Ora vogliono il codice sorgente di Windows

Gli stati USA che continuano a perseguire Microsoft nel procedimento antitrust chiedono al giudice di vedere com'è fatto il sistema operativo dell'azienda


Washington (USA) – “Microsoft non può basare la propria difesa sulla complessità del codice sorgente del proprio sistema operativo e contestualmente non consentire di vedere il codice sorgente”. Questa la tesi con cui i procuratori di quegli stati americani che ancora perseguono Microsoft nel procedimento antitrust, avendo rifiutato ogni accordo con l’azienda, si sono presentati nelle scorse ore al giudice che presiede il caso.

La mozione presentata dai procuratori chiede che si possa verificare quanto dichiarato dall’azienda, cioè che non sia tecnicamente possibile offrire una edizione di Windows priva di una serie di funzionalità, un “Windows ridotto” che secondo i procuratori consentirebbe di ovviare a molti dei problemi emersi nel corso del processo.

Il commento di Andrew Gavil, professore di leggi antitrust alla Howard University, raccolto da Newsbytes, è che “questo equivale a chiedere alla Coca Cola di fornire la loro formula. Ed è esattamente quello che Microsoft ha cercato di evitare”.

Secondo i procuratori, il giudice dovrebbe nominare anche un esperto indipendente capace di offrire “opinioni imparziali sui complessi temi altamente tecnici sollevati dalle parti”.

Si tratta in entrambi i casi di richieste che Microsoft ha respinto negli incontri con i procuratori con i quali si è cercata un’intesa. Ma va detto che le richieste stesse sembrano voler riaprire un procedimento, chiuso con la condanna di Microsoft, piuttosto che andare avanti verso l’individuazione dei “giusti rimedi” alla situazione del mercato.

La tua email sarà utilizzata per comunicarti se qualcuno risponde al tuo commento e non sarà pubblicato. Dichiari di avere preso visione e di accettare quanto previsto dalla informativa privacy

  • Anonimo scrive:
    Italietta Provinciale ?
    La cosa strana è che se fosse stato un ministro Francese o Tedesco a proporre le stesse cose, avremmo denigrato il nostro governo come arretrato e ignorante rispetto al web.Forse sarebbe meglio contribuire con la verifica dei primi risultati per giudicare se un ministro ha sbagliato oppure no.In ogni caso chiunque abbia idee migliori di quelle del ministro può postarle senza paura, pubblicamente, come contributo democartico alla discussione.Scagliare anatemi senza avere una conoscenza approfondita del problema e ragionando per slogan è un tipico sport nazionale.Credo che per cambiare sistema occorra obbligatoriamente partire ad un punto fermo dotandosi di obbiettivi, anche ambiziosi da raggiungere.Non credo infine che per dimostrare "Grande Cultura Informatica" sia necessario ricorrere all'offesa. Ringrazio chi vorrà rispondere senza ricorrere agli insulrti.
    • Anonimo scrive:
      Re: Italietta Provinciale ?
      - Scritto da: Fabrizio Vezzani
      La cosa strana è che se fosse stato un
      ministro Francese o Tedesco a proporre le
      stesse cose, avremmo denigrato il nostro
      governo come arretrato e ignorante rispetto
      al web.
      Forse sarebbe meglio contribuire con la
      verifica dei primi risultati per giudicare
      se un ministro ha sbagliato oppure no.
      In ogni caso chiunque abbia idee migliori di
      quelle del ministro può postarle senza
      paura, pubblicamente, come contributo
      democartico alla discussione.E' vero, infatti come punti non sono sbagliati. Il problema vero è che in realtà non sono niente di nuovo, è tanto che si parla di queste cose e l'appunto che si faceva è che Stanca ne parla come se fossero cose "inventate" da lui. Cmq se riuscirà a realizzare quello che ha detto, sarò il primo ad essere felice :)
      Scagliare anatemi senza avere una conoscenza
      approfondita del problema e ragionando per
      slogan è un tipico sport nazionale.E' vero, succede spesso in Italia, in tutti i campi.

      Credo che per cambiare sistema occorra
      obbligatoriamente partire ad un punto fermo
      dotandosi di obbiettivi, anche ambiziosi da
      raggiungere.Gli obbiettivi devono sempre essere ambiziosi, necessariamente. La speranza è che riescano a metterli in pratica meglio di altri che non sono riusciti a realizzare in quasi un anno di governo (nonostante le promesse elettorali). Cmq l'innovazione tecnologica in Italia ha bisogno di una fortissima spinta :)
      Non credo infine che per dimostrare "Grande
      Cultura Informatica" sia necessario
      ricorrere all'offesa. No, e neanche per dimostrare di essere migliori. Molti pensano che il modo di rispondere a qualcuno che ti critica sia di bollarlo, ma ovviamente fa soltanto diventare ridicoli.

      Ringrazio chi vorrà rispondere senza
      ricorrere agli insulrti.Il tuo post è corretto e non vedo perchè bisognerebbe insultarti. Se uno ha idee diverse dalle proprie, ciò non significa che sia stupido. Ciao ! :)
  • Anonimo scrive:
    Ladro
    Stanca: Aria fritta. Cosa si intende per "servizio prioritario"?!?
    • Anonimo scrive:
      Re: Ladro
      - Scritto da: Dixie
      Stanca:




      Aria fritta. Cosa si intende per "servizio
      prioritario"?!?Se magari sforzassi i tuoi neuroni, capiresti che i servizi prioritari sono le comunicazioni cittadino-PA, i certificati, la verifica della situazione fiscale ed altre cose..





      Aria fritta. Devi spiegare agli italiani
      perche' conviene farsi la firma digitale
      (sopratutto con la legislazione attuale) e
      non chiedere ai tesserati di F.I. di averla
      perche' "e' nel programma"Sono sicuro che non parleresti così se al governo ci fosse mister "sorriso intelligente" Rutelli e tutti i cespuglietti vari....Sulla legislazione attuale ti dò atto che al momento la situazione è alquanto incerta.

      Pubblica Amministrazione per il 50% della
      spesa;



      Cioe' la P.A. comprera' i libri da Amazon?!?No, forse fare certificati (o altro) costerà di meno.




