RSA, crack per SecurID 800

Uno studio descrive un exploit grazie al quale è possibile estrarre in pochi minuti le chiavi crittografiche presenti sui token venduti dalla società statunitense. Che comunque non è la sola a essere vulnerabile

Roma – Nuovo problema di sicurezza per RSA: già finita sulla graticola per il fattaccio dei server compromessi avvenuto lo scorso anno, la società statunitense deve ora fare i conti con uno studio che descrive un exploit capace di invalidare lo “scudo” che protegge le chiavi crittografiche registrate sui token di sicurezza SecurID 800.

La presentazione ufficiale dello studio del “Team Prosecco”, che conta fra le sue fila ricercatori italiani, è prevista in occasione della conferenza CRYPTO 2012 che si terrà ad agosto. L’exploit descritto prende di mira un prodotto che RSA vende al mercato come soluzione ideale per garantire la sicurezza delle comunicazioni elettroniche in ambienti “sensibili” quali aziende, governi e quant’altro.

L’attacco è di tipo “side-channel”, vale a dire che lavora “ai fianchi” il sistema di protezione del dongle SecurID 800 finché questo non restituisce la chiave crittografica (algoritmo RSA) in chiaro : l’ottimizzazione degli algoritmi già noti fa sì che non occorrano più di 13 minuti di analisi per estrarre la succitata cripto-chiave.

Al momento pare che solo SecurID 800 sia vulnerabile all’exploit, anche se – almeno in questo caso – RSA non è l’unica a dover fronteggiare il problema: i prodotti chiamati in causa dallo studio comprendono Aladdin eTokenPro e iKey 2032 (SafeNet), CyberFlex (Gemalto) e CardOS di Siemens.

Alfonso Maruccia

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  • dont feed the troll/dovella scrive:
    Re: Caro Mauro Vecchio
    *aborted*-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 29 giugno 2012 16.46-----------------------------------------------------------
  • dont feed the troll/dovella scrive:
    Re: Caro Mauro Vecchio
    Anche tu quotandolo, allora...
    • che coraggio scrive:
      Re: Caro Mauro Vecchio
      No: diritto di cronaca per smascherare l'ipocrisia.
      • dont feed the troll/dovella scrive:
        Re: Caro Mauro Vecchio
        - Scritto da: che coraggio
        No: diritto di cronaca per smascherare
        l'ipocrisia.Vallo a raccontare al magistrato, sperando che ti creda.Ps.se vuoi la mia opinione in merito, è molto stupido quello che c'è scritto in quel profilo, ma ricopiarlo lo è altrettanto.
        • che coraggio scrive:
          Re: Caro Mauro Vecchio
          Anche te, però, quanto ad ipocrisia mica scherzi: tutto indignato per "scariconi" ma "copyright ass-lickers ignoranti come sassi" nella stessa frase...
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Caro Mauro Vecchio
            - Scritto da: che coraggio
            Anche te, però, quanto ad ipocrisia mica scherzi:
            tutto indignato per "scariconi" ma "copyright
            ass-lickers ignoranti come sassi" nella stessa
            frase...Questo è diritto di critica.Dire "questo comportamento fa schifo" oppure "chi si comporta così è una XXXXX" non è la stessa cosa che scrivere "il signor tizio e caio ha fatto questo e quest'altro".
          • che coraggio scrive:
            Re: Caro Mauro Vecchio
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella
            - Scritto da: che coraggio

            Anche te, però, quanto ad ipocrisia mica
            scherzi:

            tutto indignato per "scariconi" ma "copyright

            ass-lickers ignoranti come sassi" nella
            stessa

            frase...

            Questo è diritto di critica.
            Dire "questo comportamento fa schifo" oppure "chi
            si comporta così è una XXXXX" non è la stessa
            cosa che scrivere "il signor tizio e caio ha
            fatto questo e quest'altro".Vallo a raccontare al magistrato, sperando che ti creda. (rotfl)
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Caro Mauro Vecchio
            - Scritto da: che coraggio
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella

            - Scritto da: che coraggio


            Anche te, però, quanto ad ipocrisia mica

            scherzi:


            tutto indignato per "scariconi" ma
            "copyright


            ass-lickers ignoranti come sassi" nella

            stessa


            frase...



            Questo è diritto di critica.

            Dire "questo comportamento fa schifo" oppure
            "chi

            si comporta così è una XXXXX" non è la stessa

            cosa che scrivere "il signor tizio e caio ha

            fatto questo e quest'altro".

            Vallo a raccontare al magistrato, sperando che ti
            creda.
            (rotfl)Sei un cretino.
          • che coraggio scrive:
            Re: Caro Mauro Vecchio
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella
            - Scritto da: che coraggio

            - Scritto da: dont feed the troll/dovella


            - Scritto da: che coraggio



            Anche te, però, quanto ad
            ipocrisia
            mica


            scherzi:



            tutto indignato per "scariconi" ma

            "copyright



            ass-lickers ignoranti come sassi"
            nella


            stessa



            frase...





            Questo è diritto di critica.


            Dire "questo comportamento fa schifo"
            oppure

            "chi


            si comporta così è una XXXXX" non è la
            stessa


            cosa che scrivere "il signor tizio e
            caio
            ha


            fatto questo e quest'altro".



            Vallo a raccontare al magistrato, sperando
            che
            ti

            creda.

            (rotfl)


            Sei un cretino.ti dirà il magistrato, visto che non ti avrà creduto!
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Caro Mauro Vecchio
            Per il momento del cretino te lo sei preso tu.E sfido chiunque a definirti in altra maniera.
          • chiunque scrive:
            Re: Caro Mauro Vecchio
            Raccolgo la sfida e lo definisco perditempo.
          • che coraggio scrive:
            Re: Caro Mauro Vecchio
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella
            Per il momento del cretino te lo sei preso tu.E ne risponderai al magistrato.
  • ThEnOra scrive:
    Re: Fail
    Cancello il msg in quanto il T-1000 ha operato.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 giugno 2012 12.08-----------------------------------------------------------
  • Busone di Higgs scrive:
    P2P criptato e tunneling
    Sniffami pure i pacchetti, poi attaccati a echelon per decriptarli.
    • unaDuraLezione scrive:
      Re: P2P criptato e tunneling
      contenuto non disponibile
    • Get Real scrive:
      Re: P2P criptato e tunneling
      - Scritto da: Busone di Higgs
      Sniffami pure i pacchetti, poi attaccati a
      echelon per
      decriptarli.Non ce n'è bisogno: legge ad hoc, tutta la crittografia non espressamente autorizzata ad uso commerciale (e di cui chi di dovere detiene le chiavi) è PROIBITA.Traffico non decrittabile = taglio della connessione = interrogatorio.Non vuoi diventare una "persona di interesse", vero? Magari finire in una lista nera. Magari vederti arrivare la Polizia in casa sotto gli occhi dei vicini.Le voci corrono...Poi ti trovi senza lavoro...Poi ti trovi senza soldi...Poi ti trovi senza vita.
      • krane scrive:
        Re: P2P criptato e tunneling
        - Scritto da: Get Real
        - Scritto da: Busone di Higgs

        Sniffami pure i pacchetti, poi attaccati a

        echelon per decriptarli.
        Non ce n'è bisogno: legge ad hoc, tutta la
        crittografia non espressamente autorizzata ad uso
        commerciale (e di cui chi di dovere detiene le
        chiavi) è PROIBITA.Quindi niente piu' https, ovvero niente banca online, niente mail aziendali, tutto aperto allo spionaggio industriale (rotfl)
        Traffico non decrittabile = taglio della
        connessione = interrogatorio.Ma non decrittabile da chi ? Dallo stato italiano ? Dagli USA ? Dal governo iraniano o coreano ?
        Non vuoi diventare una "persona di interesse",
        vero? Magari finire in una lista nera. Magari
        vederti arrivare la Polizia in casa sotto gli
        occhi dei vicini.La polizia di che stato detiene le chiavi ? Ricorda che chiavi = spionaggio industriale.
        Le voci corrono...
        Poi ti trovi senza lavoro...Quale lavoro ? Nel momento in cui una nazione ha un potere del genere distruggera' il lavoro in qualsiasi altro paese.
        Poi ti trovi senza soldi...Ovvio, perche' le banche non potranno comunicare tra loro e con i clienti, quindi niente banche, in compenso si tornera' a rapinare i furgoni blindati che trasportano oro tra una banca e l'altra.
        Poi ti trovi senza vita.Ovvio perche' senza criptazione chiunque puo' leggere le email di chiunque.
        • Get Real scrive:
          Re: P2P criptato e tunneling
          - Scritto da: krane

          Non ce n'è bisogno: legge ad hoc, tutta la

          crittografia non espressamente autorizzata
          ad
          uso

          commerciale (e di cui chi di dovere detiene
          le

          chiavi) è PROIBITA.

          Quindi niente piu' https, ovvero niente banca
          online, niente mail aziendali, tutto aperto allo
          spionaggio industriale
          (rotfl)
          Rileggi quanto sopra: tutta la crittografia NON CONSENTITA.Capisco che la disperazione ti spinga a rispondere senza ragionare, ma forse leggere attentamente ti farebbe bene.Banca online? Ti posso ricordare che il segreto bancario è praticamente morto? Se così non fosse aggiornati, e fai bene attenzione ai tuoi versamenti. Qualche donazione di troppo ad organizzazioni "sospette" potrebbe costarti molto cara. Basta poco.
          Ma non decrittabile da chi ? Dallo stato italiano
          ? Dagli USA ? Dal governo iraniano o coreano
          ?
          Dal Paese in cui ti trovi. Comunque visto che le leggi finiscono per essere armonizzate a livello Europeo, aspettati una direttiva in questo senso.
          Ovvio, perche' le banche non potranno comunicare
          tra loro e con i clienti, quindi niente banche,
          in compenso si tornera' a rapinare i furgoni
          blindati che trasportano oro tra una banca e
          l'altra.
          Ho già risposto parlando di crittografia NON AUTORIZZATA.Come già detto, il segreto bancario È MORTO. Le banche possono comunicare tra loro, ma lo Stato conosce provenienza e destinazioni di ogni centesimo.
          Ovvio perche' senza criptazione chiunque puo'
          leggere le email di
          chiunque.Anche adesso è così, la maggior parte del traffico e-mail NON è crittografata.Nessuno se ne fa un problema.Tranne te e qualche altro fanatico della "privacy".Fate tenerezza, voi che pensate con i vostri computer comprati ai grandi magazzini di potervi opporre a chi detiene le chiavi del Potere. Sembrate quei fanatici delle armi che credono di poter "vincere la guerra civile" contro eserciti ben organizzati.La differenza è che questi ultimi, forse, qualche danno potranno farlo.Rassegnati. È finita. Il Governo Mondiale dell'Economia è realtà.
          • krane scrive:
            Re: P2P criptato e tunneling
            - Scritto da: Get Real
            - Scritto da: krane


            Non ce n'è bisogno: legge ad hoc, tutta


            la crittografia non espressamente


            autorizzata ad uso commerciale (e di


            cui chi di dovere detiene le chiavi) è


            PROIBITA.

            Quindi niente piu' https, ovvero niente

            banca online, niente mail aziendali, tutto

            aperto allo spionaggio industriale

            (rotfl)
            Rileggi quanto sopra: tutta la crittografia
            NON CONSENTITA.Appunto, https non sarebbe consentita, in quatto troppo semplice tunnellare ed utilizzare per scopi non consentiti.
            Capisco che la disperazione ti spinga a
            rispondere senza ragionare, ma forse
            leggere attentamente ti farebbe bene.Capisco che vedi internet come fosse una specie di magia.
            Banca online? Ti posso ricordare che il
            segreto bancario è praticamente morto? Se
            così non fosse aggiornati, e fai bene
            attenzione ai tuoi versamenti. Qualche
            donazione di troppo ad organizzazioni
            "sospette" potrebbe costarti molto
            cara. Basta poco.Che c'entra il segreto bancario ? Ti ho scritto che parlavo di comunicazioni tra banche.

            Ma non decrittabile da chi ? Dallo

            stato italiano ? Dagli USA ? Dal

            governo iraniano o coreano ?
            Dal Paese in cui ti trovi. Quindi non avrei problemi ad andare in https su server stranieri.
            Comunque visto che le leggi finiscono
            per essere armonizzate a livello
            Europeo, aspettati una direttiva in
            questo senso.Come gia' scritto una cosa del genere consentirebbe ad uno stato che detiene le chiavi di fare spionaggio industriale verso gli altri stati.

            Ovvio, perche' le banche non potranno comunicare

            tra loro e con i clienti, quindi niente banche,

            in compenso si tornera' a rapinare i furgoni

            blindati che trasportano oro tra una banca e

            l'altra.
            Ho già risposto parlando di crittografia NON
            AUTORIZZATA.E io ti ho chiesto chi tiene le chiavi ?Calcola che chi tiene le chiavi puo' leggere anche le comunicazioni TRA banche.
            Come già detto, il segreto bancario È MORTO. Le
            banche possono comunicare tra loro, ma lo Stato
            conosce provenienza e destinazioni di ogni
            centesimo.Invece lo spionaggio industriale e' vivo e vegeto, come lo impediresti ?

            Ovvio perche' senza criptazione chiunque

            puo' leggere le email di chiunque.
            Anche adesso è così, la maggior parte del
            traffico e-mail NON è crittografata.E infatti la stessa unione europea avverte di come gli USA abbiano sottratto miliardi in appalti all'europa grazie a quello, ed invita le aziende a crittografare.Nota infatti che la legge vuole che i server di posta aziendali con interfaccia https proprio per motivi di spionaggio, infatti se sei da cliente e usi una web mail non in https e' troppo facile leggere quello che scrivi da parte della ditta stessa.
            Nessuno se ne fa un problema.Cacchio se si fanno problemi !!!Direttive europee e leggi ci sono !
            Tranne te e qualche altro fanatico della
            "privacy".Tipo la commissione europea.
            Fate tenerezza, voi che pensate con i vostri
            computer comprati ai grandi magazzini di potervi
            opporre a chi detiene le chiavi del Potere.
            Sembrate quei fanatici delle armi che credono di
            poter "vincere la guerra civile" contro eserciti
            ben organizzati.
            La differenza è che questi ultimi, forse, qualche
            danno potranno farlo.
            Rassegnati. È finita. Il Governo Mondiale
            dell'Economia è realtà.Il che non implica ne' che abbia vita facile, ne' che tu non stia dicendo una marea di zzate...Ah... un'ultima cosa: criptare e' facilissimo, basta invertire bite a caso secondo una certa chiave ed ecco che creo un algoritmo di criptazione irrintracciabile dai motori che cercano algoritmi standard. Hai presente il mafioso che telefona e dice "cala la pasta" ?
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: P2P criptato e tunneling

            Rileggi quanto sopra: tutta la crittografia NON
            CONSENTITA.

