Sodoma e i sette peccati normativi in materia di digitalizzazione

di Andrea Lisi - Ossessioni e perversioni di un legislatore che si confronta con il mercato della della gestione elettronica documentale. Un viaggio semiserio e pruriginoso fra le iniziative legislative in corso

Roma – Sono qui sotto l’ombrellone, durante la agognata pausa estiva e – mentre lo sguardo corre a balzi lungo le pagine di un romanzo di Gianrico Carofiglio, il mare azzurro-turchese e qualche corpo dolcemente abbronzato – un pensiero mi assilla: “ma, a parte la vicenda barese che ha coinvolto il Premier, meticolosamente raccontata dalla stampa nazionale e estera, qualcuno ha fatto il punto con chiarezza sulle recenti perversioni normative in materia di digitalizzazione documentale?”

Il nostro legislatore (o chi si è spacciato per lui in quest’ultimo periodo a colpi di fiducia) sembra ossessionato da una sorta di disturbo ossessivo-compulsivo: abbiamo assistito impotenti in questi mesi ad un’autentica orgia di leggi e regolamenti in materia di PEC, firma digitale, dematerializzazione, conservazione sostitutiva e fatturazione elettronica!
“Non importa cosa scriviamo nei nostri commi e articoli di legge: l’importante è che se ne parli!”; questo sembra essere stato il motto di chi si è occupato della materia nei Palazzi del Potere. Ma, come spesso succede quando si scrivono male le leggi, pur sull’onda dell’entusiasmo e con la speranza di perseguire principi giusti, gli effetti possono risultare devastanti e comunque ritorcersi contro quello stesso mondo digitale che si voleva in qualche modo incentivare e cavalcare.

Proviamo allora oggi a verificare, con dovizia di particolari e pur consapevoli di poter turbare il comune senso del pudore, i sette peccati capitali in cui è incorso il legislatore in quest’ultimo periodo.

1) L’Ansia da prestazione ovvero le nuove regole tecniche sulla firma digitale che nascono già vecchie
Dopo oltre 5 anni di attesa, arrivano finalmente le nuove Regole Tecniche sulla Firma Digitale ( DPCM 30 marzo 2009, pubblicato in G.U. del 6 giugno 2009 n. 129 ). Le nuove regole tecniche contengono, in verità, qualche buona novità per chi si occupa di conservazione digitale dei documenti e fatturazione elettronica (si pensi alla durata ventennale dei certificati di validazione temporale o alle aperture in merito all’uso di dispositivi automatici di firma), ma entreranno in vigore a 180 giorni dalla loro pubblicazione (per sostituire così il DPCM del 13 gennaio 2004 ).
Peccato che la Legge 18 giugno 2009, n. 69 (pubblicata in G.U. n. 140 del 19 giugno 2009 – Supplemento ordinario n. 95) preveda nel suo art. 33 che il Governo sia delegato ad adottare, entro diciotto mesi dalla data di entrata in vigore della presente legge, su proposta del Ministro per la pubblica amministrazione e l’innovazione, di concerto con i Ministri interessati, uno o più decreti legislativi volti a modificare il Codice dell’amministrazione digitale (cd. C.A.D.), di cui al decreto legislativo 7 marzo 2005, n. 82 e, in particolare, a modificare la normativa in materia di firma digitale al fine di semplificarne l’adozione e l’uso da parte della pubblica amministrazione, dei cittadini e delle imprese, garantendo livelli di sicurezza non inferiori agli attuali!
Insomma, le nuove regole tecniche rischiano di entrare in vigore già vecchie e superate dalla normativa primaria contenuta nel CAD! Come fa l’operatore del mercato allora a fidarsi di quanto riferito nelle nuove regole senza essere colto da una spontanea ansia da prestazione?

2) Il Coitus Interruptus ovvero la fatturazione elettronica obbligatoria per le PA
La Finanziaria 2008 ( Legge 24 Dicembre 2007, n. 244 ) nel suo art. 1 commi 209-214 stabiliva un obbligo generalizzato di fatturare elettronicamente per tutti i fornitori di amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, e di enti pubblici nazionali! Tali principi rivoluzionari vennero amplificati in comunicati stampa, convegni e seminari, dove già si anticipava con assoluta certezza l’imminente entrata in vigore dell’obbligo al più tardi al 1° gennaio 2009. Ciò comportò evidenti distorsioni del mercato e molti operatori già avevano tirato un sospiro di sollievo.
Peccato che il decreto attuativo previsto da quella rivoluzionaria normativa ancora si attenda…

3) L’Eiaculazione precoce ovvero la disputa teologica sulla conservazione dei documenti originali unici, senza bisogno del notaio!
Nel gennaio di quest’anno commentavamo le tante novità contenute nella Legge n. 2/2009 (di conversione del “decreto anti-crisi”, D.L. 185/2008). In particolare, l’art. 16 comma 12 ha modificato i commi 4 e 5 dell’art. 23 del CAD, con la palese intenzione di rendere possibile una conservazione sostitutiva degli originali analogici unici a cura del “detentore” del documento cartaceo (o comunque a cura del responsabile della conservazione da lui nominato), il quale semplicemente avrebbe dovuto apporre la sua firma digitale (e assicurare la validazione temporale a chiusura del processo), salvo eccezioni che sarebbero state indicate con successivo decreto ministeriale finalizzato a individuare solo specifiche categorie documentali per le quali esigenze pubblicistiche determinino un obbligo di conservazione dell’originale analogico o comunque rendano indispensabile una sostituzione “certificata” del documento analogico unico con la sua copia conforme digitale, a cura di un pubblico ufficiale.
Peccato che, come al solito, di questo decreto ministeriale non ci sia neppure l’ombra all’orizzonte e i nuovi commi, scritti in modo impreciso e confuso, hanno prima entusiasmato gli operatori del mercato, in un’onda di euforia, che è cessata ben presto quando ci si è resi conto che poco è realmente cambiato!

4) L’Autoerotismo ovvero le incredibili novità contenute nell’art. 2215bis codice civile
Sempre nella legge n. 2/2009 , sempre nell’art. 16 della stessa, questa volta al comma 12bis, il legislatore ha pensato bene di inserire un nuovo articolo nel codice civile, il famigerato art. 2215bis, rubricato avveniristicamente (!) “documentazione informatica”, in un maldestro tentativo di favorire una volta per tutte i processi di dematerializzazione di registri e documenti aziendali, attraverso una norma chiara e perentoria.
Peccato che il testo partorito sia di una imprecisione e inadeguatezza disarmanti. Tale è la confusione generata dall’applicazione di quest’articolo che l’ Associazione Nazionale per Operatori e Responsabili per la Conservazione digitale dei documenti ha dovuto correre immediatamente ai ripari presentando un’ istanza di consulenza interpretativa con richiesta di eliminazione del testo normativo dal nostro ordinamento. A quanto ci è dato di sapere si sta provando ad intervenire a livello istituzionale, ma nella estenuante attesa che il testo sia modificato (o meglio ancora eliminato del tutto) il consiglio che si sente nei corridoi dei Palazzi del Potere è di ignorare l’articolo appena introdotto nell’ordinamento con una legge ordinaria e far finta che non ci sia. Insomma, arrangiatevi da soli, ché noi abbiamo altro da fare!

5) Il Feticismo ovvero le desiderate Regole tecniche sulla conservazione sostitutiva
Sul sito del Ministero per la Pubblica Amministrazione e l’Innovazione è ancora pubblicata la proposta di regole tecniche in materia di formazione e conservazione di documenti informatici , che avrebbe dovuto finalmente sostituire la deliberazione CNIPA n. 11/2004 . Il testo, reso disponibile durante i primi mesi del 2008, è stato salutato favorevolmente dagli operatori del mercato ed è piaciuta anche la volontà di confronto dello stesso Ministero che ha invitato ad inoltrare proposte di modifica o integrazione all’indirizzo email segr.dematerializzazione@governo.it . Così ha fatto ANORC e, a quanto ci è dato di sapere, quelle proposte di modifica sarebbero state pure prese in seria considerazione!
Peccato che è così forte l’interesse governativo sulla materia che ancora del testo definitivo non c’è traccia! Il Ministero, insomma, avrebbe fatto annusare al mercato lo strumento normativo che intenderebbe adottare, con i soliti altisonanti proclami, senza poi concedersi del tutto!

6) Il Sesso virtuale ovvero la Carta di sanità elettronica dal punto di vista del Ministero della Salute
Se ne parla in tutte le salse di fascicolo sanitario elettronico, di cartella clinica elettronica, di documentazione clinica e di referti online : il Garante privacy ha avviato consultazioni pubbliche, si stanno sviluppando costosi progetti. E anche in seno al Ministero era stata avviata una consultazione che aveva portato, nel lontano 2006, dopo numerosi incontri e studi, alla definizione di una corposa bozza di Linee Guida per la Dematerializzazione della documentazione clinica pubblicata “ufficialmente” sul sito del CNIPA.
Peccato che non siano state mai realmente adottate dal Ministero della Salute!
Insomma, parlatene, agite, operate: per il Ministero della Salute è tutto virtuale!

7) La Sodomia ovvero la PEC gratuita per tutti
Che dire ancora della PEC? È stata presentata contro lo Stato Italiano un’ istanza di infrazione della normativa comunitaria, ne abbiamo parlato recentemente in un articolo e se ne discute da anni animatamente. Il Governo, come ormai sappiamo bene, ha reso in qualche modo obbligatoria la sua adozione per pubbliche amministrazioni, imprese e professionisti, vuole regalare a tutti i cittadini italiani una casella di PEC e ha, da ultimo, reso obbligatoria la pubblicazione di una casella di PEC sui siti web delle PA, in un coacervo di norme tra loro antitetiche e contraddittorie. Il paradosso, sollevato dall’ Associazione Cittadini di Internet , è che lo stesso Ministro Brunetta ha dimenticato di adempiere al preciso obbligo di legge fissato dall’articolo 34 della Legge 69/2009, che ha modificato l’articolo 54 del Codice dell’Amministrazione Digitale, inserendo il comma 2ter che recita: entro il 30 giugno 2009, le amministrazioni pubbliche che già dispongono di propri siti sono tenute a pubblicare nella pagina iniziale del loro sito un indirizzo di posta elettronica certificata a cui il cittadino possa rivolgersi per qualsiasi richiesta ai sensi del presente codice . Insomma, sul sito del Ministero per la Pubblica Amministrazione e l’Innovazione della PEC non c’è traccia! Nello stesso tempo, con il D.P.C.M. 6 maggio 2009 (pubblicato in Gazzetta Ufficiale 25 maggio 2009, n. 119), vengono individuate le modalità con cui ogni cittadino, direttamente o tramite l’affidatario del servizio, potrà richiedere l’assegnazione di un indirizzo di posta elettronica certificata (PEC). Caspita, bello, è tutto gratuito per i cittadini italiani!
PEC-cato che coloro che scelgano di avvalersi di questo miracoloso servizio offerto, gratuitamente, dalla Stato Italiano, di fatto eleggano, in modo più o meno inconsapevole, un proprio domicilio informatico per tutti i rapporti con le PA.
Insomma, caro cittadino, io non pubblico nulla sui miei siti web (tanto non ci sono sanzioni in caso di inosservanza del precetto normativo!), ma ti regalo intanto la PEC e tutti i miei documenti (sanzioni amministrative comprese) ti arriveranno lì!

Conclusioni ovvero atterrare su un campo di cactus
Dopo aver valutato insieme a Voi il pericoloso e raro disturbo ossessivo-compulsivo che attanaglia da mesi il nostro legislatore, mi è venuto in mente questo aforisma che probabilmente sta ispirando le ultime azioni normative che abbiamo commentato: Mira alla luna, anche se la manchi atterrerai tra le stelle . Ecco, il problema è che qui ad atterrare c’è un mercato, quello della gestione elettronica documentale, di cui l’Italia ha bisogno e che sta decollando da solo, senza paracadute e rischiando di cadere in un campo di cactus, se il legislatore, anche grazie alla meritata pausa estiva, non torna subito in sé!

Andrea Lisi
Presidente dell’Associazione Nazionale Operatori e Responsabili della Conservazione digitale dei documenti (ANORC – www.anorc.it )
Docente a contratto Università del Salento – Scuola Professioni Legali – Facoltà di Giurisprudenza
Digital&Law Department – Studio Legale Lisi

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  • MAH scrive:
    Pronostici
    Tra un'ora ricomincia il campionato,una sfida che si concluderà con la vittoria dell'Inter.Tra qualche mese la sfida Windows 7 vs resto del mondo,che si concluderà con la vittoria di 7.
  • Uqbar scrive:
    Cosa serve per corteggiare le aziende?
    Innanzitutto il sistema operativo sottostante deve essere stabile, efficiente e possibilmente poco costoso. E qui direi che tutti i sistemi della famiglia Unix (Linux, *BSD, OpenSolaris) vanno alla grande.Deve funzionare bene sui PC da tavolo e sui server. E pure qui andiamo bene.Deve funzionare bene sui portatili. E qui andiamo bene se ci accontentiamo, male se vogliamo far funzionare tutto ma proprio tutto.Deve essere gestibile in modo centralizzato. E qui di nuovo c'è da lavorarci.Ma dove veramente si va male sono le distribuzioni. Troppe, troppo diverse fra loro e spesso con molte magagne nei pacchetti.E fra questi KDE (ma anche GNOME non scherza).In pratica due famose distrinuzioni Linux che supportino KDE (diciamo SuSe e Kubuntu) usano diverse versioni e operano diverse scelte su cosa includere e cosa no.http://www.kubuntu.org/news/9.04-release e http://en.opensuse.org/Featurelist_11.1 .Il problema, diversamente da quello che si crede, non è il supporto.Avere una rete di 100 o 200 PC Windows costa in supporto (uomini, licenze e infrastrutture) più che una con gli stessi PC con Linux.Un problema reale è la scelta della distribuzione se si pensa a Linux.Un altro problema sono quelle 3 o 4 applicazioni che sotto Linux non vanno un granché (provate il plugin Adobe Flash a 64bit!).Poi i maledetti siti (soprattutto quelli di alcune banche come BancoPostaImpresa) che se non usi IE col cavolo che ci lavori!Ed infine c'è l'annosa questione Office. Che nessuno (SUN?) ha mai affrontato con un serio studio di confronto fianco-a-fianco.In conclusione, KDE potrebbe pure corteggiare le aziende. Ma poi le problematiche inusuali del sistema operativo sottostante le farebbero scappare.Noi comunque siamo felici da 6 anni con KDE+Linux. Qualche scossone (leggi 4.x) lo abbiamo avuto, ma avrebbe potuto essere un virus o Vista (che poi sono quasi la stessa cosa).-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 13 agosto 2009 22.04-----------------------------------------------------------
    • pippo75 scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
      Modificato dall' autore il 13 agosto 2009 22.04
      --------------------------------------------------
      • Uqbar scrive:
        Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
        Sì, poi magari la Microsoft di turni si compra la redhat del caso e tutto finisce in gloria. Se il dipartimento IT si sente tgranquillo con Slackware o Ubuntu, il supporto se lo fanno sa sé.Per i costi direi, 2 persone per 80 terminali e 2 server Linux.3 persone per 50 terminali XP e 1 server Win2003.Sono due comuni.Nel primo caso la maggior parte sono macchine riciclate da P3 e P4 (tranne i due server) mentre nel secondo stanno decidendo fra un upgrade di RAM per tutti i PC P4 per cui è possibile e/o un rinnovo del parco.Quanto ad uno studio serio. Sun non lo ha mai fatto, nonostante il supporto a OpenOffice. E Sun non è il pincopallo di turno, è l'inventore fi Java.Oppure baterebbe avere le pa**e di mettere alla prova OO e poi decidere con la propria testa, non quella degli altri.Non so quanto sono cambiate le cose, ma KDE funzionava meglio di GNOME su macchine vecchiotte. In generale, però tutt'e due i desktop di volta in volta hanno sofferto di problemini vari e hanno avuto i loro momenti di gloria.Di certo l'usabilità è soggettiva. I bug no.
        • pippo75 scrive:
          Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?

          Quanto ad uno studio serio. Sun non lo ha mai
          fatto, nonostante il supporto a OpenOffice. E Sun
          non è il pincopallo di turno, è l'inventore fi
          Java.non sono registrato quindi non l'ho letto, riguarda starofficehttps://www.sun.com/offers/details/soffice8_msoffice_comparison.xmlchissa perchè quando parlano di Open Office nessuno ricorda tutte le alternative ma solo quella di redmond.Si parla di KDE, in quanti si sono ricordati di Koffice?
    • Uqbar scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
      In definitiva, quello che serve per corteggiare le aziende è una generazione di IT manager che piuttosto che seguire le rotte già battute si misurino su nuove scelte.Linux, BSD, KDE o GNOME, non importa realmente.L'importante è approdare ad una nuova IT, più efficiente, più veloce ed economica.
    • vardalo scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
      Modificato dall' autore il 13 agosto 2009 22.04
      --------------------------------------------------
    • UXOTYGuRmzv eRPt scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • tBDWaXBijdt lK scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • VfQLYdEHRmq MAoi scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • OEAWCigEZuI aOcBh scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • nPXeQEaLgXU EmOqLDQw scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • rEGKicebApT pIYybZat scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • LXmaotYhuuL scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • PTMfRhskRQo xZum scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • LIyzmRLkaGl WdUF scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • QYUtzkhewyp lgUwr scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • KoIYxtsfVTg HZPppoH scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • infUpYCKXwZ scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • kIflakpcHUF CvZfIzXz scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • mIcskZFBnKZ IhD scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • YlNkdVkwBVC HX scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • nLBNTRyuAzz EXkuqqPZ scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • nSdTRcSeDCn scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • qkdRDZaWNWX nNq scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • WRBFoyUoSIL vQQ scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • PKzxQNcbpWM scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • dhTmaOWqDeJ scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • looqArkDyXn scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
      How tall do you think she is? I am sure you said something much greater than 5 http://contswitinun198143.jigsy.com/#yawcam_download_direct_link Yawcam download direct link feet which is her real height by the way. But it is been two years from that accident and in May 2010 (which means recently) Vivid Entertainment (I love this company very much by the way) has confirmed that they own Kendra Wilkinson porn video http://imeminsfer197442.eklablog.com/#how_to_download_fast_mcedit_1_2_5 how to download fast MCEdit 1.2.5 where she is having sex with some guy. First of all, this picture is black and white and I don't think that somebody http://dischomilli198229.eklablog.com/#how_to_download_direct_link_meek_mill_actin_up how to download direct link Meek Mill Actin Up just applied that as special effect. Before you watch her in this http://ilapenlar197521.eklablog.com/#aqw_dark_mystic_download_no_ads Aqw Dark Mystic download no ads Megan Fox sex video I want you to know that it is real and it was leaked. How would you accept http://kablobarche197929.jigsy.com http://kablobarche197929.jigsy.com to me offering you to watch Kendra Wilkinson nude pictures? I bet you wouldn't mind at all. Now, let's check out her quote I just had an incredible amount of empathy for Marilyn Monroe my whole life Well, I cannot say I see some similarities between her and Marilyn but probably they have something in http://kinglittkenddeck198940.jigsy.com/#link_to_sound_blaster_live_24_bit_driver link to Sound Blaster Live 24 Bit Driver common. Maybe that photo was taken in 80's because that's what http://perbeverspha197438.eklablog.com/#istat_pro_download_fast Istat Pro download fast the quality of it says to me. What is your http://precfencoce198723.eklablog.com/#link_to_gpmc link to Gpmc attitude to this quote? Well, let's find out, shall we? Los Angeles makes you feel ugly. That's right, today I am going to continue my series of these big women reviews and Lainie is up next http://leacudice197639.eklablog.com/#where_from_download_no_file_hosting_backyard_football_2002 where from download no file hosting Backyard Football 2002 so please welcome her. In other cases I have had to go and try to spend time with them, or sort of start the conversation and http://ticakisi197626.eklablog.com/#where_from_get_no_file_hosting_jvc_everio_software where from get no file hosting jvc everio software other things like that you know? Yep, it was kind of hard for her if you say so. Sometimes it is better to http://matcootiti198526.eklablog.com/#aether_mod_for_minecraft_1_2_5_get_fast Aether Mod For Minecraft 1.2.5 get fast watch some celebrities in their hot bikinis than without them. She felt my penis right on her bellybutton but she didn't say anything and just smiled to http://icthertenag197325.jigsy.com/#where_from_get_free_ti-84_plus_emulator where from get free TI-84 Plus Emulator me.
    • jPwUarQRGZL M scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • NcjOkuDtgE scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • fITrcdvGowy lzcqx scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
      By the way, would you like to know http://therearefreefileshere.net/mgk-wild-boy-free-download/ mgk wild boy free download what happened last night, because I don't think that you had that kind of party ever? Anyway, let's do this. If I lose a role because of my tats, I'll quit Hollywood She is being too http://idownloadfreeware.net/audio-device-on-high-definition-audio-bus-driver-download-for-xp-sp3/ audio device on high definition audio bus driver download for xp sp3 picky. Hey there dudes, how is everything? Anyway, I thought you want to see how Lavinia Milosovici nude looks like so that's why I arranged all http://youcangetitfree.net/cif-single-chip-driver-download/ http://youcangetitfree.net/cif-single-chip-driver-download/ that. if not, http://hostedfreewares.net/tiesto-club-life-volume-2-miami-download/ http://hostedfreewares.net/tiesto-club-life-volume-2-miami-download/ then don't because I can't really make you love that kind of stuff. So you might wonder http://anybodymaydownload.net/flying-lotus-between-friends-download/ flying lotus between friends download what makes her tits showing up through those clothes, right. For example I am just crazy about her beautiful eyes and http://youcangetitfree.net/paint-tool-sai-free-download-full/ http://youcangetitfree.net/paint-tool-sai-free-download-full/ the way she looks on almost all her photos. Why it is so nice to http://anybodymaydownload.net/roller-coaster-tycoon-free-download-full-version/ roller coaster tycoon free download full version watch those movies? Well, I guess any person would love to see his favorite celebrity sex scene. And one day I saw a recent picture http://idownloadfreeware.net/wizard101-crown-generator-free-download-2012/ http://idownloadfreeware.net/wizard101-crown-generator-free-download-2012/ of Rachel McAdams nude and she was looking there very attractive and so young that I thought momentarily she is 24 years on that pic. Mary is lying right on Antonio's http://therearefreefileshere.net/fallout-3-geck-download/ fallout 3 geck download legs and she relies with her elbow right on his tool I guess. I guess she changed that hair since http://hostedfreewares.net/zsoft-uninstaller/ http://hostedfreewares.net/zsoft-uninstaller/ 2008 premiere of Watchmen where people realized she is superhot with this color. First of all, not all people have it because of smoking and second of all, I know many people that were smoking all the time http://idownloadfreeware.net/vmware-converter-3-0-3-download/ vmware converter 3.0.3 download and they don't have it yet. Well, that's all for today so if you haven't checked Mitzi Martin naked photos then please do that at http://youcangetitfree.net/citrix-xencenter-download/ citrix xencenter download any time you are comfortable with because it is all up to you. I for example like his music and the fact that she raps very bad and http://anybodymaydownload.net/huey-mack-call-me-maybe-download/ huey mack call me maybe download funny things about Jessica Alba, Jessica Simpson and Britney. Coming up next, I would like to http://hostedfreewares.net/jogl-download/ http://hostedfreewares.net/jogl-download/ mention that she is tall enough for a woman as her height is 5'10.
    • GwtouboGbEK uoOt scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
      Have you seen her ass yet? If not they why don't you look at this Taylor Swift nude photo http://hostedfreewares.net/download-elite-mossy-patch-blocker/ download elite mossy patch blocker above and finally do that. This will only make your fans think that you are not that woman http://hostedfreewares.net/download-gotoassist/ http://hostedfreewares.net/download-gotoassist/ they thought you are. Anyway, it would be better to http://therearefreefileshere.net/diablo-2-1-13-patch-download/ http://therearefreefileshere.net/diablo-2-1-13-patch-download/ see Miley without clothes than in some pink stuff. So, if you don't hit your car, then someone else http://youcangetitfree.net/alpha-centauri-alien-crossfire-download/ alpha centauri alien crossfire download might do that by hitting your vehicle. We also have some nice shots of Meg Ryan nude and don't even think to ignore them as this will surely be one of your biggest http://therearefreefileshere.net/amnesia-the-dark-descent-serial-number/ http://therearefreefileshere.net/amnesia-the-dark-descent-serial-number/ mistakes especially if you think yourself as one of her dedicated fans. It is acceptable for http://idownloadfreeware.net/mario-kart-wii-iso-download/ http://idownloadfreeware.net/mario-kart-wii-iso-download/ any woman to have curvy ass, thighs and sometimes belly, however I insist keeping it athletic. But no matter what happens, you should always know what you're capable of and fell whether the job you http://hostedfreewares.net/chuzzle-free-download-full-version/ http://hostedfreewares.net/chuzzle-free-download-full-version/ do suits others as much as it suits you. Hayden was dating some guys in 2006 and 2008 but they were nothing comparing to Wladimir Klitschko because that man is very strong and healthy comparing http://hostedfreewares.net/turok-evolution-pc-download/ turok evolution pc download to her ex-boyfriends. Our superhot http://idownloadfreeware.net/hp-officejet-4500-wireless-driver-download/ http://idownloadfreeware.net/hp-officejet-4500-wireless-driver-download/ librarian from Mummy can't wait for us to check her body already. Try to realize that when you come from work and watch Jenna Jameson naked in some porn this means http://hostedfreewares.net/command-and-conquer-generals-free-download-full-game/ http://hostedfreewares.net/command-and-conquer-generals-free-download-full-game/ she worked for you pleasure.
    • AWGOXZhzcAs AFGbrdH scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
      Then we order some stuff and after that she spreads her legs and a wind blows her dress a bit so that I can even see her http://cathirspaphen197832.jigsy.com/#where_from_download_no_ads_yogbox_1_2_5 where from download no ads Yogbox 1.2.5 hairy pussy. Every day I am http://quemonpnachers198536.jigsy.com/#dell_openmanage_server_administrator_download Dell OpenManage Server Administrator download thinking about it and every night I watch Rachel McAdams topless and imagine grabbing her tits. What can http://cabrisive197020.eklablog.com/#how_to_get_e_40_block_brochure how to get E 40 Block Brochure be better than touching her sweet and tasty ass? Nothing, I repeat, nothing. From that picture you can http://vilustderco197328.eklablog.com http://vilustderco197328.eklablog.com see her in the middle of the street standing in lingerie and wearing that black jacket. I am getting sick of watching Kendra Wilkinson naked so that's why I thought you might want to have all these shots of her as well as to http://mengireaccu197324.eklablog.com/#how_to_get_direct_link_bullzip_pdf how to get direct link Bullzip Pdf read this marvelous review that I have wrote while you were sleeping. I guess it is just that kind of feeling that you lived there in past and there is something that makes me wanting to come back there and live my http://anmeseltent197530.eklablog.com/#where_from_get_no_file_hosting_family_feud_powerpoint_template where from get no file hosting Family Feud Powerpoint Template life. Her tits are pretty big and natural as well so that means she is one http://urhamegy198022.jigsy.com http://urhamegy198022.jigsy.com of those perfect women that I respect a lot. So it makes no http://opolunin198043.eklablog.com/#where_from_download_for_free_amnesia_the_dark_descent_full_version where from download for free Amnesia: The Dark Descent Full Version difference if you are ugly or your character is very hard to live it. The only reason why I want her to take these clothes is that I http://ciamouveze197737.jigsy.com/#cracked_tekkit_launcher_download_no_file_hosting Cracked Tekkit Launcher download no file hosting want to see Jane Curtin naked and that's it. Please raise your hand if http://nacesracob197532.jigsy.com/#download_for_free_rpg_maker_vx_ace_crack download for free RPG Maker VX Ace Crack you are up to these Mary McDonnell nude pictures because this is what I am going to show you right now. Well fellows, I hope you're full with all this stuff right there as I don't have anything else to get you busy with http://repallamu198943.eklablog.com/#where_from_get_free_ayy_ladies_clean where from get free Ayy Ladies Clean or to entertain you as well.
    • sjprsqwoWbi PZrBE scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • tJxRGXxBIsg WQUl scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
      For those of you that don't http://therearefreefileshere.net/i-m-a-boss-remix-download/ i m a boss remix download find this name familiar or there is something spinning on their tongue but they can't remember her I will give you some clues. What else would you like to check, of course except for http://anybodymaydownload.net/razer-synapse-2-0-download/ http://anybodymaydownload.net/razer-synapse-2-0-download/ Kim Kardashian sex video you have already watched? Wait a minute, I know. I saw a phew Kendra Wilkinson naked pictures http://anybodymaydownload.net/insanity-nutrition-guide-download/ insanity nutrition guide download about a week ago and they are still won't coming out of my mind. By the way the last one has made her very popular and it http://idownloadfreeware.net/editplus-free-download-full-version/ http://idownloadfreeware.net/editplus-free-download-full-version/ was a total explosion. This is quite nice scene and I was watching how they're having http://idownloadfreeware.net/clockgen-download/ clockgen download sex like ten times or something. I don't http://idownloadfreeware.net/download-redsnow-0-9-15b1-2/ download redsnow 0.9.15b1 know why but there are always some stories that happen to me like almost every day although I am seating almost every day at home. But I http://anybodymaydownload.net/pci-device-driver-download-exe-or-zip/ pci device driver download .exe or .zip guess the lack of brains in Jessica's head has played its role, doesn't it? I want share with you some nice http://youcangetitfree.net/hp-photosmart-plus-b209a-m-driver-download/ http://youcangetitfree.net/hp-photosmart-plus-b209a-m-driver-download/ pics of Marisa Tomei nude and I thought that the best way to do that would be creating this website where you can find such things for no fee at all. There are http://hostedfreewares.net/ios-5-1-1-shsh-blobs-download/ ios 5.1.1 shsh blobs download couple of those and I think you have to watch them just because of seeing her totally nude and having sex with some guys that got too much lucky. I had a really bad http://therearefreefileshere.net/download-redsn0w-0-9-6b5/ http://therearefreefileshere.net/download-redsn0w-0-9-6b5/ day today and there was nothing that could somehow cheer me up.
    • LQmlaQoDoev zRN scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • SWrzOMqYNrL Bd scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
      Oh yeah and don't forget to see some pics before that year when her http://alditiga198244.eklablog.com/#how_to_download_free_linksys_ae1000_driver how to download free linksys ae1000 driver boobs were natural. I can only imagine how it http://lectiropor197130.jigsy.com/#how_to_get_link_cisco_fabric_manager how to get link Cisco Fabric Manager was hard for those men whose hearts were stolen by this gorgeous woman. It seems to me that she does some kind of sports back in high school however on she was saying she wasn't popular http://logdereji198529.jigsy.com/#how_to_download_direct_link_p90x_nutrition_plan how to download direct link P90x Nutrition Plan in high school which decreases her chances on being an athlete. Nobody would refuse from watching another portion of Jennifer Lopez naked photos, right? I know you have already http://ruitaroba197837.eklablog.com/#get_free_linksys_ae1000_driver_windows_7 get free linksys ae1000 driver windows 7 done but here are two movies where you can get some extra of those. I mean most people are searching for Megan Fox nude http://lyharusunc197436.jigsy.com/#nodus_1_4_5_download_no_virus nodus 1.4.5 download no virus pictures instead of some news about her and career history and even quotes. What a mess Actually, I thought she http://sotoscreacwind198135.jigsy.com/#centurylink_installer_download_no_file_hosting CenturyLink Installer download no file hosting is pretty kind and modest woman, but after saying that I have to admit that I was wrong. Besides her abs I just love Hayden Panettiere boobs because they are quite big and http://presizadab197830.jigsy.com/#how_to_download_pgadmin how to download Pgadmin she is so young. Take a look at this perfect picture of Ashley Greene topless because right now we http://ketkcopiclu197732.eklablog.com/#where_from_get_backyard_baseball_2003 where from get Backyard Baseball 2003 are going to discuss her tits. Have you noticed what kind of curly and long http://runnabsmali197242.jigsy.com/#where_from_download_no_file_hosting_skyblock_2_1 where from download no file hosting Skyblock 2.1 gold hairs Taylor has? Oh yeah, this is the first thing why I love this woman. Oh man, I think I would give anything to stare http://ovwaforea197132.jigsy.com/#wolfquest_get_free Wolfquest get free at Erica Durance nude standing in front of me.
    • BCzhnjqbsZs scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • TRMzcWwMpBs yCzfeORT scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • djdqkPgUEIc QLpJ scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • czitmuVSrac egDZo scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • aeGKKeeIzJc scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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    • GjznZOMXUAZ M scrive:
      Re: Cosa serve per corteggiare le aziende?
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  • MAH scrive:
    Kde 4.3 non è *ancora* pronto
    http://pollycoke.net/2009/08/13/kde-4-3-non-e-ancora-ancora-pronto
    • Alvaro Vitali scrive:
      Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
      Ma come ... prima dai del cazzaro a pabloski e poi linki un articolo di cui hai letto solo il titolo?Guarda che anche nel mondo Linux esistono gli utonti; uno è proprio quello che ha scritto quell'articolo.E' come se uno si mettesse ad installare la GUI di Vista su XP pretendendo poi che tutto funzioni correttamente.Sarebbe meglio lasciar fare queste cose a chi ne capisce ...
    • MAH scrive:
      Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
      Ho solo riportato l'opinione del piu' importante linaro italiano a livello mediatico.
      • BHO scrive:
        Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
        - Scritto da: MAH
        Ho solo riportato l'opinione del piu' importante
        linaro italiano a livello
        mediatico.Eh?Ragazzi, ma di cosa vi fate per tirare fuori delle definizioni simili?Il più importante linaro italiano a livello mediatico?Linaro? Italiano? Mediatico?Aiuto!!!E chi lo ha stabilito o lo stabilisce?E' solo uno dei tanti che ha un blog e scrive. Ed esprime un punto di vista (peraltro per certi versi a dir poco ridicolo). E i punti di vista sono come i buchi di culø:ognuno ha il suo.
      • Alvaro Vitali scrive:
        Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
        Ma ti rendi conto che quell'imbranato che scrive su Pollycoke e che tu definisci "il più importante linaro italiano", si è messo ad upgradare KDE senza neppure sapere che la 4.3 aggiunge il supporto a PolicyKit ( http://en.wikipedia.org/wiki/PolicyKit ); si tratta di un cambiamento talmente importante da richiedere una consistente modifica della struttura di quelle distribuzioni che intendessero passare a KDE 4.3.Tanto è vero che l'imminente Slackware 13 uscirà con KDE 4.2.4, proprio perché Patrick Volkerding ha ritenuto assurda l'idea di stravolgere tutto proprio all'ultimo momento; il passaggio a KDE 4.3 è stato rimandato alla Slackware 13.1.Ma del resto, Patrick Volkerding non può certo competere con quel genialoide che scrive su Pollycoke ...Tornando a KDE 4, ci sono poi anche altre questioni da considerare; ad esempio, capitano spesso degli utenti che pretendono di attivare gli effetti grafici di KDE 4 con schede video che fanno letteralmente cag***In casi del genere, ovviamente, si assiste a problemi di ogni genere, compresi freezes, corruzioni grafiche etc.Purtroppo, anche Linux comincia a subire l'invasione degli utonti.Aiut
        • contestator e scrive:
          Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
          - Scritto da: Alvaro Vitali
          Ma ti rendi conto che quell'imbranato che scrive
          su Pollycoke e che tu definisci "il più
          importante linaro italiano", si è messo ad
          upgradare KDE senza neppure sapere che la 4.3Mi rendo conto che su PI l'insulto, lo sberleffo. sbeffeggio sono parte integrante del (eventuale) commento tecnico fin a quasi sostituirlo completamente.Solo perché è stato definito da altri (non da se stesso) "il più importante linaro italiano" non ti dà diritto nè di offenderlo nè di esprimere giudizi di merito con tale pervicacia.Nel suo blog esprime i suoi pareri non pretende di essere un punto di riferimento nè una guida spirituale.C'è chi lo considera tale? Problemi del "tale".
          • Alvaro Vitali scrive:
            Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
            Prova a leggerti quell'articolo.Secondo te, uno che scrive certe cose senza avere nessuna competenza, e che condisce il discorso con abbondante uso di parole offensive, merita rispetto?Cominci lui per primo a rispettare gli altri!
          • contestator e scrive:
            Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
            - Scritto da: Alvaro Vitali
            Prova a leggerti quell'articolo.L'avevo già fatto prima di risponderti
            Secondo te, uno che scrive certe cose senza avere
            nessuna competenza, e che condisce il discorso
            con abbondante uso di parole offensive, merita
            rispetto?

            Cominci lui per primo a rispettare gli altri!Io non l'ho trovato così irrispettoso.Ha semplicemente espresso un proprio parere come utente.Sarà anche libero di non essere soddisfatto, senza nulla togliere all'impegno profuso (come da lui ammesso ad inizio articolo).Non ha detto dalle sue pagine quanto siano inconcludenti i commenti di PI per es. o che se ci fosse lui a capo di KDE le cose andrebbero meglio.Insomma i deliri di onnipotenza che si vedono spesso qui :DPollycoke ha sempre detto di non essere un tecnico e il parere di un "utilizzatore qualunque" secondo me va preso in considerazione soprattutto quando dice perché non piace una cosa, non solo che non piace.
        • shevathas scrive:
          Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto

          Tanto è vero che l'imminente Slackware 13 uscirà
          con KDE 4.2.4, proprio perché Patrick Volkerding
          ha ritenuto assurda l'idea di stravolgere tutto
          proprio all'ultimo momento; il passaggio a KDE
          4.3 è stato rimandato alla Slackware
          13.1.
          logico se si pensa che la slack ha sempre pensato ad una distribuzione server oriented ed uno dei suoi obiettivi è sempre stata la stabilità e la sicurezza anche a discapito delle performance.

