Roma – Gli hacker e i ricercatori di sicurezza informatica avrebbero una responsabilità sociale importante: a dirlo è il governo dei Paesi Bassi, che ha pubblicato delle linee guida che incoraggiano gli esperti a rivelare le vulnerabilità dei sistemi informatici di sicurezza in modo responsabile.
“Le persone che riferiscono di vulnerabilità nei sistemi IT si assumono una responsabilità sociale importante”, afferma il ministro della sicurezza e della giustizia locale, annunciando la pubblicazione della guida per l’informazione responsabile a opera del National Cyber Security Center (NCSC).
Alla base del documento vi è la consapevolezza che gli hacker etici, cosiddetti white hat , e i ricercatori sulla sicurezza giochino un ruolo importante nell’individuazione delle falle nei sistemi IT. Un’osservazione che spesso si scontra con la riluttanza nel comunicare le fragilità tecniche alle aziende sviluppatrici e con l’abitudine di trasmettere tali informazioni alle agenzie di informazione, pratica sgradita secondo il NCSC , poiché metterebbe in luce un difetto prima che questo sia acquisito dai diretti interessati.
Per questo motivo, il governo olandese, tramite il ministro Ivo Opstelten , ha inteso offrire alcune indicazioni ufficiali per assicurare una trasmissione corretta e responsabile delle informazioni rilevanti. Si tratta di un documento che non interviene in alcun modo sul quadro legale , bensì incoraggia le diverse parti a lavorare insieme per rendere i sistemi IT più sicuri.
Tra le misure individuate, vi sarebbero l’indicazione di comunicare al proprietario del sistema, in maniera confidenziale e nel più breve tempo possibile, la vulnerabilità rilevata; il divieto di utilizzare tecnologie, come backdoor o spyware, che possano alterare in qualche modo i dati.
Cristina Sciannamblo
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bertuccia scrive:OT - STEVE BALLMER VA AL CES!!
http://www.theverge.com/2013/1/7/3849168/steve-ballmer-makes-surprise-appearance-at-ces-2013-the-show-hehaha MS alla frutta, le tocca tornare al CES per cercare di avere un minimo di visibilità XDe a ballmer tocca rimettere il naso rosso[img]http://gifsoup.com/webroot/animatedgifs/164654_o.gif[/img]ps. adesso per colpa di sto acronimo maledetto mi tocca convivere con l'immagine di ballmer al XXXXX :'( :'( cannot unsee :'(-
krane scrive:Re: OT - STEVE BALLMER VA AL CES!!
- Scritto da: bertuccia
http://www.theverge.com/2013/1/7/3849168/steve-bal
ps. adesso per colpa di sto acronimo maledetto mi
tocca convivere con l'immagine di ballmer al
XXXXX :'( :'( cannot unsee
:'(Io per anni ho convissuto con l'adesivo: "Designed for winXP" attaccato sulla tazza del XXXXX...-
panda rossa scrive:Re: OT - STEVE BALLMER VA AL CES!!
- Scritto da: krane
- Scritto da: bertuccia
http://www.theverge.com/2013/1/7/3849168/steve-bal
ps. adesso per colpa di sto acronimo
maledetto
mi
tocca convivere con l'immagine di ballmer al
XXXXX :'( :'( cannot unsee
:'(
Io per anni ho convissuto con l'adesivo:
"Designed for winXP" attaccato sulla tazza del
XXXXX...Adesso potrai attaccare l'adesivo "Designed for win8" direttamente sulle piastrelle del bagno.
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deadbeef scrive:It's not a bug, it's a feature
Cerchiamo di essere ottimisti, windows non è il solito colabrodo.Il fatto è che il management di Microsoft si è fatto la lista delle cose da copiare di apple e c'era una voce:* Puo' essere XXXXXXXXXatoQuindi anche windows deve poter essere XXXXXXXXXato. Ottima scusa per mandare fuori garanzia gli utenti che vogliono sperimentare quella strana cosa chiamata "faccio con il MIO calcolatore quello che voglio IO".-
panda rossa scrive:Re: It's not a bug, it's a feature
- Scritto da: deadbeef
Cerchiamo di essere ottimisti, windows non è il
solito
colabrodo.
Il fatto è che il management di Microsoft si è
fatto la lista delle cose da copiare di apple e
c'era una
voce:
* Puo' essere XXXXXXXXXato
Quindi anche windows deve poter essere
XXXXXXXXXato. Ottima scusa per mandare fuori
garanzia gli utenti che vogliono sperimentare
quella strana cosa chiamata "faccio con il MIO
calcolatore quello che voglio
IO".Quel tipo di utenti se ne sbate della garanzia. <s
Se </s
<b
quando </b
ha problemi, riformatta e mette linux.
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Daniele solare scrive:La notizia originale dice il contrario
La notizia originale dice ke win rt è un porting di windows 8 x86 pertanto una modifica di quel byte permetterebbe di eseguire applicazioni x86 su win rt. Nella notizia è stato scritto il contrario-
Alfonso Maruccia scrive:Re: La notizia originale dice il contrario
Oh well, buona fortuna a eseguire anche una sola istruzione binaria x86 su un proXXXXXre ARM.....-
bravo maruccia scrive:Re: La notizia originale dice il contrario
NOP?Hanno lo stesso bytecode? :P-
tucumcari scrive:Re: La notizia originale dice il contrario
- Scritto da: bravo maruccia
NOP?
Hanno lo stesso bytecode? :PMi hai tolto la battuta dalla tastiera... -
Mario Rossi scrive:Re: La notizia originale dice il contrario
- Scritto da: bravo maruccia
NOP?
