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la morale qual'e'? scappate!
dall'intervista di bonasia di alex , ai consigli di chi e' all'estero (zen) a tutti quelli che hanno detto fuggite sciocchi (alla gandalf) fino ad arrivare a brunozzi e alla amazon: la morale qual'e' che il mercato italiano fa schifo.Ma schifo veramente... andatevene se conoscete l'inglese e vi ritenete tecnici di una certa qualita' tecnica.E mandate aff.. tutti quelli che vi offrono a 1200 euro al mese un posto di lavoro che dovrebbe essere pagato 3000.Ancora qua siete? Scappate.Rideremo quando rimarranno queste azienducole di carne umane che hanno commesse che nessuno portera' avanti...Io intanto me la rido dall'estero leggendo le notizie su una nota azienda quotata in borsa finita sui titoli dei giornali.Preparatevi in italia sento il fischio del boom del fallimento della economia italiana.Auguri.

Re: la morale qual'e'? scappate!
Un peccato che PI non abbia voluto raccogliere le esperienze di altri (tipo tutti quelli del forum).Forse adesso saranno interessati a qualche altra intervista o racconto di altri assunti in altre società ?Amazon... Hummm...Ricordo mi chiamarono per lavorare a Dublino ma rifiutai,ricordo anche di business object ma non ero interessato al momento.ricordo anche di UBS ma non volevo cambiare per una società con core business diverso dall ITricodo di MS italia che mi ha chiamato questo mese ma ho detto che ero già impegnato con la mia attuale compagnia.insomma ricordo molte società ma francamente non mi pare serva fare un articolo.So di alcune persone che hanno avuto risultati con le info postate sul forum aperto ed alcune di queste ora lavorano all' estero.Non credo ci sia da dire molto altro , mi chiedo come mai PI non ne abbia approfittato per prendere qualche spunto invece di pubblicare articoli di scarsa qualità informativo come quello sul lavoro per sviluppatori in irlanda ed relativa intervista a verkom ...verkom?!?! bah... vi passo le mail che mi mandano quasi ogni settimana con gli annunci di lavoro se vi interessa :Pcmq ... meglio un articolo come questo che non altri.Ed complimenti al nuovo amazon evangelist , sono molto contento per lui :)

Re: la morale qual'e'? scappate!
- Scritto da: Spectator> dall'intervista di bonasia di alex , ai consigli> di chi e' all'estero (zen) a tutti quelli che> hanno detto fuggite sciocchi (alla gandalf) fino> ad arrivare a brunozzi e alla amazon: la morale> qual'e' che il mercato italiano fa> schifo.> Ma schifo veramente... andatevene se conoscete> l'inglese e vi ritenete tecnici di una certa > qualita'> tecnica.> E mandate aff.. tutti quelli che vi offrono a> 1200 euro al mese un posto di lavoro che dovrebbe> essere pagato> 3000.> Ancora qua siete? > Scappate.Non vedo il problema. Sei soddisfatto di quello che stai facendo o no? Hai bisogno di compagnia e ti senti solo? Ognuno ha i problemi che ha...

Re: la morale qual'e'? scappate!
- Scritto da: Nome e cognome> - Scritto da: Spectator> > dall'intervista di bonasia di alex , ai> consigli> > di chi e' all'estero (zen) a tutti quelli che> > hanno detto fuggite sciocchi (alla gandalf) fino> > ad arrivare a brunozzi e alla amazon: la morale> > qual'e' che il mercato italiano fa> > schifo.> > Ma schifo veramente... andatevene se conoscete> > l'inglese e vi ritenete tecnici di una certa > > qualita'> > tecnica.> > E mandate aff.. tutti quelli che vi offrono a> > 1200 euro al mese un posto di lavoro che> dovrebbe> > essere pagato> > 3000.> > Ancora qua siete? > > Scappate.> > Non vedo il problema. Sei soddisfatto di quello> che stai facendo o no? Hai bisogno di compagnia e> ti senti solo? Ognuno ha i problemi che> ha...scusa ma a te cosa ti frega? da parte mia sto cercando di dare il mio punto di vista ancora a quei pochi bravi che in italia sono rimasti e che non hanno capito la frana che gli sta cadendo addosso.siccome io sono un filantropo di natura aiuto i colleghi.E a te invece che te ne tange? sei un venditore di carne umana per caso?ecco se lo sei tu pensa ai tuoi di problemi:ultimamente credo che tu ne abbia parecchi :D

Re: la morale qual'e'? scappate!
- Scritto da: Spectator> - Scritto da: Nome e cognome> > - Scritto da: Spectator> > > dall'intervista di bonasia di alex , ai> > consigli> > > di chi e' all'estero (zen) a tutti quelli che> > > hanno detto fuggite sciocchi (alla gandalf)> fino> > > ad arrivare a brunozzi e alla amazon: la> morale> > > qual'e' che il mercato italiano fa> > > schifo.> > > Ma schifo veramente... andatevene se conoscete> > > l'inglese e vi ritenete tecnici di una certa > > > qualita'> > > tecnica.> > > E mandate aff.. tutti quelli che vi offrono a> > > 1200 euro al mese un posto di lavoro che> > dovrebbe> > > essere pagato> > > 3000.> > > Ancora qua siete? > > > Scappate.> > > > Non vedo il problema. Sei soddisfatto di quello> > che stai facendo o no? Hai bisogno di compagnia> e> > ti senti solo? Ognuno ha i problemi che> > ha...> > scusa ma a te cosa ti frega? > da parte mia sto cercando di dare il mio punto di> vista ancora a quei pochi bravi che in italia> sono rimasti e che non hanno capito la frana che> gli sta cadendo> addosso.a me invece sembri uno che cerca di autoconvincersi di avere fatto la scelta giusta, pensa un pò

Re: la morale qual'e'? scappate!
L' idea di spector e' quella di aiutare delle persone (che poi si vedra' ai fatti se brave o meno nel loro mestiere) ad avere le possibilita' ed informazioni per poter pensare ad un lavoro all' estero che oramai sappiamo tutti che riguardo all IT e' semplicemtne meglio dell' Italia a parte i casi di quelli che stanno gia' bene etc.. si parla di quelli che nel cosidetto "giro" non ci sono ma che sono bravi professionisti che meritano di essere pagati con uno stipendio adeguato.Ognuno hai suoi problemi vero?tu ne hai? lasciami fare una battuta :vai da cubasia ed il suo articolo sul bravo IT che risolve problemi.Noi qui all' estero problemi non ne abbiamo ;)

Re: la morale qual'e'? scappate!
- Scritto da: Spectator> Ma schifo veramente... andatevene se conoscete> l'inglese e vi ritenete tecnici di una certa > qualita'> tecnica.ecco perché non posso andare.in forma scritta me la sfango sempre da dio e ormai mi dicono "smettila di chiedere scusa, scrivi meglio di noi!!!"ma nel parlato... brrrrrrrrrrre tecnicamente sono un mediocre.> E mandate aff.. tutti quelli che vi offrono a> 1200 euro al mese un posto di lavoro che dovrebbe> essere pagato> 3000.se ascolto voi tecnici non dovrei nemmeno farlo. Quindi mi sento un privilegiato, dato che non sono qualificato. Molti direbbero che gli rubo il mestiere.1200 è un traguardo!! :)> Ancora qua siete? > Scappate.Ma se pure qui mi diresti che rubo il mestiere ai tecnici veri... lasciamoli andare, allora> Rideremo quando rimarranno queste azienducole di> carne umane che hanno commesse che nessuno> portera'> avanti...forse quelli che voi con la carta in mano avete sempre considerato "body" e che "vi rubano il lavoro"... se riescono a portarlo avanti, forse non fanno poi tanto cagare e non dovevate trattarli tanto male solo perché non erano laureati ;) > Io intanto me la rido dall'estero leggendo le> notizie su una nota azienda quotata in borsa> finita sui titoli dei> giornali.contento te... perché non stai bene all'estero godendotelo, invece di farti i fatti nostri? :D > Preparatevi in italia sento il fischio del boom> del fallimento della economia> italiana.> Auguri.che ti caschi l'uccello e ti rimbalzi nel c___ !

Troppa fatica, io passo
Farò la figura del mediocre ma mi accontento di molto meno e soprattutto che costi un sacrificio ed un impegno meno gravoso.A te piacerà moltissimo e ti dico goditelo. Io non me la sentirei mai. Né di investire ore di lavoro per un colloquio, né di trasferirmi (neanche in un'altra città a 50km da casa mia), né di girare l'europa per lavoro, né, né, né.Mi fai venire l'ansia con la tua descrizione. Spero di non finire mai come te (non ti voglio mancare di rispetto, siamo solo diversi).Io lavoro per vivere, tu vivi per lavorare.Il mio ideale di vita è fare passeggiate sulle colline lombarde con mia moglie e mio figlio, andare a spasso, divertirmi, riposarmi, sorridere, vedere cose belle, respirare aria pulita, mangiare cose buone, vedere tanto verde, sentire il rumore dell'acqua che scorre, calpestare la neve.Forse sono vecchio.O forse sono saggio.O forse siamo solo diversi.Pensa a cosa vuoi dalla tua vita e poi prendilo.Ad ognuno il suo.

Re: Troppa fatica, io passo
- Scritto da: ugo ugo> Farò la figura del mediocre ma mi accontento di> molto meno e soprattutto che costi un sacrificio> ed un impegno meno> gravoso.> > A te piacerà moltissimo e ti dico goditelo. Io> non me la sentirei mai. Né di investire ore di> lavoro per un colloquio, né di trasferirmi> (neanche in un'altra città a 50km da casa mia),> né di girare l'europa per lavoro, né, né,> né.> > Mi fai venire l'ansia con la tua descrizione.> Spero di non finire mai come te (non ti voglio> mancare di rispetto, siamo solo> diversi).> > Io lavoro per vivere, tu vivi per lavorare.> > Il mio ideale di vita è fare passeggiate sulle> colline lombarde con mia moglie e mio figlio,> andare a spasso, divertirmi, riposarmi,> sorridere, vedere cose belle, respirare aria> pulita, mangiare cose buone, vedere tanto verde,> sentire il rumore dell'acqua che scorre,> calpestare la> neve.> > Forse sono vecchio.> > O forse sono saggio.> > O forse siamo solo diversi.> > Pensa a cosa vuoi dalla tua vita e poi prendilo.> > Ad ognuno il suo.invece di pensare alle passeggiate penserai alla possibile passeggiate che potresti fare in mezzo ad una strada.e sei hai una famiglia io sarei ancora piu' preoccupato... se fossi in tegoditele questa spensieratezza e' tempo di magrissime vacche dalle parti vostre.

Re: Troppa fatica, io passo
Meglio emigrare negli USA, con il dollaro a picco, le aziende che spostano i centri di sviluppo in cina, sperando di non aver mai bisogno di assistenza sanitaria.

Re: Troppa fatica, io passo
> invece di pensare alle passeggiate penserai alla> possibile passeggiate che potresti fare in mezzo> ad una strada.Impara a quotare!

Re: Troppa fatica, io passo
- Scritto da: cappero> > invece di pensare alle passeggiate penserai alla> > possibile passeggiate che potresti fare in mezzo> > ad una strada.> > Impara a quotare!ma scherzi o cosa? il quoting e' automatico!ma rotfl tu davvero hai serissimi problemi

Re: Troppa fatica, io passo
> > invece di pensare alle passeggiate penserai alla> possibile passeggiate che potresti fare in mezzo> ad una> strada.> e sei hai una famiglia io sarei ancora piu'> preoccupato... se fossi in> te> goditele questa spensieratezza e' tempo di> magrissime vacche dalle parti> vostre.io sono lo stesso che ha fatto augir a simone inq uesto post:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2296482&m=2297457#p2297457tuttavia com l'autore del post originale IO non me la sentirei MAI e POI MAI di vivere per lavorare, avere grandi resposabilità per piccole cose (azienda per quanto sia grossa, è sempre una cosa piccola).Io non me la sentirei mai di sacrificare famiglia, affetti, amici per lavoro..nemmeno se rendesse cifre astronomiche.Per quei pochi anni che si vive meglio vivere di sentimenti che di ingordigia o di lavoro...Molti quanto perdono il lavoor,quando perdono casa o diventano poveir vanno in depressione o si ammazzano addirittura..oppure vannoa fare i barboni in città...ma iodico.. ci sono i boschi..la natura.. piuttosto vai a fare "il mogwli" no? meglio fare il selvaggio nei boschi vivendo di natura che fare il barbone..

Re: Troppa fatica, io passo
- Scritto da: ugo ugo> Farò la figura del mediocre ma mi accontento di> molto meno e soprattutto che costi un sacrificio> ed un impegno meno> gravoso.> > A te piacerà moltissimo e ti dico goditelo. Io> non me la sentirei mai. Né di investire ore di> lavoro per un colloquio, né di trasferirmi> (neanche in un'altra città a 50km da casa mia),> né di girare l'europa per lavoro, né, né,> né.> > Mi fai venire l'ansia con la tua descrizione.> Spero di non finire mai come te (non ti voglio> mancare di rispetto, siamo solo> diversi).> > Io lavoro per vivere, tu vivi per lavorare.> > Il mio ideale di vita è fare passeggiate sulle> colline lombarde con mia moglie e mio figlio,> andare a spasso, divertirmi, riposarmi,> sorridere, vedere cose belle, respirare aria> pulita, mangiare cose buone, vedere tanto verde,> sentire il rumore dell'acqua che scorre,> calpestare la> neve.> > Forse sono vecchio.> > O forse sono saggio.> > O forse siamo solo diversi.> > Pensa a cosa vuoi dalla tua vita e poi prendilo.> > Ad ognuno il suo.Che vita triste la tua :

Re: Troppa fatica, io passo
- Scritto da: moglie> - Scritto da: ugo ugo> > Farò la figura del mediocre ma mi accontento di> > molto meno e soprattutto che costi un sacrificio> > ed un impegno meno> > gravoso.> > > > A te piacerà moltissimo e ti dico goditelo. Io> > non me la sentirei mai. Né di investire ore di> > lavoro per un colloquio, né di trasferirmi> > (neanche in un'altra città a 50km da casa mia),> > né di girare l'europa per lavoro, né, né,> > né.> > > > Mi fai venire l'ansia con la tua descrizione.> > Spero di non finire mai come te (non ti voglio> > mancare di rispetto, siamo solo> > diversi).> > > > Io lavoro per vivere, tu vivi per lavorare.> > > > Il mio ideale di vita è fare passeggiate sulle> > colline lombarde con mia moglie e mio figlio,> > andare a spasso, divertirmi, riposarmi,> > sorridere, vedere cose belle, respirare aria> > pulita, mangiare cose buone, vedere tanto verde,> > sentire il rumore dell'acqua che scorre,> > calpestare la> > neve.> > > > Forse sono vecchio.> > > > O forse sono saggio.> > > > O forse siamo solo diversi.> > > > Pensa a cosa vuoi dalla tua vita e poi prendilo.> > > > Ad ognuno il suo.> > Che vita triste la tua :Fatti i cazzi tuoi. Villano!

Re: Troppa fatica, io passo
- Scritto da: Quello di prima> - Scritto da: moglie> > - Scritto da: ugo ugo> > > Farò la figura del mediocre ma mi accontento> di> > > molto meno e soprattutto che costi un> sacrificio> > > ed un impegno meno> > > gravoso.> > > > > > A te piacerà moltissimo e ti dico goditelo. Io> > > non me la sentirei mai. Né di investire ore di> > > lavoro per un colloquio, né di trasferirmi> > > (neanche in un'altra città a 50km da casa> mia),> > > né di girare l'europa per lavoro, né, né,> > > né.> > > > > > Mi fai venire l'ansia con la tua descrizione.> > > Spero di non finire mai come te (non ti voglio> > > mancare di rispetto, siamo solo> > > diversi).> > > > > > Io lavoro per vivere, tu vivi per lavorare.> > > > > > Il mio ideale di vita è fare passeggiate sulle> > > colline lombarde con mia moglie e mio figlio,> > > andare a spasso, divertirmi, riposarmi,> > > sorridere, vedere cose belle, respirare aria> > > pulita, mangiare cose buone, vedere tanto> verde,> > > sentire il rumore dell'acqua che scorre,> > > calpestare la> > > neve.> > > > > > Forse sono vecchio.> > > > > > O forse sono saggio.> > > > > > O forse siamo solo diversi.> > > > > > Pensa a cosa vuoi dalla tua vita e poi> prendilo.> > > > > > Ad ognuno il suo.> > > > Che vita triste la tua :> > Fatti i cazzi tuoi. Villano!bella risposta... da uomo veramente realizzato!

Re: Troppa fatica, io passo
> Che vita triste la tua :Ma cribbio!! Per questo intervento quoti l'impossibile!!!Ma non sapete neppure quotare decentemente in un forum!!Non mi pare che il vostro modello possa essere l'informaticopreparato!

Re: Troppa fatica, io passo
- Scritto da: cappero> > Che vita triste la tua :> > Ma cribbio!! Per questo intervento quoti> l'impossibile!!!> Ma non sapete neppure quotare decentemente in un> forum!!> Non mi pare che il vostro modello possa essere> l'informatico> preparato!il quoting e' automatico ma te ne sei reso conto? prova a contattare il tuo unico neurone vedi che se lo chiami al telefono forse ti risponde :D

Re: Troppa fatica, io passo
Caro Ugo, ti quoto al 100% ma hai sbagliato... questo è proprio il posto peggiore dove postare una visione della vita pulita come la tua.Meglio se la condividerai con amici della tua vita reale... qui in un attimo ognuno ha voluto sindacare su quella che è stata una semplice espressione di gioia sincera.E chi non sa cosa sia, può solo disprezzarla.Per quanto può valere, la penso esattamente come te, ho appena allentato tutti i miei carichi di lavoro e, sebbene mi ritenga particolarmente dotato, ho deciso di preferire una vita fatta di passeggiate in riva al mare a spasso con la mi afutura moglie e i figli che avrò.Con tutto il rispetto per l'evangelista del 2000 che trova la sua realizzazione sul lavoro.Io la trovo negli affetti.E tutti siamo felici.

Re: Troppa fatica, io passo
- Scritto da: Picard> Caro Ugo, ti quoto al 100% ma hai sbagliato...> questo è proprio il posto peggiore dove postare> una visione della vita pulita come la> tua.> Meglio se la condividerai con amici della tua> vita reale... qui in un attimo ognuno ha voluto> sindacare su quella che è stata una semplice> espressione di gioia> sincera.> > E chi non sa cosa sia, può solo disprezzarla.> > Per quanto può valere, la penso esattamente come> te, ho appena allentato tutti i miei carichi di> lavoro e, sebbene mi ritenga particolarmente> dotato, ho deciso di preferire una vita fatta di> passeggiate in riva al mare a spasso con la mi> afutura moglie e i figli che> avrò.ma pensa agli affettati piuttosto che come diceva toto' d'amor si muore... di fame.Hai lo stesso senso di responsabilita' di un bambino di quattro anni, ma a differenza sua tu non hai quattro anni.pure una famiglia vuoi?con questo tipo di ragionamento di cosa campi di aria.dai ragazzino torna a giocare con i pokemon

Re: Troppa fatica, io passo
Bhahahah, semrpe la solita, stessa, inutile gente che dice sempre le stesse, identiche, farneticanti cose...'notte... che forum inutile quello di PI.... meglio chiuderlo...

Re: Troppa fatica, io passo
> ma pensa agli affettati piuttosto che come diceva> toto' d'amor si muore... di fame.> Hai lo stesso senso di responsabilita' di un> bambino di quattro anni, ma a differenza sua tu> non hai quattro anni.Sai, quando uno i soldi per mangiare ce li ha (ne bastano pochi fidati) la fame che senti tu scompare, e si riesce ad apprezzare altre cose oltre che la corsa ai soldi.capito?

Re: Troppa fatica, io passo
- Scritto da: Ma pensa agli affettati piuttosto> - Scritto da: Picard> > Caro Ugo, ti quoto al 100% ma hai sbagliato...> > questo è proprio il posto peggiore dove postare> > una visione della vita pulita come la> > tua.> > Meglio se la condividerai con amici della tua> > vita reale... qui in un attimo ognuno ha voluto> > sindacare su quella che è stata una semplice> > espressione di gioia> > sincera.> > > > E chi non sa cosa sia, può solo disprezzarla.> > > > Per quanto può valere, la penso esattamente come> > te, ho appena allentato tutti i miei carichi di> > lavoro e, sebbene mi ritenga particolarmente> > dotato, ho deciso di preferire una vita fatta di> > passeggiate in riva al mare a spasso con la mi> > afutura moglie e i figli che> > avrò.> > ma pensa agli affettati piuttosto che come diceva> toto' d'amor si muore... di> fame.> Hai lo stesso senso di responsabilita' di un> bambino di quattro anni, ma a differenza sua tu> non hai quattro> anni.> pure una famiglia vuoi?> con questo tipo di ragionamento di cosa campi di> aria.> dai ragazzino torna a giocare con i pokemonse l'uomo si è voluto complicare i pochi anni della sua vita in maniera sssurda non è colpa di nessuno.Ma lasciate in pace le persone che vorrebbero VIVERE la vita assaporandone le emozioni, i sentimenti, le sensazioni.Già che oggi NON E' POSSIBILE poter vivere tranquillamente dato che a rompere le palle ci si mette lo stato tutti i santissimi giorni...almeno non rompete le palle..se vi sentite realizzati a lavorare 10 ore al giorno su 24, di cui 4/5 ne dormite, 2 ne passata in macchina e 1 al bagno.. beh contenti voi..io preferisco ascoltare le fusa del mio gatto, carezzare la mia donna, godermi i miei familiari, giocarmi un morpg, segarmi 20 ore al giorno e tutte quele cose che IO ho voglia di fare e non farmi rubare tempo della mia unica vita (per quanto bene sia pagato) a favore di un'azienda..

Re: Troppa fatica, io passo
Ottima risposta e ti condivido in pieno.Il primo passo per comprendere è accettare la diversità.

Re: Troppa fatica, io passo
- Scritto da: mech_user> Ottima risposta e ti condivido in pieno.> Il primo passo per comprendere è accettare la> diversità.difatti in italia le aziende di body rental fanno i fro$i con il cu*o degli altri gia' hai detto bene diversita' eterogenea :D :|

Re: Troppa fatica, io passo
Quoto. L'economia (e la tecnologia) deve essere al servizio dell'essere umano, non viceversa.

Re: Troppa fatica, io passo
- Scritto da: Una domanda> Quoto. L'economia (e la tecnologia) deve essere> al servizio dell'essere umano, non> viceversa.DOVREBBE esserlo in un mondo ideale. Noi però NON siamo in un mondo ideale, e l'umano è diventato un semplice ingranaggio della macchina economica, facilmente rimpiazzabile.Appena non sei più "produttivo" (perchè costi, perchè non hai l'età giusta, perchè sei appena appena non proprio indispensabile) via. E chi se ne frega.Tutti gli altri, A LAVORARE! 24 ore al giorno, se serve. Piegati alle esigenze della Produzione.Questo è il mondo reale. Non se ne andrà MAI via.Passeggiate sulle colline? Mettiti in fila e spaccati la schiena per il tuo tozzo di pane, ingranaggio.