      Che allora avra' valore legale. Sulla base
      delle firme digitali dette sopra? Oppure non
      ci saranno piu' comunicazioni ufficiali e
      bisognera' registrare le telefonate
      "informali"?Ovviamente tramite la larga adozione della firma digitale...




      Stiamo a vedere (pero' almeno questo e' un
      impegno preciso!)Vedremo...




      Certificata da chi?!?Penso verrà creato un organismo certificatore..




      Ah, ok, da CepuwebNo, da Liberazione, Manifesto e Unità... Come formano loro non forma nessuno!!! I maestri dell'aria fritta!!!

      significative?No, più semplicemente i grandi centri avranno da subito questa possibilità, nelle amministrazioni più piccole ci vorrà più tempo.. Ma è proprio così difficile da capire?????????

      erogano servizi.



      "Possibilita' per il cittadino di riempire
      un form"... innovativo e tecnologico.
      Ma qualcuno elaborera' i risultati?E cosa dovrebbero fare? La tua è solo una sterile polemica perchè non hai uno straccio di argomento VERO e valido...

      Conclusione:
      Come proposta da campagna elettorale mi
      sembra striminzita, come programma di un
      ministro in carica mi sembra una
      barzelletta. Sopratutto alla luce di:
      - Situazione della legge sulla Firma Digitale
      - Sudditanza a protocolli/formati proprietari
      negli uffici pubblici
      - Inconsistenza delle dichiarazioni su
      "connettivita'", "banda larga" e
      quant'altro. Il programma dei tuoi kompagni cosa diceva in proposito???O in campagna elettorale invece che al programma elettorale pensavano ad altri programmi tipo fare mangiare la m...a a Luttazzi e a quell'altro scarafaggio o a far fare pagliacciate a Benigni????
      Quelle sono cose che decide Telecom e il
      ministero obbedisce, mica il contrario...

      In definitiva lo stipendio del ministro mi
      sembra rubato....In definitiva anche il tuo mi sembra rubato....
      • Anonimo scrive:
        Re: Ladro
        - Scritto da: decoder68

        - Scritto da: Dixie

        Stanca:



        prioritari;





        Aria fritta. Cosa si intende per "servizio

        prioritario"?!?

        Se magari sforzassi i tuoi neuroni,
        capiresti che i servizi prioritari sono le
        comunicazioni cittadino-PA, i certificati,
        la verifica della situazione fiscale ed
        altre cose..Su questo hai ragione, però potresti parlare in modo un po' più civile.



        d'Identità elettroniche;





        Aria fritta. L'emissione nn e' un
        problma. E

        il renderle operative il problema

        E tu che ne sai? Lavori All'AIPA per caso?
        No, mi sa sei un attivista di qualche
        circolo DSAnche se lo fosse ?
        Sono sicuro che non parleresti così se al
        governo ci fosse mister "sorriso
        intelligente" Rutelli e tutti i cespuglietti
        vari....Molto migliore la coesione che c'è nell'impresa (ops nel partito) di "sorriso ebete", che decide lui per tutti, e gli altri mica si sforzano di pensare da soli...
        Sulla legislazione attuale ti dò atto che al
        momento la situazione è alquanto incerta.Anche secondo me, ma è normale siamo in italia :)



        e-procurement di beni e servizi della

        Pubblica Amministrazione per il 50% della

        spesa;





        Cioe' la P.A. comprera' i libri da
        Amazon?!?

        No, forse fare certificati (o altro) costerà
        di meno.Concordo con te su questo punto. Cmq già in alcune grandi città ciò è possibile...è la cultura informatica del paese (cioè della gente) che manca.



        alla PA tramite posta elettronica;





        Che allora avra' valore legale. Sulla base

        delle firme digitali dette sopra? Oppure
        non

        ci saranno piu' comunicazioni ufficiali e

        bisognera' registrare le telefonate

        "informali"?

        Ovviamente tramite la larga adozione della
        firma digitale...Giusto, almeno speriamo.
        No, da Liberazione, Manifesto e Unità...
        Come formano loro non forma nessuno!!! I
        maestri dell'aria fritta!!!Cavolo potevi fare subito questa brillante affermazione, avrei evitato di leggere il resto ! Tu leggi il Giornale e Libero, vero ? Oppure il Foglio ? Non commento neanche il valore di queste testate (io leggo il Corriere), perchè si commentano da sole, basta guardare i titoli sempre faziosi che hanno in prima pagina.
        No, più semplicemente i grandi centri
        avranno da subito questa possibilità, nelle
        amministrazioni più piccole ci vorrà più
        tempo.. Ma è proprio così difficile da
        capire?????????Il problema è che ci vogliono molti anni. E poi bisogna far si che la gente usi questi sistemi...
        Il programma dei tuoi kompagni cosa diceva
        in proposito???
        O in campagna elettorale invece che al
        programma elettorale pensavano ad altri
        programmi tipo fare mangiare la m...a a
        Luttazzi e a quell'altro scarafaggio o a far
        fare pagliacciate a Benigni????Un altro commento che denota la tua ignoranza (nel senso che ignori la verità e vai dietro come un asino alla carota che ti offrono i tuoi capi...ehm...i tuoi "esponenti politici". Perchè se uno la pensa diversamente dal tuo Dio Berlusca dev'essere per forza uno sporco comunista ? Sai come si chiama questo atteggiamento ? Si chiama "fascismo". Si chiama "mancanza di capacità di confrontarsi". Vi rode così tanto che si dicano alcune verità sui vostri idoli ? E perchè i vostri idoli non dimostrano che ci sbagliamo invece di tergiversare ? Sai qual è la differenza tra noi e voi ? Che noi, o almeno io, ammetto i grossi errori che ha fatto il centro sinistra. Voi invece, guai a chi ve lo tocca il vostro boss (non ho scelto questa parola a caso...)


        Quelle sono cose che decide Telecom e
        il

        ministero obbedisce, mica il
        contrario...