            Capisco che la disperazione ti spinga a
            rispondere senza ragionare, ma forse leggere
            attentamente ti farebbe
            bene.fdjhfdjkhfdssfdsiufdfdsiuyfsiuysfFDSIOFSIODSIODIOFDSFDSDIOUSIUODSIUO3236278692893893HDSJHJHDJHDSJHDSHHDHDHDHDHIOIOFDIOSIODIOSDIOioiudosiuodsiuodsiudsiuodsioiuodsdsdd1020329323893hi23uiuyiuydiuysfiuyfsiuysfiuiufsiufddddddHai appena ricevuto un messaggio crittografato. Se non fornisci immediatamente la chiave di decrittazione sarai arrestato.Prova a spiegare che non conosci la chiave... finirai in carcere. E forse cambierai idea, quindi, e non sosterrai più che sia giusto realizzare i provvedimenti liberticidi che proponi.
          • Get Real scrive:
            Re: P2P criptato e tunneling
            - Scritto da: uno qualsiasi
            Prova a spiegare che non conosci la chiave...
            finirai in carcere. E forse cambierai idea,
            quindi, e non sosterrai più che sia giusto
            realizzare i provvedimenti liberticidi che
            proponi.Non ho detto che sia giusto. Io lo trovo ingiusto, orribile, aberrante. E non li propongo, da nessuna parte ho mai detto di sostenerli. È proprio il contrario.Semplicemente, chi li vuole imporre li imporrà, e noi non possiamo farci nulla.
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: P2P criptato e tunneling

            Non ho detto che sia giusto. Io lo trovo
            ingiusto, orribile, aberrante. E non li propongo,
            da nessuna parte ho mai detto di sostenerli. È
            proprio il
            contrario.E allora perchè parli in loro difesa? Mi sembra solo un comportamento ipocrita e codardo.Se vuoi fermarli, cerca i loro punti deboli. Se invece cerchi di esortarci a non opporre resistenza, sei uno di loro.

            Semplicemente, chi li vuole imporre li imporrà, e
            noi non possiamo farci
            nulla.Vedi? Li stai difendendo. Quindi, sei uno di loro.
          • Get Real scrive:
            Re: P2P criptato e tunneling
            - Scritto da: uno qualsiasi
            Vedi? Li stai difendendo. Quindi, sei uno di loro.Vedo che non hai capito, o hai troppa fretta di rispondere perchè senti crollare le "certezze" costruite sulla visione di tanti, troppi film d'azione.Io non sono dalla parte di chi inevitabilmente schiavizzerà gran parte dell'umanità. Semplicemente, so che avrà sucXXXXX.Se ti dico "tutti gli uomini muoiono", tu automaticamente decidi che io sono dalla parte della Morte? Se è così, forse dovresti crescere un po'.Invece di stordirti con stucchevoli film dalla morale ingenua, da Matrix e V per Vendetta o altri prodotti per bambini troppo cresciuti, considera questa citazione tratta dal desolatamente più realistico "Lord of War": Si dice: "il male trionfa quando i buoni non agiscono". Si dovrebbe dire: "il male trionfa".
          • CiccoQuanta Ciccia scrive:
            Re: P2P criptato e tunneling
            Film meraviglioso e con una buona dose di realismo pur nell'hollywoodianità del tutto.
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: P2P criptato e tunneling
            - Scritto da: Get Real
            - Scritto da: uno qualsiasi


            Vedi? Li stai difendendo. Quindi, sei uno di
            loro.

            Vedo che non hai capito, o hai troppa fretta di
            rispondere perchè senti crollare le "certezze"
            costruite sulla visione di tanti, troppi film
            d'azione.

            Io non sono dalla parte di chi inevitabilmente
            schiavizzerà gran parte dell'umanità.Allora dimostralo. Fai qualcosa per danneggiarli. Altrimenti... mai sentita la frase "chi non è con me, è contro di me"?
            Semplicemente, so che avrà
            sucXXXXX.Se tu ne fossi così sicuro ti saresti già schierato dalla loro parte. Quindi, o stai mentendo, o ti stai comportando in modo idiota.Pura e semplice logica (che a te manca)

            Si dice: "il male trionfa quando i buoni non
            agiscono". Si dovrebbe dire: "il male
            trionfa".Ovvio che tu non veda la differenza, visto che non hai mai agito e non sai nemmeno come fare. <i
            Ogni sera tu guardi il telegiornalecon aria schifataguarda te a che punto siamola fine del mondo è arrivatanon ti chiedi che cosa faitu per far ritornare il serenotu che guardi solo dentro al tuo guscioe poi il resto non lo caghi nemmeno. </i
            [yt]cSlOm-GaOiU[/yt]
          • krane scrive:
            Re: P2P criptato e tunneling
            - Scritto da: Get Real
            - Scritto da: uno qualsiasi

            Prova a spiegare che non conosci la chiave...

            finirai in carcere. E forse cambierai idea,

            quindi, e non sosterrai più che sia giusto

            realizzare i provvedimenti liberticidi che

            proponi.
            Non ho detto che sia giusto. Io lo trovo
            ingiusto, orribile, aberrante. E non li propongo,
            da nessuna parte ho mai detto di sostenerli. È
            proprio il contrario.Non dimenticare anche "tecnicamente infattibile", soprattutto se si offre un po' di resistenza.
            Semplicemente, chi li vuole imporre li imporrà, e
            noi non possiamo farci nulla.Si ? E come li dovrebbe imporre ? Importando maghi da dimensioni parallele ? Abrogando alcune leggi della fisica ?
          • Luco, giudice di linea mancato scrive:
            Re: P2P criptato e tunneling
            - Scritto da: Get Real(cut stupidaggini)Bene, adesso chiama i governi cinese e iraniano, sono anni che cercano di bloccare i sistemi crittografati che permettono ai loro cittadini di andare su blog e siti che quei governi non vogliono. Puoi farci miliardi...La tua proposta ha lo stesso senso di una legge che imponga alla pioggia di non cadere... ma se tu sei convinto che sia possibile impedire tutte le connessioni cifrate non autorizzate, contatta pure quei due governi e poi quando avrai fatto la tua bella figura penseranno loro a come elogiarti.
      • anon scrive:
        Re: P2P criptato e tunneling
        - Scritto da: Get Real
        Non ce n'è bisogno: legge ad hoc, tutta la
        crittografia non espressamente autorizzata ad uso
        commerciale (e di cui chi di dovere detiene le
        chiavi) è
        PROIBITA.

        Traffico non decrittabile = taglio della
        connessione =
        interrogatorio.

        Non vuoi diventare una "persona di interesse",
        vero? Magari finire in una lista nera. Magari
        vederti arrivare la Polizia in casa sotto gli
        occhi dei
        vicini.

        Le voci corrono...

        Poi ti trovi senza lavoro...

        Poi ti trovi senza soldi...

        Poi ti trovi senza vita.domanda: le cose stanno così adesso?risposta: no!e allora ogni cosa che hai detto perde automaticamente di senso.Per le previsioni apocalittiche sul futuro mi basta Nostradamus, che tra le altre cose scrive anche meglio di te.
      • SETI scrive:
        Re: P2P criptato e tunneling
        - Scritto da: Get Real

        Poi ti trovi senza vita.Il realismo è giusto e utile ma tu sei esagerato nel tuo pessimismo. :)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 giugno 2012 23.11-----------------------------------------------------------
      • MegaJock scrive:
        Re: P2P criptato e tunneling
        [img]http://xd2.xanga.com/7a6f3256d2232226278222/w177969775.jpg[/img]Cibo, che fa sognare...
      • uno qualsiasi scrive:
        Re: P2P criptato e tunneling

        Non ce n'è bisogno: legge ad hoc, tutta la
        crittografia non espressamente autorizzata ad uso
        commerciale (e di cui chi di dovere detiene le
        chiavi) è
        PROIBITA.Steganografia: crittografia mimetizzata. Non puoi vietarla, perchè non puoi dimostrare la sua esistenza.

        Traffico non decrittabile = taglio della
        connessione =
        interrogatorio.Traffico non decrittabile inserito in traffico in chiaro: identificazione impossibile.Aggiunta: invio di messaggi contenenti rumori casuali sulla tua linea: rumore casuale= assolutamente impossibile da decrittare= interrogatorio a te.Tu non ne sai nulla=impossibilità di rispondere in modo soddisfacente all'interrogatorio= tu finisci in carcere.Tu sei in carcere=non potrai più proporre e sostenere idee liberticide come quelle che proponi adesso.
        Le voci corrono...

        Poi ti trovi senza lavoro...Senza schiavitù sottopagata, vuoi dire.

        Poi ti trovi senza soldi...

        Poi ti trovi senza vita.Perchè, non lo sei già adesso? Nello scenario che proponi sarebbe comunque impossibile avere soldi o una vita, quindi tanto vale...
      • Free world scrive:
        Re: P2P criptato e tunneling

