Palm abbraccia Mac OS X

L'azienda rilascia una prima versione beta del suo software Palm Desktop 4.0 per Mac OS X


Santa Clara (USA) – Palm ha annunciato la disponibilità di un’anteprima del software Palm Desktop 4.0 per Mac OS X, una mossa con cui il noto produttore di palmari arricchisce la lista dei supporter del nuovo sistema operativo di Apple.

Il software, disponibile anche per Mac OS 9, consente agli utenti di Palm di connettere e scambiare dati con un sistema Mac compatibile.

Palm Desktop 4.0 può essere scaricato, previa registrazione, presso questa pagina . Il software è già disponibile anche in lingua italiana.

La suite di Palm è stata scritta appositamente per sfruttare tutte le nuove caratteristiche di Mac OS X ed offrire agli utenti di questo OS un miglior processo di sincronizzazione e condivisione dei dati, una migliore interfaccia ed un accesso immediato al programma dal Dock di Mac OS X.

La tua email sarà utilizzata per comunicarti se qualcuno risponde al tuo commento e non sarà pubblicato. Dichiari di avere preso visione e di accettare quanto previsto dalla informativa privacy

  • Anonimo scrive:
    Meno computer, più consolle per tutti
    Nuova strepitosa campagna commerciale: a tutti gli under ventuno che rottamano spontaneamente il proprio PC viene regalata una consolle a scelta.Approfittate rapidamente di questa irripetibile occasione ! Buttate i vostri inutili PC dalla finestra e tornate in massa alle consolle. Finalmente.
  • Anonimo scrive:
    prendete un computer, e buttate le vostre console
    Meglio, sono contento che abbiano tolto le modifiche. Cosi' sempre meno gente acquistera' playstation e molta di piu' prendera' il computer. Lo sa Microsoft, l'azienda piu' grossa del mondo, che impedire la copia dei programmi e' solo uno svantaggio. Il vecchio Bill l'ha capito al tempo, mentre la IBM e' andata in malora con il suo OS/2.
    • Anonimo scrive:
      Re: prendete un computer, e buttate le vostre cons
      - Scritto da: saggio 2342
      Meglio, sono contento che abbiano tolto le
      modifiche. Cosi' sempre meno gente
      acquistera' playstation e molta di piu'
      prendera' il computer. AAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHMa mi faccia il piacere!!!!
      Lo sa Microsoft,
      l'azienda piu' grossa del mondo, che
      impedire la copia dei programmi e' solo uno
      svantaggio. Il vecchio Bill l'ha capito al
      tempo, mentre la IBM e' andata in malora con
      il suo OS/2.eta presunta: 12 anni scarsi...troppo ridicolopescioone!!! comprati la icsbocs
      • Anonimo scrive:
        Re: prendete un computer, e buttate le vostre cons
        dai non fateci ridere!a parte che smettono neo & co... e ne produce altra gente. Che origa ancora li può produrre...E poi secondo te se io dovrei giocare su pc? Ma hai mai visto giochi come Burnout, Pro Evolution Soccer o GT3 su PC?A no, scusa.... tu hai il formidabile Fifa200X ...hi hi hi... ma fammi il piacere.Il pc mi serve per lavorare e far musica (o grafica).Ma per divertirmi uso la mia ps2. Vorrà dire che selezionerò occulatamente i miei giochi prima d'acquistarli.
  • Anonimo scrive:
    sony perderà contro x-box
    se sony non lascia craccare la paly2 nessuno piu' la comprerà in quanto la consol è una merda se paragonata a x-box.x-box vincerà il mercato perchè lascerà craccare i programmi.chi compra una play2 pagando i giochi a 120.000 e sono graficamente orrendi se paRAGONATI A UN PC O X-BOX...
    • Anonimo scrive:
      Re: sony perderà contro x-box
      - Scritto da: CICCIO
      se sony non lascia craccare la paly2 nessuno
      piu' la comprerà in quanto la consol è una
      merda se paragonata a x-box.
      x-box vincerà il mercato perchè lascerà
      craccare i programmi.
      chi compra una play2 pagando i giochi a
      120.000 e sono graficamente orrendi se
      paRAGONATI A UN PC O X-BOX...Non sono d'accordo... Parlo a titolo personale, ma spero di interpretare anche il pensiero di altri.Secondo me, una console va acquistata perchè piacciono i giochi che girano su di essa, e non perchè è bella ( = potente ) la console in sè. Io, ad esempio, quest'anno comprerò una Playstation 2, perchè ci sono parecchi giochi interessanti che vorrei acquistare (Tekken 4, Final Fantasy X, Silent Hill 2, Resident Evil Codename Veronica, Metal Gear Solid 2, Grand Theft Auto 3, Gran Turismo 3 e successive versioni eccetera). E quindi me li comprerò originali. Per giochi di altro genere (RPG stile occidentale, qualche strategico, se mai verranno prodotte delle adventure vecchio stile) mi rivolgerò al mercato del PC. Quindi, mi ritengo sufficentemente sicuro di poter affermare che non comprerò una X-BOX.In più, possiamo considerare un fattore puramente affettivo: infatti ho posseduto una PS1 (ora guasta, accidenti a lei), sempre per il motivo di cui sopra (mi piacevano i giochi che ci giravano sopra).Un'ultima nota: come fai ad essere così sicuro che la Microsoft non impedirà in modo analogo che l'X-BOX venga craccata?CiaoGiordano
      • Anonimo scrive:
        Re: sony perderà contro x-box
        cavoli non credevo ci fossero persone con il pc che comprano la ps1..... scusami ma è da pirlalo sai che esite bleem da almeno 3 anni in versione stabile che funziona addiritura meglio che una ps(800x600 contro 320x240....) in pochi kbe non farmi parlare della ps2 .... nata obsoleta prima della commercializzazione dopo anni di rinvii per problemi tecnici enormie poi esce e tutti gli stupidi programmatori giaps di giochi ps non sanno programmarla e i giochi escono con il contagocce.... e non parliamo della qualitànon sono un fan dello zio Bill ma la xbox (che non è altro che un computer in miniatura) spazzerà via la ps2 in meno di un annoanche se saranno sempre soldi sprecati perchè i giochi + belli saranno sempre per pc, il motivo è semplice .... prova ad immaginare quanti computer(e quindi possibili aquirenti) ci sono nel mondo .... tra l'altro i giochi per x-box a quanto ho capito si basano sempre sulle specifiche directx .... almeno questo è quello che dicono un gruppo di hacker che stà sezionando il filesystem xbox
  • Anonimo scrive:
    Sony limita la libertà dell'utente
    Quando un tribunale dichiarerà che impedire all'utente di utilizzare copie di backup e supporti acquistati all'estero sulla propria console o lettore DVD è illegale? Parliamo tanto di globalizzazione, ma non siamo liberi di acquistare un gioco o un DVD all'estero via Internet solo perché i produttori hanno deciso così.E se mi trasferisco negli Stati Uniti, devo rivendere o buttare via tutti i miei giochi/DVD e ricomprarli solo per far piacere ai produttori?Va bene combattere il mercato del software illegale, tutto il resto sono pratiche commerciali che danneggiano il consumatore e dovrebbero essere dichiarate illegali.
    • Anonimo scrive:
      Re: Sony limita la libertà dell'utente
      Ben detto!
    • Anonimo scrive:
      Re: Sony limita la libertà dell'utente
      - Scritto da: LDS
      Quando un tribunale dichiarerà che impedire
      all'utente di utilizzare copie di backupNon conosco il tuo caso personale, ma chiamiamo le cose con il loro nome:copia di backup = gioco pirata
      e
      supporti acquistati all'estero sulla propria
      console o lettore DVD è illegale?Detesto la divisione in aree di DVD e giochi (la trovo inutile:le SH ricevon cmq i miei soldi)...e posso anche capire il modificare una console/DVD per giocare/vedere con prodotti import......ma tu veramente credi che la maggior parte delle console/DVD chippate servano a questo scopo? dove vivi? nel paese dei balocchi?Suvvia, siamo seri!:)
      Parliamo
      tanto di globalizzazione, ma non siamo
      liberi di acquistare un gioco o un DVD
      all'estero via Internet solo perché i
      produttori hanno deciso così.E su questo siamo d'accordo......ma quante persone farebbero modificare la propria console con un chip che consente di usare software di differenti aree ma che non gli consente di usare le "copie di backup"?:)
      E se mi trasferisco negli Stati Uniti, devo
      rivendere o buttare via tutti i miei
      giochi/DVD e ricomprarli solo per far
      piacere ai produttori?Perchè mai?Porta la console PAL con te...ormai la maggiorparte dei televisori è multistandard...:)E continua a comprare software PAL dagli States...:)
      Va bene combattere il mercato del software
      illegale, tutto il resto sono pratiche
      commerciali che danneggiano il consumatore e
      dovrebbero essere dichiarate illegali.Uhmmmmm....
      • Anonimo scrive:
        Re: Sony limita la libertà dell'utente

        Non conosco il tuo caso personale, ma chiamiamo
        le cose con il loro nome:

        copia di backup = gioco pirataNon sono d'accordo:copia di back-up è una cosa e gioco pirata è un'altraLa copia di back-up te hai diritto di fartela in quanto puoi evitare di comprarne un'altro originale, per legge però devi usarne solo uno alla volta (per intenderci se giochi in rete e te usi l'originale e un tuo amico in un'altra stanza usa la copia, questo non va bene)Soprattutto per essere di back-up devi possedere anche l'originale... se non ce l'hai non è piu di back up ma diventa un gioco pirata, in quanto non possiedi la licenza orriginale.Eh si , quando si compra un qualsialsi prodotto multimediale , anche CD audio , si compra solo il diritto di ascoltarlo/usarlo/installarlo e non le tracce vere e proprie.. quelle rimangono di prprietà di chi le ha fatte!Ciao
        • Anonimo scrive:
          Re: Sony limita la libertà dell'utente
          e nessuno fa causa alla sony perche i dvd videomi si vedono in verde in rgb per quella cacchio di protezione macrovision sulla ps2 ( che o pagato 800 e rotte carte al tempo ), andiamo sempre meglio...:(
          • Anonimo scrive:
            Re: Sony limita la libertà dell'utente
            - Scritto da: CoreDump
            e nessuno fa causa alla sony perche i dvd
            video
            mi si vedono in verde in rgb per quella
            cacchio di protezione macrovision sulla ps2
            ( che o pagato 800 e rotte carte al tempo ),
            andiamo sempre meglio...:(Il DVD region x provvede a sproteggere l'rgb...e difatti, nonostante non sia un prodotto Sony, la Datel non ha ricevuto comunicazioni legali, in quanto i DVD, di qualsiasi area, sei costretto a comprarteli originali! :)
          • Anonimo scrive:
            Re: Sony limita la libertà dell'utente