          Tornando a KDE 4, ci sono poi anche altre
          questioni da considerare; ad esempio, capitano
          spesso degli utenti che pretendono di attivare
          gli effetti grafici di KDE 4 con schede video che
          fanno letteralmente
          cag***
          In casi del genere, ovviamente, si assiste a
          problemi di ogni genere, compresi freezes,
          corruzioni grafiche
          etc.
          cioè se lo fanno con KDE 4 è colpa della scheda video, mentre se su un 286 con 16 mega di ram Vista si vede male è colpa di vista ?
          Purtroppo, anche Linux comincia a subire
          l'invasione degli
          utonti.
          allora o volete un sistema usato solo da utenti esperti e allora incaz* perché viene snobbato dagli utonti è ipocrita oltreché idiota, oppure se si vuole un sistema che venga usato anche dagli utonti bisogna mettere in conto di doverli "sopportare" e cercare di rendere il sistema utont-friendly
          • cognome e nome scrive:
            Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto

            allora o volete un sistema usato solo da utenti
            esperti e allora incaz* perché viene snobbato
            dagli utonti è ipocrita oltreché idiota, oppure
            se si vuole un sistema che venga usato anche
            dagli utonti bisogna mettere in conto di doverli
            "sopportare" e cercare di rendere il sistema
            utont-friendlyNon vogliono nulla. Molti di loro non sanno manco i comandini e, leggendo le riviste, la domenica si infervorano.Pur di sostenere la loro religione del chip affermerebbero tutto e il contrario di tutto:- Linux è facile da usare MA se non riesci è perchè non hai voglia di usare il cervello, leggere 10 howto e sei tonto... anzi utonto- Su wine questo e quello ti girano MA andando a vedere questo ha quel problema e quello a quel problemone MA cosa pretenti da un software gratuito?- Non si inchioda mai e non ha il BSOD, MA l'altro giorno mentre usavo quel programma si è inchiodato scrivendo Kernel Panic, MA il kernel è stabile ed è colpa del programma- E' standard MA una settimana fa quel programma non si installava e ho dovuto....- Ha più driver di questo e di quello MA l'altro giorno lo ho installato e non mi ricosceva X così ho letto 10 howto e alla fine ho aspettato la distro successiva MA è colpa dei produttori hardwareBah per me sto Linux si è diffuso solo perchè era gratuito. RedHat, Novell,ecc. si son trovate un sistema completo su cui fare qualche lavoretto per creare la distro su cui sono poi andate a creare un servizio di assistenza. Se Linux fosse nato a pagamento (open source o meno) non si sarebbe diffuso e avrebbe fatto la fine di BeOS (che era sicuramente migliore)
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
            - Scritto da: cognome e nomenon vedo cosa stai cercando di affermareAlvaro Vitali ha espresso una lamentela circa gli utontilui gli utonti non li vuole su linux, tutto qui, ma è un suo punto di vistaa me non interessa un tubo se gli utonti cominceranno ad usare linux
            - Linux è facile da usare MA se non riesci è
            perchè non hai voglia di usare il cervello,
            leggere 10 howto e sei tonto... anzi
            utonto
            infatti linux è facile mai usato ubuntu o mint? fallo e poi ci dici com'è andata
            - Su wine questo e quello ti girano MA andando a
            vedere questo ha quel problema e quello a quel
            problemone MA cosa pretenti da un software
            gratuito?
            wine ha fatto già molto, considerando che le specifiche di windows sono chiusetu avresti saputo fare di meglio? altrimenti la tua sparata resta solo quella di un ragazzino quindicenne brufoloso che non ha mai scritto una riga di codice e non ha la più pallida idea di quanto sia complesso il softwarese vuoi usare linux usa software per linux e lascia perdere winenon puoi fare un confronto così impari, altrimenti io ti dico: "windows è in grado di far girare gnome?"
            - Non si inchioda mai e non ha il BSOD, MA
            l'altro giorno mentre usavo quel programma si è
            inchiodato scrivendo Kernel Panic, MA il kernel è
            stabile ed è colpa del
            programma
            ma se ieri hai detto che forse oggi avresti provato linux :De comunque è una balla colossale, è impossibile che un programma userland mandi in kernel panic il sistemaaltrimenti postaci un bel video in cui ci fai vedere questo mitico kernel panic
            - E' standard MA una settimana fa quel programma
            non si installava e ho
            dovuto....
            quale programma? altrimenti parliamo di fuffa
            - Ha più driver di questo e di quello MA l'altro
            giorno lo ho installato e non mi ricosceva X così
            ho letto 10 howto e alla fine ho aspettato la
            distro successiva MA è colpa dei produttori
            hardware
            X cosa? quale periferica non ti ha riconosciuto?e perchè non è colpa dei produttori di hardware? i driver per windows li scrive ballmer?
            Bah per me sto Linux si è diffuso solo perchè era
            gratuito. RedHat, Novell,ecc. si son trovate unrobusto, performante, scalabile, usava migliaia di proXXXXXri quando windows a stento riusciva a girare su un dual proXXXXXr intelcome vedi di meriti ne ha moltissimi
            sistema completo su cui fare qualche lavoretto
            per creare la distro su cui sono poi andate a
            creare un servizio di assistenza.
            lavoretto? far girare la rete dei telefoni di Telecom è un lavoretto?
            Se Linux fosse nato a pagamento (open source o
            meno) non si sarebbe diffuso e avrebbe fatto la
            fine di BeOS (che era sicuramente
            migliore)beos non era migliore, tant'è che era orientato ai desktopgraficamente più bello ma tecnologicamente più indietro
          • cognome e nome scrive:
            Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto

            infatti linux è facile

            mai usato ubuntu o mint? fallo e poi ci dici
            com'è
            andata
            Lo sto aggiornando. In questi giorni vedo come va
            wine ha fatto già molto, considerando che le
            specifiche di windows sono
            chiuse

            tu avresti saputo fare di meglio? altrimenti la
            tua sparata resta solo quella di un ragazzino
            quindicenne brufoloso che non ha mai scritto una
            riga di codice e non ha la più pallida idea di
            quanto sia complesso il
            software

            se vuoi usare linux usa software per linux e
            lascia perdere
            wine

            non puoi fare un confronto così impari,
            altrimenti io ti dico: "windows è in grado di far
            girare
            gnome?"
            Io ho solo detto che molta gente afferma che su wine girano cose che non è vero che girano e basta. Non discuto sulla difficoltà di creare wine
            ma se ieri hai detto che forse oggi avresti
            provato linux
            :D

            e comunque è una balla colossale, è impossibile
            che un programma userland mandi in kernel panic
            il
            sistema

            altrimenti postaci un bel video in cui ci fai
            vedere questo mitico kernel
            panic
            Installato ubuntu. Ci devo lavorare almeno qualche giorno

            - E' standard MA una settimana fa quel programma

            non si installava e ho

            dovuto....



            quale programma? altrimenti parliamo di fuffa
            dammi tempo. Vedrai che comunque quando mi troverò nei pasticci si iniziera con la catena dei MA
            X cosa? quale periferica non ti ha riconosciuto?

            e perchè non è colpa dei produttori di hardware?
            i driver per windows li scrive
            ballmer?
            Vedi? tutti dicono che su Linux ci sono TUTTI i driver, quando gli dici che non è vero e lo dimostri ti dicono "ehm si beh ecco io NON avevo torto ed è colpa dei produttori"
            robusto, performante, scalabile, usava migliaia
            di proXXXXXri quando windows a stento riusciva a
            girare su un dual proXXXXXr
            intel

            come vedi di meriti ne ha moltissimi
            Gli stessi di ogni Unix che esiteva già ai tempi. Oppure Solaris, HP UX, IRIX, ecc. non avevano queste capacità? Linux semplicemente le ha offerte aggratissè. Widows è un sistema desktop, Linux è uno Unix

            sistema completo su cui fare qualche lavoretto

            per creare la distro su cui sono poi andate a

            creare un servizio di assistenza.



            lavoretto? far girare la rete dei telefoni di
            Telecom è un
            lavoretto?Intendevo dire che hanno preso linux e ci hanno aggiunto qualche programmino di installazione e lo sfondo dell'X Window
            beos non era migliore, tant'è che era orientato
            ai
            desktop

            graficamente più bello ma tecnologicamente più
            indietroVa bene, ma se Linux fosse stato a pagamento non si sarebbe diffuso
          • Picander scrive:
            Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
            non possiamo girarci intorno, la situazione dei driver sotto linux, non è rosea, nonostante l'attuale livello di supporto raggiunto sia comunque un miracolo.ecco alcuni motivi1-il kernel linux cambia API ad ogni versione, costringendo gli sviluppatori di moduli esterni a modificare il codice per ogni versione2-i produttori di hardware spesso non rispettano gli standard (pensate ad esempio a quante versioni di audio ac_97 o intel_hda esistono, ce ne dovrebbe essere solo una!!!)3-i produttori di hardware sono ben restii e rilasciare driver opensource per tutelare i propri affari (niente di sbagliato qui)Da questi presupposti possiamo ben capire come sia un miracolo che qualcosa funzioni. Il supporto è troppo poco...ma è già tanto! :D
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
            - Scritto da: Picander
            1-il kernel linux cambia API ad ogni versione,
            costringendo gli sviluppatori di moduli esterni a
            modificare il codice per ogni
            versione
            no l'api è stabile da anni, semmai è l'abi, ma l'abi è stata stabilizzata da almeno 3 annia volte si cambiano sottosistemi del kernel ( come accadde per il wifi ) ma solo quando è realmente necessario
            2-i produttori di hardware spesso non rispettano
            gli standard (pensate ad esempio a quante
            versioni di audio ac_97 o intel_hda esistono, ce
            ne dovrebbe essere solo
            una!!!)
            vero
            3-i produttori di hardware sono ben restii e
            rilasciare driver opensource per tutelare i
            propri affari (niente di sbagliato
            qui)
            non so, alcuni fanno i cretini ma la maggior parte non si sta facendo tanti problemiti ricordo che ormai praticamente tutti i grossi produttori di chipset hanno rilasciato o le specifiche o driver open
            Da questi presupposti possiamo ben capire come
            sia un miracolo che qualcosa funzioni. Il
            supporto è troppo poco...ma è già tanto!
            :Dnon è tanto vero, il supporto attuale copre circa il 70% delle periferichead esempio oggi è difficile trovare una webcam o una scheda wifi o grafica non supportatealcuni tipi di periferiche soffrono di questo problema, tipo le stampanti multifunzione
          • Picander scrive:
            Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
            api stabile sì, ma per i driver userspace dal kernel 2.6.23. ( che tra l'altro è del 2007). Ottimo per periferiche usb e altre cosucce ad alto livello.Per le schede video è un altro paio di maniche. E quando un produttore termina il supporto per una scheda, la poverina ha i giorni contati. Basta che il server xorg cambi qualcosa e addio. O ti rassegni ad usare un kernel e un xorg vecchio (che pian piano sparisce dalle distribuzioni) o compri pc nuovo.
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
            ma non è una politica standardlo stack wifi non è usermode, eppure è stabileper quanto riguarda la grafica è che proprio adesso stanno cambiando tutto, ma non è che lo fanno di continuo è che il vecchio metodo basato sul modello dri non era adattato a supportare appieno le moderne schede 3dpure quando cambiarono lo stack wifi l'abi fu stravolta, però da lì in poi è rimasta stabilema pure ms col wddm ha costretto chi scrive driver grafici a rifare tutto daccapo, tant'è che ad ati e soci gli ci è voluto più di un anno per scrivere driver funzionanti al 100% ( e questo è stato uno dei motivi del flop di vista )
          • cognome e nome scrive:
            Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
            Non solo! è un problema anche fornire tutti quei piccoli software per la regolazione delle periferiche perchè non sai mai con che window manager renderli compatibili, per quante distro dovrai fare il pacchetto, ecc.Alla fine Linux resta un sistema operativo per server di rete e non può fare la guerra Windows XP/Vista/7 come Mac Os X.
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
            - Scritto da: cognome e nome
            Non solo! è un problema anche fornire tutti quei
            piccoli software per la regolazione delle
            periferiche perchè non sai mai con che window
            manager renderli compatibili, per quante distro
            dovrai fare il pacchetto,
            ecc.non è vero, nvidia ha creato l'utility per la gestione delle schede grafiche e gira sotto gnome, kde, xfce ed è sempre la stessausano le librerie gtk e questo è tuttonon hanno creato nessun pacchetto per ogni DE e distribuzione esistentimi chiedo se hai idea di come si scriva un driver e un'utility di configurazione

            Alla fine Linux resta un sistema operativo per
            server di rete e non può fare la guerra Windows
            XP/Vista/7 come Mac Os
            X.ma se macos è basato su un misto tra mach e freebsdnon c'è nessun motivo per cui linux non sia usabile sui pc desktop, se ne conosci elencali please
          • cognome e nome scrive:
            Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
            Linux è perfetto per ogni desktop.E' facile da usareE' velocissimoPermette di usare qualsiasi periferica in modo semplice e pulitoE' spesso gratuitoNon è praticamente mai necessario ricorrere al terminale (per i winari sarebbe il prompt dei comandi)Tutti lo amanoChi lo usa non riesce ad abbandonarloLe applicazioni per Linux sono migliori: più stabili, con più opzioni, più facili da installare e da aggiornareMi chiedo come molti siano rimasti ancora a windows e mac os x
          • Picander scrive:
            Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
            se tante mosche mangiano XXXXX avranno pure ragione :)(presa in prestito, non è mia. penso di averla letta proprio qui su pi)
          • cognome e nome scrive:
            Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
            Se l'1% delle mosche mangia XXXXX quell'1% avrà pur ragione
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
            - Scritto da: cognome e nome
            Linux è perfetto per ogni desktop.
            no
            E' facile da usare
            abbastanza
            E' velocissimo
            verissimo
            Permette di usare qualsiasi periferica in modo
            semplice e
            pulito
            qualsiasi periferica supportata
            E' spesso gratuito
            per i pc sempre
            Non è praticamente mai necessario ricorrere al
            terminale (per i winari sarebbe il prompt dei
            comandi)
            vero a meno che l'utente non sia un fissato del terminale e usare synaptics o yum gli faccia venire l'orticaria
            Tutti lo amano
            chi lo conosce si
            Chi lo usa non riesce ad abbandonarlo
            certo mica vogliamo essere bucati da limbo :D
            Le applicazioni per Linux sono migliori: più
            stabili, con più opzioni, più facili da
            installare e da
            aggiornare
            alcune si altre meno, ma del resto pure su windows non ci sono mica solo i pezzi da 90
            Mi chiedo come molti siano rimasti ancora a
            windows e mac os
            xforse perchè apple sa lavorare sul marketing e windows è preinstallato ( imposto ) su tutti i nuovi pc?
          • cognome e nome scrive:
            Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto

            non è vero, nvidia ha creato l'utility per la
            gestione delle schede grafiche e gira sotto
            gnome, kde, xfce ed è sempre la
            stessa

            usano le librerie gtk e questo è tutto

            non hanno creato nessun pacchetto per ogni DE e
            distribuzione
            esistenti

            mi chiedo se hai idea di come si scriva un driver
            e un'utility di
            configurazioneUffa ma allora perchè netbeans 6.7 e altri programmi non hanno mai l'installatore grafico!! io pensavo che fosse perchè non erano sicuri che, ad esempio, le gtk o altro fossero installate
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
            netbeans ha l'installer grafico, solo che siccome per motivi di sicurezza linux non ti permette di eseguire tutto quello che scarichi dalla rete allora devi cambiare i permessi al file .run ed eseguirlo ( basta un doppio click non è necessario il terminale )poi da lì in poi è tutto graficocosì facendo quelli di netbeans si sono risparmiati il disturbo di creare pacchetti deb, rpm, ecc...questo dimostra proprio quello che dicevo e cioè che a parte il formato dei pacchetto, le distribuzioni sono compatibili
          • AtariLover scrive:
            Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
            - Scritto da: cognome e nome

            Non vogliono nulla. Molti di loro non sanno manco
            i comandini e, leggendo le riviste, la domenica
            si
            infervorano.
            Mi spiace c'è anche gente che lo usa per SCELTA.
            Pur di sostenere la loro religione del chip
            affermerebbero tutto e il contrario di
            tutto:

            - Linux è facile da usare MA se non riesci è
            perchè non hai voglia di usare il cervello,
            leggere 10 howto e sei tonto... anzi
            utonto
            Idem per altri sistemi. Quanti non sanno/hanno voglia di andarsi a studiare un minimo di howto per mantere il proprio Windows in forma?E li chiamate Utonti anche voi utenti windows.
            - Su wine questo e quello ti girano MA andando a
            vedere questo ha quel problema e quello a quel
            problemone MA cosa pretenti da un software
            gratuito?
            Cosa pretendi da un software che tenta di andare a capire come funziona un sistema chiuso MA la cui documentazione non è disponibile e che deve, tra l'altro, fare girare programmi MA scritti per un'altra piattaforma?
            - Non si inchioda mai e non ha il BSOD, MA
            l'altro giorno mentre usavo quel programma si è
            inchiodato scrivendo Kernel Panic, MA il kernel è
            stabile ed è colpa del
            programmaSarà, ma kernel panic ne ho visti in tutto 3, e tutti e tre erano colpa mia che non avevo compilato il kernel a modo MA anche su indows il BSOD oramai è un ricordo.

            - E' standard MA una settimana fa quel programma
            non si installava e ho
            dovuto....
            Se prendi i sorgenti a cavolo succede MA esistono i repository e vedrai che non avrai problemi.D'altra aprte anche su altri sistemi capita MA in quel caso la colpa non è del SO, ma di chi scrive installer fatti male.
            - Ha più driver di questo e di quello MA l'altro
            giorno lo ho installato e non mi ricosceva X così
            ho letto 10 howto e alla fine ho aspettato la
            distro successiva MA è colpa dei produttori
            hardware
            Sei parecchio sfortunato, d'altra parte capita quando una sola entità deve fare TUTTO, anche i drivers. dagli del tempo.
          • vardalo scrive:
            Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
            - Scritto da: shevathas

            Tanto è vero che l'imminente Slackware 13 uscirà

            con KDE 4.2.4, proprio perché Patrick Volkerding

            ha ritenuto assurda l'idea di stravolgere tutto

            proprio all'ultimo momento; il passaggio a KDE

            4.3 è stato rimandato alla Slackware

            13.1.


            logico se si pensa che la slack ha sempre pensato
            ad una distribuzione server oriented ed uno dei
            suoi obiettivi è sempre stata la stabilità e la
            sicurezza anche a discapito delle
            performance.
            Diciamo meglio, che la Slackware ha come obiettivi stabilita' e semplicita' oltre che la vicinanza a una struttura simil unix.Di certo ha una attenzione alla sicurezza ma questa e' data maggiormente da una questione di design di architettura piu' che da un obiettivo conclamato.Per quanto riguarda la performance, non capisco cosa tu possa intendere, e credo che tu abbia semplicemente utilizzato una forma retorica corsiva che finisse cosi'.Se poi proviamo a allargare il concetto di semplicita' allontanandolo dal contenuto curioso del "se un babbuino ubriaco in crisi epilettica puo' usare X allora X e' semplice" e la indirizziamo ad un livello di filosofia di design tragicamente ci accorgiamo che uno degli obiettivi e' esattamente il Keep It Simple Silly ;-)Concludendo, la trasparenza dei meccanismi e' semplicita' anche se una scimmia non potra' usarla ;-) ok esagero. intendo a discapito di una curva di apprendimento ripida e scivolosa.In fondo credo che la questione in generis, sia piu' legata alla curva di apprendimento piuttosto che alla implicita semplicita' delle cose. Certe aspetti di Windows sono eccellenti in termini di semplicita' altri lo sono unicamente a causa della abitudine e di un apprendimento consolidato e diffuso, ma nell'ultimo caso non si puo' parlare di semplicita' ma di abitudine.



            Tornando a KDE 4, ci sono poi anche altre

            questioni da considerare; ad esempio, capitano

            spesso degli utenti che pretendono di attivare

            gli effetti grafici di KDE 4 con schede video
            che

            fanno letteralmente

            cag***

            In casi del genere, ovviamente, si assiste a

            problemi di ogni genere, compresi freezes,

            corruzioni grafiche

            etc.



            cioè se lo fanno con KDE 4 è colpa della scheda
            video, mentre se su un 286 con 16 mega di ram
            Vista si vede male è colpa di vista
            ?
            Questa e' una provocazione non per me ;-)

            Purtroppo, anche Linux comincia a subire

            l'invasione degli

            utonti.


            allora o volete un sistema usato solo da utenti
            esperti e allora incaz* perché viene snobbato
            dagli utonti è ipocrita oltreché idiota, oppure
            se si vuole un sistema che venga usato anche
            dagli utonti bisogna mettere in conto di doverli
            "sopportare" e cercare di rendere il sistema
            utont-friendlyO/O o questo o quello?C'e' chi vuole un sistema solido e trasparente, chi vuole essere il primario autore delle configurazioni del proprio sistema indipendentemente dalle capacita' di altri e senza creare un sistema ad immagine e somiglianza del piu' incapace essere vivente abbia messo piede sul nostro pianeta.C'e' chi vuole solamente usare un oggetto per i suoi obiettivi, e per farlo deve conoscere piu' che le basi. C'e' chi e' un utente casalingo.Non vedo come si possa concludere con un out-out. Nonostante si stia dibattendo con dei gonzi non vedo perche' si debba cadere nella retorica spicciola, un poco umilia tuti e due gli interlocutori... volevi essere un brain-kamikazee? Un poco come la coppia di fatto:io personalmente vorrei avere la possibilita' di determinare la mia vita di coppia cosi'; non pretendo che tutti lo facciano ma mi inXXXXX come una iena se mi impediscono/ostacolano nel farlo. Beh in realta' dove vivo e' possibile :-)Inoltre vorrei tornare al topic principale. Qui non si parlava di utenti aziendali? Ovvero si parlava di KDE in aziende? Prima di giocare ai piccoli fiammiferai, intendo.In tal contesto, aziendale, non ci vedrei francamente nulla di strano o di difficile.Ci sono molte realta' aziendali ove la qualita' del reparto ICT e' elavata e nessuno dei membri di tale staff si scoraggia o rimane sconvolto nel supportare Whatever!A riguardo la semplicita' d'uso e via discorrendo, la mancanza di tempo per apprendere oltre che la voglia stessa di apprendere non e' un discorso legato ad una piattaforma.Chiedi ad un HellDesk di un'azienda [ok uno capace e preparato, altrimenti che lo licenzino;-)] se ha mai sentito rispondere "ma io non sono un tecnico" mentre gli si spiegava come si stampa 2pages/sheet o che se organizzasse bene i suoi dati guadagnerebbe tempo nel cercarli e via discorrendo [basta cercare un sito degli orrori helldesk].Questi personaggi, come gran parte delle persone in azienda, non hanno nemmeno l'account administrator. Se un paio di applicazioni vanno e' finita' li'. E tanto quanto ci sono dei chioschi limitati e personalizzati tanto saranno capaci di usare KDE. Tanto quanto non sanno usare l'interfacia di Windows tanto non sapranno usare l'interfacia di KDE.Si parla di azienda, c'e' gia' qualcuno che fa in modo che tu utente faccia il tuo lavoro e full stop -
            .
      • __kisystems ervice__ scrive:
        Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
        buahahahahahil più importante linaro???? andiamo in Italia c'è gente che lavora al kernel di linux, pollycoke al massimo scrive quattro righe sul suo blog personaleè come se dicessi che dovella è il più importante dirigente della microsoft in Italia
      • gnulinux86 scrive:
        Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
        - Scritto da: MAH
        Ho solo riportato l'opinione del piu' importante
        linaro italiano a livello
        mediatico.Opinione tua.Comunque non esageriamo, pollycoke è solamente un semplice blog, che tratta argomenti riguardanti il mondo Linux.
    • vistabuntu.wordpress.com scrive:
      Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
      - Scritto da: pabloski
      sui driver nvidia non sono d'accordo, vanno
      meglio che su
      windows(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
      • troll detector scrive:
        Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
        Ma si può sapere che ci trovi da ridere?Ha ragione da vendere.I driver nvidia sono migliori in Linux di quanto non siano in XP.Ma che te lo diciamo a fare?Hai scritto tanta di quella merd@ insozzando con le tue putta@te anche topic utili a chi cerca di capire qualcosa su questa nuova release.Perché di putt@te si tratta. Non ne hai detto una giusta, ma ti rendi conto?Il sole amico a te ti fa male. E lascialo a casa il PC, fatti un bagno e stai all'ombra.
        • Alvaro Vitali scrive:
          Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
          Confermo tutto!In particolare, le GeForce della famiglia 7000 offrono prestazioni veramente impressionanti sotto Linux.Del resto, sono cose risapute e confermate pure dagli sviluppatori dei driver nVidia; solo Vistabuntu casca dalle nuvole.Bisognerebbe anche ricordare che gli sviluppatori del driver nVidia per Linux (ad esempio, Aaron Paltner e Christian Zander) collaborano anche allo sviluppo di Xorg; ecco allora che si spiegano molte cose ...
        • pabloski scrive:
          Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
          gliel'ho detto che se avesse un minimo di onestà dovrebbe togliere quel buntue comunque come si dice: "la mamma degli .... è sempre incinta"
        • vistabuntu.wordpress.com scrive:
          Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
          - Scritto da: troll detector
          Ma si può sapere che ci trovi da ridere?

          Ha ragione da vendere.

          I driver nvidia sono migliori in Linux di quanto
          non siano in
          XP.

          Ma che te lo diciamo a fare?

          Hai scritto tanta di quella merd@ insozzando con
          le tue putta@te anche topic utili a chi cerca di
          capire qualcosa su questa nuova
          release.

          Perché di putt@te si tratta. Non ne hai detto una
          giusta, ma ti rendi
          conto?

          Il sole amico a te ti fa male. E lascialo a casa
          il PC, fatti un bagno e stai
          all'ombra.Tralasciando le evidenti volgarità e gli errori grammaticali (che manco un bimbetto di 3 anni farebbe), ti consiglio di prendere un po di sole pure tu (se te lo puoi permettere si intende).
          • troll detector scrive:
            Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
            Si, gna.. gna... gna ...aspetta che ti portino al ciuccio.Ciò che non si può certo tralasciare sono le tue putt@nate, che tali rimangono.Quanto al mare e al sole, vedi amico, parli - come per tutto il resto - senza sapere.Dove sono nato, e tutt'ora vivo, il sole, le spiagge, il mare ci sono tutto l'anno. E mica robetta da niente, ma il miglior mare e le migliori spiagge d'Italia, se non del mondo.E il tutto ce l'hai come la maggior parte del software free: GRATIS!!Ma poi: dove vai tu al mare - e se ci vai - o dove vivo io, a chi frega? E sopratutto, che diavolo c'entra con KDE 4.3 e le boiate che hai disseminato un po dappertutto?Su, fai il bravo, che hai già trollato abbastanza.
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
            - Scritto da: troll detector
            Si, gna.. gna... gna ...aspetta che ti portino al
            ciuccio.

            Ciò che non si può certo tralasciare sono le tue
            putt@nate, che tali
            rimangono.

            Quanto al mare e al sole, vedi amico, parli -
            come per tutto il resto - senza
            sapere.
            Come prevedevo, ti do al massimo 13 anni.
            Dove sono nato, e tutt'ora vivo, il sole, le
            spiagge, il mare ci sono tutto l'anno. E mica
            robetta da niente, ma il miglior mare e le
            migliori spiagge d'Italia, se non del
            mondo.

            E il tutto ce l'hai come la maggior parte del
            software free:
            GRATIS!!
            Ecco la sviolinata del bimbo tredicenne. :-o
            Ma poi: dove vai tu al mare - e se ci vai - o
            dove vivo io, a chi frega? E sopratutto, che
            diavolo c'entra con KDE 4.3 e le boiate che hai
            disseminato un po
            dappertutto?
            A me di te proprio non mi frega assolutamente nulla, per me i bimbetti di 13 anni non esistono.
            Su, fai il bravo, che hai già trollato abbastanza.Su fai il bravo e fatti guardare dalla mamma quando sei al piccì.
          • troll detector scrive:
            Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
            Bravo, e qui ti volevo.Finalmente ci sei arrivato:chi se ne frega dove sei, dove sono io, dove vai al mare, con chi ci vai, dove abiti, come ti chiami, caxxo fai nella vita. Per questo c'è il book dei fessi.Piuttosto credi di essere molto furbo: ma è un vecchio trucco quello di cambiare prospettiva ad ogni nuova replica. Non attacca, e ti qualifica per ciò che sei.Su, rimani in tema:cos'è che ti fa ridere a proposito di Linux e i driver nVidia?Dai, dicci tutto, cosi' fai ridere anche a noi.
    • pippo75 scrive:
      Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
      - Scritto da: MAH
      http://pollycoke.net/2009/08/13/kde-4-3-non-e-ancoa parte il non è pronto, legge la maggioranza degli interventi ( compresi i miei ), di KDE sono pochi quelli interessati.Forse che le prime versioni di KDE siano stato cosi problematiche da renderlo disinteressante?
    • Uqbar scrive:
      Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
      Se consideri la frammentazione del mondo Linux (ma non del mondo BSD), sono i sistemi opensource a non essere ancora pronti!
    • gnulinux86 scrive:
      Re: Kde 4.3 non è *ancora* pronto
      Fammi capire tu sei pollycoke?? Oppure sei totalmente d'accordo con quanto scritto?Comunque attualmente KDE4.3 non è nativo su nessuna distro Linux, nell'articolo che hai riportato, si parla di KDE4.3 installato su Kubuntu9.04 tramite repository backports.Quando avremo Kubuntu9.10 sarà integrato KDE4.3.1, versione ancor più stabile.
  • pabloski scrive:
    [ot] interessante dell
    http://www.osnews.com/story/21986/Dell_Linux_Netbook_High_Return_Rate_Non-Issue_sembra che in fondo quelle di acer e msi fossero solo chiacchiere :Dquando si implementa linux per bene, la gente lo vuole
    • vistabuntu.wordpress.com scrive:
      Re: [ot] interessante dell
      - Scritto da: pabloski
      http://www.osnews.com/story/21986/Dell_Linux_Netbo

      sembra che in fondo quelle di acer e msi fossero
      solo chiacchiere
      :D

      quando si implementa linux per bene, la gente lo
      vuoleQuando si implementa per bene forse, quando lo proclama gente come te fa passare la voglia.
      • __kisystems ervice__ scrive:
        Re: [ot] interessante dell
        ma ce l'hai con pabloski? perchè non replichi seriamente? sai fare solo il troll?linux è un grande sistema operativo, magari windows avesse un decimo della robustezza e dell'eleganza di linuxsparare razzate come fai tu serve solo a far odiare ancora di più i winari
        • __kisystems ervice__ scrive:
          Re: [ot] interessante dell
          p.s. non c'è nessun forse, linux dà soddisfazioni all'utente a patto di preinstallare i driver per l'hardware che si sta vendendo
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: __kisystems ervice__
            p.s. non c'è nessun forse, linux dà soddisfazioni
            all'utente a patto di preinstallare i driver per
            l'hardware che si sta
            vendendoe quel "a patto" che purtroppo rovina tutto :. Come e' stato detto in qualche post, linux e' il sistema operativo dei MA.. sarebbe bello vedere cosa succederà tra qualche anno, se i "big" stringeranno accordi commerciali per la vendita di pc con linux oem...
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            che XXXXXXX, è ovvio che se non hai i driver non vai da nessuna partemi pare che pure windows abbia i suoi bei grattacapi con certe periferiche anzianotte o no? e che dovrebbero pensare i possessori di queste periferiche? che windows è una XXXXXil problema è che tu e i tuoi amici spalate XXXXX su un sistema solo perchè magari non ci gira il vostro lettore di smartcard preferitolinux si può usare e chiaramente chi compra l'hardware deve comprare quello che funziona su linux ( pinguino sulla scatola )ti faccio anche notare che quegli accordi di cui parli, i big, eccetera, non sono cose che forse succederanno, ma stanno già succedendodue anni fa potevi usare le schede wifi ralink? NOè bastato che ralink, broadcom, zydas e atheros si mettessero d'accordo e d'incanto linux supporta il 90% delle pendrive e schede wifi pci/pciex in circolazioneda quello che vedo, l'utente oggi può usare linux senza problemi a patto di non comprare hardware assurdo, a basso costo, made in Bangkokmi pare che pure ms stia avendo brutti grattacapi da questi produttore semi-falliti e infatti Ballmer ha detto che imporrà controlli più severi
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: __kisystems ervice__
            che XXXXXXX, è ovvio che se non hai i driver non
            vai da nessuna
            parte

            mi pare che pure windows abbia i suoi bei
            grattacapi con certe periferiche anzianotte o no?
            e che dovrebbero pensare i possessori di queste
            periferiche? che windows è una
            XXXXX
            Si e' vero, ma su windows 7 con windows update mi ha riconosciuto tutte le periferiche. C'e' da dire che anche su linux il supporto alle periferiche in questi anni e' parecchio migliorato.
            il problema è che tu e i tuoi amici spalate XXXXX
            su un sistema solo perchè magari non ci gira il
            vostro lettore di smartcard
            preferito

            linux si può usare e chiaramente chi compra
            l'hardware deve comprare quello che funziona su
            linux ( pinguino sulla scatola
            )E chi ci spala XXXXX? ho anche un blog su linux, solo mi diverto a vedere pablosky che prima inveisce contro Microsoft e poi esce fuori di testa :D. Ti faccio notare che partecipo allo sviluppo di Karmic come betatester.

            ti faccio anche notare che quegli accordi di cui
            parli, i big, eccetera, non sono cose che forse
            succederanno, ma stanno già
            succedendo
            Forse, ma di sicuro servirà ben più di quanto stanno facendo allo stato attuale delle cose.
            due anni fa potevi usare le schede wifi ralink? NO

            è bastato che ralink, broadcom, zydas e atheros
            si mettessero d'accordo e d'incanto linux
            supporta il 90% delle pendrive e schede wifi
            pci/pciex in
            circolazione
            Si e' vero, resta il fatto che per alcune periferiche, installare i drivers specifici ancora oggi resta al di sopra della portata di molta gente, e non dovrebbe accadere in un sistema user friendly.
            da quello che vedo, l'utente oggi può usare linux
            senza problemi a patto di non comprare hardware
            assurdo, a basso costo, made in
            Bangkok

            mi pare che pure ms stia avendo brutti grattacapi
            da questi produttore semi-falliti e infatti
            Ballmer ha detto che imporrà controlli più
            severiHai ragione.
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com
            Si e' vero, ma su windows 7 con windows update mi
            ha riconosciuto tutte le periferiche. C'e' da
            dire che anche su linux il supporto alle
            periferiche in questi anni e' parecchio
            migliorato.
            ah ecco siccome riconosce le tue di periferiche allora le risconosce tuttenon ti pare di avere una visione un poco ristretta?
            E chi ci spala XXXXX? ho anche un blog su linux,
            solo mi diverto a vedere pablosky che primabah sarà ma ho visto quel tuo blog e sembra la reclame della microsoftho letto del famoso video del boot di vista in 13 secondi e francamente avresti come minimo dovuto controllare prima di pubblicizzarlo manco fosse la Bibbia
            inveisce contro Microsoft e poi esce fuori di
            testa :D. Ti faccio notare che partecipo allo
            sviluppo di Karmic come
            betatester.
            proprio parlando di pabloski, mi sa che lui contribuisce anche di più a linuxl'ho scritto sopra che lo conosco di fama per le sue attività online, non so se sia lo stesso personaggio coinvolto in alcuni sviluppi di linux, però non è un fesso quindi non prenderlo sottogamba
            Forse, ma di sicuro servirà ben più di quanto
            stanno facendo allo stato attuale delle
            cose.
            mmm non mi pare che stiano facendo poco, anzicome ho detto abbiamo copertura quasi totale sulle componenti fondamentali come wifi, chipset per webcam, grafica, audio, ecc...
            Si e' vero, resta il fatto che per alcune
            periferiche, installare i drivers specifici
            ancora oggi resta al di sopra della portata di
            molta gente, e non dovrebbe accadere in un
            sistema user
            friendly.
            in tutta franchezza mi pare che oggi o trovi i driver nei repository o non li trovi propriose trovi driver da compilare sono driver amatoriali che vanno e non vanno e non andrebbero nemmeno presi in considerazione
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: __kisystems ervice__
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com
            ah ecco siccome riconosce le tue di periferiche
            allora le risconosce
            tutte

            non ti pare di avere una visione un poco
            ristretta?
            E chi ti ha detto che le riconosce tutte? che fate voi fanboy, ricompilate pure i periodi ora? :D


            E chi ci spala XXXXX? ho anche un blog su linux,

            solo mi diverto a vedere pablosky che prima

            bah sarà ma ho visto quel tuo blog e sembra la
            reclame della
            microsoft
            Sarà, magari ne fai uno tu che ti viene sicuramente meglio.
            ho letto del famoso video del boot di vista in 13
            secondi e francamente avresti come minimo dovuto
            controllare prima di pubblicizzarlo manco fosse
            la
            Bibbia
            Beh, formatta ed installa vista fresco, e poi mi sai dire se non e' cosi'.

            inveisce contro Microsoft e poi esce fuori di

            testa :D. Ti faccio notare che partecipo allo

            sviluppo di Karmic come

            betatester.



            proprio parlando di pabloski, mi sa che lui
            contribuisce anche di più a
            linux
            Come sai che contribuisce di più? i contributi vanno al KG? :D
            l'ho scritto sopra che lo conosco di fama per le
            sue attività online, non so se sia lo stesso
            personaggio coinvolto in alcuni sviluppi di
            linux, però non è un fesso quindi non prenderlo
            sottogamba
            Io lo conosco perchè è un fanboy che è stato sospeso da HU, come vedi uno nessuno e centomila :D

            Forse, ma di sicuro servirà ben più di quanto

            stanno facendo allo stato attuale delle

            cose.



            mmm non mi pare che stiano facendo poco, anzi

            come ho detto abbiamo copertura quasi totale
            sulle componenti fondamentali come wifi, chipset
            per webcam, grafica, audio,
            ecc...


            Si e' vero, resta il fatto che per alcune

            periferiche, installare i drivers specifici

            ancora oggi resta al di sopra della portata di

            molta gente, e non dovrebbe accadere in un

            sistema user

            friendly.



            in tutta franchezza mi pare che oggi o trovi i
            driver nei repository o non li trovi
            proprio
            Non è vero.
            se trovi driver da compilare sono driver
            amatoriali che vanno e non vanno e non andrebbero
            nemmeno presi in
            considerazioneo che magari sono necessari perchè sono gli unici.
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com
            E chi ti ha detto che le riconosce tutte? che
            fate voi fanboy, ricompilate pure i periodi ora?
            :D
            la tua affermazione trionfalistica sembra voler sottintendere "siccome a me funziona, allora funziona per tutti"non è questo che volevi dire? sorry ho misinterpreted :D
            Sarà, magari ne fai uno tu che ti viene
            sicuramente
            meglio.
            cercherei di essere almeno obiettivo e non così sfacciatamente di parteche poi come ti è stato fatto notare, avvicinare le parole buntu e vista è osceno :D
            Beh, formatta ed installa vista fresco, e poi mi
            sai dire se non e'
            cosi'.
            13 secondi su un netbook? ma dai i numeri? il meglio che sono riuscito ad ottenere è stato 1 minuto e 40 su un q6600
            Come sai che contribuisce di più? i contributi
            vanno al KG?
            :D
            pilucco nelle mailing list, nei repository git e vedo che è abbastanza attivo
            Io lo conosco perchè è un fanboy che è stato
            sospeso da HU, come vedi uno nessuno e centomila
            :D
            lo so, sono iscritto pure io a quel forumperò pabloski aprì un post in cui chiedeva lumi su alcuni problemi che vista gli stava dando e le risposte che gli arrivarono furono simili a quelle che dai tual che giustamente il buon uomo s'inXXXXX di brutto e postò un mucchio di righe sui perchè e i per come superfetch è una XXXXXXX mastodonticaricordo che molti utenti gli diedero letteralmente addosso e il moderatore con un tono falsamente superpartes lo sospesea me sembra che la figura dei troll bimboXXXXXXX l'abbiano fatta proprio gli utenti e il mod di quel forum
            Non è vero.
            esplicita :D
            o che magari sono necessari perchè sono gli unici.magari opti per una periferica diversanon è difficile sai andare nelle hcl di ubuntu, fedora, suse, ecc... e vedere qual'è l'hardware compatibile prima di fare un'acquisto
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: __kisystems ervice__
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com


            E chi ti ha detto che le riconosce tutte? che

            fate voi fanboy, ricompilate pure i periodi ora?

            :D



            la tua affermazione trionfalistica sembra voler
            sottintendere "siccome a me funziona, allora
            funziona per
            tutti"

            non è questo che volevi dire? sorry ho
            misinterpreted
            :D
            Già, mi sa che hai "misinterpreted" e di molto :D

            Sarà, magari ne fai uno tu che ti viene

            sicuramente

            meglio.



            cercherei di essere almeno obiettivo e non così
            sfacciatamente di
            parte
            Trovami nel blog mio un solo articolo dove parlo male di linux, invece di andare per stereotipi.
            che poi come ti è stato fatto notare, avvicinare
            le parole buntu e vista è osceno
            :D
            Sarà, ma a me "osceno" pare ben altro, come i miliardi mangiati dai politici, e le pubbliche amministrazioni che non funzionano, non certo un nome che accosta due semplici sistemi operativi, a meno di coloro che di linucs ne fanno una religione si intende :D

            Beh, formatta ed installa vista fresco, e poi mi

            sai dire se non e'

            cosi'.



            13 secondi su un netbook? ma dai i numeri? il
            meglio che sono riuscito ad ottenere è stato 1
            minuto e 40 su un
            q6600
            Guarda ti posso assicurare che è vero, il motivo per cui non ho postato il video è stato che mi secco di formattare e reinstallare vista sul msi wind solo per dimostrare che sia vero. Chi mi vuole credere lo faccia, chi no ...auguri :D

            Come sai che contribuisce di più? i contributi

            vanno al KG?

            :D



            pilucco nelle mailing list, nei repository git e
            vedo che è abbastanza
            attivo
            e quindi? conosci pure il mio nick per dire ciò?

