ODF e OOXML insieme in WordPerfect

Corel strizza l'occhio ad OpenDocument ma nella nuova versione di WordPerfect Office, in beta, introduce anche il supporto allo standard di Microsoft. Parola d'ordine: multiformato

Ottawa – Sebbene Corel sia stata (almeno a parole) tra i primi sostenitori del formato dei documenti OpenDocument (ODF), a differenza di IBM ha scelto la via della par condicio: il prossimo aggiornamento della suite per l’ufficio WordPerfect Office X3, infatti, introdurrà il supporto sia allo standard ODF che a quello Office Open XML (OOXML) di Microsoft.

La nuova versione della suite per l’ufficio di Corel, di cui è appena stata rilasciata una beta (per scaricare la quale bisogna registrarsi al programma di testing), include filtri che le permettono di leggere, scrivere e modificare sia i documenti creati con OpenOffice 2 e altre suite compatibili con ODF, sia i documenti generati con Office 2007.

“Gli standard aperti stanno diventando sempre più importanti per i nostri clienti, soprattutto nel settore governativo”, ha affermato Nick Davies, vice president e general manager della divisione Graphics and Productivity di Corel. “Un approccio multiformato consente a Corel di fornire ai nostri clienti il massimo della compatibilità e delle opzioni per l’archivistica”.

Con ODF e OOXML, la beta di WordPerfect Office XML Format porta il numero di formati supportati ad oltre 60 : tra questi, anche i formati binari di Office e lo standard PDF di Adobe. La suite include anche un editor XML che permette agli utenti più esigenti e smaliziati di crearsi il proprio formato di pubblicazione.

Della conversione tra formati differenti Corel ha fatto un vero e proprio business: l’azienda fornisce tutta una serie di servizi di assistenza, consulenza e formazione che aiutano le aziende a convertire documenti, macro, database e altre “entità informatiche” create con i software più disparati.

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  • O_O scrive:
    ma..
    secondo me questo telefono è come al solito una trovata per far soldi e soprattutto per essere i soliti stronzi fighetti alla moda...fuck
  • tiecc scrive:
    ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??
    ma basta con questa storia del iphone è figo e qua e la e su e giù!! non fate come gli americani!! è un telefono,nè più ne meno,solo che ve l'hanno sempre raccontato e mai fatto vedere e allora l'attesa sale!!E' come dire a un bambino: mmm domani ti porto un giochino..ma vedrai che bello!!...e il giorno dopo gli dici "oggi non ce l'ho ma domani..."e via così!! manco nella pubblicità si vede ma la gente lo vuole solo per una questione psicologica(o psicotica?)..E' solo un cell,tra sei mesi uscira l'aifon extralusso che avrà tipo 2giga di memoria in più e sbaverete per quello!!bastaaaCompratevi un cellulare e un lettore mp3 figo e basta!! non puppatevi proprio tuuuutto quello che vi passano..guardate in america,hanno detto a tutti "ehh con questa legge,si rinunciate un pochino alla privacy ma volete mettere la sicurezza?" e ora manco possono usare piu kazaa,che fa solo schifo!!aprite un pò gli occhi,per pietà..creano la necessità e poi vi forniscono l'oggetto a prezzi sempre più cari..è lo stesso concetto del venditore di droga!!
    • Vodafone la fregatura intorno a te scrive:
      Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??

      Compratevi un cellulare e un lettore mp3 figo e
      basta!! non puppatevi proprio tuuuutto quello che
      vi passanoNon sia mai che a qualcuno piacca al di là dell'aver visto le pubblicità in Rete o dell'averne sentito parlare dagli amici.Se a uno piace, deve essere per forza stato catturato dalla pubblicità???
      • Nome e Cognome scrive:
        Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??
        E perchè se a me fa cacare mi devo prendere insulti?A me l'iPhone fa letteralmente schifo, non lo vorrei manco se me lo regalano, anzi, se succede faccio come un mio amico: gli hanno relagato l'Ipod e lui lo ha cambiato con una macchina fotografica digitale.Per un caxxo di telofono sempre a rompere i cosiddetti: basta!L'iPhone, per me, è una gran fregatura.
        • FP____ scrive:
          Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??
          - Scritto da: Nome e Cognome
          E perchè se a me fa cacare mi devo prendere
          insulti?
          A me l'iPhone fa letteralmente schifo, non lo
          vorrei manco se me lo regalano, anzi, se succede
          faccio come un mio amico: gli hanno relagato
          l'Ipod e lui lo ha cambiato con una macchina
          fotografica
          digitale.

          Per un caxxo di telofono sempre a rompere i
          cosiddetti:
          basta!

          L'iPhone, per me, è una gran fregatura.Chi ti ha insultato ?Certo che la bellezza é soggettiva, ma a guardarlo (l'Iphone) sei il primo che sento dire "mi fa schifo". Un po' come dire "a me la Canalis fa schifo!" , é una tua opinione, ma se ti senti dare del pirla non prendertela piú di quel tanto.
    • meksONE scrive:
      Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??
      ok, d'accordo, è solo un cellulare, e su questo hai ragione. ma solo su questo.per il resto: usalo e poi giudica. se si smettesse di osannare l'oggetto o il produttore, e si vedesse cosa in realtà l'oggetto FA, e cosa preannuncia, sarebbe meglio. Il primo dispositivo AL MONDO con un'interfaccia tattile, me lo chiami poco?quello è semplicemente il preludio di quello che ci aspetta nei prossimi anni. Via mouse, via tastiere: schermi grandi e dita. Per poi arrivare alla proiezione sulla retina (che c'è già, ma l'alta risoluzione è latitante) con interfaccia neuronale. Tornando al telefono in sè: guardalo, toccalo e usalo. SUL mercato non esiste NULLA così bello, con quella qualità costruttiva, con quell'interfaccia a QUEL PREZZO. Premesso questo, ne ha parecchia di strada da fare, ma se questo è il buongiorno...
      • FP____ scrive:
        Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??
        - Scritto da: meksONE
        ok, d'accordo, è solo un cellulare, e su questo
        hai ragione. ma solo su
        questo.

        per il resto: usalo e poi giudica.
        se si smettesse di osannare l'oggetto o il
        produttore, e si vedesse cosa in realtà l'oggetto
        FA, e cosa preannuncia, sarebbe meglio.