            Il DVD region x provvede a sproteggere
            l'rgb...e difatti, nonostante non sia un
            prodotto Sony, la Datel non ha ricevuto
            comunicazioni legali, in quanto i DVD, di
            qualsiasi area, sei costretto a comprarteli
            originali! :)sono daccordo, solo è che intendevo dire che devospendere altri soldi per un cosa che "dovrei" giaavere, inoltre la storia delle aree e una gran porcata anche per i giochi, io per esempio sulla ps1 giocavo molto spesso a giochi non pal ( we4 rigorosamente giapponese, per non parlare di giochi particolari tipo quelli della bandai della serie robot-
            gaiden etc etc che te li scordi europeri ) e inoltre con la conversione in pal ci si perde quasi sempre ( leggi strisce nere ) almeno mettessero la possibilita di settare pal/ntsc no....:) saluti.
        • Anonimo scrive:
          Re: Sony limita la libertà dell'utente
          - Scritto da: Sparalesto
          Non sono d'accordo:
          copia di back-up è una cosa e gioco pirata è
          un'altra [MEGACUT]Infatti... il tizio sotto casa mia (in mezzo alla strada!) che vende centinaia di CD non originali per PSX/PS2 ha sicuramente a casa tutti gli originali! :)E il babbo che compra da lui lo fa solo perchè ha già l'originale ma non il masterizzatore, vero?Ma dai...siamo seri...se i chip avessero consentito l'uso dei giochi e dvd import, nessuno avrebbe fiatato...cosa che infatti accade con i DVD player Region free...Il problema è che, guarda caso, il chip consente anche di utilizzare copie di giochi!La mia PS2 natalizia riproduce tranquillamente le masterizzazioni di cd musicali (di cui posseggo ovviamente gli originali...) che uso in ufficio o in auto...Quindi limita solo la mia "libertà" di copiare un gioco!:)Se poi volessimo fare le cose seriamente, allora battiamoci per far approvare una legge che obblighi le case produttrici a sostituire un cd/floppy od altro irrimediabilmente danneggiato con una nuova copia originale...in questo caso saremmo tutti contenti...o no? :)Ciao!
          • Anonimo scrive:
            Re: Sony limita la libertà dell'utente
            Infatti... il tizio sotto casa mia (in mezzo alla strada!) che vende centinaia di CD non originali per PSX/PS2 ha sicuramente a casa tutti gli originali! :)--
            guarda che il fatto di avere l'originale e farne una copia personale non è reato. Tu citi un esempio di commercio illegale dove la copia non viene usata come riserva nel caso l'originale si rovini...ma viene sfruttata a scopo di lucro.Il problema è che, guarda caso, il chip consente anche di utilizzare copie di giochi!--
            è normale visto che hai diritto a fartene una. Il problema sta a non abusare in maniera fraudolenta di questa possibilità.Il prblema che sta a monte al fatto che ci sia un commercio di giochi pirata è probabilmente il loro elevato costo. L'uscita della PS2 non ha di sicuro abbassato radicalmente i prezzi dei games per PSX....escono allo stesso prezzo di prima..solo che quel prezzo rimane tale per un tempo più corto...poi si riduce.Se poi volessimo fare le cose seriamente, allora battiamoci per far approvare una legge che obblighi le case produttrici a sostituire un cd/floppy od altro irrimediabilmente danneggiato con una nuova copia originale...in questo caso saremmo tutti contenti...o no? :)--
            forse che a loro verrebbe a costare troppo...da cui la possibilità di fatela tu la copia di riserva. Che poi dalla copia di backup si passi al pirataggio...è un altro discorso
          • Anonimo scrive:
            Re: Sony limita la libertà dell'utente
            Allora mettiamola così:Domani il sottoscritto inventa e brevetta una chiave che apre tutte le porte, senza distinzione...Secondo te, sarebbe legale permetterne la legale commercializzazione?Certo, qualcuno potrebbe comprarla per non dover fare molte copie della propria, ma secondo te, Gambadilegno e Co., non si presenterebbero in negozio e subito dopo a casa tua? :=)Siamo seri, su...dimostrami che la percentuale maggiore di persone con Console chippate ha solo copie di backup, e ti monumentizzo! :)
  • Anonimo scrive:
    CHIACCHIERE
    tente e sostanza poca.Ma volete decidervi ad approfondire un po' e cercare di capire il segnificato delle cose che accadono?Il problema non è 'che cosa (non)posso fare con la mia PS2. Il problema vero è che siamo governati (sempre più spudoratamente) dalle multinazionali e non dai governi democraticamente eletti.La vogliamo capire o no? (messaggio per quel pirla che difende la 'legalità')
    • Anonimo scrive:
      Re: CHIACCHIERE
      le lobby sono sempre esistite ed esisteranno sempre...ma non credo che sia un buon motivo per lasciar stare tutto cosi' com'e', e non credo che abbiano ragione perche' hanno piu' soldi o potere....forse giocano piu' sul fatto che la giustizia e' molto costosa e lenta...e che se anche vengono trovate colpevoli la multa per loro sarebbe irrisoria, ma salatissa per il singolo...un'altra cosa che andrebbe cambiatami piacerebbe che ci fosse un'associazione altrettanto forte che difendesse chi consuma magari a livello mondiale invece di averne 100 piccole...direi che proprio non e' facile , ma non impossibile...forse io non la vedro' mai una cosa del genere ma la speranza e' che prima qualcosa si realizzi.
      • Anonimo scrive:
        Re: CHIACCHIERE
        - Scritto da: gpl

        mi piacerebbe che ci fosse un'associazione
        altrettanto forte che difendesse chi consuma
        magari a livello mondiale invece di averne
        100 piccole...Magari fossero solo 100 piccole.... sono molte di piu' e sono microscopiche.Cmq. non sono daccordo sul fatto che deve difendere "chi consuma", personalmente credo che debbano difendere gli abitanti del mondo anche quelli che non consumano, come dici tu... ma che a ben guardare producono anche loro!!!La realta' e' la "globalizzazione" e' un termine che indica semplicemente la volonta' delle multinazionali di farsi i fatti loro in ogni dove, il G8 c'entra poco e niente e la politica, di destra o di sinistra ha ben poco potere in confronto a quello di chi ha i soldi!!!!:(Buon Anno!!!
    • Anonimo scrive:
      Re: CHIACCHIERE
      finalmente qualcuno c'e arrivato...pensavo di essere l'unico;-0)- Scritto da: Orsogrigio
      tente e sostanza poca.
      Ma volete decidervi ad approfondire un po' e
      cercare di capire il segnificato delle cose
      che accadono?
      Il problema non è 'che cosa (non)posso fare
      con la mia PS2. Il problema vero è che siamo
      governati (sempre più spudoratamente) dalle
      multinazionali e non dai governi
      democraticamente eletti.
      La vogliamo capire o no? (messaggio per quel
      pirla che difende la 'legalità')
  • Anonimo scrive:
    ha fatto consegnare i proggetti dei chip ???

    Lo scorso fine settimana SCCE è però riuscita a
    far ufficializzare l'ingiunzione a Channel
    dall'Alta Corte inglese ottenendo così che
    l'azienda cessi immediatamente la pubblicazione,
    la vendita e la promozione di modchip e
    obbligandola a consegnarle tutte le informazioni
    ed i progetti relativi ai suoi chip.ma come consegnare i progetti dei chip ???cioe che cazz vuol dire ????senza parole...;((((
    • Anonimo scrive:
      Re: ha fatto consegnare i proggetti dei chip ???
      - Scritto da: blah
      ma come consegnare i progetti dei chip ???
      cioe che cazz vuol dire ????
      senza parole...
      ;((((vuol dire che se tu hai abbastanza soldi/potere puoi farti consegnare i codici degli altri, che dovrebbero essere protetti dal diritto d'autore, ma che in questo caso ci passano sopra....percio' l'unico modo e' avere piu' soldi per pagare piu' avvocati e per fare piu'cause...oppure aspettare i processi e sperare che ti diano ragione e quando te la danno, la PS2 ormai e' fuori produzione da 2 anni.basta vedere quando si fanno causa a vicenda grosse societa'...nessuna delle due smette di fare quello che secondo l'altra viola i diritti d'autore...poi dopo qualche anno di accordano...
      • Anonimo scrive:
        Re: ha fatto consegnare i proggetti dei chip ???
        - Scritto da: gpl
        vuol dire che se tu hai abbastanza
        soldi/potere puoi farti consegnare i codici
        degli altri, che dovrebbero essere protetti
        dal diritto d'autore, ma che in questo caso
        ci passano sopra....No, vuol dire che la maggior parte delle persone che hanno una console "chippata" acquistano e/o copiano software illegalmente "backuppato"......ora, che mi roda il chiccherone di non poter usare giochi giappo sulla mia console PAL, è un dato di fatto...che mi dia fastidio non poter chippare "legalmente" la suddetta per acquistare software giappo o USA, idem come sopra......ma sono abbastanza maturo da sapere che il 99.9 % delle console modificate serve per acquistare software pirata! Se è proprio questo che ci infastidisce (non poter effettuare "copie di backup"...) allora battiamoci per fare in modo che ci sia una legge che obbliga le SH a consegnare una copia originale all'utente che ne abbia una danneggiata (unico motivo per il quale è necessario avere una "copia di backup")......in pratica, io spedisco la copia del mio gioco originale alla SH e loro mi rimandano una copia funzionante...e questo potrebbe essere valido sia per giochi che dvd e musica...E siamo tutti contenti! :)Ciao
        • Anonimo scrive:
          Re: ha fatto consegnare i proggetti dei chip ???
          ...e quando non e' possibile spedirla ?ad esempio in caso di furto ?cmq, se fosse possbile io sarei ben contento di poter avere "nel piu' breve tempo possibile" una copia sostitutiva di quello che ho pagato...ma ti faccio notare che la legge sulla copia di backup gia' esiste...perche' non applicarla ?perche' aspettare x farne un'altra ?vorrei che almeno questa fosse applicata e se poi cambiera' meglio cosi'...nulla da dire, ma non mi sembra giusto che s0ny abbia la precedenza rispetto ad uno stato...se la legge cosi' com'e' non va bene che la faccia cambiare se ci riesce, altrimenti che venda le PS2 altrove...ma ammetterai che la responsabilita' va' data anche alla S0ny....perche' non ha detto nulla quando erano usciti i chip x PS ? ...forse perche' gli faceva comodo x conquistare quote di mercato...perche' a aspettato prima di farsi viva contro i chipmaker PS2 ?forse perche' prima voleva vendere un bel po' di PS2 lasciando intendere a chi acquistava che poteva essere modificata, i chip sono in circolazione da un bel po' di tempo...poteva dirlo subito che non avrebbe permesso la modifica ("legale in Italia") della PS2...insomma, mi chiedo se sia giusto che una multinazionale possa scavalcare le leggi, o fabbricarle a suo piacimento, o meglio a suo comodo visto che quando serviva x conquistare il mercato non si e' accora che esisteva i chipmaker...
          • Anonimo scrive:
            Re: ha fatto consegnare i proggetti dei chip ???
            - Scritto da: gpl
            cmq, se fosse possbile io sarei ben contento
            di poter avere "nel piu' breve tempo
            possibile" una copia sostitutiva di quello
            che ho pagato...Anche io... :)
            ma ti faccio notare che la legge sulla copia
            di backup gia' esiste...perche' non
            applicarla ?La legge è chiara per la musica, ma un po' + lacunosa sul SW...
            ma ammetterai che la responsabilita' va'
            data anche alla S0ny....perche' non ha detto
            nulla quando erano usciti i chip x PS ?
            ...forse perche' gli faceva comodo x
            conquistare quote di mercato...perche' a
            aspettato prima di farsi viva contro i
            chipmaker PS2 ?In realtà la Sony combattè anche i chip per PSX...Solo che stavolta non ha bisogno di conquistare un mercato nuovo... :)
            forse perche' prima voleva vendere un bel
            po' di PS2 lasciando intendere a chi
            acquistava che poteva essere modificata, i
            chip sono in circolazione da un bel po' di
            tempo...poteva dirlo subito che non avrebbe
            permesso la modifica ("legale in Italia")
            della PS2...Beh, dai...non siamo ridicoli..."PS2! In vendita dal 1 gennaio...Craccabile dal 15 febbraio!" :))

            insomma, mi chiedo se sia giusto che una
            multinazionale possa scavalcare le leggi, o
            fabbricarle a suo piacimento, o meglio a suo
            comodo visto che quando serviva x
            conquistare il mercato non si e' accora che
            esisteva i chipmaker...Legalmente...si! :)
          • Anonimo scrive:
            Re: ha fatto consegnare i proggetti dei chip ???
            - Scritto da: spino


            ma ti faccio notare che la legge sulla
            copia

            di backup gia' esiste...perche' non

            applicarla ?

            La legge è chiara per la musica, ma un po' +
            lacunosa sul SW...se e' lacunosa che sia mogliorata, ma io non vedo molte differenze dal punto di vista dei diritti d'autore sul sw...tanto e' vero che e' illegale copiare software se non hai l'originale...questo non e' in discussione, quello che si vuole impedire e' la modifica della PS2

            In realtà la Sony combattè anche i chip per
            PSX...
            Solo che stavolta non ha bisogno di
            conquistare un mercato nuovo... :)forse me la sono persa io la denuncia della s0ny fatta contro i chipmaker x la vecchia PS ?io non ho sentito proprio niente del genere ma forse ero distratto...

            Beh, dai...non siamo ridicoli...
            "PS2! In vendita dal 1 gennaio...Craccabile
            dal 15 febbraio!" :))e denuncia i chipmaker a natale ? ... forse lo poteva fare anche prima....




            insomma, mi chiedo se sia giusto che una

            multinazionale possa scavalcare le leggi,
            o

            fabbricarle a suo piacimento, o meglio a
            suo

            comodo visto che quando serviva x

            conquistare il mercato non si e' accora
            che

            esisteva i chipmaker...

            Legalmente...si! :)gia' forse in inghilterra gli danno ragione, ma in italia ??se non sbaglio la denuncia e' stata fatta x il copyright sul codice dei chip...e non sul fatto che sia possibile modificare o meno ls PS2...cioe' quello che dice la s0ny e' che non si potevano produrre i chip senza conoscere il codice e quindi e' stato violato il diritto d'autore....ma mi rimane comunque il dubbio (direi quasi certezza) su come mai si siano svegliato cosi' tardiciao
          • Anonimo scrive:
            Re: ha fatto consegnare i proggetti dei chip ???
            - Scritto da: gpl
            ...quello che si
            vuole impedire e' la modifica della PS2Che è un diritto sacrosanto di Sony!E te lo dice uno che la farebbe modificare solo per poter giocare a giochi import!
            forse me la sono persa io la denuncia della
            s0ny fatta contro i chipmaker x la vecchia
            PS ?
            io non ho sentito proprio niente del genere
            ma forse ero distratto...Forse si... a Roma chiusero diversi negozi...




            Beh, dai...non siamo ridicoli...