        Non ce n'è bisogno: legge ad hoc, tutta la
        crittografia non espressamente autorizzata ad uso
        commerciale (e di cui chi di dovere detiene le
        chiavi) è
        PROIBITA.Ma chi sei, bubble? :)Ciò che proponi non è fattibile e soprattutto a nessuno importa nemmeno provarci per 4 canzonette o film.
      • Luco, giudice di linea mancato scrive:
        Re: P2P criptato e tunneling
        - Scritto da: Get Real
        Non ce n'è bisogno: legge ad hoc, tutta la
        crittografia non espressamente autorizzata ad uso
        commerciale (e di cui chi di dovere detiene le
        chiavi) è PROIBITA.Non la approveranno mai, altrimenti i politici i conti nei paradisi fiscali come li gestiscono?
  • old bastard scrive:
    Another brick in the wall
    mattone su mattone ci costruiscono attorno una cella di oppressione.sotto ogni fronte, a partire dal lavoro, passando per questi aspetti apparentemente secondari della vita, ma sempre servendosi di forme di controllo più o meno stringentiè vero che qui ha comprato le cose, nella propria vita, non si scandalizza e dice : beh, se non vuoi non compri, no? Che problema c'è?Questo lo capisco.Quello che lascia aperte le porte all'iniquità sono i 20 da sganciare per il ricorso e l'inaccettato "non sono stato io" ...Dal canto mio continuerò a preferire la connessione via cavo (per la mia) e mi aspetto che molti cercheranno di usare quella wifi altrui.
  • finni scrive:
    notizie di netsukuku?
    mh.direi che è morto.http://it.wikipedia.org/wiki/Netsukukualla faccia di quel che ne diceva Wired ...
  • iome scrive:
    idea per rilanciare le videotehe
    Prezzo di noleggio: 30Euro. In omaggio una birra e una XXXXXXX con una XXXXXXX a scelta delle 12 che ogni videoteca dovra' per legge mettere a disposizione dei clienti. Questo e' l'unico modo per impedire la morte delle videoteche.
    • sghembatrox scrive:
      Re: idea per rilanciare le videotehe
      - Scritto da: iome
      Prezzo di noleggio: 30Euro. In omaggio una birra
      e una XXXXXXX con una XXXXXXX a scelta delle 12
      che ogni videoteca dovra' per legge mettere a
      disposizione dei clienti. Questo e' l'unico modo
      per impedire la morte delle
      videoteche.questo varrà anche per il tuo lavoro prima o poi.spera di non dover diventare una delle 12
  • prova123 scrive:
    Mi ricordo una sera in pizzeria ...
    quando qualche anno fa con amici (lo ammetto avevamo alzato un po' il gomito) avevamo iniziato a favoleggiare una rete domestica wireless condivisa prima a livello condominiale e poi estendendola a livello di quartiere e poi di paese senza avere più la necessità di essere collegati alle rete e tra paesi vicini l'uso di una connessione F2F ... forse cercherò di recuperare la marca della birra ... :D
    • sghembatrox scrive:
      Re: Mi ricordo una sera in pizzeria ...
      - Scritto da: prova123
      quando qualche anno fa con amici (lo ammetto
      avevamo alzato un po' il gomito) avevamo iniziato
      a favoleggiare una rete domestica wireless
      condivisa prima a livello condominiale e poi
      estendendola a livello di quartiere e poi di
      paese senza avere più la necessità di essere
      collegati alle rete e tra paesi vicini l'uso di
      una connessione F2F ... forse cercherò di
      recuperare la marca della birra ...
      :D1) netsukuku: progetto fermo da anni2) freenet: nei fatti inutilizzata3) street tv: leggi leggi ... (qui su PI)
      • Luco, giudice di linea mancato scrive:
        Re: Mi ricordo una sera in pizzeria ...
        - Scritto da: sghembatrox
        2) freenet: nei fatti inutilizzata????? Parla per teFreenet+TOR+I2P+UltraSurf attivi H24
  • Luca Fongaro scrive:
    Geniale
    Loro accusano e l'utente dovrà pagare 20 sterline per difendersi????? Ma scherziamo? Dov'è il non colpevole fino a prova contraria. E poi come si stabilisce se un file è illegale o meno? Potrei chiamare un file allQueenMusic.rar e dentro ci sono le musiche di ingresso usate dalle regine nel 1600!
    • sghembatrox scrive:
      Re: Geniale
      - Scritto da: Luca Fongaro
      Loro accusano e l'utente dovrà pagare 20 sterline
      per difendersi????? Ma scherziamo? Dov'è il non
      colpevole fino a prova contraria.è questo il problema: non tanto copyright e pirateria e mercato.ma questo che hai detto.e il fatto che a parte dirlo, non facciamo nulla di concreto
  • lerci2 scrive:
    siete dei falliti
    Ebbasta, ormai avete rotto le palle. Le videoteche/negozi di musica/cinema non riapriranno nemmeno venendoci a prendere a casa uno per uno con i fucili. Il vecchio mercato è scoppiato, non funziona più, non potete più guadagnare cifre astronomiche senza un minimo di fatica come facevate 10 anni fa. Chi ci crede alla favoletta della pirateria se non voi ed i quattro sfigati parassiti che campano alle vostre spalle? La gente non ha più soldi da buttare per i vostri servizi obsoleti, il futuro sono piattaforme come netflix e megabox che taglieranno fuori completamente le grandi multinazionali della distribuzione e tutto il lerciume che le accompagna. Fatevene una ragione! Nessuno compra più i cd musicali, molti vanno al cinema solo se ne vale pena (cosa rara di questi tempi), il noleggio è morto. Falliti.
    • Free world scrive:
      Re: siete dei falliti
      Il problema con i videonoleggiatori è che hanno sempre saputo che una parte dei loro clienti noleggiava e si copiava i film, ma la cosa era tollerata. Adesso invece guarda un po' non va più bene e inneggiano a una morale che nessuno condivide. Del resto rubare significa sottrarre e copiare non è la stessa cosa.
    • ruppolo scrive:
      Re: siete dei falliti
      Ottimo, tutti falliti, tutto crollato.Ma ora ci sono gli sciacalli, e a quelli bisogna "sparare a vista".
      • uno qualsiasi scrive:
        Re: siete dei falliti
        E gli sciacalli includono itunes e netflix (vale a dire, coloro che cercano di spremere le ultime gocce da un mercato ormai morto)
    • Delia Scanu scrive:
      Re: siete dei falliti
      - Scritto da: lerci2[...]Chi ci crede
      alla favoletta della pirateria se non voi ed i
      quattro sfigati parassiti che campano alle vostre
      spalle? La gente non ha più soldi da buttare per
      i vostri servizi obsoleti, però se li ruba significa che li vuole, ma non li vuole pagare.quindi non sono obsoleti.i parassiti sono quelli che prendono senza dare: i ladri che prendono il materiale che pretendono di non pagare: lo guardano, lo ascoltano, se ne servono, se lo godono, se lo passano, lo regalano alla morosa, lo cantano sotto la doccia o in macchina , si fanno la serata con gli amici o se ne servono al matrimonioma gratis.chi è il parassita?
      Nessuno compra più i cd musicali, molti vanno al
      cinema solo se ne vale pena (cosa rara di questi
      tempi), il noleggio è morto.stai solo dicendo che se tutti rubano nessuno compra.questo non è il fallimento del mercato, bensì di far rispettare la legge.quando diventerà impossibile difendere i cittadini dai soprusi degli altri cittadini, ci sarà uno come te che dirà "basta, voi poliziotti siete dei falliti, tutto questo buonismo ha fallito: se non avete i muscoli per spaccare le teste dei prepotenti dovete morire, fatevene una ragione!"lo comprendo, ma non "me ne faccio una ragione", non posso accettarlo.Se mi tengono fermo mentre ti stuprano in 12, posso comprendere quello che accade (un sopruso ai tuoi danni, viene preso qualcosa che non vuoi, contro la tua volontà e senza rubartelo, rimane a te, come quando nessuno ruba un file o ruba un libro quando lo copia) - e il motivo, il meccanismo (la forza superiore di chi sta prendendo contro la volontà altrui): ma non me ne farò una ragione: contro la tua volontà ti è stato fatto un torto che non posso accettare e di cui non ci si fa "una ragione".
      • ZLoneW scrive:
        Re: siete dei falliti
        - Scritto da: Delia Scanu
        però se li ruba significa che li vuole, ma non li
        vuole pagare. quindi non sono obsoleti.Facciamo finta di ignorare che, almeno in Italia, non c'è alcun furto nello scaricare contenuti, e restiamo a quello che hai scritto.Io, come consumatore, ho il sacrosanto diritto di valutare se il costo di un prodotto che mi si propone sia adeguato oppure no al valore che esso riveste per le mie esigenze.Se il costo è commisurato al valore, lo acquisto, altrimenti no.In tempi come questi, è facile che i consumatori ritengano i costi dell'intrattenimento, qualunque essi siano, eccessivi rispetto al suo valore, e dunque non comprino.C'è poco da fare, da questo punto di vista - salvo abbassare i prezzi e/o migliorare l'appetigbilità del prodotto, ad esempio rendendolo più facilmente o liberamente fruibile.Se poi esiste una offerta di qualità inferiore ma a costo praticamente nullo, è evidente che i consumatori si orienteranno in quella direzione.Vogliamo dire che l'offerta è illegale? Facciamolo pure - e si crea subito un'altra questione: il fatto che qualcosa sia considerato "illegale" non implica che sia "ingiusto" e/o "immorale" e/o "dannoso".Anzi: le persone generalmente nutrono la convinzione profonda che debba essere il contrario - ossia, che ciò che è giusto, morale e vantaggioso per tutti debba necessariamente essere o diventare legale.Diventa dunque difficile immaginare che una quantità sempre crescente di persone che sono convinte che cose come il copyright esteso tendenzialmente ad infinito, il monopolio sulla distribuzione dei prodotti di intrattenimento, l'elevato costo di questi prodotti a fronte dei risibili costi di riproduzione siano ingiusti se non immorali, e addirittura dannosi per tutta la comunità si adeguino di buon grado a obblighi e divieti che non condividono.In un quadro del genere, pensare che misure come "i tre colpi", o la persecuzione dei file locker o dei motori di ricerca dei contenuti in streaming possano convincere le persone a tornare ad acquistare i soliti prodotti con le modalità di sempre è un grave errore.Quello che succederà, che sta succedendo è quello che è sempre sucXXXXX in precedenza - basti vedere il Proibizionismo in USA: ci sarà sempre modo di aggirare qualsiasi divieto od impedimento, e sarà sempre più facile ed alla portata di tutti ottenere il risultato desiderato.Prima o poi, occorrerà fare una seria analisi del rapporto costi/benefici di questa politica, ma i risultati non potranno che essere gli stessi di quelli già fatti dall'ONU per la guerra alla droga: costi elevatissimi per le popolazioni, risultati trascurabili, trafficanti sempre più ricchi.
        i parassiti sono quelli che prendono senza dare:
        i ladri che prendono il materiale che pretendono
        di non pagare: lo guardano, lo ascoltano, se ne
        servono, se lo godono, se lo passano, lo regalano
        alla morosa, lo cantano sotto la doccia o in
        macchina , si fanno la serata con gli amici o se
        ne servono al matrimonio

        ma gratis.

        chi è il parassita?Tu canti sotto la doccia? Fischietti quando passeggi? Vai a vedere la partita a casa degli amici, vai a ballare alle feste? Leggi mai un articolo sopra la spalla di qualcun altro?Dovresti sentirti ladra o parassita anche tu, secondo la tua logica: ti ci senti?
        questo non è il fallimento del mercato, bensì di
        far rispettare la legge.La "legge" non è un moloch immutabile, è un patto sociale. Se non è più adeguata, il legislatore dovrebbe cambiarla secondo le esigenze della società.Sta lì per quello, il legislatore, è ELETTO apposta, e rappresenta gli interessi della popolazione, TUTTA la popolazione, non solo di un ristrettissima cerchia.Questa almeno la teoria. E se la teoria differisce dalla pratica, in gran parte è colpa nostra.
        quando diventerà impossibile difendere i
        cittadini dai soprusi degli altri cittadini, ci
        sarà uno come te che dirà "basta, voi poliziotti
        siete dei falliti, tutto questo buonismo ha
        fallito: se non avete i muscoli per spaccare le
        teste dei prepotenti dovete morire, fatevene una
        ragione!"

        lo comprendo, ma non "me ne faccio una ragione",
        non posso accettarlo.

        Se mi tengono fermo mentre ti stuprano in 12,
        posso comprendere quello che accade (un sopruso
        ai tuoi danni, viene preso qualcosa che non vuoi,
        contro la tua volontà e senza rubartelo, rimane a
        te, come quando nessuno ruba un file o ruba un
        libro quando lo copia) - e il motivo, il
        meccanismo (la forza superiore di chi sta
        prendendo contro la volontà altrui): ma non me ne
        farò una ragione: contro la tua volontà ti è
        stato fatto un torto che non posso accettare e di
        cui non ci si fa "una ragione".Quoto integralmente, perché sono d'accordo con te.Peccato però che dal mio punto di vista i ruoli degli attori nello scenario di cui parli siano del tutto ribaltati.Per me è un sopruso pretendere di difendere gli interessi di pochi (le multinazionali dell'intrattenimento) contro gli interessi di TUTTI, per mezzo di leggi e misure inconcludenti ed antistoriche che limitano i diritti di TUTTI e che per di più costeranno un sacco di soldi a TUTTI.Non me ne faccio una ragione.Va protetto chi crea? Sì. Va protetto chi lavora? Sì: ma questo non implica che vada protetto ne' tantomeno giustificato chi pretende di vivere di rendita su un lavoro fatto e finito decine di anni prima (tanto per capirci, lo scenario di "About a boy"), o chi pretende che non ci possiamo scaricare da Internet e guardare sul PC le puntate di un telefilm trasmesso in chiaro in TV.Bisogna una buona volta cominciare a ragionare sulle cose, senza dar nulla per buono e per scontato.
      • Free world scrive:
        Re: siete dei falliti

        ai tuoi danni, viene preso qualcosa che non vuoi,
        contro la tua volontà e senza rubartelo, rimane a
        te, come quando nessuno ruba un file o ruba un
        libro quando lo copia) - e il motivo, ilSe te lo ruba come fa a rimanere a te?E volontà di chi? Tua che lo noleggi? Tua che lo vendi? No perché chi lo fa vuole guadagnarci, il suo problema non è che tu lo senta o veda senza pagarlo, altrimenti non lo manderebbe in tv/radio e non lo canterebbe dal vivo sapendo che potresti sentirlo perché ti trovi nelle vicinanze.Bello e truce il paragone con la violenza, peccato non c'entri nulla.
    • dalek scrive:
      Re: siete dei falliti
      xke pagare il cinema se poi te lo fanno vedere gratis 30 volte in tutti i canali della tv per 20 anni di seguito?
  • ... scrive:
    PIRATI PARASSITI
    Come da oggetto! :@
  • Enjoy with Us scrive:
    Ma come, ancora?
    Non hanno ancora capito? In Francia hanno avuto tanto sucXXXXX che Sarcocoso non l'hanno rieletto, ora ci vogliono provare in Gran Bretagna?Non hanno capito che ormai i cittadini guardano anche a queste cose e che continuare su questa strada toglie al politico di turno sempre più consensi? Ne riparleremo quando l'attuale governo inglese sarà rimandato a casa dai suoi elettori!
    • AxAx scrive:
      Re: Ma come, ancora?
      Non è esatto. La gente vota per chi si presenta alle elezioni ed ha la forza economica per farsi pubblicità. Quindi gli stessi tangheri portati dalle lobbies.
      • Delia Scanu scrive:
        Re: Ma come, ancora?
        - Scritto da: AxAx
        Non è esatto.
        La gente vota per chi si presenta alle elezioni
        ed ha la forza economica per farsi pubblicità.
        Quindi gli stessi tangheri portati dalle
        lobbies.gli stessi che hanno i soldi per vincere in tribunale pagando un avvocato che tu (ed io) non puoi permettertigli stessi che hanno i soldi per possedere un organo di informazione più o meno convincente, che tu (ed io) non puoi permetterti
    • sghembatrox scrive:
      Re: Ma come, ancora?
      - Scritto da: Enjoy with Us
      Non hanno ancora capito? In Francia hanno avuto
      tanto sucXXXXX che Sarcocoso non l'hanno
      rieletto, ora ci vogliono provare in Gran
      Bretagna?
      Non hanno capito che ormai i cittadini guardano
      anche a queste cose e certo, infatti noi non abbiamo la tassa sui supporti magneticie non abbiamo mica permesso di dire ad un ministro del lavoro che il medesimo "NON è un diritto" in spregio a quanto afferma la costituzione dello stato che l'ha eletta, sulla quale ha giurato e in cui percepisce il proprio stipendio, che probabilmente le ha dato la propria cultura e tutta la propria vita.non è accaduto.non siamo noi che lo stiamo permettendo.è tutto solo nella nostra fantasia.e all'estero la Tatcher non è mai esistita, Reagan lo hai inventato tu, in Russia dopo la caduta del comunismo tutti si stanno comportando bene e non tollerano alcun tipo di ingiustizia, in Africa vige la meritocrazia e in Cina c'è un fiorire di esaltazione della vita umana e dell'individuo, nella promozione ed esaltazione della sua vita felice e piena, lontana da logiche che lo considerano come una pila di Matrix.Tutto il pianeta sta andando verso un futuro luminoso e radioso, lasciandosi alle spalle sia la fuliggine dell'era industriale e l'annullamento dell'individuo per superare il guadagno come fine ed approdare ad una umanità che - compatta - promuove sé stessa, non lasciando indietro nessuno e dandosi una mano, limitando i danni della sovrappopolazione e dell'errata distribuzione delle risorse.E' così, è come dici tu, stiamo vincendo come razza umana, stiamo dimostrando che siamo superiori ai Bonobo, alle termiti, ai ratti: noi siamo in grado non solo di sopravvivere con l nostra forza e la nostra ingelligenza sopraffacendo le altre forme di vita , i più deboli tra noi o la natura ostile: noi siamo in grado di rendere tutto migliore.O forse no?
  • Free world scrive:
    E-Learning
    Come agli amici francesi, insegnamo agli amici britannici l'uso delle VPN. Meglio ancora: rinunciare a paytv e noleggi e abbonarsi a un servizio di VPN.
    • Deut scrive:
      Re: E-Learning
      Su, su... non abusate delle VPN, finisce che poi i provider le bloccano sulle utenze residenziali e chi le usa per lavoro poi si attacca...D
      • Luco, giudice di linea mancato scrive:
        Re: E-Learning
        - Scritto da: Deut
        Su, su... non abusate delle VPN, finisce che poi
        i provider le bloccano sulle utenze residenziali
        e chi le usa per lavoro poi si
        attacca...

        Dhttps://freenetproject.orge se credi si possa bloccare o anche solo intercettare, vallo a spiegare ai governi che ci provano da anni...
    • Mr Smith scrive:
      Re: E-Learning
      - Scritto da: Free world
      Come agli amici francesi, insegnamo agli amici
      britannici l'uso delle VPN. Meglio ancora:
      rinunciare a paytv e noleggi e abbonarsi a un
      servizio di
      VPN.sembri avere ignorato gli ultmi 10 anni di articoli sulla politica britannica relativa a privacy e password.
      • Free world scrive:
        Re: E-Learning

        sembri avere ignorato gli ultmi 10 anni di
        articoli sulla politica britannica relativa a
        privacy e
        password.Quel che non si vede non si intercetta.Bisogna solo insegnare bene.
        • Mary scrive:
          Re: E-Learning
          - Scritto da: Free world

          sembri avere ignorato gli ultmi 10 anni di

          articoli sulla politica britannica relativa a

          privacy e

          password.