        Il primo dispositivo AL MONDO con un'interfaccia
        tattile, me lo chiami
        poco?
        quello è semplicemente il preludio di quello che
        ci aspetta nei prossimi anni. Via mouse, via
        tastiere: schermi grandi e dita. Per poi arrivare
        alla proiezione sulla retina (che c'è già, ma
        l'alta risoluzione è latitante) con interfaccia
        neuronale.

        Tornando al telefono in sè: guardalo, toccalo e
        usalo. SUL mercato non esiste NULLA così bello,
        con quella qualità costruttiva, con
        quell'interfaccia a QUEL PREZZO.

        Premesso questo, ne ha parecchia di strada da
        fare, ma se questo è il
        buongiorno...Qualcuno ragiona su questa terra.Quoto tutto
      • tiecc scrive:
        Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??

        Il primo dispositivo AL MONDO con un'interfaccia
        tattile, me lo chiami
        poco?SI.anche io ho un lettore mp3 con interfaccia TATTILE : schiacci i tasti a 2mm dallo schermo.MAROOONN che sforzo usare i tasti eh? mai più senza l'interfaccia tattile!!
        quello è semplicemente il preludio di quello che
        ci aspetta nei prossimi anni. Via mouse, via
        tastiere: schermi grandi e dita. prego dio che sia il più tardi possibile: dopo quanti giorni tireranno su uno spyware capace di ciucciarti la lettura digitale e usarla per scopi illeciti?Per poi arrivare
        alla proiezione sulla retina (che c'è già, ma
        l'alta risoluzione è latitante) con interfaccia
        neuronale.stupendo,la prima volta che mia madre vuole usare il pc a veder la posta può andarsi a fare un giro.Passi le aziende medie e grandi,ma che glie ne frega a un home consumer della lettura della retina!! *memo*: sono gli home consumer che tirano il mercato,non le grandi aziende che tendono a mantenere lo status quo dei loro sistemi.

        Tornando al telefono in sè: guardalo, toccalo e
        usalo. SUL mercato non esiste NULLA così bello,
        con quella qualità costruttiva, con
        quell'interfaccia a QUEL PREZZO.uuuu fantastico lo posso comandare con le dita!cos'altro? legge gli mp3!!fiico!!cos'altro?posso telefonare! FICHISSIMO!!e tutto questo per soli 600euro? strabiliante!!peccato,per telefonare ho speso 200euro e ho comprato un cellulare figo,per la musica 100euro di lettore mp3 e il mio lettore lo puoi appendere alla cintura(creative muvo),la batteria AAA dura UNA SETTIMANA..e posso sentire musica anche col cel scarico.AH! con i restanti 300 euro sono andato a donnine!meno male che c'è qualcuno che ragiona ancora..
        • FP____ scrive:
          Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??
          - Scritto da: tiecc
          meno male che c'è qualcuno che ragiona ancora..Grazie ! (rotfl)
        • MaurySuperL usso scrive:
          Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??
          Ommioddio! Io DEVO avere quel telefono! E', proprio come hai detto, strabiliante!Voui mettere la comodità di poter telefonare e ascoltare musica insieme? Fino ad oggi dovevo tenere un lettore mp3 addosso e, ogni volta, estrarre il telefono dalla tasca... E' uno sforzo immenso, non so fino a che età potrei sostenerlo senza che il mio fisico ne risenta. Per fortuna ci pensano gli ortopedici Apple, oserei dire quei "buon samaritani".E, poi, diciamocelo, chi di voi riesce ancora a sopravvivere senza un dispositivo di riconoscimento della retina? Eddai, siamo seri!
        • meksONE scrive:
          Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??
          600 euro dove? i prezzi ufficiali sono 399 e 499 dollari.l'interfaccia tattile è il futuro, tutto qui. è comoda, e quando sarà ulteriormente evoluta a nessuno verrà più in mente di usare mouse e tastiera. Se resti ancorato alla visione del mondo dell'informatica come un insieme di tastini, schermi e mouse, vedi solo il 10% dell'insieme. Non ti farebbe comodo un allegro pannello lcd con interfaccia tattile al posto della TV, del lettore DVD, del satellite, della posta elettronica, della playstation, ecc ecc senza nemmeno il telecomando, che risponde alla tua voce e al tocco delle tue dita?Se il mondo intero ragionasse come te, sarebbero ancora in auge i treni a vapore. In fondo anche un treno a vapore ti porta dal punto A al punto B, giusto?L'iPhone è un primo passo: incerto e pieno di problemi, ma è un passo. probabilmente in mnolti lo copieranno, e probabilmente al solito Apple (zitta zitta) traccerà un'altro sentiero che tutti gli altri seguiranno. iPod e iMac hanno insegnato, vedremo con l'iPhone. PS: la storia dell'informatica non l'ho scritta io, mi limito a conoscerla un pochino ;) converrebbe a tutti sapere quello che è successo dal 1918 in poi: Enigma insegna...
          • nikname occupato scrive:
            Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??
            - Scritto da: meksONE
            600 euro dove? i prezzi ufficiali sono 399 e 499
            dollari.Veramente IPhone lo danno disponibile in Italia dal 17/10 a prezzi tra i 650 e 750, funzionante con tutte le sim. Qui un esempio da uno dei maggiori siti e-commerce http://www.fotodigit.it/scheda_prodotto-codPROD_26025.html
          • meksONE scrive:
            Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??
            Se Apple continua con la sua politica "lineare" dei prezzi, in Europa arriverà a 399 e 499 Euro. Punto. Chissenefrega dei "maggiori siti di e-commerce" che lo importano dagli USA ;)
          • nikname occupato scrive:
            Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??
            Ma parlare di IPhone ti scatena sempre una così imponente tempesta ormonale?. Perdonami se ho urtato la tua sensibilità osando segnalarti una situazione di fatto. Purtroppo non essendo conoscitore profondo dell'informatica non ho elementi per giudicare le "interfacce tattili" o le "proiezioni sulla retina con interfaccia neuronale". Chiedo scusa a tutti della mia ignoranza e provvederò ad aggiornarmi. Credevo che bastasse la logica ed il buon senso per comprendere le conseguenze di ciò che ho segnalato.Anche in economia non sono molto ferrato, ma per questo mi sono affidato a mio cuggino, che ha studiato alle scuole alte, per spiegarmi la teoria della "politica lineare dei prezzi". Sono orgoglioso di me stesso: ho capito che vuol dire una linea diretta dalle nostre tasche a quelle di S.JobsMa perchè poi perdo il mio tempo in questioni così insignificanti...Hai ragione tu: ECCHISSENEFREGA!Ciao, e ricorda, docce gelate e meditazione Yoga a volte fanno miracoli.
          • meksONE scrive:
            Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??
            divertente notare che quando qualcuno non sa come rispondere (in evidente difficoltà), attacca, e invoca "docce gelate e meditazione".molto, molto, molto divertente.
      • Set5 scrive:
        Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??
        - Scritto da: meksONE
        ok, d'accordo, è solo un cellulare, e su questo
        hai ragione. ma solo su
        questo.