Re: Troppa fatica, io passo
Quoto clamorosamente.Io lavoro per vivere non vivo per lavorare...Una delle cose migliori che ti possa capitare nella vita è realizzarsi professionalmente...ma questa soddisfazione rischia di essere fine a sè stessa se non hai nessuno con cui condividerla o tempo per godere dei frutti...Poi uno fa i suoi conti e se preferisce sacrificare qualcosa della sua vita privata per il lavoro avrà i suoi motivi...In ogni caso esistono anche persone che si sentono realizzate nel loro piccolo e traggono soddisfazione dallse piccole cose e non necessariamente dalle grandi conquiste...non dico che bisogna sapersi accontantare, semplicemente bisogna apprezzare anche le piccole cose.Concludendo: non c'è solo il bianco e il nero..ci sono un sacco di sfumature di grigio nel mezzoCiao

Re: Troppa fatica, io passo
Io convdivido, grazie a dio io con i mie 1900 euro non mi lamento e la mia aria fresca me la godo tutta.Tra qualche mese mi trasferisco all'estero...Riccione e a tutti i poveracci che devono "spaccarsi" la schiena (manco fossero minatori, muratori o spazzini) dico...andatevene dove volete...che alla fine starete male uguale...

Re: Troppa fatica, io passo
quando non arrivi a fine mese, e le passeggiate sulle colline e la neve le devi fare con le infradito perchè non ha i soldi per comprarti le scarpe di pelle, e devi portare a casa tuo figlio con i geloni ai piedi... fidati che non è così divertente...

Re: Troppa fatica, io passo
Primo ammetto che condivido che una vita dedicata solo al lavoro sia un po' vuoto e che alla lunga stanchi ma non vedo perchè non possa andare a lavorare alla Amazon in belgio e non fare passeggiate anche lui insieme alla sua compagna?

Re: Troppa fatica, io passo
- Scritto da: ugo ugo> Io> non me la sentirei mai. Né di investire ore di> lavoro per un colloquio,oddio... se sei senza lavoro lo fai eccome :)il succo dell'articolo è che quando viene il momento clue dovevi essere preparato già prima: come agli esami scolastici: non è il giorno prima che conta, ma tutti quelli di studio dei mesi e degli anni prima.L'esperienza vera, la conoscenza concreta.Se hai il ripieno, si vede! ;)> Io lavoro per vivere, tu vivi per lavorare.ho pensato anche questo.ma a ripensarci bene... chi ha detto quanto sta al lavoro?nessuno.magari cazzeggia a feste dicendo amazonfigataragazziin quel caso non direi "lavoro" ma direi : stipendio.> Il mio ideale di vita è fare passeggiate sulle> colline lombarde con mia moglie e mio figlio,> andare a spasso, divertirmi, riposarmi,> sorridere, vedere cose belle, respirare aria> pulita, mangiare cose buone, vedere tanto verde,> sentire il rumore dell'acqua che scorre,> calpestare la> neve.> > Forse sono vecchio.> > O forse sono saggio.> > O forse siamo solo diversi.> > Pensa a cosa vuoi dalla tua vita e poi prendilo.> > Ad ognuno il suo.io la vedo come te.il problema è che nel frattempo l'affitto non me lo paghi tu

Re: Troppa fatica, io passo
Io invece ho un bel lavoro in italia,guadagno discretamente bene e ho diverso tempo libero a mia disposizione.La verità è che le occasioni esistono anche in italia, e per quanto eccitante possa sembrare emigrare all'estero credo che il nostro paese offra piu' occasioni di quanto sembri..Per una persona che come l'autore dell'articolo (e cui va un grande in bocca al lupo) se ne va in lussemburgo e fa notizia ... sarei curioso di sapere invece quante se ne sistemano in modo decente in italia..A me tutta sta storia dell'estero mi sembra un po'esagerata.. All'estero ti pagano un sacco, all'estero sono piu' tecnologici di noi, all'estero c'è amazaon, all'estero c'è bla bla bal.. e l'erba del vicino e' sempre piu' verde..In italia sono presenti piu' o meno le stesse multinazionali che sono presenti all'estero e dubito che i regimi di retribuzione siano poi tanto diversi..Inoltre.. quando sento di gente che fuori dal nostro bel paese trova un lavoro.. non sento mai parlare di piccole società.. allora mi viene una domanda.. ma come sarà vivere all'estero assunto da una piccola società? Secondo me non sarà tutto oro che cola..Ad ogni modo.. tutti liberi di fare cio' che si preferisce.... ma se l'erba del vicino è sempre piu' verde io cerco di fare un giardino piu' bello del suo a casa mia.

Re: Troppa fatica, io passo
Ho lavorato 10 anni in italia, e di lavori che ti lasciavano tempo libero non ne ho mai trovati. Se ci sono sono proprio pochi.Adesso che hanno detassato gli straordinari ci sarà ancora più pressione, prova a riscrivere questo post tra sei mesi.

Chi pagava i viaggi per i colloqui?
No dico, li pagavi te o Amazon i viaggi e i soggiorni in Lussemburgo e a Seattle?Perchè se fossi stato io al tuo posto e avrei dovuto pagare io col cazzo che ci andavo. Chi mi avrebbe rimborsato se le cose fossero andate male? Mica sono fesso io.

Re: Chi pagava i viaggi per i colloqui?
- Scritto da: Luky> No dico, li pagavi te o Amazon i viaggi e i> soggiorni in Lussemburgo e a> Seattle?> Perchè se fossi stato io al tuo posto e avrei> dovuto pagare io col cazzo che ci andavo. Chi mi> avrebbe rimborsato se le cose fossero andate> male? Mica sono fesso> io.e difatti sei talmente intelligente che stai ancora in italia a dire quanto sei furbo.senti furbo sei a progetto vero?1200 1000 euro al mese?tu sei che sei furbo non lui che ora e' a seattle a prendere 100 mila dollari l'anno sei furbo si!

Re: Chi pagava i viaggi per i colloqui?
- Scritto da: mangi pane e volpe> - Scritto da: Luky> > No dico, li pagavi te o Amazon i viaggi e i> > soggiorni in Lussemburgo e a> > Seattle?> > Perchè se fossi stato io al tuo posto e avrei> > dovuto pagare io col cazzo che ci andavo. Chi mi> > avrebbe rimborsato se le cose fossero andate> > male? Mica sono fesso> > io.> > e difatti sei talmente intelligente che stai> ancora in italia a dire quanto sei> furbo.> senti furbo sei a progetto vero?> 1200 1000 euro al mese?> tu sei che sei furbo non lui che ora e' a seattle> a prendere 100 mila dollari l'anno sei furbo> si!E a me che me frega? Io sto bene qui. Mica ho bisogno come voi di dannarmi a cercare lavoro per diventare ricco e per poi prenderlo in culo e diventare depresso.Io qui son felice e non mi muovo.Poi nessuno regala 100 mila dollari anno tanto per regalarli, per darteli devi dare il sangue oltre al culo. E io al mio culo ci tengo e anche al mio sangue.

Re: Chi pagava i viaggi per i colloqui?
- Scritto da: Io so stare al mondo> - Scritto da: mangi pane e volpe> > - Scritto da: Luky> > > No dico, li pagavi te o Amazon i viaggi e i> > > soggiorni in Lussemburgo e a> > > Seattle?> > > Perchè se fossi stato io al tuo posto e avrei> > > dovuto pagare io col cazzo che ci andavo. Chi> mi> > > avrebbe rimborsato se le cose fossero andate> > > male? Mica sono fesso> > > io.> > > > e difatti sei talmente intelligente che stai> > ancora in italia a dire quanto sei> > furbo.> > senti furbo sei a progetto vero?> > 1200 1000 euro al mese?> > tu sei che sei furbo non lui che ora e' a> seattle> > a prendere 100 mila dollari l'anno sei furbo> > si!> > E a me che me frega? Io sto bene qui. Mica ho> bisogno come voi di dannarmi a cercare lavoro per> diventare ricco e per poi prenderlo in culo e> diventare> depresso.non mi pare che si sia dannato.pensa piuttosto a te invece di dare consigli a persone che ti danno pista...> Io qui son felice e non mi muovo.bravo non muoverti... rimani li > Poi nessuno regala 100 mila dollari anno tanto> per regalarli, per darteli devi dare il sangue> oltre al culo. E io al mio culo ci tengo e anche> al mio> sangue.pensa che tra un po' per vivere dovrai vendertelo un tanto al litro.auguri.

Re: Chi pagava i viaggi per i colloqui?
vivi con mamma e papà però, perchè con 1200 al mese se paghi affitto e menate varie non vivi affatto bene!

Re: Chi pagava i viaggi per i colloqui?
- Scritto da: Luky> No dico, li pagavi te o Amazon i viaggi e i> soggiorni in Lussemburgo e a> Seattle?> Perchè se fossi stato io al tuo posto e avrei> dovuto pagare io col cazzo che ci andavo. Chi mi> avrebbe rimborsato se le cose fossero andate> male? Mica sono fesso> io.mi ricordi tanto quei chiaccheroni che infestano it.lavoro.informaticali stessi ragionamenti vuoti da falliti.

Re: Chi pagava i viaggi per i colloqui?
- Scritto da: it.informat iche.chiac chere.e.di stintivo> - Scritto da: Luky> > No dico, li pagavi te o Amazon i viaggi e i> > soggiorni in Lussemburgo e a> > Seattle?> > Perchè se fossi stato io al tuo posto e avrei> > dovuto pagare io col cazzo che ci andavo. Chi mi> > avrebbe rimborsato se le cose fossero andate> > male? Mica sono fesso> > io.> > mi ricordi tanto quei chiaccheroni che infestano> it.lavoro.informatica> li stessi ragionamenti vuoti da falliti.e intanto non sappiamo chi ha pagato.in fondo questo articolo lo scrive un ex statale col posto sicuro in università e tempo libero a iosa.fai presto a prendere a pesci in faccia la gente, ma la risposta vera alla domanda non l'ho vista.fai tanto il figo, ma non sai la risposta.magari gli hanno pagato l'impossibile!PSquesto giornale è dotato di forum x commenti, perché dovremmo andare sul suo blog a commentare?sux!

Re: Chi pagava i viaggi per i colloqui?
- Scritto da: Luky> No dico, li pagavi te o Amazon i viaggi e i> soggiorni in Lussemburgo e a> Seattle?Le aziende serie pagano viaggio e alloggio in questi casi...> Perchè se fossi stato io al tuo posto e avrei> dovuto pagare io col cazzo che ci andavo. Chi mi> avrebbe rimborsato se le cose fossero andate> male? Mica sono fesso> io.Eh già...

Re: Chi pagava i viaggi per i colloqui?
- Scritto da: Luky> No dico, li pagavi te o Amazon i viaggi e i> soggiorni in Lussemburgo e a> Seattle?> Perchè se fossi stato io al tuo posto e avrei> dovuto pagare io col cazzo che ci andavo. Chi mi> avrebbe rimborsato se le cose fossero andate> male? Mica sono fesso> io.Mamma mia...la madre dei cretini e' sempre incinta ma quella degli sfigati la segue a ruota!!!!!Purtroppo se ti svegliassi un attimino avresti fatto molti viaggetti pagati da qualche multinazione...sei sfigato

Re: Chi pagava i viaggi per i colloqui?
- Scritto da: bellali> - Scritto da: Luky> > No dico, li pagavi te o Amazon i viaggi e i> > soggiorni in Lussemburgo e a> > Seattle?> > Perchè se fossi stato io al tuo posto e avrei> > dovuto pagare io col cazzo che ci andavo. Chi mi> > avrebbe rimborsato se le cose fossero andate> > male? Mica sono fesso> > io.> > Mamma mia...la madre dei cretini e' sempre> incinta ma quella degli sfigati la segue a> ruota!!!!!> Purtroppo se ti svegliassi un attimino avresti> fatto molti viaggetti pagati da qualche> multinazione...sei> sfigatono no e' uno dei tanti che si e' svegliato ieri mattina, che voleva fare il mega espertone informatico e si e' svenduto a qualche zozzone body rental.sa che a lui le aziende all'estero non gli pagherebbero nemmeno l'occupazione abusiva del carrello dell'airbussemplice.E' dura svegliarsi una mattina e aver capito che senza qualita' e talento rimani il medesimo poveraccio che sei.

Re: Chi pagava i viaggi per i colloqui?
- Scritto da: puttanesca salad> - Scritto da: bellali> > - Scritto da: Luky> > > No dico, li pagavi te o Amazon i viaggi e i> > > soggiorni in Lussemburgo e a> > > Seattle?> > > Perchè se fossi stato io al tuo posto e avrei> > > dovuto pagare io col cazzo che ci andavo. Chi> mi> > > avrebbe rimborsato se le cose fossero andate> > > male? Mica sono fesso> > > io.> > > > Mamma mia...la madre dei cretini e' sempre> > incinta ma quella degli sfigati la segue a> > ruota!!!!!> > Purtroppo se ti svegliassi un attimino avresti> > fatto molti viaggetti pagati da qualche> > multinazione...sei> > sfigato> > no no e' uno dei tanti che si e' svegliato ieri> mattina, che voleva fare il mega espertone> informatico e si e' svenduto a qualche zozzone> body> rental.> sa che a lui le aziende all'estero non gli> pagherebbero nemmeno l'occupazione abusiva del> carrello> dell'airbus> semplice.> E' dura svegliarsi una mattina e aver capito che> senza qualita' e talento rimani il medesimo> poveraccio che> sei.Ha parlato l' esperto informatico dei "bibet"!Tutto chiacchiere e basta.Torna a progettare water col CAD in wired-frame.

Re: Chi pagava i viaggi per i colloqui?
- Scritto da: Luky> No dico, li pagavi te o Amazon i viaggi e i> soggiorni in Lussemburgo e a> Seattle?> Perchè se fossi stato io al tuo posto e avrei> dovuto pagare io col cazzo che ci andavo. Chi mi> avrebbe rimborsato se le cose fossero andate> male? Mica sono fesso> io.Certamente pagava la ditta. Che domanda!

Re: Chi pagava i viaggi per i colloqui?
- Scritto da: Belin> Certamente pagava la ditta. Che domanda!Infatti non è una ditta italiana :p

Re: Chi pagava i viaggi per i colloqui?
- Scritto da: Belin> - Scritto da: Luky> > No dico, li pagavi te o Amazon i viaggi e i> > soggiorni in Lussemburgo e a> > Seattle?> > Perchè se fossi stato io al tuo posto e avrei> > dovuto pagare io col cazzo che ci andavo. Chi mi> > avrebbe rimborsato se le cose fossero andate> > male? Mica sono fesso> > io.> > Certamente pagava la ditta. Che domanda!secondo i testosteronici dopati lui si è pagato tutto perché è un vincente.secondo gli ottimisti sono le ditte che paganoma l'autore non sta rispondendo: questo è l'unico fatto.e la domanda me l'ero fatta anche io.Voi l'avete visto un'americano fare un colloquio qui, spesato?

Re: Chi pagava i viaggi per i colloqui?
- Scritto da: ho pensato la stessa cosa> - Scritto da: Belin> > - Scritto da: Luky> > > No dico, li pagavi te o Amazon i viaggi e i> > > soggiorni in Lussemburgo e a> > > Seattle?> > > Perchè se fossi stato io al tuo posto e avrei> > > dovuto pagare io col cazzo che ci andavo. Chi> mi> > > avrebbe rimborsato se le cose fossero andate> > > male? Mica sono fesso> > > io.> > > > Certamente pagava la ditta. Che domanda!> > secondo i testosteronici dopati lui si è pagato> tutto perché è un> vincente.> secondo gli ottimisti sono le ditte che pagano> > ma l'autore non sta rispondendo: questo è l'unico> fatto.> > e la domanda me l'ero fatta anche io.> Voi l'avete visto un'americano fare un colloquio> qui,> spesato?gli americani i colloqui qua non li fanno mica sono fessi a finire a fare la fame e poi le aziende italiane non pagherebbero.

Re: Chi pagava i viaggi per i colloqui?
- Scritto da: Luky>Mica sono fesso> io.Ehhh... no...

Re: Chi pagava i viaggi per i colloqui?
- Scritto da: Luky> No dico, li pagavi te o Amazon i viaggi e i> soggiorni in Lussemburgo e a> Seattle?> Perchè se fossi stato io al tuo posto e avrei> dovuto pagare io col cazzo che ci andavo. Chi mi> avrebbe rimborsato se le cose fossero andate> male? Mica sono fesso> io.beh, messa così lo sembri, ma forse fai il trollazzo.in effetti ho pensato la stessa cosa: ci sono tanti apprendisti, stagisti, gente in formazione che abbandona perché semplicemente non riesce a sostenere il costo dei trasporti e dei viaggi.se devo andare in giro per il pianeta a quei costi... non posso andare a colloquiare.sei su secondlife, sei un informatico e ti assumono per la tua fichezza... ma non ti potevano fare il colloquio in videoconferenza??

consigli su dove andare all'estero?
C'e' chi parla di svizzera, lussemburgo, spagna, irlanda, uk, svezia.Se qualcuno puo' darmi consigli. Voglio andarmene da questo paese di figli di pu**ana che cercano sempre di fregarti vivendo sulle tue spalle.sono stanco di vedere in giro esperti che non sanno nulla di informatica messi come dirigenti.Basta!datemi consigli

Re: consigli su dove andare all'estero?
- Scritto da: voglio andarmene anche io> C'e' chi parla di svizzera, lussemburgo, spagna,> irlanda, uk,> svezia.Io sono stato da poco in Svezia, posto meraviglioso, gente mediamente più competente di un laureato con 110 e lode italiano, facilità di impiego se parli inglese notevole, certo deve piacerti il freddo tepore invernale, ma a parte questo è un posto magnifico!

Re: consigli su dove andare all'estero?
- Scritto da: quoto> - Scritto da: voglio andarmene anche io> > C'e' chi parla di svizzera, lussemburgo, spagna,> > irlanda, uk,> > svezia.> > Io sono stato da poco in Svezia, posto> meraviglioso, gente mediamente più competente di> un laureato con 110 e lode italiano, facilità di> impiego se parli inglese notevole, certo deve> piacerti il freddo tepore invernale, ma a parte> questo è un posto> magnifico!freddo? :|...il mio clima ideale è MINIMO 18 gradi... :$

Re: consigli su dove andare all'estero?
Dublino o Londra se vuoi perfezionare l'inglese, all'est europa se sei vuoi unire l'utile al dilettevole (gnocca di livello)

Re: consigli su dove andare all'estero?
francia se sai il francese (c'e' chi ci vive e lavora anche senza saperlo ma per esperienza personale garantisco che la qualita' della vita' e' maggiore se si parla e capisce il francese).Irlanda o spagna in alternativa.

Re: consigli su dove andare all'estero?
- Scritto da: voglio andarmene anche io> C'e' chi parla di svizzera, lussemburgo, spagna,> irlanda, uk,> svezia.> > Se qualcuno puo' darmi consigli. Voglio andarmene> da questo paese di figli di pu**ana che cercano> sempre di fregarti vivendo sulle tue> spalle.> sono stanco di vedere in giro esperti che non> sanno nulla di informatica messi come> dirigenti.> Basta!> datemi consigliEcco sì....vedi de ANNÀAPIJARTELOANDERCUxO!!

Re: consigli su dove andare all'estero?
Svizzera o Lussemburgo senza dubbi. Il solo problema col Lussemburgo è che non ci sono molte opportunità per english-speaker senza la conoscenza del Francese principalmente, e del Tedesco in seconda battuta.Per quella che è la mia esperinza la Svizzera è ok per english speaker ed i salari i piu' alti al mondo confrontando il costo della vita.Cmq qui in Svizzera-Zurigo si lavora molto duro ed è molto duro ottenere un buon posto di lavoro, ma tentare non nuoce.Nick, Zürich based

Re: consigli su dove andare all'estero?
- Scritto da: Nicola> Svizzera o Lussemburgo senza dubbi. Il solo> problema col Lussemburgo è che non ci sono molte> opportunità per english-speaker senza la> conoscenza del Francese principalmente, e del> Tedesco in seconda> battuta.> > Per quella che è la mia esperinza la Svizzera è> ok per english speaker ed i salari i piu' alti al> mondo confrontando il costo della> vita.> > Cmq qui in Svizzera-Zurigo si lavora molto duro> ed è molto duro ottenere un buon posto di lavoro,> ma tentare non> nuoce.> > Nick, Zürich basedQuanto si guadagna a Zurigo? Ad es. quanto prende un laureato in ingegneria informatica all'anno, al NETTO di tasse e assicurazione malattia, in un'azienda medio-grande nel settore IT? Quanto ore al giorno si lavora?E' vero che i "frontalieri" generalmente sono volontariamente meno pagati dei residenti?

Re: consigli su dove andare all'estero?
Un laureato in ing informatica che vale la laurea che ha preso, senza esperienza o con minima esperienza (magari fatta all'univ) puo' raggiungere anche i 90000 CHF (al netto di tasse, togli circa il 25% o qualcosa in meno se sei single). Cmq la mia esp è nel settore finanziario, dove si ricevono le somme maggiori, il settore IT notoriamente paga meno, ma penso che un neo laureato (master's degree) possa parrivare agli 80-85000 CHF ma non saprei di preciso. Piu eseprienza hai, piu skill hai e sai dimostrare di avere alle interviste piu sale il tuo salario. Togli 150/250 CHF(dipende da molte cose il prezzo e da che livello di servizio vuoi) al mese di assicurazione sanitaria.- Scritto da: curiosita> - Scritto da: Nicola> > Svizzera o Lussemburgo senza dubbi. Il solo> > problema col Lussemburgo è che non ci sono molte> > opportunità per english-speaker senza la> > conoscenza del Francese principalmente, e del> > Tedesco in seconda> > battuta.> > > > Per quella che è la mia esperinza la Svizzera è> > ok per english speaker ed i salari i piu' alti> al> > mondo confrontando il costo della> > vita.> > > > Cmq qui in Svizzera-Zurigo si lavora molto duro> > ed è molto duro ottenere un buon posto di> lavoro,> > ma tentare non> > nuoce.> > > > Nick, Zürich based> > Quanto si guadagna a Zurigo? Ad es. quanto prende> un laureato in ingegneria informatica all'anno,> al NETTO di tasse e assicurazione malattia, in> un'azienda medio-grande nel settore IT? Quanto> ore al giorno si> lavora?> > E' vero che i "frontalieri" generalmente sono> volontariamente meno pagati dei> residenti?

Re: consigli su dove andare all'estero?
Svizzera o Lussemburgo senza dubbi. Il solo problema col Lussemburgo è che non ci sono molte opportunità per english-speaker senza la conoscenza del Francese principalmente, e del Tedesco in seconda battuta.Per quella che è la mia esperinza la Svizzera è ok per english speaker ed i salari i piu' alti al mondo confrontando il costo della vita.Cmq qui in Svizzera-Zurigo si lavora molto duro ed è molto duro ottenere un buon posto di lavoro, ma tentare non nuoce.Nick, Zürich based

Re: consigli su dove andare all'estero?
ma ... l'articolo non lo leggi?

In bocca al lupo
E complimenti, ottima scelta

Re: In bocca al lupo
Sinceri complimenti.

Re: In bocca al lupo
Sinceri complimenti da un "emigrato" come te

Condivido
Ho appena fatto un'esperienza simile (colloqui ad oltranza) e tra poco parto per Amsterdam alla volta di Cisco Systems. Stipendio triplo rispetto a quanto offerto qui in Italia nonostante una laurea di II livello in ingegneria... :D

Re: Condivido
- Scritto da: Soulbrighte r> Ho appena fatto un'esperienza simile (colloqui ad> oltranza) e tra poco parto per Amsterdam alla> volta di Cisco Systems. Stipendio triplo rispetto> a quanto offerto qui in Italia nonostante una> laurea di II livello in ingegneria...> :Dpeccato che ne conosco come te che poi tornano. Non date tutto per scontato, nella vita non ci sono solo i soldi.

Re: Condivido
- Scritto da: Nome e cognome> - Scritto da: Soulbrighte r> > Ho appena fatto un'esperienza simile (colloqui> ad> > oltranza) e tra poco parto per Amsterdam alla> > volta di Cisco Systems. Stipendio triplo> rispetto> > a quanto offerto qui in Italia nonostante una> > laurea di II livello in ingegneria...> > :D> > peccato che ne conosco come te che poi tornano.> Non date tutto per scontato, nella vita non ci> sono solo i> soldi.gia' probabilmente parla uno che mangia sulle spalle degli altri? ehsenti di un po': quanti annunci hai messo stamattina su infrojobs con la frase: stipendio in base al fesso?