          Quel che non si vede non si intercetta.
          Bisogna solo insegnare bene.hints? ;)
  • ThEnOra scrive:
    Re: Caro Mauro Vecchio
    :-o :-o :-o
    • tucumcari scrive:
      Re: Caro Mauro Vecchio
      - Scritto da: ThEnOra
      :-o :-o :-oVolevi l'esclusiva? ;)A proposito come va con la pasta alla pirateria?Si è scotta?(rotfl)(rotfl)
      • Luco, giudice di linea mancato scrive:
        Re: Caro Mauro Vecchio
        - Scritto da: tucumcari
        - Scritto da: ThEnOra

        :-o :-o :-o
        Volevi l'esclusiva?
        ;)
        A proposito come va con la pasta alla pirateria?
        Si è scotta?
        (rotfl)(rotfl)Il mio replicatore crea pasta assolutamente perfetta. Alla faccia del ristorante di sotto.
  • dont feed the troll/dovella scrive:
    Re: Caro Mauro Vecchio
    - Scritto da: ThEnOra
    ba bau bau.
  • ThEnOra scrive:
    Fail
    Oggi il cd. three-strike non ha più senso, soprattutto dopo l'esperienza hadopi.Chi plaude all'iniziativa UK o non è informato oppure è un lobbista.
    • dont feed the troll/dovella scrive:
      Re: Fail
      - Scritto da: ThEnOra
      Oggi il cd. three-strike non ha più senso,
      soprattutto dopo l'esperienza
      hadopi.
      Chi plaude all'iniziativa UK o non è informato
      oppure è un
      lobbista.Cerchiamo di fare un discorso serio.A me dispiace se ti ho fatto rodere come un castoro impazzito, lo so che la mia ironia sa pungere e far male, ma voglio dire, se l'hai sperimentata è perchè te la sei cercata.Ad ogni modo, possiamo continuare a fare che tu mi insegui in ogni post e io ti prendo in giro, ma non mi sembra utile nè intelligente.Ora, su questa particolare questione siamo d'accordo (Hadopi inutile), e per quanto mi dispiaccia ammetterlo siamo d'accordo su molte altre cose, sarebbe meglio se concordassimo anche sul fatto che certe sparate da Hooligan non sono consone nè a questo contesto, nè a molti altri.Lo so, ora vorresti rispondere "ma se sei il primo!",ma non ti disturbare, io lo faccio perchè ne ho le tasche piene di chi viene qui, sfoggiando una malamente supposta superiorità morale a dare lezioni al prossimo.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 27 giugno 2012 12.35-----------------------------------------------------------
      • ThEnOra scrive:
        Re: Fail
        Peccato che non siamo in Ucraina, vero? Oppure in Corea?
        • dont feed the troll/dovella scrive:
          Re: Fail
          - Scritto da: ThEnOra
          Peccato che non siamo in Ucraina, vero? Oppure in
          Corea?Mena mè, mo basta con 'sta disfida di barletta, siamo entrambi degli adulti.
          • ThEnOra scrive:
            Re: Fail
            Mica ora inizierai con miao miao?! In quel caso discutiamone a Vicenza :D
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Fail
            - Scritto da: ThEnOra
            Mica ora inizierai con miao miao?! In quel caso
            discutiamone a Vicenza
            :DOk, io, sono sicuramente un adulto.
          • ThEnOra scrive:
            Re: Fail
            Non mi puoi dire che non era in "tema"! Dai! :D
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Fail
            - Scritto da: ThEnOra
            Non mi puoi dire che non era in "tema"! Dai! :DE' che metti il dito nella piaga, piango ancroa per la scomparsa in tv del buon bigazzi.
        • zerobyte scrive:
          Re: Fail
          - Scritto da: ThEnOra
          Peccato che non siamo in Ucraina, vero? Oppure in
          Corea?Cosa hai contro l'Ucraina?Ci son stato li diverse volte e se vuoi proprio saperla tutta, stanno messi meglio di noi ultimamente.Negli ultimi 12 anni ho visto crescere quel Paese in maniera inversa della crescita dell'Italia.Ho visto un ammodernamento di intere città, costruzioni di enormi grattacieli, di un senso civico superiore a molte città italiane.Poi bisogna sapere cosa TU hai visto (in tv o su internet) e da li partire a discutere.
          • ThEnOra scrive:
            Re: Fail
            Parlare di (non) crescita in Italia è come sparare alla croce rossa.Premesso questo non ho niente contro i paesi citati, semplicemente era un modo per sviluppare l'argomento "bau bau" infelice di dntf/dvla.Inoltre, sono fan sia delle ucraine che delle coreane. :D
          • zerobyte scrive:
            Re: Fail
            - Scritto da: ThEnOra
            Parlare di (non) crescita in Italia è come
            sparare alla croce
            rossa.Ma io non mi riferivo alla "non crescita", mi riferivo alla DECRESCITA dell'ITALIA nell'ultimo ventennio e alla CRESCITA di paesi che gli italiani considerano "poveri".In Ucraina c'e' stata una tale crescita che i giovani laureati sono tutti assunti presso aziende o organi di stato. Potresti dire altrettanto dell'Italia?
          • ThEnOra scrive:
            Re: Fail
            Guarda, l'argomento non mi interessa molto. Sono perfettamente d'accordo con te. Ogni volta che atterro in Italia mi sembra di essere arrivato nel terzo mondo, ma questo da ben oltre 20 anni! Vedi un po' te!Non sai quanta pena mi fanno chi, ancora oggi, dicono "è un cinese" sottintendendo "è un poveraccio"!
          • Luco, giudice di linea mancato scrive:
            Re: Fail
            - Scritto da: ThEnOra
            Guarda, l'argomento non mi interessa molto. Sono
            perfettamente d'accordo con te. Ogni volta che
            atterro in Italia mi sembra di essere arrivato
            nel terzo mondo, ma questo da ben oltre 20 anni!Non ti preoccupare, se resti all'estero nessuno qui sentirà la tua mancanza.
      • tucumcari scrive:
        Re: Fail
        - Scritto da: dont feed the troll/dovella
        Cerchiamo di fare un discorso serio.(rotfl)(rotfl)Nel tuo caso è una pia illusione!

        A me dispiace se ti ho fatto rodere come un
        castoro impazzito, lo so che la mia ironia sa
        pungere e far maleE con questa siamo allo zeligHai mai pensato di fare il comico?(rotfl)(rotfl)Lascia perdere che ti si scuoce la pasta!(rotfl)(rotfl)
        • dont feed the troll/dovella scrive:
          Re: Fail
          - Scritto da: tucumcari
          - Scritto da: dont feed the troll/dovella


          Cerchiamo di fare un discorso serio.
          (rotfl)(rotfl)
          Nel tuo caso è una pia illusione!




          A me dispiace se ti ho fatto rodere come un

          castoro impazzito, lo so che la mia ironia sa

          pungere e far malee la tua rosicata ne è l'ennesima prova, eh.
          • ThEnOra scrive:
            Re: Fail
            Rispondi ad uno che sostiene che riprodurre vuol dire fare "play"... ti ho detto tutto! Io lo ignoro.
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Fail
            - Scritto da: ThEnOra
            Rispondi ad uno che sostiene che riprodurre vuol
            dire fare "play"... ti ho detto tutto! Io lo
            ignoro.Eppure è te che stava difendendo.Ma poi difendendo da che? Che ti ho forse menato, io?
          • ThEnOra scrive:
            Re: Fail
            Difendere... mah... secondo me ti ha scambiato con un pro-copyright (urca, questo si che è un insulto! :D ) e per questo ti ha preso di mira!Con questo ti ho detto tutto!
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Fail
            - Scritto da: ThEnOra
            Difendere... mah... secondo me ti ha scambiato
            con un pro-copyright (urca, questo si che è un
            insulto! :D ) e per questo ti ha preso di
            mira!
            Con questo ti ho detto tutto!L'ho pensato anche io in effetti.Certo l'errore mi offende molto, sarà per gli scaffali impolverati.
          • ThEnOra scrive:
            Re: Fail
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella
            - Scritto da: ThEnOra

            Difendere... mah... secondo me ti ha
            scambiato

            con un pro-copyright (urca, questo si che è
            un

            insulto! :D ) e per questo ti ha preso di

            mira!

            Con questo ti ho detto tutto!

            L'ho pensato anche io in effetti.
            Certo l'errore mi offende molto, sarà per <b
            gli
            scaffali
            impolverati. </b
            Non la capirà mai!
          • Luco, giudice di linea mancato scrive:
            Re: Fail
            - Scritto da: ThEnOra
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella

            - Scritto da: ThEnOra


            Difendere... mah... secondo me ti ha

            scambiato


            con un pro-copyright (urca, questo si
            che
            è

            un


            insulto! :D ) e per questo ti ha preso
            di


            mira!


            Con questo ti ho detto tutto!



            L'ho pensato anche io in effetti.

            Certo l'errore mi offende molto, sarà per
            <b

            gli

            scaffali

            impolverati. </b


            Non la capirà mai!http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/556269_372629079440724_1289345360_n.jpg
      • ThEnOra scrive:
        Re: Fail
        - Scritto da: dont feed the troll/dovella
        - Scritto da: ThEnOra

        Oggi il cd. three-strike non ha più senso,

        soprattutto dopo l'esperienza

        hadopi.

        Chi plaude all'iniziativa UK o non è
        informato

        oppure è un

        lobbista.


        Cerchiamo di fare un discorso serio.Che è questa storia di modificare così un msg del thread! Scombini la logica dei post!
        A me dispiace se ti ho fatto rodere come un
        castoro impazzito, lo so che la mia ironia sa
        pungere e far male, ma voglio dire, se l'hai
        sperimentata è perchè te la sei
        cercata.Tranquillo, non rodo, piuttosto stimolavi le mie risposte e il mio "pensiero laterale" :D
        Ad ogni modo, possiamo continuare a fare che tu
        mi insegui in ogni post e io ti prendo in giro,
        ma non mi sembra utile nè
        intelligente.Ogni tanto non guasta, però il fdm me lo lego e, diciamocelo, hai fatto uno scivolone di stile.
        Ora, su questa particolare questione siamo
        d'accordo (Hadopi inutile), e per quanto mi
        dispiaccia ammetterlo siamo d'accordo su molte
        altre cose, sarebbe meglio se concordassimo anche
        sul fatto che certe sparate da Hooligan non sono
        consone nè a questo contesto, nè a molti
        altri.A me stupirebbe il contrario. Poi, le sparate sono bipartisan.L'importante è riconoscerle e bilanciarle (quando mi sono iscritto su PI :D )
        Lo so, ora vorresti rispondere "ma se sei il
        primo!",ma non ti disturbare, io lo faccio perchè
        ne ho le tasche piene di chi viene qui,
        sfoggiando una malamente supposta superiorità
        morale a dare lezioni al
        prossimo.Prova ad affrontare le questioni (C) dal punto di vista (C), vedrai che la supposta superiorità morale non viene affatto da questa parte, semmai il contrario. Piuttosto ciò che mi da fastidio è l'equazione pirateria=libertà d'espressione/informazione/etc. che tutti, ma TUTTI, e permettimelo, SCARICONI portano come argomento senza neppur sapere di cosa stanno parlando <i
        but it sounds good </i
        !Non ho mai cercato di imporre il mio punto di vista, è vero però che a volte sono troppo prezioso nel dare risposte articolate. Tuttavia ho notato che alcuni riconoscono, nelle mie poche battutte, il mio pensiero. Dunque c'è chi coglie (perchè capace) e chi no...Ammetto però anche di essere, a volte, criptico. Non me ne volere, ma su certe questioni (spesso (C) )sono informato prima di PI.
        • dont feed the troll/dovella scrive:
          Re: Fail
          - Scritto da: ThEnOra
          - Scritto da: dont feed the troll/dovella

          - Scritto da: ThEnOra


          Oggi il cd. three-strike non ha più
          senso,


          soprattutto dopo l'esperienza


          hadopi.


          Chi plaude all'iniziativa UK o non è

          informato


          oppure è un


          lobbista.





          Cerchiamo di fare un discorso serio.

          Che è questa storia di modificare così un msg del
          thread! Scombini la logica dei
          post!
          è tutto un piano macchiavellico per fregarti.Oppure sei tu che corri avanti nel battibecco e nonm i dai nemmeno il tempo di fare la persona seria.

          A me dispiace se ti ho fatto rodere come un

          castoro impazzito, lo so che la mia ironia sa

          pungere e far male, ma voglio dire, se l'hai

          sperimentata è perchè te la sei

          cercata.

          Tranquillo, non rodo, piuttosto stimolavi le mie
          risposte e il mio "pensiero laterale"
          :D


          Ad ogni modo, possiamo continuare a fare che
          tu

          mi insegui in ogni post e io ti prendo in
          giro,

          ma non mi sembra utile nè

          intelligente.

          Ogni tanto non guasta, però il fdm me lo lego e,
          diciamocelo, hai fatto uno scivolone di
          stile.Che vor dì fdm?


          Ora, su questa particolare questione siamo

          d'accordo (Hadopi inutile), e per quanto mi

          dispiaccia ammetterlo siamo d'accordo su
          molte

          altre cose, sarebbe meglio se concordassimo
          anche

          sul fatto che certe sparate da Hooligan non
          sono

          consone nè a questo contesto, nè a molti

          altri.

          A me stupirebbe il contrario. Poi, le sparate
          sono
          bipartisan.
          L'importante è riconoscerle e bilanciarle (quando
          mi sono iscritto su PI :D
          )


          Lo so, ora vorresti rispondere "ma se sei il

          primo!",ma non ti disturbare, io lo faccio
          perchè

          ne ho le tasche piene di chi viene qui,

          sfoggiando una malamente supposta superiorità

          morale a dare lezioni al

          prossimo.