Hanno lo stesso bytecode? :PProbabilmente mi sbaglio, ma credo che siano diversix86 -
0x90ARM -
0x00
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bertuccia scrive:Conclusion
"Windows RT is a clean port of Windows 8. They are the same thing and MSFT enforces Code Integrity to artificially separate these platforms." https://surfsec.wordpress.com/2013/01/06/circumventing-windows-rts-code-integrity-mechanism/infatti win8 fa pena come usabilità per desktop, e allo stesso modo mi aspetto che winRT faccia pena sui tabletscusate se mi ripeto[yt]WTYet-qf1jo[/yt]la classica mediocrità di Microsoft-
Gianluca70 scrive:Re: Conclusion
Dopo 4 minuti di video creato da un evidente MS-hater, parla di MS-DOS per indicare un vero sistema che dà pieno controllo all'utente e predicibile nell'esecuzione dei comandi...Ma per favore, sfido un qualsiasi utente di oggi ad utilizzarlo :)Ovviamente la tua opinione l'hai costruita con ore di lavoro e test obiettivi su desktop, notebook e tablet o hai semplicemente ingrossato le fila dei quaquaraquà?Visto che fai finta di ignorarlo, come fa anche l'autore del video per tutti i primi 4 minuti di invettive (obiettivo, non c'è che dire...), ti rendo edotto che Windows 8 ha entrambe le interfacce, Modern e Windows7 like, e l'utilizzatore non prevenuto potrà sfruttare quella che preferisce a seconda dell'applicazione usata, facile :)Basta seguire un tutorial che dura meno dello sproloquio che hai linkato e guardare 4 fogli di Quick Start Guide - come quella del mio Samsung SmartPC - e anche dei bambini sono in grado di usare Windows8. I miei bimbi ci riescono, fatti venire qualche dubbio :)Per onestà intellettuale ho guardato tutto il video e l'unica cosa sensata che l'autore vi ha messo è la sua pubblicità alla fine :)Per non dire delle citazioni assurde della società di usability, Nielsen o come si chiama: Windows che non supporterebbe più le multi finestre e che dovrebbe essere rinominato...Ma il massimo è la serietà dell'autore: tutto questo è stato generato installando il PC in una caffetteria/bar/mensa, mentre cerca di fare il backup e non riesce a chiudere una app Modern...Per lui un solo invito, visto che ha imparato da autodidatta ad usare Slackware: RTFM!!!Se è vero che usa Linux, avrà perfettamente capito il suggerimento :)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 07 gennaio 2013 21.16----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 07 gennaio 2013 21.17------------------------------------------------------------
Francesco_Holy87 scrive:Re: Conclusion
Dopo l'esperienza personale credo sempre di meno a ciò che si dice su internet. Ho aggiornato a Windows 8 almeno una decina di persone tra amici clienti e familiari, e tutti estremamente soddisfatti. Ad un'azienda ho migrato due PC da Xp ad 8 e tanto che è piaciuto, che il titolare ha deciso di comprarsi un convertibile della Samsung con Win8 PRO. In famiglia ormai tutti abbiamo Windows 8, compreso mio padre che non è ferrato con i PC, ma l'interfaccia desktop quasi non la usa più (io invece continuo ad usarla, è ancora essenziale).E pensare che quando aggiorno avviso sempre: attento, potrebbe non piacerti! Se non ti piacerà posso sempre farti tornare indietro!Fino ad ora non ho ancora ricevuto alcuna lamentela.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 07 gennaio 2013 20.59------------------------------------------------------------
Commodore64 scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: Francesco_Holy87
Dopo l'esperienza personale credo sempre di meno
a ciò che si dice su internet. Ho aggiornato a
Windows 8 almeno una decina di persone tra amici
clienti e familiari, e tutti estremamente
soddisfatti. Ad un'azienda ho migrato due PC da
Xp ad 8 e tanto che è piaciuto, che il titolare
ha deciso di comprarsi un convertibile della
Samsung con Win8 PRO. In famiglia ormai tutti
abbiamo Windows 8, compreso mio padre che non è
ferrato con i PC, ma l'interfaccia desktop quasi
non la usa più (io invece continuo ad usarla, è
ancora
essenziale).Io ho esattamente 4 amici NON informatici (ma che comunque sono professionisti che lavorano 8/9 ore al giorno al PC) che hanno avuto l'idea di fare upgrade a Win8 prima di Natale, e adesso quasi quasi mi vengono a pregare in ginocchio di sformattargli il PC e ripristinare il vecchio buon Win 7 con tutte le loro applicazioni professionali installate nello status che erano prima. Al momento non mi sono esposto, però ho idea che tecnicamente la cosa NON sia fattibile.Personalmente, sono un programmatore C# e da vari mesi ho installato Win 8 sul mio notebook Lenovo ad uso esperimenti ma SU DI UN DISCO NUOVO DI ZECCA (l'HD SATA originale con il Win 7 lo conservo gelosamente dentro ad un cassetto). Ho provato nel complesso tutte le pre di Win 8, e adesso sto sulla versione "in commercio", ogni volta riformattando senza alcuna pietà ne rimorso.Ecco, nel complesso giudizio negativo.Per riuscire a non impazzire mi sono installato l'ottimo Open Source http://www.classicshell.net/e adesso ho almeno recuperata un poca di produttività e diminuito il mal di testa imperante (hai voglia a dire che con Win 8 in stato originale si possono "comunque" fare le stesse cose di prima; certo, OK, ma ci metti sempre decimi e decimi di secondo in più smanettando a caxxo con il mouse in giro per lo schermo o con i tasti Ctrl-uvwxyz o quel cacchio che è, e a fine giornata della differenza te ne accorgi... )A proposito; perchè in un sistema operativo fortissimamente basato sul touch devo stare li a diventare matto con bizzarre combinazioni di tasti Control o Alt??Perchè mai un device di tipo TABLET viene venduto propagandando come suo PUNTO DI FORZA una tastiera??Dopo estenuanti prove, devo dire che come velocità (sul mio notebook) nel complesso siamo alla pari con il Win 7 originale, nulla di più nulla di meno. Sul mio sistema Win 8 è