Re: Condivido
- Scritto da: pessimista> - Scritto da: Nome e cognome> > - Scritto da: Soulbrighte r> > > Ho appena fatto un'esperienza simile (colloqui> > ad> > > oltranza) e tra poco parto per Amsterdam alla> > > volta di Cisco Systems. Stipendio triplo> > rispetto> > > a quanto offerto qui in Italia nonostante una> > > laurea di II livello in ingegneria...> > > :D> > > > peccato che ne conosco come te che poi tornano.> > Non date tutto per scontato, nella vita non ci> > sono solo i> > soldi.> > > gia' probabilmente parla uno che mangia sulle> spalle degli altri?> eh> senti di un po': quanti annunci hai messo> stamattina su infrojobs con la frase: stipendio> in base al> fesso?Mi hai scoperto :$

Re: Condivido
- Scritto da: Nome e cognome> peccato che ne conosco come te che poi tornano.> Non date tutto per scontato, nella vita non ci> sono solo i> soldi.No infatti, ovviamente anche il lavoro è molto più interessante di quelli che mi hanno offerto qui e le possibilità di fare carriera sono molto più elevate. Senza contare che la città è sicuramente meglio servita e più vivibile di Milano. E poi le olandesine... 8)

Re: Condivido
- Scritto da: Souulbright er> - Scritto da: Nome e cognome> > peccato che ne conosco come te che poi tornano.> > Non date tutto per scontato, nella vita non ci> > sono solo i> > soldi.> > No infatti, ovviamente anche il lavoro è molto> più interessante di quelli che mi hanno offerto> qui e le possibilità di fare carriera sono molto> più elevate. Senza contare che la città è> sicuramente meglio servita e più vivibile di> Milano. E poi le olandesine... > 8)ma batti chiodo?

Re: Condivido
ti auguro buona fortuna.voi tutti che partite... sarebbe bello vedervi tornare e cambiare le cose da dirigenti dato che ve ne andate da sottoposti... e vedere se non fareste le stesse cose che oggi fanno i dirigenti che deprecate o se sono le condizioni generali che li fanno agire così

Re: Condivido
- Scritto da: Il maso> ti auguro buona fortuna.> > voi tutti che partite... sarebbe bello vedervi> tornare e cambiare le cose da dirigenti dato che> ve ne andate da sottoposti... e vedere se non> fareste le stesse cose che oggi fanno i dirigenti> che deprecate o se sono le condizioni generali> che li fanno agire> cosìnon credo str%%i si nasce mica ci si diventaquesti lo fanno solo esclusivamente perche' gli piace farlo il sadismo e' ahime insito in molti italiani e molti di questi malati da sadismo aziendale sono sempre dirigente.all'estero si insegna la meritocrazia e dubito che uno che abbia lavorato per amazon, google o yahoo tornando in italia troverebbe lavoro da dirigente, perche' la testa di minchia non si cambia e al primo colloquio ti direbbero:non conosci nessuno... allora c'e da mettere delle schede di rete...dubito poi che in italia li mandino a fare i dirigenti queste aziende in italia nemmeno ci si avvicinano, tante' che non esiste una amazon italiana.e fanno bene.Per cui all'estero i manager sono manager in italia (escludendo alcuni casi sporadici) ci vanno i figli di papa' di mign... e qualche zo&&oletta che la da molto facilmente a qualche deputato o figlio dello stesso...per cui...non mescolare il vero management (la cioccolata) con il nostro (il colore e' lo stesso ma non ha lo stesso odore cos'e'?)

Re: Condivido
- Scritto da: spectator> dubito poi che in italia li mandino a fare i> dirigenti queste aziende in italia nemmeno ci si> avvicinano, tante' che non esiste una amazon> italiana.credo che il tuo ragionamento faccia più di una piega.non sappiamo cosa può aver fatto la "gilda" del mercato dell'editoria italiana; BOL e IBS ci sono... ma non esistono in lingua straniera.A pensarci bene però, se uno è imprenditore, combatte contro gli altri imprenditori, a livello di concorrenza... quindi sarebbe dobuto essere possibile vedere una amazon.it ...io per tutto quel che riguarda roba non in lingua italiana mi servo tranquillamente di play.comn e amazon.fr senza problemi.> Per cui all'estero i manager sono manager in> italia (escludendo alcuni casi sporadici) ci> vanno i figli di papa' di mign... e qualche> zo&&oletta che la da molto facilmente a qualche> deputato o figlio dello> stesso...> per cui...su questo non posso proprio darti torto: vivo una situazione simile.le aziende sono familiari, tirano dentro parenti di tutti i tipi e la cosa assurda è che quando un supercapo serio intende far fare la gavetta al figlio, ci sono una pletora di sottoposti che automaticamente si schiavizzano impauriti e invece di far fare la vera gavetta e sudare e faticare e capire com'è il vero lavoro, dicono sempre di si, fanno far lavori facili e fanno differenze ... invece di insegnare il mestiere ai figli di papà. Il problema è che i supercapi non si premurano di dire alla plebe: non trattatelo come fosse mio figlio, ma anzi, più duramente: non lo ascolterò mai, che dica bene o male .non c'è speranza in un mondo del genere, ti do ragione.> non mescolare il vero management (la> cioccolata) con il nostro (il colore e' lo stesso> ma non ha lo stesso odore> cos'e'?)è appunto quello che ho detto: siamo sicuri che tornando in italia riuscirebbero a fare del management (e dell'imprenditoria, altrimenti mi stai a dire "ma non glielo fanno fare") come intendi tu, oppure che si finisce a fare quel che si fa perché è la situazione contingente a spingerti?io non lo so.In effetti da dipendente mi guardo intorno, vedo i miei colleghi in ogni settore con grandi capacità e ottimo atteggiamento ingrigirsi e distruggersi sotto regole idiote.Mi dico sempre: ma perché non ci licenziamo tutti di colpo e ricostruiamo la stessa identica struttura con un manager che ci piaccia? Tratteremo meglio i clienti, ci pagheremo di più, sprecheremo meno, saremo meno stronzi, faremo la roba legalmente al 100%, potremo permetterci un sistema di qualità vero e non falsificato, formeremo il personale e permetteremo di fare stages veri con l'intento di assumere personale sempre migliore, ci circonderemo di conoscenza e capacità e nonostante questo restermo italiani con la voglia di vivere e non di vivere-al-lavoro ... non faremo sparire la conoscenza, documenteremo, useremo la lingua italiana bene e anceh quella straniera e terremo fuori l'ignoranza e la stupidità ...... e il mondo sarà un posto migliore?E poi dico: strano, non ho bevuto niente di forte oggi.

il tetto vi cade addosso e io me la godo
rimangono quelli che non hanno qualita' tecniche ne' alcuna capacita' tecnica.Sono quelli che hanno giocato al ribasso, svendendosi.ora che quelli davvero bravi se ne stanno andando o se ne sono gia' andatigodo ma godo alla grande.rimarranno le aziendine parassite (nelle soffitte o nelle cantine) con il mercedes e la catena d'oro da magnaccia, che dovranno vendere questa gente da poco che si vende a niente.augurisalutatemi tanto la carfagna e brunetta.BUHAHAHAAHAHAHAH!COME GODOOOOOOOOOOOOOO

Re: il tetto vi cade addosso e io me la godo
- Scritto da: il sadico> BUHAHAHAAHAHAHAH!> COME GODOOOOOOOOOOOOOOFa piacere che te la godi, mi sfugge il motivo di tanto giubilo, ma probabilmente è dovuto al fatto che un italiano è riuscito a lavorare in una azienda Web 2.0... si sono soddisfazioni

Re: il tetto vi cade addosso e io me la godo
- Scritto da: quoto> - Scritto da: il sadico> > BUHAHAHAAHAHAHAH!> > COME GODOOOOOOOOOOOOOO> > Fa piacere che te la godi, mi sfugge il motivo di> tanto giubilo, ma probabilmente è dovuto al fatto> che un italiano è riuscito a lavorare in una> azienda Web 2.0... si sono> soddisfazioniio me la godo per i prossimi anni per quelli che si sono svenduti per un tozzo di pane, ora senza gli esperti Quelli veri, che lavoravano e voi a guardaresono amari legumi verdi per voi e per le aziende magnaccia a un tanto al kilogrammoahaahhhaaHAHAHAE ARIGODO

Re: il tetto vi cade addosso e io me la godo
- Scritto da: il sadico> io me la godo per i prossimi anni per quelli che> si sono svenduti per un tozzo di pane, ora senza> gli esperti Quelli veri, che lavoravano e voi a> guardare> sono amari legumi verdi per voi e per le aziende> magnaccia a un tanto al> kilogrammo> ahaahhhaa> HAHAHA> E ARIGODODevi aver avuto dei complessi da piccolo, comunque "purtroppo" questo non accadrà mai, in italia non si guarda alla qualità del software ma solo al fatto che funziona, il caso che tu prospetti va bene in america, nel nord europa, in turchia, in india ma non in italia...Peccato hai sprecato un paio di godimenti ;)

Re: il tetto vi cade addosso e io me la godo
- Scritto da: il sadico> rimangono quelli che non hanno qualita' tecniche> ne' alcuna capacita'> tecnica.oh, mi hai beccato.sono uno di loro.però che devo fare, morire?meno male che riesco a lavorare e non devo stare in miniera oppure lavorare sotto il sole che picchia o la pioggia battente> Sono quelli che hanno giocato al ribasso,> svendendosi.non so nemmeno io.svendo la mia vita, ma tutto sommato non avendo qualifiche direi che m'è andata alla grande> ora che quelli davvero bravi se ne stanno andando> o se ne sono gia'> andatie fanno bene > godo ma godo alla grande.e qui sei un po' bastardo, te lo devo dì > rimarranno le aziendine parassite (nelle soffitte> o nelle cantine) con il mercedes e la catena> d'oro da magnaccia, che dovranno vendere questa> gente da poco che si vende a> niente.beh si vede che gli basta e che la gran figheria non serviva... altrimenti dovranno richiamare e pagare a caro prezzo :)no?> auguri> salutatemi tanto la carfagna e brunetta.chi sono? > BUHAHAHAAHAHAHAH!> COME GODOOOOOOOOOOOOOOdevi morì, ma presto

quindi: cazzggiate su second life!
uno su mille ce la fa... basta capire chi è il 999esimo e il gioco è fatto!è vero che la fortuna aiuta gli audaci, e le occasioni devi saperle prendere, ecc..ma fondamentalmente si è trattato di una mega botta di culo! :-)

Re: quindi: cazzggiate su second life!
- Scritto da: pizza margherita> uno su mille ce la fa... basta capire chi è il> 999esimo e il gioco è> fatto!> > è vero che la fortuna aiuta gli audaci, e le> occasioni devi saperle prendere,> ecc..> > ma fondamentalmente si è trattato di una mega> botta di culo!> :-)dicamo che ad amazon non entri per botta di culo, se non sei bravo nemmeno passi il primo colloquio telefonico.consoliamoci with little garlic

Re: quindi: cazzggiate su second life!
- Scritto da: 4 cheese> - Scritto da: pizza margherita> > uno su mille ce la fa... basta capire chi è il> > 999esimo e il gioco è> > fatto!> > > > è vero che la fortuna aiuta gli audaci, e le> > occasioni devi saperle prendere,> > ecc..> > > > ma fondamentalmente si è trattato di una mega> > botta di culo!> > :-)> > dicamo che ad amazon non entri per botta di culo,> se non sei bravo nemmeno passi il primo colloquio> telefonico.> consoliamoci with little garlicbotta di culo è aver avuto l'occasione, questa particolare tra le tante posibili...

Re: quindi: cazzggiate su second life!
- Scritto da: pizza margherita> - Scritto da: 4 cheese> > - Scritto da: pizza margherita> > > uno su mille ce la fa... basta capire chi è il> > > 999esimo e il gioco è> > > fatto!> > > > > > è vero che la fortuna aiuta gli audaci, e le> > > occasioni devi saperle prendere,> > > ecc..> > > > > > ma fondamentalmente si è trattato di una mega> > > botta di culo!> > > :-)> > > > dicamo che ad amazon non entri per botta di> culo,> > se non sei bravo nemmeno passi il primo> colloquio> > telefonico.> > consoliamoci with little garlic> > botta di culo è aver avuto l'occasione, questa> particolare tra le tante> posibili...di possibilita' all'estero ce ne sono tantissime il problema e chiedersi: ma davvero valgo qualcosa o e meglio che rimango zitto zitto nella tana sperando che nessuno scopra che non valgo niente?risponditi da solo

Re: quindi: cazzggiate su second life!
- Scritto da: pizza margherita> uno su mille ce la fa... basta capire chi è il> 999esimo e il gioco è> fatto!> > è vero che la fortuna aiuta gli audaci, e le> occasioni devi saperle prendere,> ecc..> > ma fondamentalmente si è trattato di una mega> botta di culo!> :-)eh si eh!!perché qui, stesso giorno, stesso giornale: http://punto-informatico.it/2296323/PI/News/Assunti-per-spiare-le-email/p.aspxci dicono chiaramente che negli States tanto fichi fuga di cervelli eccetera eccetera, questo NON sarebbe mai successo.a parte che il sysadmin magari ha più controllo sugli altri ... però in linea di principio il cazzeggio gli è stato possibile perché era in italia, statale, pagato, sicuro.

Ma quanto prende?
Considerato il costo della vita e le spese per assicurazioni sanitarie?

Re: Ma quanto prende?
Si, ma in soldoni?

Re: Ma quanto prende?
Io non vorrei entrare nel merito della questione Brunozzi, però simone lavorerà in Europa, in Lussemburgo. Da una parte sarà nel vecchio continente dove l'economia sembra essere messa leggermente meglio, dall'altra se venisse pagato in dollari(non credo sia così) ne riceverebbe un duro colpo. In compenso le tasse sono mooolto più convenienti in Lussemburgo, come insegnano liste e listine varie...

Re: Ma quanto prende?
- Scritto da: Tim> > Peccato ce l'America stia colando a picco, si> parla di seconda grande depressione. I big> americani l'hanno capito e stanno spostando i> capitali in Europa ed> Asia.Eh, sono decenni che gli eurosovietici con le mutande sporche lo ripetono, però non succede mai. ;)

Re: Ma quanto prende?
- Scritto da: Number 6> - Scritto da: Tim> > > > > Peccato ce l'America stia colando a picco, si> > parla di seconda grande depressione. I big> > americani l'hanno capito e stanno spostando i> > capitali in Europa ed> > Asia.> > Eh, sono decenni che gli eurosovietici con le> mutande sporche lo ripetono, però non succede> mai.> ;)1) megli le mutande sporche che le mani sporche, di sangue, altrui.2) die american faggot3) presto lo sentirai. E il diametro sarà molto grosso.

Re: Ma quanto prende?
- Scritto da: Gordon> > Ehhhh?! Per te forse, che sei emigrato per delle> briciole> (rotfl)Hai ragione Gordon, meglio lavorare per la Gordon SI srl che per Amazon spa... giusto! ;)

Re: Ma quanto prende?
- Scritto da: spectator> tu vedi parecchio michael moore troppo, non e'> proprio cosi le aziende americane coprono la> stragrande maggioranza dei dipendenti qualche> volta meta' paga l'azienda e meta' il> dipendente.tu credi di sapere quel che so e dai per scontato che ho visto quel che tu credi abbia vistoio ti parlo di personale che ha un punto di vista dal quale potrebbe tranquillamente fregarsene di come sta la gente (dirigenti, amministratori, gente in trasferta, ecc) ... eppure si accorge di come vanno le cose.Alla fin fine un americano che fa un lavoro manuale è nelle stesse condizioni di un cinese in Cina. > no non sai di che parli.nemmeno tu, direi, soprattutto se parli di me: questo è un fatto certo e ho qui la persona con la massima autorevolezza e l'unica persona che ha voce in capitolo per dirlo: io.> il problema e' un altro: una settimana di ferie> pagate ecco quello e' un bel> problema!la punta dell'iceberg.Resta disoccupato per 4 mesi e anche se sei proprietario di una casa, vedi un po' che ti succede.Poi se ti viene un mal di denti e tuo figlio ha un altro problema, ci si vede ;)

Re: Ma quanto prende?
- Scritto da: uei ciccioo> - Scritto da: spectator> > > tu vedi parecchio michael moore troppo, non e'> > proprio cosi le aziende americane coprono la> > stragrande maggioranza dei dipendenti qualche> > volta meta' paga l'azienda e meta' il> > dipendente.> > tu credi di sapere quel che so e dai per scontato> che ho visto quel che tu credi abbia> vistosi senno' non diresti tali cose> io ti parlo di personale che ha un punto di vista> dal quale potrebbe tranquillamente fregarsene di> come sta la gente (dirigenti, amministratori,> gente in trasferta, ecc) ... eppure si accorge di> come vanno le> cose.ci sei mai stato? Hai mai lavorato li'?ti ripeto da come parli non mi pare proprio> Alla fin fine un americano che fa un lavoro> manuale è nelle stesse condizioni di un cinese in> Cina.non mi pare affatto> > no non sai di che parli.> > nemmeno tu, direi, soprattutto se parli di me:> questo è un fatto certo e ho qui la persona con> la massima autorevolezza e l'unica persona che ha> voce in capitolo per dirlo:> io.a me di te sinceramente non mi importa nullase poi fai discorsi da bar dello sport devo dire quello che ho visto io.per cui...> > Resta disoccupato per 4 mesi e anche se sei> proprietario di una casa, vedi un po' che ti> succede.> Poi se ti viene un mal di denti e tuo figlio ha> un altro problema, ci si vede> ;)bello sto telefilm cos'e' nypd csi oppure il doctor house :D

commenti da elogio funebre che tristezza
Faccio i miei migliori auguri al neo assunto in amazondetto questo:che tristezza infinita certi commenti.Sembra di leggere certi racconti sud americani, che parlano di amori e di affetti perche' non possono fare altrimenti visto che muoiono dalla fame.Le passeggiate, la famiglia,tutti discorsi di un paese morto. Sembra un testamento.invece di incazzarsi e chiedersi perche' in italia pagano un terzo che in altri paesi, si accetta con silenzio il destino di un paese che sta diventando la nuova argentina.Una rassegnazione da crollo imminente.cacchio ma questa gente e fatta di liquame? Se aspettate che qualcuno difenda i vostri diritti in italia per voi state freschi.Gli italiani fanno di tutto per non vedere.ma non vi importa nemmeno del futuro dei vostri figli? Senza diritti, precari e voi senza una pensione?cazzo ma quand'e che gli italiani tireranno fuori le palle?

Re: commenti da elogio funebre che tristezza
Hai scritto alcune cose giuste nel tuo post, ma se veramente consideri le passeggiate (intese come passioni che si possono avere al di fuori del lavoro) e gli affetti una cosa da paese morto, se consideri queste cose degne di un moribondo, vuol dire che tu non sei moribondo, sei già morto prima di nascere.Che l'italia stia colando a picco ok, ma con queste risposte vedo un sacco di gente che ha come obiettivo nella vita il diventare un ingranaggio di una macchina, niente di più.Sinceramente non vedo molta differenza con quelle generazioni di un tempo, quando la gente doveva spaccarsi la schiena per 14 o 15 ore al giorno, anzi, se non altro quelli lo facevano perchè altrimenti non campavano, invece voi lo fate per mantenere tutti i giocattoli che vi servono per convincervi che siete dei grandi uomini arrivati (e soprattutto per dimostrarlo agli altri!) e per riempire quella pochezza interiore che avete.Che poi... "uomini", mi sa che la maggior parte siete ragazzini che sognano il proprio futuro del tipo yuppies in versione terzo millennio!Con questo tanto di cappello per chi realmente trova una grande passione nel lavoro, intendiamoci, ma... che ristrettezza di idee gente... Saluti, e quando sarete cardiopatici a 40 anni non venite a lamentarvi in questi forum... ;)

Re: commenti da elogio funebre che tristezza
- Scritto da: superdeluso> Hai scritto alcune cose giuste nel tuo post, ma> se veramente consideri le passeggiate (intese> come passioni che si possono avere al di fuori> del lavoro) e gli affetti una cosa da paese> morto, se consideri queste cose degne di un> moribondo, vuol dire che tu non sei moribondo,> sei già morto prima di> nascere.chi non capisce che vivere degnamente anche in italiae' un morto che camminail paese e' morto non per le passeggiate, e' morto perche' chi parla di passeggiate, invece di combattere per avere gli stessi diritti economici che si hanno all'estero e' MORTO PUNTO.> Che l'italia stia colando a picco ok, ma con> queste risposte vedo un sacco di gente che ha> come obiettivo nella vita il diventare un> ingranaggio di una macchina, niente diavere uno stipendio con cui arrivi a fine mese e' essere ingranaggi.non hai capito nulla mi sa del mio discorsoe si vede.> Sinceramente non vedo molta differenza con quelle> generazioni di un tempo, quando la gente doveva> spaccarsi la schiena per 14 o 15 ore al giorno,> anzi, se non altro quelli lo facevano perchè> altrimenti non campavano, invece voi lo fate per> mantenere tutti i giocattoli che vi servono per> convincervi che siete dei grandi uomini arrivati> (e soprattutto per dimostrarlo agli altri!) e per> riempire quella pochezza interiore che> avete.la pochezza interiore (e la codardia) la ha chi non chiede di vivere decentemente con uno stipendio decente.> Che poi... "uomini", mi sa che la maggior parte> siete ragazzini che sognano il proprio futuro del> tipo yuppies in versione terzo> millennio!io desidero una vita normale, arrivare a fine mese, potermi comprare una casa ed avere una pensionecosa che oggi non ho piu'...la scambierei per una passeggiata? siil superfluo diventa inevitabile quando hai perso tutto l'indispensabile diceva un noto poeta.> > Con questo tanto di cappello per chi realmente> trova una grande passione nel lavoro,> intendiamoci, ma... che ristrettezza di idee> gente...eh gia' che ristrettezza di idee, quasi quasi vengo a mangiare a casa tua, visto che tu sei cosi UMANO.e magari mi faccio prestare 400 o 500 mila euro per comprarmi la casa, tu sei umano me li presti no???> Saluti, e quando sarete cardiopatici a 40 anni> non venite a lamentarvi in questi forum...> ;)saluti tu di passeggiate all'addiaccio ne farai molte tra qualche anno E GIOCACI TUTTO QUELLO CHE VUOI CHE ANDRA' COSI