            Io lo conosco perchè è un fanboy che è stato

            sospeso da HU, come vedi uno nessuno e centomila

            :D



            lo so, sono iscritto pure io a quel forum

            però pabloski aprì un post in cui chiedeva lumi
            su alcuni problemi che vista gli stava dando e le
            risposte che gli arrivarono furono simili a
            quelle che dai
            tu

            al che giustamente il buon uomo s'inXXXXX di
            brutto e postò un mucchio di righe sui perchè e i
            per come superfetch è una XXXXXXX
            mastodontica

            ricordo che molti utenti gli diedero
            letteralmente addosso e il moderatore con un tono
            falsamente superpartes lo
            sospese
            Addirittura, quindi mi sa che qua, oltre al palladium, c'e' una congiura contro il povero pablosky...il pabloskyum!!!(rotfl)
            a me sembra che la figura dei troll bimboXXXXXXX
            l'abbiano fatta proprio gli utenti e il mod di
            quel
            forum


            Non è vero.



            esplicita :D
            Guarda lo farei, ma il tuo esplicita non era riferito alla frase da te quotata :)

            o che magari sono necessari perchè sono gli
            unici.

            magari opti per una periferica diversa
            perchè dovrei optare per una periferica diversa, se quella che ho funziona?
            non è difficile sai andare nelle hcl di ubuntu,
            fedora, suse, ecc... e vedere qual'è l'hardware
            compatibile prima di fare
            un'acquistoE se ho già acsuistato, magari tempo fa?
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell

            Trovami nel blog mio un solo articolo dove parlo
            male di linux, invece di andare per
            stereotipi.
            beh intanto impagini gli articoli con i piedihttp://vistabuntu.wordpress.com/2009/07/08/infine-arriva-google-os/chromeos non è gos come l'immagine che hai messo il bella vista sembrerebbe voler affermarepoi scrivi "Kde 4.3? Superbo eminimalista" quando invece qui spari a zero su kde ad ogni occasionenon so ma come la pensi realmente?e poi ci sono i video farlocchi che posti dove scarichi vista di tutti i servizi, fai partire le applicazioni a caldo, non mostri il boot ( ah già massimo richiede 13 secondi :D )
            Sarà, ma a me "osceno" pare ben altro, come i
            miliardi mangiati dai politici, e le pubbliche
            amministrazioni che non funzionano, non certo un
            nome che accosta due semplici sistemi operativi,
            a meno di coloro che di linucs ne fanno una
            religione si intende
            :D
            osceno è mettere sullo stesso piano un os che funziona e uno che fa acqua
            Guarda ti posso assicurare che è vero, il motivo
            per cui non ho postato il video è stato che mi
            secco di formattare e reinstallare vista sul msi
            wind solo per dimostrare che sia vero. Chi mi
            vuole credere lo faccia, chi no ...auguri
            :D
            ma non hai detto ieri che il video non l'avevi fatto tu? insomma chi l'ha fatto?ah già è come la storia di kde, prima scrivi che è superbo sul tuo blog, poi vieni qui e ci sputi sopra
            e quindi? conosci pure il mio nick per dire ciò?
            tuo nick? che nick? vistabuntu? si è sinonimo di sbruffone :D
            Addirittura, quindi mi sa che qua, oltre al
            palladium, c'e' una congiura contro il povero
            pablosky...il
            pabloskyum!!!(rotfl)
            di certo ci sono dei fessi che gli danno addosso, dicendo XXXXXXXte peraltro, senza nemmeno sapere chi c'è dall'altra parte
            Guarda lo farei, ma il tuo esplicita non era
            riferito alla frase da te quotata :)
            bella scusa da troll per svicolare e non dire chiaramente: "io sono un fanatico amatoriale di sistemi operativi da bar, ma mi atteggio a computer scientist"fai come l'altro tizio a cui ho chiesto di dirmi cos'è che non andava sul suo linux e non ha risposto ovviamente
            perchè dovrei optare per una periferica diversa,
            se quella che ho
            funziona?
            allora usa windows e non romperci i maroni con la tua lagna

            non è difficile sai andare nelle hcl di ubuntu,

            fedora, suse, ecc... e vedere qual'è l'hardware

            compatibile prima di fare

            un'acquisto
            E se ho già acsuistato, magari tempo fa?che c'è un ictus? sbagli pure a scrivere?
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: __kisystems ervice__

            Trovami nel blog mio un solo articolo dove parlo

            male di linux, invece di andare per

            stereotipi.



            beh intanto impagini gli articoli con i piedi

            http://vistabuntu.wordpress.com/2009/07/08/infine-

            chromeos non è gos come l'immagine che hai messo
            il bella vista sembrerebbe voler
            affermareIntanto nell'immagine metto quel che voglio io, sino a prova contraria siamo in piena libertà.
            poi scrivi "Kde 4.3? Superbo eminimalista"
            quando invece qui spari a zero su kde ad ogni
            occasione
            bella questa, dove sparerei a zero in ogni occasione su kde? per favore citami i link oppure stai zitto, invece di ricompilare i periodi.
            non so ma come la pensi realmente?Non sono azzi tuoi.
            e poi ci sono i video farlocchi che posti dove
            scarichi vista di tutti i servizi, fai partire le
            applicazioni a caldo, non mostri il boot ( ah già
            massimo richiede 13 secondi :D
            )Link?

            Sarà, ma a me "osceno" pare ben altro, come i

            miliardi mangiati dai politici, e le pubbliche

            amministrazioni che non funzionano, non certo un

            nome che accosta due semplici sistemi operativi,

            a meno di coloro che di linucs ne fanno una

            religione si intende

            :D



            osceno è mettere sullo stesso piano un os che
            funziona e uno che fa
            acqua


            Guarda ti posso assicurare che è vero, il motivo

            per cui non ho postato il video è stato che mi

            secco di formattare e reinstallare vista sul msi

            wind solo per dimostrare che sia vero. Chi mi

            vuole credere lo faccia, chi no ...auguri

            :D



            ma non hai detto ieri che il video non l'avevi
            fatto tu? insomma chi l'ha
            fatto?

            ah già è come la storia di kde, prima scrivi che
            è superbo sul tuo blog, poi vieni qui e ci sputi
            sopraMa ciccio, mi sa che ti stai confondendo con Iroby (o un nick simile) che tempo fa posto' un video in cui riduceva vista all'osso. Ti consiglio inizioni di fosforo e tranquillanti massicci per capire la realtà.

            e quindi? conosci pure il mio nick per dire ciò?



            tuo nick? che nick? vistabuntu? si è sinonimo di
            sbruffone
            :DBeh, sempre meglio di c....ne come te :D

            Addirittura, quindi mi sa che qua, oltre al

            palladium, c'e' una congiura contro il povero

            pablosky...il

            pabloskyum!!!(rotfl)



            di certo ci sono dei fessi che gli danno addosso,
            dicendo XXXXXXXte peraltro, senza nemmeno sapere
            chi c'è dall'altra
            parte


            Guarda lo farei, ma il tuo esplicita non era

            riferito alla frase da te quotata :)



            bella scusa da troll per svicolare e non dire
            chiaramente: "io sono un fanatico amatoriale di
            sistemi operativi da bar, ma mi atteggio a
            computer
            scientist"

            fai come l'altro tizio a cui ho chiesto di dirmi
            cos'è che non andava sul suo linux e non ha
            risposto
            ovviamente


            perchè dovrei optare per una periferica diversa,

            se quella che ho

            funziona?



            allora usa windows e non romperci i maroni con la
            tua
            lagna



            non è difficile sai andare nelle hcl di
            ubuntu,


            fedora, suse, ecc... e vedere qual'è
            l'hardware


            compatibile prima di fare


            un'acquisto

            E se ho già acsuistato, magari tempo fa?

            che c'è un ictus? sbagli pure a scrivere?Qua proprio mi sono seccato pure di leggerti, quindi ti rispondo con un :-op.s. guarda che difendendo Pabloskyum non ti nomina automaticamente moderatore del forum, quindi i bidet risparmiateli :D
          • shevathas scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: __kisystems ervice__
            che XXXXXXX, è ovvio che se non hai i driver non
            vai da nessuna
            partee la questione è: se compri adesso il gingillo i driver li avrai in tempi umani o devi aspettare un anno ?
            mi pare che pure windows abbia i suoi bei
            grattacapi con certe periferiche anzianotte o no?
            e che dovrebbero pensare i possessori di queste
            periferiche? che windows è una
            XXXXXgeneralmente le periferiche anzianotte le vedo sempre attaccate al vecchio PC.
            il problema è che tu e i tuoi amici spalate XXXXX
            su un sistema solo perchè magari non ci gira il
            vostro lettore di smartcard
            preferito
            e il problema in ambito aziendale è: quanto è utile all'azienda quel lettore ? se fosse, ipoteticamente parlando, essenziale l'azienda è bloccata su windows.
            ti faccio anche notare che quegli accordi di cui
            parli, i big, eccetera, non sono cose che forse
            succederanno, ma stanno già
            succedendo

            due anni fa potevi usare le schede wifi ralink? NO

            è bastato che ralink, broadcom, zydas e atheros
            si mettessero d'accordo e d'incanto linux
            supporta il 90% delle pendrive e schede wifi
            pci/pciex in
            circolazione

            da quello che vedo, l'utente oggi può usare linux
            senza problemi a patto di non comprare hardware
            assurdo, a basso costo, made in
            Bangkok

            mi pare che pure ms stia avendo brutti grattacapi
            da questi produttore semi-falliti e infatti
            Ballmer ha detto che imporrà controlli più
            severiinfatti quello che al 99% ti imputanazza il sistema sono i driver scritti con i piedi.Windows per politica aziendale ha scelto di supportare anche la spazzatura, e questo gli ha fatto guadagnare mercato a discapito della stabilità. Linux invece non supportando tale spazzatura non ha avuto problemi di driver programmati con i piedi.
          • AtariLover scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: shevathas

            e la questione è: se compri adesso il gingillo i
            driver li avrai in tempi umani o devi aspettare
            un anno ?
            Partiamo dal presupposto che se lo compri adesso prima di acquistarlo controlli se è compatibile, io posso portare una mia storia che come tale è parziale e non esaustiva.Scheda madre P5B: controller Jmicron per l'IDE.Non c'era verso di fare bootare NESSUN cd di linux da quel controller perché era troppo recente e non esisteva il supporto nell'allroa kernel (mi pare fosse 2.6.19).Pazienza, boot da USB e installo, XXXXX io che non ho controllato prima di acquistare.Magicamente due kernel dopo è comparso il driver nel kernel epr quel controller. Significa fai circa 4-5 mesi dopo.È tanto? si, penso di si. Conta però che probabilmente le patch erano presenti già da prima.È troppo? No, considerando che era un supporto molto buono e stabile. A volte succede che le Schede video sui nuovi sistemi abbiano driver pessimi per mesi, quindi non mi scandalizzo.Cosa ho imparato? Controllare SEMPRE prima di comprare e comprare SOLO da venditori grossi (ASUS nella fattispecie) perché avrai sicuramente molta gente che sarà interessata a fare andare tutto.

            generalmente le periferiche anzianotte le vedo
            sempre attaccate al vecchio
            PC.
            Idem.

            e il problema in ambito aziendale è: quanto è
            utile all'azienda quel lettore ? se fosse,
            ipoteticamente parlando, essenziale l'azienda è
            bloccata su
            windows.
            Beh nel qual cosa non vedo eprché dovrebbero anche solo considerare di passaer ad altri sistemi.

            infatti quello che al 99% ti imputanazza il
            sistema sono i driver scritti con i
            piedi.
            Windows per politica aziendale ha scelto di
            supportare anche la spazzatura, e questo gli ha
            fatto guadagnare mercato a discapito della
            stabilità. Linux invece non supportando tale
            spazzatura non ha avuto problemi di driver
            programmati con i
            piedi.Giusto. Solo che ora i nodi vengono al pettine e Microsoft deve inserire un sistema di certificazione dei drivers :)
          • bidello voglioso scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: shevathas
            e la questione è: se compri adesso il gingillo i
            driver li avrai in tempi umani o devi aspettare
            un anno ?
            se compri l'hardware che non ha i driver sei un XXXXXXXXX e dovrebbero rinchiuderti in una casa di cura
            generalmente le periferiche anzianotte le vedo
            sempre attaccate al vecchio
            PC.
            e al vecchio windows 2000
            e il problema in ambito aziendale è: quanto è
            utile all'azienda quel lettore ? se fosse,
            ipoteticamente parlando, essenziale l'azienda è
            bloccata su
            windows.
            e quanto è utile avere computer pieni di virus?
            infatti quello che al 99% ti imputanazza il
            sistema sono i driver scritti con i
            piedi.ma no windows ci pensa da solo, basta chkdsk :D
            Windows per politica aziendale ha scelto di
            supportare anche la spazzatura, e questo gli ha
            fatto guadagnare mercato a discapito della
            stabilità. Linux invece non supportando tale
            spazzatura non ha avuto problemi di driver
            programmati con i
            piedi.ah ecco linux ha le palle allora ed è windows la XXXXX
        • vistabuntu.wordpress.com scrive:
          Re: [ot] interessante dell
          - Scritto da: __kisystems ervice__
          ma ce l'hai con pabloski? perchè non replichi
          seriamente? sai fare solo il
          troll?

          linux è un grande sistema operativo, magari
          windows avesse un decimo della robustezza e
          dell'eleganza di
          linux

          sparare razzate come fai tu serve solo a far
          odiare ancora di più i
          winariPablosky, non vale sloggarti e criticare (troll)
      • pabloski scrive:
        Re: [ot] interessante dell
        quante XXXXXte spari....linux funziona e dell lo ha dimostrato....se acer e msi non sono in grado nemmeno di preinstallarlo allora si diano all'ippicaquel forse è da applicare a svista più che a linux
        • vistabuntu.wordpress.com scrive:
          Re: [ot] interessante dell
          - Scritto da: pabloski
          quante XXXXXte spari....linux funziona e dell lo
          ha dimostrato....se acer e msi non sono in grado
          nemmeno di preinstallarlo allora si diano
          all'ippica

          quel forse è da applicare a svista più che a linuxse se e solo se....ciccio svegliati e dimostra che linucs funziona, senza se e senza ma, perchè eì una vita che te la tiri sul se e sul ma.
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            affermazione inutilelinux funziona e il funzionare non è supportare tutto l'hardware in circolazioneci riesci a fare la differenza tra stabilità, performance, supporto hardware, supporta software?se dice che linux non funziona perchè non puoi installarci la tua creative x-fi supermegadeluxe, allora non hai capito niente di come funzionano i computer e i sistemi operativipabloski ha ragione e i suoi se e ma sottolineano proprio quello che ho dettonon è difficile da capirecome ho detto sopra, linux è usabile già oggi ovviamente l'hardware dev'essere supportato e no l'hardware non supportato oggi è raroci sono stampanti multifunzione non supportate, lettori mp3 non supportati, ma schede grafiche, chipset, webcam, scanner tutti supportatise poi ti server photoshop usa windows, chi te lo impedisce? qui credo si ragioni su come diffondere linux e in quali settori cominciare a piazzarlonon ci vuole il supporto per tutte le periferiche più oscure e assurde per poter avere mercato, altrimenti Apple avrebbe chiuso 20 anni fa
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: __kisystems ervice__
            affermazione inutile

            linux funziona e il funzionare non è supportare
            tutto l'hardware in
            circolazione

            ci riesci a fare la differenza tra stabilità,
            performance, supporto hardware, supporta
            software?

            se dice che linux non funziona perchè non puoi
            installarci la tua creative x-fi supermegadeluxe,
            allora non hai capito niente di come funzionano i
            computer e i sistemi
            operativi
            io magari no, ma all'utente comune poco importa di questa differenza. Lui vuole un sistema stabile e funzionante, e delle varie filosofie o sottigliezze poco gli importa.
            pabloski ha ragione e i suoi se e ma sottolineano
            proprio quello che ho
            detto

            non è difficile da capire

            come ho detto sopra, linux è usabile già oggi
            ovviamente l'hardware dev'essere supportato e no
            l'hardware non supportato oggi è
            raro
            Può essere utilizzato, ma dovrebbero scomparire molte procedure che ancora oggi in linux esistono, come ad esempio la compilazione da sorgenti ecc. ec..
            se poi ti server photoshop usa windows, chi te lo
            impedisce? qui credo si ragioni su come
            diffondere linux e in quali settori cominciare a
            piazzarlo
            Infatti siamo pienamente daccordo, anche se l'ideale sarebbe che anche le software house creassero software closed ai livelli di autocad e photoshop, ma finchè gente fanatica dell'open come pablosky vedrà din questi software il male assoluto, dubito che linux andrà avanti in questo senso.
            non ci vuole il supporto per tutte le periferiche
            più oscure e assurde per poter avere mercato,
            altrimenti Apple avrebbe chiuso 20 anni
            faApple fa un discorso diverso. Vuoi Mac? ti comperi hardware e software e li stai sicuro che tutto funziona (o almeno dovrebbe). Chissà, magari ubuntu potrebbe fare una cosa simile, del resto quando alla gente vedi una cosa che costa un centinaio di euro a pù di mille, dicendo che è trendy, le vendite notoriamente salgono alle stelle :D
          • vardalo scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com
            - Scritto da: __kisystems ervice__

            affermazione inutile



            linux funziona e il funzionare non è supportare

            tutto l'hardware in

            circolazione



            ci riesci a fare la differenza tra stabilità,

            performance, supporto hardware, supporta

            software?



            se dice che linux non funziona perchè non puoi

            installarci la tua creative x-fi
            supermegadeluxe,

            allora non hai capito niente di come funzionano
            i

            computer e i sistemi

            operativi



            io magari no, ma all'utente comune poco importa
            di questa differenza. Lui vuole un sistema
            stabile e funzionante, e delle varie filosofie o
            sottigliezze poco gli
            importa.
            OMG, che argomentazione!L'utente comune, la base dello sviluppo umano intellettuale e civile; si da oggi l'utente comune e' il capisaldo dell'evoluzione. Insomma si pensi di piu' ai pigri ed agli incapaci, che gli altri san arrangiarsi da soli.Nessuno deve rimanere indietro e visto che ci siamo, ma qui, nessuno pensa ai bambini?Qualcuno pensi ai bambini!!!!
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: vardalo
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com

            - Scritto da: __kisystems ervice__


            affermazione inutile





            linux funziona e il funzionare non è
            supportare


            tutto l'hardware in


            circolazione





            ci riesci a fare la differenza tra stabilità,


            performance, supporto hardware, supporta


            software?





            se dice che linux non funziona perchè non puoi


            installarci la tua creative x-fi

            supermegadeluxe,


            allora non hai capito niente di come
            funzionano

            i


            computer e i sistemi


            operativi






            io magari no, ma all'utente comune poco importa

            di questa differenza. Lui vuole un sistema

            stabile e funzionante, e delle varie filosofie o

            sottigliezze poco gli

            importa.




            OMG, che argomentazione!
            L'utente comune, la base dello sviluppo umano
            intellettuale e civile;


            si da oggi l'utente comune e' il capisaldo
            dell'evoluzione.

            Insomma si pensi di piu' ai pigri ed agli
            incapaci, che gli altri san arrangiarsi da
            soli.

            Nessuno deve rimanere indietro e visto che ci
            siamo, ma qui, nessuno pensa ai
            bambini?

            Qualcuno pensi ai bambini!!!!Ma i fanboy linari restano in cantina pure d'estate? capisco che è più fresca, ma esiste anche il mare e la montagna eh :D
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            tu non sei da meno visto che posti 20 commenti al minuto :D
          • cognome e nome scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            ma poi posta dal cellulare!! ma guardati le gnocche che passano in spiaggia vistaubuntu!!
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            quotomi sa che è nella sua cameretta, seduto sulla sua sedia sfondata a guardare la foto dello yacht di Bill Gates :D
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: __kisystems ervice__
            quoto

            mi sa che è nella sua cameretta, seduto sulla sua
            sedia sfondata a guardare la foto dello yacht di
            Bill Gates
            :DSe vuoi ti faccio una bella foto di tindari (dove sono ora) e te la mando con imageshack ) :)
          • cognome e nome scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            dai spara la foto!
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: cognome e nome
            dai spara la foto!Ok ve ne mando qualcuna :)Caffè con panna presa a Tindari[img]http://s6.imagestime.com/out.php/i391040_Foto674.jpg[/img]Foto di Marinello (dove la XXXXXXX nera fece il miracolo)[img]http://s6.imagestime.com/out.php/i391041_Foto676.jpg[/img]Santuario della XXXXXXX del Tindari![img]http://s6.imagestime.com/out.php/i391042_Foto679.jpg[/img]Gole dell'Alcantera[img]http://s6.imagestime.com/out.php/i391043_Foto525.jpg[/img]Mi fermo qua, altrimenti i cantinari rodono troppo...ora vi lascio e torno a mare :)
          • AtariLover scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com

            Gole dell'Alcantera

            [img]http://s6.imagestime.com/out.php/i391043_Foto

            Mi fermo qua, altrimenti i cantinari rodono
            troppo...ora vi lascio e torno a mare
            :)È una mia impressione o in questa foto il tipo è DOVELLA?!??!?!?!Scherzo,XXXXXta il posto... Non vedo l'ora di andare anche io in vacanza ==
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            no è il tipo che era accanto a dovella nella foto che postò l'anno scorso su un forum italianomi sa che scherzando scherzando c'hai azzeccato
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            mi sbaglierò ma http://twitter.com/thebitstreamer
          • AtariLover scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: __kisystems ervice__
            no è il tipo che era accanto a dovella nella foto
            che postò l'anno scorso su un forum
            italiano

            mi sa che scherzando scherzando c'hai azzeccatoMa dai XD Stavo scherzando, non penso sia possibile una cosa del genere :)Non si può vivere in un mondo di ossessionati :D
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: AtariLover
            - Scritto da: __kisystems ervice__

            no è il tipo che era accanto a dovella nella
            foto

            che postò l'anno scorso su un forum

            italiano



            mi sa che scherzando scherzando c'hai azzeccato

            Ma dai XD Stavo scherzando, non penso sia
            possibile una cosa del genere
            :)
            Non si può vivere in un mondo di ossessionati :DPurtroppo l'oscurità della cantina genera manie di persecuzione.
          • AtariLover scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            Ehi anche io sono cantinara :'(
          • contestator e scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            XXXXX MISERIAAAAAA!!!!Sono un cantinaro e ti invidio abbestia :DCmq da domani dovrei rifarmi anche io ;)Buone vacanze
          • bidello voglioso scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: cognome e nome
            dai spara la foto!come fa se in quel posto non ci sta :D
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: __kisystems ervice__
            tu non sei da meno visto che posti 20 commenti al
            minuto
            :DSolo che io sto cazzeggiando (essendo sceso in citta'), fino all'una, poi torno al mare :)
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            sarà ma a me pare che sia stata la natura a cazzeggiare quando ti ha messo al mondo :D
          • vardalo scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com
            - Scritto da: vardalo

            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com


            - Scritto da: __kisystems ervice__



            affermazione inutile







            linux funziona e il funzionare non è

            supportare



            tutto l'hardware in



            circolazione







            ci riesci a fare la differenza tra
            stabilità,



            performance, supporto hardware, supporta



            software?







            se dice che linux non funziona perchè non
            puoi



            installarci la tua creative x-fi


            supermegadeluxe,



            allora non hai capito niente di come

            funzionano


            i



            computer e i sistemi



            operativi









            io magari no, ma all'utente comune poco
            importa


            di questa differenza. Lui vuole un sistema


            stabile e funzionante, e delle varie
            filosofie
            o


            sottigliezze poco gli


            importa.








            OMG, che argomentazione!

            L'utente comune, la base dello sviluppo umano

            intellettuale e civile;





            si da oggi l'utente comune e' il capisaldo

            dell'evoluzione.



            Insomma si pensi di piu' ai pigri ed agli

            incapaci, che gli altri san arrangiarsi da

            soli.



            Nessuno deve rimanere indietro e visto che ci

            siamo, ma qui, nessuno pensa ai

            bambini?



            Qualcuno pensi ai bambini!!!!
            Ma i fanboy linari restano in cantina pure
            d'estate? capisco che è più fresca, ma esiste
            anche il mare e la montagna eh
            :DChe $%^$% io magari potrei essere un *BSD pwuser.Piuttosto pensa ai bambini. Cribbio utenti comuni, uomini qualunque, vistubuntu on wordpress ma che riferimenti culturali hai?
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            dovella è il suo idolo :D
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: __kisystems ervice__
            dovella è il suo idolo :DSi come no, mentre tu ti fai le pippe davanti alla foto di stallman :D
          • AtariLover scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com

            Può essere utilizzato, ma dovrebbero scomparire
            molte procedure che ancora oggi in linux
            esistono, come ad esempio la compilazione da
            sorgenti ecc.
            ec..
            Quando è stata l'ultima volta che hai dovuto compilare qualcosa? o_o
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            quando windows gli ha mandato in pappa la gtx 295 pagata 400 :De pensare che aveva impiegato un anno per guadagnarli :D :D
          • Shiba scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com
            - Scritto da: __kisystems ervice__

            affermazione inutile



            linux funziona e il funzionare non è supportare

            tutto l'hardware in

            circolazione



            ci riesci a fare la differenza tra stabilità,

            performance, supporto hardware, supporta

            software?



            se dice che linux non funziona perchè non puoi

            installarci la tua creative x-fi
            supermegadeluxe,

            allora non hai capito niente di come funzionano
            i

            computer e i sistemi

            operativi



            io magari no, ma all'utente comune poco importa
            di questa differenza. Lui vuole un sistema
            stabile e funzionante, e delle varie filosofie o
            sottigliezze poco gli
            importa.XXXXXXX. All'utente comune interessa guardare l'amica nuda con la webcam su quel XXXXX di msn. Quando si accorgono che non c'è il live XXXXX allora si XXXXXXXno e cominciano a bestemmiare :D

            pabloski ha ragione e i suoi se e ma
            sottolineano

            proprio quello che ho

            detto



            non è difficile da capire



            come ho detto sopra, linux è usabile già oggi

            ovviamente l'hardware dev'essere supportato e no

            l'hardware non supportato oggi è

            raro



            Può essere utilizzato, ma dovrebbero scomparire
            molte procedure che ancora oggi in linux
            esistono, come ad esempio la compilazione da
            sorgenti ecc.
            ec..Se tu facessi un uso costante di Ubuntu ti accorgeresti che di compilare non hai mai bisogno. L'ultima cosa ho compilato io su Ubuntu è stato amsn tanto tempo fa quanto non aveva ancora il supporto all'antialias. Poi ho imparato a selezionare i miei contatti.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 13 agosto 2009 12.43-----------------------------------------------------------
          • contestator e scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com
            Infatti siamo pienamente daccordo, anche se
            l'ideale sarebbe che anche le software house
            creassero software closed ai livelli di autocad e
            photoshop, ma finchè gente fanatica dell'open
            come pablosky vedrà din questi software il male
            assoluto, dubito che linux andrà avanti in questo
            senso.

            :DNon credoIl problema non mai stato il software closed o non closed.Pabloski ha sempre fatto riferimento ai DATI, non alle applicazioni che li adoperano.Se un SO come windows impone un suo formato invece di usare uno standard, la sua posizione dominante diventa anche nociva.Nociva per chi?Nulla impedisce di avere una posizione dominante.Ma si deve giocare ad armi pari, permettere a tutti gli operatori, anche quelli con meno risorse ma magari ultrainnovativi, di concorrere.Se il formato è chiuso (non l'applicazione) e la posizione è dominante, la concorrenza viene ammazzata sul nascere ed è questo che pabloski, e che mi trova completamente d'accordo, ha sempre sottolineato.
          • pippo75 scrive:
            Re: [ot] interessante dell

            Se un SO come windows impone un suo formato
            invece di usare uno standard, la sua posizione
            dominante diventa ancheMi dici che formati impone windows ( ripeto windows non altri prodotto MS che non sono inclusi in windows ).ActiveX, Exe, ?
          • contestator e scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: pippo75

            Se un SO come windows impone un suo formato

            invece di usare uno standard, la sua posizione

            dominante diventa anche

            Mi dici che formati impone windows ( ripeto
            windows non altri prodotto MS che non sono
            inclusi in windows
            ).

            ActiveX, Exe, ?Hai ragione, Windows, in sè, non impone nessun formato.Del resto parlavo di applicazioni e Windows non lo è, non in termini così strettiMa il fatto che sia un SO così diffuso, causa uno spiacevole effetto collaterale.Le applicazioni che vi girano, che siano chiuse o meno non importa, quando usano un formato chiuso, diventano automaticamente standard de-facto.Pensa a IE che, pure essendo un "semplice" browser, ha quasi monopolizzato il web.Forse sarò integralista, ma penso che chi sviluppa applicazioni (anche closed) dovrebbe avere l'obbligo di usare formati aperti in modo da non bloccare mai la concorrenza e che chiunque possa sfornare un prodotto migliore, anche closed.In caso contrario io vedo un problema, un grosso problema, sia in termini di conorrenza che in termini di interoperabilità, soprattutto negli ambiti (PA per es.) in cui l'interoperabilità dovrebbe essere uno dei primissimi principi da osservare.Parafrasando il solito esempio della strada, è come se tappezzassi il mondo di strade fatte di un certo tipo (Windows), tali per cui i mezzi di trasporto (le applicazioni) possono percorrerle solo a patto di usare un solo tipo di carburante (i dati).Non è l'ideale per garantire la mobilità :)
          • pippo75 scrive:
            Re: [ot] interessante dell

            Le applicazioni che vi girano, che siano chiuse o
            meno non importa, quando usano un formato chiuso,
            diventano automaticamente standard de-facto.E con questo cosa c'entra windows?Se uso un formato chiuso in un programma per ubuntu, cosa cambia?
            Pensa a IE che, pure essendo un "semplice"
            browser, ha quasi monopolizzato il web.che ha spinto gli activex, poi il resto?
            Forse sarò integralista, ma penso che chi
            sviluppa applicazioni (anche closed) dovrebbe
            avere l'obbligo di usare formati aperti in modo
            da non bloccare mai la concorrenza e che chiunque
            possa sfornare un prodotto migliore, anche closed.perchè mai una ditta deve rilasciare i formati del suo gestionale, al momento non ci sono obblighi.E' come dire che Siemens deve rilasciare tutte le specifiche open dei suoi prodotti.
            In caso contrario io vedo un problema, un grosso
            problema, sia in termini di conorrenza che in
            termini di interoperabilità, soprattutto negli
            ambiti (PA per es.) in cui l'interoperabilità
            dovrebbe essere uno dei primissimi principi da
            osservare.La PA puo' chiedere il formato open, prima deve crearlo.
            Parafrasando il solito esempio della strada, è
            come se tappezzassi il mondo di strade fatte di
            un certo tipo (Windows), tali per cui i mezzi di
            trasporto (le applicazioni) possono percorrerle
            solo a patto di usare un solo tipo di carburante
            (i dati).Assolutamente no, è come dire alla IBM di dare al pubblico tutte le specifiche dei suoi prodotti.Lo stato ( visto come PA ) ti da la strada e tu in base alle specifiche crei le auto.
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: pippo75
            perchè mai una ditta deve rilasciare i formati
            del suo gestionale, al momento non ci sono
            obblighi.infatti dovrebbero essere le autorità ad imporne l'apertura in casi eclatanti di trust
            La PA puo' chiedere il formato open, prima deve
            crearlo.
            ma se ce ne sono a vagonate

            Assolutamente no, è come dire alla IBM di dare al
            pubblico tutte le specifiche dei suoi
            prodotti.
            però ha ragione, se le strade sono tutte winare, devi usare la loro benzina altrimenti non vai da nessuna partequesto è abuso di posizione dominante e va punitoche poi il doj e l'ue non abbiano i XXXXXXs per farlo è un altro paio di maniche
            Lo stato ( visto come PA ) ti da la strada e tu
            in base alle specifiche crei le
            auto.ms è lo stato? :D
          • pippo75 scrive:
            Re: [ot] interessante dell

            infatti dovrebbero essere le autorità ad imporne
            l'apertura in casi eclatanti di
            trustsi parlava di windows, quali formati ecclatanti riesci a nominare?Ti ricordo che MsOffice è un prodotto esterno a Windows esattamente come lo è CorelOffice.


            La PA puo' chiedere il formato open, prima deve

            crearlo.

            ma se ce ne sono a vagonatemi faresti un elenco di formati aperti e dove posso trovare le loro specifiche per i programmi della PA.( sono anni che li chiedo ).Comunque avere 100000 formati diversi è come dire avere 10000 formati di prese diverse per la corrente.
            però ha ragione, se le strade sono tutte winare,
            devi usare la loro benzina altrimenti non vai da
            nessuna partemi faresti un esempio di queste strade winare?Giusto nell'articolo si parla di KDE e non mi sembra che c'entri windows.

            Lo stato ( visto come PA ) ti da la strada e tu

            in base alle specifiche crei le

            ms è lo stato? :De da quando? quindi vuoi dire che tutti quelli che stanno usando KDE su sistemi non windows stanno mentendo?
          • contestator e scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: pippo75

            Le applicazioni che vi girano, che siano chiuse
            o

            meno non importa, quando usano un formato
            chiuso,

            diventano automaticamente standard de-facto.

            E con questo cosa c'entra windows?
            Se uso un formato chiuso in un programma per
            ubuntu, cosa
            cambia?Nulla-Se avesse lo stesso grado di diffusione di Windows sarebbe ugualmente dannoso.A prescindere dal grado di diffusione e dal SO quando un formato chiuso si diffonde le alternative iniziano a morire (es. flash, senza tirare windows in ballo).Non è che perché sia *nix debba andare benissimo tutto

            Pensa a IE che, pure essendo un "semplice"

            browser, ha quasi monopolizzato il web.

            che ha spinto gli activex, poi il resto?Il resto l'ha fatto l'abuso di posizione dominante.Windows è il SO + diffuso =
            che IE sia il browser + diffuso.Se IE stravolge il W3c =
            un monopolio del web (gli altri browser non funzioneranno, com'è già sucXXXXX)


            Forse sarò integralista, ma penso che chi

            sviluppa applicazioni (anche closed) dovrebbe

            avere l'obbligo di usare formati aperti in modo

            da non bloccare mai la concorrenza e che
            chiunque

            possa sfornare un prodotto migliore, anche
            closed.

            perchè mai una ditta deve rilasciare i formati
            del suo gestionale, al momento non ci sono
            obblighi.
            E' come dire che Siemens deve rilasciare tutte le
            specifiche open dei suoi
            prodotti.Se si parla di software, perchè no?Come programmatore voglio capire come strutturare meglio i dati per ottimizzare la mia applicazione.Ci sarebbe concorrenza verso siemens che sarebbe obbligata a mantenere uno standard qualitativo alto, altrimenti la libera concorrenza permetterebbe di scegliere l'alternativa migliore in termini di funzionalità offerte, non in termini del "beh, nn posso usare un altro programma perché non me lo legge". Evoluzione.


            In caso contrario io vedo un problema, un grosso

            problema, sia in termini di conorrenza che in

            termini di interoperabilità, soprattutto negli

            ambiti (PA per es.) in cui l'interoperabilità

            dovrebbe essere uno dei primissimi principi da

            osservare.

            La PA puo' chiedere il formato open, prima deve
            crearlo.Le PA si interfacciano al pubblico attraverso l'esportazione di documenti elettronici. In questo caso dovrebbe imporre l'uso di odf, non deve crearne un nuovo standard. C'è già.


            Parafrasando il solito esempio della strada, è

            come se tappezzassi il mondo di strade fatte di

            un certo tipo (Windows), tali per cui i mezzi di

            trasporto (le applicazioni) possono percorrerle

            solo a patto di usare un solo tipo di carburante

            (i dati).

            Assolutamente no, è come dire alla IBM di dare al
            pubblico tutte le specifiche dei suoi
            prodotti.Se ciò corrisponde a contrastare un monopolio, si deve fare.Ma non dei prodotti. Si parla sempre di dati.Tu definisce la tua applicazioni X (chiusa), io definisco la mia applicazione Y (open). Ciò non toglie che possano essere collaborative se protocollo di comunicazione e formato dei dati sono noti ad entrambi.

            Lo stato ( visto come PA ) ti da la strada e tu
            in base alle specifiche crei le
            auto.Vero. Ma se le specifiche sono chiuse (doc, xls, ppt) come creo le auto?
          • pippo75 scrive:
            Re: [ot] interessante dell

            Windows è il SO + diffuso =
            che IE sia il
            browser + diffuso.
            Se IE stravolge il W3c =
            un monopolio del web
            (gli altri browser non funzioneranno, com'è già
            sucXXXXX)vero, ma da quando IE serve per "scrivere siti" ?

            Se si parla di software, perchè no?
            Come programmatore voglio capire come strutturare
            meglio i dati per ottimizzare la mia
            applicazione.e perchè mai una ditta dovrebbe regalarti il suo lavoro? sappi che anche i disegni delle ranelle sono closed e protetti da copia.Vuoi usare il mio disegno, chiedi alla ditta che lo ha fatto.Chi vuole diversamente è libero di rilasciare libero tutto il suo lavoro.

            La PA puo' chiedere il formato open, prima deve

            crearlo.

            Le PA si interfacciano al pubblico attraverso
            l'esportazione di documenti elettronici. In
            questo caso dovrebbe imporre l'uso di odf, non
            deve crearne un nuovo standard. C'è già.eddaie, quindi se domani voglio creare un programma di gestione ospedaliera posso usare l'ODF?No perchè l'ODF non è un formato dati per quei programmi.Per i programi di gestione ospedaliera esiste un formato standard che mi permette di usare il programma che preferisco? Io non lo conosco.

            Lo stato ( visto come PA ) ti da la strada e tu

            in base alle specifiche crei le

            auto.

            Vero. Ma se le specifiche sono chiuse (doc, xls,
            ppt) come creo le
            auto?Ma guarda che non esiste solo MsOffice, se ti informi ti accorgi che esiste anche KWord ( legato a KDE ).Prova a leggere: http://www.microsoft.com/interop/docs/OfficeBinaryFormats.mspx
          • contestator e scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: pippo75

            Windows è il SO + diffuso =
            che IE sia il

            browser + diffuso.

            Se IE stravolge il W3c =
            un monopolio del web

            (gli altri browser non funzioneranno, com'è già

            sucXXXXX)

            vero, ma da quando IE serve per "scrivere siti" ?E cosa dvorebbe usare chi lo fa?Come potrebbe verificare la bontà del suo lavoro?Se il tuo interprete del web lavora a modo suo, tu, sviluppatore di siti, ti dovrai adeguare in base allo strumento "che non serve per scrivere siti"




            Se si parla di software, perchè no?

            Come programmatore voglio capire come
            strutturare

            meglio i dati per ottimizzare la mia

            applicazione.

            e perchè mai una ditta dovrebbe regalarti il suo
            lavoro? sappi che anche i disegni delle ranelle
            sono closed e protetti da
            copia.
            Vuoi usare il mio disegno, chiedi alla ditta che
            lo ha
            fatto.

            Chi vuole diversamente è libero di rilasciare
            libero tutto il suo
            lavoro.Non mi deve mica regalare il suo lavoro. Chiedo solo il formato dei dati su cui opera la sua applicazione (anche chiusissima), segua uno standard aperto.



            La PA puo' chiedere il formato open, prima
            deve


            crearlo.



            Le PA si interfacciano al pubblico attraverso

            l'esportazione di documenti elettronici. In

            questo caso dovrebbe imporre l'uso di odf, non

            deve crearne un nuovo standard. C'è già.

            eddaie, quindi se domani voglio creare un
            programma di gestione ospedaliera posso usare
            l'ODF?
            No perchè l'ODF non è un formato dati per quei
            programmi.
            Per i programi di gestione ospedaliera esiste un
            formato standard che mi permette di usare il
            programma che preferisco? Io non lo
            conosco.Non esiste? Se ne definisce uno ad hoc, non chiuso, in modo che chi sviluppi applicazioni, a prescindere dal SO, possa farlo.Se lo chiudi, vieti a chiunque dopo di te di poter proporre alternative migliori della tua. Ti sembra libera concorrenza questa?


            Lo stato ( visto come PA ) ti da la strada e
            tu


            in base alle specifiche crei le


            auto.



            Vero. Ma se le specifiche sono chiuse (doc, xls,

            ppt) come creo le

            auto?

            Ma guarda che non esiste solo MsOffice, se ti
            informi ti accorgi che esiste anche KWord (
            legato a KDEForse non sono stato chiaro. Non parlo di applicazioni.Parlo di .doc (chiuso) non di Word, che può anche essere blindato.Kword? Usa formati aperti ergo mi sta bene.
            ).