apparentemente più veloce a partire, però è MOOOLTO più lento a fare lo shutdown (io non lo lascio mai in sospensione). Ovvio, sto parlando del Win 8 con la utility che sterilizza il Metro/Modern.Grafica e uso dei colori demoralizzante. Windows 3.11 era migliore, più allegro, più vario, più veloce. Win 8 sembra quasi il sistema operativo che usavano nella antica città di Sparta. Si hanno 16 milioni di colori, e ne vengono usati si e no 7 o 8, si hanno milioni e milioni di pixel nel raster grafico e GPU da stra-miliardi di texel/secondo e TUTTE le icone e le mattonelle sono stilizzate a più non posso, che poco ci manca che le si potrebbe anche riprodurre fedelmente con il Sinclair Spectrum o il mio glorioso C64. Incomprensibile.Win 8 "liscio" utilizzato senza il touch è un vero inferno. Per grazia di Dio che esistono questi programmini Open Source che fanno tornare il tasto Start e BLOCCANO senza alcuna pietà l'aborto di Metro/Modern.Sulle App Metro/Modern 100% "pure" al momento sto sperimentando (come programmatore) e non mi espongo. Ho smanettato su di un Samsung ATIV con CPU Atom 1800 e le App stile BimboXXXXXXX modaiolo sono anche carine da usarsi (quelle che si trovano sullo scarno Store), però ho idea che una applicazione Metro a livello business sia assai dura da far digerire ai clienti "paganti". Non so, chi vivrà vedrà.-
mardicello scrive:Re: Conclusion
Caro Commodore64, ho fatto la tua stessa esperienza.HAI RAGIONE !! -
iRoby scrive:Re: Conclusion
Miei colleghi hanno avuto problemi simili ai tuoi.Win8 va bene quando l'utente occasionale arriva ha la sua applicazione tra i bottoni delle piastrelle, usa quella quando ha finito sospende il tablet/PC.Non è un sistema operativo per il power user, tanto meno per lo sviluppatore. -
Sgabbio scrive:Re: Conclusion
anche usando classi shell o simili (ricordiamoci che c'è chi specula su questo aspetto come start8), non risolvono in toto il problema, anche perchè per metro, ci devi passare forzatamente.
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Sgabbio scrive:Re: Conclusion
Modificato dall' autore il 07 gennaio 2013 20.59
--------------------------------------------------Condoglianze.
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panda rossa scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: Gianluca70
Dopo 4 minuti di video creato da un evidente
MS-hater, parla di MS-DOS per indicare un vero
sistema che dà pieno controllo all'utente e
predicibile nell'esecuzione dei
comandi...
Ma per favore, sfido un qualsiasi utente di oggi
ad utilizzarlo
:)Pronti, sfida accettata.Dove vuoi essere mandato oggi?
Ovviamente la tua opinione l'hai costruita con
ore di lavoro e test obiettivi su desktop,
notebook e tablet o hai semplicemente ingrossato
le fila dei quaquaraquà?La sua non so.La mia deriva da anni e anni di lavoro con M$ che mi consentono oggi di dire a priori che fa XXXXXX!-
Gianluca70 scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: Gianluca70
Dopo 4 minuti di video creato da un evidente
MS-hater, parla di MS-DOS per indicare un
vero
sistema che dà pieno controllo all'utente e
predicibile nell'esecuzione dei
comandi...
Ma per favore, sfido un qualsiasi utente di
oggi
ad utilizzarlo
:)
Pronti, sfida accettata.
Dove vuoi essere mandato oggi?
Ovviamente la tua opinione l'hai costruita
con
ore di lavoro e test obiettivi su desktop,
notebook e tablet o hai semplicemente
ingrossato
le fila dei quaquaraquà?
La sua non so.
La mia deriva da anni e anni di lavoro <s
con </s
<b
CONTRO </b
M$ che
mi consentono oggi di dire a priori che fa
XXXXXX!Fixed! :)Sii onesto, tu con MS non hai niente da spartire, solo gusto di sparlare...-
panda rossa scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: Gianluca70
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: Gianluca70
Dopo 4 minuti di video creato da un
evidente
MS-hater, parla di MS-DOS per indicare
un
vero
sistema che dà pieno controllo
all'utente
e
predicibile nell'esecuzione dei
comandi...
Ma per favore, sfido un qualsiasi
utente
di
oggi
ad utilizzarlo
:)
Pronti, sfida accettata.
Dove vuoi essere mandato oggi?
Ovviamente la tua opinione l'hai
costruita
con
ore di lavoro e test obiettivi su
desktop,
notebook e tablet o hai semplicemente
ingrossato
le fila dei quaquaraquà?
La sua non so.
La mia deriva da anni e anni di lavoro
<s
con </s
<b
CONTRO
</b
M$
che
mi consentono oggi di dire a priori che fa
XXXXXX!
Fixed! :)
Sii onesto, tu con MS non hai niente da spartire,
solo gusto di
sparlare...Si bravo.Se nel caso ci fosse ancora qualcuno che non ha capito il buffone che sei, adesso lo sa e prende nota.Non esistono M$ haters.Esistono solo M$ fan,ed esistono gli altri utilizzatori abituali che ne subiscono l'abuso di monopolio, che non sono haters, sono utenti. -
Gianluca70 scrive:Re: Conclusion
Buffone io, buffone tu: stai sempre qua a lagnarti sebbene dichiaratamente non usi ciò che disprezzi, altro modo di definirti non c'è.A proposito, giusto per stare in topic, io sto usando un tablet Samsung con Windows8 spaparanzato sul divano e sono molto soddisfatto, malgrado l'articolo ed i video della contro-propaganda Tu Samsung Android?Sei contento? Sicuro? Faccelo sapere, perché così non pare proprio e col tuo modo di fare convinci sempre di meno, a parte i tuoi 2 affezionati lettori... :) -
panda rossa scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: Gianluca70
Buffone io, buffone tu: stai sempre qua a
lagnarti sebbene dichiaratamente non usi ciò che
disprezzi, altro modo di definirti non
c'è.Io non sono qua a lagnarmi.Se per te esprimere una rispettabilissima opinione nei confronti di chi da decenni impone prodotto scarsi, insicuri e malfunzionanti, con la forza dell'abuso di posizione dominante significa lagnarsi, allora io mi lagno.Se c'e' uno che deve vergognarsi qui, quello sei tu, che invece di combattere questo schifo, lo difendi e lo sostieni.