          Prova ad affrontare le questioni (C) dal punto
          di vista (C), vedrai che la supposta superiorità
          morale non viene affatto da questa parte, semmai
          il contrario.Ma che i pre-kebabbari dalla minaccia faciel non li leggi te?
          Piuttosto ciò che mi da fastidio è
          l'equazione pirateria=libertà
          d'espressione/informazione/etc. che tutti, ma
          TUTTI, e permettimelo, SCARICONI portano come
          argomento senza neppur sapere di cosa stanno
          parlando <i
          but it sounds good </i

          !
          Il fatto che libertà non è = scaricare è pacifico ma quello che si contesta è che per tutelare un diritto opinabile non si può mettere in pericolo la libertà.perchè le leggi "a tutela" verrebero usate per "altri scopi", e lo sai bene.
          Non ho mai cercato di imporre il mio punto di
          vista, è vero però che a volte sono troppo
          prezioso nel dare risposte articolate. Tuttavia
          ho notato che alcuni riconoscono, nelle mie poche
          battutte, il mio pensiero. Dunque c'è chi coglie
          (perchè capace) e chi
          no...
          Ammetto però anche di essere, a volte, criptico.
          Non me ne volere, ma su certe questioni (spesso
          (C) )sono informato prima di
          PI.Eh io invece scendo dalla montagna con la piena.
        • anon scrive:
          Re: Fail
          - Scritto da: ThEnOra
          Prova ad affrontare le questioni (C) dal punto
          di vista (C), vedrai che la supposta superiorità
          morale non viene affatto da questa parte, semmai
          il contrario.e perché mai dovrei guardare le cose da un punto di vista che non è il mio e che non m'interessa?ognuno fa i suoi interessi e affronta le questioni dal punto di vista che meglio si adatta ai propri interessi; sarà meglio che ti ci abitui.
          Piuttosto ciò che mi da fastidio è
          l'equazione pirateria=libertà
          d'espressione/informazione/etc. che tutti, ma
          TUTTI, e permettimelo, SCARICONI portano come
          argomento senza neppur sapere di cosa stanno
          parlando <i
          but it sounds good </i
          !certo perché l'equazione <i
          download=mancato acquisto=multa stratosferica </i
          è molto meglio ed è sintomo di grande intelligenza vero?
        • Luco, giudice di linea mancato scrive:
          Re: Fail
          - Scritto da: ThEnOra
          Prova ad affrontare le questioni (C) dal punto
          di vista (C), vedrai che la supposta superiorità
          morale non viene affatto da questa parte, semmai
          il contrario. Piuttosto ciò che mi da fastidio è
          l'equazione pirateria=libertà
          d'espressione/informazione/etc. che tutti, ma
          TUTTI, e permettimelo, SCARICONI portano come
          argomento senza neppur sapere di cosa stanno
          parlando <i
          but it sounds good </i

          !Non me ne può XXXXXXX di meno del punto di vista (C), è un punto di vista obsoleto e dannoso, che è finazlizzato a far guadagnare i già ricchi e impoverire tutti gli altri. E' qualcsa di OGGETTIVAMENTE sbagliato, indipendentemente da cosa i ricchi hanno fatto scrivere ai politici dopo avergli passato la mazzetta. Perché NON E' DEMOCRAZIA se fai leggi che impoveriscono i poveri. Esattamente come non sono democratiche le tasse che non si pagano in base al reddito (tipo il canone rai). Fai pagare a Silviuccio 10 milioni di euro per il canone e non farlo pagare ai poveretti. Questa è democrazia. Sono i ricchi che devono pagare al posto dei poveri, non il contrario. Perché uno stato civile dovrebbe livellare tutti e non permettere l'esistenza di ricchi e poveri: quindi tassare i ricchi per dare quei soldi ai poveri, in modo che i ricchi non siano più ricchi e i poveri non siano più poveri.QUESTA E' LA CIVILTA'.Qualunque altra cosa è contraria al buonsenso, alla civiltà e alla democrazia.Quindi la legge sul copyright è una legge ingiusta, e per di più una legge ad personam (legge Urbani, fatta per il proprietario di MEDIASET). E quindi non va rispettata, e nell'attesa che in parlamento ci vadano persone che di fronte alle banconote delle major risponderanno nel modo che meritano, il POPOLO non deve sottostare alle leggi ingiuste.TUTTI COLPEVOLI = NESSUN COLPEVOLE.
    • Mr Smith scrive:
      Re: Fail
      - Scritto da: ThEnOra
      Oggi il cd. three-strike non ha più senso,
      soprattutto dopo l'esperienza
      hadopi.
      Chi plaude all'iniziativa UK o non è informato
      oppure è un
      lobbista.i negri hanno il ritmo del sangue e chi lo nega è un napoletano e quindi rubabello fare affermazioni a XXXXX così :)facile, senza problemi.mi piace, seguo volentieri il tuo esempioche diciamo degli ebrei? ora vedo219
  • qing uk scrive:
    dcv edfcgv
    Grazie per la condivisione![img]http://www.digoko.info./kv.gif[/img]
  • rico scrive:
    antipirateria
    Vorrà dire che useremo strumenti di navigazione anonima.Non sono uno "scaricone" (il termine non piace nemmeno a me) ma solo un navigatore che vuole scegliere.A proposito: queste 3 notifiche arriveranno tramite mail, o busserà alla porta un ufficiale giudiziario? :-)
    • panda rossa scrive:
      Re: antipirateria
      - Scritto da: rico
      Vorrà dire che useremo strumenti di navigazione
      anonima.
      Non sono uno "scaricone" (il termine non piace
      nemmeno a me) ma solo un navigatore che vuole
      scegliere.
      A proposito: queste 3 notifiche arriveranno
      tramite mail, o busserà alla porta un ufficiale
      giudiziario?
      :-)Viene una guardia reale, di quelle con giubba rossa e cappellone nero.[img]http://www.histquest.com/assets/galleries/51/royal_guard.jpg[/img]
    • Allibito scrive:
      Re: antipirateria
      - Scritto da: rico
      Vorrà dire che useremo strumenti di navigazione
      anonima.
      Non sono uno "scaricone" (il termine non piace
      nemmeno a me) ma solo un navigatore che vuole
      scegliere.
      A proposito: queste 3 notifiche arriveranno
      tramite mail, o busserà alla porta un ufficiale
      giudiziario?
      :-)Non hai letto bene il testo, se non sei uno scaricone la cosa non dovrebbe interessarti, anche io sono un navigatore, non navigo in mari illegali, se anche tu sei così, dormi rilassato.
      • zerobyte scrive:
        Re: antipirateria
        - Scritto da: Allibito
        Non hai letto bene il testo, se non sei uno
        scaricone la cosa non dovrebbe interessarti,
        anche io sono un navigatore, non navigo in mari
        illegali, se anche tu sei così, dormi
        rilassato.Beh...non direi...Se non sei scaricone, dovrai ben sapere che "chi controlla" per sapere se sei uno scaricone o meno, ti dovrà per forze di cose "controllare" e pertanto non avrai diritto ad alcuna protezione della tua privacy.Possono sniffare tutte le tue connessioni, vedere cosa fai online, come ti comporti, che siti visiti, le tue preferenze, i tuoi gusti etc.etc.Tutto ciò per permettere a coloro che oggi giorno producono musica e film ( spendendo 50 milioni di euro e incassandone 200 ), di poter continuare a incassare altri soldi su ciò che han prodotto 100 anni fa.A me onestamente non sta bene essere "sorvegliato", ho passato l'età in cui dovevo essere sorvegliato dai miei genitori e quindi preferisco che questi "controllori" passino più tempo a fare cose MOLTO PIU' SERIE ( tipo controllare politici e imprenditori ).
        • alvaro scrive:
          Re: antipirateria
          si ma loro l'hanno pagata tu no...inventa altre balle
          • krane scrive:
            Re: antipirateria
            - Scritto da: alvaro
            si ma loro l'hanno pagata tu no...inventa
            altre ballehttp://retetre.rtsi.ch/index.php?option=com_content&task=view&id=4000&Itemid=62
          • zerobyte scrive:
            Re: antipirateria
            - Scritto da: alvaro
            si ma loro l'hanno pagata tu no...inventa altre
            balleQuindi dato che io non sono un produttore di musica, devo subire un controllo sulla mia vita?Inventa te altre balle.Innocente fino a prova contraria e fino ad allora, la mia privacy resta MIA e qualunque tentativo di violazione, è REATO.Quindi se mi controlli contro la mia volontà commetti REATO e DEVI ESSERE CONDANNATO a pagare per il danno ne deriva.
      • unaDuraLezione scrive:
        Re: antipirateria
        contenuto non disponibile
      • Luco, giudice di linea mancato scrive:
        Re: antipirateria
        - Scritto da: Allibito
        Non hai letto bene il testo, se non sei uno
        scaricone la cosa non dovrebbe interessarti,
        anche io sono un navigatore, non navigo in mari
        illegali, se anche tu sei così, dormi
        rilassato.Dove hai detto che abiti? Verrò volentieri a fare un giro nei paraggi magari trovo per caso la password del tuo wifi... e se so che è la tua metterò a scaricare qualcosa di molto pericoloso, non perché mi interessi, ma per il gusto di farti passare brutti quarti d'ora...
    • alvaro scrive:
      Re: antipirateria
      e allora si vede che scegli di fare cose illegali...non sono un pirata ma uno che sceglie...bella questa come XXXXXXX ahahha
      • dont feed the troll/dovella scrive:
        Re: antipirateria
        - Scritto da: alvaro
        e allora si vede che scegli di fare cose
        illegali...non sono un pirata ma uno che
        sceglie...bella questa come XXXXXXX
        ahahhaMeno male che qualcuno aveva fatto un appello invitandovi a non venire a romperci i XXXXXXXX...ma tant'è...
        • krane scrive:
          Re: antipirateria
          - Scritto da: dont feed the troll/dovella
          - Scritto da: alvaro

          e allora si vede che scegli di fare cose

          illegali...non sono un pirata ma uno che

          sceglie...bella questa come XXXXXXX

          ahahha
          Meno male che qualcuno aveva fatto un appello
          invitandovi a non venire a romperci i
          XXXXXXXX...ma tant'è...Ci vogliono neuroni sufficienti per raccogliere gli appelli, lascia che si rendano ridicoli dai...Ogni volta che danno del ladro a qualcuno lo si fa notare alla loro clientela, ogni volta che mostrano ignoranza sulle cose che dovrebbero sapere lo si linca in giro...
    • Mr Smith scrive:
      Re: antipirateria
      - Scritto da: rico
      Vorrà dire che useremo strumenti di navigazione
      anonima.
      Non sono uno "scaricone" (il termine non piace
      nemmeno a me) ma solo un navigatore che vuole
      scegliere.
      A proposito: queste 3 notifiche arriveranno
      tramite mail, o busserà alla porta un ufficiale
      giudiziario?
      :-)come siete ingenui e quanto sopravvalutate voi stessi ... che poca memoria...loro fanno, legiferano, fanno approvare, mettono in pratica.e noi BLA BLA BLA
      • anon scrive:
        Re: antipirateria
        - Scritto da: Mr Smith
        come siete ingenui e quanto sopravvalutate voi
        stessi ... che poca
        memoria...

        loro fanno, legiferano, fanno approvare, mettono
        in pratica.
        e noi BLA BLA BLAfino a prova contraria la 'pirateria' esiste ancora, ed è ancora molto diffusa.Ergo, tutto il loro "legiferare e mettere in pratica" a poco serve.
  • dont feed the troll/dovella scrive:
    Caro Mauro Vecchio
    Ma è necessario utilizzare temrini come "scariconi" che sono solo nel lessico di 4 copyright ass-lickers ignoranti come sassi e che sono dediti all'insulto?"Scaricone" non è un termine gergale e non lo usa nessuno se non quei 4 bifolchi, non capisco che senso abbia mettersi al loro livello.Cerchiamo di alzare il livello, per favore.
    • panda rossa scrive:
      Re: Caro Mauro Vecchio
      - Scritto da: dont feed the troll/dovella

      "Scaricone" non è un termine gergale e non lo usa
      nessuno se non quei 4 bifolchi, non capisco che
      senso abbia mettersi al loro
      livello.Ma neanche. Quelli la', dall'alto dei loro studi oxfordiani dicono "scaRRiconi".
      Cerchiamo di alzare il livello, per favore.Su un argomento del genere che livello vuoi innalzare: siamo in estate e la gente vuole il gossip da spiaggia, e quindi PI si adegua.
      • dont feed the troll/dovella scrive:
        Re: Caro Mauro Vecchio
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: dont feed the troll/dovella




        "Scaricone" non è un termine gergale e non
        lo
        usa

        nessuno se non quei 4 bifolchi, non capisco
        che

        senso abbia mettersi al loro

        livello.

        Ma neanche. Quelli la', dall'alto dei loro studi
        oxfordiani dicono
        "scaRRiconi".


        Cerchiamo di alzare il livello, per favore.

        Su un argomento del genere che livello vuoi
        innalzare: siamo in estate e la gente vuole il
        gossip da spiaggia, e quindi PI si
        adegua.MA non parlavo dei "contenuti", quelli si sa a che servono, a richiamare gentaglia che alimenti il trolling, parlavo della lingua e del linguaggio utilizzato.Perchè sarà vero che la gente è ignorante perchè essere ignoranti è + semplice, ma è anche vero che si sentono autorizzati ad essere capre dato che quel poco che leggono è scritto in maniera pedestre.
        • dont feed the troll/dovella scrive:
          Re: Caro Mauro Vecchio
          ps. Presto tutto verrà lucchettato o cancellato, si sa quanto sono sensibili alle critiche.
        • iome scrive:
          Re: Caro Mauro Vecchio
          - Scritto da: dont feed the troll/dovella
          - Scritto da: panda rossa

          - Scritto da: dont feed the troll/dovella







          "Scaricone" non è un termine gergale e
          non

          lo

          usa


          nessuno se non quei 4 bifolchi, non
          capisco

          che


          senso abbia mettersi al loro


          livello.



          Ma neanche. Quelli la', dall'alto dei loro
          studi

          oxfordiani dicono

          "scaRRiconi".




          Cerchiamo di alzare il livello, per
          favore.



          Su un argomento del genere che livello vuoi

          innalzare: siamo in estate e la gente vuole
          il

          gossip da spiaggia, e quindi PI si

          adegua.

          MA non parlavo dei "contenuti", quelli si sa a
          che servono, a richiamare gentaglia che alimenti
          il trolling, parlavo della lingua e del
          linguaggio
          utilizzato.

          Perchè sarà vero che la gente è ignorante perchè
          essere ignoranti è + semplice, ma è anche vero
          che si sentono autorizzati ad essere capre dato
          che quel poco che leggono è scritto in maniera
          pedestre.per carita, non parlare di qualita su PI. l'altro giorno stavano facendo il XXXX a maruccia sulle larole che usava, poi e' arrivato il t-1000 e a cancellato tutto. lascia perdere, battaglia persa in partenza: hanno il tasto "cands" dalla parte loro.
    • dovella scrive:
      Re: Caro Mauro Vecchio
      ti chiama per quello che siete scariconi e ne manca una parassiti.afan......ciao
      • dont feed the troll/dovella scrive:
        Re: Caro Mauro Vecchio
        - Scritto da: dovella
        ti chiama per quello che siete Ma nemmeno la concordanza dei tempi, oh, incredibile.
      • .poz scrive:
        Re: Caro Mauro Vecchio
        - Scritto da: dovella
        ti chiama per quello che siete scariconi e ne
        manca una
        parassiti.....disse lo scarafaggio.
    • Allibito scrive:
      Re: Caro Mauro Vecchio
      - Scritto da: dont feed the troll/dovella
      Ma è necessario utilizzare temrini come
      "scariconi" che sono solo nel lessico di 4
      copyright ass-lickers ignoranti come sassi e che
      sono dediti
      all'insulto?