        per il resto: usalo e poi giudica.
        se si smettesse di osannare l'oggetto o il
        produttore, e si vedesse cosa in realtà l'oggetto
        FA, e cosa preannuncia, sarebbe meglio.

        Il primo dispositivo AL MONDO con un'interfaccia
        tattile, me lo chiami
        poco?Ma ROTFL!!! Ma se le interfacci tattili esistono da ANNI su windows mobile e palm!!!!! (HTC Touch per esempio)Ma perchè non provate altro oltre all'iPhone?E poi non sempre un'interfaccia tattile è più comoda: io ho provato l'iPhone e si sente la mancanza di tasti di direzione e tasti di scelta rapida. Per certe funzioni è meglio l'interfaccia tattile, per altre i tasti hardware.
        Tornando al telefono in sè: guardalo, toccalo e
        usalo. SUL mercato non esiste NULLA così bello,
        con quella qualità costruttiva, con
        quell'interfaccia a QUEL PREZZO.400 euro + 2 anni di contratto (e fino a 1 mese fa erano 600 + 2 anni), senza umts, senza possibilità di cambiare batteria da soli o di aumentare la memoria, per installare altri programmi o usarlo con altre sim bisogna sbloccarlo con hack e a ogni aggiornamento bisogna rifare tutto, fotocamera senza video etc., ti sembrano pochi? L'unica cosa positiva è l'estetica e lo schermo grande ma sul resto c'è mooolto lavoro da fare.
        Premesso questo, ne ha parecchia di strada da
        fare, ma se questo è il
        buongiorno...è un buongiorno positivo solo per i mac religiosi...
        • meksONE scrive:
          Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??
          conosco bene Palm e compagnia bella, ma a parte il semplice uso delle dita al posto di una freccia del mouse, non cambia molto l'esperienza di utilizzo. Per interfaccia tattile intendo una GUI progettata appositamente per esserlo, non una GUI standard che usa un input tattile al posto di un puntatore.batteria rimovibile, si è vero è un GROSSO problema, e del resto l'iphone ne è pieno (browser senza flash, ad esempio), ma io gli darei tempo.
          • Set5 scrive:
            Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??
            - Scritto da: meksONE
            conosco bene Palm e compagnia bella, ma a parte
            il semplice uso delle dita al posto di una
            freccia del mouse, non cambia molto l'esperienza
            di utilizzo.


            Per interfaccia tattile intendo una GUI
            progettata appositamente per esserlo, non una GUI
            standard che usa un input tattile al posto di un
            puntatore.l'avevo capito ma come ti ho scritto nel post precedente anche l'HTC Touch è fatto così ed è uscito prima.
            batteria rimovibile, si è vero è un GROSSO
            problema, e del resto l'iphone ne è pieno
            (browser senza flash, ad esempio), ma io gli
            darei
            tempo.d'accordo, è il primo modello. Se nell'iPhone 2 correggeranno molte mancanze allora potrei comprarlo ma per ora rimane sullo scaffale.
          • meksONE scrive:
            Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??
            non mi risulta che l'HTC touch sia multi-touch, cmq va bene lo stesso ;)
        • FinalCut scrive:
          Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??

          Ma perchè non provate altro oltre all'iPhone?
          E poi non sempre un'interfaccia tattile è più
          comoda: io ho provato l'iPhone e si sente la
          mancanza di tasti di direzione e tasti di scelta
          rapida. avanti fammi qualche esempio preciso... io un iPhone ce l'ho e lo utilizzo tutti i giorni... e posso dirti che nessun cellulare in commercio è lontanamente simile ad telefono Apple.facendo paragoni siano ai livelli di Mac OS X contro Windows 3.1 nel migliore dei casi
          L'unica cosa positiva è l'estetica e lo schermo
          grande ma sul resto c'è mooolto lavoro da
          fare.veramente è un telefono OTTIMO per chi deve:- telefonare- gestire contatti (in rubrica ho più di 600 contatti)- organizzarsi un caledario con appuntamenti e todo- mandare SMS e email- sentire musica (in macchina e un spettacolo, lo colleghi alla radio e quando arriva una chiamata fa un fade out, rispondi e quanto chiudi riprende con un fade in da dove si era fermato)- guardare qualche video (magari le iene o Santoro del giorno prima)- mostrare le foto delle vacanze tra i amici in allegria lo zommare con due dita manda tutti ai pazzi per lo stuporeovviamente il tutto rigorosamente sincronizzato sul fido Macalcune cose poi sono al limite della libido, il preview degli SMS in trasparenza sulla navigazione web e la ricerca Google map magari per un cinema...la tastiera richiede un'ora di pratica e poi vai come un razzo, ci sono pure le shortcut giuste derivate da Mac OS.chi dice che ci sono lacune, probabilmente non ha osservato bene l'interfaccia, io scopro cose nuove ancora dopo 15gNon mi serverà un cellulare milgiore di questo, per altre esigenze il mio Mac Book Pro farà il resto.
          è un buongiorno positivo solo per i mac
          religiosi...tu in che fede credi? in Ballmerd e la sua sVista o sei un topo da sala server con la shell? (e bada bene l'iconcina qui sotto)(apple)(linux)
          • Anonimo scrive:
            Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??
            A parte lo zoomare con 2 dita anzichè una, credi che gli altri cellulari non possano fare questo?
          • FinalCut scrive:
            Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??
            - Scritto da: Anonimo
            A parte lo zoomare con 2 dita anzichè una, credi
            che gli altri cellulari non possano fare
            questo?no e sicuramente non nello stesso modo e con la stessa facilità,parola di chi lo usa tutti i giorni e ha 12 anni di esperienza coni "telefonini"per non parlare del fatto che il Windoz Mobile di un mio amico invia mail e apre applicazioni quando l'orecchio tocca il display(apple)(linux)
          • ole' scrive:
            Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??
            - Scritto da: FinalCut

            Ma perchè non provate altro oltre all'iPhone?