A proposito, giusto per stare in topic, io sto
usando un tablet Samsung con Windows8
spaparanzato sul divano e sono molto soddisfatto,
malgrado l'articolo ed i video della
contro-propagandaCertamente. Tu spaparanzato sul divano con piastrellotto hai la stessa credibilita' di ruppolo spaparanzato sul divano con ipadello.
Tu Samsung Android?No. Io non ho tablet. Non hanno tastiera. Sono inutili orpelli.
Sei contento? Sono contento di non avere tablet.
Sicuro? Faccelo sapere, perché così non pare
proprio e col tuo modo di fare convinci sempre di
meno, a parte i tuoi 2 affezionati lettori...
:)Tu neanche quelli: fiber se n'e' andato a sverminare e sei rimasto solo. -
Mario Rossi scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: panda rossa
Se c'e' uno che deve vergognarsi qui, quello sei
tu, che invece di combattere questo schifo, lo
difendi e lo
sostieni.Ma anche la sua è una rispettabilissima opinione, no? -
Gianluca70 scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: Gianluca70
Buffone io, buffone tu: stai sempre qua a
lagnarti sebbene dichiaratamente non usi ciò
che
disprezzi, altro modo di definirti non
c'è.
Io non sono qua a lagnarmi.Ti lagni ti lagni...
Se per te esprimere una rispettabilissima
opinione nei confronti di chi da decenni impone
prodotto scarsi, insicuri e malfunzionanti, con
la forza dell'abuso di posizione dominante
significa lagnarsi, allora io mi
lagno.Lo fai a prescindere, anche Linux e OSX sono insicuri, eppure citi e mosca...
Se c'e' uno che deve vergognarsi qui, quello sei
tu, che invece di combattere questo schifo, lo
difendi e lo
sostieni.Vergognarmi? La tua Google fa beneficenza? Redhat lavora per la gloria?Tu lavori per la gloria?Dai va, non scherzare...
A proposito, giusto per stare in topic, io
sto
usando un tablet Samsung con Windows8
spaparanzato sul divano e sono molto
soddisfatto,
malgrado l'articolo ed i video della
contro-propaganda
Certamente. Tu spaparanzato sul divano con
piastrellotto hai la stessa credibilita' di
ruppolo spaparanzato sul divano con
ipadello.E' degno di autorità solo chi si china su un monitor e una tastiera?
Tu Samsung Android?
No. Io non ho tablet. Non hanno tastiera. Sono
inutili
orpelli.Beata ignoranza, il Samsung SmartPC ha anche la tastiera, scollegabile a piacere, soprattutto quando si sta sul divanohttp://www.samsung.com/it/consumer/pc-peripherals-printer/notebook/smart-pc/XE500T1C-A01ITCompralo, è un Atom CloverTrail e installaci Linux, ti tocca solo trovare la distro che supporti il touchscreen... :)
Sei contento?
Sono contento di non avere tablet.Ora non hai + scuse
Sicuro? Faccelo sapere, perché così non pare
proprio e col tuo modo di fare convinci
sempre
di
meno, a parte i tuoi 2 affezionati lettori...
:)
Tu neanche quelli: fiber se n'e' andato a
sverminare e sei rimasto
solo.Meglio solo che male accompagnato... :D -
Carlo scrive:Re: Conclusion
quindi definisci "a priori" un SO e non usi un tablet che è lo strumento che,lato consumer, ha mandato in pensione il pc da anni... molro credibile davvero. -
panda rossa scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: Carlo
quindi definisci "a priori" un SO e non usi un
tablet che è lo strumento che,lato consumer, ha
mandato in pensione il pc da anni... molro
credibile
davvero.Deve averlo mandato in pensione la Fornero il PC visto che in questo momento, da qualunque parte io rivolga lo sguardo, vedo solo PC.Tablet zero.Se anche qualcuno ne avesse uno, lo sta tenendo chiuso in borsa o nel cassetto. -
Carlo scrive:Re: Conclusion
bè guarda i dati di navigazione... gli utenti consumer usano piu' smartphone e tablet che pc per navigare... se poi "tablet" = ipad perchè gli altri fanno XXXXXX è un altro discorso.Microsoft l'ha capito in ritardo e ha partorito windows phone (ottimo) e poi windows 8... se tu vivi in un altro mondo non è colpa mia.Anche io lavoro con il pc e mi serve una tastiera, ma non per questo non mi accorgo che il pc è oggi SOLO uno struemnto di lavoro, per tutto il resto è superato. -
panda rossa scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: Carlo
bè guarda i dati di navigazione... gli utenti
consumer usano piu' smartphone e tablet che pc
per navigare...Gli utenti consumer, d'ora in avanti <b
pecore </b
per semplicita', non possono essere usati come metro di misura della qualita' di un sistema.La pecora non capisce niente, segue il gregge.
se poi "tablet" = ipad perchè gli
altri fanno XXXXXX è un altro
discorso.No, tablet=ipad perche' lo dice la pubblicita'.Gli altri non fanno XXXXXX, e comunque sono solo campanacci per pecore.
Microsoft l'ha capito in ritardo M$ non e' in grado di capire.
e ha partorito
windows phone (ottimo) ottimo? (rotfl)
e poi windows 8... se tu
vivi in un altro mondo non è colpa
mia.Io vivo nel mondo dell'informatica.Tu invece in che mondo vivi?