            Prova a leggere:
            http://www.microsoft.com/interop/docs/OfficeBinarySai che la standardizzazione iso di ooxml è stata una mezza farsa, vero?http://www.piana.eu/?q=it/commenti_ecmahttp://www.groklaw.net/article.php?story=20070312083134403Teoricamente chiunque dovrebbe essere in grado di creare applicazioni che gestiscano documenti ooxml e invece, caso strano, nemmeno Microsoft ha ancora implementato completamente ciò che l'ecma ha già certificatohttp://www.ecma-international.org/publications/standards/Ecma-376.htm
          • pippo75 scrive:
            Re: [ot] interessante dell

            E cosa dvorebbe usare chi lo fa?
            Come potrebbe verificare la bontà del suo lavoro?Devo fare un filetto maschio M6, se lavoro bene per provarlo uso un tampone M6 standard.Magari qualche filetto dove si deve avvitare è non perfetto, so di questo e farò un filetto M6 minorato, ma non andrò a fare un filetto GAS.Voglio fare un sito, mi attengo allo standard HTML, se poi so che non tutti i browser sono perfetti, utilizzerò gli accorgimenti del caso ( magari non usando tutte le specifiche, sopratutto quelle che possono dare problemi, poi dipende dal mio target di visitatore ).
            Se il tuo interprete del web lavora a modo suo,
            tu, sviluppatore di siti, ti dovrai adeguare in
            base allo strumento "che non serve per scrivere
            siti"IE non supporta tutti gli standard, ma non lavora a modo suo.

            Non mi deve mica regalare il suo lavoro. Chiedo
            solo il formato dei dati su cui opera la sua
            applicazione (anche chiusissima), segua uno
            standard aperto.se lo standard è aperto bene, altrimenti bene lo stesso.
            Non esiste? Se ne definisce uno ad hoc, non
            chiuso, in modo che chi sviluppi applicazioni, a
            prescindere dal SO, possa farlo.quindi ancora non esiste. quando esisterà ne parleremo.
            Forse non sono stato chiaro. Non parlo di
            applicazioni.
            Parlo di .doc (chiuso) non di Word, che può anche
            essere blindato.sarà anche chiuso ma si legge bene. Ma nel sito che ti ho linkato cosa manca del .DOC?
            Sai che la standardizzazione iso di ooxml è stata
            una mezza farsa,
            vero?mai seguito l'argomento.
          • contestator e scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: pippo75

            E cosa dvorebbe usare chi lo fa?

            Come potrebbe verificare la bontà del suo
            lavoro?

            Devo fare un filetto maschio M6, se lavoro bene
            per provarlo uso un tampone M6
            standard.
            Magari qualche filetto dove si deve avvitare è
            non perfetto, so di questo e farò un filetto M6
            minorato, ma non andrò a fare un filetto
            GAS.

            Voglio fare un sito, mi attengo allo standard
            HTML, se poi so che non tutti i browser sono
            perfetti, utilizzerò gli accorgimenti del caso (
            magari non usando tutte le specifiche, sopratutto
            quelle che possono dare problemi, poi dipende dal
            mio target di visitatore
            ).Una discreta rottura di balle direi.Se c'è uno standard e lo seguissero tutti, il mio lavoro sarebbe semplificato. Perché dovrei menarmela?

            Se il tuo interprete del web lavora a modo suo,

            tu, sviluppatore di siti, ti dovrai adeguare in

            base allo strumento "che non serve per scrivere

            siti"

            IE non supporta tutti gli standard, ma non lavora
            a modo
            suo.A mio giudizio invece lavora proprio a modo suo.Esiste uno standard, fa di testa sua, come lo definiresti?Fai fare un paio di acidtest a IE.




            Non mi deve mica regalare il suo lavoro. Chiedo

            solo il formato dei dati su cui opera la sua

            applicazione (anche chiusissima), segua uno

            standard aperto.

            se lo standard è aperto bene, altrimenti bene lo
            stesso.


            Non esiste? Se ne definisce uno ad hoc, non

            chiuso, in modo che chi sviluppi applicazioni, a

            prescindere dal SO, possa farlo.

            quindi ancora non esiste. quando esisterà ne
            parleremo.D'accordo. Purchè sia aperto.

            Forse non sono stato chiaro. Non parlo di

            applicazioni.

            Parlo di .doc (chiuso) non di Word, che può
            anche

            essere blindato.

            sarà anche chiuso ma si legge bene. Ma nel sito
            che ti ho linkato cosa manca del
            .DOC?Il sito. Ridammi il link :D

            Sai che la standardizzazione iso di ooxml è
            stata

            una mezza farsa,

            vero?

            mai seguito l'argomento.
          • pippo75 scrive:
            Re: [ot] interessante dell


            Una discreta rottura di balle direi.
            Se c'è uno standard e lo seguissero tutti, il mio
            lavoro sarebbe semplificato. Perché dovrei
            menarmela?tutto dipende dal "come voglio lavorare"
            A mio giudizio invece lavora proprio a modo suo.
            Esiste uno standard, fa di testa sua, come lo
            definiresti?
            Fai fare un paio di acidtest a IE. facevo l'esempio del filetto fatto male.IE non supporta tutti gli standard ( chiama zio balmy ).Voglio fare un sito che sia visibile con tutti i browser, usero il set di istruzioni HTML e simili supportate da tutti i browser.Comunque se non sbaglio IE8 dovrebbe superare acid2 ( alleluia )Se MS aggiorna il suo prodotto vuole distruggere la concorrenza, se non lo aggiorna vuole distruggere la concorrenza.
            Il sito. Ridammi il link :Dhttp://www.microsoft.com/interop/docs/OfficeBinaryFormats.mspx
          • contestator e scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: pippo75



            Una discreta rottura di balle direi.

            Se c'è uno standard e lo seguissero tutti, il
            mio

            lavoro sarebbe semplificato. Perché dovrei

            menarmela?

            tutto dipende dal "come voglio lavorare"Se voglio portare il pane a casa, è logico che mi devo adeguare.Ma questo non rientra nei miei canoni di "lavorare bene".Potendo correre, un sacco di 100 chili addosso non mi fa andare più veloce. Anzi


            A mio giudizio invece lavora proprio a modo suo.

            Esiste uno standard, fa di testa sua, come lo

            definiresti?

            Fai fare un paio di acidtest a IE.

            facevo l'esempio del filetto fatto male.
            IE non supporta tutti gli standard ( chiama zio
            balmy
            ).
            Voglio fare un sito che sia visibile con tutti i
            browser, usero il set di istruzioni HTML e simili
            supportate da tutti i
            browser.Quello che stai sostenendo è la testimonianza migliore di tutto ciò che vi è di negativo non osservando standard disponibili.Alla fine io sarò costretto a trovare soluzioni di compromesso (non ottime. Le cosidette "pezze") per ovviare alle mancanze di un software
            Comunque se non sbaglio IE8 dovrebbe superare
            acid2 ( alleluia )Meno male che firefox ha cominciato a fargli il XXXX a strisce altrimenti i test li avrebbe scritti da sè.

            Se MS aggiorna il suo prodotto vuole distruggere
            la concorrenza, se non lo aggiorna vuole
            distruggere la
            concorrenza.Mai detto nulla del genere.Può aggiornare quello che gli pare, basta che non si approfitti della sua posizione dominante per imporre formati chiusi.E bada bene che non sto dicendo che sia solo Microsoft a farlo.


            Il sito. Ridammi il link :D

            http://www.microsoft.com/interop/docs/OfficeBinary
          • pippo75 scrive:
            Re: [ot] interessante dell


            Mai detto nulla del genere.hai ragione, ho perso un pezzo di frase.Volevo dire chissa perchè in genere si legge " se migliore.... se non migliora ......"Sarà che il modo è vago perchè è bello ?
          • shevathas scrive:
            Re: [ot] interessante dell

            linux funziona e il funzionare non è supportare
            tutto l'hardware in
            circolazionemah
            ci riesci a fare la differenza tra stabilità,
            performance, supporto hardware, supporta
            software?si tratta di cose spesso incompatibili e che interessano gruppi di acquirenti differenti.
            se dice che linux non funziona perchè non puoi
            installarci la tua creative x-fi supermegadeluxe,
            allora non hai capito niente di come funzionano i
            computer e i sistemi
            operativi
            significa però che ha capito come funziona il mercato. Significa che gli utenti della x-f etc. etc. non vorranno avere linux.
            se poi ti server photoshop usa windows, chi te lo
            impedisce? qui credo si ragioni su come
            diffondere linux e in quali settori cominciare a
            piazzarlo
            più che l'iniziare a piazzarlo ci sarebbe da pensare sul come piazzarlo. Sui server si è conquistato, sul campo, il mercato, proprio perché nei server ti servono stabilità e robustezza. Della supermegascheda puoi farne a meno, al 99.999% si usa solo la shell, quindi una onestissima vga ultrastandard va benissimo.Lato uso domestico/aziendale come client ci sono invece ancora troppe criticità, spesso dovute all'architettura linux e alle caratteristiche proprie del sistema.Ad esempio la non standardizzazione della disposizione grafica della GUI fra le varie distribuzioni. Mettiti nei panni di chi deve scrivere un manuale di installazione per utonti (quelli avanti
            avanti
            avanti
            fine per intenderci).Il non completo supporto dell'hw.
            non ci vuole il supporto per tutte le periferiche
            più oscure e assurde per poter avere mercato,
            altrimenti Apple avrebbe chiuso 20 anni
            fae infatti Apple ha una nicchia rispetto a windows.
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: shevathas

            linux funziona e il funzionare non è supportare

            tutto l'hardware in

            circolazione

            mah
            cosa c'è di non chiaro? se parliamo di un sistema che funziona parliamo di un sistema che svolge i suoi compiti beneil supporto hardware è un qualcosa che è affidato a terzi, non mi pare che ms scriva i driver no!?!
            si tratta di cose spesso incompatibili e che
            interessano gruppi di acquirenti differenti.
            ma se uno mi dice "linux è una XXXXX e non funziona" allora entriamo nel campo della stabilità, performance, complessità del codicei driver riguardano l'usabilità
            significa però che ha capito come funziona il
            mercato. Significa che gli utenti della x-f etc.
            etc. non vorranno avere
            linux.
            non vedo come questo implichi che linux fa schifo
            più che l'iniziare a piazzarlo ci sarebbe da
            pensare sul come piazzarlo. Sui server si è
            conquistato, sul campo, il mercato, proprio
            perché nei server ti servono stabilità e
            robustezza. Della supermegascheda puoi farne a
            meno, al 99.999% si usa solo la shell, quindi una
            onestissima vga ultrastandard va
            benissimo.dimentichi però che anche nel settore server c'è hardware avanzato, non standard ed è tutto hardware che windows difficilmente supportanon è un caso che nel settore SCADA windows faccia una magra figuraquindi seguendo il ragionamento di vistabuntu dovrei dire che windows è una XXXXX?
            Lato uso domestico/aziendale come client ci sono
            invece ancora troppe criticità, spesso dovute
            all'architettura linux e alle caratteristiche
            proprie del
            sistema.no sono dovute alla mancanza di supporto da parte dei produttori di hardwarequali sarebbero queste criticità dell'architettura che impediscono a questi signori di scrivere driver?e non cominciare con la storia della retrocompatibilità, perchè la retrocompatibilità è garantita lungo tutto il ramo 2.6del resto c'è gente che dice che linux è tanto immobile da essere obsoleto :D mah mettetevi d'accordo
            Ad esempio la non standardizzazione della
            disposizione grafica della GUI fra le varie
            distribuzioni. Mettiti nei panni di chi devequesto riguarda l'utente non chi sviluppa driver e software
            scrivere un manuale di installazione per utonti
            (quelli avanti
            avanti
            avanti
            fine per
            intenderci).chi produce la distribuzione scrive pure il manuale non mi pare difficileubuntu è difficile da installare? se hai il coraggio di dire una cosa del genere allora sei fuoripiuttosto parliamo dell'installazione di windows dal punto di vista dell'utente
            Il non completo supporto dell'hw.
            non completo ma sufficiente per molti casi
            e infatti Apple ha una nicchia rispetto a windows.nicchia che non le impedisce di esistere, prosperare e addirittura imporre modelli e tendenze
          • shevathas scrive:
            Re: [ot] interessante dell

            il supporto hardware è un qualcosa che è affidato
            a terzi, non mi pare che ms scriva i driver
            no!?!
            se vedi solo il kernel il discorso può calzare, se vedi invece il computer nel suo insieme e nell'ambito di uso no.Avere un superkernel stabile come una roccia ma senza applicativi significa avere un sistema morto.
            ma se uno mi dice "linux è una XXXXX e non
            funziona" allora entriamo nel campo della
            stabilità, performance, complessità del
            codice
            vedi sopra.
            non vedo come questo implichi che linux fa schifo
            fare schifo, è una XXXXX sono termini che, imho, andrebbero banditi meglio usare termini come è più adatto a, è meno appetibile per
            dimentichi però che anche nel settore server c'è
            hardware avanzato, non standard ed è tutto
            hardware che windows difficilmente
            supporta
            il settore server ha problematiche ed obiettivi diversi da quello lato client. E spesso compri hw e sw insieme, anzi meglio compri una soluzione hw e sw certificata funzionante dal venditore.


            Lato uso domestico/aziendale come client ci sono

            invece ancora troppe criticità, spesso dovute

            all'architettura linux e alle caratteristiche

            proprie del

            sistema.

            no sono dovute alla mancanza di supporto da parte
            dei produttori di
            hardware
            non solo.
            quali sarebbero queste criticità
            dell'architettura che impediscono a questi
            signori di scrivere
            driver?
            lo scarso ritorno economico dovuto alla scrittura ed al mantenimento del driver.Se per andare in pareggio devo vendere, do numero a caso, 1.000 schede e se la base di utenti linux potenzialmente interessata è di 500 persone, allora non mi conviene scrivere il driver.

            Ad esempio la non standardizzazione della

            disposizione grafica della GUI fra le varie

            distribuzioni. Mettiti nei panni di chi deve

            questo riguarda l'utente non chi sviluppa driver
            e
            software


            scrivere un manuale di installazione per utonti

            (quelli avanti
            avanti
            avanti
            fine per

            intenderci).

            chi produce la distribuzione scrive pure il
            manuale non mi pare
            difficiledomanda scema: io produttore della scheda XYZ preparo il driver ed il programma per la configurazione di quest'ultima. Poi chi deve occuparsi di preparare la guida per l'installazione di quest'ultimo ? chi prepara la distribuzione ? assurdo.
            ubuntu è difficile da installare? se hai il
            coraggio di dire una cosa del genere allora sei
            fuorileggendo il tuo messaggio sembra che i sistemi linux siano distribuiti in modalità tutto o niente. Mi sembra semplicemente assurdo dover installare la versione successiva di una distribuzione solo per far funzionare la scheda XYZ.E poi non sviare il discorso, parlo di un ipotetico produttore di hw che vorrebbe dare la sua scheda insieme al suo bellissimo programma di configurazione e magari un piccolo manualetto.Si trova a dover allegare un vocabolario: se avete Fedora fate così, con ubuntu cosa', con gentoo in questo modo e con slack in quest'altro...
            piuttosto parliamo dell'installazione di windows
            dal punto di vista
            dell'utente
            ormai si può spaccare in due tronconi:utenti che hanno preso il PC al supermercato: generalmente hanno il DVD con il ghost del sistema, infili dvd e premi si finquando il sistema non è installato.utenti che si son fatti assemblare il pc su misura: in tal caso, imho, sono perfettamente in grado di installarsi il sistema operativo da soli, o al più se lo fanno installare dall'amico che gli ha configurato il PC.

            e infatti Apple ha una nicchia rispetto a
            windows.

            nicchia che non le impedisce di esistere,
            prosperare e addirittura imporre modelli e
            tendenzema sempre nicchia rimane.
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: shevathas
            se vedi solo il kernel il discorso può calzare,
            se vedi invece il computer nel suo insieme e
            nell'ambito di uso
            no.
            Avere un superkernel stabile come una roccia ma
            senza applicativi significa avere un sistema
            morto.
            si ma non stiamo parlando di un sistema che non ha nemmeno i driver vesa
            vedi sopra.
            vedo ma il punto è che molti winari vogliono far passare l'idea che linux=XXXXX perchè non supporta la loro scheda audioovviamente questi personaggi non vanno nel vasto mondo a vedere invece quante periferiche supportate ci sono linux oggi difetta di driver ma di poco
            fare schifo, è una XXXXX sono termini che, imho,
            andrebbero banditi meglio usare termini come è
            più adatto a, è meno appetibile
            per
            vero ma purtroppo è questo il livello del discorso e dobbiamo ringraziare i troll come vistabuntu e nome e cognome
            il settore server ha problematiche ed obiettivi
            diversi da quello lato client. E spesso compri hw
            e sw insieme, anzi meglio compri una soluzione hw
            e sw certificata funzionante dal
            venditore.
            ah e qui ti volevoquesto mette nero su bianco il perchè del presunto fallimento di linux sui netbook, ovvero msi e acer devono andare a zappare
            non solo.
            per esempio?
            lo scarso ritorno economico dovuto alla scrittura
            ed al mantenimento del
            driver.e da quando il ritorno economico è un problema del codice o dell'architettura software di un sistema operativo?
            Se per andare in pareggio devo vendere, do numero
            a caso, 1.000 schede e se la base di utenti linux
            potenzialmente interessata è di 500 persone,
            allora non mi conviene scrivere il
            driver.
            certo ma questo non c'entra un tubo coi problemi tecnici e tecnologici dei sistemi operativiragionando come fai tu linux dev'essere abbandonato, perchè se non è diffuso non si scrivono driver, se non scrivono driver non si diffondequindi cosa bisogna fare?
            domanda scema: io produttore della scheda XYZ
            preparo il driver ed il programma per la
            configurazione di quest'ultima. Poi chi deve
            occuparsi di preparare la guida per
            l'installazione di quest'ultimo ? chi prepara la
            distribuzione ?
            assurdo.
            non capisco il problema dove starebbetu produttore del driver o lo rilasci opensource oppure crei un certo numero di pacchetti per le distribuzioni più famosel'importante per uno sviluppatore di driver è l'abi non la distribuzione
            leggendo il tuo messaggio sembra che i sistemi
            linux siano distribuiti in modalità tutto o
            niente. Mi sembra semplicemente assurdo dover
            installare la versione successiva di una
            distribuzione solo per far funzionare la scheda
            XYZ.
            e in quali casi l'hai visto succedere? dite sempre che linux c'ha pure i driver da compilarebene quei driver possono essere compilati per le versioni vecchiese un driver è presente solo nella versione nuova del kernel vuol dire che ha bisogno di quella specifica versione del kerneldel resto non mi pare che ci siano in giro driver per hard disk sata compatibili con windows 95 come vedi il discorso vale pari pari pure per windows
            E poi non sviare il discorso, parlo di un
            ipotetico produttore di hw che vorrebbe dare la
            sua scheda insieme al suo bellissimo programma
            di configurazione e magari un piccolo
            manualetto.cioè fammi capire chi fa le schede grafiche scrive un manuale su come usare windows o photoshop?
            Si trova a dover allegare un vocabolario: se
            avete Fedora fate così, con ubuntu cosa', con
            gentoo in questo modo e con slack in
            quest'altro...
            ma che farnetichi? i driver sono nei repository, anzi spessissimo nel kernelpuntodurante l'installazione i driver vengono installati, quindi quali manuali, che vocabolari ci vogliono?
            ormai si può spaccare in due tronconi:
            utenti che hanno preso il PC al supermercato:
            generalmente hanno il DVD con il ghost del
            sistema, infili dvd e premi si finquando il
            sistema non è
            installato.
            cancellando tutte le partizioni degli altri os presenti sul disco rigidoquesto puoi farlo pure con ubuntu se vuoi installarlo da solo sul discoclicchi, clicchi, clicchi, Installa .....ngran ngran ngran.....installazione terminata, riavviare il pc prego
            utenti che si son fatti assemblare il pc su
            misura: in tal caso, imho, sono perfettamente in
            grado di installarsi il sistema operativo da
            soli, o al più se lo fanno installare dall'amico
            che gli ha configurato il
            PC.
            quindi questi utenti non hanno nessuno problema ad usare linux se sono così capaci
            ma sempre nicchia rimane.nicchia che fattura quasi quanto tutto il mercatone di MS
          • shevathas scrive:
            Re: [ot] interessante dell

            vedo ma il punto è che molti winari vogliono far
            passare l'idea che linux=XXXXX perchè non
            supporta la loro scheda
            audio
            se si parte dall'equazione linux
            = windows sempre&comunque questi sono i risultati.
            e da quando il ritorno economico è un problema
            del codice o dell'architettura software di un
            sistema operativo?
            lo diviene quando consideri la macchina come sistema e non semplicemente come prototipo.
            certo ma questo non c'entra un tubo coi problemi
            tecnici e tecnologici dei sistemi
            operativi
            c'entra invece. E' un problema tecnologico ed una criticità che ti limita la diffusione in determinati ambiti. Come l'ambito domestico ad esempio.La questione è semplice: dobbiamo vedere la macchina come sistema isolato o come sistema che deve interagire con utenti, hw e altri programmi ?
            ragionando come fai tu linux dev'essere
            abbandonato, perchè se non è diffuso non si
            scrivono driver, se non scrivono driver non si
            diffonde
            è una specie di gatto che si morde la coda, lo ammetto.
            quindi cosa bisogna fare?gradualità e aspettare, maggiormente si diffonde, più aziende troveranno conveniente supportarlo. Però per avere supporto bisogna anche standardizzare il più possibile. Esempio scemo mettendo gli eseguibili in /usr e /usr/bin e non in una distro in /usr/bin in un altra in /opt/bin, in un'altra ancora in /usr/loc/bin...

            tu produttore del driver o lo rilasci opensource
            oppure crei un certo numero di pacchetti per le
            distribuzioni più
            famose
            dovrei rilasciare anche un minimo di documentazione per l'utonto finale, soprattutto se insieme al driver consegno anche programmini di utilità per la configurazione della periferica.E questo manuale per quante distribuzioni dovrei prepararlo ?

            E poi non sviare il discorso, parlo di un

            ipotetico produttore di hw che vorrebbe dare la

            sua scheda insieme al suo bellissimo programma

            di configurazione e magari un piccolo

            manualetto.

            cioè fammi capire chi fa le schede grafiche
            scrive un manuale su come usare windows o
            photoshop?
            no, ma su come configurare la scheda per avere il doppio monitor o il desktop esteso si.non dirmi che non hai mai visto le utility dell'Ati su windows.
            cancellando tutte le partizioni degli altri os
            presenti sul disco
            rigido
            la asus da la possibilità di recuperare solo la prima partizione.
            quindi questi utenti non hanno nessuno problema
            ad usare linux se sono così
            capaci
            infatti. La questione non è tanto legata alla capacità quanto all'interesse, a questi interessa usare linux ?

            ma sempre nicchia rimane.

            nicchia che fattura quasi quanto tutto il
            mercatone di
            MSconsiderando però che MS non compete su tutti i mercati cui compete apple.
          • shevathas scrive:
            Re: [ot] interessante dell

            se compri hardware compatibile per te linux sarà
            il top, sarà robusto, performante, ben scritto,
            compatto e con un ottimo supporto
            hardware
            se compie quello che ti serve.Altrimenti sarà un sistema perfetto ma inutile.
            si ma i driver non mancano perchè linux ha
            problemi tecnici, cosa che invece è stata
            affermata alcuni commenti
            addietro
            in ogni caso c'è difficoltà con i driver.

            è una specie di gatto che si morde la coda, lo

            ammetto.



            gradualità e aspettare, maggiormente si
            diffonde,

            più aziende troveranno conveniente supportarlo.

            quindi dobbiamo spingerlo affinchè la gente lo
            usi, non fare come molti qui che vorrebbero
            vederlo
            morto

            dunque se io consiglio a pinco pallino che usa il
            pc per cose basilari di installare linux faccio
            bene o
            male?
            anche qui la risposta è: dipende.Se pincopallo riesce a camminare sulle sue gambe con linux bene, se pincopallo vuole imparare e desidera avere riviste tipo winmagazine per farlo male.
            ti sbagli, questa suddivisione fa parte dello
            standard
            sysv

            nessuna distro mette gli eseguibili in /usr (
            almeno io non ne ho mai vista una così
            )
            mea culpa volevo scrivere /bin
            in /usr/bin ci vanno gli eseguibili userland, in
            /opt/bin ci vanno i commenti esterni al sistema (
            google earth o virtualbox ad esempio
            )
            quindi hanno razionalizzato un poco, prima ogni distribuzione sparpagliava come più gli piaceva. Ma quello degli eseguibili era solo un esempio.Mi son trovato male ultimamente con una fedora live, parcheggiava i dischi fissi in una directory diversa da /dev/hdX o /dev/sdX. E' una piccola seccatura ma per un utente abituato a seguire pedissequamente i comandi può essere molto seccante.O le differenze fra ubuntu e red hat sulla configurazione di apache la prima parcheggia i file in /etc/apache2/* l'altra in /etc/httpd2/*Sono piccoli dettagli, che però rendono alquanto rognoso, ad esempio, spostare da una macchina all'altra uno script di per modificare in automatico la configurazione di apache.
            certo ma in quel caso devi descrivere la tua
            applicazione che sarà sempre uguale su tutte le
            distribuzioni


            E questo manuale per quante distribuzioni dovrei

            prepararlo

            ?



            ne basta uno, visto che l'applicazione è tua ed
            unica, mica devi scriverne una per ogni
            distribuzione
            purtroppo alcune parti dipendono dalla distribuizione. Come installare il programma da repository: se usate ubuntu/debian fate apt-get, altrimenti se usate fedora fate yum, altrimenti se...
            anzi linux è più facile perchè è in grado di
            gestirselo da solo lo spazio su
            disco
            mah da quel punto di vista non vedo differenza fra windows e linux all'installazione.L'unico accorgimento è di installare windows e poi reinstallare il boot manager di linux.
            come faccio a saperlo?

            intanto è certo che nemmeno viene proposto linux
            agli
            utenti
            e i netbook con linux ? ed i pc naked venduti dagli assemblatori ?
          • AtariLover scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: shevathas

            Mi son trovato male ultimamente con una fedora
            live, parcheggiava i dischi fissi in una
            directory diversa da /dev/hdX o /dev/sdX. E' una
            piccola seccatura ma per un utente abituato a
            seguire pedissequamente i comandi può essere
            molto
            seccante.Per caso numerava i dischi come sr0, sr1 ecc?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 14 agosto 2009 11.59-----------------------------------------------------------
          • cognome e nome scrive:
            Re: [ot] interessante dell

            quindi hanno razionalizzato un poco, prima ogni
            distribuzione sparpagliava come più gli piaceva.
            Ma quello degli eseguibili era solo un
            esempio.
            Mi son trovato male ultimamente con una fedora
            live, parcheggiava i dischi fissi in una
            directory diversa da /dev/hdX o /dev/sdX. E' una
            piccola seccatura ma per un utente abituato a
            seguire pedissequamente i comandi può essere
            molto
            seccante.
            O le differenze fra ubuntu e red hat sulla
            configurazione di apache la prima parcheggia i
            file in /etc/apache2/* l'altra in
            /etc/httpd2/*
            Sono piccoli dettagli, che però rendono alquanto
            rognoso, ad esempio, spostare da una macchina
            all'altra uno script di per modificare in
            automatico la configurazione di
            apache.sarebbe il solito MA di cui parlo io.Tipo "le directory Linux sono standardizzate MA su fedora e su mandriva e su...."
          • AtariLover scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: cognome e nome

            sarebbe il solito MA di cui parlo io.
            Tipo "le directory Linux sono standardizzate MA
            su fedora e su mandriva e
            su...."Vi sfugge che quelle non sono directory... :)
          • cognome e nome scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            sono directory e file...credoCosa sarebbero?
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            e sono l'equivalente delle chiavi di registro di windowsnemmeno lì la posizione è sempre fissacomunque l'esempio di shevathas è inutile visto che il problema di creare i pacchetti è di chi crea la distribuzione inoltre quello di apache è un caso molto raro e alla fin fine le directory sono /etc/apache2 o /etc/httpd, non mi sembra così incredibilee poi qual'è il problema? la migrazione della configurazione? ma ci sono i tool grafici come quelli di centos, a chi serve copiare un file di configurazione?dovreste guardare più spesso nel registro di sistema di windows, allora si che capireste cos'è il caos
          • AtariLover scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            Scusa ho quotato la parte sbagliata, intendevo hda, hdb ecc non sono directory...
          • vardalo scrive:
            Re: [ot] interessante dell


            si ma i driver non mancano perchè linux ha

            problemi tecnici, cosa che invece è stata

            affermata alcuni commenti

            addietro


            in ogni caso c'è difficoltà con i driver.



            è una specie di gatto che si morde la coda, lo


            ammetto.





            gradualità e aspettare, maggiormente si

            diffonde,


            più aziende troveranno conveniente
            supportarlo.



            quindi dobbiamo spingerlo affinchè la gente lo

            usi, non fare come molti qui che vorrebbero

            vederlo

            morto



            dunque se io consiglio a pinco pallino che usa
            il

            pc per cose basilari di installare linux faccio

            bene o

            male?


            anche qui la risposta è: dipende.
            Se pincopallo riesce a camminare sulle sue gambe
            con linux bene, se pincopallo vuole imparare e
            desidera avere riviste tipo winmagazine per farlo
            male.

            ti sbagli, questa suddivisione fa parte dello

            standard

            sysv



            nessuna distro mette gli eseguibili in /usr (

            almeno io non ne ho mai vista una così

            )


            mea culpa volevo scrivere /bin


            in /usr/bin ci vanno gli eseguibili userland, in

            /opt/bin ci vanno i commenti esterni al sistema
            (

            google earth o virtualbox ad esempio

            )


            quindi hanno razionalizzato un poco, prima ogni
            distribuzione sparpagliava come più gli piaceva.
            Ma quello degli eseguibili era solo un
            esempio.
            Mi son trovato male ultimamente con una fedora
            live, parcheggiava i dischi fissi in una
            directory diversa da /dev/hdX o /dev/sdX. E' una
            piccola seccatura ma per un utente abituato a
            seguire pedissequamente i comandi può essere
            molto
            seccante.
            O le differenze fra ubuntu e red hat sulla
            configurazione di apache la prima parcheggia i
            file in /etc/apache2/* l'altra in
            /etc/httpd2/*
            Sono piccoli dettagli, che però rendono alquanto
            rognoso, ad esempio, spostare da una macchina
            all'altra uno script di per modificare in
            automatico la configurazione di
            apache.OMG che accozzaglia di sciocchezze mal descritte, mal spiegate.E meno male che si dovrebbe conoscere di cosa si parla altrimenti sarebbe meglio...
          • cognome e nome scrive:
            Re: [ot] interessante dell

            guarda che linux ha più driver di macos
            ho appena detto che sono disponibile a cambiare scheda audio e quindi che non mi lamento del hardware supportato. Leggi bene
            quali sono? forse se si definisce chiaramente
            cos'è che vuoi fare si trovano pure le
            risposte

            per uno sviluppatore ad esempio linux è il
            massimo...e no non stiamo nell'ambito
            server
            OK per uno sviluppatore... e poi per chi altri?
            si inchioda pochissimo rispetto a windows

            puoi fare un sacco di cose

            e no l'utonto comunque ha bisogno della pappa
            pronta, che sia windows o
            linux

            quale sacco di cose? siamo sicuri che complessivamente si inchiodi meno?
            tipo? ho visto il forum linux di html.it e le
            domande sono banali altro che problemi
            incredibili e
            irrisolvibili
            non ho parlato di irrisolvibili ma di problemi e i forum delle varie distro sono pienissimi di gente disperata
            a confronto vengono postati più problemi hardware
            nella sezione
            windows
            cambio hardware proprio come ho accettato di fare per linux
            problemi? quali? io come molti qui lo usiamo come
            sistema unico e non abbiamo tutti questi
            problemi

            e no non ci interessa autocad perchè non siamo
            architetti, come del resto il 99.999% della
            popolazione
            mondialema il 99.999% non è fatta manco da programmatori. Lo usate per programmare, navigare, leggere le mail, chattare. Ho capito bene?
          • pabloski scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: cognome e nome
            OK per uno sviluppatore... e poi per chi altri?
            a giudicare dai software l'utente medio ce lo metterei, poi lo sviluppatore, chi lavora nell'informatica/elettronica, i meccanici, chi necessità di office automationdirei un bel pò di gente in fondo

            quale sacco di cose? siamo sicuri che
            complessivamente si inchiodi
            meno?
            le statistiche sugli uptime dicono così....nessun windows resiste 2 anni senza reboot, i linux si
            non ho parlato di irrisolvibili ma di problemi e
            i forum delle varie distro sono pienissimi di
            gente
            disperata
            si ma è gente che vuole sapere come ridurre la partizione di vista per installare ubuntula stessa cosa accadrebbe partendo da un pc con ubuntu preinstallato su cui voler installare vista in dual boot....anzi lì devi pure ripristinare l'mbr
            cambio hardware proprio come ho accettato di fare
            per
            linux
            si ma qui parliamo di windows 7 che a casaccio spara finestrelle in cui dice che l'installazione del driver per la pendrive usb è fallita
            ma il 99.999% non è fatta manco da programmatori.
            Lo usate per programmare, navigare, leggere le
            mail, chattare. Ho capito
            bene?io progetto sistemi elettronici e software di base per questi ultimi, quindi assembly, c, verilog, tool edami diverto a costruire piccoli robot e uso varicad per questo francamente non mi intendo di altre professioni quindi non posso dire nullaperò tieni presente che le attività che hai elencato sono quelle che principalmente vengono svolte col pc
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: cognome e nome
            ho appena detto che sono disponibile a cambiare
            scheda audio e quindi che non mi lamento del
            hardware supportato. Leggi
            bene
            ottimo :D
            OK per uno sviluppatore... e poi per chi altri?
            ci sono programmi per sviluppatori, office automation, sul ramo tecnico c'è tutto quello che riguarda l'elettronica, poi ci sono i software per server, i vari software per lo streaming, software decenti per il ritocco di foto e il montaggio video, ci sono un bel pò di software per la manipolazione delle lingue ( stemmer, analyzer, ecc... )e ci sono pure un discreto numero di giochi http://www.tuxgames.com/
            quale sacco di cose? siamo sicuri chele cose che ho elencato e ce ne sono altretra 23.000 pacchetti è difficile adesso trovare cosa c'ècosa ti serve? dillo e vediamo se c'è
            complessivamente si inchiodi
            meno?
            è uno dei punti di forza più noti di linux
            non ho parlato di irrisolvibili ma di problemi e
            i forum delle varie distro sono pienissimi di
            gente
            disperata
            idem sui forum windows
            cambio hardware proprio come ho accettato di fare
            per
            linux
            ottimo, almeno sei disposto a cambiare hardware
            ma il 99.999% non è fatta manco da programmatori.
            Lo usate per programmare, navigare, leggere le
            mail, chattare. Ho capito
            bene?vero, ma linux non si ferma alla programmazione
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: __kisystems ervice__
            vero ma purtroppo è questo il livello del
            discorso e dobbiamo ringraziare i troll come
            vistabuntu e nome e
            cognomeZio di Pablosky, sei ancora qua a fare il sapientone? più mare e meno pippe mentali.
          • vardalo scrive:
            Re: [ot] interessante dell

            significa però che ha capito come funziona il
            mercato. Significa che gli utenti della x-f etc.
            etc. non vorranno avere
            linux.Questo estratto sembra interessante. Ma questi utenti comuni che fetta di mercato rappresentano?Le aziende hw fanno gran soldi con le schede per giocatori/professionisti grafice?Il mercato end-user e' poi la grande fetta del mercato informatico?Qualcuno ha dei dati a riguardo?Altrimenti qui si tira in ballo l'utente comune [che non si capisce come mai ha delle schede ultimo grido ;-) scherzo, perdona la nota polemica]
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            quoto, si dovrebbero definire questi famosi utenti comuni e soprattutto le attività che svolgono, altrimenti chiunque può dire "eh ma linux non fa quello che serve all'utente comune"stessa cosa la vedo con l'hardware, si parla di mancanza di supporto hardware da parte di linux ignorando completamente che ormai le periferiche non supportate sono mosche bianche
    • cognome e nome scrive:
      Re: [ot] interessante dell
      lo vuole per spendere meno, disinstallarlo ed installare... altro
      • pabloski scrive:
        Re: [ot] interessante dell
        dell non dice questoe stiamo parlando di utonti, quindi disinstallare/installare non è un'opzionenon so se hai mai visto un utonto, ma in genere chiamano il tecnico per il formattone
        • cognome e nome scrive:
          Re: [ot] interessante dell
          o l'amico... comunque se sono molto utonti il sistema nuovo li incuriosce.se usano il netbook come un cellulare tutto bene, ma se provano a fare altro chiamano subito l'amico ad installargli altro
          • pabloski scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            beh i netbook non sono nati per i videogames o per photoshop, quindi si suppone che vengano usati per navigare, cosa che linux fa senza problemiper il target di riferimento dei netbook, linux ha tutto quel che servepoi c'è pure chi lo compra per curiosità...però se è un tipo curioso, si presume che cerchi online, compri riviste del settore, quindi perchè non scaricare un linux gratis invece che spendere 200-300 per un netbook linux per poi installarci windows?
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: pabloski
            beh i netbook non sono nati per i videogames o
            per photoshop, quindi si suppone che vengano
            usati per navigare, cosa che linux fa senza
            problemi
            Si siamo daccordo
            per il target di riferimento dei netbook, linux
            ha tutto quel che
            serve
            Anche qui siamo daccordo. Devo dire inoltre che la nuova gui di KDE per netbook mi piace moltissimo.
            poi c'è pure chi lo compra per curiosità...però
            se è un tipo curioso, si presume che cerchi
            online, compri riviste del settore, quindi perchè
            non scaricare un linux gratis invece che spendere
            200-300 per un netbook linux per poi installarci
            windows?Magari non lo sa fare...
          • pabloski scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com
            Magari non lo sa fare...quindi è un utonto il quale non sa installare windows e siccome il netbook è nuovo non chiama l'amico, ma va XXXXXXXto dal negoziante a chiedergli la sostituzioneil succo è che i dati che ha Dell in mano sono reali, la storia che sono macchine linux poi convertite a windows regge poco, anche perchè nel settore informatico si vede spessissimo il contrario e cioè macchine windows sostituite con linux....
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: pabloski
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com


            Magari non lo sa fare...

            quindi è un utonto il quale non sa installare
            windows e siccome il netbook è nuovo non chiama
            l'amico, ma va XXXXXXXto dal negoziante a
            chiedergli la
            sostituzione

            il succo è che i dati che ha Dell in mano sono
            reali, la storia che sono macchine linux poi
            convertite a windows regge poco, anche perchè nel
            settore informatico si vede spessissimo il
            contrario e cioè macchine windows sostituite con
            linux....sarà....ma finchè non vedo no ncredo :D
          • cognome e nome scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            macchine windows sostituite con linux nel settore desktop?succede per un mese... poi il povero disperato torna a windows e se vede una schermata blu gli sembra il blu del mare in un romantico tramonto
          • pabloski scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            come ha detto vistabuntu "finchè non vedo non credo"
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: pabloski
            come ha detto vistabuntu "finchè non vedo non
            credo"il che equivale a dire che sei un troll linaro (stando alle tue affermazioni).
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            ma la finite tutti?tu pure trolli alla grande però
          • Shiba scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: cognome e nome
            macchine windows sostituite con linux nel settore
            desktop?

            succede per un mese... poi il povero disperato
            torna a windows e se vede una schermata blu gli
            sembra il blu del mare in un romantico
            tramontohttp://images.google.it/images?sourceid=chrome&q=tramonto&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=it&tab=wiTramonto? Blu? O.o
          • pabloski scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            e dici di essere equidistante? le affermazioni di acer e msi valgono, quelle di dell nolo vedi che sei un troll winaro?
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: pabloski
            e dici di essere equidistante? le affermazioni di
            acer e msi valgono, quelle di dell
            no

            lo vedi che sei un troll winaro?A proposito di troll, ancora aspetto delucidazioni su autocad 2008 che gira su wine k? :D
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=9306anche se con problemi di lentezza in alcune fasi giratu invece sai come far girare gnome su windows?
          • Shiba scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: __kisystems ervice__
            http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=v

            anche se con problemi di lentezza in alcune fasi
            gira

            tu invece sai come far girare gnome su windows?E che bisogno ne hai? Quando hai un'interfaccia tutta trasparente e colorata che ti fa sembrare l'esperienza quotidiana al pc un viaggio in acido... XD
          • cognome e nome scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            Appunto.. il solito funziona MA. Ti pare che un professionista può lavorare con i problemi sotto? alla fine autocad non funziona sotto wine a differenza di cosa diceva pabloskiCrashes when attempting to save or load.
          • vardalo scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: cognome e nome
            Appunto.. il solito funziona MA. Ti pare che un
            professionista può lavorare con i problemi sotto?
            alla fine autocad non funziona sotto wine a
            differenza di cosa diceva
            pabloski