            "PS2! In vendita dal 1
            gennaio...Craccabile

            dal 15 febbraio!" :))
            e denuncia i chipmaker a natale ? ... forse
            lo poteva fare anche prima....Ironia tasso zero, eh?:)

            Legalmente...si! :)

            gia' forse in inghilterra gli danno ragione,
            ma in italia ??
            se non sbaglio la denuncia e' stata fatta x
            il copyright sul codice dei chip...e non sul
            fatto che sia possibile modificare o meno ls
            PS2...Non so se sbagli...io ho letto la notizia di PI...

            cioe' quello che dice la s0ny e' che non si
            potevano produrre i chip senza conoscere il
            codice e quindi e' stato violato il diritto
            d'autore....Ma dove lo leggi questo?
            ma mi rimane comunque il dubbio (direi quasi
            certezza) su come mai si siano svegliato
            cosi' tardiSaranno affari loro... :)
  • Anonimo scrive:
    ma la ps2 e' mia o no ?
    Forse adesso non sono neanche piu' proprietario della PS2.Chissa' magari un giorno una casa produttrice di auto potrebbe decidere che posso montare gomme solo di un certo tipo....e fara' causa a tutti quelli che non le hanno...e io che pensavo di aver acquistato (e quindi di possedere) una PS2.
    • Anonimo scrive:
      Re: ma la ps2 e' mia o no ?
      - Scritto da: gpl
      Forse adesso non sono neanche piu'
      proprietario della PS2.Certo che lo sei... ciò non ti autorizza a commettere con esse atti illeciti quali, per esempio, spaccarala in testa a qualcuno (quindi non ci puoi fare "tutto" quello che vuoi)
      Chissa' magari un giorno una casa
      produttrice di auto potrebbe decidere che
      posso montare gomme solo di un certo
      tipo....e fara' causa a tutti quelli che non
      le hanno...Sulla tua auto puoi montare tutti i pezzi che vuoi purché siano omologati per quell'uso. Non puoi montare un reattore di un aereo su un auto solo perché vuoi andare più forte, anche se l'auto è tua.
      e io che pensavo di aver acquistato (e
      quindi di possedere) una PS2.Tu l'hai acquistata, tu la possiedi, tu non sei toccato da Sony. Se sei in grado di crearti da solo un chip per modificarla e leggere i giochi import, la Sony non verrà certo a romperti le scatole
      • Anonimo scrive:
        Re: ma la ps2 e' mia o no ?
        come al solito porti il discorso da un'altra parte.ho forse detto che ammazzo quacuno con la ps ?l'auto era solo un esempio...non e' vietato da nessuna legge modificare la ps2 ed usarla in casa, anche perche' non esiste un registo pubblico delle PS2...con scritto la velocita' del processore, il tipo di memory card da usare o altro...so' che perdo la garanzia, ma questo e' una mia scelta.perche' posso usare un'altra memory card ma non un altro chip ?
        • Anonimo scrive:
          Re: ma la ps2 e' mia o no ?
          - Scritto da: gpl
          come al solito porti il discorso da un'altra
          parte."Come al solito"? Ma chi ti conosce?
          ho forse detto che ammazzo quacuno con la ps?No: volevo solo dimostrare che il fatto che sia tua non implica che tu possa farne automaticamente "tutto" quello che vuoi
          l'auto era solo un esempio...mal riuscito...
          non e' vietato da nessuna legge modificare
          la ps2 ed usarla in casa, anche perche' non
          esiste un registo pubblico delle PS2...con
          scritto la velocita' del processore, il tipo
          di memory card da usare o altro...Infatti ti ho detto:"se riesci a farti TU il chip per la TUA PS2, la Sony non verrà certo a romperti le scatole".Forse hai ragione quando dici che "non e' vietato da nessuna legge modificare la ps2 ed usarla in casa", forse però c'è una legge che vieta la produzioni di dispositivi realizzati al solo scopo di aggirare le protezioni.
          perche' posso usare un'altra memory card ma
          non un altro chip ?La risposta sta in quello che tu stesso hai scritto: un' "altra" memory card è un dispositivo che sostituisce in tutto e per tutto le funzioni di un dispositivo originale; un "chip" è un dispositivo supplementare aggiunto appositamente per aggirare protezioni imposte dal distributore.
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: ciao

            "Come al solito"? Ma chi ti conosce?beh, leggo i forum...e uno si fa' un idea...che puo' anche non essere esatta...ma se la fa'

            No: volevo solo dimostrare che il fatto che
            sia tua non implica che tu possa farne
            automaticamente "tutto" quello che vuoise per questo con qualsiasi cosa puoi fare del male...
            mal riuscito...forse, ma forse sei tu che lo vuoi intendere in un modo sbagliato, o che ti fa' comodo...o forse non mi spiego bene. mah
            "se riesci a farti TU il chip per la TUA
            PS2, la Sony non verrà certo a romperti le
            scatole".

            Forse hai ragione quando dici che "non e'
            vietato da nessuna legge modificare la ps2
            ed usarla in casa", forse però c'è una legge
            che vieta la produzioni di dispositivi
            realizzati al solo scopo di aggirare le
            protezioni.piu' che protezioni le chiamerei limitazioni...vedi esiste una legge che mi da' diritto alla copia dei cd...e a me piacerebbe che questa legge fosse applicata. se mi rubano dei cd e non ne ho una copia in teoria la casa che mi ha venduto il cd mi dovrebbe dare un'altra copia...perche' io ho acquistato il diritto di usufruire di quei cd.visto che non ne ho la proprieta'...dico in teoria perche' nessuna casa ti dara' mai un altro cd, per questo esiste il diritto alla copia di backup.allora io ho il diritto di farla ma non la posso usare.e non esiste nessuna legge che dice che non posso usare la copia di backup.allora la PS2 non rispetta la legge in italia motivo per cui non dovrebbe essere venduta.e non mi risulta che esista in italia la legge che mi vieta di sostituire un pezzo di un elettrodomestico con un altro pezzo di mia scelta, sia che lo faccia io o qualcun'altro.in italia nessuno di condannera' mai per aver modificato la PS2...ma per aver copiato i cd senza aver l'origina si...se invece hai gli originali non ti faranno mai nulla...quindi modificare la ps2 in italia e' legale, per orabye
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            Infatti, è legale modificarla, anche perchè tu puoi sempre far risultare che la violazione della protezione di alcuni cd è solo una delle tante funzioni del chip. Per esempio giocare con i giochi import originali non è sicuramente reato, quindi in Italia nessuno potrebbe mai vietare la vendita di Chip che hanno come funzione principale quella di giocare con giochi import e come funzione secondaria anche quella di arginare una protezione sui giochi pal. E' come dire che è vietata la vendita delle mazze da Baseball perchè come uso secondario uno la potrebbe dare in testa ad un altro...IO voglio i chip perchè sulla mia pal voglio giocare con i giochi Jappo e USA. Punto e Stop
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: Crazy
            Infatti, è legale modificarla,Non ne sono sicuro...ma forse mi sbaglio...
            anche perchè
            tu puoi sempre far risultare che la
            violazione della protezione di alcuni cd è
            solo una delle tante funzioni del chip.beh, se non trovano "copie di backup" a casa tua, forse questa motivazione può reggere in tribunale... :)
            Per
            esempio giocare con i giochi import
            originali non è sicuramente reato, Giocarci no, importarli, si...E lo dico a malincuore!
            quindi in
            Italia nessuno potrebbe mai vietare la
            vendita di Chip che hanno come funzione
            principale quella di giocare con giochi
            import e come funzione secondaria anche
            quella di arginare una protezione sui giochi
            pal. Certo che potrebbe...la Sony Europa avrebbe tutti i diritti di farlo...contestabile o meno, hanno deciso di vendere 3 tipi di console (PAL, Jap e Usa)...e se vuoi giocare ad un gioco jappo, devi importare legalmente una console jappo pagando la dogana...
            E' come dire che è vietata la vendita delle
            mazze da Baseball perchè come uso secondario
            uno la potrebbe dare in testa ad un altro...Infatti, se la usi con quello scopo, sei passibile di pena... :)
            IO voglio i chip perchè sulla mia pal voglio
            giocare con i giochi Jappo e USA. Punto e
            StopIo la penso come te...ma allora i "chippatori" dovrebbero mettere a disposizione dei chip per il solo import...a quel punto potrebbero anche difendersi decentemente in tribunale...faccio presente che per la PSX esistevano...
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?


            Giocarci no, importarli, si...E lo dico a malincuore! Da quando in qua e' illegale importare qualcosa?? Pago la dogana, importo quello che voglio....
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            concordo...infatti ci sono negozi che vendono giochi USA e JAP la play e sono degli import a tutti gli effetti e non illegali!così come ci sono i dvd della zona americana che vengono importati....non è illegale!
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: Cryos
            concordo...infatti ci sono negozi che
            vendono giochi USA e JAP la play e sono
            degli import a tutti gli effetti e non
            illegali!

            così come ci sono i dvd della zona americana
            che vengono importati....non è illegale!Hai chiesto a quei negozi come hanno importato quei giochi? l'unica società "legale" su Roma che conosco è Visa Italia...
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?


            Hai chiesto a quei negozi come hanno importato quei giochi? Comprandoli all'estero e pagando i dazi doganali. Fine del problema. Quando hai pagato il dazio, sei perfettamente legale.
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: Obelix


            Hai chiesto a quei negozi come hanno
            importato quei giochi?
            Comprandoli all'estero e pagando i dazi
            doganali. Fine del problema. Quando hai
            pagato il dazio, sei perfettamente legale.No...il prodotto deve comunque rispondere a certe specifiche...ti sei mai chiesto a cosa serva quella scritta "CE" sulle confezioni dei prodotti europei??Mah....
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: Obelix


            Giocarci no, importarli, si...E lo dico a
            malincuore!
            Da quando in qua e' illegale importare
            qualcosa?? Pago la dogana, importo quello
            che voglio....Non puoi importare tutto, il prodotto deve essere omologato anche secondo le leggi locali... altrimenti le "importazioni" dall'Olanda aumenterebbero clamorosamente!!! :))
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?


            Non puoi importare tutto, il prodotto deve essere omologato anche secondo le leggi locali.E lo e', dato che esiste un importatore ufficiale. Oltretutto, non e' vero che *tutto* deve essere omologato, tant'e' che gli aquisti su eBay tirano tranquillamente.Btw, temo per te che neanche 'omologato' vada bene: l'omologazione serve per l'uso, non per il possesso.
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: Obelix


            Non puoi importare tutto, il prodotto
            deve essere omologato anche secondo le leggi
            locali.
            E lo e', dato che esiste un importatore
            ufficiale.Chi? Sony? Stai parlando della PS2 o del software?
            Oltretutto, non e' vero che
            *tutto* deve essere omologato, tant'e' che
            gli aquisti su eBay tirano tranquillamente.Ma che c'entra?Anche a Porta Portese posso comprare roba rubata o non originale, il che non significa sia legale...Mah...
            Btw, temo per te che neanche 'omologato'
            vada bene: l'omologazione serve per l'uso,
            non per il possesso.Sono complementari, in questo caso...
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            sei stato grande GPL!!!!
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: gpl
            forse, ma forse sei tu che lo vuoi intendere
            in un modo sbagliato, o che ti fa'
            comodo...o forse non mi spiego bene. mahLa "seconda" che hai scritto...:)
            piu' che protezioni le chiamerei
            limitazioni...AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHVorresti dire che se la FIAT vende auto che, per legge non possono andare oltre i 130 Kmh ti sta limitando?Mah...:)
            vedi esiste una legge che mi da' diritto
            alla copia dei cd...Alla copia di un "tuo" CD...se dimostri di possedere una copia originale, nessuno ti dirà nulla...
            e a me piacerebbe che questa legge fosse
            applicata. se mi rubano dei cd e non ne ho
            una copia in teoria la casa che mi ha
            venduto il cd mi dovrebbe dare un'altra
            copia...perche' io ho acquistato il diritto
            di usufruire di quei cd.
            visto che non ne ho la proprieta'...Ma per fare questo, devi dimostrare che tu quel CD lo possedevi...sennò tutti scriveranno alla BMG dicendo di essere stati derubati! :)
            dico in teoria perche' nessuna casa ti dara'
            mai un altro cd, per questo esiste il
            diritto alla copia di backup.
            allora io ho il diritto di farla ma non la
            posso usare.
            e non esiste nessuna legge che dice che non
            posso usare la copia di backup.Dipende sempre dagli usi che ne fai...Tra l'altro, visto che ti sta tanto a cuore il discorso, la PS2 legge "copie di backup" di cd musicali......vale a dire che è cd-r compatibile, ma dipende da che cosa hai infilato in quella "r" :)
            allora la PS2 non rispetta la legge in
            italia motivo per cui non dovrebbe essere
            venduta.???
            e non mi risulta che esista in italia la
            legge che mi vieta di sostituire un pezzo di
            un elettrodomestico con un altro pezzo di
            mia scelta, sia che lo faccia io o
            qualcun'altro.Ma le ditte a cui ha fatto causa la Sony non vendono chip "di ricambio"!:)E cmq, anche nel caso dell'elettrodomestico, invalideresti la garanzia...
            in italia nessuno di condannera' mai per
            aver modificato la PS2...ma per aver copiato
            i cd senza aver l'origina si...se invece hai
            gli originali non ti faranno mai nulla...

            quindi modificare la ps2 in italia e'
            legale, per oraCredo sia ancora da decidere... :)
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: gpl

            "Come al solito"? Ma chi ti conosce?
            beh, leggo i forum...e uno si fa' un idea...
            che puo' anche non essere esatta...ma se
            la fa'Ci saranno alemno 5 o 6 persone che postano abitualmente firmandosi "ciao"