Anche io lavoro con il pc e mi serve una
tastiera, ma non per questo non mi accorgo che il
pc è oggi SOLO uno struemnto di lavoro, per tutto
il resto è superato.Tutto il resto non e' un PC. -
Carlo scrive:Re: Conclusion
http://www.google.it/#hl=it&tbo=d&output=search&sclient=psy-ab&q=tablet+sorpassano+pc&oq=tablet+sorpassano+pc&gs_l=hp.3...991.5068.0.5168.20.18.0.2.2.0.131.1678.14j4.18.0...0.0...1c.1.7tjoRm056PQ&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.&bvm=bv.1357316858,d.Yms&fp=562038c00c49e1d5&biw=1280&bih=738 -
Carlo scrive:Re: Conclusion
credo che lo scopo di win8 sia di consolidare i risultati raggiunti con windows7 (OTTIMO SO e dico sul serio), e introdurre una interfaccia per i tablet (mercato in cui era assente) ... è indubbio che l'interfaccia metro sia più efficace con un schermo touchscreen... per quanto riguarda il resto l'unico difetto che trovo in win8 è la mancanza nel desktop di un elenco di programmi da lanciare... -
panda rossa scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: Carlo
credo che lo scopo di win8 sia di consolidare i
risultati raggiunti con windows7 (OTTIMO SO e
dico sul serio), e introdurre una interfaccia per
i tablet (mercato in cui era assente) ... è
indubbio che l'interfaccia metro sia più efficace
con un schermo touchscreen... per quanto riguarda
il resto l'unico difetto che trovo in win8 è la
mancanza nel desktop di un elenco di programmi da
lanciare...Considerando che lo scopo principale di un desktop e' di facilitare il lancio dei programmi presenti, e' tutto dire... -
Gianluca70 scrive:Re: Conclusion
Se il problema dei tuoi utenti è trovare le applicazioni, una banale icona sul desktop risolve tutto e con Win8 puoi ancora farlo, vai tranquillo - mediamente da te quante ne usano?I miei:Office, browser, 3 LoBs, disco locale, DFS = 10 icone max ... -
Gianluca70 scrive:Re: Conclusion
Se il problema dei tuoi utenti è trovare le applicazioni, una banale icona sul desktop risolve tutto e con Win8 puoi ancora farlo, vai tranquillo - mediamente da te quante ne usano?I miei:Office, browser, 3 LoBs, disco locale, DFS = 10 icone max ... -
panda rossa scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: Gianluca70
Se il problema dei tuoi utenti è trovare le
applicazioni, una banale icona sul desktop
risolve tutto e con Win8 puoi ancora farlo, vai
tranquillo - mediamente da te quante ne
usano?Se per ogni programma, con diversi parametri di lancio, o file o altro che ho bisogno di aprire dovessi mettere una icona sul desktop, non mi basterebbero 10 monitor con risoluzione 1280x1024.Il desktop e' LIMITATO.Ci puoi mettere giusto quella mezza dozzina di icone.Poi certo, mi dirai che l'utonto winaro come te, piu' di 6 icone e' meglio che non abbia, altrimenti poi si confonde oppure non le trova.Ma in questo caso forse e' il caso che ti rivolgi ad apple.
I miei:
Office, browser, 3 LoBs, disco locale, DFS = 10
icone max
...Appunto.I miei:Openoffice/Writer/una trentina di modelliOpenoffice/Calc/una dozzina di modelliFirefox/una dozzina di profiliDocumenti recenti/una cinquantinaCartelle di lavoro/una ventinaSorgenti/una trentina di progetti/una cinquantina di files...e ti risparmio un altro centinaio di icone delle quali ignori il significato.E' la differenza che passa tra chi col computer ci lavora e chi ci cazzeggia. -
Gianluca70 scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: Gianluca70
Se il problema dei tuoi utenti è trovare le
applicazioni, una banale icona sul desktop
risolve tutto e con Win8 puoi ancora farlo,
vai
tranquillo - mediamente da te quante ne
usano?
Se per ogni programma, con diversi parametri di
lancio, o file o altro che ho bisogno di aprireAh sei un utonto tu?Sei un normale impiegato tu?
Poi certo, mi dirai che l'utonto winaro come te,L'utonto è utonto anche se usa Linux con OO e tu ne dai dimostrazione piena, visto che travisi sempre tutto
piu' di 6 icone e' meglio che non abbia,
altrimenti poi si confonde oppure non le
trova.Win+Q, Win+F, Win+X, per te è difficilissmo si vede...
Ma in questo caso forse e' il caso che ti rivolgi
ad
apple.No thanks, è più per I tuoi utonti...
I miei:
Office, browser, 3 LoBs, disco locale, DFS =
10
icone max
...
Appunto.
I miei:
Openoffice/Writer/una trentina di modelli
Openoffice/Calc/una dozzina di modelliOO non ha il search interno? Devono cercare con il tasto START?Non gli basta partire da Writer o Calc (2 icone) per cercare?SONO COSI' BASITI I tuoi utenti?ah ho capito, "at night a candle's brighter than the sun", è così che risplendi di conoscenza, tenendo le tue pecore ignoranti?
Firefox/una dozzina di profileE non se li possono cercare all'interno di FF????
Documenti recenti/una cinquantina
Cartelle di lavoro/una ventina
Sorgenti/una trentina di progetti/una cinquantina
di
files
...Ma un DFS unico da cui partire?Uno SharePoint/Documentale?
e ti risparmio un altro centinaio di icone delle
quali ignori il
significato.Certo, certo, mandaci le jpg che ridiamo...
E' la differenza che passa tra chi col computer
ci lavora e chi ci
cazzeggia.Tu cazzeggi infatti, se non riesci ad alfabetizzare i tuoi utenti...Bravo bravo, abbiamo capito come ti mantieni l'orticello... -
panda rossa scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: Gianluca70
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: Gianluca70
Se il problema dei tuoi utenti è
trovare
le
applicazioni, una banale icona sul
desktop
risolve tutto e con Win8 puoi ancora
farlo,
vai
tranquillo - mediamente da te quante ne
usano?
Se per ogni programma, con diversi parametri
di
lancio, o file o altro che ho bisogno di
aprire
Ah sei un utonto tu?
Sei un normale impiegato tu?Sono uno che sa usare il computer e lo sfrutta.E il computer e' fatto anche per innalzare il livello di chi lo usa, altrimenti si chiamerebbe mac.