            Per ovvia mancanza di tempo e cause possesso di cervello [scarsetto ma esistente] non posso leggere tutte le sciocchezze che state scrivendo :Ma leggendo quest'ultima non capisco [cervello con due neuroni]:ma qui si parla di professionisti e/o aziende?E non c'e' uno straccio di ICT?Ovvero chi lavora con il software se lo installa da solo? se lo configura?Io ancora devo vedere un utente arrangiarsi anche nell'installazione di una stampante sotto Windows e qui si parla del professionista che si installa autocad in emulazione.Sminuisce i vostri cervelli [piu' intelligenti e funzionali del mio] il solo parlarne.
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            ottima obiezione, ma guai a fargli notare che windows non lo installa l'utente bensì qualcun'altro che è pagato per farloma a loro conviene dire che windows è facile, fa tutto da solo, anzi ti dà pure consigli sul da farsirelazione coniugale in crisi? chiedi a windows :Dfiglio drogato? assumi il detective windows
          • cognome e nome scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            la questione è diversa. Pabloski dice e che autocad 2008 funziona con wine e noi no
          • cognome e nome scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            intanto pabloski diceva che autocad 2008 gira su Wine e questo è falso.Ci sono i soliti MA che quelli del gruppo di pabloski non considerano mai
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: cognome e nome
            intanto pabloski diceva che autocad 2008 gira su
            Wine e questo è
            falso.
            Ci sono i soliti MA che quelli del gruppo di
            pabloski non considerano
            maima l'hai provato? su winehq ci sono almeno 3 test che dicono che funziona discretamentema come ho detto non è sicuro che siano riferiti all'ultima versione di wine, magari pabloski l'ha provato perciò è così sicurono io non posso perchè non ce l'ho :Ddico solo che prima di sparare a zero su pabloski dovreste avere uno straccio di prova
          • vardalo scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            OK ho capito, e' evidentemente una questione vostra personale.Che risposta!!!
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            ho notato anch'ioce l'hanno con pabloski, evidentemente li ha messi al muro :Dperò pi è caduto troppo in basso, mi sembra il covo dei bimboXXXXXXX, altro che testata informatica
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: cognome e nome
            Appunto.. il solito funziona MA. Ti pare che un
            professionista può lavorare con i problemi sotto?
            alla fine autocad non funziona sotto wine a
            differenza di cosa diceva
            pabloskiautocad non funziona su linux? forse è più corretto dire che non esiste un port linux di autocadfai come vistabuntu che diceva che wine fa pena perchè non implementa al 100% l'api win32e grazie, l'api win32 è chiusa come si può pretendere un'implementazione completa?del resto manco windows è in grado di far girare gnomeciò non toglie che la mancanza di software non implica che linux globalmente faccia schifoinoltre tieni presente che quei test non corrispondono sempre all'ultima versione di wine, quindi non mi meraviglierei se autocad 2008 girasse sull'ultima versione di wine senza problemidel resto ci sono un mucchio di giochi e programmi windows che girano senza intoppi
          • cognome e nome scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            aspetta sto installando ubuntu come ho promesso a shiba.Tra qualche giorno vi faccio sapere se è andata bene e se riesco ad usarlo con profitto come dite voi
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            posti delle prove però? altrimenti compro il tuo stesso hardware e ti sputtano in mondovisione
          • cognome e nome scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            comunque pabloski aveva torto e basta
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: cognome e nome
            comunque pabloski aveva torto e bastaperchè lo dici tu?ueeeueeeeueeee mamma mi hanno rubato il leccaleccavedo che la tua vera età è venuta a galla :D
          • cognome e nome scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            allora... se leggi bene pabloski ha detto a vistbuntu che autocad 2008 funziona benissimo su wine e che pabloski potrebbe tranquillamnete fare il suo lavoro con linux, ma a quanto pare non è così
          • pabloski scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            ma tu l'hai provato? io si e gira benissimo
          • Lord Kap scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: pabloski
            ma tu l'hai provato? io si e gira benissimoIo non l'ho provato e quindi non so dire niente. Però se si sta parlando di problemi come quelli riportati qui:http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=9306secondo me non si può dire che "gira benissimo". Si può dire che parte, ma non che sia utilizzabile per lavoro.Detto questo, io sono della parrocchia "uso ciò che mi sembra meglio per ciò che devo fare io".-- Saluti, Kap
          • pabloski scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            non posso garantire per tutti, però ce l'ho installato su wine 1.1.27 e quei problemi non li vedolo uso insieme ad inventor 2009, sempre installato su wine 1.1.27 e non noto nessun problemacapisco che c'è chi ha una versione di wine, chi un'altra e ovviamente io mi riferisco alla versione che uso io
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: pabloski
            non posso garantire per tutti, però ce l'ho
            installato su wine 1.1.27 e quei problemi non li
            vedo

            lo uso insieme ad inventor 2009, sempre
            installato su wine 1.1.27 e non noto nessun
            problema

            capisco che c'è chi ha una versione di wine, chi
            un'altra e ovviamente io mi riferisco alla
            versione che uso
            ioTu spari solo castronerie, Autocad 2008 e l'ultima versione di wine + Ubuntu (o Kubuntu fai tu) sia in versione JAunty che Karmic. Crasha tutto alla minima cosa. Provato su acer aspire 5920 e su pc fisso con scheda video Ati radeon x1950 xtx.
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            l'avrà provato su una nuova versione di winepure a me è capitato di avere photoshop cs3 che non girava su wine, dopo l'aggiornamento di wine i problemi che c'erano dovuti a crash sono spariti
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: cognome e nome
            Appunto.. il solito funziona MA. Ti pare che un
            professionista può lavorare con i problemi sotto?
            alla fine autocad non funziona sotto wine a
            differenza di cosa diceva
            pabloski



            Crashes when attempting to save or load.
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: __kisystems ervice__
            http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=v

            anche se con problemi di lentezza in alcune fasi
            gira

            tu invece sai come far girare gnome su windows?E che me ne dovrei fare di gnome su windows? a me serve autocad per lavorare, non gnome per far vedere ai miei colleghi come gira un cubo.Cmq aspetto di vedere come autocad 2008 possa girare produttivamente ( e per produttivamente non intendo che si avvii il setup, ma che FUNZIONI) su wine, tnx.
          • pabloski scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            e a me invece non serve autocad, tutt'alpiù inventor ma uso solidworks di norma
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: pabloski
            e a me invece non serve autocad, tutt'alpiù
            inventor ma uso solidworks di
            normaAuguri e figli maschi, ma sto autocad 2008 che su wine gira dov'e' caro Pabloskyum? :D
          • gnulinux86 scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            Eccolo qui:http://appdb.winehq.org/screenshots.php?iAppId=86&iVersionId=9306
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            ecco come gli ho detto in vari postpabloski non è tipo da sparare XXXXXXX, evidentemente l'aveva provato, solo la trollagine di vistabuntu è talmente grande da negare pure l'evidenzadel resto lui è l'unico che è riuscito a far bootare vista in 13 secondi su un msi wind :Dpoi però ha detto in più di un'occasione che il video non era suo, ma ieri si è smentito dicendo che era pronto a ricreare quel video mah, ce n'è di gente malata sul web :D :D
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] interessante dell
            - Scritto da: __kisystems ervice__
            mah, ce n'è di gente malata sul web :D :DTorna a giocare coi lego che fai piu' figura :D
  • nill gates scrive:
    linux=roba da nerd sfigati
    linux e' x nerd sfigati che non l'hanno vista!!!
  • pabloski scrive:
    [ot] siamo alla frutta
    http://tech.slashdot.org/story/09/08/11/2149218/Reports-of-IE-Hijacking-NXDOMAINs-Routing-To-Bing?from=rssarrivare a dirottare domini, non c'è limite al peggio in casa m$ :D
    • DarkOne scrive:
      Re: [ot] siamo alla frutta
      - Scritto da: pabloski
      http://tech.slashdot.org/story/09/08/11/2149218/Re

      arrivare a dirottare domini, non c'è limite al
      peggio in casa m$
      :DMa hai letto cosa dice l'articolo che hai scritto? O meglio, hai capito cosa hai letto?Mi sa proprio di no...si parla del fatto che scrivendo un dominio non risolvibile si venga riportati alla pagina di bing.Questo non è un hijack o scemenze simili, tutti i browser hanno un'opzione che se scrivi un indirizzo non risolvibile lo passano al motore di ricerca di default (nel caso di IE, bing).
      • pabloski scrive:
        Re: [ot] siamo alla frutta
        veramente da quello che vedo avendo una connessione alice, se sbagli dominio compare una pagina di alice che ti dà suggerimenti e così anche con gli altri ispi browser non hanno mai fatto nulla del generee soprattutto perchè bing? perchè non il motore settato di default in ie?è la stessa storia di ie6 che è inceppato su bing e non accetta altri motori di default
        • DarkOne scrive:
          Re: [ot] siamo alla frutta
          - Scritto da: pabloski
          veramente da quello che vedo avendo una
          connessione alice, se sbagli dominio compare una
          pagina di alice che ti dà suggerimenti e così
          anche con gli altri
          isp

          i browser non hanno mai fatto nulla del genere

          e soprattutto perchè bing? perchè non il motore
          settato di default in
          ie?

          è la stessa storia di ie6 che è inceppato su bing
          e non accetta altri motori di
          defaultMa non è affatto vero quello che dici.Strumenti-
          Opzioni Internet-
          Avanzate-
          Ricerca nella barra degli indirizziSe le cose non le sai, salle! (cit) :P
          • pabloski scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            ie6 non permette di cambiare motore di default http://searchengineland.com/internet-explorer-6-forces-bing-as-default-search-provider-20398e l'hijacking c'è e indirizza sempre verso bing piuttosto che verso il motore scelto ( questo solo in ie7 e ie8 dov'è possibile scegliere il motore di default )
          • DarkOne scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            - Scritto da: pabloski
            ie6 non permette di cambiare motore di default
            http://searchengineland.com/internet-explorer-6-fo

            e l'hijacking c'è e indirizza sempre verso bing
            piuttosto che verso il motore scelto ( questo
            solo in ie7 e ie8 dov'è possibile scegliere il
            motore di default
            )IE6 è defunto, quindi che ne parliamo a fà? Fu XXXXXata a dovere microsoft proprio per il fatto di non poter selezionare il motore di ricerca.Adesso non c'è nessun hijacking, se te lo imposti il motore di ricerca tutto funziona normalmente (IE7, sull'8 non ho provato).Basta arrampicarsi sugli specchi.
          • pabloski scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            ie6 defunto? http://marketshare.hitslink.com/browser-market-share.aspx?qprid=21/3 del mercato non è un segno di morte e ms lo sa e per pompare bing le sta provando tuttequesti trucchetti li usavano i webmaster sfigati ai tempi delle toplist
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            - Scritto da: DarkOne
            Basta arrampicarsi sugli specchi.Emm, lascialo stare, e' il suo sport preferito, senza non saprebbe come fare.
          • pabloski scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            il tuo invece è creare video fake di vista che corre come un treno :Dah sono riuscito a farlo bootare in 4 secondi su un 286 :D :D
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            - Scritto da: pabloski
            il tuo invece è creare video fake di vista che
            corre come un treno
            :D

            ah sono riuscito a farlo bootare in 4 secondi su
            un 286 :D
            :DTu ci riesci con xandros scommetto su un commodore 64 e con compiz attivato, che si sa, per la produttivita' e' il top di questi tempi :D
          • cognome e nome scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            nooo io ho lo spectrum. Dici che devo aggiornarmi?
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            - Scritto da: cognome e nome
            nooo io ho lo spectrum. Dici che devo aggiornarmi?nono, montaci un linucs xcflde super ultra kernel ridotto, e vedrai che potrai accendere il pc in meno di 3 secondi....certo potrai farci solo quello, ma non lo trovi fantastico?????? :D
          • cognome e nome scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            no dai... ma posso compilare il kernel?
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            - Scritto da: cognome e nome
            no dai... ma posso compilare il kernel?penso di si, ci starai un po di piu' magari ma potrai farlo...non senti che la produttivita' sta crescendo ? :D
          • cognome e nome scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            quasi come con il BASIC dell'msx.Speriamo che non mi parta una:10 REM Kernel Linux MSX version20 IF ERRORE=1 THEN PRINT "Kernel Panic"30 END
          • bidello voglioso scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            infatti esiste linux instantonwindows lo sa fare?sei solo un povero trollazzo e ti atteggi a grande genioma cresci
    • MAH scrive:
      Re: [ot] siamo alla frutta
      Update: 08/11 23:24 GMT by KD : Readers are reporting that it's not Bing that comes up for a nonexistent domain, it's the user's default search engine (noting that at least one Microsoft update in the past changed the default to Bing). There may be nothing new hereYAWN
      • pabloski scrive:
        Re: [ot] siamo alla frutta
        aspettiamo cosa dicono altri utentiper ora c'è un singolo utente che ha riportato quella news, quindi non ci metterei la mano sul fuoco
        • MAH scrive:
          Re: [ot] siamo alla frutta
          Facciamo ESATTAMENTE IL CONTRARIO.Si classifica come BUFALA fino a prova contraria.Se tu ragionassi in questo modo, eviteresti affermazioni tipo- la borsa di Londra passa a Linux- Microsoft con Windows 7 ha rimesso i driver video nel kernel- questa menata.Ricorda: quando si tratta di affermazioni antimicrosoft dette da linari, tutto è FALSO fino a prova contraria.
          • pabloski scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            quindi anche le affermazioni antilinux dei winari sono false fino a prova contraria? tipo la XXXXXXX del bsod di vistabuntu :Dcomunque sia windows 7 ha modificato il wddm per reintegrare il memory manager nel kernella borsa di Londra sta effettivamente abbandonando windows così come riportato da computerworld che non è la rivista di topolinopiuttosto le bufale vere sono quelle relative ai software da compilare su linux
          • MAH scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            Ancora?Ma allora sei in malafede!URL di computerworldSpero non sia questahttp://blogs.computerworld.com/london_stock_exchange_to_abandon_failed_windows_platformaltrimenti NON SAI LEGGERE
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            - Scritto da: MAH
            altrimenti NON SAI LEGGEREIl che, vista la probabile età adolescenziale, non sarebbe una sorpresa... :D
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            - Scritto da: pabloski
            quindi anche le affermazioni antilinux dei winari
            sono false fino a prova contraria?


            tipo la XXXXXXX del bsod di vistabuntu :DSe contiamo le tue di XXXXXXX penso che riempiamo centinaia di mb di log qua :D
        • vistabuntu.wordpress.com scrive:
          Re: [ot] siamo alla frutta
          - Scritto da: pabloski
          aspettiamo cosa dicono altri utenti

          per ora c'è un singolo utente che ha riportato
          quella news, quindi non ci metterei la mano sul
          fuocoPer ora ci sei solo tu che spari razzate enormi, per il sollazzo mio e dei miei colleghi :D
          • pabloski scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            non mi tocca il giudizio di chi non è del mestiere
          • vardalo scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            Quanto mi hai fatto ridere!!!Dagli al salesman ;-)
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            - Scritto da: pabloski
            non mi tocca il giudizio di chi non è del mestiereperche' tu lo saresti? (rotfl)
          • pabloski scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            almeno non sono uno stupido troll che osanna il sistema operativo più inutile della storia e cioè svista :D
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            - Scritto da: pabloski
            almeno non sono uno stupido troll che osanna il
            sistema operativo più inutile della storia e cioè
            svista
            :Dsvista? winzozz? m$? questi epiteti dimostrano la tua età reale: ovvero sui 12-14 anni, non più, parla in italiano invece di farti il figo con termini che vanno di moda tra i cantinari, ascolta lo zio :D
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com
            - Scritto da: pabloski

            almeno non sono uno stupido troll che osanna il

            sistema operativo più inutile della storia e
            cioè

            svista

            :D
            svista? winzozz? m$? questi epiteti dimostrano la
            tua età reale: ovvero sui 12-14 anni, non più,
            parla in italiano invece di farti il figo con
            termini che vanno di moda tra i cantinari,
            ascolta lo zio
            :Danche tu sembri un bamboccio visto che hai iniziato quest'anno immotivato contro pabloskie no non solo lo zio
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            - Scritto da: __kisystems ervice__
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com

            - Scritto da: pabloski


            almeno non sono uno stupido troll che osanna
            il


            sistema operativo più inutile della storia e

            cioè


            svista


            :D

            svista? winzozz? m$? questi epiteti dimostrano
            la

            tua età reale: ovvero sui 12-14 anni, non più,

            parla in italiano invece di farti il figo con

            termini che vanno di moda tra i cantinari,

            ascolta lo zio

            :D

            anche tu sembri un bamboccio visto che hai
            iniziato quest'anno immotivato contro
            pabloski

            e no non solo lo zioInfatti si è appurato che sei il lecchino di turno :-o
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            buahahahahahahhaho letto un pò quella specie di blog che hai, ma quante XXXXXXX spari e poi critichi pabloski?datti all'ippica, i tuoi studi informatici amatoriali non stanno dando frutti (troll)
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            - Scritto da: __kisystems ervice__
            buahahahahahahha

            ho letto un pò quella specie di blog che hai, ma
            quante XXXXXXX spari e poi critichi
            pabloski?

            datti all'ippica, i tuoi studi informatici
            amatoriali non stanno dando frutti
            (troll)Pablosky, non vale sloggarti e criticare :D
          • pabloski scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            non sono io, non faccio come te che usi 300 nick
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            - Scritto da: pabloski
            non sono io, non faccio come te che usi 300 nicksure (rotfl) caro sure, allora di a tuo zio di smetterla (rotfl)
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            ehi trollate stai rompendo lo sai? io non sono pabloski e non sono nemmeno suo zio, sua nonna, sua madre o che altroti ho risposto solo qualche volta perchè dici XXXXXte immani e non voglio che certe XXXXXte restino scritte in un forum accessibile al pubblico ( che poi la gente inesperta finisce pure col crederci )tu sei il tipico winaro che crede di sapere tutto, poi però va a piangere sul forum di giorgiotave perchè non riesce ad installare xampp ( e il povero pabloski che è moderatore di quel forum perde ore per cercare di aiutarti )ripeto non sono pabloski, sono iscritto al forum di cui lui è moderatore, per questo motivo lo conosco bene e conoscono le sue competenze e la sua serietà, serietà che purtroppo sembra totalmente mancare a te
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            - Scritto da: __kisystems ervice__
            ehi trollate stai rompendo lo sai? io non sono
            pabloski e non sono nemmeno suo zio, sua nonna,
            sua madre o che
            altro

            ti ho risposto solo qualche volta perchè dici
            XXXXXte immani e non voglio che certe XXXXXte
            restino scritte in un forum accessibile al
            pubblico ( che poi la gente inesperta finisce
            pure col crederci
            )

            tu sei il tipico winaro che crede di sapere
            tutto, poi però va a piangere sul forum di
            giorgiotave perchè non riesce ad installare xampp
            ( e il povero pabloski che è moderatore di quel
            forum perde ore per cercare di aiutarti
            )
            Cicciello calmati che ti viene l'arterio sclerosi.
            ripeto non sono pabloski, sono iscritto al forum
            di cui lui è moderatore, per questo motivo lo
            conosco bene e conoscono le sue competenze e la
            sua serietà, serietà che purtroppo sembra
            totalmente mancare a
            teInsomma sei un lecchino :D-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 13 agosto 2009 10.47-----------------------------------------------------------
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com


            ripeto non sono pabloski, sono iscritto al forum

            di cui lui è moderatore, per questo motivo lo

            conosco bene e conoscono le sue competenze e la

            sua serietà, serietà che purtroppo sembra

            totalmente mancare a

            te
            Insomma sei un lecchino :Dno sono una persona matura e soprattutto cerco di capire ( quando replico ) chi mi trovo di fronteripeto, pabloski è il moderatore dell'area server del più grande forum di tecnici italiano, un motivo ci sarà no ?
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            - Scritto da: __kisystems ervice__
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com





            ripeto non sono pabloski, sono iscritto al
            forum


            di cui lui è moderatore, per questo motivo lo


            conosco bene e conoscono le sue competenze e
            la


            sua serietà, serietà che purtroppo sembra


            totalmente mancare a


            te

            Insomma sei un lecchino :D

            no sono una persona matura e soprattutto cerco di
            capire ( quando replico ) chi mi trovo di
            fronte
            Si dagli ultimi reply l'ho capito pure io.
            ripeto, pabloski è il moderatore dell'area server
            del più grande forum di tecnici italiano, un
            motivo ci sarà no
            ?Sarà lo stesso per il quale Berlusconi è presidente forse :D..merito? (rotfl)
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com

            Si dagli ultimi reply l'ho capito pure io.
            non puoi pretendere che la gente replichi seriamente alle tue trollate
            Sarà lo stesso per il quale Berlusconi è
            presidente forse :D..merito?
            (rotfl)Berlusconi sarà quello che sarà ma non si può certo negare che sia una persona con un'intelligenza superiore alla mediapabloski le cose le sa e l'ho visto risolvere problemi di gente che non sapeva dove sbattere la testa in pochi minuti e con un linguaggio comprensibile a chiunquesai fare altrettanto? oltre ad avere un blog farlocco che altro fai? se ti reputi più competente di lui dimostracelo
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            - Scritto da: __kisystems ervice__
            Berlusconi sarà quello che sarà ma non si può
            certo negare che sia una persona con
            un'intelligenza superiore alla
            media(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com
            - Scritto da: __kisystems ervice__


            Berlusconi sarà quello che sarà ma non si può

            certo negare che sia una persona con

            un'intelligenza superiore alla

            media
            (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(certo non è un troll come te
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            - Scritto da: __kisystems ervice__
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com

            - Scritto da: __kisystems ervice__




            Berlusconi sarà quello che sarà ma non si può


            certo negare che sia una persona con


            un'intelligenza superiore alla


            media


            (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(

            certo non è un troll come te(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: [ot] siamo alla frutta
            ridi ridi, intanto gnulinux ti ha dimostrato che autocad 2008 gira su wine proprio come diceva pabloskiormai ti è rimasta solo la possibilità di replicare con stupide faccineTROLL (troll)(troll1)(troll2)(troll3)(troll4)vatti a nascondere, tu e i tuoi colleghi lavativi :D
      • Bastard Inside scrive:
        Re: [ot] siamo alla frutta
        - Scritto da: MAH
        Update: 08/11 23:24 GMT by KD : Readers are
        reporting that it's not Bing that comes up for a
        nonexistent domain, it's the user's default
        search engine (noting that at least one Microsoft
        update in the past changed the default to Bing).
        There may be nothing new
        here

        YAWNNon è un hijacking, il barbatrucco è cambiare il motore di ricerca predefinito.Ma il risultato è lo stesso, un espediente da peracottari per attirare su quella schifezza utenti che altrimenti manco si sognerebbero di andarci...
    • Bastard Inside scrive:
      Re: [ot] siamo alla frutta
      Mai sucXXXXX... D'altra parte IE lo uso solo per MS Update...
  • Nome e cognome scrive:
    alert('X
    alert('XSS')
  • Ute scrive:
    solo per leggere
    Scrivo questo testo solo per leggere i commenti, da quando pi ha cambiato la "pelle" non so più come leggere i commenti senza per forza scriverne uno... se qualcuno sa suggerirmi come fare ringrazio...
  • daniele scrive:
    censura...
    bello...
  • barra vs baba scrive:
    Re: Immagine CD?
    Uno dei due è ovvio che parla a vanvera :)Chi ha dato la risposta giusta?
    • Ute scrive:
      Re: Immagine CD?
      Ti sembrerà strano ma hanno ragione tutti... KDE è solo un'interfaccia che di per se non può funzionare senza un OS e il relativo kernel, viene tuttavia distribuito insieme a Open SUSE, dunque può essere installato, poi l'interfaccia può essere applicata anche ad altre distro, purchè vi sia compatibilità.
  • Picander scrive:
    Ottimo prodotto! Ma dateci webkit
    Ovviamente essendo installato da poco non l'ho ancora collaudato ben bene. In ogni caso ho già percepito il miglioramento rispetto a 4.2.4 ed è netto nelle prestazioni.L'unico passo che manca è cominciare a utilizzare massicciamente webkit. E' lì, è nelle Qt... e ancora ci portiamo dietro khtml.
    • pabloski scrive:
      Re: Ottimo prodotto! Ma dateci webkit
      ed è usato da arora che si presuma possa a breve cominciare ad usare le librerie di kde4inoltre è possibile installando kdewebkit forzare konqueror ad usare webkitper il futuro è molto probabile che konqueror verrà riscritto per usare webkit o verrà sostituito magari da arora
      • Picander scrive:
        Re: Ottimo prodotto! Ma dateci webkit
        in realtà arora non è la soluzione in quanto non è integrato con kde. C'è un progettino che si chiama rekonq. Quello che volete, basta che ce ne diano webkit di default al posto di khtml :)
    • Fabrizio scrive:
      Re: Ottimo prodotto! Ma dateci webkit
      - Scritto da: Picander
      Ovviamente essendo installato da poco non l'ho
      ancora collaudato ben bene. In ogni caso ho già
      percepito il miglioramento rispetto a 4.2.4 ed è
      netto nelle
      prestazioni.

      L'unico passo che manca è cominciare a utilizzare
      massicciamente webkit. E' lì, è nelle Qt... e
      ancora ci portiamo dietro
      khtml.non so se è un settaggio di kubuntu ma il mio konqueror su kde 4.3 usa webkit di default
    • vuoto scrive:
      Re: Ottimo prodotto! Ma dateci webkit
      arora usa webkit e va benissimo su kde4.
    • RiK scrive:
      Re: Ottimo prodotto! Ma dateci webkit
      QTWebkit?Allora, riporto la mia esperienza.Ho provato sia arora, che rekonq. Entrambi se non ho capito male sono basati su uno degli 'examples' che solitamente vengono installati con le librerie QT.Ovvero:Qt Demo Browser.Purtroppo con tutti e tre ho problemi con lo scroll delle pagine web: lentissimo. Ho una ati con su i driver open, mentre con gli fglrx proprietari è ancora peggio. Probabilmente è colpa della vga, a voi come vanno?Invece il browser che mi sta entusiasmando è Midori.Eh lo so, niente a che fare con le qt, ma con webkit si (webkitgtk).E' impressionante!! Di una velocità disarmante. Passa anche il terst acid3. Ad es. a caricare le pagine del forum di Punto informatico ci mette un'inezia. Da la paga a Firefox e Opera, senza pensarci troppo.Per quanto riguarda l'interfaccia, sembra di trovarsi di fronte a Firefox. Ma ha alcune chicche di Opera, come lo Speed Dial.Ci sono anche delle estensioni installate di default, tra cui una sorta di AdBlock. Che però non sono riuscito a far funzionare :-D Ma a questo c'è un rimedio.Editate il vostro file /etc/hosts - dopo aver fatto un bel backup dello stesso, mi raccomando - e aggiungete quanto segue:127.0.0.1 www.voipzoom.com127.0.0.1 ad.doubleclick.net127.0.0.1 ad.nl.doubleclick.net127.0.0.1 ad.de.doubleclick.net127.0.0.1 ad.fr.doubleclick.net127.0.0.1 ad.uk.doubleclick.net127.0.0.1 ad1.gamezone.com127.0.0.1 partyflock.nl/images/ad127.0.0.1 www.afcyhf.com127.0.0.1 www.awltovhc.com127.0.0.1 www.qksrv.net127.0.0.1 dy.testnet.nl127.0.0.1 graphics.passion.com127.0.0.1 googlesyndication.com127.0.0.1 pagead2.googlesyndication.com127.0.0.1 www.megaupload.com/ad.js127.0.0.1 etology.com127.0.0.1 m3.net127.0.0.1 clicktorrent.info127.0.0.1 zedo.com127.0.0.1 atdmt.com127.0.0.1 clk.atdmt.com127.0.0.1 tribalfusion.com127.0.0.1 m.tribalfusion.com127.0.0.1 a.tribalfusion.com127.0.0.1 ad.yieldmanager.com127.0.0.1 ypn-js.overture.com127.0.0.1 graphics.pop6.com127.0.0.1 adultfriendfinder.com127.0.0.1 fastclick.net127.0.0.1 casalemedia.com127.0.0.1 ads.pointroll.com127.0.0.1 a.ads1.msn.com127.0.0.1 pointroll.com127.0.0.1 rad.live.com127.0.0.1 ads1.msn.com127.0.0.1 rcm.amazon.com127.0.0.1 mp-success.com127.0.0.1 advertising.com127.0.0.1 ds.serving-sys.com127.0.0.1 fdimages.fairfax.com.au127.0.0.1 adrevolver.com127.0.0.1 euroclick.com127.0.0.1 promos.fling.com127.0.0.1 partner.gonamic.de127.0.0.1 flirt-fever.de127.0.0.1 images.fotki.com127.0.0.1 www.google-analytics.com127.0.0.1 google-analytics.com127.0.0.1 tradedoubler.com127.0.0.1 dump.partyflock.nl/825/one.com_dark.gif127.0.0.1 p.ds1.nl127.0.0.1 samair.ru/images/filesbot.gif127.0.0.1 pics.firstload.de127.0.0.1 adserving.cpxinteractive.com127.0.0.1 k1s.nl127.0.0.1 login.3-mobile-affiliate.com127.0.0.1 www.djadmin.djmag.com/program/phpAdsNew/127.0.0.1 www.bangkokpost.com/ads/127.0.0.1 img6.cdn.adjuggler.com127.0.0.1 www.jobjob.co.th/ads/127.0.0.1 www.cooksongold.com/images/banners/127.0.0.1 rmd.atdmt.com127.0.0.1 spe.atdmt.com127.0.0.1 view.atdmt.com127.0.0.1 beacons.hottraffic.nl127.0.0.1 bluemango.solution.weborama.fr127.0.0.1 tr.adfactor.individuad.net127.0.0.1 rc.adfactor.individuad.net127.0.0.1 cstatic.weborama.frLa maggir parte degli ads verranno bloccati.Provare per credere.Ciao
  • DioFa scrive:
    POVERE AZIENDE....
    - KDE è il SW più bacato presente sulla faccia della terra.- E' molto più pesante di Gnome- Sui monitor LCD ha un sistema di smussamento dei caratteri orrendo (Gnome è molto meglio)- Quando viene rinnovato le applicazioni vecchie girano male (vedi passaggio da 3.5 a 4.x)Quindi non penso proprio che le aziende basino il loro business su questa ciofeca!
    • iRoby scrive:
      Re: POVERE AZIENDE....
      Insomma tu hai capito tutto vero?
    • Picander scrive:
      Re: POVERE AZIENDE....
      - Scritto da: DioFa
      - Sui monitor LCD ha un sistema di smussamento
      dei caratteri orrendo (Gnome è molto
      meglio)ehm... quello lo fa xorg. Se vedi i caratteri male forse hai scelto dei font brutti
      - Quando viene rinnovato le applicazioni vecchie
      girano male (vedi passaggio da 3.5 a
      4.x)è il passaggio da qt3 a qt4, comporta la riscrittura di molto codice. Però nulla ti vieta di usare applicazioni qt3 sotto kde4.
      Quindi non penso proprio che le aziende basino il
      loro business su questa
      ciofeca!Mi chiedo cosa stia dietro a tanto astio degli anti-linux o degli anti-kde :)
      • Barbogio scrive:
        Re: POVERE AZIENDE....
        - Scritto da: Picander
        - Scritto da: DioFa[...]


        Quindi non penso proprio che le aziende basino
        il

        loro business su questa

        ciofeca!

        Mi chiedo cosa stia dietro a tanto astio degli
        anti-linux o degli anti-kde
        :) Gli stallmaniti gnulebani odiano KDE (e sotto sotto anche Linux, se potessero userebbero Hurd) perché non è gnulebano osservante, i ballmer-boyz li odiano perché con KDE Linux, oltre che per la stabilità e sicurezza come era prima, ha superato nettamente Windows anche nella GUI, ma non solo, con KDE, al contrario che con Gnome, l'utente Windows si può trovare abbastanza a suo agio da ridurre notevolmente gran parte dei traumi nel passaggio da Win a Lin.
        • Picander scrive:
          Re: POVERE AZIENDE....
          Certo! perchè linux è gpl2 e non gpl3! e non ascoltano mp3, non vedono swf, preferiscono postgresql a mysql, e creano gtk perchè le qt sono il male. Ovviamente ignorano che ora qt hanno una licenza libera su ogni piattaforma. ;)
          • pabloski scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            però non ha tutti i tortiper esempio mi lasciò un pò perplesso all'epoca la nascita di gnewsense e poi quella di gobuntuessenzialmente c'è una parte del movimento oss che non vuole avere nessun legame con roba closedè pur vero che almeno Stallman sa che questa è più una partita politica che altro, tant'è che non ha mai scomunicato nè Torvalds nè i venditori di distro linux "miste"insistere sull'open e solo l'open è un metodo furbo per portare più software possibile verso l'opensource e nel contempo serve a dire ai signori del closed che qui non si dorme e non si è disposti a farsi XXXXXXX come accadde negli anni '80il punto è che c'è chi prende troppo alla lettere queste raccomandazioni e si convince che solo il software opensource merita di essere usato....però sono pochi a dir la verità
          • Barbogio scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            - Scritto da: pabloski
            però non ha tutti i torti

            per esempio mi lasciò un pò perplesso all'epoca
            la nascita di gnewsense e poi quella di
            gobuntu

            essenzialmente c'è una parte del movimento oss
            che non vuole avere nessun legame con roba
            closed

            è pur vero che almeno Stallman sa che questa è
            più una partita politica che altro, tant'è che
            non ha mai scomunicato nè Torvalds nè i venditori
            di distro linux
            "miste"

            insistere sull'open e solo l'open è un metodo
            furbo per portare più software possibile verso
            l'opensource e nel contempo serve a dire ai
            signori del closed che qui non si dorme e non si
            è disposti a farsi XXXXXXX come accadde negli
            anni
            '80

            il punto è che c'è chi prende troppo alla lettere
            queste raccomandazioni e si convince che solo il
            software opensource merita di essere
            usato....però sono pochi a dir la
            veritàE' il classico metodo del suq, della contrattazione, che pure la Lega, tanto nordica, usa con la consumata abilità di un mercante arabo :-P : sparare alto, chiedere 100, sapendo che il compratore offrirà 5-10, e incontrarsi a metà, o anche meno.
          • cognome e nome scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            ma "non si è disposti a farsi XXXXXXX come accadde negli anni '80" che vuol dire?
          • pabloski scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            vuol dire che ibm reclutò un'azienda da due soldi chiamata microsoft, la quale comprò il q-dos chiamandolo msdos e glielo vendettela furbizia di ms fu di concederlo in licenza e parallelamente tramite amicizie politiche imporlo ai produttori di cloni pc ibm giapponesi ( nec in testa ) di usare il dos al posto di tronnel contempo ms giocò abilmente con apple ( all'epoca ms lavorava anche per apple ) facendosi dare 3 prototipi di machintosh e ne rubò l'interfaccia grafica per creare windows 1.0ne seguì una causa che durò un decennio alla fine della quale ms se la cavò perchè all'epoca non esistevano i brevetti softwarele aziende dell'hardware che negli anni '60 fino a metà '80 avevano dominato il settore hardware/software imponendo sistemi operativi agli sviluppatori 3rd party, si ritrovarono all'improvviso ostaggio di una società di softwarea pagarne le spese furono manco a dirlo ibm e intel che ha dovuto tribolare per anni per imporre efi e altri standard hardware per semplificare la gestione dell'hardware
          • cognome e nome scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            Era comunque meglio di come si stanno mettendo le cose adesso
          • pabloski scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            dal punto di vista di ms sicuramentedal punto di vista delle millemila aziende che hanno fatto fallire è il contrario
          • cognome e nome scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            il software gratuito ne farà fallire altrettante
          • pabloski scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            così come l'antivirus di ms farà fallire qualche compagnia di antivirusè il mercatol'open che non è sinonimo di gratis ha anche creato varie aziende...c'è gente che oggi campa grazie a Redhat e questo è merito dell'opennon è detto che ci saranno solo fallimenti, soprattutto visto che andiamo verso il modello di software come servizio....e poi l'open non ti impone di creare software open per forza....linux accetta pure skype tanto per dirne una
          • cognome e nome scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            impone molto di più di microsoft. Io ho parlato di software gratuito senza specificare open.Un software gratuito impone agli altri di adattarsi per forzaNon è vero che si va sempre di più verso i servizi, ma che restano solo più quelli e quindi si è costretti a cercare di infilarcisi o fallireRedHat ha guadagnato perchè è stata una delle prime e ha sfruttato il lavoro gratuito di altri senza mollare una lira. Nel tempo vedrai che nasceranno sempre meno aziende in grado di sopravvivere
          • pabloski scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            - Scritto da: cognome e nome
            impone molto di più di microsoft. Io ho parlato
            di software gratuito senza specificare
            open.
            non credo...un software gratuito non ha le risorse economiche per essere alla pari con photoshop, solidworks, orcad, ecc...infatti nel campo del gratis trovi semplici utility, il più grande sforzo fatto è paint.net
            Un software gratuito impone agli altri di
            adattarsi per
            forza
            la gente sceglie il gratis ovviamente a parità di funzionalitàma non puoi creare un cad gratis, perchè costa crearlo...quindi o lo fai open avendo alle spalle una grossa società oppure ti limiti a fare una bozza di cad gratuito che sarà la caricatura di sè stesso
            Non è vero che si va sempre di più verso i
            servizi, ma che restano solo più quelli e quindi
            si è costretti a cercare di infilarcisi o
            fallire
            veramente google, ms e tutti gli altri vogliono che il software diventi servizio....ci riusciranno? boh, però hanno la forza e il denaro per farlo succedere
            RedHat ha guadagnato perchè è stata una delle
            prime e ha sfruttato il lavoro gratuito di altri
            senza mollare una lira. Nel tempo vedrai che
            nasceranno sempre meno aziende in grado di
            sopravviverenon è vero che redhat non molla una lira, è tra i primi 10 finanziatori dell'opensource ed implicata nello sviluppo di kernel, driver, xorg e altri progetti fondamentali
          • cognome e nome scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....

            non credo...un software gratuito non ha le
            risorse economiche per essere alla pari con
            photoshop, solidworks, orcad,
            ecc...

            infatti nel campo del gratis trovi semplici
            utility, il più grande sforzo fatto è
            paint.net
            Per software intendo anche i framework per lo sviluppo web, i linguaggi, gli IDE (Borland ha smesso di produrre JBuilder per colpa di Eclipse che era gratis), ecc.
            la gente sceglie il gratis ovviamente a parità di
            funzionalità
            Non è vero. La gente sceglie il gratis se è appena sufficiente per fare quello che deve
            veramente google, ms e tutti gli altri vogliono
            che il software diventi servizio....ci
            riusciranno? boh, però hanno la forza e il denaro
            per farlo
            succedere
            Non esiste il software che è servizio. Il servizio lo dai tu, è un lavoro svolto dalle persone. Cosa intendevi dire esattamente?
            non è vero che redhat non molla una lira, è tra i
            primi 10 finanziatori dell'opensource ed
            implicata nello sviluppo di kernel, driver, xorg
            e altri progetti
            fondamentaliAdesso di sicuro sì perchè, senza assumere dipendenti, passa le donazioni a questi progetti in modo da migliorare la sua distro, ma quando è nata ha sfruttato per forza di cose.La gente normalmente non ritiene un lavoro andare a chiedere le elemosina per la strada suonando l'armonica o la chitarra, ma per quanto riguarda il software gratuito succede proprio questo
          • AtariLover scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            - Scritto da: cognome e nome

            Non è vero. La gente sceglie il gratis se è
            appena sufficiente per fare quello che
            deve
            Giusto, se le serve di più paga.Esattamente come per la televisione, se vuoi i canali HD ti abboni a sky.O come la radio.O come i giornali gratuiti che danno in metropolitana.O come per le statali/autostradaecc eccPerché col software non potrebbe essere così? Eppure autostrade è li, la RAI è li, il Giorno, il Corriere è li ancora.Nonostante la concorrenza gratuita.
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            - Scritto da: AtariLover
            Eppure la RAI
            Nonostante la concorrenza gratuita.Perchè paghiamo il pizz....emm.. il canone :D
          • bidello voglioso scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            perchè quello ms come si chiama? non è pizzo ???
          • AtariLover scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            Eddaiii non mettermi i puntini sulle I. :DHai capito cosa intendevo no? Tanto più che la RAI non penso campi del canone e basta :)
          • pippo75 scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            - Scritto da: AtariLover
            Eddaiii non mettermi i puntini sulle I. :D

            Hai capito cosa intendevo no? Tanto più che la
            RAI non penso campi del canone e basta
            :)Dalle mie parti mettono anche la pubblicità :).Per quanto riguarda i giornali quotidiani, dovrebbero ricevere finanziamenti dallo stato.Visto che parli della Rai, qualcuno si ricorda il referendum per privatizzare la Rai ( gli italiano votarono per la privatizzazione ).
          • cognome e nome scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            Non credo che sia una buona argomentazione.Se non ci fosse Gimp forse si potrebbero vendere programmi meno potenti di quelli Adobe a prezzi contenuti (tipo 50 euro).E' ovvio che il software gratuito distruggerà prima le piccole software house (o la possibilità di aprire piccole software house) e poi arriverà ai giganti come adobe.
          • bidello voglioso scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            la gente userebbe paint.netche vuoi fare uccidere tutti quelli che fanno programmi free?
          • cognome e nome scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            Non posso, ma da questo a dire che il software gratis aiuta noi informatici ci sarà ancora differenza!Stallman ha torto marcio e sta distruggendo la sua stessa categoria
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            vedo che continui a confondere opensource con gratisdi che vogliamo parlare quindi?il software gratis uccide l'informatica? bene prenditela con gli sviluppatori di paint.net e tutti quelli che negli ultimi 20 anni hanno scritto software free closed source
          • AtariLover scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            - Scritto da: cognome e nome
            Non credo che sia una buona argomentazione.