            No: volevo dimostrare che il fatto che

            sia tua non implica che tu possa farne

            automaticamente "tutto" quello che vuoi
            se per questo con qualsiasi cosa puoi fare
            del male...Infatti con ben poche cose puoi fare realmente "tutto" ciò che vuoi
            piu' che protezioni le chiamerei
            limitazioni...Guarda che quando comlpri la PS2 sai già che le cose stano così. Se il limite ti sembra eccessivo non hai che da rivolgerti altrove
            vedi esiste una legge che mi da' diritto
            alla copia dei cd...Strano che esistano CD incopiabili allora...Potresti denunciare molti produttori...Mi potresti citare il riferimento esatto della legge?Se veramente esiste questa legge, allora ad ogni persona che compra un CD dovrebbe essere assicurato un masterizzatore o un dispositivo atto a realizzare questa copia di backup
            e a me piacerebbe che questa legge fosse
            applicata. se mi rubano dei cd e non ne ho
            una copia in teoria la casa che mi ha
            venduto il cd mi dovrebbe dare un'altra
            copia...perche' io ho acquistato il diritto
            di usufruire di quei cd.Su questo potrei anche essere d'accordo.Se così fosse non avresti bisogno di modificare la PS2
            dico in teoria perche' nessuna casa ti dara'
            mai un altro cd, per questo esiste il
            diritto alla copia di backup.
            allora io ho il diritto di farla ma non la
            posso usare.
            e non esiste nessuna legge che dice che
            non posso usare la copia di backup.Se non funziona (o addirittura non puoi fare la copia) non la puoi usare... è palese: non serve una legge.
            allora la PS2 non rispetta la legge in
            italia motivo per cui non dovrebbe essere
            venduta.E allora perché l'hai comprata?
            e non mi risulta che esista in italia la
            legge che mi vieta di sostituire un pezzo di
            un elettrodomestico con un altro pezzo di
            mia scelta, sia che lo faccia io o
            qualcun'altro.Invece si, se il pezzo che monti è "fuorilegge" non puoi: altrimenti io potrei montare degli spuntoni di metallo sul paraurti della mia auto
            in italia nessuno di condannera' mai per
            aver modificato la PS2...ma per aver copiato
            i cd senza aver l'origina si...se invece hai
            gli originali non ti faranno mai nulla...Quindi? Dova stà il problema?
            quindi modificare la ps2 in italia e'
            legale, per oraCerto: non è legale produrre e vendere chip per la modifica però. se tu rieci a fartelo da solo fai pure
        • Anonimo scrive:
          Re: ma la ps2 e' mia o no ?
          - Scritto da: gpl
          come al solito porti il discorso da un'altra
          parte.Ma come, sei stato tu a fare paragoni con le auto!!!:)

          ho forse detto che ammazzo quacuno con la ps
          ?
          l'auto era solo un esempio...Appunto... :)
          non e' vietato da nessuna legge modificare
          la ps2 ed usarla in casa,Non è vietato da nessuna legge il costruire un ordigno nucleare (nessuna legge nello specifico, intendo) in cantina...o sbaglio?
          anche perche' non
          esiste un registo pubblico delle PS2In realtà esiste...la tua PS2 ha un numero di serie...
          ...con
          scritto la velocita' del processore, il tipo
          di memory card da usare o altro...Sta scritto sulla scatola...e nella versione del SW e della scheda madre...
          so' che perdo la garanzia, ma questo e' una
          mia scelta.Anche acquistare software pirata è una tua scelta, ma resta comunque illegale...
          perche' posso usare un'altra memory card ma
          non un altro chip ?Le case produttrici di memory card "alternative" pagano delle royalities alla Sony...altrimenti sono illegali...Ciao
      • Anonimo scrive:
        Re: ma la ps2 e' mia o no ?
        - Scritto da: ciao
        - Scritto da: gpl

        Forse adesso non sono neanche piu'

        proprietario della PS2.

        Certo che lo sei... ciò non ti autorizza a
        commettere con esse atti illeciti quali, per
        esempio, spaccarala in testa a qualcuno
        (quindi non ci puoi fare "tutto" quello che
        vuoi)....................

        Sulla tua auto puoi montare tutti i pezzi
        che vuoi purché siano omologati per
        quell'uso. Non puoi montare un reattore di
        un aereo su un auto solo perché vuoi andare
        più forte, anche se l'auto è tua.Da quando in qua ?Certo che sulla tua auto puoi montarci un turboreattore !!!!Altrettanto certo è che poi non ci puoi viaggiare su strada.Evitiamo di confondere il possesso con l'uso. L'illecito lo compi quando usi videogiochi crackati, non quando modifichi la Playstation.Ovvio che non ammettere che la modifica alla Playstation serva ad utilizzare i giochi crackati è da ipocriti, però dovrebbe esistere sempre la presunzione di innocenza....Mi viene in mente che quando ero ragazzo esistevano i kit per truccare le moto. Kit che servivano a spingere i 50cc ad oltre i 100 km/h e i 125cc a 160 km/h. Ovviamente contro ogni codice della strada. Altrettanto ovviamente questi kit erano liberamente venduti presso ogni ricambista di moto. Inutile dire che tali kit erano spesso e volentieri rinvenibili sulle moto "fotocopiate" sui muri...però continuavano ad essere venduti. Evidentemente gli interessi di qualche multinazionale sono più importanti della pelle di qualche ragazzino....
        • Anonimo scrive:
          Re: ma la ps2 e' mia o no ?
          - Scritto da: TeX
          Ovvio che non ammettere che la modifica alla
          Playstation serva ad utilizzare i giochi
          crackati è da ipocriti, però dovrebbe
          esistere sempre la presunzione di
          innocenza....O l'incapacità di "copiare" e di volere... :))
    • Anonimo scrive:
      Re: ma la ps2 e' mia o no ?
      - Scritto da: gpl
      Forse adesso non sono neanche piu'
      proprietario della PS2.Assolutamente no...
      Chissa' magari un giorno una casa
      produttrice di auto potrebbe decidere che
      posso montare gomme solo di un certo
      tipo....e fara' causa a tutti quelli che non
      le hanno...No...ma se la casa costruttrice comsiglia di montare solo gomme di un certo tipo e tu le monti ribassate, con cerchi non omologati e tante altre belle cose, non mi pare così anormale che tu perda la garanzia di quell'auto e che se tu abbia un'incidente la compagnia si rifiuti di risarcirti!:)
      e io che pensavo di aver acquistato (e
      quindi di possedere) una PS2.E difatti, finchè non la modifichi (invalidando la garanzia) o non ci usi software pirata (toh, guardacaso il chip serve anche a questo!), è vero...
      • Anonimo scrive:
        Re: ma la ps2 e' mia o no ?
        - Scritto da: spino
        - Scritto da: gpl

        Forse adesso non sono neanche piu'

        proprietario della PS2.

        Assolutamente no...
        ok... allora adesso sostituiamo Stato/Sony e abbiamo creato il comunismo del 2000.
        • Anonimo scrive:
          Re: ma la ps2 e' mia o no ?
          - Scritto da: munehiro
          ok... allora adesso sostituiamo Stato/Sony e
          abbiamo creato il comunismo del 2000.Ma che c'entra la politica? Premesso che (libero di crederci o meno) mi ritengo uomo di sinistra, ti faccio notare che questo è un forum di videogiochi!..e se proprio vogliamo parlare di utopie, parliamo di chip che consentano di utilizzare solo giochi import...sono sicuro che se Neochip o Messiah servissero solo a questo (per la PSX esistevano chip simili...), la Sony non avrebbe vita facile in tribunale...o quantomeno sarebbe più facile per le aziende in questione difendersi...PSSostituiamo le parole "copia di backup" con "copia di software non autorizzata" e abbiamo creato il concetto di pirateria!Mah...
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?

            PS
            Sostituiamo le parole "copia di backup" con
            "copia di software non autorizzata" e
            abbiamo creato il concetto di pirateria!
            Mah...embe giochiamo con le parole...tanto...che sara mai...ed e cosi semplice passare da copia di backup all'altra...basta cancellare e riscrivere una legge...vabbe alloraaaaa...
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: blah

            PS

            Sostituiamo le parole "copia di backup"
            con

            "copia di software non autorizzata" e

            abbiamo creato il concetto di pirateria!

            Mah...
            embe giochiamo con le parole...tanto...che
            sara mai...ed e cosi semplice passare da
            copia di backup all'altra...basta cancellare
            e riscrivere una legge...vabbe alloraaaaa...Leggi quello che scrivi:Hai cominciato tu con il "gioco" della sostituzione delle parole...io ti ho solo fatto cortesemente notare che il tuo discorso può essere rovesciato tranquillamente!...le regole valgono solo per te, ora?Alla faccia della democrazia!:))
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: spino
            - Scritto da: munehiro

            ok... allora adesso sostituiamo
            Stato/Sony e

            abbiamo creato il comunismo del 2000.