Poi certo, mi dirai che l'utonto winaro come
te,
L'utonto è utonto anche se usa Linux con OO e tu
ne dai dimostrazione piena, visto che travisi
sempre tuttoUsare linux e' indice di scelta consapevole, e la scelta consapevole e' il primo passo che l'utonto compie per diventare informatico.
piu' di 6 icone e' meglio che non abbia,
altrimenti poi si confonde oppure non le
trova.
Win+Q, Win+F, Win+X, per te è difficilissmo si
vede...Cos'e' Win?
Ma in questo caso forse e' il caso che ti
rivolgi
ad
apple.
No thanks, è più per I tuoi utonti...Io non ho utonti. A differenza tua.
I miei:
Office, browser, 3 LoBs, disco locale,
DFS
=
10
icone max
...
Appunto.
I miei:
Openoffice/Writer/una trentina di modelli
Openoffice/Calc/una dozzina di modelli
OO non ha il search interno? Devono cercare con
il tasto
START?Perche' dovrei avvalermi di un search interno quando posso fare tutto con un solo click?Ci sarebbe anche la linea di comando se per questo, ma se vogliamo sfruttare la gui, facciamo in modo di sfruttarla.Se invece e' solo per bellezza, allora piastrellaci il XXXXX.(Ah gia', e' proprio quello che hanno fatto!)
Non gli basta partire da Writer o Calc (2 icone)
per cercare?Tu che sei utonto si.Io che sono piu' sgamato, lancio direttamente il modello che voglio usare.
SONO COSI' BASITI I tuoi utenti?Non sto parlando di utenti, sto parlando di me.
ah ho capito, "at night a candle's brighter than
the sun", è così che risplendi di conoscenza,
tenendo le tue pecore
ignoranti?Le pecore usano winsozz.
Firefox/una dozzina di profile
E non se li possono cercare all'interno di FF????Lo abbiamo capito che non lo sai usare il computer, non c'e' bisogno che ribadisci il concetto ad ogni riga.
Documenti recenti/una cinquantina
Cartelle di lavoro/una ventina
Sorgenti/una trentina di progetti/una
cinquantina
di
files
...
Ma un DFS unico da cui partire?
Uno SharePoint/Documentale?Mi piace avercele nel menu.Qualcosa in contrario?
e ti risparmio un altro centinaio di icone
delle
quali ignori il
significato.
Certo, certo, mandaci le jpg che ridiamo...Ci sono elementi che porterebbero alla mia identificazione.Quindi dovrai accontentarti dei tuoi bsod, per ridere.
E' la differenza che passa tra chi col
computer
ci lavora e chi ci
cazzeggia.
Tu cazzeggi infatti, se non riesci ad
alfabetizzare i tuoi
utenti...Io non ho utenti. Io amministro dei server.
Bravo bravo, abbiamo capito come ti mantieni
l'orticello...Certo. Io non devo mica sverminare e patchare, o condividere la banda coi russi.
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Commodore64 scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: Gianluca70
Per non dire delle citazioni assurde della
società di usability, Nielsen o come si chiama:
Windows che non supporterebbe più le multi
finestre e che dovrebbe essere
rinominato...E qua devo per forza concordare con tale "società di usability"; Metro/Modern non ha proprio NULLA a che fare con il concetto basilare di "finestra" (informaticamente parlando) , quindi a mio giudizio sarebbe corretto e onesto che Windows da qua in avanti NON si chiamasse più "Windows".-
panda rossa scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: Commodore64
quindi a mio
giudizio sarebbe corretto e onesto che Windows da
qua in avanti NON si chiamasse più
"Windows".Infatti noi lo chiamiamo piastrellotto.
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iRoby scrive:Re: Conclusion
Mi dispiace ma devo concordare con buona parte di ciò che c'è nel video.In azienda lo stiamo provando e sia programmatori che grafici e web designer hanno grossi problemi.Quel sistema operativo non è buono per lavorare. Non ti rende produttivo. Anzi perdi tempo e crea molta frustrazione.L'utilizzo che se ne può fare è quello occasionale. Hai la tua app tra le piastrelle, navighi, fai quelle due cose e poi lo sospendi.Veramente un Epic Fail!-
Mario Rossi scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: iRoby
Mi dispiace ma devo concordare con buona parte di
ciò che c'è nel
video.
In azienda lo stiamo provando e sia programmatori
che grafici e web designer hanno grossi
problemi.Puoi dirci quali problemi, che magari qualcuno può contribuire alla soluzione?
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bertuccia scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: Gianluca70
Dopo 4 minuti di video creato da un evidente
MS-hater, wow parti subito all'attacco!peccato per te che non è la prima volta che l'autore fa questi test, e si è dimostrato imparziale in passato
parla di MS-DOS per indicare un vero
sistema che dà pieno controllo all'utente e
predicibile nell'esecuzione dei
comandi...ed è forse sbagliato?quali incoerenze trovi in MS-DOS?
Ma per favore, sfido un qualsiasi utente di oggi
ad utilizzarlo
:)ma non era questo il punto.Il punto è che un sistema deve darti la sensazione di controllo, ed essere coerente nel comportamento. Cosa che MS-DOS - ad esempio - era, e che win8 non è.
Ovviamente la tua opinione l'hai costruita con
ore di lavoro e test obiettivi su desktop,
notebook e tablet o hai semplicemente ingrossato
le fila dei quaquaraquà?guarda, io ho postato qualche giorno fa un mio commento su win8, dicendo che non l'avevo trovato poi così disastroso come si dice. Se vuoi lo recupero anche. Il punto è che io il PC con win lo uso come appoggio per alcune cosette, la macchina principale è un iMac, quindi la mia opinione non vale molto.. perchè ne faccio un uso occasionale e solo per alcuni task specifici, come dice iRoby http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3684369&m=3684527#p3684527
Visto che fai finta di ignorarlo, come fa anche
l'autore del video per tutti i primi 4 minuti di
invettive (obiettivo, non c'è che dire...), ti
rendo edotto che Windows 8 ha entrambe le
interfacce, Modern e Windows7 like, e
l'utilizzatore non prevenuto potrà sfruttare
quella che preferisce a seconda dell'applicazione
usata, facile
:)sei comunque sempre obbligato a switchare tra le due.. almeno tramite F3 per lanciare velocemente le Appoppure vai di sw di terze parti per moddare win, ma è un altro discorso
Basta seguire un tutorial HAHAHA welcome to the future!