      "Scaricone" non è un termine gergale e non lo usa
      nessuno se non quei 4 bifolchi, non capisco che
      senso abbia mettersi al loro
      livello.

      Cerchiamo di alzare il livello, per favore.Scaricone è un termine usato e accettato nel mondo del web, se preferisci il termine straniero "dowloader" puoi usare quello, ma la sostanza non cambia molto. Magari, modificando "videotechini" "parassiti" o prossimi venditori di kebab in termini diversi, rispettosi e più realistici si potrebbe venire ad un accordo. Il termine parassita si addice più a chi scarica che a chi lavora e paga i diritti.Parassita:persona che vive a spese di altri, o ne sfrutta le risorse.Parassita:Che non produce e vive alle spalle di altri SIN sfruttatore; improduttivo, socialmente inutile.Parassita:Organismo che vive parzialmente o totalmente a spese di un altro individuo (detto ospite).Semmai le major e tutta la filiera andrebbero chiamati "ostiti".Wiky aiuta a capire il significato delle parole.
      • dont feed the troll/dovella scrive:
        Re: Caro Mauro Vecchio
        - Scritto da: Allibito
        - Scritto da: dont feed the troll/dovella

        Ma è necessario utilizzare temrini come

        "scariconi" che sono solo nel lessico di 4

        copyright ass-lickers ignoranti come sassi e che

        sono dediti

        all'insulto?



        "Scaricone" non è un termine gergale e non lo
        usa

        nessuno se non quei 4 bifolchi, non capisco che

        senso abbia mettersi al loro

        livello.



        Cerchiamo di alzare il livello, per favore.

        Scaricone è un termine usato e accettato nel
        mondo del web,Dieri che il mondo del web lo conosco abbastanza bene e molto probabilmente discretamente meglio di te, e non è usato correntemente in nessun contesto, se non come insulto da parte di pochissimi bifolchi.
        se preferisci il termine straniero
        "dowloader" puoi usare quello, ma la sostanza non
        cambia molto. La parola "downloader" non ha l'accezione spregiativa di "scaricone".E questo cambia, soprattutto a livello di educazione.
        Magari, modificando "videotechini"
        "parassiti" o prossimi venditori di kebab in
        termini diversi, rispettosi e più realistici si
        potrebbe venire ad un accordo. A parte che, secondo me, in "videotechino" non c'è nessun insulto, se preferisci "videotecaro", "videonoleggiatore", "maniscalco del terzo millennio" fammelo sapere, per me è indifferente, quando scrivo lo faccio per esprimere un concetto, non per insultare gente, il cui comportamento non mi piace, ma che in fondo sta solo conducendo una inutile ma comprensibile "guerra dei poveri".
        Il termine
        parassita si addice più a chi scarica che a chi
        lavora e paga i
        diritti.Non vedo perchè.Chi scarica non si arricchisce grazie al lavoro degli altri, chi noleggia, vende, rivende invece si.
        Parassita:persona che vive a spese di altri, o ne
        sfrutta le
        risorse.
        Parassita:Che non produce e vive alle spalle di
        altri SIN sfruttatore; improduttivo, socialmente
        inutile.
        Parassita:Organismo che vive parzialmente o
        totalmente a spese di un altro individuo (detto
        ospite).
        Semmai le major e tutta la filiera andrebbero
        chiamati
        "ostiti".L'artista prudce, le major parassitano l'artista, gli intermediari parassitano le major.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 27 giugno 2012 10.36-----------------------------------------------------------
        • muone scrive:
          Re: Caro Mauro Vecchio
          - Scritto da: dont feed the troll/dovella
          - Scritto da: Allibito

          se preferisci il termine straniero

          "dowloader" puoi usare quello, ma la
          sostanza
          non

          cambia molto.

          La parola "downloader" non ha l'accezione
          spregiativa di
          "scaricone".
          E questo cambia, soprattutto a livello di
          educazione.Vero e la traduzione di "downloader" è "scaricatore", non "scaricone".
      • zerobyte scrive:
        Re: Caro Mauro Vecchio
        - Scritto da: Allibito
        potrebbe venire ad un accordo. Il termine
        parassita si addice più a chi scarica che a chi
        lavora e paga i
        diritti.
        Parassita:persona che vive a spese di altri, o ne
        sfrutta le
        risorse.
        Parassita:Che non produce e vive alle spalle di
        altri SIN sfruttatore; improduttivo, socialmente
        inutile.
        Parassita:Organismo che vive parzialmente o
        totalmente a spese di un altro individuo (detto
        ospite).
        Semmai le major e tutta la filiera andrebbero
        chiamati
        "ostiti".
        Wiky aiuta a capire il significato delle parole.Poi pero' bisogna guardare un attimo a ciò che viene fatto nella realtà (senza fermarci alla definizione )Il produttore investe un bel po' di soldi.L'artista investe nel suo talento e nella sua immagine......Il cliente acquista la licenza per 1 dispositivo ( o 1 supporto )Il downloader non acquista nulla ( e a volte si trasforma in cliente ).Quindi, in quest'ottica, spesso il downloader è il parassita.Nella realtà odierna, oltre al downloader, anche il produttore è un parassita in quanto per 1 brano, richiede royalties fino a 75 anni DOPO la morte dell'artista, cioè una performance effettuata 1 sola volta, se la fanno pagare fino a 75 anni DOPO la morte dell'artista.Questo è PARASSITISMO.In tutto cio'
      • Free world scrive:
        Re: Caro Mauro Vecchio
        Scaricone è uno che scarica, quindi cerca cultura, ama conoscere cose nuove.Trattasi di termine buono: gli scariconi lo sono. Buoni, bravi e giusti. E il mondo ne è pieno. Ogni volta che esci di casa ne incontri uno.Vuoi davvero cambiare le cose? Auguri.
      • Luco, giudice di linea mancato scrive:
        Re: Caro Mauro Vecchio
        - Scritto da: Allibito
        Scaricone è un termine usato e accettato nel
        mondo del web, se preferisci il termine straniero
        "dowloader" puoi usare quello, ma la sostanza non
        cambia molto. Magari, modificando "videotechini"
        "parassiti" o prossimi venditori di kebab in
        termini diversi, rispettosi e più realistici si
        potrebbe venire ad un accordo.Siete stati prima voi a chiamare chi scarica "ladro" (commettendo il reato di diffamazione, non solo nei nostri confronti ma anche nei confronti della Suprema Corte di Cassazione che ha sancito che chi copia NON COMMETTE IL REATO DI FURTO PERCHE' NON C'E' LO SPOSSESSAMENTO TIPICO DEL REATO DI FURTO quindi chi sostiene che la copia sia un furto sta diffamando quei Giudici dicendo implicitamente che non capiscono niente) molto prima che noi si cominciasse a dire kebab, videotechini e quant'altro.Aspettiamo da tempo le scuse ufficiali da Carlo e gli altri. Ma non arriveranno mai, motivo per cui noi continueremo a chiamarvi come meglio ci pare e come più vi meritate, diffamatori dei nostri stivali.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 27 giugno 2012 21.22-----------------------------------------------------------
        • che coraggio scrive:
          Re: Caro Mauro Vecchio
          - Scritto da: Luco, giudice di linea mancato
          - Scritto da: Allibito

          Scaricone è un termine usato e accettato nel

          mondo del web, se preferisci il termine
          straniero

          "dowloader" puoi usare quello, ma la
          sostanza
          non

          cambia molto. Magari, modificando
          "videotechini"

          "parassiti" o prossimi venditori di kebab in

          termini diversi, rispettosi e più realistici
          si

          potrebbe venire ad un accordo.

          Siete stati prima voi a chiamare chi scarica
          "ladro" (commettendo il reato di diffamazione,
          non solo nei nostri confronti ma anche nei
          confronti della Suprema Corte di Cassazione che
          ha sancito che chi copia NON COMMETTE IL REATO DI
          FURTO PERCHE' NON C'E' LO SPOSSESSAMENTO TIPICO
          DEL REATO DI FURTO quindi chi sostiene che la
          copia sia un furto sta diffamando quei Giudici
          dicendo implicitamente che non capiscono niente)
          molto prima che noi si cominciasse a dire kebab,
          videotechini e
          quant'altro.
          Aspettiamo da tempo le scuse ufficiali da Carlo e
          gli altri. Ma non arriveranno mai, motivo per cui
          noi continueremo a chiamarvi come meglio ci pare
          e come più vi meritate, diffamatori dei nostri
          stivali.
          --------------------------------------------------
          Modificato dall' autore il 27 giugno 2012 21.22
          --------------------------------------------------Invito chi di dovere a prender visione di quanto scritto nel profilo di "Luco, giudice di linea mancato" e di procedere secondo quanto impone il suo ufficio.
        • che ipocrisia scrive:
          Re: Caro Mauro Vecchio
          - Scritto da: Luco, giudice di linea mancato
          - Scritto da: Allibito

          Scaricone è un termine usato e accettato nel

          mondo del web, se preferisci il termine
          straniero

          "dowloader" puoi usare quello, ma la
          sostanza
          non

          cambia molto. Magari, modificando
          "videotechini"

          "parassiti" o prossimi venditori di kebab in

          termini diversi, rispettosi e più realistici
          si

          potrebbe venire ad un accordo.

          Siete stati prima voi a chiamare chi scarica
          "ladro" (commettendo il reato di diffamazione,
          non solo nei nostri confronti ma anche nei
          confronti della Suprema Corte di Cassazione che
          ha sancito che chi copia NON COMMETTE IL REATO DI
          FURTO PERCHE' NON C'E' LO SPOSSESSAMENTO TIPICO
          DEL REATO DI FURTO quindi chi sostiene che la
          copia sia un furto sta diffamando quei Giudici
          dicendo implicitamente che non capiscono niente)
          molto prima che noi si cominciasse a dire kebab,
          videotechini e
          quant'altro.
          Aspettiamo da tempo le scuse ufficiali da Carlo e
          gli altri. Ma non arriveranno mai, motivo per cui
          noi continueremo a chiamarvi come meglio ci pare
          e come più vi meritate, diffamatori dei nostri
          stivali.
          --------------------------------------------------
          Modificato dall' autore il 27 giugno 2012 21.22
          -------------------------------------------------- <b
          Invito chi di dovere a prender visione di quanto scritto nel profilo di "Luco, giudice di linea mancato" e di procedere secondo quanto impone il suo ufficio. </b
      • uno qualsiasi scrive:
        Re: Caro Mauro Vecchio

        Scaricone è un termine usato e accettato nel
        mondo del web, se preferisci il termine straniero
        "dowloader" puoi usare quello, ma la sostanza non
        cambia molto. Magari, modificando "videotechini"
        "parassiti" o prossimi venditori di kebab in
        termini diversi, rispettosi e più realistici si
        potrebbe venire ad un accordo.Forse sì... ma è tardi per arrivare ad un accordo. Non avete più nulla da offrire che noi non abbiamo già, quindi perchè mai venire a patti?
    • alvaro scrive:
      Re: Caro Mauro Vecchio
      usa pezzente invece di scaricone...e' lo stesso
      • dont feed the troll/dovella scrive:
        Re: Caro Mauro Vecchio
        - Scritto da: alvaro
        usa pezzente invece di scaricone...e' lo stessoUso "XXXXXXXX" invece di "tuo padre" e "XXXXX" al posto di "tua madre", va bene lo stesso, figlio della XXXXX?
        • ThEnOra scrive:
          Re: Caro Mauro Vecchio
          Fai pena, ma non riesco a provare compassione per te.
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Caro Mauro Vecchio
            - Scritto da: ThEnOra
            ba bau bau.Parli dei figli della XXXXX, e guarda un po' chi risponde...
    • ThEnOra scrive:
      Re: Caro Mauro Vecchio
      Denunci insulti, insultando? Proprio coerente, come sempre!È evidenete che nessuno ti ha insegnato l'educazione, oppure hanno fallito... che tristezza! Mi fai proprio pena.
      • dont feed the troll/dovella scrive:
        Re: Caro Mauro Vecchio
        - Scritto da: ThEnOra
        bau bau bau, bababbau?bau bau bau
        È bau bau bau bau bau bau
    • iome scrive:
      Re: Caro Mauro Vecchio
      - Scritto da: dont feed the troll/dovella
      Ma è necessario utilizzare temrini come
      "scariconi" che sono solo nel lessico di 4
      copyright ass-lickers ignoranti come sassi e che
      sono dediti
      all'insulto?nessun problema, io li chiamo scribacchini per la qualita e scrivani quando scrivono sotto dettatura del cliente di turno.
    • Mr Smith scrive:
      Re: Caro Mauro Vecchio
      - Scritto da: dont feed the troll/dovella
      Ma è necessario utilizzare temrini come
      "scariconi" che sono solo nel lessico di 4
      copyright ass-lickers ignoranti come sassi e che
      sono dediti
      all'insulto?i dediti all'insulto non sono quelli che dicono "copyright ass-lickers ignoranti come sassi" , questo è stabilito da te, quindi autorevolee soprattutto necessario

      "Scaricone" non è un termine gergale e non lo usa
      nessuno se non quei 4 bifolchi, non capisco che
      senso abbia mettersi al loro
      livello.beh, detto da te e preceduto da un non-insulto come quello qui sopra citato in effetti fa pensare "hey, ha proprio ragione! peccato non abbia anche XXXXXXto in faccia all'articolista mentre esponeva il proprio dubbio fondatissimo, io lo avrei approvato, perdinci!"
      Cerchiamo di alzare il livello, per favore.ahahahahaha, da che pulpito viene la predica :D
      • dont feed the troll/dovella scrive:
        Re: Caro Mauro Vecchio
        - Scritto da: Mr Smith
        - Scritto da: dont feed the troll/dovella

        Ma è necessario utilizzare temrini come

        "scariconi" che sono solo nel lessico di 4

        copyright ass-lickers ignoranti come sassi e
        che

        sono dediti

        all'insulto?


        i dediti all'insulto non sono quelli che dicono
        "copyright ass-lickers ignoranti come sassi" ,
        questo è stabilito da te, quindi
        autorevole

        e soprattutto necessario
        Se vieni a casa mia a berciare insulti e te ne vai sulle tue gambe dopo qualche vaffa, direi che ti è andata abbastanza bene.Se ti lamenti pure te le stai proprio cercando.Detto questo io non sono un "giornalista", non sto scrivendo un articolo.