        In definitiva lo stipendio del ministro mi

        sembra rubato....
        In definitiva anche il tuo mi sembra
        rubato....In questo caso Stanca ha cmq proposto delle cose che in linea di massima sono corrette. Però Stanca ha già dimostrato la sua sudditanza con le proposte "antiprivacy" su Internet....
        • Anonimo scrive:
          Re: Ladro
          - Scritto da: Hakkar


          - Scritto da: decoder68



          - Scritto da: Dixie


          Stanca:







          prioritari;







          Aria fritta. Cosa si intende per
          "servizio


          prioritario"?!?



          Se magari sforzassi i tuoi neuroni,

          capiresti che i servizi prioritari sono le

          comunicazioni cittadino-PA, i certificati,

          la verifica della situazione fiscale ed

          altre cose..

          Su questo hai ragione, però potresti parlare
          in modo un po' più civile.







          d'Identità elettroniche;







          Aria fritta. L'emissione nn e' un

          problma. E


          il renderle operative il problema



          E tu che ne sai? Lavori All'AIPA per caso?

          No, mi sa sei un attivista di qualche

          circolo DS

          Anche se lo fosse ? Nulla da eccepire, solo che mi sembrava una polemica politica e basta...


          Sono sicuro che non parleresti così se al

          governo ci fosse mister "sorriso

          intelligente" Rutelli e tutti i
          cespuglietti

          vari....

          Molto migliore la coesione che c'è
          nell'impresa (ops nel partito) di "sorriso
          ebete", che decide lui per tutti, e gli
          altri mica si sforzano di pensare da soli...Certo, invece voi purtroppo non avete nessuno in grado di pensare.. E' questo il problema...


          Sulla legislazione attuale ti dò atto che
          al

          momento la situazione è alquanto incerta.

          Anche secondo me, ma è normale siamo in
          italia :)







          e-procurement di beni e servizi della


          Pubblica Amministrazione per il 50%
          della


          spesa;







          Cioe' la P.A. comprera' i libri da

          Amazon?!?



          No, forse fare certificati (o altro)
          costerà

          di meno.

          Concordo con te su questo punto. Cmq già in
          alcune grandi città ciò è possibile...è la
          cultura informatica del paese (cioè della
          gente) che manca.








          alla PA tramite posta elettronica;







          Che allora avra' valore legale. Sulla
          base


          delle firme digitali dette sopra?
          Oppure

          non


          ci saranno piu' comunicazioni
          ufficiali e


          bisognera' registrare le telefonate


          "informali"?



          Ovviamente tramite la larga adozione della

          firma digitale...

          Giusto, almeno speriamo.


          No, da Liberazione, Manifesto e Unità...

          Come formano loro non forma nessuno!!! I

          maestri dell'aria fritta!!!

          Cavolo potevi fare subito questa brillante
          affermazione, avrei evitato di leggere il
          resto ! Tu leggi il Giornale e Libero, vero
          ? Oppure il Foglio ? Non commento neanche il
          valore di queste testate (io leggo il
          Corriere), perchè si commentano da sole,
          basta guardare i titoli sempre faziosi che
          hanno in prima pagina.Sai cos'è: i giornalacci sinistroidi sono autorevoli, mentre quelli filo-centrodestra sono immondizia... Il vostro classico modo di essere democratici.


          No, più semplicemente i grandi centri

          avranno da subito questa possibilità,
          nelle

          amministrazioni più piccole ci vorrà più

          tempo.. Ma è proprio così difficile da

          capire?????????

          Il problema è che ci vogliono molti anni. E
          poi bisogna far si che la gente usi questi
          sistemi...


          Il programma dei tuoi kompagni cosa diceva

          in proposito???

          O in campagna elettorale invece che al

          programma elettorale pensavano ad altri

          programmi tipo fare mangiare la m...a a

          Luttazzi e a quell'altro scarafaggio o a
          far

          fare pagliacciate a Benigni????

          Un altro commento che denota la tua
          ignoranza (nel senso che ignori la verità e
          vai dietro come un asino alla carota che ti
          offrono i tuoi capi...ehm...i tuoi
          "esponenti politici". Perchè se uno la pensa
          diversamente dal tuo Dio Berlusca dev'essere
          per forza uno sporco comunista ? Sai come si
          chiama questo atteggiamento ? Si chiama
          "fascismo". Si chiama "mancanza di capacità
          di confrontarsi". Vi rode così tanto che si
          dicano alcune verità sui vostri idoli ? E
          perchè i vostri idoli non dimostrano che ci
          sbagliamo invece di tergiversare ? Sai qual
          è la differenza tra noi e voi ? Che noi, o
          almeno io, ammetto i grossi errori che ha
          fatto il centro sinistra. Voi invece, guai a
          chi ve lo tocca il vostro boss (non ho
          scelto questa parola a caso...)Dunque, io di Dio ne ho uno solo e non è certo di questa terra. Sciolto questo dubbio, mio caro sinistro, parlate proprio di voi mancanza di capacità di confronto?????? Ma se siete solo capaci di spargere me..a e infamia.. Non avete argomenti, non avete un leader, non avete un programma, un'ideale.. Niente.. I vostri "lider maximi" sono solo un'accozzaglia di naufraghi politici in cerca di una poltroncina da scaldare.E poi il famoso popolo della sinistra, ridotto a pendere dalle labbra di uno pseudo-regista che non fa nè piangere nè ridere, che pensa di dire cose di sinistra e invece dice solo cose sinistre, attaccati ad una satira servile che non è più satira ma solo attacco servile, perchè si sa che se non sei di sinistra non vai da nessuna parte. Guarda Zelig, Le Iene, Mai dire domenica (guarda caso tutte trasmissioni di Mediaset del porco fascista) e trovi solo comici schieratissimi..Guarda lo schifo di quei 5 scrittori poveracci (tra cui Camilleri) che si rifiutano di andare al saolone del libro di Parigi perchè al governo c'è il centro-destra.Guarda i Verdi che tutto sono meno che Verdi, che cazzeggiano sui Savoia invece di pensare ad altro.Guarda agli ex-comunisti che se adesso li chiami comunisti si incazzano.Guarda a Water (non è un sbaglio, proprio Water) Veltroni che come Sindaco di Roma non fa una mazza se non andare a "magnà" ad ogni inaugurazione.Guarda alla "intellighenzia" di sinistra che pensa di essere di diritto dalla parte del giusto, snobbando chiunque non la pensi come loro.Guarda il popolo bue di sinistra, che se gli viene detto che Berlusconi (o chi per lui) si scopa tutte le mogli di chi vota a sinistra, ci crede e va in piazza per promuovere la castrazione di Stato per il porco... Mentre poi in realtà sono i kompagni che si trombano le loro donne...