            Ma che c'entra la politica? niente... infatti non parlo di politica ma di ideologia, limitatamente alla proprieta' di un bene.
            Premesso che (libero di crederci o meno) mi
            ritengo uomo di sinistra, ti faccio notare
            che questo è un forum di videogiochi!
            ..e se proprio vogliamo parlare di utopie,il problema e' di questo tipo: io acquisto un bene. questo bene e' un bene materiale e il produttore, oltre al bene, mi vende anche un servizio che e' la garanzia. Come tutte le garanzie, viene invalidata se e' possibile dimostrare che e' avvenuta manomissione dell'apparato da parte di personale non tecnico.Nel momento in cui io acquisto questo bene materiale, ho tutti i diritti su questo bene materiale. Venderlo, buttarlo dal grattacielo, aprirlo, bruciarlo. E' mio. Non e' di Sony. Sony' avra' il marchio e i diritti, ma l'apparato e' mio. Se io voglio aprirlo e vedere come e' fatto dentro, sono fatti miei, non di sony, che dal canto suo ha esclusivamente la possibilita' di non effettuare servizio di assistenza, perche' e' un servizio, non un bene.Detto questo, questo trend che vediamo via via mi fa presagire che presto la fiat vendera' auto con il cofano sigillato, e che non potrai nemmeno riempire il serbatoio dei tergicristalli se non vai dal meccanico.Se, come dite, non posso montare un reattore di aereo su un'automobile, esistono delle leggi e delle omologazioni, e sono leggi statali, non di una corporation, e sono nell'interesse del cittadino e della sua salvaguardia.Analogamente, la costruzione di un ordigno nucleare in casa ha gli stessi riscontri, dato che in italia c'e' una legge che rende molto complesso l'impiego di materiale radioattivo per scopi di ricerca e impossibile in campo industriale. Anche questo (a mio parere sbagliando) e' stato fatto nell'interesse del cittadino, che e' salvo dalle atomiche ma muore di cancro perche' lo studio dei traccianti e' annegato nelle pratiche burocratiche.Ancora: La detenzione di un'arma da fuoco non e' di per se' vietata. E' vietata la detenzione abusiva non dichiarata di arma da fuoco. Questo pero' non implica che con una pistola regolarmente denunciata si possa ammazzare ugualmente. L'utilizzo di una registrazione delle armi e' fatta nell'interesse del cittadino, che grazie al numero di serie dell'arma puo' denunciare lo smarrimento, e puo' servire alle entita' di polizia per controllare i movimenti illegali di armi rubate.Al contrario, appare evidente che non metto in pericolo nessuno se scoperchio la playstation.
            parliamo di chip che consentano di
            utilizzare solo giochi import...sono sicuro
            che se Neochip o Messiah servissero solo a
            questo (per la PSX esistevano chip
            simili...), la Sony non avrebbe vita facile
            in tribunale...o quantomeno sarebbe più
            facile per le aziende in questione
            difendersi...e qui mettiamo in luce un altro punto dolente. Limitare la territorialita' a quale scopo ?Acquistare un videogame rientra nel soddisfacimento del diritto d'autore, che viene pagato al momento dell'acquisto. Se io vado in america e compro un gioco ntsc, non posso usarlo sulla mia playstation pal. Perche'?Ho acquistato entrambi, in modo regolare, e ho soddisfatto il diritto d'autore e le royalty di entrambe le aziende, sony e, ad esempio, capcom.Cio' nonostante non posso. C'e' qualche ragione addizionale? certo che si'Tu sai che la licenza di Windows francofona per il canada non puo' essere venduta in francia ?Eppure e' lo stesso windows.Pero' quella canadese costa decisamente meno di quella per il mercato francese.Io sento un attimo puzza di speculazione. E la speculazione non e' fatta nell'interesse del cittadino. Esattamente come tutte le altre limitazioni territoriali... o devo forse prendere 4 playstation per poter giocare a tutti i giochi sul mercato ?
            PS
            Sostituiamo le parole "copia di backup" con
            "copia di software non autorizzata" e
            abbiamo creato il concetto di pirateria!
            Mah...Il backup e' una necessita' garantita dal fatto che quando acquisti un cd audio o un gioco non compri un bene (come un'automobile) ma compri qualcosa che e' a meta' tra un bene e un servizio. Io pago (salato) la possibilita' di _utilizzare_ un qualcosa, non di _avere_ un qualcosa. Per questa ragione, nel momento in cui questo qualcosa si danneggiasse, io mantengo il diritto ad utilizzarlo, dal momento che il mio pagamento e' andato gia' a soddisfare le richieste di diritto d'autore.Impedendomi la duplicazione, di fatto mi impediscono di usufruire pienamente del mio diritto all'uso. Per fare un paragone analogo, sarebbe come se telecom ti impedisse di usare un altro apparecchio (il backup) in sostituzione temporanea del sirio regolarmente affittato (servizio) che si sia danneggiato e che non ti venga riparato/sostituito.pensaci su
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: munehiro
            niente... infatti non parlo di politica ma
            di ideologia, limitatamente alla proprieta'
            di un bene.Cosa che nessuno ti contesta......ma se compri una fiat Stilo e la trasformi in un Carro Armato come facevano sui telefilm dell'A-Team, credi sarebbe legale?:)Un conto è la proprietà leggittima di qualcosa, un conto l'uso che ne fai...nessuno ti vieta di usare un computer, ma se lo usi per azioni di hackeraggio/pirateria, sei passibile pene giudiziarie...non mi pare così antidemocratico...
            il problema e' di questo tipo [MEGACUT]...ma guarda che il provvedimento giudiziario in questione, non vieta qualsiasi atto che invalida la garanzia Sony...vieta l'utilizzo di modifiche hardware che aggiungono funzioni non previste dal produttore...come il riprodurre software copiato...I miei lettori DVD Panasonic A160 e RV40 non erano in grado di riprodurre CD-R...io lo sapevo...era scritto chiaramente sulla confezioni e sulle istruzioni...magari era fastidioso, ma non ho mai pensato che Panasonic stesse limitando la mia libertà di fare copie di backup dei miei cd musicali...Esattamente come Sony...Ora, se stessio parlando di un chip che consentisse di "playare" giochi e DVD import, il discorso sarebbe diverso...tanto è vero che la Datel (produttrice del celebre DVD REgionX) non ha ricevuto ingiunzioni...Non cerchiamo di cambiare nome alle cose, dai...:)
            Detto questo, questo trend che vediamo via
            via mi fa presagire che presto la fiat
            vendera' auto con il cofano sigillato, e che
            non potrai nemmeno riempire il serbatoio dei
            tergicristalli se non vai dal meccanico.Può non farti piacere, ma serebbe pieno diritto dell'azienda fare questo...d'altronde in italia non vendono solo FIAT...o solo Sony... :)Il che non vuol dire che avalli questo concetto, sia ben chiaro...
            Se, come dite, non posso montare un reattore
            di aereo su un'automobile, esistono delle
            leggi e delle omologazioni, e sono leggi
            statali, non di una corporation, e sono
            nell'interesse del cittadino e della sua
            salvaguardia.La Sony produce un apparecchio con ben definite caratteristiche Hardware...qualsiasi modifica ad esse, in parte lede anche il loro "diritto" di produrre una console come meglio credono... :)Probabilmente il discorso sarebbe diverso se stessimo parlando di un prodotto "amatoriale" compatibile PS2 (Che so, modificare il tostapane e fargli leggere i DVD-Rom PS2...ma poi chi li sente quelli della "Tefal"?)... :)
            Analogamente, la costruzione di un ordigno
            nucleare in casa ha gli stessi riscontri,
            dato che in italia c'e' una legge che rende
            molto complesso l'impiego di materiale
            radioattivo per scopi di ricerca e
            impossibile in campo industriale. Anche
            questo (a mio parere sbagliando)!!!Senti, io passo per un anarchico, ma tu esageri! :))
            e' stato
            fatto nell'interesse del cittadino, che e'
            salvo dalle atomiche ma muore di cancro
            perche' lo studio dei traccianti e' annegato
            nelle pratiche burocratiche.Ma che c'entra?Lo stato "vende" sigarette e ci scrive sopra che provocano il cancro...e allora?Il fatto che una legge sia "contraddittoria" non vuol dire che lo siano tutte...
            Ancora: La detenzione di un'arma da fuoco
            non e' di per se' vietata.Appunto
            E' vietata la
            detenzione abusiva non dichiarata di arma da
            fuoco. Questo pero' non implica che con una
            pistola regolarmente denunciata si possa
            ammazzare ugualmente.Hai detto la parola magica...regolamentare...il fatto di possedere un'arma e il relativo porto di armi non ti autorizza nè a modificarla, nè ad uccidere qualcuno...Il fatto di possedere una console non ti autorizza ad utilizzarla per scopi diversi da quelli per cui il produttore ha ricevuto via libera alla commercializzazione dagli enti preposti...
            Al contrario, appare evidente che non metto
            in pericolo nessuno se scoperchio la
            playstation.Se la scoperchi no...invalidi la sola garanzia...ma se la usi per "craccare" un server di una banca o solo per "playare" software pirata, si... :)
            e qui mettiamo in luce un altro punto
            dolente. Limitare la territorialita' a quale
            scopo ?Ehi...non rovesciare il discorso...sono il primo ad essere a favore dell'abbatimento delle region zone su giochi e DVD...Le case produttrici dicono che ciò serve a loro per poter effettuare un controllo più mirato sulla quantità di SW venduto nei vari continenti...mi pare una baggianata, ma, a malincuore per noi, è nei loro diritti...Pagando le dovute tasse di Import, nessuno ti vieta di comprare 3 diverse console (PAL/Jap/USa)...
            Acquistare un videogame rientra nel
            soddisfacimento del diritto d'autore, che
            viene pagato al momento dell'acquisto. Se io
            vado in america e compro un gioco ntsc, non
            posso usarlo sulla mia playstation pal.
            Perche'?Perchè non sono compatibili... :)Ma se vai in America, ti compri un gioco USA, Una PS2 Usa, torni in Italia, paghi le tasse doganali, nessuno ti dice nulla... :)
            Ho acquistato entrambi, in modo regolare, e
            ho soddisfatto il diritto d'autore e le
            royalty di entrambe le aziende, sony e, ad
            esempio, capcom.No, perchè non hai soddisfatto l'azienda Sony Europa, che è di fatto una sezione indipendente dalla casa madre con i suoi bilanci...
            Cio' nonostante non posso. C'e' qualche
            ragione addizionale? certo che si'
            Tu sai che la licenza di Windows francofona
            per il canada non puo' essere venduta in
            francia ?
            Eppure e' lo stesso windows.
            Pero' quella canadese costa decisamente meno
            di quella per il mercato francese.E allora? Fino a poco tempo fa una licenza di Adobe Photoshop per Mac costava più della versione Win...pur trattandosi dello stesso software...dov'eri, allora, mio paladino?:))
            Io sento un attimo puzza di speculazione.Nessuno ti costringe a comprare una PS2 PAL......e io sento lo stesso odore... :)
            E
            la speculazione non e' fatta nell'interesse
            del cittadino. Esattamente come tutte le
            altre limitazioni territoriali... o devo
            forse prendere 4 playstation per poter
            giocare a tutti i giochi sul mercato ?Legalmente, mi spiace per te, si... ma mi spieghi perchè ne devi comprare 4? ne bastano 3!!! :)
            Il backup e' una necessita' garantita dal
            fatto che quando acquisti un cd audio o un
            gioco non compri un bene (come
            un'automobile) ma compri qualcosa che e' a
            meta' tra un bene e un servizio. Io pago
            (salato) la possibilita' di _utilizzare_ un
            qualcosa, non di _avere_ un qualcosa.Le leggi sui diritti d'autore per musica e SW sono leggermente diverse...
            Per
            questa ragione, nel momento in cui questo
            qualcosa si danneggiasse, io mantengo il
            diritto ad utilizzarlo, dal momento che il
            mio pagamento e' andato gia' a soddisfare le
            richieste di diritto d'autor
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: spino
            - Scritto da: munehiro

            niente... infatti non parlo di politica ma

            di ideologia, limitatamente alla
            proprieta'

            di un bene.

            Cosa che nessuno ti contesta...
            ...ma se compri una fiat Stilo e la
            trasformi in un Carro Armato come facevano
            sui telefilm dell'A-Team, credi sarebbe
            legale?finche' attuo delle modifiche che poi vengono omologate, si'.
            Un conto è la proprietà leggittima di
            qualcosa, un conto l'uso che ne
            fai...nessuno ti vieta di usare un computer,
            ma se lo usi per azioni di
            hackeraggio/pirateria, sei passibile pene
            giudiziarie...non mi pare così
            antidemocratico...e su questo siamo perfettamente d'accordo.
            ...ma guarda che il provvedimento
            giudiziario in questione, non vieta
            qualsiasi atto che invalida la garanzia
            Sony...vieta l'utilizzo di modifiche
            hardware che aggiungono funzioni non
            previste dal produttore...come il riprodurre
            software copiato...che puo' essere anche una legale copia di backup. A me puo' andare bene questa disposizione, nel momento in cui la casa produttrice si offre alla sostituzione in qualsiasi momento del prodotto difettoso, smarrito o sottratto. Non ho comperato una cosa, ho comperato un diritto all'uso di quella cosa.E questo diritto lo preservo anche se mi viene sottratto il cd. Chi non avra' il diritto d'uso di quel cd e' chi me l'ha sottratto.Che poi la stessa funzionalita' sia sfruttata per la pirateria, questo e' un altro discorso, ma per questo esistono le leggi che andrebbero applicate.Se io ho un libro in casa e me lo copio (anche a mano) per mio uso _personale_ sono fuorilegge, perche' e' impedita la replicazione di un testo scritto coperto da diritto siae.Questo per prevenire che la gente copi il libro (il mercato delle fotocopie).Tuttavia se presto il mio libro di passamano in passamano a mille persone, quelle mille hanno letto il libro, non hanno pagato i diritti ma non ho fatto niente di illegale, ne' io ne' le persone a cui ho prestato il libro.Come vedi c'e' molta confusione e contraddizione.Se aggiungo che nelle clausole degli e-book c'e' scritto 'this book can't be read aloud' (trad: questo libro non puo' essere letto ad alta voce) mi chiedo quando arriveremo al punto che una madre non potra' piu' leggere le fiabe al proprio figlio.
            Ora, se stessio parlando di un chip che
            consentisse di "playare" giochi e DVD
            import, il discorso sarebbe diverso...tanto
            è vero che la Datel (produttrice del celebre
            DVD REgionX) non ha ricevuto ingiunzioni...
            Non cerchiamo di cambiare nome alle cose,
            dai...
            :)ok, ma e' la regionalizzazione che in partenza e' una fregatura.

            Detto questo, questo trend che vediamo via

            via mi fa presagire che presto la fiat

            vendera' auto con il cofano sigillato, e
            che

            non potrai nemmeno riempire il serbatoio
            dei

            tergicristalli se non vai dal meccanico.

            Può non farti piacere, ma serebbe pieno
            diritto dell'azienda fare
            questo...d'altronde in italia non vendono
            solo FIAT...o solo Sony... :)se pero' tutti fanno come fiat (sony) dove finisce la tua liberta' di scelta ?
            La Sony produce un apparecchio con ben
            definite caratteristiche
            Hardware...qualsiasi modifica ad esse, in
            parte lede anche il loro "diritto" di
            produrre una console come meglio credono...ma ledono il mio diritto di utilizzare la playstation come cosa acquistata. Se io voglio pilotare il tostapane con la playstation, alla sony che gliene importa ?
            :)
            Probabilmente il discorso sarebbe diverso se
            stessimo parlando di un prodotto
            "amatoriale" compatibile PS2 (Che so,
            modificare il tostapane e fargli leggere i
            DVD-Rom PS2...ma poi chi li sente quelli
            della "Tefal"?)... :)appunto.

            Analogamente, la costruzione di un ordigno

            nucleare in casa ha gli stessi riscontri,

            dato che in italia c'e' una legge che
            rende

            molto complesso l'impiego di materiale

            radioattivo per scopi di ricerca e

            impossibile in campo industriale. Anche

            questo (a mio parere sbagliando)

            !!!
            Senti, io passo per un anarchico, ma tu
            esageri! :))non mi ritengo tale



            e' stato

            fatto nell'interesse del cittadino, che e'

            salvo dalle atomiche ma muore di cancro

            perche' lo studio dei traccianti e'
            annegato

            nelle pratiche burocratiche.

            Ma che c'entra?
            Lo stato "vende" sigarette e ci scrive sopra
            che provocano il cancro...e allora?infatti le sigarette e' un'altra ipocrisia che detesto (o meglio, non proprio le sigarette): lo stato ti obbliga a indossare le cinture di sicurezza (e ti multa se non lo fai) per garantire la tua incolumita' (cosa che ogni stato moderno garantisce: la sicurezza del cittadino, anche all'autolesione), pero' ti autorizza a fumare.Se lo stato dovesse proibire tutti i comportamenti potenzialmente pericolosi, non si vivrebbe piu', certamente (vino : cirrosi, grandi citta': inquinamento, auto : cancro)... ma alla fine ti rendi conto che ci sono degli assurdi nelle forme di governo che sono strani. Vanno accettati, purtroppo, ma sinceramente non credo esista una soluzione coerente e razionale. Anche nelle leggi ci scontriamo con l'irrazionalita' umana.Cmq qui sto divagando sulla filosofia del diritto. Credo che chi studia giurisprudenza possa essere sicuramente piu' acculturato di me.
            Il fatto di possedere una console non ti
            autorizza ad utilizzarla per scopi diversi
            da quelli per cui il produttore ha ricevuto
            via libera alla commercializzazione dagli
            enti preposti...gli enti preposti giudicano un prodotto in base a parametri di sicurezza. Nel momento in cui non metto in pericolo terzi, non vedo chi mi possa vietare di infilare un cacciavite nella playstation.