            E poi non sempre un'interfaccia tattile è più

            comoda: io ho provato l'iPhone e si sente la

            mancanza di tasti di direzione e tasti di scelta

            rapida.

            avanti fammi qualche esempio preciso... io un
            iPhone ce l'ho e lo utilizzo tutti i giorni... e
            posso dirti che nessun cellulare in commercio è
            lontanamente simile ad telefono
            Apple.

            facendo paragoni siano ai livelli di Mac OS X
            contro Windows 3.1 nel migliore dei
            casi



            L'unica cosa positiva è l'estetica e lo schermo

            grande ma sul resto c'è mooolto lavoro da

            fare.

            veramente è un telefono OTTIMO per chi deve:

            - telefonare

            - gestire contatti (in rubrica ho più di 600
            contatti)

            - organizzarsi un caledario con appuntamenti e
            todo

            - mandare SMS e email

            - sentire musica (in macchina e un spettacolo, lo
            colleghi alla radio e quando arriva una chiamata
            fa un fade out, rispondi e quanto chiudi riprende
            con un fade in da dove si era
            fermato)

            - guardare qualche video (magari le iene o
            Santoro del giorno
            prima)

            - mostrare le foto delle vacanze tra i amici in
            allegria lo zommare con due dita manda tutti ai
            pazzi per lo
            stupore

            ovviamente il tutto rigorosamente sincronizzato
            sul fido
            Mac

            alcune cose poi sono al limite della libido, il
            preview degli SMS in trasparenza sulla
            navigazione web e la ricerca Google map magari
            per un
            cinema...

            la tastiera richiede un'ora di pratica e poi vai
            come un razzo, ci sono pure le shortcut giuste
            derivate da Mac
            OS.

            chi dice che ci sono lacune, probabilmente non ha
            osservato bene l'interfaccia, io scopro cose
            nuove ancora dopo
            15g

            Non mi serverà un cellulare milgiore di questo,
            per altre esigenze il mio Mac Book Pro farà il
            resto.


            è un buongiorno positivo solo per i mac

            religiosi...

            tu in che fede credi? in Ballmerd e la sua sVista
            o sei un topo da sala server con la shell? (e
            bada bene l'iconcina qui
            sotto)

            (apple)(linux)ma sparati ai coglioni sei alla frutta
          • Set5 scrive:
            Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??
            - Scritto da: FinalCut

            Ma perchè non provate altro oltre all'iPhone?

            E poi non sempre un'interfaccia tattile è più

            comoda: io ho provato l'iPhone e si sente la

            mancanza di tasti di direzione e tasti di scelta

            rapida.

            avanti fammi qualche esempio preciso... io un
            iPhone ce l'ho e lo utilizzo tutti i giorni... e
            posso dirti che nessun cellulare in commercio è
            lontanamente simile ad telefono
            Apple.se hai una lunga lista di nomi, file etc. è molto più comodo e veloce tenere premuto il tasto giù che continuare a far scorrere il dito... se devi passare da un'applicazione all'altra è più comodo e più veloce associare un tasto hardware come shortcut che tornare sempre allo schermo principale, soprattutto se si hanno molte applicazioni. Anche per attivita ludiche un tasto a 4 direzioni e altri tasti sono praticamente fondamentali.etc. etc.
            facendo paragoni siano ai livelli di Mac OS X
            contro Windows 3.1 nel migliore dei
            casisi vabbè...rotfl

            L'unica cosa positiva è l'estetica e lo schermo

            grande ma sul resto c'è mooolto lavoro da

            fare.

            veramente è un telefono OTTIMO per chi deve:

            - telefonaretutti i telefoni telefonano...
            - gestire contatti (in rubrica ho più di 600
            contatti)

            - organizzarsi un caledario con appuntamenti e
            todotutte cose che fanno anche windows mobile e palm. Anzi con questi ultimi puoi scegliere da decine di calendari e todo diversi sincronizzabili con mac/win/linux e programmi vari

            - mandare SMS e emaill'iphone non manda sms a gruppi e per cancellare 20 email devi farlo uno alla volta (non si possono selezionare a gruppi). Inoltre non c'è supporto per email di tipo push o sincronizzazione con server exchange

            - sentire musica (in macchina e un spettacolo, lo
            colleghi alla radio e quando arriva una chiamata
            fa un fade out, rispondi e quanto chiudi riprende
            con un fade in da dove si era
            fermato)lo fanno anche gli altri... Anzi windows mobile e palm supportano anche A2DP per ascoltare musica con cuffie stereo bluetooth senza filo. L'iPhone no.
            - guardare qualche video (magari le iene o
            Santoro del giorno
            prima)

            - mostrare le foto delle vacanze tra i amici in
            allegria lo zommare con due dita manda tutti ai
            pazzi per lo
            stuporelo schermo grande infatti è uno dei pochi pregi dell'iPhone
            ovviamente il tutto rigorosamente sincronizzato
            sul fido
            Macanche windows mobile e palm si sincronizzano con mac/win/linux e programmi vari (office, outlook etc.)
            alcune cose poi sono al limite della libido, il
            preview degli SMS in trasparenzaappunto: estetica
            sulla
            navigazione web e la ricerca Google map magari
            per un
            cinema...ma lol. Guarda che google map esiste anche per palm e windows mobile: anzi la versione per quest'ultimo e collegabile anche ad una ricevitore gps. Ed entrambi li puoi usare come navigatori con TomTom una volta che hai l'indirizzo del cinema. Con l'iPhone no.
            la tastiera richiede un'ora di pratica e poi vai
            come un razzo, ci sono pure le shortcut giuste
            derivate da Mac
            OS.con una tastiera hardware sei ancora più veloce
            chi dice che ci sono lacune, probabilmente non ha
            osservato bene l'interfaccia, io scopro cose
            nuove ancora dopo
            15g

            Non mi serverà un cellulare milgiore di questo,
            per altre esigenze il mio Mac Book Pro farà il
            resto.ma per favore...niente mms, la fotocamera non fa video (e per un cellulare così orientato al multimedia sono mancanze ingiustificabili), batteria non sostituibile, memoria non espandibile, pochi programmi di terze parti (comunque bisogna ri-hackerarlo a ogni aggiornamento), no UMTS, niente copia-incolla tra applicazioni, programma di posta limitato (vedi sopra) e altro (vedi sopra)E queste non sarebbero lacune?E poi cosa centra il mac book che è un portatile ?!?!