          Quelle sono cose che decide Telecom e

          il


          ministero obbedisce, mica il

          contrario...





          In definitiva lo stipendio del
          ministro mi


          sembra rubato....

          In definitiva anche il tuo mi sembra

          rubato....

          In questo caso Stanca ha cmq proposto delle
          cose che
        • Anonimo scrive:
          Re: X decoder
          PI non mi permette di rispondere al tuo messaggio perchè ha messo la X. Che comunisti quelli di PI, eh ? Proporrei di mettere al rogo la redazione (non me ne vogliano, ma avete cancellato l'autorevole posizione di un uomo di destra, oltretutto credente!)Sapevo di scatenare una reazione come la tua, voi di destra pensate di essere originali, ma ogni volta dite la stessa manfrina, siete molto prevedibili :) Cmq i signori Montanelli (dal Paradiso),Camilleri, Biagi, Santoro, Luttazzi, Benigni, Moretti, Bisio, Bertolino, etc... tutte persone migliori di quanto tu pensi e sicuramente alcuni di loro (soprattutto Montanelli e Biagi) migliori di te, ti ringraziano. Grazie di avermi fatto fare due risate, in questi tempi bui fa sempre comodo. Ringrazio il tuo governo delle nuove tasse che introdurrà, lo ringrazio per aver alleggerito la pressione fiscale ai ricchi (tra cui io non figuro), etc....Ciao. Come vedi noi sporchi comunisti non rispondiamo con agli insulti con insulti :)
          • Anonimo scrive:
            Re: X decoder
            - Scritto da: Hakkar
            PI non mi permette di rispondere al tuo
            messaggio perchè ha messo la X. Che
            comunisti quelli di PI, eh ? Proporrei di
            mettere al rogo la redazione (non me ne
            vogliano, ma avete cancellato l'autorevole
            posizione di un uomo di destra, oltretutto
            credente!)Non penso che l'hanno fatto per questioni politiche, ma solo perchè sul forum ci sono determinate regole.
            Sapevo di scatenare una reazione come la
            tua, voi di destra pensate di essere
            originali, ma ogni volta dite la stessa
            manfrina, siete molto prevedibili :) Oddio quanto sei contento che mi hanno censurato!! Datti una calmata, sei proprio un poveraccio...

            Cmq i signori Montanelli (dal
            Paradiso),Camilleri, Biagi, Santoro,
            Luttazzi, Benigni, Moretti, Bisio,
            Bertolino, etc... tutte persone migliori di
            quanto tu pensi e sicuramente alcuni di loro
            (soprattutto Montanelli e Biagi) migliori di
            te, ti ringraziano.Luttazzi il mangiamerda ti rappresenta benissimo...Su Montanelli e Biagi (che io non ho citato) non ho dubbi che siano di molto migliori di me.. Ma sono anche INFINITAMENTE migliori di un comunistucolo come te...
            Grazie di avermi fatto fare due risate, in
            questi tempi bui fa sempre comodo. Ringrazio
            il tuo governo delle nuove tasse che
            introdurrà, lo ringrazio per aver
            alleggerito la pressione fiscale ai ricchi
            (tra cui io non figuro), etc.... Parli di cose non vere, non ancora accadute (infatti usi il futuro). Fatti due risate con i tuoi miseri giullari.. Il riso abbonda nella bocca degli stolti..
            Ciao. Come vedi noi sporchi comunisti non
            rispondiamo con agli insulti con insulti :) Non c'è bisogno.. Ogni volta che aprite bocca è un insulto alla ragione.
          • Anonimo scrive:
            Re: X decoder
            Montanelli di sinistra???? Questa è bella!!!!A parte che Montanelli già defunse, la cosa che mi fa ridere è che per voi stronzi di destra qualunque uomo di destra non berlusconiano (es. Indro Montanelli, Pier Camillo Davigo, Marco Travaglio) è un comunista!Dio mio quanto siete ignoranti...A Zelig al posto dei comici di sinistra ci devono mandare quelli come te... fai piu' ridere tu di Gabriele Cirilli e Max Pisu... peccato che fai ridere tuo malgrado.- Scritto da: Hakkar
            Cmq i signori Montanelli (dal
            Paradiso),Camilleri, Biagi, Santoro,
            Luttazzi, Benigni, Moretti, Bisio,
            Bertolino, etc... tutte persone migliori di
            quanto tu pensi e sicuramente alcuni di loro
            (soprattutto Montanelli e Biagi) migliori di
            te, ti ringraziano.
          • Anonimo scrive:
            Re: X decoder
            - Scritto da: Segmentation Fault
            Montanelli di sinistra???? Questa è bella!!!!
            A parte che Montanelli già defunse, la cosa
            che mi fa ridere è che per voi stronzi di
            destra qualunque uomo di destra non
            berlusconiano (es. Indro Montanelli, Pier
            Camillo Davigo, Marco Travaglio) è un
            comunista!
            Dio mio quanto siete ignoranti...
            A Zelig al posto dei comici di sinistra ci
            devono mandare quelli come te... fai piu'
            ridere tu di Gabriele Cirilli e Max Pisu...
            peccato che fai ridere tuo malgrado.
            Credo ti riferissi a decoder, vero ? :)Cmq hai ragione, questi "uomini di destra" dovrebbero riflettere sul fatto che il compianto Montanelli, uomo DA SEMPRE di destra (ma ciò non toglie che fosse un uomo che io personalmente stimavo moltissimo, e mi ha molto addolorato la sua dipartita) abbia così pesantemente attaccato Berlusconi. E poi Veltri, Travaglio, neanche loro sono comunisti. E la "toga rossa" Di Pietro, che nel 1994 ha votato Berlusconi ? Solo che loro devono difendere Berlusconi e sono bravissimi a inventarsi le cose, poi si indignano e ti chiamano comunista se tu gli fai notare che sono cazzate :)Parliamo tanto di bachi di Winzozz, ma anche il cervello umano a volte...(proporrei di installare Linux nel cervello di qualcuno, forse migliora !)
          • Anonimo scrive:
            Re: X decoder
            " ... è che per voi stronzi di destra ..." si può? non è in contrasto con la policy?- Scritto da: Segmentation Fault
            Montanelli di sinistra???? Questa è bella!!!!
            A parte che Montanelli già defunse, la cosa
            che mi fa ridere è che per voi stronzi di
            destra qualunque uomo di destra non
            berlusconiano (es. Indro Montanelli, Pier
            Camillo Davigo, Marco Travaglio) è un
            comunista!
            Dio mio quanto siete ignoranti...
            A Zelig al posto dei comici di sinistra ci
            devono mandare quelli come te... fai piu'
            ridere tu di Gabriele Cirilli e Max Pisu...
            peccato che fai ridere tuo malgrado.

