltre ad esser proprietaria di un mucchio di asset, molti dei quali critici, di svariati paesi del mondo occidentale.
    • panda zozza scrive:
      Re: Fuori i markettari dall'informatica.
      Sì certo immagino che secondo il tuo cervelletto le lingue come il mandarino, il russo o il giapponese siano invenzioni dei marchettari.Ma sparisci
    • Basilisco di Roko scrive:
      Re: Fuori i markettari dall'informatica.

      Per comunicare, l'ASCII-7 e' piu' che sufficiente.Per te, che usi l'alfabeto latino, è sufficiente. Ma esistono milioni di persone che usano l'alfabeto cirillico, o quello arabo, o gli ideogrammi cinesi. Ovviamente sul tuo computer non serve avere tali font, a meno che tu conosca l'arabo, il russo o il cinese. Ma lo standard deve prevedere comunicazioni in tali alfabeti, per essere valido a livello mondiale.
      • panda rossa scrive:
        Re: Fuori i markettari dall'informatica.
        - Scritto da: Basilisco di Roko

        Per comunicare, l'ASCII-7 e' piu' che
        sufficiente.

        Per te, che usi l'alfabeto latino, è sufficiente.
        Ma esistono milioni di persone che usano
        l'alfabeto cirillico, o quello arabo, o gli
        ideogrammi cinesi. Ovviamente sul tuo computer
        non serve avere tali font, a meno che tu conosca
        l'arabo, il russo o il cinese. Ma lo standard
        deve prevedere comunicazioni in tali alfabeti,
        per essere valido a livello
        mondiale.L'articolo non parla di font arabi, russi o cinesi.L'articolo parla di Zalgo text, che e' un utilizzo improprio di una funzionalita' idiota dell'unicode imposta da markettari.
        • ... scrive:
          Re: Fuori i markettari dall'informatica.
          - Scritto da: panda rossa
          - Scritto da: Basilisco di Roko


          Per comunicare, l'ASCII-7 e' piu' che

          sufficiente.



          Per te, che usi l'alfabeto latino, è
          sufficiente.

          Ma esistono milioni di persone che usano

          l'alfabeto cirillico, o quello arabo, o gli

          ideogrammi cinesi. Ovviamente sul tuo
          computer

          non serve avere tali font, a meno che tu
          conosca

          l'arabo, il russo o il cinese. Ma lo standard

          deve prevedere comunicazioni in tali
          alfabeti,

          per essere valido a livello

          mondiale.

          L'articolo non parla di font arabi, russi o
          cinesiChe XXXXX c'entrano i font con l'encoding, lo sai solo tu. (rotfl)
          • panda rossa scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: ...
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: Basilisco di Roko



            Per comunicare, l'ASCII-7 e' piu'
            che


            sufficiente.





            Per te, che usi l'alfabeto latino, è

            sufficiente.


            Ma esistono milioni di persone che usano


            l'alfabeto cirillico, o quello arabo, o
            gli


            ideogrammi cinesi. Ovviamente sul tuo

            computer


            non serve avere tali font, a meno che tu

            conosca


            l'arabo, il russo o il cinese. Ma lo
            standard


            deve prevedere comunicazioni in tali

            alfabeti,


            per essere valido a livello


            mondiale.



            L'articolo non parla di font arabi, russi o

            cinesi

            Che XXXXX c'entrano i font con l'encoding, lo sai
            solo tu.
            (rotfl)Il font e' la rappresentazione grafica dell'encoding.O tu sei convinto che l'encoding venga fatto pixel per pixel?
          • haha scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: ...

            - Scritto da: panda rossa


            - Scritto da: Basilisco di Roko




            Per comunicare, l'ASCII-7 e'
            piu'

            che



            sufficiente.







            Per te, che usi l'alfabeto latino,
            è


            sufficiente.