Re: commenti da elogio funebre che tristezza
- Scritto da: deluso> - Scritto da: superdeluso> > Hai scritto alcune cose giuste nel tuo post, ma> > se veramente consideri le passeggiate (intese> > come passioni che si possono avere al di fuori> > del lavoro) e gli affetti una cosa da paese> > morto, se consideri queste cose degne di un> > moribondo, vuol dire che tu non sei moribondo,> > sei già morto prima di> > nascere.> > chi non capisce che vivere degnamente anche in> italia> e' un morto che cammina> il paese e' morto non per le passeggiate, e'> morto perche' chi parla di passeggiate, invece di> combattere per avere gli stessi diritti economici> che si hanno all'estero e' MORTO> PUNTO.>Sono d'accordo con te sul declino dell'itaGLia e io stesso mi sto informando per vedere cosa c'è di interessante oltre confine, perciò... non fraintendiamoci su questo! ;)Però non vedo perchè uno non può paralare di lavoro e di passeggiate nello stesso tempo, è giusto dedicare parte della propria vita al lavoro, non si campa d'aria, ma è giusto coltivare anche altre cose che vanno al di fuori del lavoro.Io ho molti amici che sono andati a lavorare fuori da questo paese, e parlo di gente che ha trovato soddisfazione nel lavoro (ed economicamente!), però mi risulta che se gli piaceva fare "passeggiate" hanno continuato a farle anche là.Non è che una cosa esclude l'altra... > > Che l'italia stia colando a picco ok, ma con> > queste risposte vedo un sacco di gente che ha> > come obiettivo nella vita il diventare un> > ingranaggio di una macchina, niente di> > > avere uno stipendio con cui arrivi a fine mese e'> essere> ingranaggi.> non hai capito nulla mi sa del mio discorso> e si vede.> Si, però anche vivere per il solo lavoro significa essere un ingranaggio, perchè si tralasciano alcuni aspetti importanti della nostra vita, per quanto uno possa guadagnare bene.Con questo concordo anche sul fatto che l'avere uno stipendio misero che non ti fa arrivare a fine mese è anche peggio di essere un'ingranaggio! Anzi, pensiamo a tutti coloro che devono avere due o più lavori per mantenere una vita almeno decente... > > Sinceramente non vedo molta differenza con> quelle> > generazioni di un tempo, quando la gente doveva> > spaccarsi la schiena per 14 o 15 ore al giorno,> > anzi, se non altro quelli lo facevano perchè> > altrimenti non campavano, invece voi lo fate per> > mantenere tutti i giocattoli che vi servono per> > convincervi che siete dei grandi uomini arrivati> > (e soprattutto per dimostrarlo agli altri!) e> per> > riempire quella pochezza interiore che> > avete.> > > la pochezza interiore (e la codardia) la ha chi> non chiede di vivere decentemente con uno> stipendio> decente.> Beh, mi sembra che parli di codardia e di pochezza interiore senza saperne il significato...> > Che poi... "uomini", mi sa che la maggior parte> > siete ragazzini che sognano il proprio futuro> del> > tipo yuppies in versione terzo> > millennio!> > > io desidero una vita normale, arrivare a fine> mese, potermi comprare una casa ed avere una> pensione> cosa che oggi non ho piu'...> la scambierei per una passeggiata? si> il superfluo diventa inevitabile quando hai> perso tutto l'indispensabile diceva un noto> poeta.> >E trovare un lavoro nel quale devi impegnarti (nessuno regala niente, intendiamoci!) e nello stesso tempo riuscire a ritagliarti il tempo per una passeggiata o per le persone care no?O fai una cosa o fai l'altra? Non penso, altrimenti se ti trovi un lavoro per il quale non hai tempo per una passeggiata o per una carezza a tuo figlio vuol dire che sei diventato lo schiavo di te stesso. > > > > Con questo tanto di cappello per chi realmente> > trova una grande passione nel lavoro,> > intendiamoci, ma... che ristrettezza di idee> > gente...> > > eh gia' che ristrettezza di idee, quasi quasi> vengo a mangiare a casa tua, visto che tu sei> cosi> UMANO.> e magari mi faccio prestare 400 o 500 mila euro> per comprarmi la casa, tu sei umano me li presti> no???> > > Saluti, e quando sarete cardiopatici a 40 anni> > non venite a lamentarvi in questi forum...> > ;)> > saluti tu di passeggiate all'addiaccio ne farai> molte tra qualche anno E GIOCACI TUTTO QUELLO> CHE VUOI CHE ANDRA'> COSIBeh, di passeggiate all'addiaccio ne faccio parecchie in quanto amo l'alpinismo e il trekking, oltre ad altri sport, e ho le palle per farle, al contrario di molti topi d'ufficio diventati fisicamente delle larve. Però, è ovvio che devo avere anche un lavoro decente per potermi comprare l'attrezzatura tecnologica che mi permette di scalare una parete o dormire all'addiaccio sottozero, perciò non facciamo confusione tra le cose, per favore! ;)Se vuoi venire a mangiare a casa mia, guarda, una buona birra e un piatto non lo nego a nessuno, specialmente a chi come te vede il mondo con un'angolazione molto ristretta! ;) :D

Re: commenti da elogio funebre che tristezza
- Scritto da: superdeluso> Hai scritto alcune cose giuste nel tuo post, ma> se veramente consideri le passeggiate (intese> come passioni che si possono avere al di fuori> del lavoro) e gli affetti una cosa da paese> morto, se consideri queste cose degne di un> moribondo, vuol dire che tu non sei moribondo,> sei già morto prima di> nascere.> > Che l'italia stia colando a picco ok, ma con> queste risposte vedo un sacco di gente che ha> come obiettivo nella vita il diventare un> ingranaggio di una macchina, niente di> più.> Sinceramente non vedo molta differenza con quelle> generazioni di un tempo, quando la gente doveva> spaccarsi la schiena per 14 o 15 ore al giorno,> anzi, se non altro quelli lo facevano perchè> altrimenti non campavano, invece voi lo fate per> mantenere tutti i giocattoli che vi servono per> convincervi che siete dei grandi uomini arrivati> (e soprattutto per dimostrarlo agli altri!) e per> riempire quella pochezza interiore che> avete.> Che poi... "uomini", mi sa che la maggior parte> siete ragazzini che sognano il proprio futuro del> tipo yuppies in versione terzo> millennio!> > > Con questo tanto di cappello per chi realmente> trova una grande passione nel lavoro,> intendiamoci, ma... che ristrettezza di idee> gente...> > > Saluti, e quando sarete cardiopatici a 40 anni> non venite a lamentarvi in questi forum...> ;)Sono all'estero, faccio moltissimi sacrifici non per i "giocattoli" ma per poter vivere degnamente: sono partito perchè credo che qui posso arrivare a "comprare una casa" prima, magari senza rinunciare a troppe "passeggiate", facendo un lavoro per il quale ho studiato e non "arrangiarmi" per tirare a campare.Certo, avessi ereditato una casa e tutto il resto non sarei partito... o forse sarei partito dopo aver venduto tutto, perchè dopotutto fare un lavoro che piace e che appassiona credo sia un desiderio di tutti (quelli che vogliono lavorare).

Re: commenti da elogio funebre che tristezza
- Scritto da: snem> Sono all'estero, faccio moltissimi sacrifici non> per i "giocattoli" ma per poter vivere> degnamente: sono partito perchè credo che qui> posso arrivare a "comprare una casa" prima,> magari senza rinunciare a troppe "passeggiate",> facendo un lavoro per il quale ho studiato e non> "arrangiarmi" per tirare a> campare.> Certo, avessi ereditato una casa e tutto il resto> non sarei partito... o forse sarei partito dopo> aver venduto tutto, perchè dopotutto fare un> lavoro che piace e che appassiona credo sia un> desiderio di tutti (quelli che vogliono> lavorare).Come scrivi fai sacrifici, purtroppo nessuno regala niente, ma nello stesso tempo, se puoi, cerchi di non rinunciare a troppe "passeggiate", perciò sono d'accordo con te.Io mi riferivo non a casi come il tuo (che poi è il caso di molti), ma di coloro che con alcuni commenti hanno denigrato chi apprezza anche le cose al di fuori del lavoro, quasi come se si dovesse essere tutti delle formiche trasformate in esseri umani.Spesso queste persone, non avendo niente al di fuori del proprio lavoro, cercano di investire i propri soldi in cose che con gli anni scopri che di felicità non è che te ne portano molta, e comunque è una felicità effimera.Sembra che non si possa avere un lavoro soddisfacente e nello stesso tempo ritagliarsi degli spazi per le proprie passioni extralavorative e per i propri affetti. Sembra che o puoi essere in un modo o in quell'altro, su questo ho trovato un'enorme ristrettezza di vedute, non su chi la pensa come te... :)C'è gente a cui interessa avere un lavoro che gli permetta di vivere dignitosamente e nello stesso tempo vogliono avere spazio per le proprie passioni, non mi sembra facciano qualcosa di male, ma non vedo perchè debbano essere criticati da coloro che vedono il lavoro come l'unica cosa che possono fare nella loro vita e perciò gli dedicano ogni minuto disponibile!Personalmente amo avere un lavoro che mi soddisfa, che mia appassiona, e sono disponibile a dedicargli anche molto tempo, ma faccio si che la mia vita non sia solo quello, coltivo anche altre passioni e cerco di dare spazio anche alle persone care, non è facile, ma specialmente sulla lunga distanza è una scelta che ti paga, in salute (mentale e fisica) e "nell'anima" (parlando delle persone care).

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- Scritto da: deluso> Faccio i miei migliori auguri al neo assunto in> amazon> detto questo:> che tristezza infinita certi commenti.> Sembra di leggere certi racconti sud americani,> che parlano di amori e di affetti perche' non> possono fare altrimenti visto che muoiono dalla> fame.> > Le passeggiate, la famiglia,> tutti discorsi di un paese morto. Sembra un> testamento.> invece di incazzarsi e chiedersi perche' in> italia pagano un terzo che in altri paesi, si> accetta con silenzio il destino di un paese che> sta diventando la nuova> argentina.> > Una rassegnazione da crollo imminente.> cacchio ma questa gente e fatta di liquame? Se> aspettate che qualcuno difenda i vostri diritti> in italia per voi state> freschi.> Gli italiani fanno di tutto per non vedere.> ma non vi importa nemmeno del futuro dei vostri> figli? Senza diritti, precari e voi senza una> pensione?> cazzo ma quand'e che gli italiani tireranno> fuori le> palle?Ecco bravo. Stattene in India coi mau-mau.

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- Scritto da: Scopettone> - Scritto da: deluso> > Faccio i miei migliori auguri al neo assunto in> > amazon> > detto questo:> > che tristezza infinita certi commenti.> > Sembra di leggere certi racconti sud americani,> > che parlano di amori e di affetti perche' non> > possono fare altrimenti visto che muoiono dalla> > fame.> > > > Le passeggiate, la famiglia,> > tutti discorsi di un paese morto. Sembra un> > testamento.> > invece di incazzarsi e chiedersi perche' in> > italia pagano un terzo che in altri paesi, si> > accetta con silenzio il destino di un paese che> > sta diventando la nuova> > argentina.> > > > Una rassegnazione da crollo imminente.> > cacchio ma questa gente e fatta di liquame? Se> > aspettate che qualcuno difenda i vostri diritti> > in italia per voi state> > freschi.> > Gli italiani fanno di tutto per non vedere.> > ma non vi importa nemmeno del futuro dei vostri> > figli? Senza diritti, precari e voi senza una> > pensione?> > cazzo ma quand'e che gli italiani tireranno> > fuori le> > palle?> > Ecco bravo. Stattene in India coi mau-mau.ci sarebbe da chiedersi: sta peggio lui in india con i mau-mau o tu in italia con i bau-bau micio micio delle aziende un tanto al kilogrammo per ingegnere?:D

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Guarda che le palle non le hanno mai avute, quindi sono pretese inutili.

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> cazzo ma quand'e che gli italiani tireranno> fuori le> palle?Quando la smetteranno di andare a vendersi all'estero probabilmente...

Re: commenti da elogio funebre che tristezza
Ah, comunque, complimenti a Simone Brunozzi, veramente una bella tenacia e convinzione.Auguri per la sua avventura ;)

Re: commenti da elogio funebre che tristezza
- Scritto da: Ciccio> Ah, comunque, complimenti a Simone Brunozzi,> veramente una bella tenacia e> convinzione.> > Auguri per la sua avventura ;)ahahah bellissimo prima dici che ci si vende all'estero poi a chi e' andato all'estero gli fai gli auguriHAHAHAHAHAHAHAH HAHAHAHAHHHHAHAHAHAHAABELLISSIMO! DA INCORICIALE TIPICO LECCACULISMO ALL'ITALIOTA

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concordo , ma non cosi estremo.SC.

Re: commenti da elogio funebre che tristezza
- Scritto da: deluso> Faccio i miei migliori auguri al neo assunto in> amazon> detto questo:> che tristezza infinita certi commenti.> Sembra di leggere certi racconti sud americani,> che parlano di amori e di affetti perche' non> possono fare altrimenti visto che muoiono dalla> fame.> > Le passeggiate, la famiglia,> tutti discorsi di un paese morto. Sembra un> testamento.> invece di incazzarsi e chiedersi perche' in> italia pagano un terzo che in altri paesi, si> accetta con silenzio il destino di un paese che> sta diventando la nuova> argentina.il perchè molti lo sanno...se ti inkazzi in italia finisci male..il silenzio al momento è l'unica via ..anche perchè in italia non c'è una popolazione da rivoluzione ma per lo più di bigottoni,anziani,comodoni,bambaloni (generalizzando al massimo.. fa schifo lo so)> > Una rassegnazione da crollo imminente.il crollo è già in corso.> cacchio ma questa gente e fatta di liquame? Se> aspettate che qualcuno difenda i vostri diritti> in italia per voi state> freschi.no ormai siamo rssegnati..non rimane verament e+ un cazzo da fare..anche emigrare ormai èun problema in quanto tutti glis tati stanno andando verso lo SCHIFO. Si salvano la svezia e pochi altri e non so per quanto.> Gli italiani fanno di tutto per non vedere.tanto per il giro di economia che c'è non si nota la differenza tra vendere e non vendere.> ma non vi importa nemmeno del futuro dei vostri> figli? Senza diritti, precari e voi senza una> pensione?figli sempre meno, pensioni non si sa se si prende ne quanto sarà ne quando ci si andrà.> cazzo ma quand'e che gli italiani tireranno> fuori le> palle?mai perchè ormai siamo fottuti, quindi invece di lavorare godiamoci quel poco che ci resta della vita terrena

Re: commenti da elogio funebre che tristezza
- Scritto da: deluso> Faccio i miei migliori auguri al neo assunto in> amazon> detto questo:> che tristezza infinita certi commenti.> Sembra di leggere certi racconti sud americani,> che parlano di amori e di affetti perche' non> possono fare altrimenti visto che muoiono dalla> fame.?io ancora non li ho letti, ma se prendessi la valigia, la mia ragazza che ha un preciso lavoro mica potrebbe andare.e in effetti vorrei vedere te... la tua ragazza, la donna che ami (se ami sai cosa vuol dire) che ti dice "mi hanno chiamato ad amazon, io vado!" e tu non puoi andare perché sei specializzato e hai il tuo lavoro, altrimenti per seguirla dovresti lavorare da mcDonalzche fai, sei felice?o ti spezza in due sapere che una persona che credevi ti amasse pensava solo "finché non trovo un lavoro fico mi butto nella simulazione dell'affetto, poi volo!!!"?> > Le passeggiate, la famiglia,> tutti discorsi di un paese morto. Sembra un> testamento.mi fai un po' paura.persino se vuoi parlare di chiavate, di andare in discoteca, di fare il surf sulla cappella, di andare a scalarel'everest con i soli alluci... ... ti serve del tempo!Per VIVERE!!!> invece di incazzarsi e chiedersi perche' in> italia pagano un terzo che in altri paesi, si> accetta con silenzio il destino di un paese che> sta diventando la nuova> argentina.Quindi tu consigli di diventare come i cinesi: 16 ore al giorno, sempre al lavoro.Preferisco gli argentini! :)Americano da dire fa figo, ma se sei come un cinese... controllo totale in azienda, misurato come se fossi la pressione arteriosa, ingerenza nel tuo modo di essere, di fare e di parlare, presenza costante, zero tempo, salario basso, zero assistenza...lo invidio? > Una rassegnazione da crollo imminente.Su questo hai ragione.> cacchio ma questa gente e fatta di liquame? Se> aspettate che qualcuno difenda i vostri diritti> in italia per voi state> freschi.Questi sono due discorsi differenti.> Gli italiani fanno di tutto per non vedere.gli italiani si scaldano per 10 minuti.poi tornano a casa, si siedono e accendono la tv spegnendo tutto il resto.> ma non vi importa nemmeno del futuro dei vostri> figli? Senza diritti, precari e voi senza una> pensione?cosa?figli?famiglia?chissenefrega?mi parli di roba da testamento.che tristezza.;)> cazzo ma quand'e che gli italiani tireranno> fuori le> palle?sono già sul ceppo da tempo.

Re: commenti da elogio funebre che tristezza
> > ?> io ancora non li ho letti, ma se prendessi la> valigia, la mia ragazza che ha un preciso lavoro> mica potrebbe> andare.la tua ragazza se ti ama lo capisce e ti segue, senno' e' bene che te ne cerchi un'altra.amore va bene ma essere fessi...> e in effetti vorrei vedere te... la tua ragazza,> la donna che ami (se ami sai cosa vuol dire) che> ti dice "mi hanno chiamato ad amazon, io vado!" e> tu non puoi andare perché sei specializzato e hai> il tuo lavoro, altrimenti per seguirla dovresti> lavorare da> mcDonalzperche' se sei specializzato nel tuo lavoro in italia lo sei anche all'estero il problema non si pone.se poi non trovi niente puoi sempre fare il casalingo per i primi tempi a me non da nessun fastidio pulire i piatti.> che fai, sei felice?> o ti spezza in due sapere che una persona che> credevi ti amasse pensava solo "finché non trovo> un lavoro fico mi butto nella simulazione> dell'affetto, poi> volo!!!"gia' poi quando scopri che dopo qualche annetto che stavi con una stronxa/xo egoista e a quel punto avogliati a mangiarti le mani!il lavoro non e' tutto ma l'amore non e' tutto lo stesso...la vita e' la tua e sulla tua vita decidi solo tu beh a meno che tu sia un servo della gleba di eliana memoria...> mi fai un po' paura.> persino se vuoi parlare di chiavate, di andare in> discoteca, di fare il surf sulla cappella, di> andare a scalarel'everest con i soli alluci...non credo che intendesse questo, ma posso sbagliare. Comunque se si potesse avere entrambe, il problema che in italia non lo hai.quindi o ti muovi all'estero o stai zitto muto ti fai sfruttare e ringrazi anche...a me l'ipocrisia italiana di lamentarsi e poi di pensare agli affaracci propri mi ha fatto sempre assai schifo.> ... ti serve del tempo!> > Per VIVERE!!!> > Quindi tu consigli di diventare come i cinesi: 16> ore al giorno, sempre al> lavoro.> Preferisco gli argentini! :)io per nulla...contento tu io preferisco magari delle sane passeggiate a silvaplana sapendo che ho il lavoro a zurigo e pagato bene.> > Americano da dire fa figo, ma se sei come un> cinese... controllo totale in azienda, misurato> come se fossi la pressione arteriosa, ingerenza> nel tuo modo di essere, di fare e di parlare,> presenza costante, zero tempo, salario basso,> zero> assistenza...stiamo parlando di azienda no? no! allora per favore non esiste solo la cina, basta uscire da ventimiglia o prendere un bel tragetto per il ticino.ma con questa tua testa scusa se te lo dico, dubito che in italia le cose miglioreranno.> lo invidio?> > > Una rassegnazione da crollo imminente.> > Su questo hai ragione.concordo anche io su questo> > cacchio ma questa gente e fatta di liquame? Se> > aspettate che qualcuno difenda i vostri diritti> > in italia per voi state> > freschi.> > Questi sono due discorsi differenti.no affatto chi non vuol vedere e' anche peggio di chi appoggia la situazione attuale> > Gli italiani fanno di tutto per non vedere.> > gli italiani si scaldano per 10 minuti.> poi tornano a casa, si siedono e accendono la tv> spegnendo tutto il> resto.concordo ed e' male.> > ma non vi importa nemmeno del futuro dei vostri> > figli? Senza diritti, precari e voi senza una> > pensione?> > cosa?> figli?> famiglia?> chissenefrega?> mi parli di roba da testamento.> che tristezza.> > ;)> > > cazzo ma quand'e che gli italiani tireranno> > fuori le> > palle?> > sono già sul ceppo da tempo.allora ti auguro che altri ti seguano.

Re: commenti da elogio funebre che tristezza
> > ?> io ancora non li ho letti, ma se prendessi la> valigia, la mia ragazza che ha un preciso lavoro> mica potrebbe> andare.la tua ragazza se ti ama lo capisce e ti segue, senno' e' bene che te ne cerchi un'altra.amore va bene ma essere fessi...> e in effetti vorrei vedere te... la tua ragazza,> la donna che ami (se ami sai cosa vuol dire) che> ti dice "mi hanno chiamato ad amazon, io vado!" e> tu non puoi andare perché sei specializzato e hai> il tuo lavoro, altrimenti per seguirla dovresti> lavorare da> mcDonalzperche' se sei specializzato nel tuo lavoro in italia lo sei anche all'estero il problema non si pone.se poi non trovi niente puoi sempre fare il casalingo per i primi tempi a me non da nessun fastidio pulire i piatti.> che fai, sei felice?> o ti spezza in due sapere che una persona che> credevi ti amasse pensava solo "finché non trovo> un lavoro fico mi butto nella simulazione> dell'affetto, poi> volo!!!"gia' poi quando scopri che dopo qualche annetto che stavi con una stronxa/xo egoista e a quel punto avogliati a mangiarti le mani!il lavoro non e' tutto ma l'amore non e' tutto lo stesso...la vita e' la tua e sulla tua vita decidi solo tu beh a meno che tu sia un servo della gleba di eliana memoria...> mi fai un po' paura.> persino se vuoi parlare di chiavate, di andare in> discoteca, di fare il surf sulla cappella, di> andare a scalarel'everest con i soli alluci...non credo che intendesse questo, ma posso sbagliare. Comunque se si potesse avere entrambe, il problema che in italia non lo hai.quindi o ti muovi all'estero o stai zitto muto ti fai sfruttare e ringrazi anche...a me l'ipocrisia italiana di lamentarsi e poi di pensare agli affaracci propri mi ha fatto sempre assai schifo.> ... ti serve del tempo!> > Per VIVERE!!!> > Quindi tu consigli di diventare come i cinesi: 16> ore al giorno, sempre al> lavoro.> Preferisco gli argentini! :)io per nulla...contento tu io preferisco magari delle sane passeggiate a silvaplana sapendo che ho il lavoro a zurigo e pagato bene.> > Americano da dire fa figo, ma se sei come un> cinese... controllo totale in azienda, misurato> come se fossi la pressione arteriosa, ingerenza> nel tuo modo di essere, di fare e di parlare,> presenza costante, zero tempo, salario basso,> zero> assistenza...stiamo parlando di azienda no? no! allora per favore non esiste solo la cina, basta uscire da ventimiglia o prendere un bel tragetto per il ticino.ma con questa tua testa scusa se te lo dico, dubito che in italia le cose miglioreranno.> lo invidio?> > > Una rassegnazione da crollo imminente.> > Su questo hai ragione.concordo anche io su questo> > cacchio ma questa gente e fatta di liquame? Se> > aspettate che qualcuno difenda i vostri diritti> > in italia per voi state> > freschi.> > Questi sono due discorsi differenti.no affatto chi non vuol vedere e' anche peggio di chi appoggia la situazione attuale> > Gli italiani fanno di tutto per non vedere.> > gli italiani si scaldano per 10 minuti.> poi tornano a casa, si siedono e accendono la tv> spegnendo tutto il> resto.concordo ed e' male.> > ma non vi importa nemmeno del futuro dei vostri> > figli? Senza diritti, precari e voi senza una> > pensione?> > cosa?> figli?> famiglia?> chissenefrega?> mi parli di roba da testamento.> che tristezza.> > ;)> > > cazzo ma quand'e che gli italiani tireranno> > fuori le> > palle?> > sono già sul ceppo da tempo.allora ti auguro che altri ti seguano.

stipendio statale ultimi 6 mesi
mi piacerebbe sapere cosa ne pensano quelli dell'Università per Stranieri di Perugia sul fatto che gli ultimi sei mesi di stipendio sono stati da te dedicati per attività esterne (e non venirmi a dire che studiavi di notte)proprio in questi giorni sentivo il nuovo ministro della pa che parlava di licenziamenti per i fannulloni o chi utilizza la scrivania pubblica per interessi personali... chissà che non aprano, dopo la pubblicazione di questo articolo, una istruttoria nei tuoi confronti per verificare il tuo impegno (e la tua presenza)... magari ti denuncianoun tuo ex collega dell'unipg

Re: stipendio statale ultimi 6 mesi
Ma smettila non è vero che gli impiegati statali non fanno niente e usano il tempo per navigare a sbafo su internet!Opps, vorrei scrivere altro ma devo per forza andare, mi hanno appena avvertito che stanno per fare manutenzione sul server del comune. Mannaggia mi toccherà sbrigare quelle pratiche per l'assegnazione della casa popolare a quella famiglia con 6 figli di cui due disabili che sono stati sfrattati perché il padre è morto. Vabbé

Re: stipendio statale ultimi 6 mesi
- Scritto da: giovannitrap > un tuo ex collega dell'unipgmi sa che ROSICHI ...ogni volta che se ne và UNO BRAVO ...i MEDIOCRI si ritrovano nella MERD. !!!e ROSICANO di BRUTTO !!