            - Scritto da: Hakkar

            Cmq i signori Montanelli (dal

            Paradiso),Camilleri, Biagi, Santoro,

            Luttazzi, Benigni, Moretti, Bisio,

            Bertolino, etc... tutte persone migliori
            di

            quanto tu pensi e sicuramente alcuni di
            loro

            (soprattutto Montanelli e Biagi) migliori
            di

            te, ti ringraziano.
          • Anonimo scrive:
            Re: X decoder
            - Scritto da: cgc
            " ... è che per voi stronzi di destra ..."
            si può? non è in contrasto con la policy?No non si può, cmq non l'ho scritto io. Ovviamente è giusto censurare anche quello. Un conto è dire "ignorante", un conto è dire "stronzo", nonostante poi il resto del messaggio sia totalmente condivisibile, preciso.
          • Anonimo scrive:
            Re: X decoder
            Infatti non mi riferivo a te. Ho letto i tuoi post e ho visto che dissenti in modo civile, contrariamente al "fine" Segmentation Fault ...Naturalmente PI direbbe che su 800/900 messaggi al giorno qualcuno può sfuggire... vero, ma guarda caso sfuggono solo "certi" e "altri" no. E va avanti così da circa un anno!- Scritto da: Hakkar


            - Scritto da: cgc

            " ... è che per voi stronzi di destra ..."

            si può? non è in contrasto con la policy?

            No non si può, cmq non l'ho scritto io.
            Ovviamente è giusto censurare anche quello.
            Un conto è dire "ignorante", un conto è dire
            "stronzo", nonostante poi il resto del
            messaggio sia totalmente condivisibile,
            preciso.
          • Anonimo scrive:
            Re: X decoder
            - Scritto da: cgc
            Infatti non mi riferivo a te. Ho letto i
            tuoi post e ho visto che dissenti in modo
            civile, contrariamente al "fine"
            Segmentation Fault ...
            Naturalmente PI direbbe che su 800/900
            messaggi al giorno qualcuno può sfuggire...
            vero, ma guarda caso sfuggono solo "certi" e
            "altri" no. E va avanti così da circa un
            anno!Dai non mi sembra così...ieri per esempio si sono dimenticati di censurare un post che definiva gli utenti linux "anarchici comuniste e gay".....Cmq concordo con te che gli eccessi, da ambo le parti, vanno condannati.
          • Anonimo scrive:
            Re: X decoder (e due!)
            Eh eh eh, ok visto che sono un deficiente come tu dici , mi faccio altre due risate. Non hai proprio capito niente delle policy di PI, vero ? Continui a insultare e loro giustamente ti mettono la X. Il bello è che io non ti ho insultato, ma tu invece rispondi ad insulti. Ti stai praticamente denigrando da solo. Il fatto che Montanelli e Biagi siano infinitamente migliori di me, lo so bene, solo che io li prendo ad esempio, tu no. Quindi almeno io cerco di avvicinarmi a quello che dicono. E visto che dicono le stesse cose che dico io (se pensi diversamente non hai mai letto un loro articolo o non hai mai visto un loro servizio) questo significa che anche loro sono comunistucoli di m. Ti contraddici, quindi. E sul fatto del "mangiam" Luttazzi, io dico solo che è un genio comico, punto. Ha cercato di importare in Italia un format americano, quello del "David Letterman Show" (o uno dei suoi cloni), ma non c'è riuscito perchè qui i potenti non sanno capire quando devono stare zitti. Sì, perchè se Berlusconi non avesse censurato Luttazzi, nessuno l'avrebbe seguito più di tanto. Invece si è spazientito (per accuse che se fossero false sarebbero state degne da parte sua di un paio di risate, mentre vista la sua indignazione.....non aggiungo altro...) e così il caso è montato e ha fatto la fortuna di Travaglio (che guarda caso è di scuola Montanelliana, mio caro "so tutto". E quindi di contraddici un'ennesima volta. Vabbè, chiudo qua altrimenti i lettori seri di PI si rompono a sentire queste polemiche politiche.
      • Anonimo scrive:
        Re: Ladro
        - Scritto da: decoder68
        E tu che ne sai? Lavori All'AIPA per caso?L'AIPA sta per essere smantellata proprio da Stanca.
        Ovviamente tramite la larga adozione della
        firma digitale...Ma tu ce lo vedi l'omino delle poste che usa la firma digitale? Ancora mancano i PC nelle poste e questo viene a parlare di 1M di firme digitale entro il 2003. E poi quanto ci mette un M24 ad eleborare una chiave a 1024bit? Sul resto non ho voglia di commentare...
      • Anonimo scrive:
        Re: Ladro
        Premetto che non avrei nessun problema a dire le stesse cose su un "ipotetico" governo di Rutelli... come non ho problemi ad ammettere che il governo Amato a fatto anche lui parecchie idiozie in materia. - Scritto da: decoder68

        - Scritto da: Dixie

        Stanca:



        prioritari;





        Aria fritta. Cosa si intende per "servizio

        prioritario"?!?