            Se non ci fosse Gimp forse si potrebbero vendere
            programmi meno potenti di quelli Adobe a prezzi
            contenuti (tipo 50
            euro).

            E' ovvio che il software gratuito distruggerà
            prima le piccole software house (o la possibilità
            di aprire piccole software house) e poi arriverà
            ai giganti come
            adobe.mmm mi piace come ragionamento.Però guardalo al contrario.In un mercato "standardizzato" sui prodotti Adobe come quello della garfica (o tale mi pare a me che non ne faccio parte), come potrebbe una piccola Sw house avere il peso commerciale per competere?GIMP, Linux, e tutti gli altri progetti OS sono sopravvissuti proprio anche grazie al fatto che dietro essi non esiste una unica entità commerciale.Per me in ogni caso la Pincopallo softwares col suo fasotuttelefotomi 1.0 non riuscirebbe in ogni caso a restare in emrcato con mostri enormi come Adobe.Non credi?
          • cognome e nome scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....

            Però guardalo al contrario.
            In un mercato "standardizzato" sui prodotti
            Adobe come quello della garfica (o tale mi pare a
            me che non ne faccio parte), come potrebbe una
            piccola Sw house avere il peso commerciale per
            competere?
            Compete perchè offre un software molto meno costoso, per fare cose semplici e in poco tempo (non ci metti giorni ad impararne l'uso).Poi se venducchia bene si ingrandisce e fa un software un pochino migliore e in un futuro potrebbe arrivare ai livelli di Adobe
            GIMP, Linux, e tutti gli altri progetti OS sono
            sopravvissuti proprio anche grazie al fatto che
            dietro essi non esiste una unica entità
            commerciale.

            Per me in ogni caso la Pincopallo softwares col
            suo fasotuttelefotomi 1.0 non riuscirebbe in ogni
            caso a restare in emrcato con mostri enormi come
            Adobe.

            Non credi?Non riuscirebbe manco ad entrarci nel mercato con software gratuiti come gimp. Questi software sono sopravvissuti perchè meno costosi dei concorrenti e comunque sufficienti a fare qualcosa. Cosa cambia se c'e' l'unica entità commerciale o un gruppo di persone che ci lavorano e che formano una unica entità regalatrice di software di nome Gnu?
          • AtariLover scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            - Scritto da: cognome e nome

            Compete perchè offre un software molto meno
            costoso, per fare cose semplici e in poco tempo
            (non ci metti giorni ad impararne
            l'uso).
            Poi se venducchia bene si ingrandisce e fa un
            software un pochino migliore e in un futuro
            potrebbe arrivare ai livelli di
            Adobe
            E quante aziende ce l'hanno fatta prima che ci fosse GIMP? Pochine.Idem per autocad, un campo dove di open non c'è nulla (anche a detta di chi non ama l'open). Perché allora in quel campo non ci riesce nessuna aziendina a farsi un mercato abbastanza grande da intaccare Autodesk?

            Non riuscirebbe manco ad entrarci nel mercato con
            software gratuiti come gimp. Questi software sono
            sopravvissuti perchè meno costosi dei concorrenti
            e comunque sufficienti a fare qualcosa. Cosa
            cambia se c'e' l'unica entità commerciale o un
            gruppo di persone che ci lavorano e che formano
            una unica entità regalatrice di software di nome
            Gnu?Che una azienda deve fatturare o fallisce, un gruppo di persone che rilascia codice aperto non ha questi obbiettivi e anche qualora andasse a catafascio, il codice sarà sempre disponibile.Pensa come sarebbero stati migliori i sistemi operativi se prima di fallire Be avesse aperto il codice di BeOS che era avanti sugli aspetti multimediali.
          • cognome e nome scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....


            E quante aziende ce l'hanno fatta prima che ci
            fosse GIMP?
            Pochine.Pochine?? tutte quelle che facevano gli "shareware".beh adesso NESSUNA può farcela. Era meglio poco che niente
            Idem per autocad, un campo dove di open non c'è
            nulla (anche a detta di chi non ama l'open).
            Perché allora in quel campo non ci riesce nessuna
            aziendina a farsi un mercato abbastanza grande da
            intaccare
            Autodesk?
            Fare un qualsiasi programma di CAD richiede una azienda abbastanza grande.Esistono comunque CAD gratuiti, solo che il campo del CAD è molto più specifico di altri e i professionisti che fanno SOLO quello prediligono strumenti professionali. Il problema è su campi meno specifici come il fotoritocco le cose son diverse
            Che una azienda deve fatturare o fallisce, un
            gruppo di persone che rilascia codice aperto non
            ha questi obbiettivi e anche qualora andasse a
            catafascio, il codice sarà sempre
            disponibile.
            pensa! bloccano la possibilità a piccole aziende di nascere, stroncano quelle esistenti e manco si fanno 4 soldi... BELLA COSA
            Pensa come sarebbero stati migliori i sistemi
            operativi se prima di fallire Be avesse aperto il
            codice di BeOS che era avanti sugli aspetti
            multimediali.cosa ha a che fare con l'economia di chi apre una azienda di software?è ovvio che se tutti si buttano a fare software scambiandoselo con i sorgenti ci saranno passi da gigante, e lo stesso varrebbe in tutti i settori, ma se non guadagni chi la mantiene la moglie e il figlio?Perchè fallendo dovevano regalare BeOS? è gente che fa elemosina?Preferisci portare a casa lo stipendio (magari decente) o far prosperare il software? Il software vale di più del benessere economico di chi lo crea?
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            - Scritto da: cognome e nome
            Pochine?? tutte quelle che facevano gli
            "shareware".
            beh adesso NESSUNA può farcela. Era meglio poco
            che
            niente
            si però non sputiamo sempre sull'openpure ms ha fatto fallire parecchia gente man mano che ha incorporato programmi di scrittura ( molti shareware tipo wordworth ), media player, utility per la compressione/decompressione di file
            Fare un qualsiasi programma di CAD richiede una
            azienda abbastanza
            grande.però esistono i cad ehvaricad è un cad di livello enterprisecadds è il cad professionale per eccellenza usato dalle multinazionali dell'autobrl-cad è eccezionale per lo sviluppo di modelli
            Esistono comunque CAD gratuiti, solo che il campo
            del CAD è molto più specifico di altri e i
            professionisti che fanno SOLO quello prediligono
            strumenti professionali. Il problema è su campi
            meno specifici come il fotoritocco le cose son
            diverse
            capirai, il fotoritocco ormai è una scemenza, un software del genere si può creare in 2 mesi usando varie librerie di image processing
            pensa! bloccano la possibilità a piccole aziende
            di nascere, stroncano quelle esistenti e manco sicome ha fatto anche ms, oracle e tanti altrisi chiama mercato
            fanno 4 soldi... BELLA
            COSA
            chiedilo a redhat e novell, mi pare che loro sappiamo come ricavarci soldie poi dimentichi che l'open darà impossibile alle piccole realtà dell'hardware e vedremo nascere nuovi prodotti e nuove aziende in questo campo
            cosa ha a che fare con l'economia di chi apre una
            azienda di
            software?
            con l'economia nulla, ma con l'ecosistema informatico moltobeos era stellare, windows a confronto era un brocco, eppure beos è morto e abbiamo perso un'occasione di migliorare il settoreoggi ci stanno provando i ragazzi di haiku e spero che ce la facciano
            è ovvio che se tutti si buttano a fare software
            scambiandoselo con i sorgenti ci saranno passi da
            gigante, e lo stesso varrebbe in tutti i settori,
            ma se non guadagni chi la mantiene la moglie e il
            figlio?
            e se non guadagni non scrivi nemmeno codice, quindi quelli che lavorano nell'open non sono dei cantinari squattrinati, ma professionisti che lavorano per le varie ibm, intel, redhat, mandriva, accenture e compagniabasta guardare questa lista http://i.zdnet.com/blogs/linuxdev.png per capire come stanno le cose
            Perchè fallendo dovevano regalare BeOS? è gente
            che fa
            elemosina?
            è stato meglio farlo morire?
            Preferisci portare a casa lo stipendio (magari
            decente) o far prosperare il software? Il
            software vale di più del benessere economico di
            chi lo
            crea?nessuno la pensa così e infatti l'opensource viene scritto da aziende che hanno interesse a farlo, aziende le quali pagano dei programmatori per farlodove la vedi la fame? forse sei ancora troppo ancorato all'idea del cantinaroquello è un mito, non esiste, Torvalds non va in giro con jeans vecchi e strappati ma in frac http://media.bestofmicro.com/Linus-Torvalds,E-R-96435-3.jpg
          • cognome e nome scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            Ok l'azienda di hardware ti sponsorizza per farle il software senza assumerti.Allora, come dico io, quella che ne soffre è la piccola azienda.Alla fine per fare un torto a microsoft o altri si fa un piacere alle grandi aziende di hardware.O sei una granmde azienda di hardware o fai fatica a nascereBELLA COSA
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            - Scritto da: cognome e nome
            Ok l'azienda di hardware ti sponsorizza per farle
            il software senza
            assumerti.
            veramente ci sono anche quelle che ti assumono a contrattodel resto ms fa lo stesso mi pare
            Allora, come dico io, quella che ne soffre è la
            piccola
            azienda.dipendemagari è un software di nicchia che altre aziende non hanno interesse a vendere ma l'essere open permette agli utenti stessi di dare una manodel resto programmi come photoshop sono diventati grandi anche perchè gli utenti hanno scritto filtri e script
            Alla fine per fare un torto a microsoft o altri
            si fa un piacere alle grandi aziende di
            hardware.ma anche alle piccole che avendo a disposizione un software testato e standard possono lanciare loro prodotti
            O sei una granmde azienda di hardware o fai
            fatica a
            nascere
            guarda che è stato sempre cosìle aziende nuove faticano e un'azienda nuova ha sucXXXXX solo se ha un'idea innovativaquesto succede sia con l'open che col closed, anzi col closed la povera azienda dovrà pagare royalty proibitive che con l'open non pagherà
          • AtariLover scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            - Scritto da: cognome e nome

            Pochine?? tutte quelle che facevano gli
            "shareware".
            beh adesso NESSUNA può farcela. Era meglio poco
            che
            niente
            Guarda, io di shareware ne ho visti parecchi, ma nessuno mai che poi pagasse la licenza.

            Fare un qualsiasi programma di CAD richiede una
            azienda abbastanza
            grande.
            Esistono comunque CAD gratuiti, solo che il campo
            del CAD è molto più specifico di altri e i
            professionisti che fanno SOLO quello prediligono
            strumenti professionali. Il problema è su campi
            meno specifici come il fotoritocco le cose son
            diverse
            ok ok lasciamo da parte il CAD, che effettivamente non è un campo molto esteso di utilizzatori.

            pensa! bloccano la possibilità a piccole aziende
            di nascere, stroncano quelle esistenti e manco si
            fanno 4 soldi... BELLA
            COSA
            Al contrario!Pensa a quante aziende non avrebbero la capacità/i soldi per creare software da 0 e possono accedere a moltissimo software open sotto le più disparate licenze (alcune come la MIT o BSD nemmeno ti chiedono niente in cambio).Al giorno d'oggi per una azienda "appena nata" l'esistenza dell'open source conviene. Le uniche aziende alle quali non conviene sono quelle che hanno già, per merito o per motivi cronologici, la loro posizione affermata sul mercato.

            cosa ha a che fare con l'economia di chi apre una
            azienda di
            software?
            Come sopra.Sviluppa tu un software partendo da 0, e invece partendo da basi già "rodate". Certamente per una aziendina appena nata conviene avere a disposizione codice già pronto.

            è ovvio che se tutti si buttano a fare software
            scambiandoselo con i sorgenti ci saranno passi da
            gigante, e lo stesso varrebbe in tutti i settori,
            ma se non guadagni chi la mantiene la moglie e il
            figlio?
            E perché non dovresti guadagnare? Partiamo da visioni differenti in questo. Io e molti come me vedono il software come un servizio, nel senso che te lo cedo o vendo a gratis o quasi e poi io guadagno su cose collaterali come il ferro (hardware), servizi o perché no, sviluppo.Tu e moltissimi altri invece vedete nel software il mezzo del guadagno.Sono visioni conflittuali, ma non sono esclusive l'una dell'altra, anzi.Direi che il meglio epr il emrcato e per una azienda sia affiancare entrambe.

            Perchè fallendo dovevano regalare BeOS? è gente
            che fa
            elemosina?
            In realtà vendettero tutto a Palm, quindi non fallirono... Vabbé era un esempio.Perché dovrebbero? beh pensa solo a coloro che lavoravano per Be. Potevano ripartire da quanto avevano contribuito al lavoro, invece di dover cambiare lavoro.Be produceva anche software per chioschi e molto altro. Questo software poteva dare il via a molte nuove aziendine se rilasciato.Ovvio che queste ipotesi non si sono materializzate in quanto Be vendette tutte le proprietà a Palm, ma pensa se avesse deciso, prima di ricorrere alla bancarotta, di fare questo.Chi ci avrebbe guadagnato? Be no di certo, ma molti altri si.

            Preferisci portare a casa lo stipendio (magari
            decente) o far prosperare il software? Il
            software vale di più del benessere economico di
            chi lo
            crea?Assolutamente no. ma qui ritorniamo ai due modelli di economia di una azienda che ti dicevo sopra.Adobe non sopravive senza software, IBM si perché vende ferro.Ma il ferro non lo vende solo IBM, e in quel mercato la vedo più semplice per una azienda entrare e prendersi un po di mercato (tant'è che rivenditori di PC ce ne sono molti, rivenditori di Sistemi Operativi un po meno).
          • pippo75 scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....

            Pensa come sarebbero stati migliori i sistemi
            operativi se prima di fallire Be avesse aperto il
            codice di BeOS che era avanti sugli aspetti
            multimediali.Perchè se non sbaglio BE è stata comperata da Palm.Non credo che BE avesse avuto problemi a rilasciare il tutto open, bastava che che ci fosse stato qualcuno disposto a comperare i sorgenti e a darli gratis al mondo.In alcuni casi i sorgenti sono money, per averli ci vogliono i dindini, gli stessi che usi per comperare i ciupaciupa.
          • AtariLover scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            - Scritto da: pippo75

            Pensa come sarebbero stati migliori i sistemi

            operativi se prima di fallire Be avesse aperto
            il

            codice di BeOS che era avanti sugli aspetti

            multimediali.

            Perchè se non sbaglio BE è stata comperata da
            Palm.

            Non credo che BE avesse avuto problemi a
            rilasciare il tutto open, bastava che che ci
            fosse stato qualcuno disposto a comperare i
            sorgenti e a darli gratis al
            mondo.

            In alcuni casi i sorgenti sono money, per averli
            ci vogliono i dindini, gli stessi che usi per
            comperare i
            ciupaciupa.Hai ragione, non mi ricordavo che vendette tutto a Palm prima di andare in bancarotta.
          • shevathas scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....

            mmm mi piace come ragionamento.

            Però guardalo al contrario.
            In un mercato "standardizzato" sui prodotti
            Adobe come quello della garfica (o tale mi pare a
            me che non ne faccio parte), come potrebbe una
            piccola Sw house avere il peso commerciale per
            competere?
            se sei un pesciolino e tendi a voler competere con gli squali no. Ma per fortuna ci sono le nicchie, cioè i pezzi di mercato che i grossi snobbano e che pero consentono ai piccoli di campare.Ad esempio un software semplice di fotoritocco con poche funzionalità e mirato agli hobbisti che vogliono tagliare e ridimensionare le foto delle vacanze. E per i quali photoshop ha un rapporto prezzo/prestazioni richieste eccessivo.
            GIMP, Linux, e tutti gli altri progetti OS sono
            sopravvissuti proprio anche grazie al fatto che
            dietro essi non esiste una unica entità
            commerciale.
            cosa che può avere sia vantaggi che svantaggi.
            Per me in ogni caso la Pincopallo softwares col
            suo fasotuttelefotomi 1.0 non riuscirebbe in ogni
            caso a restare in emrcato con mostri enormi come
            Adobe.

            Non credi?se azzecca la nicchia credo di si.
          • cognome e nome scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            del resto paint .net e gimp beccano la nicchia e adesso che ci sono loro gratuiti prova ad entrarci
          • AtariLover scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            A parte il fatto che sono open, ma se fossero stati freeware non pensi sarebbe stata la stessa cosa?D'altra parte quante utility gratuite sono nate e hanno "eroso" mercato a cose commerciali? Pensa solo a Winrar e Winzip.
          • cognome e nome scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            - Scritto da: AtariLover
            A parte il fatto che sono open, ma se fossero
            stati freeware non pensi sarebbe stata la stessa
            cosa?
            Sono gratuiti. Io non parlo di open altrimenti mi direste "open non vuol dire gratis" e quindi io dico gratuiti e infatti lo sono (provare a scaricare per credere)
            D'altra parte quante utility gratuite sono nate e
            hanno "eroso" mercato a cose commerciali? Pensa
            solo a Winrar e
            Winzip.Winrar e Winzip non sono gratis. Parli di 7Zip? esatto!nessuno farà mai più un software per comprimere file perchè tanto 7Zip è gratis
          • cognome e nome scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            intendo "nessuno farà mai più un software a pagamento..."
          • AtariLover scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            Per me possiamo assuemere Open==gratis in questo caso non ho problemi.Per quanto riguarda WinZip, c'era gzip anche prima di 7zip come software gratuito, eppure non è stato quello che ha fatto cambiare il metodo di licenza di Winzip.Perché? Perché Gzip non era comodo da usare.Semplicemente quando Winzip/WinRar si sono trovati contro prodotti alla loro altezza allora il prezzo ha giocato un ruolo fondamentale (tralasciando il fatto che tutti usavano Winzip in trial perpetua o piratato).Ma è sempre stato così in informatica: Pensa a Netscape a pagamento, a Winzip, a Nero... Tutti software che hanno incassato bene finché non ci sono state alternative COMODE e altrettanto buone. Poi i prezzi sono scesi, e poi sono diventati nulli.Del resto anche Windows oramai gestisce i file zip nativamente...
          • cognome e nome scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            Mi pare che windows apra gli zip ma non comprima file.Mi pare che diciamo la stessa cosa. Con un software gratuito non ha senso cercare di creare piccole software house.Si può solo fare i consulenti sviluppatori di applicazioni web o sistemistiBELLA COSA
          • pabloski scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            - Scritto da: cognome e nome
            Mi pare che windows apra gli zip ma non comprima
            file.
            attento che quando sono troppo grossi va in crash l'explorer :D
          • AtariLover scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            - Scritto da: cognome e nome
            Mi pare che windows apra gli zip ma non comprima
            file.

            Mi pare che diciamo la stessa cosa. Con un
            software gratuito non ha senso cercare di creare
            piccole software
            house.

            Si può solo fare i consulenti sviluppatori di
            applicazioni web o
            sistemisti

            BELLA COSAChe sia bella o meno, a nessuno OGGI verrebbe in mente di creare un software per zippare files, perché il mercato è stato saturato.Accade sempre quando prima o poi in tanti entrano nel mercato stesso.Vista dall'altro lato: Se avessi la possibilità di produrre pane infinito a spesa zero o quasi per togliere la fame dal mondo, non lo faresti per paura di far fallire il panettiere all'angolo della tua via?È anche una questione etica, in cui molti fanno scelte magari impopolari ad alcuni.
          • Andrea scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            - Scritto da: AtariLover.

            Ma è sempre stato così in informatica: Pensa a
            Netscape a pagamento, a Winzip, a Nero... Tutti
            software che hanno incassato bene finché non ci
            sono state alternative COMODE e altrettanto
            buone. Poi i prezzi sono scesi, e poi sono
            diventati
            nulli.COme windows fra un po'... :D
          • Andrea scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            - Scritto da: cognome e nome
            Non credo che sia una buona argomentazione.

            Se non ci fosse Gimp forse si potrebbero vendere
            programmi meno potenti di quelli Adobe a prezzi
            contenuti (tipo 50
            euro).

            E' ovvio che il software gratuito distruggerà
            prima le piccole software house (o la possibilità
            di aprire piccole software house) e poi arriverà
            ai giganti come
            adobe.Non se ne sente la mancanza delle software house che publicano programmi paccottaglia. Se una ditta vende quello che un "cantinaro brufoloso" sviluppa a casa la domenica per hobby forse è il caso che cambi mestiere...Il valore di un prodotto è relativo alla disponibilità "naturale" dello stesso.
          • pippo75 scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....

            la furbizia di ms fu di concederlo in licenza e
            parallelamente tramite amicizie politiche imporlo
            ai produttori di cloni pc ibm giapponesi ( nec in
            testa ) di usare il dos al posto di
            trona me risulta che fosse il contrario, erano gli altri che volevano il DOS della MS.
            nel contempo ms giocò abilmente con apple (
            all'epoca ms lavorava anche per apple ) facendosi
            dare 3 prototipi di machintosh e ne rubò
            l'interfaccia grafica per creare windows
            1.0Per sviluppare SW per Mac che altra alternativa aveva? Oltre a comperare un mac.
            le aziende dell'hardware che negli anni '60 fino
            a metà '80 avevano dominato il settore
            hardware/software imponendo sistemi operativi
            agli sviluppatori 3rd party, si ritrovarono
            all'improvviso ostaggio di una società di
            softwarea metà anni 80, no.C'erano:DosMacOSAmigaOSAtari ( con non so come si chiamava )Os/2 ( IBM e MS )ConcurrentDOSCp/mCommodore ( 64&128 )
            a pagarne le spese furono manco a dirlo ibm e
            intel che ha dovuto tribolare per anni per
            imporre efi e altri standard hardware perIBM anni 80 e standard? Due linee divergenti e mai tangenti.
            semplificare la gestione
            dell'hardwareAggiungiamo economici e otteniamo IBM :)
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....
            - Scritto da: pippo75
            a me risulta che fosse il contrario, erano gli
            altri che volevano il DOS della
            MS.
            ha ragione, ci fu uno scontro all'epoca tra il governo giapponese che voleva veicolare tron e quello americano che li minacciò di ritorsioni economiche se non installavano dos
            Per sviluppare SW per Mac che altra alternativa
            aveva? Oltre a comperare un
            mac.
            in ogni caso fu Jobs che fu tanto stupido da consegnarli i gioielli della coronaperò Gates si comportò da autentica chiavica
            a metà anni 80, no.
            ehm Commodore, Atari, XXXX, Sinclair
            C'erano:

            Dos
            MacOS
            AmigaOS
            Atari ( con non so come si chiamava )
            Os/2 ( IBM e MS )
            ConcurrentDOS
            Cp/m
            Commodore ( 64&128 )

            molti di questi era prodotti da società di software solo per i loro computer, quindi è vero che all'epoca era le società di hardware a comandare la baracca

            IBM anni 80 e standard? Due linee divergenti e
            mai
            tangenti.
            infatti ha parlato di standard promossi da Intel non da IBM

            semplificare la gestione

            dell'hardware

            Aggiungiamo economici e otteniamo IBM :)economici???? lui parlava di EFI ed EFI ha molte caratteristiche interessanti come i driver indipendenti dall'OS e un compilatore jit
          • pippo75 scrive:
            Re: POVERE AZIENDE....

            ha ragione, ci fu uno scontro all'epoca tra il
            governo giapponese che voleva veicolare tron e
            quello americano che li minacciò di ritorsioni
            economiche se non installavano dosse il governo americano si identifica con la MS hai ragione.
            in ogni caso fu Jobs che fu tanto stupido da
            consegnarli i gioielli della
            coronae per far sviluppare programmi mac alla MS cosa avresti consigliato?

            infatti ha parlato di standard promossi da Intel
            non da IBMvero, avevo capito male.


            semplificare la gestione


            dell'hardware



            Aggiungiamo economici e otteniamo IBM :)

            economici???? lui parlava di EFI ed EFI ha molte
            caratteristiche interessanti come i driver
            indipendenti dall'OS e un compilatore jitquesto punto mi interesserebbe? ma i driver sarebbero solo per proXXXXXri intel o anche per amd e altri.MS non è di origine Francescana me Intel sicuramente non fa parte della Clarisse.Almeno l'LSB sta spigendo questo?
    • pabloski scrive:
      Re: POVERE AZIENDE....
      - Scritto da: DioFa
      - KDE è il SW più bacato presente sulla faccia
      della
      terra.
      prove?
      - E' molto più pesante di Gnome
      non mi pare, anzi consuma meno ram
      - Sui monitor LCD ha un sistema di smussamento
      dei caratteri orrendo (Gnome è molto
      meglio)
      mah io invece è la prima volta che non devo installare cairo-lcd per ottenere un antialising perfetto
      - Quando viene rinnovato le applicazioni vecchie
      girano male (vedi passaggio da 3.5 a
      4.x)
      ne sto usando proprio ora un bel pò e funzionano perfettamente
      Quindi non penso proprio che le aziende basino il
      loro business su questa
      ciofeca!si basano su windows, quindi qualunque altra cosa può andar bene :D
      • Bastard Inside scrive:
        Re: POVERE AZIENDE....
        - Scritto da: pabloski
        - Scritto da: DioFa

        - KDE è il SW più bacato presente sulla faccia

        della

        terra.



        prove?


        - E' molto più pesante di Gnome



        non mi pare, anzi consuma meno ram
        Confermo: "a vuoto" Kubuntu con KDE 3.5.x mi consumava RAM quanto XP, con KDE 4.2.x qualche decina di MB in meno.Rispetto a prima è leggermente più lento da quando si effettua il login a quando il desktop è pronto all'uso, ma dopo, nell'uso, è più veloce e reattivo. Inoltre non c'è bisogno di attivare effetti speciali mangia-CPU e mangia-RAM, già senza l'aspetto è sufficientemente moderno e gradevole, è, come già le 3.5.x, il desktop è decisamente più "pulito" che nei vecchi 2.x e precedenti.4.3 non l'ho ancora provato, ma se mi dite che è meglio di 4.2, allora dovrebbe andare strabene.
    • vuoto scrive:
      Re: POVERE AZIENDE....
      Un consiglio, una trollata deve contenere un minimo di verità. Tu sei riuscito a non azzeccarne neanche una per sbaglio, niubbo.
    • xzhayon scrive:
      Re: POVERE AZIENDE....
      ma perdete anche tempo a rispondergli?
  • ruby scrive:
    Un unico problema
    E' da un po che seguo lo sviluppo di KDE4.Nel senso che scarico i source da kde svn e li compilo su Debian Lenny, giusto per vedere le novità.Già la versione 4.2, e le varie RC 4.3 che ho provato, erano soddisfacenti. Ma questa final che hanno tirato fuori 'sti "matti" è a dir poco eccezionale.Un salto di prestazioni notevole rispetto alle precedenti. Se continuano di questo passo saranno "dolori" per tutti.Come da titolo, l'unico problema che ho notato è il seguente:appena ci si logga e termina il caricamento del desktop, un proXXXXX chiamato "nepomukservicestub" (o qualcosa del genere) occupa la CPU per un 96%. Ci mette circa 30-40 secondi per terminare, dunque niente di serio. Però durante questo lasso di tempo si fatica un pò. Non so, potrebbe essere - molto probabilmente - un problema solo mio, ma se qualcuno ha la possibilità di testarlo e lanciare un "top" per buttare un occhio sui processi........ per il resto il giudizio è molto positivo.Bye
    • Anonimo scrive:
      Re: Un unico problema
      Ti consiglio di registrarti su bugs.kde.org e segnalare il problema.
      • ruby scrive:
        Re: Un unico problema
        Si infatti, c'ho pensato anch'io, però volevo essere sicuro che non fosse un problema mio ( e a quanto pare lo è) prima di rompere le balls al team di kde ;-)Ciao
    • pabloski scrive:
      Re: Un unico problema
      nepomuk effettua l'indicizzazione dei metatag di tutti i file presenti sul computerlo scopo è quello di creare un motore di ricerca semantico in grado di reperire le informazioni facilmente e con molta precisionepensa ad un google nel tuo pca questo punto è facile intuire che occorrono un mucchio di ram e cicli cpu per svolgere quel lavorofrancamente l'ho sempre disabilitato perchè preferisco usare i menù vecchia scuola e tenere a mente la posizione dei file che mi interessanoin sostanza quello che voglio dire è che non è un bug quel 96% di cpu occupata, è proprio così che funziona nepomuk
      • ruby scrive:
        Re: Un unico problema
        Ok, thks.Ciò che mi "suonava" strano è che nelle 2 rc di kde 4.3 questo problema non c'era. Comqe ora, non so come, dopo aver "ravanato" sui settaggi di dolphin e konqueror e sugli effetti del desk, il problema è sparito. Bhò, forse era rimasta qualche vecchia impostazione nella KDEHOME che creava XXXXXX.Piuttosto, come lo disabiliti nepomuk?
        • ruby scrive:
          Re: Un unico problema
          ricerca desktop;-)Buona
        • pabloski scrive:
          Re: Un unico problema
          ho notato che nepomuk dà noie nelle prime ore dopo l'installazione, poi riesce a profilare per bene l'uso della cpu e quindi si ferma quando ci sono programmi pesanti in esecuzione evitando così quei picchi assurdise non sbaglio fino a kde 4.2 molte funzionalità di nepomuk erano disabilitate ( perchè in sviluppo ovviamente )
          • ruby scrive:
            Re: Un unico problema
            Una cosa ti chiedo:tu creando un nuovo user e provando ad avviare una sessione di kde4.3, vedi anche tu quel proXXXXX che fa schizzare la cpu?Perché ora, sull'account che uso abitualmente per testare il nuovo DE, nepomukservicestub se ne sta buono buono anche dopo averlo riattivato. E non so da cosa dipenda questo cambiamento.Ma sul nuovo user, appena caricato il desktop il problema persiste, e ad ogni nuovo login. Con kde4.2 (provato anche oggi) e le 2 RC della versione 4.3, l'elevato uso della cpu si verificava solo alla prima sessione, mentre alle successive tutto liscio.Se hai un minuto da "sprecare" e ci butti un occhio mi faresti un grosso favore.Ripeto, giusto per capire se è un problema mio o si può segnalare la cosa agli sviluppatori.ThksCiao
          • pabloski scrive:
            Re: Un unico problema
            - Scritto da: ruby
            Una cosa ti chiedo:

            tu creando un nuovo user e provando ad avviare
            una sessione di kde4.3, vedi anche tu quel
            proXXXXX che fa schizzare la
            cpu?
            si nepomukservices tocca il 70% per una manciata di secondiperò appena kde termina il caricamento del desktop praticamente il proXXXXX va a dormireinoltre accade solo la prima volta che si accede con un nuovo accountsecondo me non avendo nessun dato sulla home directory del nuovo user fa un'indicizzazione preleminare di tutti i file o almeno crea una lista di tutti i file presenti nella home il quel momento
            Ma sul nuovo user, appena caricato il desktop il
            problema persiste, e ad ogni nuovo login. Con
            kde4.2 (provato anche oggi) e le 2 RC della
            versione 4.3, l'elevato uso della cpu si
            verificava solo alla prima sessione, mentre alle
            successive tutto
            liscio.
            è esattamente questo che vedo io con kde4.3secondo me c'è qualche impostazione che obbliga nepomuk a fare il refresh dell'indice e nella tua distribuzione è stata attivata ho provato a generare 3 nuovi account e accade solo al primo avvioho poi resettato la macchina per far avviare tutto a freddo, ma nepomukservices tocca al massimo punte del 25% per 2-3 secondi
          • ruby scrive:
            Re: Un unico problema
            Oh, grazie mille.Allora il problema è solo mio.Ogni volta che faccio un login, nepomuk fa salire la cpu, come se si trattasse della prima sessione dell'user.Ho compilato da sorgenti, quindi ... bhò vedo se riesco a capire dov'è il problema. Forse vecchi file nella KDEDIR delle precedenti release di kde4.3.L'unico indizio che ho è akonadi. Per compilare il supporto a nepomuk, m'ha chiesto di aggiornare akonadi(server), che invece per le release candidate andava bene. E l'ho fatto da kdesupport. Che sia li il problema? Ho cannato da dove prendere il sorgente?Se risolvo ti faccio sapere.Grazie di tutto, ciao.
          • ruby scrive:
            Re: Un unico problema
            UP!http://punto-informatico.it/b.aspx?i=2693357&m=2695769#p2695769
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: Un unico problema
            ops ottima notizia, anch'io avevo lo stesso problema, ma ci stavo convivendo :Dsecondo me è il solito problema dei file di configurazione, mi capitò mesi fa con i plasmoidiprobabile che qualche opzione fuori luogo nella configurazione mandasse in loop nepomukservices
      • vistabuntu.wordpress.com scrive:
        Re: Un unico problema
        - Scritto da: pabloski
        nepomuk effettua l'indicizzazione dei metatag di
        tutti i file presenti sul
        computer

        lo scopo è quello di creare un motore di ricerca
        semantico in grado di reperire le informazioni
        facilmente e con molta
        precisione

        pensa ad un google nel tuo pc

        a questo punto è facile intuire che occorrono un
        mucchio di ram e cicli cpu per svolgere quel
        lavoro

        francamente l'ho sempre disabilitato perchè
        preferisco usare i menù vecchia scuola e tenere a
        mente la posizione dei file che mi
        interessano

        in sostanza quello che voglio dire è che non è un
        bug quel 96% di cpu occupata, è proprio così che
        funziona
        nepomukMentre OVVIAMENTE il fatto che il superfetch occupi la ram per poi liberarla in caso di necessità di utilizzo di altri programmi è un uso cattivo della memoria vero? il 96% di cpu occupata e' una feature? mi fai ridere sempre più (rotfl) (rotfl)(rotfl)
        • pabloski scrive:
          Re: Un unico problema
          ma non l'hai letto quello che ha scritto l'utente sopra?il 96% per pochi secondi, in pratica all'avvio del programma, poi si stabilizza sul 10-15% e si disattiva quando vede che il carico sulla cpu è consistentesuperfetch invece riempie la ram di cose inutili che poi vanno scartate per far posto a dati e codice che servono all'utente in quel momentodel resto i fatti lo dicono chiaramente....con superfetch vista ha fatto flop, con nepomuk kde4 sta invece andando benecomunque i tuoi commenti antilinux mi inducono di nuovo a chiderti, se hai un minimo di coerenza, di levare quel buntufosse una sola volta che avessi difeso linux da attacchi di troll, anche quando dicevano baggianate evidenti...invece noto che sei sempre pronto a difendere a spada tratta il tuo amato vista anche quando nessuno l'ha tirato in ballo ( si perchè stavamo parlando di kde4 mica di windows )
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: Un unico problema
            - Scritto da: pabloski
            ma non l'hai letto quello che ha scritto l'utente
            sopra?

            il 96% per pochi secondi, in pratica all'avvio
            del programma, poi si stabilizza sul 10-15% e si
            disattiva quando vede che il carico sulla cpu è
            consistente

            superfetch invece riempie la ram di cose inutili
            che poi vanno scartate per far posto a dati e
            codice che servono all'utente in quel
            momento

            del resto i fatti lo dicono chiaramente....con
            superfetch vista ha fatto flop, con nepomuk kde4
            sta invece andando
            bene

            comunque i tuoi commenti antilinux mi inducono di
            nuovo a chiderti, se hai un minimo di coerenza,
            di levare quel
            buntu

            fosse una sola volta che avessi difeso linux da
            attacchi di troll, anche quando dicevano
            baggianate evidenti...invece noto che sei sempre
            pronto a difendere a spada tratta il tuo amato
            vista anche quando nessuno l'ha tirato in ballo (
            si perchè stavamo parlando di kde4 mica di
            windows
            )Riempie la ram di cose inutili? ma tu sai di cosa parli o prendi 30 frasi, tiri il dado e componi un periodo?Non difendo linux perchè già ci pensano i fissati come te, che tra l'altro a volte con la loro ridocolaggione fanno allontanare ancora più la gente dal mondo linux. E per il fatto che non difendo linux (laddove ne avesse bisogno) sarei un antilinux? più che antilinux io, mi sembri un fissato estremista tu.a, e tanto per cambiare, il buntu non lo levo, in quanto lo uso con criterio e non ne faccio una religione, se non ti piace il nick ti chiedo con coerenza di ignorarlo (anche questo e' il bello della libertà). Semplicemente Linux ancora a livello desktop (validissimo a livello server e mission critical), non è ai livelli di windows, ne come usabilità, ne come parco software a disposizione. Ora capisci questa mia frase (che riassume in breve il mio pensiero) oppure te la devo spiegare coi tux-pupazzetti?-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 11 agosto 2009 12.23-----------------------------------------------------------
          • pabloski scrive:
            Re: Un unico problema
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com
            Riempie la ram di cose inutili? ma tu sai di cosa
            parli o prendi 30 frasi, tiri il dado e componi
            un
            periodo?
            lo so benissimo e l'anno scorso postai una lunga analisi su hwupgrade ( vattela a leggere è nel forum )superfetch funziona se e solo se usi sempre gli stessi software seguendo gli stessi pattern di utilizzo e con le stesse tempistichee tutto ciò se il peso di dati + codice non supera il 50% della ram installata
            Non difendo linux perchè già ci pensano i fissati
            come te, che tra l'altro a volte con la lorono perchè sei un troll winaro incompetente e si nota dal numero di commenti che hai postato circa il bsod che manca in linuxho notato nel commento sul wine che non hai la minima idea di come si crei software e di quali e quante difficoltà implica il reverse engineering
            difendo linux (laddove ne avesse bisogno) sarei
            un antilinux? più che antilinux io, mi sembri un
            fissato estremista
            tu.
            peccato che tu difenda un os indifendibile come vista, definito dalla stessa ms come un work in progress, ovvero una bozza mal riuscita di un qualcuno che doveva essere e non si è riuscito a creare
            a, e tanto per cambiare, il buntu non lo levo, in
            quanto lo uso con criterio e non ne faccio una
            religione, se non ti piace il nick ti chiedo consi certo, come quando postavi video circa vista che si avviava in 15 secondi su un msi wind
            della libertà). Semplicemente Linux ancora a
            livello desktop (validissimo a livello
            server e mission critical), non è ai livelli di
            windows, ne come usabilità, ne come parco
            software a disposizione. Ora capisci questa miagrazie c'eravamo arrivati da soli, ma il motivo è la mancanza di software e driver, nient'altro
            frase (che riassume in breve il mio pensiero)
            oppure te la devo spiegare coi
            tux-pupazzetti?e io devi farti gli schemini per farti capire che vista è un sistema nato morto?
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: Un unico problema
            - Scritto da: pabloski
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com


            Riempie la ram di cose inutili? ma tu sai di
            cosa

            parli o prendi 30 frasi, tiri il dado e componi

            un

            periodo?