Re: stipendio statale ultimi 6 mesi
Alle 08:48 (ora del tuo post) se davvero lavori all'UNI dovresti stare in ufficio a produrre e non a perdere tempo su internet. Chissà che l'inchiesta non l'aprano su te dopo la pubblicazione del tuo post.... o forse sei a casa invece che stare al lavoro..... chissà chissà....Invece di fare il rosicone perchè un tuo collega è arrivato dove tu non sei riuscito, liberando un posto che qualcun'altro potrà comunque occupare, pensa all'invidia che ti logora.

Re: stipendio statale ultimi 6 mesi
- Scritto da: HJack> Alle 08:48 (ora del tuo post) se davvero lavori> all'UNI dovresti stare in ufficio a produrre e> non a perdere tempo su internet. Chissà che> l'inchiesta non l'aprano su te dopo la> pubblicazione del tuo post.... o forse sei a casa> invece che stare al lavoro..... chissà> chissà....> Invece di fare il rosicone perchè un tuo collega> è arrivato dove tu non sei riuscito, liberando un> posto che qualcun'altro potrà comunque occupare,> pensa all'invidia che ti> logora.Quoto e straquoto!

Re: stipendio statale ultimi 6 mesi
- Scritto da: giovannitrap> mi piacerebbe sapere cosa ne pensano quelli> dell'Università per Stranieri di Perugia sul> fatto che gli ultimi sei mesi di stipendio sono> stati da te dedicati per attività esterne (e non> venirmi a dire che studiavi di> notte)> > proprio in questi giorni sentivo il nuovo> ministro della pa che parlava di licenziamenti> per i fannulloni o chi utilizza la scrivania> pubblica per interessi personali... chissà che> non aprano, dopo la pubblicazione di questo> articolo, una istruttoria nei tuoi confronti per> verificare il tuo impegno (e la tua presenza)...> magari ti> denunciano> > un tuo ex collega dell'unipg[img]http://dreadnought.ngi.it/smiles/rosik2.gif[/img]

Re: stipendio statale ultimi 6 mesi
- Scritto da: giovannitrap> mi piacerebbe sapere cosa ne pensano quelli> dell'Università per Stranieri di Perugia sul> fatto che gli ultimi sei mesi di stipendio sono> stati da te dedicati per attività esterne (e non> venirmi a dire che studiavi di> notte)> > proprio in questi giorni sentivo il nuovo> ministro della pa che parlava di licenziamenti> per i fannulloni o chi utilizza la scrivania> pubblica per interessi personali... chissà che> non aprano, dopo la pubblicazione di questo> articolo, una istruttoria nei tuoi confronti per> verificare il tuo impegno (e la tua presenza)...> magari ti> denunciano> > un tuo ex collega dell'unipgconcordo col dire che tu...[img]http://www.freefever.com/animatedgifs/animated/beaver4.gif[/img]

Re: stipendio statale ultimi 6 mesi
[img]http://i.ehow.com/images/GlobalPhoto/Articles/6041/hamster003oj1-main_Full.jpg[/img]

Re: stipendio statale ultimi 6 mesi
- Scritto da: giovannitrap> mi piacerebbe sapere cosa ne pensano quelli> dell'Università per Stranieri di Perugia sul> fatto che gli ultimi sei mesi di stipendio sono> stati da te dedicati per attività esterne (e non> venirmi a dire che studiavi di> notte)Se e' vero e' poco carino, ma forse quelli dell'Universita' per Stranieri, adesso che i buoi sono scappati, farebbero bene a preoccuparsi di chi e' rimasto, per esempio del suo capo (che sicuramente avendo questa grossa responsabilita' prende uno stipendio moltiplicato)che lo ha lasciato 6 mesi senza fare una mazza, forse neanche il capo faceva una mazza. Di te che te ne stavi probabilmente zitto o anche delle norme (se il capo era sveglio) che impediscono a un fancazzista di fare piazza pulita. Forse la "licenza di grattarsi", sempre se e' vero, e' a compensazioni del fatto che qualunque cosa fai no carriera, e comunque (anche se sicuro) poco stipendio.> proprio in questi giorni sentivo il nuovo> ministro della pa che parlava di licenziamenti> per i fannulloni o chi utilizza la scrivaniaComunque dovresti essere contento, un fancazzista di meno, se e' come dici tu, quello che e' arrivato dopo di lui sicuramente si dimostrera' piu' degno. O no?

Re: stipendio statale ultimi 6 mesi
Ecco perché sostengo l'anonimato.un c******** di siffatta specie si trova sempre.E questi non mollano, non demordono: sono invidiosi marci e se ti facevano soffrire ieri mentre ti avevano in pugno (magari psicologicamente) devono riuscire a farti soffrire anche dopo, se solo vedono uno spiraglio di possibilità.per questo bisogna imparare a tenere la gente fuori dai fatti propri.L'articolo poteva essere tranquillamente fatto anche senza il nome.PSBrunozzi, mentre leggevo il tuo articolo pensavo che io un lavoro "orribile" come il tuo me lo sogno.Scommetto che prendevi sicuramente più di 1200 al mese... facendo quello che a me piace :)... e quindi auguroni!!!

Il problema siamo noi
Gente rileggetevi i commenti a questo articolo! Non c'è un filo di propositività. Ma come si fa così? Nessno che rimanga nel merito della questione.Ad esempio: Brunozzi ha fatto un'articolo da evangelist, evidentemente è già calato nel ruolo o pensava di parlare con noi come se fossimo Jeff, cercando di convincerci della sua bravura. In realtà Va bene così, Simone sa vendersi e lo sa fare bene perché ha delle qualità. Non mi piace molto l'articolo ma lui è encomiabile per la fatica che ha fatto.Però quasi tutti hanno incentrato la discussione su ciò che invece DEVE essere importante e su come l'italia andrà a picco. Anche io mi trovo a sperare che vada così in un paese in cui uno come Berlusconi vince di nuovo dopo tutto ciò che ha combinato, ma non andiamo da nessuna arte se continuiamo a piangerci addosso in questo modo. E' vero simone probabilmente lavorerà 14 ore l giorno per i prossimi dieci anni ma salvo olocausto atomico si ritroverà qualcosa in tasca e potrà sempre decidere di ritirarsi e fare un'altra vita. La verità è che la tecnologia IT ci ha reso schiavi come i primi operai dell'ottocento, ma almeno noi siamo schiavi felici del lavoro che facciamo (anche io ci sono dentro). E' morta l'idea della tecnologia che semplifica la vita, e libera il tempo per le passeggiate. Non può che essere così in un mondo dove vige il mito della crescita continua e del Pil. Ma dove vogliamo andare? in che direzione vogliamo crescere? Scusate, lo so che questo post assomiglia più ad un flusso di coscienza che a un commento ben strutturato.

Re: Il problema siamo noi
sei il solito comunista, perche' prodi invece ha fatto solo buone cose vero?? (iri, euro, etc.)

Re: Il problema siamo noi
- Scritto da: ciaociciu> sei il solito comunista, perche' prodi invece ha> fatto solo buone cose vero?? (iri, euro,> etc.)lasciamo perdere l'iri, sulla quale si potrebbe stare a parlare per ore, ma l'euro? Senza, l'Italia sarebbe già fallita, schiacciata dal debito pubblico.Ma non preoccuparti, hai voluto Mr.B e mo' te lo puppi. Per quanto mi riguarda, continuerò a sopportare le battutine dei colleghi stranieri, che ancora ridono della stupidità italiana. Saluti stranieri!

Re: Il problema siamo noi
- Scritto da: Tristino> Gente rileggetevi i commenti a questo articolo!Lo sto facendo. Oggi ho dovuto lavorare, sai com'è ... > Non c'è un filo di propositività. Ma come si fa> così? Nessno che rimanga nel merito della> questione.io mi sono cuccato le tre regole e in effetti... sono dove sono perché non sono il migliore.e non mi so vendere.e non so l'inglese così da dioe non sono sistemista e nessuno da queste parti chiama il sistemista per quel che è e se lo facesse non sarei formalmente qualificato > Però quasi tutti hanno incentrato la discussione> su ciò che invece DEVE essere importante e su> come l'italia andrà a picco. Oddio, sentire che da tecnico in università devi andare a fare il venditore all'estero per non essere triste e infelice... non è che sia una soluzione.E' come dire che se le cose vanno male con tua moglie perché ci sono dei prolemi puoi sempre diventare donna oppure farti una amante.Sono alternative, non soluzioni.>Anche io mi trovo a> sperare che vada così in un paese in cui uno come> Berlusconi vince di nuovo dopo tutto ciò che ha> combinato, ma non andiamo da nessuna arte se> continuiamo a piangerci addosso in questo modo .ti do ragione e basta: ce l'hai.> E' vero simone probabilmente lavorerà 14 ore l> giorno per i prossimi dieci anni ma salvo> olocausto atomico si ritroverà qualcosa in tasca> e potrà sempre decidere di ritirarsi e fare> un'altra vita.si ma quando?io ho 34 anni e mi sento già di aver perso tantissimi anni ... quanti ne devo avere per usare la mia vita, invece di lavorare??? > La verità è :ah però :)>che la tecnologia IT ci ha reso> schiavi come i primi operai dell'ottocento, ma> almeno noi siamo schiavi felici del lavoro che> facciamo (anche io ci sono dentro).ti do ragione anche qui> E' morta> l'idea della tecnologia che semplifica la vita, e> libera il tempo per le passeggiate. no merda!!!! no che non è morta!!!io ce l'ho qui dentro al cuore!!!!!! dentro la mia mente, perfettamente sempre davanti ai miei occhi!!!!io ADORO quando le macchine vanno da sole! E sono stato io a farle andare!Ma nessuno mi paga per il risultato che faccio raggiungere o per il disastro che evito.Devo essere presente, visibile, al mio posto, triste.Allora sto lavorando.Altrimenti non sto facendo un cazzo.>Non può che> essere così in un mondo dove vige il mito della> crescita continua e del Pil. Ma dove vogliamo> andare? in che direzione vogliamo crescere?dobbiamo morire prima dell'età della pensione.oppure parlavi di un obiettivo nostro? perché quello del potere non mi pare tanto differente.forza lavoro, e poi via dai maroni > Scusate, lo so che questo post assomiglia più ad> un flusso di coscienza che a un commento ben> strutturato.a me piaceva così, grazie per averlo fatto

GRANDE!
Ciao,è sempre piacere conoscere qualcuno che sta raggiungendo ciò che desidera.Sono con te, continua così!Fagli vedere CHI sono gli Italiani...!L'ultima volta che sono stato a LA, in una Software House, avevano sulle scrivanie dei piccoli pro-memoria per incetivarsi alla produzione e questi dicevano: "Think Italian!".Ti auguro un futuro radioso e pieno di soddisfazioni.A prestoNilok

Re: GRANDE!
- Scritto da: Nilok> Ciao,> è sempre piacere conoscere qualcuno che sta> raggiungendo ciò che> desidera.io ieri mi son fatto l'Alessandra... non è che proprio mi puoi conoscere, ma nemmeno il Brunozzi sai se è vero o se è una invenzione.Quindi dai, goditi anche la mia performance :)L'Alessandra è davvero un piacere per gli occhi e il resto e io ce l'ho fatta a farmela!!! La desideravo e yahooooooooooooo!!!!! > Sono con te, continua così!> Fagli vedere CHI sono gli Italiani...!Mi pare un campione poco significativo.e comunque non rispondo agli anonimi.

Non è solo fortuna?
Sembra quasi che per un colpo di "fortuna" tu abbia trovato un posto ad Amazon, non è così, tu sei la persona giusta al posto giusto, sei in gamba e molto superiore alla media, lo si capisce da come ragioni e parli.Sicuramente queste parole susciteranno commenti "del caxxo" molto sarcastici, la verità è che fai molta invidia a tutti noi!Sono contento che esistano storie così, ma mi dispiace che un altro buon cervello vada fuori dall'Italia.Grazie per l'esempio che hai dato.Anonimino

Re: Non è solo fortuna?
- Scritto da: anonimino> Sicuramente queste parole susciteranno commenti> "del caxxo" molto sarcastici, la verità è che fai> molta invidia a tutti> noi!a me faceva invidia come sistemista :)dire a priori che qualunque commento (critico) dopo il tuo sia del caxxo mi pare un ottimo indice del tuo valore come giudice della vita altrui :)e quindi ti ringraziamo di averlo esposto in breve. > Sono contento che esistano storie così, ma mi> dispiace che un altro buon cervello vada fuori> dall'Italia.io sono estremamente dispiaciuto che un tecnico debba sempre finire per passare al lato oscuro della vendita per non stare più male.che cazzo ti vendi se nessuno FA niente??? > Grazie per l'esempio che hai dato.su questo concordo: liberi di seguirlo, se si è in grado.

Avete parlato male di Second Life
Qui sempre tutti a dire che non serve a niente e intanto lui ha trovato lavoro con Second Life.Tie' a tutti quelli che si lamentano per gli articoli su SL. Alla fine siete i soliti italiani tecnofobici, solo che non ve ne rendete conto.

Re: Avete parlato male di Second Life
- Scritto da: Ecco> Qui sempre tutti a dire che non serve a niente e> intanto lui ha trovato lavoro con Second> Life.> Tie' a tutti quelli che si lamentano per gli> articoli su SL. Alla fine siete i soliti italiani> tecnofobici, solo che non ve ne rendete> conto.ok, 1 ce l'ha fatta.e gli altri 2'999'999 utenti?virtuapippe?

Re: Avete parlato male di Second Life
- Scritto da: EURASIA WIN> - Scritto da: Ecco> > Qui sempre tutti a dire che non serve a niente e> > intanto lui ha trovato lavoro con Second> > Life.> > Tie' a tutti quelli che si lamentano per gli> > articoli su SL. Alla fine siete i soliti> italiani> > tecnofobici, solo che non ve ne rendete> > conto.> > ok, 1 ce l'ha fatta.> e gli altri 2'999'999 utenti?> > virtuapippe?Chissà quanti altri stranieri ce l'hanno fatta. Siamo noi italiani che ci diamo la zappa sui piedi e non sappiamo vedere le opportunità che vengono da posti come Second Life.

Re: Avete parlato male di Second Life
- Scritto da: Ecco> Qui sempre tutti a dire che non serve a niente e> intanto lui ha trovato lavoro con Second> Life.> Tie' a tutti quelli che si lamentano per gli> articoli su SL. Alla fine siete i soliti italiani> tecnofobici, solo che non ve ne rendete> conto.in effetti è l'unica cosa alla quale ho pensato alla fine di tutto questo (oltre al fatto che non so abbastanza bene l'inglese parlato) ... ovvero: "oh, ma provare 'sto second life?"mai provato, giuro!!! :)

a quando amazon.IT
come da oggetto...

Bravo
Complimenti.Sia per la preparazione che per il risultato che per il coraggio di spostarti.PS: "gli impiegati pubblici non possono mai essere licenziati" quando cambierà questa enorme paraculata?

mah
Sembra che la scelta sia esclusivamente tra lavorare 14 ore al giorno 7 su 7 o fare un mazza tutto il giorno e finire come l'argentina (che tra parentesi si è ben ripresa dalla crisi e sta recuperando in fretta). Come diceva qualcuno qui sopra, ci sono molte vie di mezzo e molte sfumature.Detto questo, insultare l'uno o l'altro per le sue scelte di vita è una cosa patetica e ridicola. Devo rendere conto a qualcuno di quello che voglio fare della mia vita? Ai lettori del forum poi? Rilassatevi un po' per favore!!!:DPS. tra un mese sono disoccupato, altro che lunghe passeggiate nel parco mi aspettano: ciotolina e cartone "ho fame" :|

Re: mah
OT riguardo l'Argentina: se in Italia i suoi abitanti pagassero il debito con il loro conto in banca e le loro proprietà sicuramente il paese uscirà dalla crisi...

Re: mah
- Scritto da: Lorenzo>> PS. tra un mese sono disoccupato, altro che> lunghe passeggiate nel parco mi aspettano:> ciotolina e cartone "ho fame" > :|appena sotto il tuo post leggo una scritta in rosso che dice "Inserisci il CV su PI Lavoro!":)ciaoooo

Storia di successo
Se leggete un qualunque manuale di marketing e di gestione d'impresa avrete sempre la possibilità di leggere qualche bella storia di successo come quella raccontata in questa lettera. Tutte storie raccontate a posteriori (ovvio ce l'ho fatta e lo racconto). Che ne dite anche di raccontare le storie di quelli che non ce l'hanno fatta e magari avevano le stesse competenze e professionalità dell'autore della lettera? Forse scopriremmo che sono migliaia e solo per un imprevisto o per sfortuna non ci sono riusciti.

Re: Storia di successo
tipo finire sotto una macchina? allora perchè si vive? tanto tutti moriranno...non provare per la paura di fallire è un limite molto più grande delle difficoltà che si incontrano sulla strada del successo.

Re: Storia di successo
ma ci sei o ci fai?

Re: Storia di successo
- Scritto da: Nome e cognome> Se leggete un qualunque manuale di marketing e di> gestione d'impresa avrete sempre la possibilità> di leggere qualche bella storia di successo come> quella raccontata in questa lettera. Tutte storie> raccontate a posteriori (ovvio ce l'ho fatta e lo> racconto). Che ne dite anche di raccontare le> storie di quelli che non ce l'hanno fatta e> magari avevano le stesse competenze e> professionalità dell'autore della lettera? Forse> scopriremmo che sono migliaia e solo per un> imprevisto o per sfortuna non ci sono> riusciti.per quello basta far 2 chiacchiere fra colleghi.quando ti vuoi pompare un po' non è che guasti qualche goodnews ;)eh! :)lo so che lo dici per tirarti su, ma io non penso a chi sta peggio, altrimenti sarei felice della mia vita di merda rispetto ad un malato di aids oppure ai bambini del biafra, ovviamente...ma Berlusconi, cazzo di ziobarco, sta MOLTO MEGLIO!!!!e per quanto possa aver lavorato, è umano e non può aver lavorato di più di un minatore in tutta la propria vita... eppure sta meglio.Quindi le storie di successo sono interessanti.Sediamoci rosichiamo e leggiamole.oh.

Ma che bell'articolo!
Qui c'e' gente che e' precaria, body rental, etc, etc ha delle famiglie da mantenere, fa fatica ad avere finanziamenti perche' il sistema creditizio in italia fa schifo e nell'IT la vita si sa che e' cosi'...perche' non dare qualche consiglio CONCRETO su quali sono i lavori migliori, quali i migliori motori di ricerca per gli IT, o qualsiasi altra cosa invece che pubblicare quest'articolo complemente inutile di auto-celebrazione di sto qua che cazzeggia tutto il giorno invece di lavorare e poi visto che piove sempre sul bagnato gli vengono dati milioni di euri per far vedere 2 slide???ma chissenefrega dico io, tanti auguri per il lavoro, dopo tanti mesi, articoli e parole sul precariato nell'IT in italia, sentire questo quanto e' bravo e quanto e' fico proprio non me ne puo' fregar di meno!!!

Re: Ma che bell'articolo!
l'invidia è una brutta cosa -.-

Re: Ma che bell'articolo!
- Scritto da: monossido> l'invidia è una brutta cosa -.-spiegami allora che genere di commenti ti aspetti. "Com'è bravo ora ci provo anch'io"?

Re: Ma che bell'articolo!
macche' tanto valeva scrivere come è riuscito Rockfeller ad arrivare a fare il miliardario!

Re: Ma che bell'articolo!
Chiediti prima se sei bravo come lui e, se ci credi, provaci!Per fortuna non sei (ancora) in un paese come Cuba e ti permettono di emigrare. Oppure credi sia più facile cambiare il "sistema" (precariato, etc..) che migliorare e farsi assumere?

Re: Ma che bell'articolo!
- Scritto da: ciaociciu> Qui c'e' gente che e' precaria, body rental, etc,> etc ha delle famiglie da mantenere, fa fatica ad> avere finanziamenti perche' il sistema creditizio> in italia fa schifo e nell'IT la vita si sa che> e'> cosi'...> perche' non dare qualche consiglio CONCRETO su> quali sono i lavori migliori, quali i migliori> motori di ricerca per gli IT, o qualsiasi altra> cosa invece che casomai vai qui:http://lavoro.punto-informatico.it/ad ogni modo ti dico che ieri il mio padrone di casa che lavora per lo stato e prende da me 500 euro al mese mi ha detto che il suo settore è stato privatizzato e quindi si è trovato con un nuovo contratto.penso a chissà che sofferenza.gli hanno alzato lo stipendio di 500 euro.non di 77,2 in 3 tranche e zitti .no, di 500 euro.Non è che fa di più o meglio.gli hanno-alzato-lo-stipendio-di-500-euro-porco-dueecco, ora lamentati di questo articolo.io volevo piangere.io che li pago a lui devo sentire che glie ne sono arrivati 500 al mese in più ... e non a ME!!!!porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 porco2 !!!!!!!leggi l'articolo e godilo, e silenzio!!! :@

Complimenti
Complimenti , le soddisfazioni con il duro lavoro arriva sempre. In bocca al lupo, lazzaroni rimanete a casa che è meglio.SC.

Re: Complimenti
- Scritto da: SilentCode> Complimenti , le soddisfazioni con il duro lavoro> arriva sempre. In bocca al lupo, lazzaroni> rimanete a casa che è> meglio.> SC.beh, se devo lavorare 24 ore al giorno, il tuo consiglio non è malaccio.mio padre era un superentusiasta del suo lavoro.che però ha scelto perché poteva fare solo quello (altri tempi).quando avevo 18 anni gli ho sentito dire tante volte "quando sarò in pensione voglio solo una casetta in riva al mare ed andare a pescare"ora se non lavora (e fa pena) è perso nel nulla, non sa che cazzo fare, si addormenta di fronte alla tv.e vi assicuro che non è stato un uomo privo di interessi... però sempre da guardare come "eh, si, se avessi tempo... ma devo lavorare, produrre, clienti, sempre in pista!!"ovviamente ho vissuto con mia madre, pasti esclusi.Mi rattrista che oggi non sia in grado di dedicarsi a sé, al mondo... Leggere un libro, guardare due film, vedere roba, navigare, cazzeggiare, regalare la propria esperienza in un blog.La vita fuggirà via e l'avrà passata lavorando... aspettando che un altro più giovane prenda il suo posto nella società per svolgere quel compito. Come padre ha fatto comunque un ottimo lavoro: ma per sé?

Ma che lavoro e'?
"Evangelista Tecnologico per gli Amazon Web Services"Cosa significa?!?