        Se magari sforzassi i tuoi neuroni,
        capiresti che i servizi prioritari sono le
        comunicazioni cittadino-PA, i certificati,
        la verifica della situazione fiscale ed
        altre cose..A beh, il problema e' che questa e' immaginazione.Mi fornisce "on-line" un certificato? Magari uno di quelli su cui basta l'autocertificazione (ovvero me lo posso scrivere a mano).La situazione fiscale e' gia' on-line da tempo e semplicemente sara' un progresso dell'esistente e non un innovazione.Altri "servizi prioritari"?

        d'Identità elettroniche;





        Aria fritta. L'emissione nn e' un
        problma. E

        il renderle operative il problema

        E tu che ne sai? Lavori All'AIPA per caso?
        No, mi sa sei un attivista di qualche
        circolo DSSemplicemente sono un fortunato possessore da 15 anni codice fiscale con banda magnetica. Era certamente innovativo, ma ancora nessuno mi ha detto a cosa serve la banda magnetica (serviva perche' ormai mi sa che e' andata...)Non so che governo/ministro ha deciso il passaggio dal vecchio foglietto all'innovazione ma a me sembra solo uno spreco di denaro pubblico.

        milione di firme digitali;





        Aria fritta. Devi spiegare agli italiani

        perche' conviene farsi la firma digitale

        (sopratutto con la legislazione attuale) e

        non chiedere ai tesserati di F.I. di
        averla

        perche' "e' nel programma"

        Sono sicuro che non parleresti così se al
        governo ci fosse mister "sorriso
        intelligente" Rutelli e tutti i cespuglietti
        vari....
        Sulla legislazione attuale ti dò atto che al
        momento la situazione è alquanto incerta.Legislazione attuale che e' iniziata male con il precedente governo (cosi' sei contento) ma che si e' ulteriormente ingarbugliata.Attualmente per verificare l'autenticita' di una firma devi sperare di avere il software del certificatore giusto (precedente governo, che pero' poneva dei limiti ai certificatori)Secondo le norme dell'attuale governo chiunque' potra' certificare qualsiasi chiave.

        e-procurement di beni e servizi della

        Pubblica Amministrazione per il 50% della

        spesa;





        Cioe' la P.A. comprera' i libri da
        Amazon?!?

        No, forse fare certificati (o altro) costerà
        di meno.Si parla di beni da acquistare. Come la cancelleria e i manuali del PC (per i corsi di cui sotto). Oppure nella tua ottica metteranno un ticket sui certificati per farci pagare questo ammodernamento ma questo ticket costera' meno?!?

        alla PA tramite posta elettronica;





        Che allora avra' valore legale. Sulla base

        delle firme digitali dette sopra? Oppure
        non

        ci saranno piu' comunicazioni ufficiali e

        bisognera' registrare le telefonate

        "informali"?

        Ovviamente tramite la larga adozione della
        firma digitale...Certificata da chi? La FD e' l'unica cosa che non e' ancora "aria fritta", il problema e' che allo stato attuale delle cose e' quasi inusabile.


        mandati di pagamento;





        Stiamo a vedere (pero' almeno questo e' un

        impegno preciso!)

        Vedremo...Ok


        dipendenti pubblici eleggibili;





        Certificata da chi?!?

        Penso verrà creato un organismo
        certificatore..Chiariamoli e definiamoli in anticipo. Detto cosi' sembra che li manderanno a seguire i corsi M$ per usare Word (che costerebbero un bel po'...)

        della formazione dei dipendenti
        pubblici;





        Ah, ok, da Cepuweb

        No, da Liberazione, Manifesto e Unità...
        Come formano loro non forma nessuno!!! I
        maestri dell'aria fritta!!!Credo che molti dipendenti della PA gia' leggano i giornali (e non solo quelli citati da te)... ma questo non li aiuta nella conoscenza.Ribadisco la preoccupazione espressa al punto precedente. Chi decide quali corsi? E chi decide che questi vanno bene?


        significative?

        No, più semplicemente i grandi centri
        avranno da subito questa possibilità, nelle
        amministrazioni più piccole ci vorrà più
        tempo.. Ma è proprio così difficile da
        capire?????????Questa possibilita' *cosa*? Capisci che le parole del ministro vogliono dire tutto e il contrario di tutto o no?!?


        del "cliente" in tutti gli uffici che

        erogano servizi.





        "Possibilita' per il cittadino di riempire

        un form"... innovativo e tecnologico.

        Ma qualcuno elaborera' i risultati?

        E cosa dovrebbero fare? La tua è solo una
        sterile polemica perchè non hai uno straccio
        di argomento VERO e valido...Ribadisco. Mi si presenta come programma di un ministro in carica da quasi un'anno e io mi aspetto un programma dettagliato visto che ha potuto studiare il problema, non una serie generica di "faremmo una cosa del genere..."

        Conclusione:

        Come proposta da campagna elettorale mi

        sembra striminzita, come programma di un

        ministro in carica mi sembra una

        barzelletta. Sopratutto alla luce di:

        - Situazione della legge sulla Firma
        Digitale

        - Sudditanza a protocolli/formati
        proprietari

        negli uffici pubblici

        - Inconsistenza delle dichiarazioni su

        "connettivita'", "banda larga" e

        quant'altro.

        Il programma dei tuoi kompagni cosa diceva
        in proposito???
        O in campagna elettorale invece che al
        programma elettorale pensavano ad altri
        programmi tipo fare mangiare la m...a a
        Luttazzi e a quell'altro scarafaggio o a far
        fare pagliacciate a Benigni????Talvolta a stare zitti si fa piu' bella figura.Almeno si ammette di non avere delle idee in proposito.E ribadisco che le decisioni sulla banda larga vengono dal CdA di Telecom e non dal governo.