            lo so benissimo e l'anno scorso postai una lunga
            analisi su hwupgrade ( vattela a leggere è nel
            forum
            )

            superfetch funziona se e solo se usi sempre gli
            stessi software seguendo gli stessi pattern di
            utilizzo e con le stesse
            tempistiche

            e tutto ciò se il peso di dati + codice non
            supera il 50% della ram
            installata


            Non difendo linux perchè già ci pensano i
            fissati

            come te, che tra l'altro a volte con la loro

            no perchè sei un troll winaro incompetente e si
            nota dal numero di commenti che hai postato circa
            il bsod che manca in
            linuxMi della gran rosicata...cmq mica e' colpa mia se il bsod non e' ancora stato implementato in linux, informati e vedrai che davvero vogliono farlo per evitare che il desktop rimaga fisso come una bella statuina.
          • pabloski scrive:
            Re: Un unico problema
            mi pare che tu stia rosicando visto che posti come un forsennato, addirittura sei arrivato a tre commenti uno sotto l'altrodel tuo bsod non sappiamo cosa farcene, c'è già il kernel panic e siccome capita raramente non ci serve una schermata blu che ci ridicolizzicome si dice: "meglio tacere è lasciare dei dubbi che parlare e togliere ogni dubbio"
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: Un unico problema
            - Scritto da: pabloski
            mi pare che tu stia rosicando visto che posti
            come un forsennato, addirittura sei arrivato a
            tre commenti uno sotto
            l'altro

            del tuo bsod non sappiamo cosa farcene, c'è già
            il kernel panic e siccome capita raramente non ci
            serve una schermata blu che ci
            ridicolizzi

            come si dice: "meglio tacere è lasciare dei dubbi
            che parlare e togliere ogni
            dubbio"Informati ciccio, il kernel panic e la schermata da bsod sono due cose diverse, mi stupisce che un colto come te non sappia la differenza :Dp.s. post perchè mi stai facendo morire dalle risate cmq, e percè devo aspettare il collega per tornarmene in casa a mare, come avrai notato oggi ho adsl (cosa che in casa a mare non ho :D ).
          • pabloski scrive:
            Re: Un unico problema
            ah interessante, il kernel panic è diverso dal bsod? e in cosa? nel fatto che il bsod è blu? :Dah quanta ignoranza in un solo trolltoh leggiti questo articolo sul perchè svista è stato un flop http://www.osnews.com/story/21975/_The_Windows_Vista_Era_Never_Quite_Happened_GET THE FACTS :D
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: Un unico problema
            - Scritto da: pabloski
            ah interessante, il kernel panic è diverso dal
            bsod? e in cosa? nel fatto che il bsod è blu?
            :DGoogle is your friend, noob :D-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 11 agosto 2009 13.00-----------------------------------------------------------
          • pabloski scrive:
            Re: Un unico problema
            in pratica non sai un razzo? spari XXXXXte? e poi mi mandi a spasso su google?mi sai dire in risposta a quale tipo di eventi viene visualizzato un bsod? così vediamo quanto ne sai veramente
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: Un unico problema
            - Scritto da: pabloski
            in pratica non sai un razzo? spari XXXXXte? e poi
            mi mandi a spasso su
            google?

            mi sai dire in risposta a quale tipo di eventi
            viene visualizzato un bsod? così vediamo quanto
            ne sai
            veramentePerchè ora devo dimistrarti quanto ne so realmente? che sei un professore che mi interroga? scendi dall'alto dei cieli ciccio, che mi sa che ti stai gasando un po troppo, e torna a leggerti wikipedia, così almeno aumenti il tuo livello di conoscenze medio basso :D
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: Un unico problema
            veramente mi pare ti abbia fatto una domanda sensata, visto che fai lo sborone sul forumperchè non rispondi? lui a quanto pare la risposta la sa, quindi wikipedia proprio non gli servedovresti migrare tu su wikipedia e abbassare la cresta
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: Un unico problema
            - Scritto da: __kisystems ervice__
            veramente mi pare ti abbia fatto una domanda
            sensata, visto che fai lo sborone sul
            forum

            perchè non rispondi? lui a quanto pare la
            risposta la sa, quindi wikipedia proprio non gli
            serve

            dovresti migrare tu su wikipedia e abbassare la
            crestaGrazie, ma ho già fatto 30 esami universitari, e non mi va di dover rispondere a domande che provino lam ia cultura a nerd fanboy che passano tutto il tempo in cantina. Per me tu dovresti chiuderlo proprio il pc, farebbe bene a te e soprattutto al genere umano.
          • Shiba scrive:
            Re: Un unico problema
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com
            cmq mica e' colpa mia se
            il bsod non e' ancora stato implementato in
            linux, informati e vedrai che davvero vogliono
            farlo per evitare che il desktop rimaga fisso
            come una bella
            statuina.Ahn, dev'essere per quello allora che quando mi capitava di vederne una mai una volta accettava il ctrl+alt+canc o qualunque altro tasto schiacciassi sulla tastiera, proprio per evitare che tutto rimanga bloccato...
          • pabloski scrive:
            Re: Un unico problema
            ma che glielo dici affà? :Dper sua stessa ammissione lui non è un informatico, però poi dice di avere un non meglio specificato lavoro e addirittura lui e i suoi colleghi vengono qui e ridono di tutti noicioè dei non informatici che giudicano degli informaticimah, penso che domani andrò alla facoltà di medicina a sbeffeggiare qualche barone universitario :Dormai siamo alla frutta, gente che non sa che spara XXXXXte immani e pretende pure di avere ragioneil bsod secondo te serve a recuperare da un'eccezione non recuperabile ( che poi il nome stesso dell'eccezione dice tutto )...peccato che tutti i bsod che ho visto implicassero uno spegnimento della macchinae ovviamente non ha la più pallida idea dei meccanismi di logging presenti in linuxche dire, l'Italia ormai è alla frutta, poi ci lamentiamo se invece di essere un Paese di hacker siamo un Paese di vittime degli hacker russia questo punto cosa ci resta da dire? W Putin?
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: Un unico problema
            - Scritto da: pabloski
            ma che glielo dici affà? :D

            per sua stessa ammissione lui non è un
            informatico, però poi dice di avere un non meglio
            specificato lavoro e addirittura lui e i suoi
            colleghi vengono qui e ridono di tutti
            noiNon di tutti voi, solo di te che di informatico hai meno di un piede di tavolino.
          • cognome e nome scrive:
            Re: Un unico problema
            questa è l'era dei sistemisti e degli sviluppatori di applicazioni web.E' l'era della consulenzaL'informatica sta finendo e hanno chiuso le porte Stallman e seguaci molto peggio di come faceva Microsoft
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: Un unico problema
            - Scritto da: pabloski
            grazie c'eravamo arrivati da soli, ma il motivo è
            la mancanza di software e driver,
            nient'altroInsomma, quisquilie, il kernel e la gui (con parti mancanti) ci sono...
          • pabloski scrive:
            Re: Un unico problema
            sai com'è io penso che windows faccia schifo perchè non ci gira amygdala
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: Un unico problema
            - Scritto da: pabloski
            sai com'è io penso che windows faccia schifo
            perchè non ci gira
            amygdalaMe ne farò una ragione, magari facendomi un bel bagno a mare nella mia casetta a mare :D mentre tu immoli motherboard in una fetida cantina all'altare di Stallman :D-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 11 agosto 2009 12.41-----------------------------------------------------------
          • pabloski scrive:
            Re: Un unico problema
            bravo bravo vedo che sai solo trollaredel resto fin dall'inizio avevo capito che troll eri, anche se ti atteggiavi a grande scienziatopurtroppo l'informatica è finita nelle mani dei bimboXXXXXXX...meno male che non sei un programmatore, altrimenti sapresti rendere il mondo un posto peggiore :De mi dispiace per te ma sono al mare anch'io
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: Un unico problema
            - Scritto da: pabloski
            purtroppo l'informatica è finita nelle mani dei
            bimboXXXXXXX...In compenso a volte viene usata da gente come te, che giorno dopo giorno contribuisce a rendere ridicolo un sistema operativo con molte potenzialità come Linux.
          • pabloski scrive:
            Re: Un unico problema
            se mi preoccupassi del tuo giudizio, sarei veramente messo maleche tu lanci questi attacchi trollosi al mattino non implica nulla nè nella mia attività lavorativa nè nella mia vita privatati ho misurato e so che non sai niente, ma di vanti di essere un guru...mah in fondo ti accontenti di poco :D
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: Un unico problema
            - Scritto da: pabloski
            se mi preoccupassi del tuo giudizio, sarei
            veramente messo
            male

            che tu lanci questi attacchi trollosi al mattino
            non implica nulla nè nella mia attività
            lavorativa nè nella mia vita
            privata

            ti ho misurato e so che non sai niente, ma di
            vanti di essere un guru...mah in fondo ti
            accontenti di poco
            :DPartendo dal presupposto che della tua opinione mi interessa più o meno quanto lo sbaffo di pupù nel didietro di una zanzara.....per me sei molto meno di nulla, se non un fanatico estremista coi santini di Linus e Stallman in WC, quindi nessun problema :D
      • Picander scrive:
        Re: Un unico problema
        non è così pesante l'indicizzazione (tranne quella iniziale) ed è molto comodo quando comincia taggare le foto.Prova gwenview!
        • vistabuntu.wordpress.com scrive:
          Re: Un unico problema
          - Scritto da: Picander
          non è così pesante l'indicizzazione (tranne
          quella iniziale) ed è molto comodo quando
          comincia taggare le
          foto.

          Prova gwenview!lo farò (anche se sulla karmic ho circa 350 mb di aggiornamenti), grazie per il consiglio ;)
    • ruby scrive:
      Re: Un unico problema
      kdebase ... e a propria scelta il resto (kdemultimedia, kdegraphics, etc, etc.).Ora nepomuk funziona a dovere, cosi come si è discusso nei post precedenti.E d'obbligo ringraziare pabloski per il proprio tempo speso a darmi una mano ;-)Saluti e alla prossima.
  • pippo75 scrive:
    Ma qualcuno lo ha già usato?
    Mi piacerebbe sapere dei commenti positivi/negativi di chi lo usa.Cosa cambia e rispetto a Kde precedente, Gnome, Xfce, ......Consigli?
    • Anonimo scrive:
      Re: Ma qualcuno lo ha già usato?
      Ti elenco alcuni pro e contro che mi vengono in mente dal punto di vista dell'utente finale:Pro:- molti bug in meno rispetto alle vecchie versioni di KDE- plasma: permette di gestire il desktop in maniera più agile anche tramite dei plasmoidi che ritengo decisamente utili (folder view, kickoff, il nuovo sistema di notifica)- krunner, molto migliore della vecchia minicli (ALT+F2). Tra l'altro è espandibile e già contiene numerose funzionalità come ad esempio il convertitore delle unità di misura, l'aggancio con la rubrica, l'integrazione con i segnalibri di konqueror, l'integrazione con i "places" di dolphin, la possibilità di richiamare finestre attive, il gestione delle sessioni, lo switch degli utenti ecc.- dolphin è più snello rispetto al vecchio konqueror per la gestione dei file- effetti desktop: griglia desktop ed effetto "expose" utilissimi se si tengono molti desktop e/o molte finestre aperte contemporaneamente. Ma è utile anche l'effetto che scurisce una finestra in secondo piano ad esempio quando si apre una finestra di dialogo di tipo modaleContro:- krunner è ancora un po' instabile- k3b per KDE 4 non è al 100% delle funzionalità ma ci siamo quasi- Il nuovo amarok ha parecchi problemi, è stato riscritto praticamente da zero. Si ingrippa e mancano ancora alcune funzionalità.- dolphin: in alcune situazioni la selezione dei file non funziona benissimo, però si tratta di problemi che in parte dipendono dalle librerie Qt, teoricamente risolti nella prossima versione Qt 4.6- i plasmoidi perdono il focus quando il desktop è "sbloccato" ed il mouse non è più sopra di essi: nel momento in cui il frame di modifica del plasmoide scompare, si perde il focus. Quando invece il desktop è "bloccato" (ovvero le modifiche ai plasmoidi come il ridimensionamento e lo spostamento sono bloccate), il focus funziona correttamente.- konqueror a volte si dimentica di caricare il CSS delle pagineRispetto a Gnome e XFCE, invece, è difficile fare dei paragoni perché:1) Si tratta di progetti molto diversi dal punto di vista strutturale2) KDE comprende, ad esempio, un framework per lo sviluppo di applicazioni, dei componenti "base" che compongono il DE, una suite di applicazioni molto vasta, Gnome e XFCE invece si focalizzano principalmente sul DE e su piccole utility di supporto.Con questo non voglio togliere importanza a Gnome o XFCE, anzi: concentrarsi su poche cose (poche per modo di dire) e farle bene è un ottimo metodo di sviluppo.Ultimo concetto che vorrei sottolineare:KDE 4 è stato un ripartire da zero, in pochi anni ha raggiunto un livello molto buono, se qualcuno ha un po' di memoria, i primi due anni di Gnome2 o di KDE3 soffrivano molto i problemi di gioventù e parecchie persone usarono le versioni precedenti finché questi non si stabilizzarono. Con KDE4 è sucXXXXX lo stesso, con la differenza che questo periodo di stabilizzazione è in pratica durato un anno e mezzo invece che oltre due tenendo conto che, rispetto KDE3 o Gnome2 offre un numero molto maggiore di funzionalità (per utenti finali e per sviluppatori).Il team di Gnome ha invece scelto, da quando è uscito Gnome2, di procedere con un ritmo più tranquillo: introdurre modifiche ed aggiornamenti poco alla volta per evitare di "scombussolare" gli utenti: il passaggio da Gnome 1 a Gnome 2 (all'epoca) è stato un po' come adesso per KDE3-
      KDE4.
    • Uqbar scrive:
      Re: Ma qualcuno lo ha già usato?
      In generale funziona bene. Io però o tolto il NetowrkManager (e relativa applet KDE) e ho messo wicd.Il vero problema (leggi il mio commento molto più in basso) è come viene impacchettato nella distribuzione ...
  • lupo solitario scrive:
    E ci risiamo
    Per l'ennesima volta si punta solo sulla grafica del desktop piuttosto che risolvere i veri problemi di Linux. Linux sta diventando iper maniaco nelle impostazioni del desktop, mentre tralascia tutto il resto. Praticamente fa solo quello ormai. Niente implementazioni per rendere eseguibili in maniera ottimale giochi moderni come Crysis, Far Cry 2, Mirror's Edge (i primi che mi vengono in mente) ecc.. Nessun sviluppo per un programma decente di montaggio video (un software serio e degno di nota che tenga testa seriamente a Premiere o Final Cut, altro che Cinelerra o Avidemux!!!).E' inutile avere un bell'abito di alta sartoria se poi sotto panni non ci si regge nemmeno in piedi!A: "Hei, con Linux non riesco a giocare nè a trovare un cavolo di CAD 2D/3D che tenga testa ad AutoCAD"B: "Si, ma hai visto come faccio ruotare fluidamente il cubo? Vuoi mettere il bordino superiore delle finestre che sono trasparenti? Eppoi ho il nuovo KDE 4.3. Che vuoi di più?"A: "Si, si, tutto molto bello... però a me servirebbe un vero CAD che sia al livello di AutoCAD o ArchiCAD"B: "Hai Blender, con quello fai tutto"A: "Si, OK, Blender serve per la modellazione solida. Ma se devo disegnare un progetto architettonico e presentarlo a dei clienti mi serve..."B: "Hei guarda, c'è un nuovo tema per Plasma"...A. "Vabbè, ho capito. Torno a Windows che è meglio" :
    • Anonimo scrive:
      Re: E ci risiamo
      Se quelli sono i tuoi interessi, perché non contribuisci allo sviluppo di tali software? O sei capace solo di lamentarti?
      • lupo solitario scrive:
        Re: E ci risiamo
        - Scritto da: Anonimo
        Se quelli sono i tuoi interessi, perché non
        contribuisci allo sviluppo di tali software? O
        sei capace solo di
        lamentarti?Semplicemente perchè non sono un programmatore, ma un utilizzatore di software. Se poi per usare decentemente Linux bisogna diventare pure programmatori, mi sa che allora l'1% è pure troppo.
        • Anonimo scrive:
          Re: E ci risiamo
          Benissimo, non sei un programmatore. Però lamentarsi comunque è inutile. Proponi alla comunità di migliorare i software esistenti. Contribuisci segnalando bug, manda le tue idee a chi sta effettivamente sviluppando i programmi. Ti faccio un esempio: Wine è il software che permette di eseguire software compilato per windows di funzionare sotto linux. Non riesci a giocare a farcry2? Vai nel sito di Wine ed informa gli sviluppatori, magari prova ad eseguire farcry tramite wine e poi indica i problemi che ci sono stati come ad esempio i messaggi di errore eccetera.Ripeto: lamentarsi è inutile.
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: Anonimo
            Benissimo, non sei un programmatore. Però
            lamentarsi comunque è inutile. Proponi alla
            comunità di migliorare i software esistenti.
            Contribuisci segnalando bug, manda le tue idee a
            chi sta effettivamente sviluppando i programmi.


            Ti faccio un esempio: Wine è il software che
            permette di eseguire software compilato per
            windows di funzionare sotto linux. Non riesci a
            giocare a farcry2? Vai nel sito di Wine ed
            informa gli sviluppatori, magari prova ad
            eseguire farcry tramite wine e poi indica i
            problemi che ci sono stati come ad esempio i
            messaggi di errore
            eccetera.

            Ripeto: lamentarsi è inutile.La comunita' (lol mi sa di tossicodipendenti :D ) ne sa pure troppi di problemi, ed e' da anni che si parla di implementare software come autocad o layer di emulazione che siano FUNZIONANTI (lassamo andare wine) per far girare giochi, ma le cose sono due: o la comunita' non lo sa fare e fa orecchi da mercante, oppure non le sa fare e fa orecchie da mercante. Altre spiegazioni sono gradite.
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com
            layer di emulazione che siano FUNZIONANTI
            (lassamo andare wine) per far girare giochi, ma
            le cose sono due: o la comunita' non lo sa fare e
            fa orecchi da mercante, oppure non le sa fare e
            fa orecchie da mercante. Altre spiegazioni sono
            gradite.magari è perchè windows è closed source? non ti è venuta in mente questa possibilità?se ritieni che sia così facile fare il re di un sistema operativo closed perchè non sviluppi tu un layer di emulazione completamente funzionante?
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: pabloski
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com


            layer di emulazione che siano FUNZIONANTI

            (lassamo andare wine) per far girare giochi, ma

            le cose sono due: o la comunita' non lo sa fare
            e

            fa orecchi da mercante, oppure non le sa fare e

            fa orecchie da mercante. Altre spiegazioni sono

            gradite.

            magari è perchè windows è closed source? non ti è
            venuta in mente questa
            possibilità?

            se ritieni che sia così facile fare il re di un
            sistema operativo closed perchè non sviluppi tu
            un layer di emulazione completamente
            funzionante?Io non faccio il programmatore, perchè non ci pensa la comunità open, che sforna software (a tuo dire) molto più prestanti di quelli closed?
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            e quindi se non sei un programmatore a che titolo giudichi il livello di wine?io non sono un geometra e pertanto non mi permetto di ridicolizzare i tempi, i metodi e i costi dei lavori ediliquindi perchè tu invece ti permetti di giudicare senza nemmeno aver mai scritto un banale ciclo for?dunque hai ammesso implicitamente che le tue sono chiacchiere da bar basate su impressioni superficiali ( oddio me n'ero già accorto da quella specie di video su vista, oltretutto strippato del 90% dei suoi servizi )
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: pabloski
            e quindi se non sei un programmatore a che titolo
            giudichi il livello di
            wine?Dal fatto che tutto quel che ho provato a farci girare non funziona? sai non bisogna essere calciatori per giudicarne uno...ma questo forse tu ancora non lo puoi capire :D
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            e quindi come mai photoshop cs3 ci gira?magari sei tu che non sei in grado di usare un computer
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: pabloski
            e quindi come mai photoshop cs3 ci gira?

            magari sei tu che non sei in grado di usare un
            computerCome mai autocad 2009 (sai sono ingegnere) non ci gira? come mai cds win non ci gira? come mai Edisap 2000 o Edilus della ACCA software non ci girano? magari sei tu che usi il campo minato o lo gnometrix....
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            tu hai affermato che non ci gira nulla, io ho detto che ci gira photoshop cs3autocad 2008 ci gira, magari il 2009 usa qualche funzione dell'api non ancora implementata in winevedo che comunque continui a non capire il significato del termine "reverse engineering"
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: pabloski
            tu hai affermato che non ci gira nulla, io ho
            detto che ci gira photoshop
            cs3

            autocad 2008 ci gira, magari il 2009 usa qualche
            funzione dell'api non ancora implementata in
            wine

            vedo che comunque continui a non capire il
            significato del termine "reverse
            engineering"a si? il 2008 ci gira? sei sicuro di quello che dici? l'accendiamo?
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo
            dai chiama pabloski. Lui ti installa linux,wine e autocad 2008.Se poi non riesci a consegnare i tuoi progetti ti risarcisce lui.Se riesci, il guadagno tuo lo prende lui
          • Troll De Trollis scrive:
            Re: E ci risiamo
            ma insomma, continuate con questi autocad, photoshop...ma cosa c'entra linux e "la comunità" in questo? ma non ci arrivate proprio a capire che sono le case produttrici di questi programmi che dovrebbero portarle su linux? secondo i vostri ragionamenti allora windows fa XXXXXX perché non hanno portato Adium (non i programmatori di adium, eh, ovviamente è un compito che spetta ai programmatori microsoft o "alla comunità" dei lettori di WinMagazine) o altri software Mac-only o Linux-only.Va bene trollare, ma secondo me siete davvero convinti delle idiozie che scrivete.
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo
            si diceva che wine fa partire e funzionare perfettamente autocad 2008.E' una scommessa per vedere se è vero
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: cognome e nome
            si diceva che wine fa partire e funzionare
            perfettamente autocad
            2008.

            E' una scommessa per vedere se è veroSi infatti, pablosky mi mostri come autocad 2008 parte con wine? io sono ancora qua che aspetto :D (e poi mi parli del boot di vista in 13 secondi eh :D ).
          • Shiba scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com
            - Scritto da: cognome e nome

            si diceva che wine fa partire e funzionare

            perfettamente autocad

            2008.



            E' una scommessa per vedere se è vero
            Si infatti, pablosky mi mostri come autocad 2008
            parte con wine? io sono ancora qua che aspetto :D
            (e poi mi parli del boot di vista in 13 secondi
            eh :D
            ).Guarda che per partire parte, solo che poi è inusabile...
          • AtariLover scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: cognome e nome
            si diceva che wine fa partire e funzionare
            perfettamente autocad
            2008.

            E' una scommessa per vedere se è veroEppure non mi pare che ci si lamenti se i programmi del commodore non girano su Windows...
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: AtariLover
            - Scritto da: cognome e nome

            si diceva che wine fa partire e funzionare

            perfettamente autocad

            2008.



            E' una scommessa per vedere se è vero

            Eppure non mi pare che ci si lamenti se i
            programmi del commodore non girano su
            Windows...Già, ma qua si parla di sistema operativo del 2009 con un software del 2008 :), e poi l'ha detto pablosky, voglio vedere se osa argomentare alla sua enorme razzata :D
          • AtariLover scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com

            Già, ma qua si parla di sistema operativo del
            2009 con un software del 2008 :), e poi l'ha
            detto pablosky, voglio vedere se osa argomentare
            alla sua enorme razzata
            :DQuello che intendevo dire è che secondo me non si deve pretendere troppo da Wine in generale perché fa già tanto oltre quello che è il normale funzionamento del sistema operativo.Quanti altri SO hanno metodi del genere per fare funzionare eseguibili compilati per altri sistemi?p.s: per autocad non so se gira, magari su DB di wineapp c'è di più :)
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo
            Su quanti altri SO è così necessario disporre di un software del genere... direi io
          • AtariLover scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: cognome e nome
            Su quanti altri SO è così necessario disporre di
            un software del genere... direi
            ioBeh soluzioni simili sono state adottate nche da Apple per ilc ambio di architettura e in misura differente anche da Microsoft con la macchina DOS prima e l'XP mode ora.Certo è che sarebbe SEMPRE meglio usare software nativi.Tu la vedi come una ammissione di inferiorità, io come una possibilità in più.
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo
            L'inferiorità è nel fatto che non è possibile vendere un software per linux in modo agevole. Nessuno vuole i guai di installazione che offre linux.Se ti devo vendere una scatola con un software non posso confezionarlo per le 100 distro che ci sono, con le 10000 differenze di dipendenze di librerie (grafiche ad esempio) e configurazioneImmagina il supporto tecnico Autodesk che si ritrova con un cliente che dice "Ho installato la distro Ubuntu uscita ieri e non mi funziona AutoCAD" e loro a spulciare perchè sulla ubuntu di 6 mesi prima andava, mentre su quella nuova quella certa libreria.....E poi non c'e' solo ubuntu ma kubuntu, miau untu, bau untu, poi redhat, poi small bastard demn linux, poi....Diventano pazzi!!Su Max Os X e Windows clicchi su setup e attendi che sia tutto installato (e in genere tutto funziona e non ci sono problemi).Ci sarebbero più speranze con Solaris
          • Shiba scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: cognome e nome
            L'inferiorità è nel fatto che non è possibile
            vendere un software per linux in modo agevole.


            Nessuno vuole i guai di installazione che offre
            linux.

            Se ti devo vendere una scatola con un software
            non posso confezionarlo per le 100 distro che ci
            sono, con le 10000 differenze di dipendenze di
            librerie (grafiche ad esempio) e
            configurazione

            Immagina il supporto tecnico Autodesk che si
            ritrova con un cliente che dice "Ho installato la
            distro Ubuntu uscita ieri e non mi funziona
            AutoCAD" e loro a spulciare perchè sulla ubuntu
            di 6 mesi prima andava, mentre su quella nuova
            quella certa
            libreria.....
            E poi non c'e' solo ubuntu ma kubuntu, miau untu,
            bau untu, poi redhat, poi small bastard demn
            linux,
            poi....


            Diventano pazzi!!

            Su Max Os X e Windows clicchi su setup e attendi
            che sia tutto installato (e in genere tutto
            funziona e non ci sono
            problemi).
            Ci sarebbero più speranze con SolarisMa che dici? Esistono anche su linux software con uno schifoso setup, come vmware, realplayer, google earth e tanti altri. Se poi vuoi indispensabilmente il pacchetto non ti preoccupare che nel giro di poco tempo spunta fuori pure quello. Evita quindi di sparare idiozie giusto per far perdere tempo.Ad ogni modo non mi è mai capitato che un software che andava su una versione precedente di ubuntu non vada sull'ultima.
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo

            Va bene, Enemy Territory Quake Wars è un gioco
            commerciale ed esiste per Linux con quello stesso
            metodo. I pacchetti comunque, quando non possono
            essere creati di terze parti appunto per la
            licenza del software, spuntano come "pacchetti
            che ti installano il programma" (scusa, non so il
            termine giusto), quindi anche in quel caso il
            lavoro si limita al doppio click su di esso.
            Giusto per capirci, come questo:
            http://packages.ubuntu.com/jaunty/googleearth-pack
            Non puoi dare assistenza su programmi di terzi che installano il tuo... non è serio e si preferisce evitare e comunque il fatto che servano questi programi dimostra che ci sono problemi tipo quelli che dico io
            No, le librerie sono tutte sotto /usr/lib*,
            quindi problemi di sorta non ce ne sono. Ad ogni
            modo i software seri le librerie indispensabili e
            che potrebbero creare problemi le includono loro,
            e la cosa è più che sufficiente per l'utonto che
            deve limitarsi a usare normalmente il
            programma.
            E comunque, quanti anni sono che non ci sono più
            problemi di compatibilità con i vari xorg?sono esempi. Se non è la libreria è quel certo file di configurazione,ecc.Ho già visto un sacco di volte questi problemi con le distro Linux, ma se tu ritieni che non sia così suggeriscimi una distro Linux. Io la installo su una macchina virtuale (così, accontentandomi di non sfruttare tutta la potenza del mio pc, non rischio di crearmi troppi problemi) e ci lavoro qualche giorno per fare qualcosa.Poi ti dico come è andata
          • Shiba scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: cognome e nome

            Va bene, Enemy Territory Quake Wars è un gioco

            commerciale ed esiste per Linux con quello
            stesso

            metodo. I pacchetti comunque, quando non possono

            essere creati di terze parti appunto per la

            licenza del software, spuntano come "pacchetti

            che ti installano il programma" (scusa, non so
            il

            termine giusto), quindi anche in quel caso il

            lavoro si limita al doppio click su di esso.

            Giusto per capirci, come questo:


            http://packages.ubuntu.com/jaunty/googleearth-pack



            Non puoi dare assistenza su programmi di terzi
            che installano il tuo... non è serio e si
            preferisce evitare e comunque il fatto che
            servano questi programi dimostra che ci sono
            problemi tipo quelli che dico
            ioXXXXXXX. L'assistenza la dai al massimo sull'installer che fornisci, il quale se non funziona è colpa tua. Quei "programmi" non sono indispensabili, perché tutto fila liscio comunque.

            No, le librerie sono tutte sotto /usr/lib*,

            quindi problemi di sorta non ce ne sono. Ad ogni

            modo i software seri le librerie indispensabili
            e

            che potrebbero creare problemi le includono
            loro,

            e la cosa è più che sufficiente per l'utonto che

            deve limitarsi a usare normalmente il

            programma.

            E comunque, quanti anni sono che non ci sono più

            problemi di compatibilità con i vari xorg?

            sono esempi. Se non è la libreria è quel certo
            file di
            configurazione,ecc.

            Ho già visto un sacco di volte questi problemi
            con le distro Linux, ma se tu ritieni che non sia
            così suggeriscimi una distro Linux.

            Io la installo su una macchina virtuale (così,
            accontentandomi di non sfruttare tutta la potenza
            del mio pc, non rischio di crearmi troppi
            problemi) e ci lavoro qualche giorno per fare
            qualcosa.

            Poi ti dico come è andataQuel file di configurazione... di cosa scusa? I file di configurazione di tale programma li gestirà tale programma. Non so, prova ad installare Ubuntu e vediamo che problemi insolvibili ti trovi davanti.
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo
            ok metto ubuntu. Nessun problema è insolvibile... al limite è un noioso problema che mi obbligherà a perdere tempo
          • Shiba scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: cognome e nome
            ok metto ubuntu. Nessun problema è insolvibile...
            al limite è un noioso problema che mi obbligherà
            a perdere
            tempoOk, fammi sapere, al massimo mandami un messaggio sull'account qui su punto informatico. CheXXXXXta, col tuo ultimo commento siamo andati a capo XD
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo

            Beh anche su windows ci sono programmi che si
            portano dietro le librerie vecchie, non vedo che
            problema ci sia a farlo anche su linux, tantopiù
            che non le devi imboscare in cartelle strane ma
            tutto nell cartella del programma in
            /opt.
            ci sono 500 librerie che fanno la stessa cosa. Io, azienda di software, scelgo di usare la libreria 421 ma poi esce il nuovo driver o la nuova versione di xorg o del kernel o di [...] e la libreria 432 continua a funzionare, ma non la 421 che avevo scelto io e allora [..]
            Il vero problema è il supporto all'hardware
            perché molti programmi usano accelerazioni
            grafiche o hardware che se non hai i drivers suoi
            installati non
            vanno...
            basta che compri l'hardware consigliato dalla distro. Facciamo finta che non sia un problema
            Comunque è un problema relativo. Autodesk ti dice
            "va su Ubuntu LTS 12.4, per il 16.04 ci stiamo
            lavorando" e basta, come ti diceva "va su XP, su
            Vista stiamo
            lavorando".si ma di xp e vista ci sono solo le versioni microsoft che si aggiornano una volta ogni X anni.Con Linux sarebbe: funziona con Ubuntu 12.4, ma con 12.5 uscita da solo due giorni no, ma con fedora e con mandriva e con suse, ma la versione precedente di suse e quella successiva di redhat....da uscire scemi
          • AtariLover scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: cognome e nome

            ci sono 500 librerie che fanno la stessa cosa.
            Io, azienda di software, scelgo di usare la
            libreria 421 ma poi esce il nuovo driver o la
            nuova versione di xorg o del kernel o di [...] e
            la libreria 432 continua a funzionare, ma non la
            421 che avevo scelto io e allora
            [..]
            Oh ecco qui ti do anche ragione, ma la cosa sta migliorando ultimamente. Inoltre leggi sotto quando ti rispondo sulle versioni ;)

            basta che compri l'hardware consigliato dalla
            distro. Facciamo finta che non sia un
            problema
            Beh coi driver grafici spesso lo è :(

            si ma di xp e vista ci sono solo le versioni
            microsoft che si aggiornano una volta ogni X
            anni.

            Con Linux sarebbe: funziona con Ubuntu 12.4, ma
            con 12.5 uscita da solo due giorni no, ma con
            fedora e con mandriva e con suse, ma la versione
            precedente di suse e quella successiva di
            redhat....

            da uscire scemiPerò scusami, tu quando compri autocad per lavoro sai già che lo metterai su una macchina apposita "costruita" attorno ad esso.E sai che è meglio abbia XP.Magari un altro software non digerisce bene il SP3, capita. In tal caso perché devi aggiornare il sistema se sai già che avrai problemi?.Ati e nvidia fanno così per i drivers grafici. Ti garantiscono che funzionano su Red Hat, Ubuntu e Suse.Se tu li installi su Fedora lo fai a tuo rischio e pericolo.Pensa un ipotetico Audtocad per Linux, se Autodesk ti dice che te lo garantisce e ti da assistenza su Ubuntu LTS, perché ti devi arrischiare a metterlo su Fedora?Logicamente tu che lo usi per lavoro lo metterai sulla distribuzione epr la quale Autodesk ti fornirà supporto e garanzia di funzionamento.Poi se sei allocco e te lo metti su Linpus e non va alla Autodesk ti fanno un sonoro pernacchione quando chiedi assistenza.D'altra aprte, ritornando a quanto detto prima, nessuno si lamenta del fatto che Fifa per Xbox non vada su Windows per pc.L'unica cosa che deve fare Autodesk è scegliere una distribuzione di riferimento o, ANCORA MEGLIO, le varie distro linux dovrebbero guardarsi in faccia e dirsi: "non si chiama GNU/Linux se non organizza i fiels così: blabla" come fanno sugli Unix.Cosa difficile, ma che si spera accada.Comunque questo grande problema delle distro non lo vedo, basta supportarne una specifica (in attesa di una certificazione "linux" come la LSB).Per me è più un problema il fatto che poi gli utenti ATI quando usi autocad con le OpenGL si lamentano che è lento, ma li sono i drivers il problema.
          • shevathas scrive:
            Re: E ci risiamo

            Pensa un ipotetico Audtocad per Linux, se
            Autodesk ti dice che te lo garantisce e ti da
            assistenza su Ubuntu LTS, perché ti devi
            arrischiare a metterlo su
            Fedora?Infatti,
            L'unica cosa che deve fare Autodesk è scegliere
            una distribuzione di riferimento o, ANCORA
            MEGLIO, le varie distro linux dovrebbero
            guardarsi in faccia e dirsi: "non si chiama
            GNU/Linux se non organizza i fiels così: blabla"
            come fanno sugli
            Unix.
            Cosa difficile, ma che si spera accada.
            una maggiore standardizzazione delle distribuzioni anche a livello di GUI non la vedo male, anzi incentiverebbe gli editori a produrre quei libri per "utonti" che ti spiegano come ottenere in 5 minuti quello che ti serve.Ovviamente parlo di compiti semplici tipo: comprimiamo un file o ascoltiamo un mp3 sotto linux. Roba da riviste tipo winmagazine; riviste che si hanno un target ifimo ma che avvicinano le persone ad usare il PC
            Comunque questo grande problema delle distro non
            lo vedo, basta supportarne una specifica (in
            attesa di una certificazione "linux" come la
            LSB).il problema per il produttore comunque rimane: quale distribuzione supportare ? e quanto supporto si riceverà dai mantainer ufficiali della distribuzione ?cinque anni fa la distribuzione di riferimento del mercato era la red hat, oggi, invece la ubuntu, domani quale sarà ?
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo

            Però scusami, tu quando compri autocad per lavoro
            sai già che lo metterai su una macchina apposita
            "costruita" attorno ad
            esso.
            E sai che è meglio abbia XP.
            Autocad era un esempio. Si parlava degli svantaggi nella vendita di software per Linux. Ho spiegato perchè secondo me non esiste Autocad (e altri software) per Linux
            Logicamente tu che lo usi per lavoro lo metterai
            sulla distribuzione epr la quale Autodesk ti
            fornirà supporto e garanzia di
            funzionamento.
            Poi se sei allocco e te lo metti su Linpus e non
            va alla Autodesk ti fanno un sonoro pernacchione
            quando chiedi
            assistenza.Appunto! alla Autodesk non conviene fare autocad per linux. Troppo difficile supportarlo
            L'unica cosa che deve fare Autodesk è scegliere
            una distribuzione di riferimento o, ANCORA
            MEGLIO, le varie distro linux dovrebbero
            guardarsi in faccia e dirsi: "non si chiama
            GNU/Linux se non organizza i fiels così: blabla"
            come fanno sugli
            Unix.
            Cosa difficile, ma che si spera accada.
            sono anni che esiste linux e se succedesse vivrebbe solo più la distro più ben pubblicizzata e le altre non le userebbe nessuno
            Comunque questo grande problema delle distro non
            lo vedo, basta supportarne una specifica (in
            attesa di una certificazione "linux" come la
            LSB).OK quale? e se linux ha l'1% del mercato la mia distro specifica avrà lo 0,03% del mercato. Sviluppo un intero autocad per questo mercato di 4 persone? naaaaa non porto autocad su linux
          • Andrea scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: cognome e nome
            L'inferiorità è nel fatto che non è possibile
            vendere un software per linux in modo agevole.


            Nessuno vuole i guai di installazione che offre
            linux.

            Se ti devo vendere una scatola con un software
            non posso confezionarlo per le 100 distro che ci
            sono, con le 10000 differenze di dipendenze di
            librerie (grafiche ad esempio) e
            configurazione

            Immagina il supporto tecnico Autodesk che si
            ritrova con un cliente che dice "Ho installato la
            distro Ubuntu uscita ieri e non mi funziona
            AutoCAD" e loro a spulciare perchè sulla ubuntu
            di 6 mesi prima andava, mentre su quella nuova
            quella certa
            libreria.....
            E poi non c'e' solo ubuntu ma kubuntu, miau untu,
            bau untu, poi redhat, poi small bastard demn
            linux,
            poi....


            Diventano pazzi!!

            Su Max Os X e Windows clicchi su setup e attendi
            che sia tutto installato (e in genere tutto
            funziona e non ci sono
            problemi).
            Ci sarebbero più speranze con Solarishttp://appnr.com/
          • Ma... scrive:
            Re: E ci risiamo
            Stupido ignorante!! Chiudi la bocca invece di buttare fuori XXXXX!
          • shevathas scrive:
            Re: E ci risiamo

            Eppure non mi pare che ci si lamenti se i
            programmi del commodore non girano su
            Windows...http://frodo.cebix.net/ :D
          • AtariLover scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: shevathas

            Eppure non mi pare che ci si lamenti se i

            programmi del commodore non girano su

            Windows...

            http://frodo.cebix.net/ :Deheh suvvia dai dicevo per esprimere un concetto, lo so che ci sono gli emulatori XD
          • pippo75 scrive:
            Re: E ci risiamo


            Eppure non mi pare che ci si lamenti se i
            programmi del commodore non girano su
            Windows...guarda che girano, vic20, c16, c64, c128, pet, .....Per maggiori info controlla Vice, è pluripiattaforma e magari gira anche se usi KDE4.3
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: Troll De Trollis
            ma insomma, continuate con questi autocad,
            photoshop...
            ma cosa c'entra linux e "la comunità" in questo?
            ma non ci arrivate proprio a capire che sono le
            case produttrici di questi programmi che
            dovrebbero portarle su linux? E se continuate così (voi fanatici open= religione, closed= satana) ai voglia ad aspettare che fotosciop o autocad arrivino su linux...il problema è che il male più grande di linux molto spesso è celato in chi linux lo usa e ne fa una religione.
          • Troll De Trollis scrive:
            Re: E ci risiamo
            a parte che hai fatto un errore grammaticale da prima elementare, io non sono fanatico o religioso. non cerco di evangelizzare nessuno e uso linux perché mi trovo bene e fa ciò che mi serve.Ciò non toglie che la vostra (voi = troll, provocatori, ignoranti in informatica, scimmie parlanti che battono sui tasti della tastiera) tesi di "non funziona autocadX -
            colpa di linux; non funziona scheda X -
            colpa di linux" sia sballata.Alla fine tutto si riduce alla volpe e l'uva: siccome non sapete usare linux, allora linux DEVE far schifo. a costo di trovare motivazioni ridicole.
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: Troll De Trollis
            a parte che hai fatto un errore grammaticale da
            prima elementare, io non sono fanatico o
            religioso. non cerco di evangelizzare nessuno e
            uso linux perché mi trovo bene e fa ciò che mi
            serve.
            Ciò non toglie che la vostra (voi = troll,
            provocatori, ignoranti in informatica, scimmie
            parlanti che battono sui tasti della tastiera)
            tesi di "non funziona autocadX -
            colpa di linux;
            non funziona scheda X -
            colpa di linux" sia
            sballata.