            è un buongiorno positivo solo per i mac

            religiosi...

            tu in che fede credi? in Ballmerd e la sua sVista
            o sei un topo da sala server con la shell? (e
            bada bene l'iconcina qui
            sotto)io uso o ho usato dos, windows, linux, mac, unix (analogo discorso per i cellulari) e non credo in nessuna fede: uso quello che mi va meglio per un certo uso a differenza degli iPhone-religiosi che del loro cellulare vedono i pochi pregi ma non vedono le molte mancanze.Se l'iPhone 2 correggerà le sue molte lacune allora magari lo comprerò, non ho pregiudizi, ma per adesso rimane sullo scaffale.
          • FinalCut scrive:
            Re: ma basta!!è un cel!vi volete svegliare??


            avanti fammi qualche esempio preciso... io un

            iPhone ce l'ho e lo utilizzo tutti i giorni... e

            posso dirti che nessun cellulare in commercio è

            lontanamente simile ad telefono

            Apple.

            se hai una lunga lista di nomi, file etc. è molto
            più comodo e veloce tenere premuto il tasto giù
            che continuare a far scorrere il dito... allora io ho 640 contatti circa in memoria molti dei quali hanno almeno due o tre telefoni (cell, lavoro, casa)all'inizio pensavo che la lista dei preferiti fosse una buona cosa, poi ho scoperto che la lista dei nomi puoi scorrerla in un secondo cliccando (con il dito) su sulle lettere della piccola colonna dell'alfabeto al lato dello schermo.In questo modo se mi serve un nome con "R" devo solo cliccare sulla "R" a destra e poi sul nome... altro che "più comodo tenere premuto il tasto"...ma io non uso nemmeno questo... semplicemente mi sono organizzato i contatti in gruppi, quindi ho per esempioclientifornitoriamici del mareparentinumeri utilifamigliaecc..in questo modo mi basta fare "tap -
            gruppo" e "tap -
            nome" (tap=click con il dito) e posso chiamare istantaneamente chi volgio in rubrica seguendo un ragionamento logico ed immediatoè più facile a farlo che ha spiegarlo.
            se devi
            passare da un'applicazione all'altra è più comodo
            e più veloce associare un tasto hardware come
            shortcut che tornare sempre allo schermo
            principale, soprattutto se si hanno molte
            applicazioni. tipo il tasto "hardware" dell'iPhone che si chiama "home"?
            Anche per attivita ludiche un tasto
            a 4 direzioni e altri tasti sono praticamente
            fondamentali.
            etc. etc.ma che cavolo dici? ma l'hai provato? l'iPod di iPhone è qualcosa di spettacolare come praticità, posso passare da un brano di un cantante X ad uno Y in meno di 2 secondi e te lo dice chi ha quasi 1.000 canzoni sull'iPhonepuoi scorrere il dito sulla timeline di una musica o di un video per saltare direttamente ad un punto che ti interessa (ma lui si ricorda anche dove hai interotto la visione)puoi scorrere il dito sul volume per abbasare... tutto di una facilità disarmante...

            facendo paragoni siano ai livelli di Mac OS X

            contro Windows 3.1 nel migliore dei

            casi

            si vabbè...rotflva be hai ragione che te non l'hai mai visto... io lo uso tutti i giorni...e cosa principale faccio continui paragoni vivendo in ambito business...


            L'unica cosa positiva è l'estetica e lo schermo


            grande ma sul resto c'è mooolto lavoro da


            fare.è tutto quasi perfetto

            veramente è un telefono OTTIMO per chi deve:



            - telefonare

            tutti i telefoni telefonano...io parlo di comodità d'uso... rubrica, conferenza, attesa, ecc..

            - organizzarsi un caledario con appuntamenti e

            todo

            tutte cose che fanno anche windows mobile e palm.
            Anzi con questi ultimi puoi scegliere da decine
            di calendari e todo diversi sincronizzabili con
            mac/win/linux e programmi
            variio ho visto sempre pallide copie di iCal di Apple su Windows...
            l'iphone non manda sms a gruppi è vero, ho controllato ma sinceramente non ne ho mai sentito la mancanza e poi per mandare SMS a gruppi c'è sempre il mio Mac
            e per cancellare
            20 email devi farlo uno alla volta (non si
            possono selezionare a gruppi). vero, ma non mi capita spesso di selezionare 20 email e butttarle tutte assieme dal cellulare, trovo molto pratico il sistema "cestino", "scorri", "cestino", "cestino" così hai il tempo di vedere quello che butti.
            Inoltre non c'è
            supporto per email di tipo push ochi se ne frega di push, io sincronizzo tutto in IMAPe grazie alla rete wireless dell'ufficio mi controlla sul server ogni 10 minuti esattamente come un cliente su computer
            sincronizzazione con server
            exchangefalso, posso scegliere di inserire anche più di un account e posso scegliere tra POP, IMAP e Exchange

            fa un fade out, rispondi e quanto chiudi riprende

            con un fade in da dove si era

            fermato)

            lo fanno anche gli altri... ma quali? fammi un esempio, se arriva una telefonata sugli altri l'mp3 non si stoppa mai di solito viene solo tolto il volume
            Anzi windows mobile e
            palm supportano anche A2DP per ascoltare musica
            con cuffie stereo bluetooth senza filo. L'iPhone
            no.questioni di aggiornamento software... il mio lo fa... ma ci ho dovuto smanettare sopra...