        Quelle sono cose che decide T
    • Anonimo scrive:
      Re: Ladro
      Concordo su tutto.Hai però dimenticato una cosa importantissima, che sarà quella che impedirà l'esecuzione delle buone (?) intenzioni del ministro: che questi sistemi innovativi dovranno essere utilizzati dai dipendenti pubblici che notoriamente tendono a lavorare il minimo indispensabile per arrivare a fine mese.
      • Anonimo scrive:
        Re: Ladro
        - Scritto da: Smarronato cronico
        Concordo su tutto.
        Hai però dimenticato una cosa
        importantissima, che sarà quella che
        impedirà l'esecuzione delle buone (?)
        intenzioni del ministro:
        che questi sistemi innovativi dovranno
        essere utilizzati dai dipendenti pubblici
        che notoriamente tendono a lavorare il
        minimo indispensabile per arrivare a fine
        mese.
        Sacrosanta osservazione..Non dimentichiamoci però che per decenni i dipendenti pubblici non hanno avuto la benchè minima possibilità di partecipare a corsi che non fossero delle emerite buffonate mangiasoldi..Basterebbe introdurre la possibilità di vincolare lo stipendio alla produttività..
        • Anonimo scrive:
          Re: Ladro
          - Scritto da: decoder68
          Non dimentichiamoci però che per decenni i
          dipendenti pubblici non hanno avuto la
          benchè minima possibilità di partecipare a
          corsi che non fossero delle emerite
          buffonate mangiasoldi..E io (da malpensante), non ho garanzie che i corsi on-line (ma certificati) del ministro saranno qualcosa di diverso.Attendo smentite.
    • Anonimo scrive:
      Re: Ladro
      - Scritto da: Dixie
      Stanca:




      Aria fritta. Cosa si intende per "servizio
      prioritario"?!?Aspettiamo di saperlo ...


      Pubblica Amministrazione per il 50% della
      spesa;



      Cioe' la P.A. comprera' i libri da Amazon?!?Ammetto di non capire cosa si intenda ...




      Che allora avra' valore legale. Sulla base
      delle firme digitali dette sopra? Oppure non
      ci saranno piu' comunicazioni ufficiali e
      bisognera' registrare le telefonate
      "informali"?Beh, il 99% delle comunicazioni non hanno poi tutto questo valore legale....Hai presente ad esempio cosa è un fonogramma ? Sai quanto costa di telefonate e quanto tempo impiega ad essere trasmesso a tutti ?




      Stiamo a vedere (pero' almeno questo e' un
      impegno preciso!)Stiamo a vedere ...




      Certificata da chi?!?Che vuol dire ???




      Ah, ok, da CepuwebSperiamo da enti più seri .... :-)Scherzi a parte, mi sembra un'ottima idea. Magari non l'erogazione di corsi, ma la divulgazione di manuali, circolari e quant'altro possa servire per l'autoistruzione dei dipendenti statali.

      significative?Buona domanda .... Spero che la risposta sia la seconda ...

      erogano servizi.



      "Possibilita' per il cittadino di riempire
      un form"... innovativo e tecnologico.
      Ma qualcuno elaborera' i risultati?Si, il device /dev/null ... :-)
      Conclusione:
      Come proposta da campagna elettorale mi
      sembra striminzita, come programma di un
      ministro in carica mi sembra una
      barzelletta. Sopratutto alla luce di:
      - Situazione della legge sulla Firma Digitale
      - Sudditanza a protocolli/formati proprietari
      negli uffici pubblici
      - Inconsistenza delle dichiarazioni su
      "connettivita'", "banda larga" e
      quant'altro.
      Quelle sono cose che decide Telecom e il
      ministero obbedisce, mica il contrario...

      In definitiva lo stipendio del ministro mi
      sembra rubato....Beh, sarà striminzito ma è meglio del nulla al quale eravamo abituati .... Vedremo se il programma sarà mantenuto.Comunque hai perfettamente ragione a dire che per fare questo discorso bisogna anche considerare il discorso sulla connettività ....
      • Anonimo scrive:
        Re: Ladro
        Come tutte le cose di questo mondo, e tutte le parole di questo mondo..... tutto può essere inteso come ladro e tutto può essere considerato giusto..... tutto dipende da quanto mangieranno e se faranno mangiare anche in giro...Ricordiamoci sempre quello che è accaduto con tangentopoli...... nulla ..... solo la distruzione del commercio ...... si era bloccato tutto .... ed per esperienza sulla mia pelle .... tanta gente ha fatto una brutta fine.....e allora ? che si fa....Andiamo avanti ...... e dovremo essere noi a sorvegliare e denunciare ciò che è storto.....Quindi occhio che il mondo sarà sempre più tecnologico e facile da essere osservato ..... per i potenti......Quindi ben venga la tecnologia nella pubblica amministrazione.... sperando che non sarà come al solito un magna magna..... dove da un prodotto di 100 lire (affezionato) ne faranno uscire mille.....Un saluto a tutti
        • Anonimo scrive:
          Re: Ladro
          - Scritto da: Raoul
          Come tutte le cose di questo mondo, e tutte
          le parole di questo mondo..... tutto può
          essere inteso come ladro e tutto può essere
          considerato giusto..... tutto dipende da
          quanto mangieranno e se faranno mangiare
          anche in giro...Certo, per esempio introducendo l'OpenSource nella PA si potrebbero risparmiare dei soldi, ma se poi se li mangia qualche "caporeparto" allora è meglio lasciare il closed source.
          Ricordiamoci sempre quello che è accaduto
          con tangentopoli...... nulla ..... solo la
          distruzione del commercio ...... si era
          bloccato tutto .... ed per esperienza sulla
          mia pelle .... tanta gente ha fatto una
          brutta fine.....Non è accaduto nulla perchè i potenti come al solito non sono stati condannati e come al solito ci è finita di mezzo solo la gente comune, che magari non aveva la possibilità di scappare ad Hammamet. Purtroppo il mondo è così...
          e allora ? che si fa....

          Andiamo avanti ...... e dovremo essere noi a
          sorvegliare e denunciare ciò che è
          storto.....Giusto ! Però ci deve essere data la possibilità di farlo...
          Quindi occhio che il mondo sarà sempre più
          tecnologico e facile da essere osservato
          ..... per i potenti......Infatti la proposta Stanca antiprivacy (loggare tutto il traffico Internet sui server degli ISP) credo che sia principalmente pensata per questo, per il controlo....