            Al contrario, appare evidente che non
            metto

            in pericolo nessuno se scoperchio la

            playstation.

            Se la scoperchi no...invalidi la sola
            garanzia...ma se la usi per "craccare" un
            server di una banca o solo per "playare"
            software pirata, si... :)pienamente d'accordo
            Ehi...non rovesciare il discorso...sono il
            primo ad essere a favore dell'abbatimento
            delle region zone su giochi e DVD...
            Le case produttrici dicono che ciò serve a
            loro per poter effettuare un controllo più
            mirato sulla quantità di SW venduto nei vari
            continenti...mi pare una baggianata, ma, a
            malincuore per noi, è nei loro diritti...ma lede i nostri.
            Pagando le dovute tasse di Import, nessuno
            ti vieta di comprare 3 diverse console
            (PAL/Jap/USa)...e per quale ragione? Quindi non esiste una sony playstation 2 ma esiste una sony playstation 2 pal, una sony playstation 2 usa e una sony playstation 2 jap. sono tre prodotti diversi, come sony playstation e gamecube
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: munehiro
            finche' attuo delle modifiche che poi
            vengono omologate, si'.Non mi pare che Neo, Origa ed altri siano in possesso di un patentino di omologazione...

            Un conto è la proprietà leggittima di

            qualcosa, un conto l'uso che ne

            fai...nessuno ti vieta di usare un
            computer,

            ma se lo usi per azioni di

            hackeraggio/pirateria, sei passibile pene

            giudiziarie...non mi pare così

            antidemocratico...

            e su questo siamo perfettamente d'accordo.Meno male... :)
            che puo' essere anche una legale copia di
            backup.Ehm...forse devi uscire dal mondo di Alice... :)
            A me puo' andare bene questa
            disposizione, nel momento in cui la casa
            produttrice si offre alla sostituzione in
            qualsiasi momento del prodotto difettoso,
            smarrito o sottratto. Non ho comperato una
            cosa, ho comperato un diritto all'uso di
            quella cosa.
            E questo diritto lo preservo anche se mi
            viene sottratto il cd. Chi non avra' il
            diritto d'uso di quel cd e' chi me l'ha
            sottratto.Appunto...Adoperiamoci per questo! :)
            Che poi la stessa funzionalita' sia
            sfruttata per la pirateria, questo e' un
            altro discorso, ma per questo esistono le
            leggi che andrebbero applicate.Ammetterai che diventa più facile per un pirata entrare nel "mercato" quando i giochi sono "backuppabili" :)
            Se io ho un libro in casa e me lo copio
            (anche a mano) per mio uso _personale_ sono
            fuorilegge, perche' e' impedita la
            replicazione di un testo scritto coperto da
            diritto siae.Assolutamente no, se la tua copia è per uso solo privato...almeno per la letteratura e i fumetti...per esempio, è consentita la pubblicazione di fumetti di "terzi" fino ad un massimo di 3 pagine, se dimostri che è ad uso divulgativo...è così che "campano" le fanzines...
            Questo per prevenire che la gente copi il
            libro (il mercato delle fotocopie).
            Tuttavia se presto il mio libro di passamano
            in passamano a mille persone, quelle mille
            hanno letto il libro, non hanno pagato i
            diritti ma non ho fatto niente di illegale,
            ne' io ne' le persone a cui ho prestato il
            libro.Primo - Hai fatto un danno alla casa editrice a all'autore che non vedranno un centesimo di diritti d'autore ed incassi...Secondo - le altre persone lo hanno letto, non sono in possesso di una copia...è diverso...
            Come vedi c'e' molta confusione e
            contraddizione.Non mi pare...
            Se aggiungo che nelle clausole degli e-book
            c'e' scritto 'this book can't be read aloud'
            (trad: questo libro non puo' essere letto ad
            alta voce) mi chiedo quando arriveremo al
            punto che una madre non potra' piu' leggere
            le fiabe al proprio figlio.Beh, in qualche modo dovranno pure cautelarsi!!! :)
            ok, ma e' la regionalizzazione che in
            partenza e' una fregatura.E chi afferma il contrario?:))

            Può non farti piacere, ma serebbe pieno

            diritto dell'azienda fare

            questo...d'altronde in italia non vendono

            solo FIAT...o solo Sony... :)

            se pero' tutti fanno come fiat (sony) dove
            finisce la tua liberta' di scelta ?Nulla ti impedisce di creare una "tua" console! :)Scherzo!...D'altronde nè FIAT nè SONY sono enti di beneficienza! :)
            ma ledono il mio diritto di utilizzare la
            playstation come cosa acquistata. Se io
            voglio pilotare il tostapane con la
            playstation, alla sony che gliene importa ?Gliene importa, perchè, anche se finiresti per perdere, potresti citarli in tribunale per un prodotto difettoso! :)E comunque tu hai la nuda proprietà, non quella sugli schemi di costruzione...


            :)

            Probabilmente il discorso sarebbe diverso
            se

            stessimo parlando di un prodotto

            "amatoriale" compatibile PS2 (Che so,

            modificare il tostapane e fargli leggere i

            DVD-Rom PS2...ma poi chi li sente quelli

            della "Tefal"?)... :)

            appunto.Appunto... :)Ma non stiamo parlando di quello! :)

            !!!

            Senti, io passo per un anarchico, ma tu

            esageri! :))

            non mi ritengo taleMa come, avalli la costruzione di ordigni nucleari per "hobby"!!! :)
            infatti le sigarette e' un'altra ipocrisia
            che detesto (o meglio, non proprio le
            sigarette): lo stato ti obbliga a indossare
            le cinture di sicurezza (e ti multa se non
            lo fai) per garantire la tua incolumita'
            (cosa che ogni stato moderno garantisce: la
            sicurezza del cittadino, anche
            all'autolesione), pero' ti autorizza a
            fumare.E siamo d'accordo... ma fumare in casa tua, non lede la libertà di nessuno...utilizzare software pirata si...

            Se lo stato dovesse proibire tutti i
            comportamenti potenzialmente pericolosi, non
            si vivrebbe piu', certamente (vino :
            cirrosi, grandi citta': inquinamento, auto :
            cancro)... ma alla fine ti rendi conto che
            ci sono degli assurdi nelle forme di governo
            che sono strani. Vanno accettati, purtroppo,
            ma sinceramente non credo esista una
            soluzione coerente e razionale. Anche nelle
            leggi ci scontriamo con l'irrazionalita'
            umana.Appunto...
            Cmq qui sto divagando sulla filosofia del
            diritto. Credo che chi studia giurisprudenza
            possa essere sicuramente piu' acculturato di
            me.Infatti...e mi accodo a te... :)
            gli enti preposti giudicano un prodotto in
            base a parametri di sicurezza. Nel momento
            in cui non metto in pericolo terzi, non vedo
            chi mi possa vietare di infilare un
            cacciavite nella playstation.Metti in pericolo te stesso! :)

            Se la scoperchi no...invalidi la sola

            garanzia...ma se la usi per "craccare" un

            server di una banca o solo per "playare"

            software pirata, si... :)

            pienamente d'accordoGrazie! :)

            Ehi...non rovesciare il discorso...sono il

            primo ad essere a favore dell'abbatimento

            delle region zone su giochi e DVD...

            Le case produttrici dicono che ciò serve a

            loro per poter effettuare un controllo più

            mirato sulla quantità di SW venduto nei
            vari

            continenti...mi pare una baggianata, ma, a

            malincuore per noi, è nei loro diritti...

            ma lede i nostri.No
            e per quale ragione? Quindi non esiste una
            sony playstation 2 ma esiste una sony
            playstation 2 pal, una sony playstation 2
            usa e una sony playstation 2 jap. sono tre
            prodotti diversi, come sony playstation e
            gamecube nintendo.Si, è così, di fatto...
            ok.. ma allora che non la chiamino sony
            playstation, ma sony playstation europe,
            sony ps japan e sony ps usa. Son tre
            prodotti diversi, diamogli nomi palesemente
            diversi.Infatti hanno la sigla PAL / NTSC a differenziarle...Se io produco la Stilo SX, un Altro modello lo posso chiamare Stilo Deluxe...non Givanni Deluxe...
            questi sono fatti loro. Di come e
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?


            Primo - Hai fatto un danno alla casa editrice a all'autore che non vedranno un centesimo di diritti d'autore ed incassi...Wow. Questo vuol dire che dobbiamo chidere subito tutte le biblioteche, immagino. SAi, quei posti biechi in cui la gente legge dei libri senza pagare nulla...A volte, mi chiedo quanto spazio vuoto ci sia fra le vostre orecchie...
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: Obelix
            Wow. Questo vuol dire che dobbiamo chidere
            subito tutte le biblioteche, immagino. SAi,
            quei posti biechi in cui la gente legge dei
            libri senza pagare nulla...

            A volte, mi chiedo quanto spazio vuoto ci
            sia fra le vostre orecchie...Le biblioteche, come il qui presente esperto di legge ben saprà, sono autorizzate a mettere a disposizione i libri...e solo a fini didattici...Il venditore di CD/Videogiochi pirata per strada no!... A volte mi stupisco della distanza siderale fra il capire qualcoso o no...:)
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?


            Le biblioteche, come il qui presente esperto di legge ben saprà, sono autorizzate a mettere a disposizione i libri...Ah-ah ciccio, si stava parlando di 'prestare libri a terzi' cosa che rientra nell'attivita' delel biblioteche. Sei tu che hai scritto "Hai fatto un danno alla casa editrice a all'autore che non vedranno un centesimo di diritti d'autore ed incassi..." ilc he e' indifferente del fatto che il prestito sia avvenuto 'bibliotericamente' o personalmente. Sempre di mancanza di introiti si tratta.

            Il venditore di CD/Videogiochi pirata per strada no!Infatti, si parlava di libri... com'e' la vita sula luna???
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: Obelix
            Ah-ah ciccio, si stava parlando di 'prestare
            libri a terzi' cosa che rientra
            nell'attivita' delel biblioteche.Il termine "tessera di iscrizione" non ti dice nulla?...
            Sei tu che
            hai scritto "Hai fatto un danno alla casa
            editrice a all'autore che non vedranno un
            centesimo di diritti d'autore ed incassi..."La situazione che tu paventavi era diversa (Prestare liri a gente che li fotocopia e li da a terzi)...o sei titolare di una biblioteca?Mah...Caro ciccio...pensa, prima di scrivere...poi dare del "ciccio" a me con il tuo nickname, fa veramente ridere.. :)
            ilc he e' indifferente del fatto che il
            prestito sia avvenuto 'bibliotericamente' o
            personalmente. Sempre di mancanza di
            introiti si tratta.Ma che c'entra? la biblioteca è autorizzata a possedere e "prestare" a scopo didattico...tu no...
            Infatti, si parlava di libri... com'e' la
            vita sula luna???"Sula" luna non saprei...sulla terra direi che qualcuno deve studiare di più la lingua italiana..."bibliotericamente" parlando, s'intende.. :)
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?


            ma se compri una fiat Stilo e la trasformi in un Carro Armato come facevano sui telefilm dell'A-Team, credi sarebbe legale?Beh, di sicuro non sarebbe la FIAT che si viene a lamentare, ma lo stato italiano. E non di certo per biechi motivi "pecuniari" ma per la sicurezza.Del resto, se prendi una FIAT, la modifichi radicalmente (rispettando le leggi) e la reimmatricoli, nessuno (ne' FIAT ne' Stato) viene a romperti i colgioni: la legge vieta i carrarmati & il circolare di vetture non omologate, non di modificare le proprie auto.
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: Obelix
            Del resto, se prendi una FIAT, la modifichi
            radicalmente (rispettando le leggi) e la
            reimmatricoli, nessuno (ne' FIAT ne' Stato)
            viene a romperti i colgioni: la legge vieta
            i carrarmati & il circolare di vetture non
            omologate, non di modificare le proprie
            auto.No.Non scherziamo.Puoi reimmatricolare il tuo "carro-mobile" solo se risponde a determinati requisiti imposti dallo Stato...Tu stai parlando di una modifica estetica, nel caso della PS2 si parla di una modifica nelle sue funzioni base di riproduzione...
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?


            Puoi reimmatricolare il tuo "carro-mobile" solo se risponde a determinati requisiti imposti dallo Stato...Appunto, dallo stato, non dalla FIAT. La FIAT non ha alcun diritto di impormi alcunche'. E neanche lo stato, posto che io l'auto non la faccia girare sulla pubblica via. Tant'e' che le auto sportive (che circolano solo sulle piste) sono modificate in maniera *non acettabile* per la strada.
          • Anonimo scrive:
            Meglio tardi che mai!
            Come da soggetto....- Scritto da: Obelix


            Puoi reimmatricolare il tuo
            "carro-mobile" solo se risponde a
            determinati requisiti imposti dallo Stato...
            Appunto, dallo stato, non dalla FIAT.La quale deve seguire le regole imposte dallo stato...
            La
            FIAT non ha alcun diritto di impormi
            alcunche'.Eccome, visto che il prodotto lo compri da loro...
            E neanche lo stato, posto che io
            l'auto non la faccia girare sulla pubblica
            via. Tant'e' che le auto sportive (che
            circolano solo sulle piste) sono modificate
            in maniera *non acettabile* per la strada.Anche i mezzi che non circolano su strada devono mantenere dei parametri...che poi non ci paghi il bollo, è un'altra cosa...Bye
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?