            - mostrare le foto delle vacanze tra i amici in

            allegria lo zommare con due dita manda tutti ai

            pazzi per lo

            stupore

            lo schermo grande infatti è uno dei pochi pregi
            dell'iPhonemi dici poco...

            ovviamente il tutto rigorosamente sincronizzato

            sul fido

            Mac

            anche windows mobile e palm si sincronizzano con
            mac/win/linux e programmi vari (office, outlook
            etc.)la sincronizzazione su Mac e Linux te la raccomando, ma l'iPhone sincronizza in colpo solo:musicavideopodcastalbum fotograficirubricacalendariemailURL preferiti di Safarifacendo anche alcune cose carine come cancellandoti i video che hai già visto, ordinandoti compilation per numero di ascolti o di preferenza, ecc...

            alcune cose poi sono al limite della libido, il

            preview degli SMS in trasparenza

            appunto: esteticapraticità ed utilità...
            ma lol. Guarda che google map esiste anche per
            palm e windows mobile: anzi la versione pernon è la stessa cosa, fidati...
            quest'ultimo e collegabile anche ad una
            ricevitore gps. Ed entrambi li puoi usare come
            navigatori con TomTom una volta che hai
            l'indirizzo del cinema. Con l'iPhone
            no.vero, ma rimane molto pratico al pari di questo:http://maps.google.it/

            la tastiera richiede un'ora di pratica e poi vai

            come un razzo, ci sono pure le shortcut giuste

            derivate da Mac

            OS.

            con una tastiera hardware sei ancora più veloceno, se non sei una donna con le dita molto piccole!
            ma per favore...
            niente mms, mai usati...
            la fotocamera non fa video (e per un
            cellulare così orientato al multimedia sono
            mancanze ingiustificabili), vero
            batteria non sostituibile, mai avuto problemi con iPod precedenti
            memoria non espandibile, pochi8 GB sono pochi?
            programmi di terze parti (comunque bisogna
            ri-hackerarlo a ogni aggiornamento), per farci cosa? è un cellulare... per lavorare uso il MacBook Pro...
            no UMTS,questionabile...
            niente copia-incolla tra applicazioni, per farci cosa? è un cellulare... per lavorare uso il MacBook Pro...
            programma
            di posta limitato (vedi sopra) quali limitazioni? (vedi sopra)
            E queste non sarebbero lacune?di poco conto a confronto della praticità dello strumento...
            non ho pregiudiziNo.. hai solo pregiudizi e preconcetti...(apple)(linux)
  • cazzo spari scrive:
    quando esco prendo solo...
    ...il portafogli e l'iphone.e la videocamera.e il gps (quello vero).
    • Orco scrive:
      Re: quando esco prendo solo...
      - Scritto da: cazzo spari
      ...il portafogli e l'iphone.

      e la videocamera.
      e il gps (quello vero).ricordati le chiavi di casa :-D
      • cazzo spari scrive:
        Re: quando esco prendo solo...
        - Scritto da: Orco
        - Scritto da: cazzo spari

        ...il portafogli e l'iphone.



        e la videocamera.

        e il gps (quello vero).

        ricordati le chiavi di casa :-Dazz pensavo fossero integrate anche quelle
        • Orco scrive:
          Re: quando esco prendo solo...
          - Scritto da: cazzo spari
          - Scritto da: Orco

          - Scritto da: cazzo spari


          ...il portafogli e l'iphone.





          e la videocamera.


          e il gps (quello vero).



          ricordati le chiavi di casa :-D


          azz pensavo fossero integrate anche quellee da quando sarebbero integrate in un telefonino?
          • Risposta alla notizia scrive:
            Re: quando esco prendo solo...
            Hai un senso ironico veramente eccezionale...E poi ti offendi anche quando parlano di mac fanatici-religiosi: accecato dalla fede non hai capito nemmeno l'ironia, ma subito hai pensato che stessero attaccando il tuo oggetto di culto feticista.Guarda che è solo un telefono.....e pure brutto!!! (De gustibus...)
          • FP____ scrive:
            Re: quando esco prendo solo...
            - Scritto da: Risposta alla notizia
            Guarda che è solo un telefono.....e pure
            brutto!!! (De
            gustibus...)Talmente brutto che ha venduto 1 milione (leggasi unmilione) in due settimane.A parer mio é il piú bel telefonino in circolazione, ripeto a parer mio , non diró mai "é il piú bello" come fai tu dicendo che "é brutto" altrimenti sembra quasi un "vorrei ma non posso , allora lo schifo".
          • Orco scrive:
            Re: quando esco prendo solo...
            - Scritto da: Risposta alla notizia
            Hai un senso ironico veramente eccezionale...echissenefrega, no?sei così ironico ed intelligente da doverlo far notare per forza di cose?bah
            E poi ti offendi anche quando parlano di mac
            fanatici-religiosi: accecato dalla fede non hai
            capito nemmeno l'ironia, ma subito hai pensato
            che stessero attaccando il tuo oggetto di culto
            feticista.
            direi che hai preso l'ennesima cantonata.riprovaci che farai migliore figura!
            Guarda che è solo un telefono.....e pure
            brutto!!! (De
            gustibus...)echissenefrega! no?dai su non vorrai flammare in questo modo penoso
          • Teo_ scrive:
            Re: quando esco prendo solo...
            - Scritto da: Orco
            - Scritto da: cazzo spari

            - Scritto da: Orco


            - Scritto da: cazzo spari



            ...il portafogli e l'iphone.







            e la videocamera.



            e il gps (quello vero).





            ricordati le chiavi di casa :-D





            azz pensavo fossero integrate anche quelle

            e da quando sarebbero integrate in un telefonino?(cylon) mode onQuando mi avvicino a casa il mio telefono comanda il server di casa su cui è installato http://www.salling.com/Clicker/mac/ e mi apre il cancello e la serratura della porta.(cylon) mode offHo un telefono con Bluetooth ma non compatibile con Salling Clicker, ma con il prossimo (specialmene se sarà WiFi), lo sfrutterò sicuramente laspetto della "prossimità".
          • cazzo spari scrive:
            Re: quando esco prendo solo...
            - Scritto da: Orco
            - Scritto da: cazzo spari

            - Scritto da: Orco


            - Scritto da: cazzo spari



            ...il portafogli e l'iphone.







            e la videocamera.



            e il gps (quello vero).