Re: Ma che lavoro e'?
Sei ignorante !In pratica significa gettare fumo a manetta su gente che non capisce una mazza di quello che dici, all'uopo di confondergli le idee e:o vendergli qualcosa, oppure convincerli di qualcosa.Sarebbe il mio lavoro, magari, così finalmente finisco anch'io di cercare assurdi bachi nel perl e cercare di far funzionare dei cmf bacati e mal documentati.Bah

Re: Ma che lavoro e'?
E' uno lavoro Fuffa-Oriented.

Re: Ma che lavoro e'?
- Scritto da: Maniscalco> E' uno lavoro Fuffa-Oriented.Adoro il lavoro Fuffa-Oriented®! 8)

Re: Ma che lavoro e'?
- Scritto da: Testazza> Sei ignorante !> In pratica significa gettare fumo a manetta su> gente che non capisce una mazza di quello che> dici, all'uopo di confondergli le idee> e:> o vendergli qualcosa, oppure convincerli di> qualcosa.> Sarebbe il mio lavoro, magari, così finalmente> finisco anch'io di cercare assurdi bachi nel perl> e cercare di far funzionare dei cmf bacati e mal> documentati.> BahAh!!! Ma allora l'anglicismo non serve a nulla ed e'pure lungo. Si dice "imbonitore"!

Re: Ma che lavoro e'?
- Scritto da: Testazza> Sei ignorante !Ignorante lo dici a tua sorella! (rotfl)

Re: Ma che lavoro e'?
- Scritto da: cappero> "Evangelista Tecnologico per gli Amazon Web> Services"> > Cosa significa?!?un piazzista del presente secolo.un agente di commercio virtuale.un venditore.solo che oggi per riuscire a prendere il posto come venditore (markettaro, pubblicitario... imbonitore) devi anche avere studiato un bottazzo informatica, essere stato sysadmin, saper programmare, parlare in inglese tanto da poter sostenere conversazioni tecniche in 8 colloqui di seguito.ottimo no? :)

Buona fortuna a tutti
Articolo interessante, direi una scelta di vita radicale ma il punto e', sembra fosse quello che voleva.Io forse avrei qualche problema in piu' a trasferirmi e ammazzarmi 7x7 a 15 ore al giorno. Pero' siamo tutti diversi quindi ognuno faccia quel che gli pare.Il successo e' arrivare agli obiettivi che ti sei posto, chi vuole arrivare a mezzo milione di euro di reddito all'anno (e anche di piu'), chi si accontenta di pagare le bollette e non gli serve di piu' ecc.Auguro a tutti di ottenere quello che volete, solo che per arrivarci bisogna sbattersi un po' (si' anche per pagare solo le bollette) a meno di una gran botta di fortuna (tipo chiamarsi Piersilvio o Lapo per quanto riguarda il conto in banca). Direi che la lezione e' tutta qui, domandarci (onestamente) chi siamo e quanto valiamo, che cosa vogliamo dalla vita e che cosa siamo disposti a sacrificare per ottenerlo e perseguire l'obbiettivo.Se ti accontenti probabilmente farai un lavoro da schifo, che farai male perche' non ti piace e probabilmente sarai pagato due soldi. Forse si rischia di piu' a non rischiare, da una parte hai la certezza di una vita di schifo, dall'altra forse le cose andranno anche peggio ma forse anche meglio. Se ti accontenti vuol dire che tutto sommato ti sta bene cosi' (tranne sfighe ovviamente se hai piu' di trentanni moglie e tre figli e mutuo casa si fa piu' dura e forse non hai scelte se non a un costo altissimo di rischio).Uno in un post sopra ha detto che gli piacciono le passeggiate, non gli conviene fare il guardiacaccia, guardiaboschi o guida alpina, se e' questo che gli piace fare? Ti piace startene al mare, forse meglio dell'informatico era meglio fare il bagnino o aprire un chiosco di piadina.E' una bella storia e una buona lezione, per il resto buona fortuna a tutti.

Re: Buona fortuna a tutti
E' la classica storia del calciatore di successo, uno ce la fa e 1000 falliscono.

Re: Buona fortuna a tutti
Gia' ma forse gli altri 999 (una buona parte almeno) non hanno seguito l'abc, ovvero:domandarsi (onestamente e l'onestamente va sottolineato) chi siamo e quanto vogliamodomandarsi cosa vogliamo dalla vita e cosa siamo disposti a sacrificare per ottenerloNon basta ovviamente, magari uno e' bravo si fa un mazzo cosi', inciampa dalle scale si scassa il ginocchio carriera di calciatore finita.Pero' parecchi di quei 999 non sono onesti nell'autovalutarsi, non sono onesti nel capire cosa gli piace davvero (si iscrivono a una determinata scuola perche' non sanno cosa vogliono fare, e quando l'hanno finita si accorgono che sono interessati a tutt'altro) non sono disposti a sbattersi quel po' di piu' che serve per raggiungere l'obiettivo, non meraviglia che non riescano in quello che si erano prefissi si sono un bel po' autosabotati. Non dico che applicare la ricetta sia facile, ma la ricetta e' questa, non ce ne sono altre.

Re: Buona fortuna a tutti
Concordo con il tuo punto di vista.La mia critica (in un altro thread) verteva su chi vede il proprio lavoro come 7 giorni su 7 a 15 ore al giorno e critica chi invece si accontenta di qualcosa meno perchè preferisce portare avanti delle passioni extralavorative ed avere più tempo per le persone care.Sul fatto di trovare un lavoro inerente alle proprie passioni ti do ragione solo in parte, perchè ci sono passioni per le quali non è per niente facile trovare un lavoro che sia inerente alle stesse...Però almeno uno dovrebbe tentarci, sono deprecabili invece coloro che si lamentano si lamentano e... non fanno mai niente per cambiare!Se ho interpretato correttamente il tuo punto di vista su questo dovremmo essere d'accordo! ;)

Re: Buona fortuna a tutti
- Scritto da: Man at Work> Articolo interessante, direi una scelta di vita> radicale ma il punto e', sembra fosse quello che> voleva.> > Io forse avrei qualche problema in piu' a> trasferirmi e ammazzarmi 7x7 a 15 ore al giorno.anche io.è il TEMPO che ti lascia un lavoro a renderlo un BEL lavoro.persino di fare un ALTRO lavoro.ma senza rubare niente a nessuno eh...

Cocaina e prostitute
Il tizio in questione è entrato nell'ambita cercia di "cocaina, viaggi e prostitute". Complimenti, io non ci sarei riuscito e probabilmente non ho il carattere e le competenze per farlo. Invito tutti a provarci, è un'esperienza che sicuramente a molti piacerebbe (finché non crepi).

Re: Cocaina e prostitute
- Scritto da: Nome e cognome> Il tizio in questione è entrato nell'ambita> cercia di "cocaina, viaggi e prostitute".> Complimenti, io non ci sarei riuscito e> probabilmente non ho il carattere e le competenze> per farlo. Invito tutti a provarci, è> un'esperienza che sicuramente a molti piacerebbe> (finché non> crepi).DIO che orribile storia! Bulli, Pupe, e putanSUV......che SQUALLORE!

Rosik Bar
mamma mia quanta gente triste su sto forum...rosikoni, invidiosi, limitati....anche se FORSE io farei altre scelte di vita devo il mio massimo rispetto al tipo, bravo, preparato, e che CONDIVISO con altri la sua esperienza. complimenti davvero.non ascoltare le persone che cercano ti tirarti giu nel loro laghetto di sterco. vivi il tuo sogno e continua a scrivere sul blog, ti ho messo nei preferiti!respect!

Re: Rosik Bar
- Scritto da: w la vida> mamma mia quanta gente triste su sto forum...> rosikoni, invidiosi, limitati....> > anche se FORSE io farei altre scelte di vita quindi sei un fallito. Vergognati!

Re: Rosik Bar
mi vergogno si di visitare questo sito:due- tre "giornalisti" seri, qualche bel articolo ( come questo) CONTRO una massa di "giornalisti" che parlano a vuoto ( la maffe) o copiano ( chi piu chi meno :-), articoli INUTILI.e gente coi problemi.mi sa che ho preso coscienza.ciao punto informatico, ci vediamo tra qualche mese.- Scritto da: Nome e cognome> - Scritto da: w la vida> > mamma mia quanta gente triste su sto forum...> > rosikoni, invidiosi, limitati....> > > > anche se FORSE io farei altre scelte di vita > > quindi sei un fallito. Vergognati!

Re: Rosik Bar
- Scritto da: w la vida> mi vergogno si di visitare questo sito:> due- tre "giornalisti" seri, qualche bel articolo> ( come questo)[img]http://dreadnought.ngi.it/smiles/rosik2.gif[/img] > CONTRO> una massa di "giornalisti" che parlano a vuoto (> la maffe)[img]http://dreadnought.ngi.it/smiles/rosik2.gif[/img]> o copiano ( chi piu chi meno :-),> articoli> INUTILI.> e gente coi problemi.[img]http://dreadnought.ngi.it/smiles/rosik2.gif[/img]> mi sa che ho preso coscienza.> ciao punto informatico, ci vediamo tra qualche> mese.> Ciao, ci mancherai come la sabbia nel letto! :-o

Re: Rosik Bar
Respect!

Re: Rosik Bar
- Scritto da: w la vida> mamma mia quanta gente triste su sto forum...> rosikoni, invidiosi, limitati....> > anche se FORSE io farei altre scelte di vita devo> il mio massimo rispetto al tipo, bravo,> preparato, e che CONDIVISO con altri la sua> esperienza.> > complimenti davvero.> non ascoltare le persone che cercano ti tirarti> giu nel loro laghetto di sterco. vivi il tuo> sogno e continua a scrivere sul blog, ti ho messo> nei> preferiti!> > respect!beh, considerare le altrui opinioni in quel modo non mi pare un segno di apertura.un mio collega oggi mi ha detto quanto potrebbe prendere a tagliare muri in cemento, mica volare nel cielo blu; oppure a togliere pontili nelle città portuali: corsi pagati, lavoro relativamente facile, attrezzatura fornita.Sono tanti soldi e se non sei proprio messo malissimo fisicamente è - dice lui che lo faceva - relativamente facile.Ora fa un lavoro da tecnico e vedo chiaramente che amerebbe fare quello... ma la sua attuale compagna (con la quale ha una figlia) gli ha semplicemente detto "io ti posso capire, ma ho scelto te perché sei presente, perché sei con me... una vita con uno che non vedo mai non mi interessa, quindi non ti accompagnerei in questa scelta che comunque rispetto".forse tu pensi che lei sia una stronza... eppure io ho fatto la stessa scelta con una tipa: era un animale da sesso, interessante e divertente.ma non la vedevo mai: donna in carriera.Che cazzo me ne faccio? :)Se avessi piazzato una telecamera sulla sua punta del naso avrei visto un po' il mondo: ma chi ci vuol vivere? Quindi gli affetti e le scelte "locali" hanno dei motivi: è sempre facile dire bravobravo ... di certo ha fatto una scelta per due persone, non solo per una :)ciaoooooooooooo

Re: Rosik Bar
Beh .. dipende tutto dalla vita che uno vuole fare.Solo da quello .Cmq io gli faccio i complimenti e lo incoraggio a portare in alto il nome dell'Italia ( di quell'Italia fatta da persone che lavorano sodo e non dalla mafia o dai politici )

Re: Rosik Bar
- Scritto da: N.C.> Beh .. dipende tutto dalla vita che uno vuole> fare.> Solo da quello .> Cmq io gli faccio i complimenti e lo incoraggio a> portare in alto il nome dell'Italia ( di> quell'Italia fatta da persone che lavorano sodo e> non dalla mafia o dai politici> )beh, tieni conto che porterà solo la voce di una italia di quel tipo, una italia "da marketing", da venditore.non la disprezzo, ma non riflette tutta una nazione fatta di ben altre sfaccettature e non parlo del magna magna, del fancazzismo, del piangersi addosso eccetera.c'è tanto altro e di tutt'altra specie.

Storie di donne
Vorrei leggere la storia di una donna che ha fatto lo stesso. Esistono?

Re: Storie di donne
ma perche' le donne sanno usare il computer?buahahahahahaha ha!

Re: Storie di donne
No, non esistono. Prossima...

Re: Storie di donne
Ha ha, risposte molto divertenti.Non so, io ve ne suggerisco una, Anna Gatti (Google).

panorama fantastico
due autostrade e grattacieli.bella storia.

Re: panorama fantastico
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/10/ChinchillaMaria.jpg/250px-ChinchillaMaria.jpg[/img]

Re: panorama fantastico
- Scritto da: exxon> due autostrade e grattacieli.> bella storia.Infatti... su questo io sono fortunato. Parchi e verde tutt'intorno e dentro il perimetro aziendale.Faccio un lavoro simile, ma in Italia. Allontanarmi dal mio bel clima temperato non mi è mai piaciuto. Ho cambiato 7 città e 2 stati, poi finalmente ROMA!Ciao!

Re: panorama fantastico
- Scritto da: exxon> due autostrade e grattacieli.> bella storia.se il lavoro ti piace è un bel panorama.io avrei un panorama accettabile, ma lo odio perché io sono dentro e non posso fare un cazzo, mentre vedo le tipe in bici che passano, il sciur con il trattore che va al campo, la sciura che passa coi nipotini, i ragazzini che vanno a figa... ... quando grandina di colpo GODOquindi rosico eccome, viva brunozziiiiiiiiiiiii :D

Torino
Ciao,Quello che è accaduto a lui è l'esatto opposto a quello che invece accade qui in Italia, dove ci sono persone a cui piace ed anche molto il proprio lavoro nel settore IT, ma non riescono a trovare un'azienda che ne comprenda le vere potenzialità e lo prenda nel proprio organico, dandogli una sicurezza economica e la possibiltà di crescere ulteriormente il proprio bagaglio di know-how,in quanto queste cercano sempre persone già esperte (come il macellaio che cerca l'apprendista esperto)tutto questo nonostante un esperienza lavorativa superiore ai 10 anni,mai un giorno di mutua e tantissima passione per l'informatica (oltre che le giuste capacità).Magari,giusto per rincarare la dose hanno pure il contratto in scadenza nel giro di pochi giorni e non sanno come fare dal mese successivo,almeno finchè non troveranno un'altra aziendina o ditterella che lo possa sfruttare con contratti a progetto sottopagati.(mettetemi pure in mezzo al gruppo)LROBY

Re: Torino
Un consiglio a quelli che non trovano la 'azienda giusta' in Italia, ma che comunque vogliono restare in Italia, è:se non trovate questa azienda, allora costruitela voi. Le soddisfazioni del successo (e anche dell'insuccesso) saranno esponenzialmente maggiori.

Re: Torino
- Scritto da: Fai il login o Registrati> Un consiglio a quelli che non trovano la 'azienda> giusta' in Italia, ma che comunque vogliono> restare in Italia,> è:> se non trovate questa azienda, allora costruitela> voi. Le soddisfazioni del successo (e anche> dell'insuccesso) saranno esponenzialmente> maggiori.aperto un negozio di vendita e riparazione pc nel 2000 e chiuso nel 2003 causa truffa..sigh..LROBY

Re: Torino
Mi dispiace, e ti faccio i complimenti per avere coraggio a provarci.

Re: Torino
Stessa esperienza, (quasi) stesso periodo ... respect, bro.

Tanto tornerà in Italia
Per reggere i ritmi di lavoro comincerà a tirare cocaina, diventerà un markettaro esaltato e spenderà i soldi in putansuv e prostitute. Ma se ha la fidanzata in italia è fregato, presto tornerà, non ci sono alternative. MUUUAHAHAHAHAH!!!

Re: Tanto tornerà in Italia
- Scritto da: Stronzadamu s> Per reggere i ritmi di lavoro comincerà a tirare> cocaina, diventerà un markettaro esaltato e> spenderà i soldi in putansuv e prostitute. Ma se> ha la fidanzata in italia è fregato, presto> tornerà, non ci sono alternative.> MUUUAHAHAHAHAH!!![img]http://www.redkid.net/generator/beaver/yoursign.jpg[/img]rosik rosik rosik

Re: Tanto tornerà in Italia
[img]http://www.peteducation.com/images/articles/12035rat_eating.jpg[/img]

Re: Tanto tornerà in Italia
- Scritto da: Stronzadamu s> Per reggere i ritmi di lavoro comincerà a tirare> cocaina, diventerà un markettaro esaltato e> spenderà i soldi in putansuv e prostitute. Ma se> ha la fidanzata in italia è fregato, presto> tornerà, non ci sono alternative.> MUUUAHAHAHAHAH!!!fanno così anche gli operai edili del nord, e da una decina di anni; e loro sono già in Italia = stessa dinamica.quindi ... forse sta meglio lui ;)

Re: Tanto tornerà in Italia
- Scritto da: tempo significa liberta> - Scritto da: Stronzadamu s> > Per reggere i ritmi di lavoro comincerà a tirare> > cocaina, diventerà un markettaro esaltato e> > spenderà i soldi in putansuv e prostitute. Ma se> > ha la fidanzata in italia è fregato, presto> > tornerà, non ci sono alternative.> > MUUUAHAHAHAHAH!!!> > fanno così anche gli operai edili del nord, e da> una decina di anni; e loro sono già in Italia => stessa> dinamica.> > quindi ... forse sta meglio lui ;)scrunch scrunch scrunch[img]http://dogs.thefuntimesguide.com/images/blogs/tenor-gnawing-on-toilet-paper.jpg[/img]

colloqui su second life
mi sembrano veramente squallidi, come chi spreca la sua vita reale vivendone una finta online

Re: colloqui su second life
Eccoli quà i veri Italiani del web!!E poi ci sorprendiamo se siamo ancora nell'età della pietra qui da noi!!bah.

Re: colloqui su second life
[img]http://www.piggypower.org.uk/Pig3GnawingBars_0715.jpg[/img]

Realizzare se stessi
Diciamo che per Simone realizzarsi vuol dire lavorare in una grande azienda che gli chiede sacrifici a fronte di un nome altisonante da sparare agli amici (ma quali, quelli in Italia? tempo 6 mesi e non esistono più) il sabato sera al bar e di montagne di dollari.OK. La stessa cosa accade dappertutto, ad esempio nei paesini di campagna al Nord (tutti imprenditori Agricoli): gente che si spacca per ammucchiare roba, per far vedere che si ha roba, per realizzare se stessi. E' sempre il gioco, il solito, vecchio, di chi c'è l'ha più lungo, sublimato nei soldi, SUV, figaggine della tipa, lavoro. Quindi buona fortuna Simone che hai scelto di partire, e a tutti quelli che pensano di seguirlo. Ed anche a quelli che invece hanno altre priorità, che pensano che realizzare se stessi non è solo una questione di impiego, o macchina, o femmina, o quello che volete voi.

Re: Realizzare se stessi
Non ho la casa... faccio il mutuo a 40 anni sopravvivendo in miseria o mi sforzo per far aumentare il mio stipendio?Un mio "amico" è figlio di un notaio, va all'università con la porsche e vive in un appartamento al centro con la cameriera e la cuoca che pensano a tutto: non credo gli convenga "spaccarsi" molto. Che faccio? Rosiko o mi sforzo per realizzarmi?PS: senza considerare che ad "alcuni" (fortunati) lavorare da soddisfazione!

Re: Realizzare se stessi
- Scritto da: snem> Non ho la casa... faccio il mutuo a 40 anni> sopravvivendo in miseria o mi sforzo per far> aumentare il mio> stipendio?Non vedo il nesso con quel che ho detto io> Un mio "amico" è figlio di un notaio, va> all'università con la porsche e vive in un> appartamento al centro con la cameriera e la> cuoca che pensano a tutto: non credo gli convenga> "spaccarsi" molto. Che faccio? Rosiko o mi sforzo> per> realizzarmi?Qui invece lo vedo: Per te realizzarti è la Porsche la cameriera e la cuoca? Davvero?> > PS: senza considerare che ad "alcuni" (fortunati)> lavorare da> soddisfazione!Infatti, non ho detto il contrario. spesso però più che il lavoro è il collaterale: dove lavoro, quanto prendo, quanto rosicano quelli che mi stanno vicino.

Re: Realizzare se stessi
- Scritto da: anonymous> - Scritto da: snem> > Non ho la casa... faccio il mutuo a 40 anni> > sopravvivendo in miseria o mi sforzo per far> > aumentare il mio> > stipendio?> > Non vedo il nesso con quel che ho detto ioQuello che avrei voluto comunicare è che ci sono cose che devi "pagare" per permetterti la possibilità di realizzarti.Ovviamente il quanto pagare dipende da quello che significa realizzarsi. Esempio: se devo pagare il mutuo ed il mio attuale lavoro non lo permette vivo male, da pendolare, una vita (anche dopo la pensione) di sacrifici. La mia soluzione? Crescere professionalmente per guadagnare di più e vivere tranquillamente. Ovviamente meglio dove c'è la migliore possibilità di crescere. Lo trovi tanto strano?> > > Un mio "amico" è figlio di un notaio, va> > all'università con la porsche e vive in un> > appartamento al centro con la cameriera e la> > cuoca che pensano a tutto: non credo gli> convenga> > "spaccarsi" molto. Che faccio? Rosiko o mi> sforzo> > per> > realizzarmi?> > Qui invece lo vedo: Per te realizzarti è la> Porsche la cameriera e la cuoca?> Davvero?No. Era per farti capire che lui non ha bisogno di sforzarsi per vivere: ha tutto. Quindi ha una maggiore possibilità di realizzarsi: suona il violino da quando aveva sei anni. Credi sia nelle capacità di tutti (volere è potere) "realizzare" un tale tipo di interesse? Che significa "realizzarsi"? Se lo chiedo al ragazzo che vive in strada con due enormi cani secondo te che mi risponde? Credo mi risponda "libertà" (di scegliere). Poi dipende da quello che si sceglie come si vive.> > > > > PS: senza considerare che ad "alcuni"> (fortunati)> > lavorare da> > soddisfazione!> Infatti, non ho detto il contrario. spesso però> più che il lavoro è il collaterale: dove lavoro,> quanto prendo, quanto rosicano quelli che mi> stanno> vicino.Per me non è cosi': è quello che creo che mi da soddisfazione.Ciao!

Re: Realizzare se stessi
- Scritto da: anonymous> Diciamo che per Simone realizzarsi vuol dire> lavorare in una grande azienda che gli chiede> sacrifici a fronte di un nome altisonante da> sparare agli amici (ma quali, quelli in Italia?> tempo 6 mesi e non esistono più) il sabato sera> al bar e di montagne di> dollari.> OK. La stessa cosa accade dappertutto, ad esempio> nei paesini di campagna al Nord (tutti> imprenditori Agricoli): gente che si spacca per> ammucchiare roba, per far vedere che si ha roba,> per realizzare se stessi. E' sempre il gioco, il> solito, vecchio, di chi c'è l'ha più lungo,> sublimato nei soldi, SUV, figaggine della tipa,> lavoro.ahaha :)hai ragione, anche se qui io mi guardo intorno e di imprenditori agricoli non ne vedo ;)Quello che secondo me frega tutti quanti è che la vera unica e sola ricchezza è il TEMPO.Se il metodo in cui guadagni il necessario per sopravvivere e anche qualcosa per VIVERE (distinguere, please) ti lascia tempo libero per fare cose che non necessariamente portano guadagno, allora tu sei un uomo LIBERO.Altrimenti sei schiavo, come tutti, della sopravvivenza.Hai un vestito fico, pulito, profumato e frequenti schiavi che hai scelto. Ma non sei libero :)Io però preferisco andare a fare lo schiavo in quel modo che dove sto adesso!!!!! :D AUGURI BRUNOZZIIIIIIIIIIIIIPS pi... ma non si possono mettere le lettere accentate nei nick???? E se uno si chiama "Da Cortà" di cognome???

Re: Realizzare se stessi
Quoto. Se hai "tempo" (eheh) prova a leggere le mie risposte sull'amico figlio del notaio: lui di tempo ne ha quanto ne vuole!