            La Sony produce un apparecchio con ben definite caratteristiche Hardware...qualsiasi modifica ad esse, in parte lede anche il loro "diritto" di produrre una console come meglio credono... :)
            Probabilmente il discorso sarebbe diverso se stessimo parlando di un prodotto "amatoriale" compatibile PS2 (Che so,
            modificare il tostapane e fargli leggere i DVD-Rom PS2...ma poi chi li sente quelli della "Tefal"?)... :)forse non e'ancora chiaro che la PS2 non e' soggetta ad alcun registro come auto, armi o altro...e non e' prevista alcuna norma o legge che ne impedisca la modifica.Di fatto e' considerato un elettrodomestico come uno stereo, un pc, un tostapane o altri.Una volta che ho acquistato la PS2 posso modificarla a mio piacimento...perdero' la garanzia questo e' ovvio, ma e' tutto qui.Inoltre si deve considerare il fatto che e' perfettamente legale utilizzare la PS2 x giocare con giochi importatio con giochi copiati legalmente...senza contare che un giorno potrei decidere di farmi un gioco PS2 o di farmi un DVD o di farmi chissa' cos'altro...tutte cose perfettamente legali.qualcuno potrebbe pensare che sono tutte scuse, e forse x molti e' cosi'...ma perche' dovremmo rinunciare a delle liberta',a delle possibilita'...solo per far fare allo stato (e quindi pagato da noi cittadini) il lavoro che dovrebbe fare la s0ny ?io cittadino italiano dovrei pagare la difesa degli utili di qualche multinazionale che sicuramente gia' conosceva il nostro mercato e le nostre leggi ?La copia di backup e' un diritto legittimo basato proprio sul fatto che io non acquisto la proprieta' del software o dei brani musicali o dei film ma invece ne acquisto il diritto all'utilizzo a vita...e quindi anche se il cd si rovina mi viene rubato o lo perdo il diritto rimane....e se le case produttrici non consegnano copie a chi ne fa' richiesta allora ho il diritto di farloe se molti ne fanno un uso sbagliato non va' comunque abolito...altrimenti pensate a quante cose dovrebbero essere abolite perche' se ne fa' un uso sbagliato o illegale.ciao
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: gpl
            forse non e'ancora chiaro che la PS2 non e'
            soggetta ad alcun registro come auto, armi o
            altro...Se intendi un registro pubblico, no, ma la Sony è tenuta, come qualsiasi produttore di "elettrodomestici" a marchiare i propri prodotti con un n. di serie in caso di malfunzionamento...
            e non e' prevista alcuna norma o legge che
            ne impedisca la modifica.Se ne modifichi le funzioni, si...La PS2 ha ottenuto la concessione di vendita perchè risponde a determinati requisiti e perchè ha determinate funzioni...alterarli, di fatto, porta la PS2 stessa a divenire un oggetto "illegale"...
            Di fatto e' considerato un elettrodomestico
            come uno stereo, un pc, un tostapane o
            altri.E quindi?

            Una volta che ho acquistato la PS2 posso
            modificarla a mio piacimento...perdero' la
            garanzia questo e' ovvio, ma e' tutto qui.Dipende...se ne modifichi le funzioni, no...Sarebbe come a dire che domani io compro una PS2, ci aggiungo un timer, dinamite, la spedisco a Berlusconi e in galera ci vanno i tipi della Sony?......:)Ehi, si scherza, signor "auscultatore" (citazione cinematografica)... :)))
            Inoltre si deve considerare il fatto che e'
            perfettamente legale utilizzare la PS2 x
            giocare con giochi importati
            o con giochi copiati legalmente...Mi mostri in quale numero della Gazzetta si fa riferimento a questa "legalità" d'importazione?
            senza contare che un giorno potrei decidere
            di farmi un gioco PS2 o di farmi un DVD o di
            farmi chissa' cos'altro...tutte cose
            perfettamente legali.E chi te lo impedisce? La PS2 Pal legge i "suoi" giochi e i DVD...e allora?
            qualcuno potrebbe pensare che sono tutte
            scuse, e forse x molti e' cosi'...E quindi?
            ma perche'
            dovremmo rinunciare a delle liberta',
            a delle possibilita'...Solo perchè in un caso su cento un'arma da fuoco viene utilizzata come arma da difesa, non vuol dire che sia moralmente giusto metterne una in mano ad ogni cittadino...i delinquenti sono sempre esistiti...
            solo per far fare
            allo stato (e quindi pagato da noi
            cittadini) il lavoro che dovrebbe fare la
            s0ny ?Ma che dici?
            io cittadino italiano dovrei pagare la
            difesa degli utili di qualche multinazionale
            che sicuramente gia' conosceva il nostro
            mercato e le nostre leggi ?Ed infatti, se segui la legge, puoi comprarti tutte le PS2 che vuoi...
            La copia di backup e' un diritto legittimo
            basato proprio sul fatto che io non acquisto
            la proprieta' del software o dei brani
            musicali o dei film ma invece ne acquisto il
            diritto all'utilizzo a vita...Perfetto...ma nessuno può impedire alla Sony, come alla Panasonic, di costruire apparecchi che non leggano copie! :)Se vuoi, rivolgiti altrove...
            e quindi anche
            se il cd si rovina mi viene rubato o lo
            perdo il diritto rimane....E?
            e se le case
            produttrici non consegnano copie a chi ne
            fa' richiesta allora ho il diritto di farloA me non è mai capitato...magari qualcuno lo fa...
            e se molti ne fanno un uso sbagliato non va'
            comunque abolito...Ah no?
            altrimenti pensate a quante cose dovrebbero
            essere abolite perche' se ne fa' un uso
            sbagliato o illegale.Tipo?
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?


            Perfetto...ma nessuno può impedire alla Sony, come alla Panasonic, di costruire apparecchi che non leggano copie! :)E parimenti nessuno puo' impedirmi di modificare la suddetta PS perche' legga le copie. Dopotutto, leggere i CD e' uno dei suoi compiti.E, ricordati, io ho diritto alla copia del software che compero. Sony mi deve garantire che posso godere di questo diritto.
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: Obelix
            E parimenti nessuno puo' impedirmi di
            modificare la suddetta PS perche' legga le
            copie. Dopotutto, leggere i CD e' uno dei
            suoi compiti.Leggere i CD Originali PSX/PSOne, PS2 e DVD...mi pare lo faccia...o no? :)Non CD-R (e lo fa), CD RW (non ho provato) o DVD RAM...Ti leggi quando scrivi o no?Nessuna compagnia è obbligata a produrre lettori di CD-R etc...
            E, ricordati, io ho diritto alla copia del
            software che compero.E chi te lo impedisce?
            Sony mi deve garantire
            che posso godere di questo diritto.Non te lo toglie, infatti...puoi copiare tutto il SW che vuoi...ma non puoi utilizzarlo sulla sua macchina...semplice, no?
      • Anonimo scrive:
        Re: ma la ps2 e' mia o no ?


        o non ci usi software pirata (toh, guardacaso il chip serve anche a questo!Hmm, c'e' un po0' di confusione: AFAIK, il chip serve a non dover per forza usare CD originali con la PS2 giusto?? Ora, se devo fare la copia di backup, questa non funzionera' senza il suddetto chip (o se mi prendi dei giochi destinati ad un'altro mercato, btw..) quindi il chip *mi permette* di usare le copie di backup dei mie CD. Certo, permette *anche* di usare copie pirata. Il problema e' della Sony, non mio: per i suoi problemi di impedire le copie (legittimo intento) Sony non puo 'impedirmi di avere e usare le mie copie di backup (altro legittimo intento..) o di usare *software originale per Ps/2* destinato ad un'altra area (c'e' un articolo della costituzione al riguardo...).Quindi, se Sony vuole raggiungere lo scopo (ragionevole) di ridurre la pirateria, non lo puo'/deve fare impendendo il diritto al backup dei dati dell'utente.Punto.
        • Anonimo scrive:
          Re: ma la ps2 e' mia o no ?
          - Scritto da: Obelix
          Hmm, c'e' un po0' di confusione: AFAIK, il
          chip serve a non dover per forza usare CD
          originali con la PS2 giusto??No, aggira anche le protezioni regionali...
          Ora, se devo
          fare la copia di backup, questa non
          funzionera' senza il suddetto chip (o se mi
          prendi dei giochi destinati ad un'altro
          mercato, btw..) quindi il chip *mi permette*
          di usare le copie di backup dei mie CD.
          Certo, permette *anche* di usare copie
          pirata. Il problema e' della Sony, non mio:Affatto: il problema è tuo.La Sony non ti impedisce di fare una copia di backup del tuo software...la sua macchian semplicemente ti impedisce di leggerlo...c'è una certa differenza...Fai tutte le copie da originali che vuoi...la tua PS2 non le riconoscerà...
          per i suoi problemi di impedire le copie
          (legittimo intento) Appunto...
          Sony non puo 'impedirmi
          di avere e usare le mie copie di backup
          (altro legittimo intento..)Può impedirti di usarle, perchè il suo hardware funziona così...
          o di usare
          *software originale per Ps/2* destinato ad
          un'altra area (c'e' un articolo della
          costituzione al riguardo...).Dove? Mostraci questo simpatico articolo...Non credo che la costituzione Italiana preveda ciò...Anzi!
          Quindi, se Sony vuole raggiungere lo scopo
          (ragionevole) di ridurre la pirateria,Appunto...
          non
          lo puo'/deve fare impendendo il diritto al
          backup dei dati dell'utente.Non ti impedisce il backup...ti impedisce l'utilizzo del tuo backup...
          Punto....e a capo...:)
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: spino

            non

            lo puo'/deve fare impendendo il diritto al

            backup dei dati dell'utente.

            Non ti impedisce il backup...ti impedisce
            l'utilizzo del tuo backup...il che equivale ad impedire il backup. E' come se facessi un backup su una pizzetta catari', disponendo la mozzarella e il pomodoro (0 mozzarella 1 pomodoro).
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: munehiro

            E' come se facessi un backup su una pizzetta
            catari', disponendo la mozzarella e il
            pomodoro (0 mozzarella 1 pomodoro).
            E' una notazione ridondante, perbacco... e richiede un sensore per discriminare due sostanze diverse. Meglio 0 no mozzarella, 1 mozzarella, il pomodoro fa solo da substrato... :-)
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: ROFL

            - Scritto da: munehiro



            E' come se facessi un backup su una
            pizzetta

            catari', disponendo la mozzarella e il

            pomodoro (0 mozzarella 1 pomodoro).


            E' una notazione ridondante, perbacco... e
            richiede un sensore per discriminare due
            sostanze diverse. Meglio 0 no mozzarella, 1
            mozzarella, il pomodoro fa solo da
            substrato... :-)e' la stessa cosa... non ho mai visto una pizza che abbia aree in cui non e' presente ne' mozzarella ne' pomodoro, a parte il bordo (che c'e' anche sui cd) e le bolle (che sono gli analoghi degli scratch della superficie)
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: ROFL
            E' una notazione ridondante, perbacco... e
            richiede un sensore per discriminare due
            sostanze diverse. Meglio 0 no mozzarella, 1
            mozzarella, il pomodoro fa solo da
            substrato... :-)Si, ma che substrato? S.Marzano o Pachino?
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: munehiro

            Non ti impedisce il backup...ti impedisce

            l'utilizzo del tuo backup...

            il che equivale ad impedire il backup.Non mi pare...nessuno ti vieta la copia...
            E'
            come se facessi un backup su una pizzetta
            catari', disponendo la mozzarella e il
            pomodoro (0 mozzarella 1 pomodoro).Infatti...nessuno te lo vieta...ma poi che usi per leggerlo, il Dolce Forno Harbert?
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: spino
            - Scritto da: munehiro


            Non ti impedisce il backup...ti
            impedisce


            l'utilizzo del tuo backup...



            il che equivale ad impedire il backup.