che dura meno dello
sproloquio che hai linkato e guardare 4 fogli di
Quick Start Guide - come quella del mio Samsung
SmartPC - e anche dei bambini sono in grado di
usare Windows8.quindi l'utonto deve leggersi un manuale per fare le stesse cose che ha sempre fatto, e il power user si trova a perdere tempo per levarsi dalle scatole un'interfaccia che non gli serve a nulla
I miei bimbi ci riescono, fatti venire qualche
dubbio
:)perfetto, così una volta in grado di decidere autonomamente capiranno ancora meglio la superiorità dei prodotti concorrenti
Per onestà intellettuale ho guardato tutto il
video e <s
l'unica cosa sensata che l'autore vi ha </s
<s
messo è la sua pubblicità alla fine </s
ho messo la testa sotto la sabbiaFTFY
Per non dire delle citazioni assurde della
società di usability, Nielsen o come si chiama:
Windows che non supporterebbe più le multi
finestre e che dovrebbe essere
rinominato...windows RT non supporta più le multi finestre e si chiama comunque "windows".. ha ragione Nielsendiciamo che il suo parere conta un pelo più del tuo
Ma il massimo è la serietà dell'autore: tutto
questo è stato generato installando il PC in una
caffetteria/bar/mensa, mentre cerca di fare il
backup e non riesce a chiudere una app
Modern...non ho capito se non hai visto il video o se non capisci bene l'inglese.. dato che a inizio video dichiara di averlo usato per produttività per 30 giorni
Per lui un solo invito, visto che ha imparato da
autodidatta ad usare Slackware:
RTFM!!!certo, perchè altrimenti win8 non lo si riesce a usare!slack è un sistema per i camici bianchi, è normale dover leggere un manualewin8 si autoproclama un sistema facile da usare, per tutti, e invece richiede - come da te affermato - la lettura di un manuale-
panda rossa scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: bertuccia
win8 si autoproclama un sistema facile da usare,
per tutti, e invece richiede - come da te
affermato - la lettura di un
manualeManuale che, come da abitudine winsozz, non e' compreso.Su linux si scrive:$ man <comando
ed esce tutta la documentazione richiesta.Su piastrellotto come si fa leggere il manuale?-
Prozac scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: panda rossa
- Scritto da: bertuccia
win8 si autoproclama un sistema facile da
usare,
per tutti, e invece richiede - come da te
affermato - la lettura di un
manuale
Manuale che, come da abitudine winsozz, non e'
compreso.
Su linux si scrive:
$ man <comando
ed esce tutta la documentazione richiesta.
Su piastrellotto come si fa leggere il manuale?Premi F1
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Izio01 scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: bertuccia
- Scritto da: Gianluca70
(...)
Per onestà intellettuale ho guardato tutto il
video e <s
l'unica cosa sensata che
l'autore vi ha </s
<s
messo è la sua pubblicità alla
fine </s
ho messo la testa sotto la sabbia
FTFY
Boh, la storia delle previsioni del tempo che appaiono da sole mi sembra del tutto inventata. Sul mio PC la mattonella se ne sta nella schermata di start, MAI sucXXXXX che si espandesse da sola a pieno schermo.Il video non l'ho ancora finito, per ora la grossa incongruenza è questa, più avanti si vedrà :)-
Izio01 scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: Izio01
- Scritto da: bertuccia
- Scritto da: Gianluca70
(...)
Per onestà intellettuale ho guardato
tutto
il
video e <s
l'unica cosa sensata
che
l'autore vi ha </s
<s
messo è la sua pubblicità
alla
fine </s
ho messo la testa sotto la sabbia
FTFY
Boh, la storia delle previsioni del tempo che
appaiono da sole mi sembra del tutto inventata.
Sul mio PC la mattonella se ne sta nella
schermata di start, MAI sucXXXXX che si
espandesse da sola a pieno
schermo.
Il video non l'ho ancora finito, per ora la
grossa incongruenza è questa, più avanti si vedrà
:)Ok, su tutto il resto ha davvero ragione.E' quello che dico io: con un po' di fatica riesci ad aggirare tutto ciò che non è affatto intuitivo, ma tanti piccoli dettagli sembrano creati per rendere faticosa l'esperienza.
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Prozac scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: bertuccia
quindi l'utonto deve leggersi un manuale per fare
le stesse cose che ha sempre fatto, e il power
user si trova a perdere tempo per levarsi dalle
scatole un'interfaccia che non gli serve a
nullaNon ha parlato di manuale ma di tutorial (presente ciò che appare al primo avvio o durante l'installazione?) e di quick-start guide (presente quell'opuscolo che trovi assieme al nuovo pc?).Windows 8 è molto diverso dai precedenti. È naturale che si debba imparare la nuova filosofia. Sono convinto che lo stesso "utonto (come lo definisci tu) impiega molto più tempo e farà molta più fatica a passare da Windows 7 a Mountain Lion piuttosto che da Windows 7 a Windows 8.
perfetto, così una volta in grado di decidere
autonomamente capiranno ancora meglio la
superiorità dei prodotti
concorrentiA me è sucXXXXX con OS X. Ho scoperto che è meglio Windows 7.