Benvenuto nel club!
Complimenti, benvenuto nel club di quelli che hanno ricominciato a divertirsi a fare il loro lavoro, ad ottenerne gratificazioni ed a guadagnarci come e' giusto che sia.Saluti da Londra.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 23 maggio 2008 13.59-----------------------------------------------------------

Re: Benvenuto nel club!
Ti posso chiedere che lavoro fai a Londra ? sto cercando persone che lavorano li per informazioni

Re: Benvenuto nel club!
Che uomo!Saluti da Concorrezzo!

che impiego fuffoso
Cioe questo qua arriva e dice di fare l'evangelista non ci dice però che la sua fortuna è stato quello di avere un'impiego pubblico che gli ha permesso di cazzeggiare tutto il giorno sul suo blog e senza contare le ore su second shit. a questo punto invece di elogiare il suo super ego dovrebbe ringraziare lo stato italiano che oltre a pagarlo gli ha sponsorizzato un impiego presso una Web company 2.0 buzzworld compliant.invece no questo arriva e dispensa 5 suggerimenti utili su come bisogna fare per sbarcare il lunario....ROTLF

Re: che impiego fuffoso
il tuo commento è D-E-L-I-Z-I-O-S-O-!

Re: che impiego fuffoso
[img]http://www.dkimages.com/discover/previews/916/80023098.JPG[/img]

Re: che impiego fuffoso
- Scritto da: Zago> Cioe questo qua arriva e dice di fare> l'evangelista non ci dice però che la sua fortuna> è stato quello di avere un'impiego pubblico che> gli ha permesso di cazzeggiare tutto il giorno> sul suo blog e senza contare le ore su second> shit.> > a questo punto invece di elogiare il suo super> ego dovrebbe ringraziare lo stato italiano che> oltre a pagarlo gli ha sponsorizzato un impiego> presso una Web company 2.0 buzzworld> compliant.> invece no questo arriva e dispensa 5 suggerimenti> utili su come bisogna fare per sbarcare il> lunario....> ROTLF[img]http://www.freefever.com/animatedgifs/animated/beaver4.gif[/img]

Re: che impiego fuffoso
Rosicc.. rosicc.. rosicc..

Complimenti (un solo appunto)
Te la sei sfangata perché parlavi con un evangelist, se qualsiasi altro recruiter avesse ricevuto una mail lunghissima revisionata fino alle 3 di notte ti avrebbe rimbalzato (perlomeno io lo faccio), voglio concretezza e propositività non racconti lunghissimi. (Non cerco Evangelist dunque il mio metro di misura è diverso).P.S. Complimentissimi e in bocca al lupo ;-)

Re: Complimenti (un solo appunto)
- Scritto da: cla> Te la sei sfangata perché parlavi con un> evangelist, se qualsiasi altro recruiter avesse> ricevuto una mail lunghissima revisionata fino> alle 3 di notte ti avrebbe rimbalzato (perlomeno> io lo faccio), voglio concretezza e propositività> non racconti lunghissimi. (Non cerco Evangelist> dunque il mio metro di misura è> diverso).> > P.S. Complimentissimi e in bocca al lupo ;-)complimentissimi anche a leisignor managerprobabilmente a differenza sua quelli in amazon sanno fare bene il loro lavoro.intanto sento dal suo ufficio arrivare un rumorino qualcuno mangia?ma nooooooooooo[img]http://dl.kidoons.com/paddy/AG/paddy_anim_02.gif[/img]ma nooooooooo e' l'hr che incapace di valutare i veri talenti italiani scruncha!scrunch scrunch

Re: Complimenti (un solo appunto)
Magari scritto in italiano avrei capito il senso del tuo intervento.Semplicemente capita che il magaer di turno si relaziona con decine di persone al giorno e non riesce materialmente aleggere tutte le mail, e quelle lunghe vanno in coda.p.s. L'azienda per cui lavoro la conoscete benissimo visto che è nel profilo, chi sei tu? che cosa fai?Io non scruncho, produco, cresco. E tu?Portfolio dei tuoi lavori? CV?Ciao

Re: Complimenti (un solo appunto)
- Scritto da: cla> Magari scritto in italiano avrei capito il senso> del tuo> intervento.scrunch scrunch scrunch> Semplicemente capita che il magaer di turno si> relaziona con decine di persone al giorno e non> riesce materialmente aleggere tutte le mail, e> quelle lunghe vanno in> coda.scrunch scrunch scrunch> p.s. L'azienda per cui lavoro la conoscete> benissimo visto che è nel profilo, chi sei tu?> che cosa> fai?io faccio altro ma tu rosiki secondo me> Io non scruncho, produco, cresco. E tu?> Portfolio dei tuoi lavori? CV?> Ciaoscrunch scrunch scrunch

aziende italiane... una domandina
Certo che le nostre aziende italiane non sono proprio furbe.Skillano per anni tecnici pagandoli una miseria e offrendo loro contratti precari. Queste persone crescono e portano con se l'esperienza accumulata in anni e anni. Nessuno ha intenzione realmente di assumere queste persone e questi alla fine se ne vanno all'estero.Mi pare che il ragionamento che fanno le aziende italiane sia come darsi martellate sugli zebedei sperando di sbagliare cosi uno gode per quella volta che non e' riuscito a prendersi ben bene sui testicoli.Mi pare cosi stupida la cosa da non avere alcun senso logico.Scusate: Gli avete skillati, li avete preparati, conoscono le piattaforme, gli storage, le architetture e le reti. Perche' mi chiedo perche' uno deve essere tanto idiota da lasciare andar via le persone qualficate?SE QUALCUNO SA LA RISPOSTA...

Re: aziende italiane... una domandina
Ti rispondo io! Anzi no scusa non ti posso rispondere... Visto che io sono uno di quelli skillati che lascia le aziende... Solo che ancora non ho trovato per fare il salto all'estero (non sto' scherzando ne prendendo in giro!)Purtroppo e' vero ed e' una realta' puramente italiana, in america esiste proprio la "dicitura" di immigrazione delle persone con una certa formazione migrano da loro... Da noi esiste il contrario... la fuga dei cervelli!!!Vedesi il campo scientifico che cade sempre piu' nell'oblio -.-

Re: aziende italiane... una domandina
- Scritto da: no sterili polemiche> Certo che le nostre aziende italiane non sono> proprio> furbe.> Skillano per anni tecnici pagandoli una miseria e> offrendo loro contratti precari. Queste persone> crescono e portano con se l'esperienza accumulata> in anni e anni. Nessuno ha intenzione realmente> di assumere queste persone e questi alla fine se> ne vanno> all'estero.che cazzo stai dicendoquesti si SKILLANO DA SOLIsemplicemente non sono spinti o invogliati a dare all'azienda perché l'azienda li tratta di merdaè come dire che il marito stronzo che picchia la moglie ha dato tanti anni della sua vita a lei e viene ripagato dalle corna.ma sei fuori?che cosa ha dato? niente!!!lo stipendio minimo e il trattamento di merda non sono altro che la sopravvivenza.le skill se le danno da soli, questi.se una volta dico una si facessero dei corsi... allora si.Ma quello era sysadmin in università... vuoi scherzare? Ha studiato DA SOLO oppure come corso di studio quello che serviva per diventare sysadmin. Non gliel'ha insegnato l'azienda.per il resto sono d'accordo... ma non sul fatto che le aziende danno qualcosa. Danno il minimo indispensabile, e solo perché esiste il sindacato, altrimenti ti darebbero ancora meno!Fanno il possibile per farti sentire che tantochissenefregasetenevainetroviamomille ... ed è anche vero.

Re: aziende italiane... una domandina
Perché la risorsa umana spesso non è considerata strategica (ovviamente è un errore madornale ma tant'é che poi il PIL è lì a ricordarcelo ogni sencondo)Clawww.docebo.com

Mah...
Sarà anche bravo, ma da come parla a me sembra tanto uno sbruffone..."col mio Avatar ben vestito e con pelle e corpo customizzati, oltre al fatto che tale avatar riporta il mio stesso nome, Simone Brunozzi (non chiedetemi come l'ho ottenuto perché è un segreto).""Il colloquio con Jennifer andò alla grande, sia per le mie capacità e competenze, ovviamente, ma anche grazie...""quindi senza dubbio deve aver apprezzato di avere a che fare con qualcuno anche più esperto di lei""mandandogli poi una lunghissima email con le mie risposte, considerandola tutt'oggi umilmente e onestamente un piccolo capolavoro, date le circostanze.""questo è il tipo di problemi che incontri quando sei in gamba, ma hai studiato e lavorato in una piccola città in Italia...""Second Life mi ha aiutato ad essere il candidato più "cool", tra i pochi in grado di usare Second Life e non spaventati da una fiera del lavoro virtuale."

Re: Mah...
eheh è vero, non lo avevo notato...secondo me si è solo giustamente gasato per il suo nuovo lavoro.

Re: Mah...
- Scritto da: shezan74> Sarà anche bravo, ma da come parla a me sembra> tanto uno> sbruffone...> > "col mio Avatar ben vestito e con pelle e corpo> customizzati, oltre al fatto che tale avatar> riporta il mio stesso nome, Simone Brunozzi (non> chiedetemi come l'ho ottenuto perché è un> segreto)."> > "Il colloquio con Jennifer andò alla grande, sia> per le mie capacità e competenze, ovviamente, ma> anche> grazie..."> > "quindi senza dubbio deve aver apprezzato di> avere a che fare con qualcuno anche più esperto> di> lei"> > "mandandogli poi una lunghissima email con le mie> risposte, considerandola tutt'oggi umilmente e> onestamente un piccolo capolavoro, date le> circostanze."> > "questo è il tipo di problemi che incontri quando> sei in gamba, ma hai studiato e lavorato in una> piccola città in> Italia..."> > "Second Life mi ha aiutato ad essere il candidato> più "cool", tra i pochi in grado di usare Second> Life e non spaventati da una fiera del lavoro> virtuale."[img]http://dl.kidoons.com/paddy/AG/paddy_anim_02.gif[/img]crunch crunch crunch

Re: Mah...
è il modo di parlare americano.

Re: Mah...
in effetti quel genere di atteggiamento piace molto agli americani :)quindi era quello giusto :)

dalle stalle alle stelle? mha...
Ma scusate...uno che da l'"amministratore di sistema all'Università per Stranieri di Perugia" e diventa un evangelista di web service per indottrinare l'europa?Basta navigare in second life, farsi il culo alcune notti, ed essere un amministratore di sistema di una universitina d'Italia?Ma Amazon dove lo mette il fattore esperienza? E dove se l'è fatta il signore? Manutenendo sistemi universitari?Ed il clound computing da dove viene? ed il WS?Come fa uno che non ha applicato industrialmente WS o il cloud computing a fare questo salto?Mha il mondo (vero non virtuale) deve essere pieno di gente con più esperienza di lui in quelle tecnologie!! Amazon non ne ha trovati? Ma dai... c'è dell'altro sotto IMO,Forse cercavano veramente un "fuffa seller" e lui ha dimostrato proprio di esserlo o tutta la storia è fuffa...Sempre disponibile a ricredermi comunquewww.pierfranco.com

Re: dalle stalle alle stelle? mha...
[img]http://home.wtal.de/ehr/gerbils/i/agoutnag.jpg[/img]

Re: dalle stalle alle stelle? mha...
ahn giàe poi, simpatica questa, passa il suo primo giorno di lavoro a scrivere una mail di auto-celebrazione, ma bravo, proprio come facevi all'università.Se ti beccano a fancazzeggiare lì te ne torni a casa il gg dopo, ma mi raccomando, poi facci un'altra mail che ci racconti com'è andata,PS: oh, non parlatemi di invidia, io il mio lavoro in Italia ce l'ho, conosco gli USA e sto bene così

Re: dalle stalle alle stelle? mha...
- Scritto da: Pieffe> ahn già> e poi, simpatica questa, passa il suo primo> giorno di lavoro a scrivere una mail di> auto-celebrazione, ma bravo, proprio come facevi> all'università.> Se ti beccano a fancazzeggiare lì te ne torni a> casa il gg dopo, ma mi raccomando, poi facci> un'altra mail che ci racconti com'è> andata,> > PS: oh, non parlatemi di invidia, io il mio> lavoro in Italia ce l'ho, conosco gli USA e sto> bene> così[img]http://www.residentevilsaga.it/ipbforum/style_emoticons/default/rosik2.gif[/img]

Re: dalle stalle alle stelle? mha...
- Scritto da: Pieffe> PS: oh, non parlatemi di invidia, io il mio> lavoro in Italia ce l'ho, conosco gli USA e sto> bene> così[img]http://vice.typepad.com/photos/uncategorized/2007/08/17/299000347_d62adc2956_o.jpg[/img]

Re: dalle stalle alle stelle? mha...
- Scritto da: Pieffe> Ma scusate...uno che da l'"amministratore di> sistema all'Università per Stranieri di Perugia"> e diventa un evangelista di web service per> indottrinare> l'europa?> Basta navigare in second life, farsi il culo> alcune notti, ed essere un amministratore di> sistema di una universitina> d'Italia?> Ma Amazon dove lo mette il fattore esperienza? E> dove se l'è fatta il signore? Manutenendo sistemi> universitari?> Ed il clound computing da dove viene? ed il WS?> Come fa uno che non ha applicato industrialmente> WS o il cloud computing a fare questo> salto?> Mha il mondo (vero non virtuale) deve essere> pieno di gente con più esperienza di lui in> quelle tecnologie!! Amazon non ne ha trovati? Ma> dai... c'è dell'altro sotto> IMO,> > Forse cercavano veramente un "fuffa seller" e lui> ha dimostrato proprio di esserlo o tutta la> storia è> fuffa...> Sempre disponibile a ricredermi comunque> > www.pierfranco.com[img]http://homepage.mac.com/patholleran/ParkVision/Voyageurs/Vg-045.jpg[/img] pier scrunch scrunch scronch gnam scrunch scrunch!

Trento
Penso che si sia laureato all'Università degli Studi di Trento

Re: Trento
No...ha solo una laurea triennale fatta a Perugia.

oggi e' il rosik day
dopo l'articolo deve esserci stato il giorno del castoro a punto informatico[img]http://dl.kidoons.com/paddy/AG/paddy_anim_02.gif[/img] crunch crunch ma che vuol dire evangelistcrunch crunchpreferisco le passeggiate crunch crunchma io sto meglio a roma con il clima temperatocrunch crunchpremetto che non sono invidiosocrunch crunch

Re: oggi e' il rosik day
- Scritto da: pierscrunch crunch> dopo l'articolo deve esserci stato il giorno del> castoro a punto> informatico> [img]http://dl.kidoons.com/paddy/AG/paddy_anim_02.> > > crunch crunch ma che vuol dire evangelist> crunch crunch> preferisco le passeggiate crunch crunch> ma io sto meglio a roma con il clima temperato> crunch crunch> premetto che non sono invidioso> crunch crunch Quoto.Hamster-man, hamster-man, does whatever a hamster can...

Re: oggi e' il rosik day
dahahahahah LOL! :D

era ora! uno in meno
a parte la vanagloria di questo tizio, riscontrabile in tantissimi punti,e che si commenta da sola,a me mette, non so come definirla, "desolazione" sapere che in Italia,c'è gente come lui, che è convinta di aver vinto al lottoperché da un misero lavoro da amministratore di sistemi presso l'universitàva a fare l'evangelist, in altre parole il venditore.l'università dovrebbe essere il luogo massimo della cultura,della ricerca, e dovrebbe essere motivo di orgoglio lavorarci,se così non è, è a causa di sta gente, troppo indaffarata in cazzate come crearsi dei bei vestiti su second life.sono contento che se ne sia andato, per l'università di perugia, mica per lui,se questi sono i cervelli che se ne vanno,io farei loro ponti d'oro, dato che non si possono licenziare.

Re: era ora! uno in meno
Certo, per fare la segretaria al Polimi devo avere un cervellone.Nella nota non ha detto che lavorare a Perugia fosse misero. Si è riferito al lavoro che faceva, nel quale, come ha descritto, aveva un tetto. In quello nuovo il tetto non c'è.Lui ha ambizioni. Lui voleva fare qualcosa, e lo ha fatto. Lui voleva migliorare se stesso, e lo ha fatto. Ha fatto scelte che lo porteranno alla felicità.Il resti sono tutti invidia.

Re: era ora! uno in meno
- Scritto da: Fai il login o Registrati> Certo, per fare la segretaria al Polimi devo> avere un> cervellone.a casa mia "amministratore di sistema" ha un significato ben preciso, e non è un sinonimo di segretariase faceva la segretaria, l'ha gonfiata parecchio,ed è quindi lecito ritenere che invece che evangelist,andrà a fare il segretario specializzato nell'assemblamento di powepoint

Re: era ora! uno in meno
[img]http://farm3.static.flickr.com/2266/2118211896_cceea870aa.jpg?v=0[/img]

Re: era ora! uno in meno
- Scritto da: MegaJock> [img]http://farm3.static.flickr.com/2266/211821189a chi si atteggia da sbruffone gli applausi di certo non glieli facciola gente in gamba non ha bisogno di sbandierarlo ai quattro venti

Re: era ora! uno in meno
- Scritto da: Mik> - Scritto da: MegaJock> >> [img]http://farm3.static.flickr.com/2266/211821189> > a chi si atteggia da sbruffone gli applausi di> certo non glieli> faccio> > la gente in gamba non ha bisogno di sbandierarlo> ai quattro> venti[img]http://www.ext.vt.edu/pubs/wildlife/420-202/beavers.gif[/img]

Re: era ora! uno in meno
Beh, anche io lavoravo in Università prima come consulente e poi come impiegato tecnico ... dopo una settimana dall'inizio del posto fisso ho cercato e trovato in una organizzazione internazionale all'estero.Ho smollato tutto e adesso a 40 anni ho la mia casa (pagata, mutuo estinto), auto, ecc. ecc. insomma una vita dignitosa, niente di strepitoso ma dignitosa. Fossi rimasto in università, adesso sarei alla fame, in affitto, frustrato e single (chi sposa uno sfigato ?).

Re: era ora! uno in meno
Complimenti. In che paese sei emigrato?Il tema del mutuo è terribile: la vedo dura estinguerlo prima dei 40 anni (non avendo a disposizione una somma iniziale)

ma che caspio è AWS
eccheccavolo è AWS?Comunque qui si suggerisce in ogni caso di emigrare :)

Re: ma che caspio è AWS
- Scritto da: Whats AWS> eccheccavolo è AWS?> > Comunque qui si suggerisce in ogni caso di> emigrare> :)Da tempo Amazon offre diversi servizi per il web: hosting, database ecc... Pensa che il traffico di AWS (amazon web services) supera quello del negozio di Amazon. Recentemente è stata pubblicata una statistica delle aziende che hanno sottoscritto il servizio. Molti pensavano fossero piccole startup. Invece è venuto fuori che grosse aziende usano AWS per alcuni dei loro servizi.Google per andare in competizione con loro ha creato GAE (Google Appe Engine) che è un servizio un po' più limitato a quello di AWS (però a me piace di più).Anche Microsoft pare voglia fare una cosa simile, però come al solito è rimasta molto indietro.

colloquio in Lussemburgo, negli USA,..
Se capitasse a me, dovrei rinunciare. Non ho 1000 euro per andare in USA.Però mi piacerebbe almeno poter visitare il Lussemburgo, ma per adesso non posso fare nemmeno questo.Si, vivo ancora con i miei nonni...(e ancora per poco perché ormai pure loro.....).

Re: colloquio in Lussemburgo, negli USA,..
- Scritto da: Nome e cognome> Se capitasse a me, dovrei rinunciare. Non ho 1000> euro per andare in> USA.> Però mi piacerebbe almeno poter visitare il> Lussemburgo, ma per adesso non posso fare nemmeno> questo.> Si, vivo ancora con i miei nonni...(e ancora per> poco perché ormai pure> loro.....).Sì ma negli Stati Uniti se trovi l'azienda mica puoi andarci. Prima devi partecipare al sorteggio per la Greencard. Linus Torvalds ha dovuto aspettare per non so quanti anni.

Re: colloquio in Lussemburgo, negli USA,..
- Scritto da: shroeder> - Scritto da: Nome e cognome> > Se capitasse a me, dovrei rinunciare. Non ho> 1000> > euro per andare in> > USA.> > Però mi piacerebbe almeno poter visitare il> > Lussemburgo, ma per adesso non posso fare> nemmeno> > questo.> > Si, vivo ancora con i miei nonni...(e ancora per> > poco perché ormai pure> > loro.....).> > Sì ma negli Stati Uniti se trovi l'azienda mica> puoi andarci. Prima devi partecipare al sorteggio> per la Greencard. Linus Torvalds ha dovuto> aspettare per non so quanti> anni.Intendo dire: se trovi un'azienda che ti assume in USA poi c'è il sorteggio. Per questo molte aziende tipo la microsoft quando vogliono qualcuno subito lo fanno assumere nella sede in Canada che è a due passi da Seattle.

Re: colloquio in Lussemburgo, negli USA,..
- Scritto da: shroeder> - Scritto da: shroeder> > - Scritto da: Nome e cognome> > > Se capitasse a me, dovrei rinunciare. Non ho> > 1000> > > euro per andare in> > > USA.> > > Però mi piacerebbe almeno poter visitare il> > > Lussemburgo, ma per adesso non posso fare> > nemmeno> > > questo.> > > Si, vivo ancora con i miei nonni...(e ancora> per> > > poco perché ormai pure> > > loro.....).> > > > Sì ma negli Stati Uniti se trovi l'azienda mica> > puoi andarci. Prima devi partecipare al> sorteggio> > per la Greencard. Linus Torvalds ha dovuto> > aspettare per non so quanti> > anni.> > Intendo dire: se trovi un'azienda che ti assume> in USA poi c'è il sorteggio. Per questo molte> aziende tipo la microsoft quando vogliono> qualcuno subito lo fanno assumere nella sede in > Canada che è a due passi da> Seattle.aridagli con sta storia di parlare senza sapere, ma parlate tutti per sentito dire.Si chiama sponsorship se una azienda americana di assume ti da la sponsorship ma ogni 6 mesi un anno devi andare in immigrazione aggiornare il permesso di soggiorno.Non diciamo cretinate per favore.Quando arrivai io, un collega indiano non pote' partecipare alla riunione scusandosi ma doveva fare il suo rinnovo annuale presso la sede governativa ed era li per cui non spariamo a cannonate le stupidaggini piu' assurdeil problema e' un altro trovare una azienda americana che ti ritenga cosi bravo da avere bisogno di te al posto di un'altro americano.

Re: colloquio in Lussemburgo, negli USA,..
Guarda che NON siamo in italia: le spese di trasferta per andare a fare il colloquio le paga Amazon.

Re: colloquio in Lussemburgo, negli USA,..
- Scritto da: Shingo Tamai> Guarda che NON siamo in italia: le spese di> trasferta per andare a fare il colloquio le paga> Amazon.Sei sicuro? non mi risulta che in italia un'azienda paghi niente al candidato.... è diverso negli USA? poi per andare dall'italia in USA non si spendono solo 10 euro...

Re: colloquio in Lussemburgo, negli USA,..
- Scritto da: ABC> - Scritto da: Shingo Tamai> > Guarda che NON siamo in italia: le spese di> > trasferta per andare a fare il colloquio le paga> > Amazon.> > Sei sicuro? non mi risulta che in italia> un'azienda paghi niente al candidato.... è> diverso negli USA? poi per andare dall'italia in> USA non si spendono solo 10> euro...Io sono andato a Seattle a un colloquio con Microsoft a Gennaio e ho avuto tutto spesato: viaggio, taxi, hotel, cibo e persino l'ingresso ai musei/posti turistici (tipo space needle a Seattle)! Tutto rimborsato, persino il wifi all'aeroporto.Qui negli USA i colloqui sono spesati. Ma, come anche lui ha riferito, accadono dopo il colloquio di primo livello (telefonico o on campus)Ciao

Re: colloquio in Lussemburgo, negli USA,..
Sicurissimo: le aziende straniere, specialmente se di un certo peso pagano le spese di trasferta per il colloquio.Una volta assunto ci sono anche dei "package" per aiutarti a trasferirti, come ad esempio un albergo pagato per un tot di giorni mentre cerchi casa, o il trasloco internazionale pagato e via dicendo.Saluti.