            Ma esistono milioni di persone che
            usano



            l'alfabeto cirillico, o quello
            arabo,
            o

            gli



            ideogrammi cinesi. Ovviamente sul
            tuo


            computer



            non serve avere tali font, a meno
            che
            tu


            conosca



            l'arabo, il russo o il cinese. Ma
            lo

            standard



            deve prevedere comunicazioni in
            tali


            alfabeti,



            per essere valido a livello



            mondiale.





            L'articolo non parla di font arabi,
            russi
            o


            cinesi



            Che XXXXX c'entrano i font con l'encoding,
            lo
            sai

            solo tu.

            (rotfl)

            Il font e' la rappresentazione grafica
            dell'encodingMA CHE XXXXX STAI DICENDO! Parli di "font russi, arabi e cinesi" quando il font non c'entra un assolutamente XXXXX, lo capisci o no? Quando visualizzi un messaggio solo in ascii usi un font che potrebbe essere quello che preferisci tipo Courier o Times New Roman, ma CON LO STESSO FONT visualizzi comunque caratteri cirillici o cinesi, lo capisci o no? Ma non hai neanche le basi, Cristo.Secondo te se scrivo questo 六書 sto cambiando il font!!?! Ma per favore!
            O tu sei convinto che l'encoding venga fatto
            pixel per
            pixel?Ma che XXXXX c'entra!
          • Panda Assassino scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: haha
            - Scritto da: panda rossa
            Ma che XXXXX c'entra!Hey, tu.Ti faccio il font nero se tratti ancora male il panda.Se non lo sapevi, Panda Rossa sta facendo una campagna per sostituire il sistema operativo Rousseau con il PandaOS, più potente e più performante, perché tutto ciò che dice il panda è giusto e le votazioni online non servono più. O era Maio?
          • panda rossa scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: haha
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: ...


            - Scritto da: panda rossa



            - Scritto da: Basilisco di Roko





            Per comunicare,
            l'ASCII-7
            e'

            piu'


            che




            sufficiente.









            Per te, che usi l'alfabeto
            latino,

            è



            sufficiente.




            Ma esistono milioni di
            persone
            che

            usano




            l'alfabeto cirillico, o quello

            arabo,

            o


            gli




            ideogrammi cinesi. Ovviamente
            sul

            tuo



            computer




            non serve avere tali font, a
            meno

            che

            tu



            conosca




            l'arabo, il russo o il
            cinese.
            Ma

            lo


            standard




            deve prevedere comunicazioni
            in

            tali



            alfabeti,




            per essere valido a livello




            mondiale.







            L'articolo non parla di font arabi,

            russi

            o



            cinesi





            Che XXXXX c'entrano i font con
            l'encoding,

            lo

            sai


            solo tu.


            (rotfl)



            Il font e' la rappresentazione grafica

            dell'encoding

            MA CHE XXXXX STAI DICENDO! Parli di "font russi,
            arabi e cinesi" quando il font non c'entra un
            assolutamente XXXXX, lo capisci o no? Quando
            visualizzi un messaggio solo in ascii usi un font
            che potrebbe essere quello che preferisci tipo
            Courier o Times New Roman, ma CON LO STESSO FONT
            visualizzi comunque caratteri cirillici o cinesi,
            lo capisci o no? Ma non hai neanche le basi,
            Cristo.

            Secondo te se scrivo questo 六書 sto
            cambiando il font!!?! Ma per
            favore!Povero XXXXXXXX!A te evidentemente non frega un XXXXX di come gli altri leggono quella roba che scrivi.Il font che io ho impostato sul mio client rappresenta con un quadratino qualunque carattere di cui non mi frega un XXXXX.Quindi tu puoi encodare quello che ti pare e io non vedo e non mi si sXXXXXXX il testo.


            O tu sei convinto che l'encoding venga fatto

            pixel per

            pixel?

            Ma che XXXXX c'entra!Niente.Tu non capisci un XXXXX, quindi non perdo neanche tempo a spiegarti.
          • Panda Assassino scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.