            ricordati le chiavi di casa :-D





            azz pensavo fossero integrate anche quelle

            e da quando sarebbero integrate in un telefonino?[yt] 1xXNoB3t8vM [/yt]
  • picchiatello scrive:
    I-pony
    Ti compri una cosa carissima, volutamente menomata, che ha 1/10 delle funzioni di altre case e poi devi ancora spedere soldi per dare delle funzioni che Ti fanno perdere garanzia e forse esploderla nelle Tue mani.Sono grandi i commerciali della Apple hanno finalmente superato il mitico ballmer-pensiero microsoft.
    • Orco scrive:
      Re: I-pony
      - Scritto da: picchiatello
      Ti compri una cosa carissima, volutamente
      menomata, che ha 1/10 delle funzioni di altre
      case e poi devi ancora spedere soldi per dare
      delle funzioni che Ti fanno perdere garanzia e
      forse esploderla nelle Tue
      mani.
      Sono grandi i commerciali della Apple hanno
      finalmente superato il mitico ballmer-pensiero
      microsoft.bah perché invece nokia & Co che ti rifilano i loro cellulari a prezzi ben superiori del costo di produzione e in più i fornitori di servizi di telefonia che ti fanno pagare cifre esagerate x le chiamate e sms/ecc quando la loro infrastruttura è stata ammortizzata da tempo e quindi ormai è tutto guadagno quello che fanno....non è da farti accaponare la pelle anche questo? oppure hai dei rigetti selettivi? senza dimenticare chi lucra facendoti pagare 5eur una stupida suoneria...al limite c'è da inorridirsi del fatto che c'è chi è disposto a spendere ugualmente queste cifre, ma questa è una valutazione personale...lasciamo almeno la libertà ad ognuno di scegliere come farsi spennare...almeno questa facoltà teniamocela stretta...visto che il resto (leggi pagare prezzi corretti per i prodotti/servizi) ormai è andato perso da tempo.
      • ... scrive:
        Re: I-pony
        Sui nokia le suonerie te le aggiungi te senza cacciare un euro. Chissà se puoi fare lo stesso su iphone senza hack e soprattutto mamma apple che ad ogni cacchiata minaccia di rendere inutilizzare il giochino che tra una balla e l'altra costa oltre 2000 dollari...
    • Set5 scrive:
      Re: I-pony
      - Scritto da: picchiatello
      Ti compri una cosa carissima, volutamente
      menomata, che ha 1/10 delle funzioni di altre
      case e poi devi ancora spedere soldi per dare
      delle funzioni che Ti fanno perdere garanzia e
      forse esploderla nelle Tue
      mani.
      Sono grandi i commerciali della Apple hanno
      finalmente superato il mitico ballmer-pensiero
      microsoft.Straquoto! Ma i mac religiosi-fanatici non ti daranno mai ragione. Anzi, adesso hai scatenato la loro ira e come minimo ti scomunicheranno!
      • Orco scrive:
        Re: I-pony
        - Scritto da: Set5
        - Scritto da: picchiatello

        Ti compri una cosa carissima, volutamente

        menomata, che ha 1/10 delle funzioni di altre

        case e poi devi ancora spedere soldi per dare

        delle funzioni che Ti fanno perdere garanzia e

        forse esploderla nelle Tue

        mani.

        Sono grandi i commerciali della Apple hanno

        finalmente superato il mitico ballmer-pensiero

        microsoft.

        Straquoto! Ma i mac religiosi-fanatici non ti
        daranno mai ragione. Anzi, adesso hai scatenato
        la loro ira e come minimo ti
        scomunicheranno!ma onestamente, tu sei competente in materia o scrivi certe baggianate solo per sentirti realizzato?perché se non te ne fossi ancora accorto, il fenomeno iphone e pure ipod se per quello, è universale e non confinato alla cerchia dei possessori di un mac.ma forse a te questo irrilevante dettaglio poco interessa per il tuo sciocco flame.
        • Risposta alla notizia scrive:
          Re: I-pony
          Per citarti: echissenefrega, no?
          • Orco scrive:
            Re: I-pony
            - Scritto da: Risposta alla notizia
            Per citarti: echissenefrega, no?no!
          • Risposta alla notizia scrive:
            Re: I-pony
            (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)Come si offendono e si arrabbiano i mac-fanatici è una cosa spassosissima.....(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
        • Set5 scrive:
          Re: I-pony
          - Scritto da: Orco
          - Scritto da: Set5

          - Scritto da: picchiatello


          Ti compri una cosa carissima, volutamente


          menomata, che ha 1/10 delle funzioni di altre


          case e poi devi ancora spedere soldi per dare


          delle funzioni che Ti fanno perdere garanzia e


          forse esploderla nelle Tue


          mani.


          Sono grandi i commerciali della Apple hanno


          finalmente superato il mitico ballmer-pensiero


          microsoft.



          Straquoto! Ma i mac religiosi-fanatici non ti

          daranno mai ragione. Anzi, adesso hai scatenato

          la loro ira e come minimo ti

          scomunicheranno!

          ma onestamente, tu sei competente in materia o
          scrivi certe baggianate solo per sentirti
          realizzato?io l'iPhone l'ho provato quindi sono competente a sufficienza, oltre al fatto che conosco anche windows mobile. E tu?
          perché se non te ne fossi ancora accorto, il
          fenomeno iphone e pure ipod se per quello, è
          universale e non confinato alla cerchia dei
          possessori di un
          mac.E chi ha scritto il contrario? Il marketing Apple è ottimo ma resta il fatto che quando qualcuno nel forum PI critica una delle tante mancanze dell'iPhone subito i mac religiosi trovano le scuse (se non insulti) più fantasiose per non ammettere la verità
          ma forse a te questo irrilevante dettaglio poco
          interessa per il tuo sciocco
          flame.e tu non hai capito niente e neghi addirittura che ci siano mac religiosi su PI e lo si capisce dalla tua sciocca risposta
  • Risposta alla notizia scrive:
    Da anni?
    "Tutti hanno una particolarità: il telefonino, il più discusso e desiderato degli ultimi anni"Degli ultimi anni??? Ma se è uscito da qualche mese ed ha già avuto un abbassamento di prezzo sconsiderato.....d'altronde per quello che fa: telefona e riceve telefonate.
    • Vodafone la fregatura intorno a te scrive:
      Re: Da anni?
      - Scritto da: Risposta alla notizia
      "Tutti hanno una particolarità: il telefonino, il
      più discusso e desiderato degli ultimi
      anni"