Mah, aspettiamo qualche mese...
E' Ancora presto per parlare, in effetti sono pochi mesi....vediamo come va a finire tra 2-3 anni....in bocca al lupo

Se non ti calmi finisci come Icaro
Sono sicuro che, narcisista come sei, leggerai tutti i commenti su Punto Informatico, cosi mi risparmio di visitare il tuo blog, rischiando di farmi venire il mal di pancia.Io mi trovo in una condizione incredibilmente simile alla tua: ho trentun'anni, ero frustrato per la mia situazione lavorativa di programmatore web e ho colto al volo a inizio anno l'opportunita' offerta da una importante societa' di videogiochi e trasferirmi a Parigi. E anche io ho avuto la possibilita', tremendamente cool, di fare un periodo di formazione nella sede principale, in US. E cosi' ora sto scrivendo dalla California del sud, a 10 km dalle spiagge dell'oceano pacifico.Ti dico questo cosi capisci che non e' per invidia che ti dico che stai esagerando, che ti sei lasciato predere la mano dall'entusiasmo, oltretutto avendo gia una personalita' gia completamente priva di modestia e alquanto narcisista. Hai fatto bene, sei stato bravissimo, ma a furia di volare cosi alto ti bruci le ali, e un sacco di opportunita di crescere realmente.Parli come uno che e' gia' arrivato, mentre le tue vere sfide iniziano adesso. Se non la smetti subito di farti i pompini da solo, alla prima difficolta' che non sei preparato ad affrontare finisci soffocato. Sei un tipo tosto, e capisco il tuo entusiasmo, e' lo stesso che provo anche io in questo momento, ma da solo contro il mondo sei fottuto lo stesso. Quindi fatti una bella dose di umilta', renditi conto che non sei nessuno, che hai solo trovato un bel lavoro, che devi ancora dimostrare tutto. E in bocca al lupo

Ghiacciati
Sei andato a fare il venditore, che te stai a vantà?

anche io come lui
Vorrei raccontare la mia di storia.Anche io come brunozzi sono dovuto andarmene dal mio paese.sono una persona di una certa notorieta' in ambito internazionale (ho partecipato a rfc, planning di cambi architetture software in enormi aziende che facevano altri tipi di software) ma non voglio star qui a fare il pavone... sarebbe inutile e ridicolo.la mia fuga e' avvenuta tre anni fa. In italia sapevano quanto valevo, sapevano cosa avevo scritto e cosa avevo fatto a livello internazionale, ma nessuno dico nessuno voleva assumermi direttamente, ah come consulente del consulente del consulente a progetto o a partita iva a fare la fame... Tutti ben disposti, anche le stesse aziende che rifiutavano la mia assunzione.Ero stanco di prendere meno di 30 mila euro l'anno, di litigare per i buoni pasto e per la macchina aziendale e per i rimborsi dei viaggi.Stanco di vedere, dirigenti talmente idioti e raccomandati che facevano danni e venivano promossi.Stanco sopratutto di promesse mai mantenute e di contratti firmati facendo finta di non saper leggere, perche' se li si leggevano si aveva voglia di infilarli al body rental come sonda rettale.Mi dispiace essermene andato, gli amici i familiari, per la ragazza no, perche' quando ho visto che pur avendole trovato la visa e avendole gia' trovato un lavoretto part-time, mi aveva risposto: no grazie qui ho le amiche... li' e' stato un bene perche' mi sono reso con che razza di stronbola ero stato per 3 anni.Sto bene, vengo pagato bene, ho un bel lavoro, vengono riconosciuti i miei sforzi e le persone qui mi riconoscono tutto il lavoro che ho fatto in precendenza, ed e' bello vedere altri esperti quando spieghi certe cose che ti guardano estasiati non come in italia che dovevi ripetere otto volte anche il concetto piu'semplice...ma che devo dirvi, mi dispiace e si sono amareggiato di aver dovuto lasciare il mio paese dove sono nato e dove sono le mie radici e la mia cultura.pero' la vita e' fatta cosi' ci sono decisioni che vanno prese a malincuore magari ma vanno fatte se sono per il tuo bene.Mi dispiace aver letto tutto questo livore nei confronti di brunozzi, devo dire che anche non ho apprezzato certe frasi nell'articolo autoincensanti, ma col tempo si rendera' conto che c'e' parecchia strada da fare ed e' tutta in salita, gli auguro buon lavoro, camminando sempre a testa alta ma con quel pizzico di umilta' che non fa perdere la testa.Ho letto con rammarico parecchi commenti di italiani che con invidia e livore hanno dubitato delle capacita' della persona e anche della sua qualifica. In amazon e lo so di mio, se non sei bravo non entri.Ho avuto qualche sorrisetto di malizia, leggendo i naturisi che preferiscono le belle passeggiate all'aria aperta in italia (come se l'aria aperta ci fosse solo la' Seattle e' una bella citta sapete e come new york ha parecchi parchi meravigliosi) qualcuno ha scritto con ironia consoliamoci con l'aglietto, beh e' la stessa cosa che io ho pensato leggendo tali commenti.un po' come la volpe e l'uva.Io se fossi in voi invece di pensare a fare GIRMI IL NATURISTA, penserei al perche' all'estero si guadagna il triplo, si fa una vita decente (faccio il mio lavoro senza ammazzarmi e senza grattarmi) Gli italiani preferiscono chiudere gli occhi per non vedere il baratro che gli si para davanti agli occhi, ma e' proprio cosi che ci si finisce dentro, facendo finta di non averlo visto.Cominciate tutti, se volete vivere in italia decentemente a dire no a contratti capestro ad aziende a triplo salto mortale body rental e ha dire a voi stessi: io questo lo faccio per campare e poi per passione, perche' con la passione questi quattro figli di androcchia ci hanno fregatiauguri a tutti ne avrete bisognoda L.A

Re: anche io come lui
"sono una persona di una certa notorieta' in ambito internazionale"ma ti rendi conto di quanto assomiglia a Anche io godo di una certa popolarita'... ciao, giova'!di Ecceziunale veramente?LOL!Solo per ridere un po', per il resto ho apprezzato lo stile del tuo messaggio.E cosi, en passant, mica conosci qualche bel club con musica dal vivo da provare?:-)

Re: anche io come lui
> > E cosi, en passant, mica conosci qualche bel club> con musica dal vivo da> provare?> > :-)ma che c'entra ?

Re: anche io come lui
- Scritto da: the logan run> ma non voglio star qui a fare il pavone... sarebbe> inutile e> ridicolo.è questo il punto, lui ha pavoneggiato dalla prima all'ultima parola.se frequentavi PI anche mesi fa, ti ricorderai che prima dei consueti articoli settimanali di Cubasia, c'era un periodo in cui ogni venerdì un italiano all'estero raccontava la sua storia, dicendo appunto che la stava molto meglio, e le risposte erano tutte del tenore "bravo", "hai fatto bene", "si anch'io vorrei trasferirmi", ...non si tratta di invidia dei commentatori, ma di mancanza di pudore.> un po' come la volpe e l'uva.> Io se fossi in voi invece di pensare a fare> GIRMI IL NATURISTA, penserei al perche'> all'estero si guadagna il triplo, si fa una vita > decente (faccio il mio lavoro senza ammazzarmi e > senza grattarmi)leggevo pochi giorni fa, che con il dollaro così basso,attualmente la paga oraria netta nelle industrie statunitensi è inferiore del 16% a quella europea, non ho il dato per il settore IT, tu dici che è tripla, a me sembra tanto, comunque considera che qui il costo aziendale è quasi il triplo della paga netta, il resto se ne va in contributi pensionistici/tasse/imposte, che poi tornano al lavoratore come servizi che negli stati uniti usufruisci in maniera molto ridotta. se ti ammali quanto spendi? per far andare a scuola i tuoi figli quanto dovrai spendere? ecc. ecc.poi c'è il discorso della qualità della vita, che tu ridicolizzi, dal cibo, ai paesaggi, alla sicurezza (tanto per dire avete un tasso di omicidi 10 volte superiore a quello italiano, e per un nonnulla rischiate la galera), agli affetti famigliari, agli amici, ....tutto questo non per svilire chi sceglie da andare negli usa, o in un altro paese, anzi anch'io ho una mezza idea di trasferirmi,ma solo per affermare che chi rimane qui non necessariamente si comporta come volpe con l'uva.entrambe sono scelte individuali che vanno rispettate,perché ognuno ha la propria scala di valori (c'è chi da più importanza alla famigli, chi alla carriera, ecc.),e tramite questa pondera i pro e i contro dell'emigrazione.se fosse tutto oro saremmo già tutti li.auguri anche a te

Re: anche io come lui
> Ho avuto qualche sorrisetto di malizia, leggendo > i naturisi che preferiscono le belle passeggiate> all'aria aperta in italia (come se l'aria aperta> ci fosse solo la' Seattle e' una bella citta> sapete e come new york ha parecchi parchi> meravigliosi) qualcuno ha scritto con ironia> consoliamoci con l'aglietto, beh e' la stessa> cosa che io ho pensato leggendo tali> commenti.> un po' come la volpe e l'uva.> Io se fossi in voi invece di pensare a fare> GIRMI IL NATURISTA, penserei al perche'> all'estero si guadagna il triplo, si fa una vita > decente (faccio il mio lavoro senza ammazzarmi e > senza grattarmi)Un post apparentemente maturo e open-minded se non fosse che alcuni di voi non riescono prorpio a capire CHE SIAMO DIVERSI.Ma è così difficile?????Un lavoro da 1400 euro al mese io e uno la mia compagna, molti pomeriggi e tutti i week-end liberi e soprattutto il desiderio FORTISSIMO di non lasciare MAI le mie radici, la mia terra, il mio mare, i miei amici, la mia famiglia, la gente con cui sono cresciuto, i legami INDISSOLUBILI che ho creato che per me sono IL VERO SUCCESSO della mia vita, la realizzazione totale.Il lavoro PER ME è solo un sostentamento, un ausilio, una base in cui - tra l'altro - ho anche la fortuna di riuscire e trovarmi bene.BASTA, per il resto PER ME la vita è solo stare bene... e nessuno condanna chi per stare bene ha bisogno assoluto che la società riconosca le sue qualità con un posto ben retribuito e di "alto profilo sociale"... riuscite a capirlo???Non ho niente contro nessuno, e non capisco perchè qui tutti vogliano accanirsi contro chi ha desideri DIVERSI... come faranno ad essere persone di successo se sono così chiuse...Tutto qui... calmatevi, vivete la vostra vita e non cercate di imporre a tutti i costi i vostri canoni agli altri.. ascoltate come vivono gli altri e cercate di prendere un po' da tutti.. un po' d'umiltà cazzo, tutto qui, mica esiste la verità assoluta !!!Ognuno ha la sua, basta saperci ascoltare.. anche se so che qualcuno troverà il modo di insultare anche questo mio pensiero così semplice...

Re: anche io come lui
- Scritto da: Picard> > Ho avuto qualche sorrisetto di malizia,> leggendo> > Un post apparentemente maturo e open-minded se> non fosse che alcuni di voi non riescono prorpio> a capire CHE SIAMO> DIVERSI.> Ma è così difficile?????> Un lavoro da 1400 euro al mese io e uno la mia> compagna, molti pomeriggi e tutti i week-end> liberi e soprattutto il desiderio FORTISSIMO di> non lasciare MAI le mie radici, la mia terra, il> mio mare, i miei amici, la mia famiglia, la gente> con cui sono cresciuto, i legami INDISSOLUBILI> che ho creato che per me sono IL VERO SUCCESSO> della mia vita, la realizzazione> totale.leggi sfigato che vuole le mutande pulite e la cena pronta da mamma e papa> Il lavoro PER ME è solo un sostentamento, un> ausilio, una base in cui - tra l'altro - ho anche> la fortuna di riuscire e trovarmi> bene.bravo allora perche' non vai a vendere i gelati per stradae un sostentamento pure quello.se questo lavoro lo fai per sostentarti vai a fare qualche altra cosa> BASTA, per il resto PER ME la vita è solo stare> bene... e nessuno condanna chi per stare bene ha> bisogno assoluto che la società riconosca le sue> qualità con un posto ben retribuito e di "alto> profilo sociale"... riuscite a> capirlo???ovvero fregarsene se vivi di cacca, se vieni sfruttato:tipico ragionamento italiota, la partita, gli spaghettiecco perche' in italia le cose non cambiano mai!> Non ho niente contro nessuno, e non capisco> perchè qui tutti vogliano accanirsi contro chi ha> desideri DIVERSI... come faranno ad essere> persone di successo se sono così> chiuse...ahahahah MA ROTFL morirsi di fame, senza futuro, senza pensione, senza malattia e con il rischio di trovarsi la casa e i mobili pignorati la chiami alternativa?BUAHAHAAHHARIDICOLO.> Tutto qui... calmatevi, vivete la vostra vita e> non cercate di imporre a tutti i costi i vostri> canoni agli altri.. ascoltate come vivono gli> altri e cercate di prendere un po' da tutti.. un> po' d'umiltà cazzo, tutto qui, mica esiste la> verità assoluta> !!!Se mi permetti gente come te non hanno assolutamente da insegnarmi a me, sei uno che vuole stare con mamma e papa fino a 50 anni.scusa ma io e te per fortuna non abbiamo niente da condividere e tu NON HAI ASSOLUTAMENTE NIENTE DA INSEGNARMI.> Ognuno ha la sua, basta saperci ascoltare.. anche> se so che qualcuno troverà il modo di insultare> anche questo mio pensiero così> semplice...ECCO PERCHE' IL NOSTRO PAESE VA IN MALORATi tagliano lo stipendio? Ti lasciano a progetto? non hai un futuro ne' per te ne' per i tuoi figli?basta che ci stanno la pastasciuttacari italiani buona fine catastrofica.VE LA MERITATE

Re: anche io come lui
effettivamente... gli insulti stanno nell'altro post (deplorevoli).Comunque c'è da dire che parli di 1400 euro + altrettanti dalla tua compagna, del mare e del tempo libero. Ci metterei la firma. Le mie alternative erano un insicuro concorso per dottorato (quanto è la borsa di studio? 800?) da fare dopo mesi, lavori da 15 giorni a 800 euro al mese, in una città, Napoli, che non è vivibile anche se c'è il mare. Nessuna sicurezza, pochissimo spazio per crescere. Mi dirai: è la gavetta, la fanno tutti. Bene la faccio anche qui in Spagna e mi conviene di più: mi pagano di più, faccio un lavoro per il quale ho studiato ed ho anche + tempo libero. I sacrifici ci sono, ma sono minori. Ovviamente, se avevo a disposizione un lavoro degno da 1400 euro, il "mare", un lavoro per mia moglie e non avevo più cammorristi che spazzatura sotto casa, più stress che tempo per arrivare al lavoro, più incazzature che respiri, CERTO, sarei rimasto.Non si tratta di canoni, di gusti, di essere "diversi": molti emigrano anche per necessità.

Re: anche io come lui
- Scritto da: snem> effettivamente... gli insulti stanno nell'altro> post> (deplorevoli).> Comunque c'è da dire che parli di 1400 euro +> altrettanti dalla tua compagna, del mare e del> tempo libero. Ci metterei la firma.> > Le mie alternative erano un insicuro concorso per> dottorato (quanto è la borsa di studio? 800?) da> fare dopo mesi, lavori da 15 giorni a 800 euro al> mese, in una città, Napoli, che non è vivibile> anche se c'è il mare. Nessuna sicurezza,> pochissimo spazio per crescere.> > Mi dirai: è la gavetta, la fanno tutti. Bene la> faccio anche qui in Spagna e mi conviene di più:> mi pagano di più, faccio un lavoro per il quale> ho studiato ed ho anche + tempo libero. I> sacrifici ci sono, ma sono minori. Ovviamente, se> avevo a disposizione un lavoro degno da 1400> euro, il "mare", un lavoro per mia moglie e non> avevo più cammorristi che spazzatura sotto casa,> più stress che tempo per arrivare al lavoro, più> incazzature che respiri, CERTO, sarei> rimasto.> Non si tratta di canoni, di gusti, di essere> "diversi": molti emigrano anche per> necessità.Grazie per il tuo post costruttivo, condiviso e che illustra SUL SERIO una condizione comune a molti.Non nego infatti di essere fortunato e ammiro chi, come te, decide di lasciare tutto dopo averci almeno provato qui in Italia.Ho lavorato per 10 anni a stipendi risibili per arrivare, solo adesso, a uno stipendio dignitoso, niente in paragone all'evangelista del 2000 ma è quello che mi bastava per poter restare qui dove amo essere, nel Paese che amo, senza i soliti distruttivismi contro tutto e tutti che ultimamente qualcuno molto più famoso di me sta alimentando clamorosamente.E grazie ancora per aver comunicato un tuo sincero ed educato pensiero, cosa sempre più rara.

Anche lui "ballmerizzato"...
Intanto tanti auguri al nostro amico! Premetto che sono abbastanza in là con gli anni per non provare nessuna invidia, e non dubito assolutamente della sua preparazione. Quello che piuttosto mi lascia perplesso è la sua "ballmerizzazione", cioé la filosofia dei mega manager americani che somiglia tanto alle esaltazioni da setta religiosa. Chi ha visto il video di Steve Ballmer in rete, che ad una convention Microsoft entra sul palco come un orso e saltando come un invasato al suono della musica, urla, con le vene del collo che gli scoppiano "I love this corporation!", sa di cosa parlo :) Può darsi che oggi si debba fare così, votarsi integralmente all'azienda, come i giapponesi o i cinesi, o come gli americani nei casi meno peggio, correre nella ruota come un criceto: l'azienda è la tua vita, in cambio dei soldi e del successo... Ne vale la pena? Noi italianuzzi saremo meno arrivisti e meno competitivi, ma non è detto che debba per forza essere un male... O no?http://www.aghost.wordpress.com/-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 maggio 2008 19.56-----------------------------------------------------------

Re: Anche lui "ballmerizzato"...
- Scritto da: aghost> Noi italianuzzi> saremo meno arrivisti e meno competitivi, ma non> è detto che debba per forza essere un male... O> no?> Si, è un male se non vuoi essere schiacciato. L'economia è ormai globalizzata e l'arrivismo è la legge. O produci o sei fuori, o guadagni o sei morto. Questa è, e sarà per sempre, l'unica realtà. Il futuro è un'eterna guerra tra poveri, mentre i pochi fortunati rideranno dall'alto delle loro intoccabili posizioni finanziarie, difese fino all'estremo con l'uso massiccio e legalizzato della violenza.

Re: Anche lui "ballmerizzato"...
Sono in accordo con te al 100% !!Saluti

Re: Anche lui "ballmerizzato"...
- Scritto da: aghost> Intanto tanti auguri al nostro amico! Premetto> che sono abbastanza in là con gli anni per non> provare nessuna invidia, e non dubito> assolutamente della sua preparazione. Quello che> piuttosto mi lascia perplesso è la sua> "ballmerizzazione", cioé la filosofia dei mega> manager americani che somiglia tanto alle> ealtazioni da setta religiosa. hai riassunto tutto :)alla fine diventano "o sei come me o non sei degno di quelli come me". > > Chi ha visto il video di Steve Ballmer in rete,> che ad una convention Microsoft entra sul palco> come un orso e saltando come un invasato al suono> della musica, urla, con le vene del collo che gli> scoppiano "I love this corporation!", sa di cosa> parlo :)basta andare ad un raduno nazionale di Amway per farsi la stessa idea, purtroppo... io ci sono andato da convinto ma quando m'è venuto da ridere a crepapelle ho capito guardandomi intorno e vedendo gli sguardi di gente "ma come, non ami tutto questo?" che volgevano all'odio, ho capito che una buona idea veniva trasformata in tutt'altro > Può darsi che oggi si debba fare così, votarsi> integralmente all'azienda, come i giapponesi o i> cinesi, o come gli americani nei casi meno> peggio, correre nella ruota come un criceto:> l'azienda è la tua vita, in cambio dei soldi e> del successo... Ne vale la pena? Noi italianuzzi> saremo meno arrivisti e meno competitivi, ma non> è detto che debba per forza essere un male... O> no?sono completamente d'accordo con te.Forse sarò un perdente, ma se devo lavorare come un microbo per arrivare a fine meta, tanto come tutti gli altri... preferisco godermi il viaggio, invece.

Unistrapg
Con i miei migliori auguri a Simone per il suo futuro professionale e personale, e con somma tristezza per i toni pieni di livore e nervosismo che riscontro in questo forum da parte di troppi commentatori, vorrei richiamare l'attenzione sulla realtà del posto statale/universitario che Simone giustamente critica ma che forse ingiustamente ora irride: sarà pure stato un lavoro privo di stimoli e prospettive, ma ha lasciato a Simone ampio margine per crearsene di suoi. E' infatti questa realtà disfunzionale e accidiosa, che certo non promuove l'impegno e l'entusiamo, che ha consentito a Simone di coltivare (spero in parallelo e non all'interno dell'orario di lavoro) tanti progetti, interessi e lavori dei quali lui stesso ci ha informato dalle righe del suo blog. Va detto che quel tipo di impiego per chi è volenteroso e preparato come Simone è la fonte sicura di un reddito a basso sforzo a cui affiancare quello prodotto dalle proprie iniziative sviluppate nel tanto tempo libero (e, ripeto, a volte nel tempo che non dovrebbe essere libero, a scapito del servizio che si dovrebbe rendere e, in un circolo vizioso, dell'opinine che abbiamo dei dipendenti pubblici).Bando alle ipocrisie: in Italia, specialmente per i ruoli tecnici, il posto pubblico è ambitissimo perché una volta ottenuto, dice lo stesso Simone, "non puoi essere licenziato" anche se continui a mungere l'istituzione mentre la tua produttività crolla perché svolgi (o cerchi) altre attività sfruttando ferie, permessi e aspettative varie.Il posto pubblico non è di sicuro la realtà soffocante che Simone sembra suggerire: nel ruolo del lavoro da cui fuggire vedrei meglio quello del co.co.pro o del finto-libero-professionista, carne da macello per body-rental a 1200 euro al mese e 11 ore al giorno, e soprattutto niente ferie pagate da sfruttare per presentarsi a colloqui multipli con multinazionali che ti apprezzano.Il percorso esemplare e pieno di spunti motivanti che Simone ha deciso di portare alla nostra attenzione forse (dico forse) non avrebbe potuto svilupparsi altrettanto bene fuori dal contesto della "unistrapg".

Non ho capito una cosa...
Cos'é Second Life?Io ho solo First Life! Devo preoccuparmi?!(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)Comunque, in bocca al lupo!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 24 maggio 2008 23.40-----------------------------------------------------------

visti??
si ma coi visti come hai fatto? amazon ti ha sponsorizzato per un h1b?

Re: visti??
Ma mi domando che razza di gente scrive su questo forum..Per rispondere a te:il visto turistico per gli stati uniti per 3 mesi lo danno a chiunque (cittadino italiano).per rispondere a un po' di gente qua intorno:ovvio che il viaggio etc.. e' stato pagato dall azienda.in generale:il post puo' sembrare un po' sbruffone, ma penso che voglia solo trasmettere il messaggio "dateci dentro che ogni tanto capita di farcela". Niente di piu, niente di meno.. non state a rosicare :PPeace and love

Panorama fantastico???
Abbiamo gusti decisamente diversi!