            Tu non capisci un XXXXX, quindi non perdo neanche
            tempo a
            spiegarti.Prima di criticare, impara a quotare.
          • haha scrive:
            Re: Fuori i markettari dall'informatica.
            - Scritto da: panda rossa
            Povero XXXXXXXX!
            A te evidentemente non frega un XXXXX di come gli
            altri leggono quella roba che
            scrivi.

            Il font che io ho impostato sul mio client
            rappresenta con un quadratino qualunque carattere
            di cui non mi frega un
            XXXXXSi chiama ENCODING, non font, ignorante XXXXXXXXX.
            Quindi tu puoi encodare quello che ti pare e io
            non vedo e non mi si sXXXXXXX il
            testoAh certo, perché se il browser visualizza caratteri in utf-8 "si sXXXXXXX il testo". Immagino che Wikipedia debba smettere di visualizzare pagine in cinese, giapponese, e qualsiasi lingua che non abbia caratteri solamente latin perché altrimenti "sXXXXXXX il testo".Ma quanto sei capra, QUANTO?





            O tu sei convinto che l'encoding venga
            fatto


            pixel per


            pixel?



            Ma che XXXXX c'entra!

            Niente.
            Tu non capisci un XXXXX, quindi non perdo neanche
            tempo a
            spiegarti.Anche perché non sapresti spiegarlo, visto che per l'ennesima volta hai dimostrato la tua ignoranza e demenza. Fai veramente ridere i polli, ma perché non ti ritiri. Stai racimolando una serie di figuracce EPOCALI.
        • nome e cognome scrive:
          Re: Fuori i markettari dall'informatica.

          L'articolo parla di Zalgo text, che e' un
          utilizzo improprio di una funzionalita' idiota
          dell'unicode imposta da
          markettari.Poveraccio, non ti fanno mai uscire dalla cantina e la tua mente è così limitata ... la funzionalità idiota serve per scrivere correttamente in Giapponese.
    • Panda Assassino scrive:
      Re: Fuori i markettari dall'informatica.
      - Scritto da: panda rossa
      Questo e' l'evidente risultato di quanto possa
      essere cancerogena e maligna la presenza di
      markettari ignoranti
      nell'informatica.Se Google usasse il PandaOS, questi problemi non esisterebbero.Hai tentato di proporglielo?Dammi il link alla tua pagina di Facebook, così ci metto un like.
    • collione scrive:
      Re: Fuori i markettari dall'informatica.
      come ti mando in tilt PI[img]http://it.tinypic.com/m/jslr3p/3[/img]e in fondo volevo solo leggere qualche commento
    • ogekury scrive:
      Re: Fuori i markettari dall'informatica.
      - Scritto da: panda rossa
      Questo e' l'evidente risultato di quanto possa
      essere cancerogena e maligna la presenza di
      markettari ignoranti
      nell'informatica.

      Quando il mondo dell'informatica era possedimento
      inconstratato dei tecnici, il subset ASCII-7 era
      perfino sovrabbondante per comunicare
      qualsivoglia
      informazione.

      Poi sono arrivati loro, i markettari ignoranti,
      che per consentire l'acXXXXX alla rete agli ovini
      da mungere, tosare, possedere carnalmente e
      infine macellare, hanno chiesto di poter scrivere
      messaggi a colori, coi font, con la grafica, con
      le faccine, col javascript, coi caratteri cinesi,
      arabi, e adesso con questa cosa
      qui.Già, perché i soldi si fanno con i nerd, non con le masse che comprano (o utilizzano) i tuoi prodotti.
    • nome e cognome scrive:
      Re: Fuori i markettari dall'informatica.

      E ogni volta che sono state implementate queste
      idiozie, la mail e' stata utilizzata come veicolo
      di malware o ha subito
      danni.... le scimmitte implementano male.
Chiudi i commenti