Per non dire delle citazioni assurde della
società di usability, Nielsen o come si
chiama:
Windows che non supporterebbe più le multi
finestre e che dovrebbe essere
rinominato...
windows RT non supporta più le multi finestre e
si chiama comunque "windows".. ha ragione
NielsenCome no? Non puoi affiancare due applicazioni contemporaneamente?
diciamo che il suo parere conta un pelo più del
tuo
Per lui un solo invito, visto che ha
imparato
da
autodidatta ad usare Slackware:
RTFM!!!
certo, perchè altrimenti win8 non lo si riesce a
usare!
slack è un sistema per i camici bianchi, è
normale dover leggere un
manuale
win8 si autoproclama un sistema facile da usare,
per tutti, e invece richiede - come da te
affermato - la lettura di un
manualeRTFM penso l'abbia scritto per provocazione. In realtà ha suggerito che per imparare a usare il nuovo paradigma bastano tutorial e quick-start guide.-
Prozac scrive:Re: Conclusion
Penso che la maggior parte del merito vada attribuito ai bambini piuttosto che al pc ;)
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Gianluca70 scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: bertuccia
- Scritto da: Gianluca70
Dopo 4 minuti di video creato da un evidente
MS-hater,
wow parti subito all'attacco!Invece lui è un signore dell'obiettività :)Pane al pane, vino al vino!
peccato per te che non è la prima volta che
l'autore fa questi test, e si è dimostrato
imparziale in
passatoIn passato, appunto
guarda, io ho postato qualche giorno fa un mio
commento su win8, dicendo che non l'avevo trovato
poi così disastroso come si dice. Se vuoi lo
recupero anche. Il punto è che io il PC con win
lo uso come appoggio per alcune cosette, la
macchina principale è un iMac, quindi la mia
opinione non vale molto.. perchè ne faccio un uso
occasionale e solo per alcuni task specifici,
come dice iRoby
http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3684369&m=368E in pochi giorni di uso sporadico hai cambiato idea totalmente, quindi ora il tuo parere è molto + autorevole?E come se io dovessi fare commenti su di una distro Linux o su di un iMac visto che li uso una volta al mese... :D
sei comunque sempre obbligato a switchare tra le
due.. almeno tramite F3 per lanciare velocemente
le
AppGuarda che le applicazioni desktop mode esistono ancora, non fossilizzarti su ARM (l'hai comprato?)E tenere affiancate dua App ModernUI ti pare così difficile?
oppure vai di sw di terze parti per moddare win,
ma è un altro
discorsonon devi moddare nulla se impari 3, dicansi 3, nuove combinazioni : Windows+X, Windows+Q, Windows+F, col tasto Windows sempre utile per passare all'istante tra le interfacce
Basta seguire un tutorial
HAHAHA welcome to the future!Ti hanno già risposto, è il tutorial d 2 minuti (mica 24 di rip&f*ck dell'espertone ...) che avresti dovuto guardare durante il setup e la preparazione del tuo account...Quick Start Guide... un poster non + grande di un foglio A3... sarà mica complicatoE per chi fa l'upgrade e non compra un PC nuovo, sarà mica difficiletrovare la fonte autorevolehttp://windows.microsoft.com/en-US/windows-8/basics#1TC=t1
I miei bimbi ci riescono, fatti venire
qualche
dubbio
:)
perfetto, così una volta in grado di decidere
autonomamente capiranno ancora meglio la
superiorità dei prodotti
concorrentiPensa ai tuoi di figli, che i miei sanno già decidere benissimo da soli già da ADESSO :)
Per onestà intellettuale ho guardato tutto il
video e l'unica cosa sensata che l'autore vi ha messo è la sua pubblicità alla fineNon fixare, lui ha messo la sua pubblicità perchè quello era il suo scopo, attirare boccaloni e possibili client...
Per non dire delle citazioni assurde della
società di usability, Nielsen o come si
chiama:
Windows che non supporterebbe più le multi
finestre e che dovrebbe essere
rinominato...
windows RT non supporta più le multi finestre e
si chiama comunque "windows".. ha ragione
NielsenWindows RT è una possibile versione di Windows, non tutte, e comunque supporta App affiancate, ti hanno già risposto
diciamo che il suo parere conta un pelo più del
tuoCerto, con quello che si fanno pagare sicuramente avranno ragione loro...
Ma il massimo è la serietà dell'autore: tutto
questo è stato generato installando il PC in
una
caffetteria/bar/mensa, mentre cerca di fare
il
backup e non riesce a chiudere una app
Modern...
non ho capito se non hai visto il video o se non
capisci bene l'inglese.. dato che a inizio video
dichiara di averlo usato per produttività per 30
giorni"Back in 2007 I spent days writing technical articles reviewing OS that were out in that time, Ubuntu6, Mac OSX 10.4 and Vista": forse in quel caso aveva usato gli OS per 30 giorni (forse...) e avrebbe dovuto fare lo stesso con Windows 8, ma al minuto 21:20 urla che tutti gli accadimenti descritti nel video gli sono successi "in the first 30 thirty freaking minutes - I mean I literarily could not take it anymore - it was like torture" e voleva perfino urlare ma non poteva perchè era "in the middle of a coffee shop" mentre stava FACENDO LA REVIEW di Windows 8 "when I was reviewing this".Io ho capito così, altri su YouTube hanno commentato lo stesso (Eric Yarham): tu invece cosa hai voluto sentire? Una review di 30 minuti in un coffee shop (in Olanda magari...) non mi pare degna di peso.
Per lui un solo invito, visto che ha
imparato
da
autodidatta ad usare Slackware:
RTFM!!!
certo, perchè altrimenti win8 non lo si riesce a
usare!Per lui il RTFM, per te il link sopra, non mi pare difficile...
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Izio01 scrive:Re: Conclusion
- Scritto da: Gianluca70
Dopo 4 minuti di video creato da un evidente
MS-hater, parla di MS-DOS per indicare un vero
sistema che dà pieno controllo all'utente e
predicibile nell'esecuzione dei
comandi...
Ma per favore, sfido un qualsiasi utente di oggi
ad utilizzarlo
:)
Sì, sono arrivato a 5 minuti e già la sua esperienza è diversa dalla mia. Lui sta lavorando e gli escono a sorpresa le previsioni del tempo!? A me non è MAI sucXXXXX, siamo sicuri che il tipo sappia quel che sta facendo e che non sia semplicemente intenzionato a spalar materia marrone contro M$?Al momento devo però dire di riuscire ad usare il PC di casa <b
nonostante </b
Windows 8, non grazie a lui: non ho ancora trovato una sola caratteristica che mi faccia dire: "Ah, però, questo è un bel miglioramento!".
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