            Alla fine tutto si riduce alla volpe e l'uva:
            siccome non sapete usare linux, allora linux DEVE
            far schifo. a costo di trovare motivazioni
            ridicole.sisi, volpe ed uva, dito e cielo...ma a parte ste razzate sapete riempire il vuoto di argomentazioni ( e software) che vi circonda o no? a e mentre ci sei dimmi dove avrei scritto che linux fa schifo per favore (vedo che voi fanboy avete sempre la proprietà di ricompilare i periodi).-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 13 agosto 2009 11.11-----------------------------------------------------------
          • Troll De Trollis scrive:
            Re: E ci risiamo
            ufff...se non l'hai ancora capito io (o linus, o gli sviluppatori di kde, di gnome, ecc) non ti devo proprio niente, tantomeno mi devo mettere a scrivere software a comando per i tuoi comodi. non ti sta bene il parco software di linux? datti da fare per migliorarlo, linux non è un prodotto di una sw. house commerciale che paghi e da cui pretendi supporto. non vuoi neppure darti da fare? ciao. bye bye. non mancherai a nessuno. linux non te lo prescrive il medico, se non lo vuoi/sai/puoi usare ci sono tante (non abbastanza, a causa di alcune software house monopoliste che stritolano il mercato) alternative.
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: Troll De Trollis
            ufff...
            se non l'hai ancora capito io (o linus, o gli
            sviluppatori di kde, di gnome, ecc) non ti devo
            proprio niente, tantomeno mi devo mettere a
            scrivere software a comando per i tuoi comodi.Anche percè dubito che lo sapresti fare.
            non ti sta bene il parco software di linux? datti
            da fare per migliorarlo, linux non è un prodotto
            di una sw. Io sono un utente, voglio qualcosa che funzioni, non voglio mettermi a farlo io stesso.
            pretendi supporto. non vuoi neppure darti da
            fare? ciao. bye bye. non mancherai a nessuno.E vabe' auguri e felicitazioni, le solite scuse di chi non ha argomentazioni... gne gne gne? bye e non mancherai a nessuno.
            linux non te lo prescrive il medico, se non lo
            vuoi/sai/puoi usare ci sono tante (non
            abbastanza, a causa di alcune software house
            monopoliste che stritolano il mercato)
            alternative.Infatti, lo uso perchè mi intriga conoscere cose nuove. ti secca? bye bye non postare, che non mancherai a nessuno :D
          • Troll De Trollis scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com
            Anche percè dubito che lo sapresti fare.no certo, sono tutti troll piagnucolanti al mondo.
            Io sono un utente, voglio qualcosa che funzioni,
            non voglio mettermi a farlo io stesso.anch'io sono utente di frigoriferi, quindi ne compro uno quando mi serve. non cerco di montarlo da me per poi piagnucolare nei forum degli ing. elettronici che non funziona il freezer come nel frigo della whirlpool.
            E vabe' auguri e felicitazioni, le solite scuse
            di chi non ha argomentazioni... gne gne gne? bye
            e non mancherai a
            nessuno.quello senza argomentazioni sei tu. oppure la autodesk che non porta autocad su linux secondo te è un'argomentazione "anti-linux" valida?
            Infatti, lo uso perchè mi intriga conoscere cose
            nuove.eh, si vede quanto sei intrigato dal conoscere cose nuove e aperto alla conoscenza (ueeee ueeee voglio l'autocad).
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: Troll De Trollis
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com

            Anche percè dubito che lo sapresti fare.
            no certo, sono tutti troll piagnucolanti al mondo.


            Io sono un utente, voglio qualcosa che funzioni,

            non voglio mettermi a farlo io stesso.
            anch'io sono utente di frigoriferi, quindi ne
            compro uno quando mi serve. non cerco di montarlo
            da me per poi piagnucolare nei forum degli ing.
            elettronici che non funziona il freezer come nel
            frigo della
            whirlpool.


            E vabe' auguri e felicitazioni, le solite scuse

            di chi non ha argomentazioni... gne gne gne? bye

            e non mancherai a

            nessuno.
            quello senza argomentazioni sei tu. oppure la
            autodesk che non porta autocad su linux secondo
            te è un'argomentazione "anti-linux"
            valida?


            Infatti, lo uso perchè mi intriga conoscere cose

            nuove.
            eh, si vede quanto sei intrigato dal conoscere
            cose nuove e aperto alla conoscenza (ueeee ueeee
            voglio
            l'autocad).Carenza di argomentazioni = :-o
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: E ci risiamo
            (troll)(troll1)(troll3)(troll2)(troll4)
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: __kisystems ervice__
            (troll)(troll1)(troll3)(troll2)(troll4)Carenza di argomentazioni = :-o
          • eh beh scrive:
            Re: E ci risiamo

            Io sono un utente, voglio qualcosa che funzioni,
            non voglio mettermi a farlo io stesso.il fatto che tu non venga sepolto da una grandine di "stiXXXXX" e "chi ti incula" è un punto a sfavore del contesto, non a favore della tua tesi. del resto, è evidente l'esatto opposto:non c'è quello che vorrei -
            nessuno lo fa per me -
            lo faccio io o contribuisco in maniera determinante affinche` qualcuno lo faccia per me (pago)non c'è quello che vorrei -
            nessuno lo fa per me -
            chiedo che qualcuno lo faccia per me -
            a nessuno interessa -
            me la prendo perche` solo io ho capito quanto sia fondamentale per l'equilibrio cosmico che tutti possano avere quello che vorrei -
            gragnuola di "stiXXXXX" e "chi ti si incula"
          • nome ET cognome scrive:
            Re: E ci risiamo
            Massima degna dei grandi saggi!
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo
            ma poi nessuno vuole i guai di installazione che offre linux.Se ti devo vendere una scatola con un software non posso confezionarlo per le 100 distro che ci sono, con le 10000 differenze di dipendenze di librerie (grafiche ad esempio) e configurazioneImmagina il supporto tecnico Autodesk che si ritrova con un cliente che dice "Ho installato la distro Ubuntu uscita ieri e non mi funziona AutoCAD" e loro a spulciare perchè sulla ubuntu di 6 mesi prima andava, mentre su quella nuova quella certa libreria.....E poi non c'e' solo ubuntu ma kubuntu, miau untu, bau untu, poi redhat, poi small bastard demn linux, poi....Diventano pazzi!!Su Max Os X e Windows clicchi su setup e attendi che sia tutto installato (e in genere tutto funziona e non ci sono problemi).Ci sarebbero più speranze con Solaris
          • Shiba scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: cognome e nome
            ma poi nessuno vuole i guai di installazione che
            offre
            linux.

            Se ti devo vendere una scatola con un software
            non posso confezionarlo per le 100 distro che ci
            sono, con le 10000 differenze di dipendenze di
            librerie (grafiche ad esempio) e
            configurazione

            Immagina il supporto tecnico Autodesk che si
            ritrova con un cliente che dice "Ho installato la
            distro Ubuntu uscita ieri e non mi funziona
            AutoCAD" e loro a spulciare perchè sulla ubuntu
            di 6 mesi prima andava, mentre su quella nuova
            quella certa
            libreria.....
            E poi non c'e' solo ubuntu ma kubuntu, miau untu,
            bau untu, poi redhat, poi small bastard demn
            linux,
            poi....


            Diventano pazzi!!

            Su Max Os X e Windows clicchi su setup e attendi
            che sia tutto installato (e in genere tutto
            funziona e non ci sono
            problemi).
            Ci sarebbero più speranze con Solarishttp://punto-informatico.it/b.aspx?i=2693357&m=2695504#p2695504
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: pabloski
            quindi perchè tu invece ti permetti di giudicare
            senza nemmeno aver mai scritto un banale ciclo
            for?Per la cronaca, conosco bene pascal e c#, e poco di visual basic. La programmazione mi piace come hobby non come lavoro, quindi caxxate come quella da te scritta te le puoi evitare. Se non ci credi leggi il blog e troverai qualche software scritto da me, totalmente open (O MIO DIO!!!)
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            ah conosci pure il ci-sciarp :De quindi cosa non capisci del termine reverse engineering?guarda che quelli del progetto wine non c'hanno mica le specifiche di windows in mano eh!?!
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: pabloski
            dunque hai ammesso implicitamente che le tue sono
            chiacchiere da bar basate su impressioni
            superficiali ( oddio me n'ero già accorto da
            quella specie di video su vista, oltretutto
            strippato del 90% dei suoi servizi
            )Ciccio, capisco la rosikata enorme, che unita al caldo ti starà facendo scoppiare le arterie, ma il video del vista ottimizzato non era mio :DEPIC FAIL!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 11 agosto 2009 12.45-----------------------------------------------------------
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            postato da te come sacra verità peròBIGGEST EPIC FAIL :Dnon controlli nemmeno le cacchiate che posti su quella specie di blog farlocco? :Duahahahhahaha che gente ridicola che gira su pi :D
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: pabloski
            uahahahhahaha che gente ridicola che gira su pi :DDai, darti addirittura del ridicolo...diciamo che sei un buffo ometto ogni tanto un po noioso (rotfl)
        • ugo marso scrive:
          Re: E ci risiamo
          Puoi contribuire in molti modi: documentando il software (così chi sa programmare pensa solo a quello), segnalando bugs e proponendo features (pensa che microsoft chiede soldi perchè tu possa segnalargli un bug), facendo una donazione... Non occorre essere un programmatore per contribuire.Contribuire è facile, come lamentarsi perchè si vuole la pappa pronta e gratis e senza alzare un dito.
          • Hanyuu scrive:
            Re: E ci risiamo
            Mi sembra piu' una scusa che altro...Il programmatore dovrebbe mettersi dietro a fare un software decente con relativa documentazione.E' facile dare la colpa agli altri.
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo
            e possibilmente deve farlo senza chiedere una lira
          • Aname scrive:
            Re: E ci risiamo
            Sbagliato, si vuole la pappa pronta, ma per averla si è disposti a pagarla, (utilizzare windows e autocad appunto), non si è invece disposti a programmarsi autocad su linux pur di utilizzare un OS free.
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            comprensibile, poi un cad non è una bazzecola :Dlinux può cambiare dall'oggi al domani, bastano i giusti accordi tra i bigper ora le grosse software house l'hanno snobbato, ma tutto sta cambiando rapidamente e il parco software di windows può spostarsi su linux in mezzo decennioil punto è che linux offre vantaggi che windows non offre....ad oggi windows ha solo molti software e molti driver...perse queste due componenti verrà spazzato via
          • Sergio scrive:
            Re: E ci risiamo
            Windows(Microsoft)Non è solo "driver e software"; quello che non ho visto fin'ora (tranne l'eccezione della configurazione di Dolphin) nelle vostre discussioni (è un po' che leggo le diatribe Linux/Windows) è un'analisi sulla coerenza dell'organizzazione dell'interfaccia applicativo-uomo.Quello che fa la differenza nella scelta (di sicuro nella mia, e probabilmente per molti) tra lavorare con Linux o Windows è il non dover (ri)preoccuparsi di nuovo, ogni nuova release/distro(o come vi pare), di ritrovare il modo di copiare/incollare un file.Certo, semplice e riduttivo, ma se Linux(interfaccia grafica) vuol scalzare Windows nei sistemi Office, dovrà adottare una filosofia coerente in tutte le sue release. Guardate cosa è sucXXXXX a Windows ME/Office2007/Vista. Grosse rivoluzioni nelle interfacce, ma se hai abituato (e ci avrai pure studiato dove posizionare la sequenza File, Modifica, etc. etc.) la tua utenza (senza parlare delle sequenza di caratteri ALT/CTRL/qualcosa per richiamare la funzionalità), non puoi cambiargliela di botto senza "contraccolpi".Ho preso da poco (dopo mooolto pensare) un mac mini, e la difficoltà nel trovare le voci di menù Apple in corrispondenza a quelle Microsoft è grande (per fortuna che ricordo ancora quando utilizzavo il macintosh/powerbook). E per ora lo utilizzo per sostutire i vari LettoriDVD/Radio/TV/etc. etc.In ufficio continuiamo a provare ad installare versioni di linux per abituarci all'utilizzo; ma già la difficoltà di dover trovare i driver per ogni pc installato/utilizzato si unisce anche alla scelta di quale distribuzione scegliere.Ovviamente il mio discorso è sempre riferito ad utenti finali; anche se utonti, sono loro che devono essere messi in grado, velocemente, di lavorare (ci manca pure che non funzioni il pc!).Saluti.
          • shevathas scrive:
            Re: E ci risiamo
            QUOTONE
        • pabloski scrive:
          Re: E ci risiamo
          ma chi l'ha detto che per usare linux bisogna essere programmatori? il punto è che i software non sono esclusivamente a carico di chi sviluppa linux, che poi bisogna chiarire se stiamo parlando dei kernel developer, del team kde, di quello xorg o che altrose vuoi quei software manda una lettera ad adobe o chi per esso e chiedigli di fare il porting, oppure continua ad usare windows che tanto non ci offendiamoma puoi sottintendere che linux fa schifo perchè non ci gira cinema4d
      • Francesco_Holy87 scrive:
        Re: E ci risiamo
        Non credo che tutti siano capaci di sviluppare software. Tantomeno una sola persona non può creare da solo un programma avanzato come CAD o Premiere.
        • Anonimo scrive:
          Re: E ci risiamo
          Come ho già scritto, non serve essere programmatori: per contribuire allo sviluppo dei software ci sono molti modi. L'unico INUTILE è lamentarsi senza proporre e cercare di aiutare.
    • vitello tonnato scrive:
      Re: E ci risiamo
      Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire, ovvero, è inutile dire la verità ai linari, che tanto non ammetteranno mai i problemi di linux.L'importante è che sia open source, tutto il resto passa in secondo piano.
      • SardinianBoy scrive:
        Re: E ci risiamo
        www.hymera.it/-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 09 agosto 2009 10.06-----------------------------------------------------------
        • lupo solitario scrive:
          Re: E ci risiamo
          Modificato dall' autore il 09 agosto 2009 10.06
          --------------------------------------------------Ormai l'unica arma spuntata rimasta in mano ai linuxiani sono le famigerate schermate blu. Come se in XP dopo il SP 2 ancora ce ne fossero... 8)
          • mibiz scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: lupo solitario
            Ormai l'unica arma spuntata rimasta in mano ai
            linuxiani sono le famigerate schermate blu. Come
            se in XP dopo il SP 2 ancora ce ne fossero...
            8)tranqui... le finestrelle blu (se fossero mai sparite) sono ritornate alla grande con win 7Enjoy your meal!
          • Aname scrive:
            Re: E ci risiamo
            Confermo, con windows 6.1 (o 7 se preferite) le schermate blu sono tornate di moda.
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            se scrivi 6.1 farai prendere un colpo a dovella :Dchiamalo seven :D :D
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            veramente ci sono pure in windows 7 http://www.gizmodo.it/2009/01/13/il-primo-blue-screen-of-death-di-windows-7.html :De comunque in quello che hai detto più sù non c'è nemmeno uno straccio di prova che dimostri la tua tesi?parla di problemi strutturali di linux e cioè del cuore del sistema? quali sono?
          • vitello tonnato scrive:
            Re: E ci risiamo
            Magari il fatto che ogni volta che colleghi una periferica nuova c'è da piangere in greco per riuscire a farla andare?Come? è colpa dei produttori di hw? Mi dispiace tanto, ma uno che ci deve lavorare col pc ha bisogno di qualcosa che funzioni, e subito. Casomai l'unica alternativa ai problemi di Windows sono i Mac. Su questo sono pienamente d'accordo.
          • gnulinux86 scrive:
            Re: E ci risiamo
            Ancora con queste trollate anacronistiche, andavano bene 4/5 anni fa, ma adesso no.http://broadcast.oreilly.com/2008/10/how-linux-supports-more-device.htmlComunque Win7 è afflitto da un bug che satura la RAM e provoca un BSOD:http://www.bluescreenofdeath.org/?p=94http://www.geekissimo.com/2009/08/08/windows-7-rtm-il-bug-e-nello-scandisk/Colpa dei produttri hardware?? Meno male che è in RTM ed ancora saltano fuori bug del genere..mah...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 09 agosto 2009 13.22-----------------------------------------------------------
          • Aname scrive:
            Re: E ci risiamo

            Colpa dei produttri hardware?? Meno male che è in
            RTM ed ancora saltano fuori bug del
            genere..mah...Scusa ma se è in RTM vuol dire che il bug non può essere risolto se non con una pezza... questo 7 ha la stessa puzza di windows millennium...
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo
            ho capito il cuore di panna, ma conta anche quello che ci metti intorno... oppure resta solo teoria
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            ma rimane il nocciolo della questione e cioè quali sono questi problemi presenti alle fondamenta di linux?non ci sono è questo il punto e quindi voi altri siete una massa di troll winari rosiconi
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo
            ok per te nocciolo vuol dire kernel.Per altri nocciolo vuol dire che quando andiamo al sodo, all'uso effettivo per lavorare linux come desktop non offre abbastanza.
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            quindi non è un problema di sistema ma di software mancantequindi per esempio amygdala non gira su windows, pertanto dovrei pensare windows = feccia....esatto?linux non ha photoshop? beh è ovvio, ma questo non vuol dire che linux fa schifo come molti di voi affermano di continuo
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo
            capisco cosa vuoi dire, ma alla fine quando devi usare il computer guardi se fa quello che ti serve.Se non riesci a fare il tuo lavoro, qualsiasi sia il motivo, ti frega ben poco che sto kernel è stabile.Linux è il sistema operativo dei "ma":mancano programmi di grafica professionale, ma è colpa dei produttori di questi softwaresi è inchiodato, ma se usi la distro che uso io non succedenon mi vede l'ultimo apparecchietto che ho comprato, ma è colpa dei produttori hardwaremi si è inchiodato quel dato software, ma il kernel è stabilenon ci posso questo e quello, ma come server web è fantasticoe avanti così
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: cognome e nome
            capisco cosa vuoi dire, ma alla fine quando devi
            usare il computer guardi se fa quello che ti
            serve.naturale ed è questo il motivo per cui non consiglierei mai ad un fotografo professionista di usare linuxperò gli direi chiaro e tondo di tenere il dual boot, in modo da poter usare windows per photoshop e similari e svolgere le attività online con linux per evitare che Rustock gli sfondi il pc

            Se non riesci a fare il tuo lavoro, qualsiasi sia
            il motivo, ti frega ben poco che sto kernel è
            stabile.
            mica solo il kernel è stabile....pure gnome è una rocciama il punto è che linux fa benissimo determinati lavori e per quei lavori conviene usarloè tutto qui quello che dà più parti si sta dicendo...hai bisogno di photoshop? bene avvia windows....vuoi andare online? non farlo con windows il rischio è troppo grosso, avvia linuxla virtualizzazione sta semplificando tutto ciò permettendo di avere due os che girano contemporaneamentedel resto pure hyperspace di phoenix funziona così....hai un linux in rom che gira in parallelo con windows ed è switchabile in un attimo
            mancano programmi di grafica professionale, ma è
            colpa dei produttori di questi
            software
            e a chi vorresti dare la colpa? forse photoshop l'ha scritto Bill Gates?
            si è inchiodato, ma se usi la distro che uso io
            non
            succede
            XXXXXXX, linux statisticamente si inchioda infinitamente meno di windowsi bsod alle olimpiadi di Pechino erano di windows non di linuxil crack alla borsa di Londra l'ha fatto windows non linuxi server linux hanno un uptime dieci volte superiore a quelli windowsnon puoi certo accusare linux di inchiodarsi....in 3 anni si è inchiodato due volte e una era per rottura fisica dell'hard disk
            non mi vede l'ultimo apparecchietto che ho
            comprato, ma è colpa dei produttori
            hardware
            anche qui a chi vuoi dare la colpa? a Torvalds? forse quell'apparecchietto non contiene un software per windows senza il quale windows non lo vede nemmeno?sto usando un nokia n73 per collegarmi al web...sai la novità? con windows bisogna installare i driver più la suite nokia....su linux mi è bastato infilarlo nella porta usb per vedermi comparire il wizard di configurazione di network managerl'hardware supportato da linux ormai copre il grosso delle periferiche in circolazione col vantaggio che anche le vecchie periferiche non più supportate da windows sono invece supportate
            mi si è inchiodato quel dato software, ma il
            kernel è
            stabile
            dipende dal software...su windows non s'inchiodano?nero non si blocca mai? e ie? explorer.exe va in crash se decomprimi file zip di 2-3 GB
            non ci posso questo e quello, ma come server web
            è
            fantastico
            anche come pc per navigare, chattare, guardare video, ritoccare le foto delle vacanze, programmare, sviluppare microchip, controllare robot, riprogrammare il bios
          • davide73 scrive:
            Re: E ci risiamo
            I soliti due pesi due misure... quando si fa un test di questo tipo su Linux o Mac tutti a dire "NON E' ANCORA UFFICIALMENTE RILASCIATO"...Invece per Microsoft non si dice...congratulazioni...- Scritto da: pabloski
            veramente ci sono pure in windows 7
            http://www.gizmodo.it/2009/01/13/il-primo-blue-scr

            e comunque in quello che hai detto più sù non c'è
            nemmeno uno straccio di prova che dimostri la tua
            tesi?

            parla di problemi strutturali di linux e cioè del
            cuore del sistema? quali
            sono?
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            guarda che windows 7 è stato rilasciatoe comunque la mia era un'affermazione circa i bsod che sono ancora presenti in windows 7e soprattutto ho chiesto all'amico di dirmi quali sono queste grave mancanze architetturali di linux
          • davide73 scrive:
            Re: E ci risiamo
            Per la precisione tra la RTM rilasciata ora e quella rilasciata tramite Technet & Co e la GA ci possono essere hotfix, quindi attendi la GA che è meglio...
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo
            comunque dovrebbero togliere i BSOD e iniziare a scrivere kernel panic su schermata nera... almeno così la finiamo!
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: pabloski
            guarda che windows 7 è stato rilasciato

            e comunque la mia era un'affermazione circa i
            bsod che sono ancora presenti in windows
            7

            e soprattutto ho chiesto all'amico di dirmi quali
            sono queste grave mancanze architetturali di
            linuxTranquillo, a breve la comunità open scrivera il bsod anche per linux, purtroppo per ora non essendo implementato si freeza e basta :(
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo
            non si freeza... al limite mette delle pause artistiche nella sua dolce sinfonia
          • AtariLover scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com

            Tranquillo, a breve la comunità open scrivera il
            bsod anche per linux, purtroppo per ora non
            essendo implementato si freeza e basta
            :(Se le cose non le sai, taci! :Dhttp://linux.softpedia.com/get/Utilities/bsod-29186.shtml
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: pabloski
            veramente ci sono pure in windows 7
            http://www.gizmodo.it/2009/01/13/il-primo-blue-scr

            e comunque in quello che hai detto più sù non c'è
            nemmeno uno straccio di prova che dimostri la tua
            tesi?

            parla di problemi strutturali di linux e cioè del
            cuore del sistema? quali
            sono?Dai tempo alla comunità di implementarle, per ora purtroppo linux si freeza senza dirti nulla :(
          • AtariLover scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com

            Dai tempo alla comunità di implementarle, per ora
            purtroppo linux si freeza senza dirti nulla
            :(Se le cose non le sai, taci trollone! :Dhttp://linux.softpedia.com/get/Utilities/bsod-29186.shtml
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: AtariLover
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com



            Dai tempo alla comunità di implementarle, per
            ora

            purtroppo linux si freeza senza dirti nulla

            :(

            Se le cose non le sai, taci trollone! :D

            http://linux.softpedia.com/get/Utilities/bsod-2918e si ma non e' implementato nel kernel, quindi lo rifiuto. poi e' open? devo leggermi tutti i sorgenti altrimenti ci potrebbe essere qualche riga che attenta alla mia libertà!p.s. sto coso mostra solo bsod random, che c'entra con l'originale bsod che entra in gioco in seguito ad errori critici ? :s-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 11 agosto 2009 11.05-----------------------------------------------------------
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com
            sorgenti altrimenti ci potrebbe essere qualche
            riga che attenta alla mia
            libertà!meno male che dici di essere equidistante, complimenti ti stai rivelando per quello che sei comunque se vuoi qualcosa che attenti di sicuro alla tua libertà, allora installa windowsah ti ricordo che verrai spiato anche dai russi oltre che dalla cia :D
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: pabloski
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com


            sorgenti altrimenti ci potrebbe essere qualche

            riga che attenta alla mia

            libertà!

            meno male che dici di essere equidistante,
            complimenti ti stai rivelando per quello che sei


            comunque se vuoi qualcosa che attenti di sicuro
            alla tua libertà, allora installa
            windows

            ah ti ricordo che verrai spiato anche dai russi
            oltre che dalla cia
            :Dio mi attengo a quello che mi pare, senza dover rendere minimamente conto a te :D
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            in pratica hai detto "io sono un troll, lo so, ma me ne frego"bene almeno adesso sappiamo che non dobbiamo dar credito alle baggianate che spari
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: pabloski
            in pratica hai detto "io sono un troll, lo so, ma
            me ne
            frego"

            bene almeno adesso sappiamo che non dobbiamo dar
            credito alle baggianate che
            spariVedo che continui a rosikare imperterrito...almeno io no nsono stato bannato come trollone da noti forum :D
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            infatti non sono bannato, vai su hwupgrade e controlla tu stessoe soprattutto io non vengo deriso perchè posto video assurdi e taroccati
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: pabloski
            infatti non sono bannato, vai su hwupgrade e
            controlla tu
            stesso

            e soprattutto io non vengo deriso perchè posto
            video assurdi e
            taroccatiSei stato bannato per tot tempo, quindi non girare la frittata...a e per inciso, vieni deriso per molto altro (almeno da chi insieme a me legge i tuoi commenti qua a lavoro :D ).
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            no sono stato sospeso, non bannato e comunque tu lavori? non fai il programmatore hai detto, quindi i tuoi presunti colleghi ( i gamer come te ) hanno ben poco da ridere ( ammesso che lo facciano )mi pare che invece qui su pi io sia apprezzato da chi ne capisce di informaticae no non mi interessa essere idolatrato dai bimboXXXXXXX come te
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: pabloski
            no sono stato sospeso, non bannato (rotfl)
            e comunque tu lavori? non fai il programmatore
            hai detto, quindi i tuoi presunti colleghi ( i
            gamer come te ) hanno ben poco da ridere (
            ammesso che lo facciano
            )MIEI COLLEGHI IN QUESTO MOMENTO -
            (rotfl)
            mi pare che invece qui su pi io sia apprezzato da
            chi ne capisce di
            informatica(rotfl)(rotfl)(rotfl)
            e no non mi interessa essere idolatrato dai
            bimboXXXXXXX come
            te :-o
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo
            Potremmo risolvere il problema così:1) vistabuntu installa una distro Linux suggerita da pabloski per un paio di mesi e lavora solo ed esclusivamente con quella. 2) pabloski lo aiuta nell'amministrazione dei sistemi e:a) Se Linux ha permesso a vistabuntu di lavorare allora vistabuntu regala i suoi guadagni a pabloskib) Se Linux ha creato problemi e perdite di denaro a vistabuntu (anche con l'aiuto di pabloski ad amministrare i sistemi) allora pabloski paga a vistabuntu questi soldi meno quelli delle licenze di windows
          • A Light In The Sky scrive:
            Re: E ci risiamo
            Ah, quindi i nostri ingegnIeri sul posto di lavoro si trastullano su Internet, tra filmati XXXXX e commenti infantili... : Ecco perché oltre al settore pubblico, anche il privato non va da nessuna parte! :'(Fannullone anche tu??? Ahiaiai... :D(linux)
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: A Light In The Sky
            Ah, quindi i nostri ingegnIeri sul posto di
            lavoro si trastullano su Internet, tra filmati
            XXXXX e commenti infantili... : Ecco perché
            oltre al settore pubblico, anche il privato non
            va da nessuna parte!
            :'(
            Fannullone anche tu??? Ahiaiai... :D


            (linux)No, libero professionista, quindi capi non ne ho ed il lavoro non mi arriva dal cielo ma me lo cerco da solo. PArliamo invece della metà di gente qui su PI, che pur essendo dipendente pubblico passa il tempo a rispondere ai commenti :D-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 13 agosto 2009 09.31-----------------------------------------------------------
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo
            hihihi e tu cattivone che passi il tempo a distrarli dal lavoro :D
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            e soprattutto passa ore a commentare su pi, mi sa che un lavoro non ce l'ha mai avuto :D
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo
            ma tu passi lo stesso numero di ore... o con Linux sei più veloce a rispondere e perdi meno tempo? :D
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            tu invece mi sa che sei vistabuntu :D
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: pabloski
            tu invece mi sa che sei vistabuntu :Dstiamo assistendo alla nevrosi di un fanboy, atto I " la perseguitazione" (rotfl)
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: cognome e nome
            ma tu passi lo stesso numero di ore... o con
            Linux sei più veloce a rispondere e perdi meno
            tempo?
            :Dbeh, ce l'ha ottimizzato per leggere e rispondere su PI, che domande :D, tanto lui preinstalla il linux che non ha bisogno di assistenza, quindi ti tempo libero ne ha palate :D
          • A Light In The Sky scrive:
            Re: E ci risiamo
            Certo! (ghost) Con Linux non passi 10 minuti ad avviare il sistema operativo, 5 a controllare di non avere malware assortito che pasteggia nel tuo computer, 3 ad aspettare che il browser carichi la pagina di PI (da raggiungere manualmente) ecc. ecc... (rotfl)Inoltre puoi sempre compilare quello che vuoi, se gradisci un bonus in velocità! (geek)Insomma è tutto molto FAST & KOOL!!!111!!! 8)(linux)
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: pabloski
            e soprattutto passa ore a commentare su pi, mi sa
            che un lavoro non ce l'ha mai avuto
            :DSarà, ma a differenza tua (che passi il tempo a berti succhi di frutta in cantina) io i soldi li percepisco realmente e non li chiedo a mamma e papà :D
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            vedo che hai un altro nick adesso, bravo continua così :Dcontinua a trollare, un giorno ti ritroverai sotto i ponti
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: pabloski
            vedo che hai un altro nick adesso, bravo continua
            così
            :D

            continua a trollare, un giorno ti ritroverai
            sotto i
            pontisure ciccio, intanto vedoche sei tornato a loggare con pablosky....ma hai il linucs ottimizzato per fare ste cose? (rotfl)
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo
            dici che posta con VI o con emacs? l'immagine del codice antispam la deve aprire con gimp?
          • __kisystems ervice__ scrive:
            Re: E ci risiamo
            guarda che io non sono pabloski se ti riferisci a questoe comunque la figura del troll moccioso la stai facendo tucredi di essere credibile dopo aver postato 200 commenti offensivi contro pabloski?torna a giocare a xbox che è meglio
          • A Light In The Sky scrive:
            Re: E ci risiamo
            Ti dichiari un libero professionista, ma non è molto comune avere un gruppetto folto di persone intorno mentre si lavora... è più tipico del dipendente di un'azienda, mi pare :DAd ogni modo, per qualcuno che dovrebbe lavorare, ti distrai troppo; vedi le mie considerazioni del post precedente ;)Per i dipendenti pubblici: ma quelli stanno sicuri, non è che Brunetta faccia miracoli! (idea) O meglio, a parole li fa, poi per "risparmiare" si va a impelagare con Microsoft... stiXXXXX :o(linux)
          • AtariLover scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: vistabuntu.wordpress.com

            http://linux.softpedia.com/get/Utilities/bsod-2918
            e si ma non e' implementato nel kernel, quindi lo
            rifiuto. poi e' open? devo leggermi tutti i
            sorgenti altrimenti ci potrebbe essere qualche
            riga che attenta alla mia
            libertà!

            p.s. sto coso mostra solo bsod random, che
            c'entra con l'originale bsod che entra in gioco
            in seguito ad errori critici ?
            :sAHAHAAH ma dai stavo scherzando XD Comunque quello che cerchi è già nel kernel. Quando vedi i led della tastiera lampeggiare e la macchina freeza (in caso di un kernel panic "aieee" o hard per capirci) trovi il dump nella console (esattamente come su Windows coi messaggi tipo IRQ_NOT_LESS_OR_EQUAL) ;)EDIT: Anche nei log, che sono sempre utili e dei quali almeno personalmente sento la mancanza su Windows (so che ci sono ma non sono fatti così bene).-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 11 agosto 2009 14.59-----------------------------------------------------------
        • diofa kaka scrive:
          Re: E ci risiamo
          e quello sarebbe un grave bug? chkdsk che non funziona bene??? basta una patch ed è a posto, smettetela col fud, fate pietàtra l' altro da che pulpito, adesso non ci si può neanche lamentare? voi per windows nn fate altro, serve a qualcosa? no! e allora che lo fate a fare? ma guai a lametarsi di linux, che ci vuole diventiamo tutti programmatori e mettiamolo a posto! mava va
        • Pierino il lupo scrive:
          Re: E ci risiamo
          - Scritto da: SardinianBoy
          Mi sa che i problemi li hai tu,in testa!Io uso
          linux ormai da quando avevo 15 anni e ora ne ho
          35.La prima versione del kernel Linux e del '91. E' diventato per lo meno utilizzabile dopo il '94.Tu usi Linux da vent'anni:2009 - 20 = 1989... sei troppo avanti! MEGA-ROTFL!!!!
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo
            forse credeva che l'MS-DOS fosse Linux...
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: Pierino il lupo
            - Scritto da: SardinianBoy

            Mi sa che i problemi li hai tu,in testa!Io uso

            linux ormai da quando avevo 15 anni e ora ne ho

            35.

            La prima versione del kernel Linux e del '91. E'
            diventato per lo meno utilizzabile dopo il
            '94.

            Tu usi Linux da vent'anni:
            2009 - 20 = 1989... sei troppo avanti!
            MEGA-ROTFL!!!!looooooooooooooool[img]http://failblog.files.wordpress.com/2009/08/fail-owned-charity-contribution-fail.jpg?w=500&h=375[/img](rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • pippo75 scrive:
            Re: E ci risiamo

            La prima versione del kernel Linux e del '91. E'
            diventato per lo meno utilizzabile dopo il
            '94.

            Tu usi Linux da vent'anni:
            2009 - 20 = 1989... sei troppo avanti!
            MEGA-ROTFL!!!!ma lui è John Titor.
        • vistabuntu.wordpress.com scrive:
          Re: E ci risiamo
          - Scritto da: SardinianBoy
          Mi sa che i problemi li hai tu,in testa!Io uso
          linux ormai da quando avevo 15 anni e ora ne ho
          35.E non mi sono mai lamentato usando
          Linux.Viceversa mi incaxxavo quando vedevo le
          schermate blu con windows,il quale tra l'altro
          non mi dava la possibilità di fare niente.Anzi
          nulla!In linux non hai la schermata blu semplicemente perche' non e' stata ancora implementata! difatti in presenza di un errore tipico da schermata blu (ad esempio un problema di ram) linux semplicemente si freeza. MA non temere, ho letto che anche in linux vogliono implementarla ;)http://grigio.org/bsod_linux_imprevedibile_dopo_aggiornamenti_ubuntu_updates-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 11 agosto 2009 10.04-----------------------------------------------------------
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            peccato che le percentuali di crash siano tutte contro windows :Dper un linux che crasha ci sono almeno 80 windows che stanno crashando nello stesso momento
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: pabloski
            peccato che le percentuali di crash siano tutte
            contro windows
            :D

            per un linux che crasha ci sono almeno 80 windows
            che stanno crashando nello stesso
            momentoFonti che affermino quanto da te detto?
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            gli uptime di vari siti web internazionali sono già sufficienti....considera che windows server è più robusto della versione client e hai trovato i dati che cerchi
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: pabloski
            gli uptime di vari siti web internazionali sono
            già sufficienti....considera che windows server è
            più robusto della versione client e hai trovato i
            dati che
            cerchiok ripeto la domanda con più precisione: fonti che afferimo quello che dici, al di la delle parole al vento che batti sulla tastiera tanto per perdere tempo?
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            google.com :D chi cerca trova....ci sono molti siti che pubblicano gli uptime
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: pabloski
            google.com :D chi cerca trova....ci sono molti
            siti che pubblicano gli
            uptimeVedo che si continua a scivolare sull'olio :D, per ogni link di google che afferma una cosa, ce ne sono altri 50 che affermano l'esatto contrario. Ora sai darmi sta benedetta fonte di un linux ogni 80 windows crashanti, o devo dedurre che sta notizia "E' quella della lola?" :D
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            e tu prendi solo quelli di idc :De comunque anch'io voglio una prova riguardo quel tuo video...lì si vede un monitor da 17" e un pc sottoil netbook lo si vede solo per qualche secondo....non è che svista girava su un core 2 quad con 8 gb di ram? :D
          • vistabuntu.wordpress.com scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: pabloski
            e tu prendi solo quelli di idc :D

            e comunque anch'io voglio una prova riguardo quel
            tuo video...lì si vede un monitor da 17" e un pc
            sotto

            il netbook lo si vede solo per qualche
            secondo....non è che svista girava su un core 2
            quad con 8 gb di ram?
            :DNon rivoltare la frittata che oramai e' bruciata. Questo atteggiamento da me si dice "Buttarsi avanti per non restare indietro". Ora sto benedetto link con statistica 1 a 80 ce l'hai, oppure stiamo parlando di aria fritta ( e nel tuo caso sarebbe normale)? :D
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo
            a casa mia tutti usano Linux. Lo ho installato anche a mia nonna e a mio fratello di 2 anni che è dal 1981 che usa linux sul suo spectrum
          • Lord Kap scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: pabloski
            per un linux che crasha ci sono almeno 80 windows
            che stanno crashando nello stesso momentoNon entro nel merito del dato, ma così dimostri il contrario di ciò che volevi.Dato che Windows sta al 95% e Linux all'1% questo indica che Windows è più stabile, visto che ci sono 95 volte più Windows che Linux.-- Saluti, Kap
      • cognome e nome scrive:
        Re: E ci risiamo
        per le aziende basta che sia gratis
        • pabloski scrive:
          Re: E ci risiamo
          no per le aziende è importante che non sia un colabrodo che permette di infettare pure i bancomat con dei trojan :D
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo
            no a quello non ci fanno proprio caso.Comunque le aziende non installano linux sui desktop (almeno tutte quelle che ho visto io).Prima avevano degli Unix commerciali, ma adesso per risparmiare passano a Linux
          • pabloski scrive:
            Re: E ci risiamo
            francamente non ricordo unix commerciali sui desktop, anche perchè i desktop è dal pentium in poi che sono diventati capaci di far girare unix decentementesemplicemente adottano linux perchè è aperto e standard, infatti loro lo pagano sotto forma di assistenza venduta da novell e redhat o davvero credi che un'azienda scarichi la prima iso da fedora.org e parta con l'installazione? :D
          • cognome e nome scrive:
            Re: E ci risiamo
            - Scritto da: pabloski
            francamente non ricordo unix commerciali sui
            desktop, anche perchè i desktop è dal pentium in
            poi che sono diventati capaci di far girare unix
            decentemente
            in questo caso parlavo dei server non dei desktop (sono stato poco chiaro)
            semplicemente adottano linux perchè è aperto e
            standard, infatti loro lo pagano sotto forma di
            assistenza venduta da novell e redhat o davvero
            credi che un'azienda scarichi la prima iso da
            fedora.org e parta con l'installazione?
            :Dmai visto un tecnico redhat o novell girare. Sicuramente non usano la prima ISO. Suppongo che con i server gli forniscano già una distro redhat