        "Scaricone" non è un termine gergale e non
        lo
        usa

        nessuno se non quei 4 bifolchi, non capisco
        che

        senso abbia mettersi al loro

        livello.

        beh, detto da te e preceduto da un non-insulto
        come quello qui sopra citato in effetti fa
        pensare "hey, ha proprio ragione!Che io ho ragione, diamolo pure per scontato.
        peccato non
        abbia anche XXXXXXto in faccia all'articolista
        mentre esponeva il proprio dubbio fondatissimo,
        io lo avrei approvato,
        perdinci!"Chiunque abbia un minimo a cuore la lingua italiana, la professione giornalistica e in generale la conservazione di un livello culturale minimo lo penserebbe.


        Cerchiamo di alzare il livello, per favore.

        ahahahahaha, da che pulpito viene la predica :DIl punto è proprio questo. Se tu abbassi il livello per portare la discussione dove ti trovi a tuo agio, cioè nella rissa e nella superficialità degli insulti reciproci, a me non piace, ma non vuol dire che non ti tenga testa lo stesso.
        • nonna gigia scrive:
          Re: Caro Mauro Vecchio
          - Scritto da: dont feed the troll/dovella
          - Scritto da: Mr Smith
          Il punto è proprio questo. Se tu abbassi il
          livello per portare la discussione dove ti trovi
          a tuo agio, cioè nella rissa e nella
          superficialità degli insulti reciproci, a me non
          piace, ma non vuol dire che non ti tenga testa lo
          stesso.tu hai insultato gli altri, è inutile che continui... sei un rissaiolo e ti dai le arie da conte: inizia a non offendere nessuno mai e vedrai che sarai nel giustose dell'opinione degli altri non ti interessa, allora inutile che tu ti esprima in un luogo pubblico
          • panda rossa scrive:
            Re: Caro Mauro Vecchio
            - Scritto da: nonna gigia
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella

            - Scritto da: Mr Smith



            Il punto è proprio questo. Se tu abbassi il

            livello per portare la discussione dove ti
            trovi

            a tuo agio, cioè nella rissa e nella

            superficialità degli insulti reciproci, a me
            non

            piace, ma non vuol dire che non ti tenga
            testa
            lo

            stesso.

            tu hai insultato gli altri, è inutile che
            continui... Lui non hai insultato proprio nessuno.
            sei un rissaiolo e ti dai le arie da
            conte: inizia a non offendere nessuno mai e
            vedrai che sarai nel giustoSenti da che pulpito viene la predica.Sei la nonna di quale videotechino tu?
            se dell'opinione degli altri non ti interessa,
            allora inutile che tu ti esprima in un luogo
            pubblicoUno si esprime per manifestare la propria opinione.Non e' necessario interessarsi delle opinioni altrui.Per esempio i videotechini vengono qui a vomitare e non leggono mai.Hanno il diritto di farlo, e vengono giudicati per le loro azioni.
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Caro Mauro Vecchio
            - Scritto da: nonna gigia
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella

            - Scritto da: Mr Smith



            Il punto è proprio questo. Se tu abbassi il

            livello per portare la discussione dove ti
            trovi

            a tuo agio, cioè nella rissa e nella

            superficialità degli insulti reciproci, a me
            non

            piace, ma non vuol dire che non ti tenga
            testa
            lo

            stesso.

            tu hai insultato gli altri,Chi, precisamente? è inutile che
            continui... sei un rissaiolo e ti dai le arie da
            conte: inizia a non offendere nessuno mai e
            vedrai che sarai nel
            giusto
            Che io sono nel giusto dallo pure per scontato.
            se dell'opinione degli altri non ti interessaNon mi interessa l'opinione degli idioti, dei cafoni, degli ignoranti, dei razzisti, degli ipocriti, e in generale degli omuncoli.E il tuo piagnisteo non mi farà cambiare idea.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 29 giugno 2012 12.43-----------------------------------------------------------
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: Caro Mauro Vecchio
            - Scritto da: nonna gigia
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella

            - Scritto da: Mr Smith



            Il punto è proprio questo. Se tu abbassi il

            livello per portare la discussione dove ti
            trovi

            a tuo agio, cioè nella rissa e nella

            superficialità degli insulti reciproci, a me
            non

            piace, ma non vuol dire che non ti tenga
            testa
            lo

            stesso.

            tu hai insultatoChi dove e come?

            se dell'opinione degli altri non ti interessaNon mi interessa la tua e di quelli come te.Una fortunatamente sparuta minoranza.
  • Pianeta Video 2000 scrive:
    ...
    Gli inglesi hanno deciso di cominciare a fare sul serio nella lotta alla pirateria (ossia alla rapina informatica ). Gli scariconi britannici avranno ben poco da ridere, e dopo il terzo avviso potranno soltanto scaricare il loro portafogli per pagarsi l'avvocato. @^
    • krane scrive:
      Re: ...
      - Scritto da: Pianeta Video 2000
      Gli inglesi hanno deciso di cominciare a fare sul
      serio nella lotta alla pirateria (ossia alla
      <b
      rapina informatica </b
      ). Gli scariconi
      britannici avranno ben poco da ridere, e dopo il
      terzo avviso potranno soltanto scaricare il loro
      portafogli per pagarsi l'avvocato.
      @^Dici come in francia...Tasso di sucXXXXX ?
      • Allibito scrive:
        Re: ...
        - Scritto da: krane
        - Scritto da: Pianeta Video 2000

        Gli inglesi hanno deciso di cominciare a
        fare
        sul

        serio nella lotta alla pirateria (ossia alla

        <b
        rapina informatica </b
        ).
        Gli
        scariconi

        britannici avranno ben poco da ridere, e
        dopo
        il

        terzo avviso potranno soltanto scaricare il
        loro

        portafogli per pagarsi l'avvocato.

        @^

        Dici come in francia...
        Tasso di sucXXXXX ?Se leggi le statistiche dell'hadopi, si passa da centinaia di migliaia di primi avvisi a poche migliaia di secondi e solo centinaia di denunce... sembra che il deterrente funzioni bene. E' questo che si vuole, non vedere scariconi in galera, ma solo che tutti acquistino ciò che vogliono vedere o ascoltare.
        • dont feed the troll/dovella scrive:
          Re: ...
          - Scritto da: Allibito
          - Scritto da: krane

          - Scritto da: Pianeta Video 2000


          Gli inglesi hanno deciso di cominciare a

          fare

          sul


          serio nella lotta alla pirateria (ossia
          alla


          <b
          rapina informatica </b
          ).

          Gli

          scariconi


          britannici avranno ben poco da ridere, e

          dopo

          il


          terzo avviso potranno soltanto scaricare il

          loro


          portafogli per pagarsi l'avvocato.


          @^



          Dici come in francia...

          Tasso di sucXXXXX ?
          Se leggi le statistiche dell'hadopi, si passa da
          centinaia di migliaia di primi avvisi a poche
          migliaia di secondi e solo centinaia di
          denunce... sembra che il deterrente funzioni
          bene.Ma non direi proprio, potrebbe anche significare che il sistema non funziona per niente.Ah, la logica, questa sconosciuta.
          • Allibito scrive:
            Re: ...
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella

            centinaia di migliaia di primi avvisi a poche

            migliaia di secondi e solo centinaia di

            denunce... sembra che il deterrente funzioni

            bene.

            Ma non direi proprio, potrebbe anche significare
            che il sistema non funziona per
            niente.

            Ah, la logica, questa sconosciuta.E' vero dimenticavo che non vai d'accordo con la logica, provo a spiegare meglio. Se c'è esigenza di inviare centinaia di migliaia di primi avvisi è perchè in pochi si sono spaventati con questa legge, dopo il primo avviso la quasi totalità a desistito dal continuare, solo una piccola percentuale ha insistito arrivando alla denuncia. Lo scopo è raggiunto.Deterrente:Che distoglie, dissuade dal compimento di qlco. perché impaurisce. Bisognerebbe usare di più i dizionari...
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: ...
            - Scritto da: Allibito
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella


            centinaia di migliaia di primi avvisi a
            poche


            migliaia di secondi e solo centinaia di


            denunce... sembra che il deterrente
            funzioni


            bene.



            Ma non direi proprio, potrebbe anche significare

            che il sistema non funziona per

            niente.



            Ah, la logica, questa sconosciuta.

            E' vero dimenticavo che non vai d'accordo con la
            logica, provo a spiegare meglio.No guarda, non ci siamo proprio.Non è una risposta accettabile il solito "spechcio riflesso" o "ribaltamento della frittata" per il solo fatto che non hai compreso, o non vuoi comprendere, o non hai gli strumenti cognitivi o culturali per comprendere la mia obiezione.Poi quando ti do del cafone ti offendi. Se c'è esigenza
            di inviare centinaia di migliaia di primi avvisi
            è perchè in pochi si sono spaventati con questa
            legge, dopo il primo avviso la quasi totalità a
            desistito dal continuare, solo una piccola
            percentuale ha insistito arrivando alla denuncia.Oppure semplicemente il dispositivo non funziona bene e non è capace, o non vuole rilevare le successive violazioni.Hai capito adesso, o ti devo mandare dall'insegnante di sostegno?Ora, gli altri ti hanno fatto notare che nè il traffico globale è diminuito nè il mercato c.d. "legale" è complessivamente aumentato, ergo è + facile che abbia ragione io che tu.Ci arrivi o vuoi continuare ad illuderti che Hadopi funzioni?Ed in questo caso, a che serve, se tanto pure la Francia lo vuole abolire?
          • krane scrive:
            Re: ...
            - Scritto da: Allibito
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella


            centinaia di migliaia di primi avvisi a
            poche


            migliaia di secondi e solo centinaia di


            denunce... sembra che il deterrente
            funzioni


            bene.



            Ma non direi proprio, potrebbe anche significare

            che il sistema non funziona per

            niente.



            Ah, la logica, questa sconosciuta.

            E' vero dimenticavo che non vai d'accordo con la
            logica, provo a spiegare meglio. Se c'è esigenza
            di inviare centinaia di migliaia di primi avvisi
            è perchè in pochi si sono spaventati con questa
            legge, dopo il primo avviso la quasi totalità a
            desistito dal continuare, solo una piccola
            percentuale ha insistito arrivando alla denuncia.
            Lo scopo è
            raggiunto.
            Deterrente:Che distoglie, dissuade dal compimento
            di qlco. perché impaurisce. Bisognerebbe usare di
            più i dizionari...HADOPI funziona. Davvero?Se lobbiettivo delle leggi anti-pirateria è quello di ridurre il download illegale e favorire il passaggio a canali di distribuzione a pagamento, il corollario inequivocabile dovrebbe essere che a un calo significativo dei consumi pirata corrisponde un aumento dei consumi legali e a pagamento. TorrentFreak segnala, per il caso francese, un andamento opposto: If we look at the French music industry we see that overall revenues were down by 3.9 percent in 2011. Likewise, the French movie industry is still going through a rough period with revenues dropping 2.7 percent in 2011. Ironically, an industry insider even blamed online piracy for this drop.http://digitalpiracy.wordpress.com/2012/06/04/effetto-hadopi/http://internet.liquida.it/focus/francia-hadopi-sembra-avere-incentivato-la-pirateria-online/
          • Sgabbio scrive:
            Re: ...
            - Scritto da: krane
            - Scritto da: Allibito

            - Scritto da: dont feed the troll/dovella



            centinaia di migliaia di primi
            avvisi
            a

            poche



            migliaia di secondi e solo
            centinaia
            di



            denunce... sembra che il deterrente

            funzioni



            bene.





            Ma non direi proprio, potrebbe anche
            significare


            che il sistema non funziona per


            niente.





            Ah, la logica, questa sconosciuta.



            E' vero dimenticavo che non vai d'accordo
            con
            la

            logica, provo a spiegare meglio. Se c'è
            esigenza

            di inviare centinaia di migliaia di primi
            avvisi

            è perchè in pochi si sono spaventati con
            questa

            legge, dopo il primo avviso la quasi
            totalità
            a

            desistito dal continuare, solo una piccola

            percentuale ha insistito arrivando alla
            denuncia.

            Lo scopo è

            raggiunto.

            Deterrente:Che distoglie, dissuade dal
            compimento

            di qlco. perché impaurisce. Bisognerebbe
            usare
            di

            più i dizionari...

            HADOPI funziona. Davvero?

            Se lobbiettivo delle leggi anti-pirateria è
            quello di ridurre il download illegale e favorire
            il passaggio a canali di distribuzione a
            pagamento, il corollario inequivocabile dovrebbe
            essere che a un calo significativo dei consumi
            pirata corrisponde un aumento dei consumi legali
            e a pagamento. TorrentFreak segnala, per il caso
            francese, un andamento
            opposto:

            If we look at the French music industry we
            see that overall revenues were down by 3.9
            percent in
            2011.

            Likewise, the French movie industry is still
            going through a rough period with revenues
            dropping 2.7 percent in 2011. Ironically, an
            industry insider even blamed online piracy for
            this
            drop.

            http://digitalpiracy.wordpress.com/2012/06/04/effe

            http://internet.liquida.it/focus/francia-hadopi-sesbaglio ho in francia molti hanno iniziato ad usare il p2p criptato come stealthnet?
          • bubba scrive:
            Re: ...
            - Scritto da: Allibito
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella


            centinaia di migliaia di primi avvisi a
            poche


            migliaia di secondi e solo centinaia di


            denunce... sembra che il deterrente
            funzioni


            bene.



            Ma non direi proprio, potrebbe anche significare

            che il sistema non funziona per

            niente.



            Ah, la logica, questa sconosciuta.

            E' vero dimenticavo che non vai d'accordo con la
            logica, provo a spiegare meglio. Se c'è esigenza
            di inviare centinaia di migliaia di primi avvisi
            è perchè in pochi si sono spaventati con questa
            legge,
            dopo il primo avviso la quasi totalità a
            desistito dal continuare,oppure molto piu semplicemente e' passata a i2p, tor, cyberlocker crittati, freenet, harddisk a mano e vpn in svizzera. Non ci avevi pensato?
            solo una piccola
            percentuale ha insistito arrivando alla denuncia.e gia' lo spreco E' ENORME. tentare di monitorare milioni di francesi, per mandare decine di migliaia di avvisi, che alla fine si traducono in 200 denunce (che ancora NON sono affatto condanne)... un tormento ENORME per raccogliere le briciole...
          • Free world scrive:
            Re: ...