            Non mi pare...nessuno ti vieta la copia...il fatto che la copia di backup sia un diritto deriva dal fatto che quando acquisti un'opera dell'ingegno hai il diritto di usufruirne vita natural durante, anche se il supporto di per se' si rovina. Dal momento che un supporto scritto ma illeggibile non tutela questo mio diritto, come vedi il problema non viene risolto.
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: munehiro
            il fatto che la copia di backup sia un
            diritto deriva dal fatto che quando acquisti
            un'opera dell'ingegno hai il diritto di
            usufruirne vita natural durante, anche se il
            supporto di per se' si rovina. E?
            Dal momento
            che un supporto scritto ma illeggibile non
            tutela questo mio diritto, come vedi il
            problema non viene risolto.Certo...non deve risolvertelo la Sony, ma la SH che produce il gioco...
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            vero ma la s0ny non mi deve impedire di usare una copia del mio gioco acquistato....e nel tempo stesso la sw dovrebbe constirmi la copia del mio gioco.sono 2 cose distinte...che devono essere garantite altrimenti se manca una delle due il mio diritto viene a mancare.se non posso copiare e' inutile che la s0ny tolga la protezione e se non posso giocare con il mio gioco perche' ls PS2 non legge i cd masterizzati e' inutile che la sw mi consenta di fare una copia dell'originale...l'altra soluzione sarebbe quella di farsi consegnare dalla sw un nuovo originale...quando lo richiedo, e in tempi brevi...a me non dispiacerebbe anche questa soluzione ma per ora la legge consente la copia di backup...se si mettono tutti d'accordo e cambiano la legge per me non ci sono problemi...ma in questo caso metterei delle multe salatissime alle sw che non consegnano nei tempi dovuti gli originali richiesti...ovviamente senza costi aggiuntivi perche' ho gia' pagato x questo...
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: gpl
            vero ma la s0ny non mi deve impedire di
            usare una copia del mio gioco acquistato....Non ti impedisce di usarla...ti impedisce di usarla con la sua console...è diverso...
            e nel tempo stesso la sw dovrebbe constirmi
            la copia del mio gioco.E difatti te la consente....come "copia di backup"...
            sono 2 cose distinte...che devono essere
            garantite altrimenti se manca una delle due
            il mio diritto viene a mancare.Ti sono garantite...ma sono lo stesso incompatibili... :)
            perche' ls PS2 non legge i
            cd masterizzati e' inutile che la sw mi
            consenta di fare una copia dell'originale...La PS2 legge CD-R musicali...testato...Per i CD-RW non saprei...
            l'altra soluzione sarebbe quella di farsi
            consegnare dalla sw un nuovo
            originale...quando lo richiedo, e in tempi
            brevi...Ma sono mesi che lo dico in questo thread...leggi o no prima di rispondere?D'altrocanto è ovvio che per fare una cosa del genere la SH dev'essere sicura che tu abbia comprato il gioco...basterebbe un modulo da compilare e spedire alla medesima...
            a me non dispiacerebbe anche questa
            soluzione ma per ora la legge consente la
            copia di backup...Diritto che non ti viene negato...il thread riguarda i chip....
            se si mettono tutti
            d'accordo e cambiano la legge per me non ci
            sono problemi...Figurati per noi.. :)
            ma in questo caso metterei delle multe
            salatissime alle sw che non consegnano nei
            tempi dovuti gli originali
            richiesti...ovviamente senza costi
            aggiuntivi perche' ho gia' pagato x
            questo...Ovvio...
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?


            Non ti impedisce il backup...ti impedisce l'utilizzo del tuo backup...E questo e' leggermente illegale. Sia in America che qui., E chiude il problema: Sony non puo' abolire i chippettini. Punto

            No, aggira anche le protezioni regionali...E sticazzi?? Le protezioni regionali sono emerite stronzate commerciali Sony, non c'e' nessuna legge che mi vieta di comperare qualcosa all'estero ed usarlo....
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: Obelix


            Non ti impedisce il backup...ti impedisce
            l'utilizzo del tuo backup...
            E questo e' leggermente illegale. Sia in
            America che qui., E chiude il problema: Sony
            non puo' abolire i chippettini. PuntoMa punto cosa?é illegale produrre un lettore che non legga i CD-R? Sei fuori o cosa? Non esistono leggi che obblighino un produttore a farlo...Mah...


            No, aggira anche le protezioni
            regionali...
            E sticazzi?? Le protezioni regionali sono
            emerite stronzate commerciali Sony, non c'e'
            nessuna legge che mi vieta di comperare
            qualcosa all'estero ed usarlo....Invece si... in Olanda puoi comperare dell'hashish nei coffee shop...ma non puoi fartelo spedire qui...ti basta come esempio?Le aree DVD sono state concordate fra tutti i produttori che hanno adottato quel supporto, ti piaccia o no...Ad esempio i DVD Cecchi Gori sono Region 0, quindi leggibili da chiunque...ma questa è una sua scelta...(oppure è ignorante in materia...fatti suoi)Inoltre, per importare legalmente devi avere dei permessi...oltre al fatto che non puoi importare tutto ciò che vuoi...Infine, mio caro Perry Mason, nan hai risposto alla domanda che ti si è posta...dove sono quegli articoli della Costituzione che citavi tanto allegramente? Ciao
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            ma di dite dove sta' scritto che non si possono importare (legalmente) giochi x ps2 ??Per la PS si poteva...e ci sono tanto di negozi che li vendono importandoli e pagando le tasse di importazione...i negozi che li vendono non sono nascosti in qualche sottoscala o cantina...sono per stada come tutti gli altri.secondo te se fossero illegali se ne starebbero cosi' belli e tranquilli aperti a chiunque...dovresti dirmi tu se esiste qualche legge (e quello che vuole la s0ny non e' legge x ora in italia) che vieta l'importazioni di giochi usa o jap...ora se io li importo ci dovro' anche giocare...o no...e qui c'e' il problema...ovviamente mi dovrei comprare una ps2 usa o jap...ma perche' non modificare la ps2 ??perche' la s0ny non vuole ??o perche' e' illegale...siamo sicuri che sia illegale ?io non cambio la funzionalita' della ps2...non la faccio diventare una bomba (come dicevi nell'altro post), estendo soltanto le sue funzionalita' permettendo al mio pezzo di ferraglia di leggere piu' cd di quelli x cui era stato fatto...di fatto estendo le sue funzioni.se uscisse un nuovo formato di cd e io faccio una modifica alla ps2 in modo che li legga e' illegale ??ovviamente farne una bomba sarebbe reato....ma anche trasformare una radiosveglia in una bomba e' illegale...e non e' questo il nostro caso...qui non si sta' dicendo di trasformare la ps2 in un'arma...o in qualcosa che violi qualche altra leggese io NON avessi la ps2 e avessi 1000cd x ps2 copiati sarei ugualmente colpevole di pirateria...quindi mi viene da pensare che non sia la ps2 modificata a determinare il reato...ma i cd...avete mai sentito la finanza arrestare qualcuno xche' la sua ps era modificata ?forse li errestavano perche' non in possesso degli originali...ora, alcuni dicono che non si puo' far fare alla ps2 quello per cui non e' stata fabbricata...dite ??? ... tra le notizie di ieri c'era quella della s0ny e altri che vogliono fare un SO x ps2 che comandi elettrodomestici, che permetta di vedere film on demand con connessioni a banda larga...ecc..ecc...insomma la s0ny puo' modifcare la funzionalita' della ps2 in modo che mi faccia il caffe' (immagino che sia stata creata x questo la ps2...ne avrei bisogno) mentre io non posso fargli leggere cd che legalmente posseggo...mah...se la modificassi io la ps2 x fare il caffe' ??la s0ny mi fa' causa e finisco dentro ??non confondiamo il reato riguardante la copia non autorizzata con altri....la mia domanda iniziale era...la ps2 e' mia o no ?se modifico la mia radiosveglia x suonare piu' forte (ho il sonno pesante) e' illegale ?ovviamente sempre nei limiti delle norme contro il disturbo della quiete pubblica...insomma esiste una legge che mi impedisce modificare la ps2 ??? (rispettando le altre leggi ovviamente)o e' la volonta' della s0ny l'unica cosa che me lo vieta...e se fosse cosi'...la volonta' della s0ny e' valida come legge in italia ?
          • Anonimo scrive:
            Re: ma la ps2 e' mia o no ?
            - Scritto da: gpl
            ma di dite dove sta' scritto [MEGACUT]...sono per
            stada come tutti gli altri.
            secondo te se fossero illegali se ne
            starebbero cosi' belli e tranquilli aperti a
            chiunque...Guarda che il fatto di farsi spedire pacchi dal Giappone o dagli Stati Uniti, non vuol dire che sei un importatore "legale"...quello posso farlo anche io...
            dovresti dirmi tu se esiste qualche legge (e
            quello che vuole la s0ny non e' legge x ora
            in italia) che vieta l'importazioni di
            giochi usa o jap...La Sony non ha fatto causa a Neo per l'import, ma per le copie...E comunque: - punto primo, per importare devi essere autorizzato- punto secondo, non tutti gli articoli "forestieri" sono "legalizzati" nel nostro paese...ufficialmente, per essere commercializzati, devono avere la famosa sigla CE impressa e il nome ed indirizzo dell'importatore ufficiale...
            ora se io li importo ci dovro' anche
            giocare...o no...e qui c'e' il problema...No, il problema è che, se importi un prodotto non autorizzato, non puoi farci proprio nulla!
            ovviamente mi dovrei comprare una ps2 usa o
            jap...ma perche' non modificare la ps2 ??Perchè, secondo le leggi vigenti, non ti è consentito...
            perche' la s0ny non vuole ??Mi pare legittimo...
            o perche' e' illegale...
            siamo sicuri che sia illegale ?Parrebbe di si, visto che il Tribunale ha accolto la sua richiesta...
            io non cambio la funzionalita' della
            ps2...Ah no?
            non la faccio diventare una bomba
            (come dicevi nell'altro post), estendo
            soltanto le sue funzionalita' permettendo al
            mio pezzo di ferraglia di leggere piu' cd di
            quelli x cui era stato fatto...E quindi? non è questa una modifica? Non ne stai modificando le funzioni?Mah...
            di fatto estendo le sue funzioni.E non puoi...lo capisci o no? La PS2 ottiene un "patentino" di vendita perchè corrisponde a certi requisiti, e tu li stai cambiando...che sia in meglio per te, non lo mettiamo in dubbio...lo sarebbe anche per me...ma non si dibatte di questo...
            se uscisse un nuovo formato di cd e io
            faccio una modifica alla ps2 in modo che li
            legga e' illegale ??Direi proprio di si! Ma sei fuori?
            ovviamente farne una bomba sarebbe
            reato....ma anche trasformare una
            radiosveglia in una bomba e' illegale...e
            non e' questo il nostro caso...
            qui non si sta' dicendo di trasformare la
            ps2 in un'arma...o in qualcosa che violi
            qualche altra leggeSei "de coccio", come diciamo a Roma?Se hai una vecchia Fiat 500 e la "modifichi" per andare con la benzina verde, sei ancora fuori legge, perchè un'auto, per usarla, deve essere anche catalitica...
            se io NON avessi la ps2 e avessi 1000cd x
            ps2 copiati sarei ugualmente colpevole di
            pirateria...No, se di quei CD possedessi gli originali...ma ti leggi quando scrivi?
            quindi mi viene da pensare che
            non sia la ps2 modificata a determinare il
            reato...ma i cd...Sono entrambi...
            avete mai sentito la finanza arrestare
            qualcuno xche' la sua ps era modificata ?Potrebbero...e potrebbero anche procedere legalmente, se la modifica non fosse "autarchica"... nel senso che, se hai effettuato amatorialmente la tua PS2, se non hai copie di CD NON in tuo possesso....allora, credo tu possa passarla liscia...Diversamente...
            forse li errestavano perche' non in possesso
            degli originali...E quindi?ome mai delle persone hanno CD Pirata a casa e una PS2 modificata? Forse per giocare a giochi che non possiedono? MA DAI!!!! :)))
            ora, alcuni dicono che non si puo' far fare
            alla ps2 quello per cui non e' stata
            fabbricata...Lo dice la legge...pare...
            dite ??? Non lo diciamo noi...
            ... tra le notizie di ieri c'era
            quella della s0ny e altri che vogliono fare
            un SO x ps2 che comandi elettrodomestici,
            che permetta di vedere film on demand con
            connessioni a banda larga...ecc..ecc...
            insomma la s0ny puo' modifcare la
            funzionalita' della ps2 in modo che mi
            faccia il caffe' (immagino che sia stata
            creata x questo la ps2...ne avrei bisogno)
            mentre io non posso fargli leggere cd che
            legalmente posseggo...mah...Certo...tu non sei un'azienda certificata...mai sentito parlare di autorizzazioni?
            se la modificassi io la ps2 x fare il caffe'
            ??
            la s0ny mi fa' causa e finisco dentro ??Potrebbe...dipende dalla qualità del tuo caffè... :)
            non confondiamo il reato riguardante la
            copia non autorizzata con altri....la mia
            domanda iniziale era...la ps2 e' mia o no ?E la risposta è sempre:Si, nei termini di legge...
            se modifico la mia radiosveglia x suonare
            piu' forte (ho il sonno pesante) e' illegale
            ?Si, perchè esistono dei termini di legge che stabiliscono quanti decibel di "rumore" puoi produrre nella tua casa...Mi pare sia una questione nota...
            ovviamente sempre nei limiti delle norme
            contro il disturbo della quiete pubblica...Vedi sopra...e comunque, non sei autorizzato a farlo......forse un centro specializzato, ma non sono sicuro...
            insomma esiste una legge che mi impedisce
            modificare la ps2 ??? (rispettando le altre
            leggi ovviamente)Ma non esistono leggi che ti autorizzano a modificarla...ergo, se lo fai, sei fuorilegge... :)Quindi, legalmente, la risposta è no!
            o e' la volonta' della s0ny l'unica cosa che
            me lo vieta...La loro volontà e la legge
            e se fosse cosi'...la volonta' della s0ny e'
            valida come legge in italia ?Se coincide con le leggi vigenti, si...
Chiudi i commenti