      Degli ultimi anni??? Ma se è uscito da qualche
      mese ed ha già avuto un abbassamento di prezzo
      sconsiderato.....d'altronde per quello che fa:
      telefona e riceve
      telefonate.Uscito da poco, ma se ne parla da ANNI.Il nome iPhone è nato prima in Rete e poi alla Apple!L'abbassamento non è sconsiderato.Su un prodotto che alla Apple permetteva di fatturare un 600 dollari inizialmente e un altro 10% delle spese telefoniche al mese per 2 anni, hanno fatto uno sconto iniziale di 200 dollari.Alla fine è meno del 30% di sconto.Cui se aggiungi che tutti otterranno un buono di 100 dollari, lo sconto effettivo è ancora meno.
      • Orco scrive:
        Re: Da anni?
        - Scritto da: Vodafone la fregatura intorno a te
        - Scritto da: Risposta alla notizia

        "Tutti hanno una particolarità: il telefonino,
        il

        più discusso e desiderato degli ultimi

        anni"



        Degli ultimi anni??? Ma se è uscito da qualche

        mese ed ha già avuto un abbassamento di prezzo

        sconsiderato.....d'altronde per quello che fa:

        telefona e riceve

        telefonate.
        Uscito da poco, ma se ne parla da ANNI.ma va la....erano solo speculazioni di siti rumors...mai compravate se non qualche mese fa.
        Il nome iPhone è nato prima in Rete e poi alla
        Apple!quid? il prodotto esisteva? era tangibile? non mi pare.
        L'abbassamento non è sconsiderato.
        Su un prodotto che alla Apple permetteva di
        fatturare un 600 dollari inizialmente e un altro
        10% delle spese telefoniche al mese per 2 anni,
        hanno fatto uno sconto iniziale di 200
        dollari.sorry per l'ignoranza...dove trovo documentazione (link) per questa cosa del 10% di incasso sulle bollette mensili? vorrei documentarmi in merito. grazie
        Alla fine è meno del 30% di sconto.
        Cui se aggiungi che tutti otterranno un buono di
        100 dollari, lo sconto effettivo è ancora
        meno.uhm secondo me devi valutare nel complesso l'offerta...ovvero cellulare + abbonamento vincolante.dopodiché dico che un buono sconto è meglio che una pedata sui denti...
        • Vodafone la fregatura intorno a te scrive:
          Re: Da anni?

          uhm secondo me devi valutare nel complesso
          l'offerta...ovvero cellulare + abbonamento
          vincolante.All'estero l'abbonamento vincolante è la normalità.Qui i politici hanno piazzato la tassa sugli abbonamenti e la Telecom ha dovuto inventarsi l'utilizzo delle prepagate per far decollare l'uso dei cellulari.Quanto al 10%, basta che ti fai un giro per internet e leggi, ad esempio, gli accordi intercorsi tra Apple e l
          • Vodafone la fregatura intorno a te scrive:
            Re: Da anni?
            Quanto al 10%, basta che ti fai un giro per internet e leggi, ad esempio, gli accordi intercorsi tra Apple e l'operatore tedesco e inglese.
          • Orco scrive:
            Re: Da anni?
            - Scritto da: Vodafone la fregatura intorno a te
            Quanto al 10%, basta che ti fai un giro per
            internet e leggi, ad esempio, gli accordi
            intercorsi tra Apple e
            l'operatore tedesco e inglese.grazi e faccio una ricerca su google allora
          • Orco scrive:
            Re: Da anni?
            - Scritto da: Vodafone la fregatura intorno a te

            uhm secondo me devi valutare nel complesso

            l'offerta...ovvero cellulare + abbonamento

            vincolante.
            All'estero l'abbonamento vincolante è la
            normalità.dipende, dove sono io non è vero in toto: infatti hai le opzioni prepagate, le opzioni abbonamento a 12 mesi con prezzo cellulare di tot, abbonamento a 24 mesi con prezzo cellulare a tot, cellulare senza abbonamento...ovviamente col prezzo + alto che negli altri 2 casi.per cui se è vero che poi alla fine molti acquistano il cellulare a prezzo di favore col rinnovo dell'abbonamento attuale per 12/24 o + mesi, è altresì vero che hai altre opzioni che ti lasciano qualche margine di manovra.
            Qui i politici hanno piazzato la tassa sugli
            abbonamenti e la Telecom ha dovuto inventarsi
            l'utilizzo delle prepagate per far decollare
            l'uso dei
            cellulari.

            Quanto al 10%, basta che ti fai un giro per
            internet e leggi, ad esempio, gli accordi
            intercorsi tra Apple e
            l
    • Orco scrive:
      Re: Da anni?
      - Scritto da: Risposta alla notizia
      "Tutti hanno una particolarità: il telefonino, il
      più discusso e desiderato degli ultimi
      anni"

      Degli ultimi anni??? Ma se è uscito da qualche
      mese ed ha già avuto un abbassamento di prezzo
      sconsiderato.....d'altronde per quello che fa:
      telefona e riceve
      telefonate.infatti si chiama telefonino...cosa dovrebbe fare i toast?
      • Risposta alla notizia scrive:
        Re: Da anni?
        No, no infatti anche il prezzo iniziale era da telefonino...Ma per piacere...quanti boccaloni!!
        • gigio scrive:
          Re: Da anni?
          - Scritto da: Risposta alla notizia
          No, no infatti anche il prezzo iniziale era da
          telefonino...

          Ma per piacere...quanti boccaloni!!ottimo argomento non c'è che dire.bof
          • Risposta alla notizia scrive:
            Re: Da anni?
            Parlando seriamente: il tuo invece è altamente sofisticato....
          • gigio scrive:
            Re: Da anni?
            - Scritto da: Risposta alla notizia
            Parlando seriamente: il tuo invece è altamente
            sofisticato....e con questo ci lasci senza parole! davvero un ottimo argomento
          • Risposta alla notizia scrive:
            Re: Da anni?
            c.v.d.(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
  • primo scrive:
    primo
    sono il primo!
  • primo scrive:
    primo
    primo!
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