          Quindi ben venga la tecnologia nella
          pubblica amministrazione.... sperando che
          non sarà come al solito un magna magna.....
          dove da un prodotto di 100 lire
          (affezionato) ne faranno uscire mille.....Speriamo che la tecnologia porti una maggiore trasparenza :)


          Un saluto a tuttiAnche a te.
  • Anonimo scrive:
    Stanca Stanca Stanca
    ...e ancora non ha fatto niente!(c)Ficarra e Picone
  • Anonimo scrive:
    Stanca stanca.
    Interessanti questi "obbiettivi" del ministro. A una prima lettura non ci sarebbe nulla da eccepire. Il problema è che:1) Il lavoro che si propone di fare è mastodontico, quindi credo che non basterà la legislatura attuale a portarlo a termine. Ma questo si spiega con il fatto che il governo Berlusconi è fortemente convinto di rimanere in carica molto più di una legislatura, quindi quando Stanca parla di "fine legislatura" pensa a qualcosa tipo tra un 15 anni circa....2) Ogni volta che parlano di banda larga cercano di prendersi il merito della cosa. Loro non hanno fatto nulla, il cablaggio e l'espansione della banda larga in italia sono opera di aziende private che nulla hanno a che fare con questo o con il precedente governo. Mi ricordo le affermazioni di Albertini e Formigoni: "Abbiamo cablato Milano!" "Abbiamo cablato la lombardia". A parte che di cablate in lombardia ci sono ancora pochissime zone, cmq non sapevo che FastWeb fosse un'azienda comunale :)3) I propositi di Stanca sono comunque, dal punto di vista dell'innovazione, condivisibili. E' ora che la PA smaltisca le tonnellate di carta e passi a email e sono giusti i proponimenti in riguardanti firme digitali e carta di identità elettronica. Solo vorrei ricordare che per dare una spintina alla diffusione della banda larga (che può supportare i servizi telematici per la PA) bisognerebbe dare una randellata alla Telecom, che per ora sta investendo nell'innovazione tecnologica....in Brasile !4) Spero che Stanca abbandoni i propositi di controllo e di eliminazione della privacy su Internet. Sarebbe molto controproducente.
  • Anonimo scrive:
    11 --
    Installare Linux nei piccì della PA e mandare a casa il costoso Windows e affini.:) Scarlight
    • Anonimo scrive:
      12 --
      Smetterla di dire fesserie....la campagna elettorale è terminata da un po'....
      • Anonimo scrive:
        Re: 12
        - Scritto da: tristemente_famoso
        Smetterla di dire fesserie....la campagna
        elettorale è terminata da un po'....Appunto, quindi taci
      • Anonimo scrive:
        Re: 12
        - Scritto da: tristemente_famoso
        Smetterla di dire fesserie....la campagna
        elettorale è terminata da un po'....Quale?La mia deve ancora iniziare....E voglio vedere io...
      • Anonimo scrive:
        Re: 12
        - Scritto da: tristemente_famoso
        Smetterla di dire fesserie....la campagna
        elettorale è terminata da un po'....Apri un po' di più la mente, così potrai chiudere un po' più spesso il portafogli...Saluti
    • Anonimo scrive:
      Re: 11
      - Scritto da: Scarlight
      Installare Linux nei piccì della PA e
      mandare a casa il costoso Windows e affini.
      Informati!La legge per la regolamentazione dell'informatica nella PA prevede principalmente (o quasi solamente) "sistemi non proprietari". Leggi Linux.Comunque: te lo vedi un impiegato delle poste che lavora su una workstation Linux... Tre ore di coda per una raccomandata :-)
      • Anonimo scrive:
        Re: 11
        Linux è + semplice di quanto possa sembrare:ora ci sono interfacce grafiche anche su Linuxè sufficiente solo qualche gg. di pratica....
        • Anonimo scrive:
          Re: 11
          Condivido, è vero che possono esserci diversità nelle istallazioni e configurazioni per cui ogni tanto bisogna penare, ma per questo esistono i fornitori pagati, che badate bene, ci devo essere qualunche sia la scelta del sistema. Gli utilizzatori non devono mica fare gli istallatori. A loro serve qlc. che funzioni bene, sia stabile e abbia un minimo di consistenza.Saluti.
        • Anonimo scrive:
          Re: 11
          Vero.Tieni presente pero' che ci sono impiegati di posta che non sono capaci di spedire un fax.- Scritto da: Busy
          Linux è + semplice di quanto possa sembrare:
          ora ci sono interfacce grafiche anche su
          Linux
          è sufficiente solo qualche gg. di pratica....
          • Anonimo scrive:
            Re: 11
            - Scritto da: Ivan
            Vero.
            Tieni presente pero' che ci sono impiegati
            di posta che non sono capaci di spedire un
            fax.In quel caso non riuscirebbero ad usare neanche Windows. Che differenza c'è tra cliccare l'icona di Word e cliccare l'icona di OpenOffice ?
      • Anonimo scrive:
        Re: 11

        Comunque: te lo vedi un impiegato delle
        poste che lavora su una workstation Linux...
        Tre ore di coda per una raccomandata :-)io mi ricordo di un attesa di circa 20 minuti quando c'era un vecchio signore che doveva mandare delle raccomandate... e discuteva con l'altrettanto attempato impiegato delle poste che si lamentava che la nuova macchinetta elettronica che aveva da poco in dotazione non valeva niente.. che era molto migliore e rapida quella vecchia mecchina.. (forse anche perchè la spegneva e la riaccendeva ogni volta che faceva una nuova raccomandata).....entrambi erano molto fieri del loro discorso e della vecchia macchinetta meccanica... io intanto.. aspettavo :-)
      • Anonimo scrive:
        Re: 11

        Comunque: te lo vedi un impiegato delle
        poste che lavora su una workstation Linux...
        Tre ore di coda per una raccomandata :-)Veramente i terminali delle poste di Cologno Monzese sono Xterm stupidi con applicazione scritta in motif attaccata ad un server, penso AIX visto che e` tutto IBM + bull :)Ciao
Chiudi i commenti