            Deterrente:Che distoglie, dissuade dal compimento
            di qlco. perché impaurisce. Bisognerebbe usare di
            più i
            dizionari...Chi si spaventa impara a nascondersi meglio.
          • Luco, giudice di linea mancato scrive:
            Re: ...
            - Scritto da: Allibito
            - Scritto da: dont feed the troll/dovella


            centinaia di migliaia di primi avvisi a
            poche


            migliaia di secondi e solo centinaia di


            denunce... sembra che il deterrente
            funzioni


            bene.



            Ma non direi proprio, potrebbe anche significare

            che il sistema non funziona per

            niente.



            Ah, la logica, questa sconosciuta.

            E' vero dimenticavo che non vai d'accordo con la
            logica, provo a spiegare meglio. Se c'è esigenza
            di inviare centinaia di migliaia di primi avvisi
            è perchè in pochi si sono spaventati con questa
            legge, dopo il primo avviso la quasi totalità a
            desistito dal continuare,nooooooooo i p2p criptati in francia non li usa nessunoNOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
            solo una piccola
            percentuale ha insistito arrivando alla denuncia.Quelli sono i pochi fessi che non si informano su come XXXXXXX la hadopi e continuare a scaricare come prima
          • Sgabbio scrive:
            Re: ...
            La maggioranza dei noti di stealthnet, quando lo provai, erano Francesi.
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: ...
            - Scritto da: Sgabbio
            La maggioranza dei noti di stealthnetChe poi è una contradizione in termini se la rete è stealth come fanno a essere noti?ps.è una battuta :D :D :D
          • uno qualsiasi scrive:
            Re: ...
            Oppure: dopo il primo avviso, si sono ricordati di attivare i protocolli di offuscamento, e nessuno ha mai potuto rintracciarli per il secondo avviso.
        • panda rossa scrive:
          Re: ...
          - Scritto da: Allibito

          Dici come in francia...

          Tasso di sucXXXXX ?
          Se leggi le statistiche dell'hadopi, si passa da
          centinaia di migliaia di primi avvisi a poche
          migliaia di secondi e solo centinaia di
          denunce... sembra che il deterrente funzioni
          bene. Ok, e adesso dimmi quante videoteche hanno aperto in francia, visto che questo deterrente sta funzionando tanto bene.Perche' se vuoi misurare il sucXXXXX dell'operazione non devi contare le denunce, ma l'incremento dei noleggi, altrimenti non e' servito a niente.
        • krane scrive:
          Re: ...
          - Scritto da: Allibito
          - Scritto da: krane

          - Scritto da: Pianeta Video 2000

          Dici come in francia...

          Tasso di sucXXXXX ?
          Se leggi le statistiche dell'hadopi, si passa da
          centinaia di migliaia di primi avvisi a poche
          migliaia di secondi e solo centinaia di
          denunce... E nessuna diminuzione del traffico in rete, che e' passato a reti criptate o a streaming dall'estero.http://internet.liquida.it/focus/francia-hadopi-sembra-avere-incentivato-la-pirateria-online/Da questo link ti puoi scaricare Il pdf dello studio dell'Università di Rennes a riguardo.
        • Free world scrive:
          Re: ...

          Se leggi le statistiche dell'hadopi, si passa da
          centinaia di migliaia di primi avvisi a poche
          migliaia di secondi e solo centinaia di
          denunce... sembra che il deterrente funzioni
          bene. E' questo che si vuole, non vedere
          scariconi in galera, ma solo che tutti acquistino
          ciò che vogliono vedere o
          ascoltare.Sono passati tutti a usare le VPN.
        • Luco, giudice di linea mancato scrive:
          Re: ...
          - Scritto da: Allibito
          - Scritto da: krane

          - Scritto da: Pianeta Video 2000


          Gli inglesi hanno deciso di cominciare a

          fare

          sul


          serio nella lotta alla pirateria (ossia
          alla


          <b
          rapina informatica </b
          ).

          Gli

          scariconi


          britannici avranno ben poco da ridere, e

          dopo

          il


          terzo avviso potranno soltanto scaricare il

          loro


          portafogli per pagarsi l'avvocato.


          @^



          Dici come in francia...

          Tasso di sucXXXXX ?
          Se leggi le statistiche dell'hadopi, si passa da
          centinaia di migliaia di primi avvisi a poche
          migliaia di secondi e solo centinaia di
          denunce... sembra che il deterrente funzioni
          bene.E le vendite e i noleggi sono saliti, forse? Dove sono i dati in merito?La verità è che dopo il primo avviso la gente si informa e usa i sistemi criptati che non sono né intercettabili né tantomeno bloccabili.
        • rockroll scrive:
          Re: ...
          - Scritto da: Allibito
          - Scritto da: krane

          - Scritto da: Pianeta Video 2000


          Gli inglesi hanno deciso di cominciare a

          fare

          sul


          serio nella lotta alla pirateria (ossia
          alla


          <b
          rapina informatica </b
          ).

          Gli

          scariconi


          britannici avranno ben poco da ridere, e

          dopo

          il


          terzo avviso potranno soltanto scaricare il

          loro


          portafogli per pagarsi l'avvocato.


          @^



          Dici come in francia...

          Tasso di sucXXXXX ?
          Se leggi le statistiche dell'hadopi, si passa da
          centinaia di migliaia di primi avvisi a poche
          migliaia di secondi e solo centinaia di
          denunce... sembra che il deterrente funzioni
          bene. E' questo che si vuole, non vedere
          scariconi in galera, ma solo che tutti acquistino
          ciò che vogliono vedere o
          ascoltare. Non condivido affatto il giudizio che dai sull'effiacia di hadopi (a parte il riscontro elettorale avuto dal suo tristo promotore...), condivido invece in linea di principio il secondo concetto, cioè che chi vuol fruire di un contenuto d'intrattenimento debba corrispondere il corrispettivo richiesto da chi tale possibilità offre: è un proXXXXX di mercato perfettamente legittimo, anche se spesso le condizioni poste per questo tipo di acquisto sono assolutamente vessatorie (e per favore non si neghi l'evidenza su questo punto!). Sul libero mercato un fornitore può propore i prezzi e le condizioni che crede, con tutta la faccia tosta e la spudoratezza che crede; se mai è un pollo il cliente che abbocca, e se viene spennaato sono cavoli suoi (salvo poi appellarsi alle "clausole vessatorie", ma nel caso in questione non la spunterebbe visto da che parte sta la cosidetta legge ad uso e consumo delle Majors e chi con loro in combutta). E fin qui tutto OK (si fa per dire), voglio pagare a cifre assurde quel che intendo ascoltare e vedere, va bene, accetto l'offerta e mi faccio spennare, si, magari anche per i prossimi 90 anni dopo la morte degli autori... BAH, mi scappa da ridere... Comunque nulla da dire, siamo ancora nei termini di condizioni che, per quanto vessatorie, ho liberamente acettato! Ma che poi da altre parti e per altre vie mi si chieda con spudoratezza totale l'equo (equo???) compenso sui supporti e prodotti consumer nell'eventualità si "crimine di copia", NO, questo non l'ho accettato; che poi debba come cittadino pagare tramite tasse la mia quota di sostentamento alla produzione di ridicoli filmetti e melense melodie di italica fattura, NO, questo non l'ho accettato; che poi debba essere controllato e monitorato a vita nell'eventualità che mi si colga a commettere crimine di DL per vie che non prevedano corrispettivo, NO, questo non l'ho accettato; e che poi il costo di questi controlli e di altri posti in atto da società demandate allo scopo da istituzioni conniventi (SAI e chi per lei, costi ultragonfiati in pieno regime di corruzione totale) debba ancora indirettamente ricadere sulle mie tasche, NO, questo non l'ho accettato... e potrei continuare ancora a volontà, ma mi sembra che possa bastare per far capire a che punto di nausea si sia arrivati...Non dico altro, andate avanti voi, che io corro in bagno a vomitare!
          • Luco, giudice di linea mancato scrive:
            Re: ...
            - Scritto da: rockroll
            Sul libero mercato un fornitore può propore i
            prezzi e le condizioni che crede, con tutta la
            faccia tosta e la spudoratezza che crede;Ma il libero mercato non prevede il monopolio.Se voglio comprare un'anguria ho un libero mercato, migliaia di produttori che produrranno angurie si fanno concorrenza tra di loro e faranno a gara (abbassando i prezzi o migliorando le condizioni) pur di avere i miei soldi.Se invece voglio comprare Avatar non c'è libero mercato che tenga: c'è un unico produttore (la Fox).Per favore, non dire l'anguria va paragonata al concetto generico di film. L'anguria è il prodotto. La frutta è il genere. Quindi il film (generico) è la frutta. L'anguria è il singolo film. Con la differenza, appunto, che nel mercato ortofrutticolo non esiste il monopolio (e se esistesse, sarebbe pesantemente sanzionato) mentre nel mercato di un film è solo il produttore che deve guadagnarci, nonostante l'abbia già fatto col cinema e coi passaggi in televisione. Questa è un'ignobile stortura ed è questo che mantiene i prezzi alti, visto che in regime di monopolio il produttore dice "metto il prezzo che mi pare tanto se vuoi questa cosa sempre a me dai i soldi".La pirateria rompe questo monopolio, creando un sistema parallelo non controllabile dal produttore, e creando quindi la concorrenza. La gente vuole la pirateria perché vuole la concorrenza. Perché si ricorda di quando c'era solo la SIP (Una volta la TUT non c'era, poi venne introdotta perché c'era un monopolio e la gente dovette pagare le chiamate urbane a seconda della durata quando prima con un gettone telefonava ore) e paragona l'odiata TUT alle tariffe flat di oggi. E sa che oggi è meglio di allora.
        • uno qualsiasi scrive:
          Re: ...

          Se leggi le statistiche dell'hadopi, si passa da
          centinaia di migliaia di primi avvisi a poche
          migliaia di secondi e solo centinaia di
          denunce... sembra che il deterrente funzioni
          bene.Talmente bene che le vendite sono scese.
          E' questo che si vuole, non vedere
          scariconi in galera, ma solo che tutti acquistino
          ciò che vogliono vedere o
          ascoltare.Noi non vogliamo acquistare: ci siamo abituati ai contenuti gratis, quindi ormai consideriamo un truffatore chi cerca di venderli. Sai quelli che mettevano il dialer per far navigare su internet? O quelli che si facevano pagare per far scaricare freeware e opensource dal loro sito (senza dire che era tutto materiale scaricabile gratis dai siti ufficiali)? Ecco, voi ormai siete considerati a quel livello. E non si torna indietro.
      • panda rossa scrive:
        Re: ...
        - Scritto da: krane

        Dici come in francia...
        Tasso di sucXXXXX ?Se ben ricordo, il marito della carla' e' stato cacciato a calci dall'eliseo.
        • dont feed the troll/dovella scrive:
          Re: ...
          - Scritto da: panda rossa
          - Scritto da: krane



          Dici come in francia...

          Tasso di sucXXXXX ?

          Se ben ricordo, il marito della carla' e' stato
          cacciato a calci
          dall'eliseo.Che, per carità, come risultato è rimarchevole.
        • Allibito scrive:
          Re: ...
          - Scritto da: panda rossa
          - Scritto da: krane



          Dici come in francia...

          Tasso di sucXXXXX ?

          Se ben ricordo, il marito della carla' e' stato
          cacciato a calci
          dall'eliseo.Ha perso le elezioni, capita ogni tanto in democrazia, non certo per l'hadopi, una legge vista con attenzione da tutti i governi europei e d'oltreoceano, UK è la prima a muovere le pedine...
          • dont feed the troll/dovella scrive:
            Re: ...
            - Scritto da: Allibito
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: krane





            Dici come in francia...


            Tasso di sucXXXXX ?



            Se ben ricordo, il marito della carla' e' stato

            cacciato a calci

            dall'eliseo.

            Ha perso le elezioni, capita ogni tanto in
            democraziaSoprattutto quando promuvi leggi impopolari, antidemocratiche, e a quanto pare pure inefficaci.
          • zerobyte scrive:
            Re: ...
            - Scritto da: Allibito


            Dici come in francia...


            Tasso di sucXXXXX ?



            Se ben ricordo, il marito della carla' e' stato

            cacciato a calci

            dall'eliseo.

            Ha perso le elezioni, capita ogni tanto in
            democrazia, non certo per l'hadopi, una legge
            vista con attenzione da tutti i governi europei e
            d'oltreoceano, UK è la prima a muovere le
            pedine...La prossima sarà la regina? :D
          • Free world scrive:
            Re: ...

            Ha perso le elezioni, capita ogni tanto in
            democrazia, non certo per l'hadopi, una legge
            vista con attenzione da tutti i governi europei e
            d'oltreoceano, UK è la prima a muovere le
            pedine...L'unico sconnesso sarai tu.
    • Free world scrive:
      Re: ...
      - Scritto da: Pianeta Video 2000
      Gli inglesi hanno deciso di cominciare a fare sul
      serio nella lotta alla pirateria (ossia alla
      <b
      rapina informatica </b
      ). Gli scariconiIo ho paura che un giorno i vari pianeta video, allibito e soci si presentino qua dicendo che vogliono i diritti d'autore per averci intrattenuti per anni con questi messaggi :)
    • kebabbaro scrive:
      Re: ...
      Non ti scaldare tanto videoteca 2000, prima che arrivi il terzo avviso tu avrai gia chiuso le serrande soppiantato da un KEBAB. Conserva il fegato per quando ne avrai davvero bisogno.
    • Luco, giudice di linea mancato scrive:
      Re: ...
      - Scritto da: Pianeta Video 2000
      Gli inglesi hanno deciso di cominciare a fare sul
      serio nella lotta alla pirateria (ossia alla
      <b
      rapina informatica </b
      ).Rapina informatica? Se le rapine sono tutte così, senza che il rapinato perda ciò che ha, allora mi faccio rapinare volentieri!!
    • Mr Smith scrive:
      Re: ...
      - Scritto da: Pianeta Video 2000
      Gli inglesi hanno deciso di cominciare a fare sul
      serio nella lotta alla pirateria (ossia alla
      <b
      rapina informatica </b
      ). Gli scariconi
      britannici avranno ben poco da ridere, e dopo il
      terzo avviso potranno soltanto scaricare il loro
      portafogli per pagarsi l'avvocato.
      @^non sarebbe sbagliato, ma quando hanno torto gli accusatori, allora il sistema mostra la sua natura poco vicina alla Giustizia e molto vicina al Padrone.
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