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Ritiene impossibile
"Con quasi 100mila impiegati e ben 640mila partner commerciali in 112 paesi del mondo, BigM ritiene sia materialmente impossibile controllare il livello di pulizia di tutte le attività dei dipendenti residenti all'estero."Ma noooo, ma non mi dire, che dietro la logica del profitto a tutti i costi, i benefit a chi fa più profitti a tutti i costi, e il cavalcare il capitalismo da rapina, non si favoreggia, incoraggia, consiglia di agire anche in maniera sXXXXX dove è possibile e le autorità sono normalmente "oliabili" o distratte...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 20 marzo 2013 13.29-----------------------------------------------------------

Re: Ritiene impossibile
Bisogna capire se gli ordini sono aziendali o di qualche partner singolo. Se io partner pago mazzette e prendo accordi per conto mio cosa può saperne la casa "madre"? Di sicuro il nostro paese è presente e sicuramente funziona così da tempo, senza nessun bisogno di Microsoft, bisogna vedere più in generale la cosa.Comunque io vedo Microsoft molto più pulita del 99% delle grandi aziende italiane...ok ci vuole poco, ma non dobbiamo dimenticarcelo. La mafia ce l'abbiamo noi, non gli americani! Loro hanno al massimo imparato da noi.

Re: Ritiene impossibile
- Scritto da: kaiserxol> Bisogna capire se gli ordini sono aziendali o di> qualche partner singolo. Se io partner pago> mazzette e prendo accordi per conto mio cosa può> saperne la casa "madre"? Di sicuro il nostro> paese è presente e sicuramente funziona così da> tempo, senza nessun bisogno di Microsoft, bisogna> vedere più in generale la> cosa.> Comunque io vedo Microsoft molto più pulita del> 99% delle grandi aziende italiane...ok ci vuole> poco, ma non dobbiamo dimenticarcelo. La mafia ce> l'abbiamo noi, non gli americani! Loro hanno al> massimo imparato da> noi.quale è la parte di:"corrotto diversi esponenti di governi esteri" che non hai capito? ;)

Re: Ritiene impossibile
A cui aggiungere l'ossimoro del Microsoft+pulita nella stessa frase... :)

Se n'e' accorto anche il DoJ!
E finalmente, dopo il mondo intero (e probabilmente anche qualche extraterrestre) pure il DoJ si e' reso conto che esiste un soggetto che da sempre abusa del proprio potere di posizione dominante e agisce con metodi di stampo mafioso per imporre un prodotto che nessuno vuole!

Re: Se n'e' accorto anche il DoJ!
Sai qual`e il problema?IL PIÙ GRANDE PROBLEMA AL MONDO È PROPRIO L'ITALIA!!!è possibile che tra tutte le nazioni ci sia di mezzo proprio l'Italia?Strano... in Italia si opera normalmente con il metodo mafioso...A partire dal governo...fino ad ogni singola persona...Ecco il risultato: UN'ALTRA BELLA FIGURA DI XXXXX PER L'ITALIA!!!

Re: Se n'e' accorto anche il DoJ!
- Scritto da: Lucio> Sai qual`e il problema?> IL PIÙ GRANDE PROBLEMA AL MONDO È PROPRIO> L'ITALIA!!!> è possibile che tra tutte le nazioni ci sia di> mezzo proprio> l'Italia?> Strano... in Italia si opera normalmente con il> metodo> mafioso...> A partire dal governo...fino ad ogni singola> persona...> Ecco il risultato: UN'ALTRA BELLA FIGURA DI XXXXX> PER> L'ITALIA!!!E tu che cosa hai fatto fino ad oggi?Non ti ho mai visto denunciare questo schifo prima d'ora.Quindi mi viene facile pensare che tu abbia sempre votato quei mafiosi e ne abbia approvato i comportamenti.

Re: Se n'e' accorto anche il DoJ!
- Scritto da: panda rossa> - Scritto da: Lucio> > Sai qual`e il problema?> > IL PIÙ GRANDE PROBLEMA AL MONDO È> PROPRIO> > L'ITALIA!!!> > è possibile che tra tutte le nazioni ci sia> di> > mezzo proprio> > l'Italia?> > Strano... in Italia si opera normalmente con> il> > metodo> > mafioso...> > A partire dal governo...fino ad ogni singola> > persona...> > Ecco il risultato: UN'ALTRA BELLA FIGURA DI> XXXXX> > PER> > L'ITALIA!!!> > E tu che cosa hai fatto fino ad oggi?> Non ti ho mai visto denunciare questo schifo> prima> d'ora.> Quindi mi viene facile pensare che tu abbia> sempre votato quei mafiosi e ne abbia approvato i> comportamenti.Eggià esattamente come se chiedi in giro.... nessuno vota Berlusconi... ce lo ha mandato lo spirito santo in parlamento! ;)

Re: Se n'e' accorto anche il DoJ!
- Scritto da: panda rossa> E tu che cosa hai fatto fino ad oggi?> Non ti ho mai visto denunciare questo schifo> prima> d'ora.> Quindi mi viene facile pensare che tu abbia> sempre votato quei mafiosi e ne abbia approvato i> comportamenti.Magari adesso ha votato chi ha promesso di mandare tutti a casa, ma alla prima occasione ha votato membri di Sel e PD(quelli da mandare a casa) come presidenti di Camera e Senato

maddai!
chi lo avrebbe mai detto? :D

In Italia
" In Italia, alcuni consultant assoldati dalla Grande M sarebbero stati sfruttati per offrire viaggi e regali ai membri di governo del Belpaese ". Ma difficilmente se ne troveranno tracce, interrogati sul punto hanno dichiarato tutti assieme "Non ho qui la mia agenda" (cit.).

Re: In Italia
Figuriamoci se non centravamo anche noi... ma del resto essendo un paese M$-centrico...

The time...
... is running out !

ritiene?
Quindi se "ritiene sia materialmente impossibile controllare il livello di pulizia di tutte le attività dei dipendenti residenti all'estero"...?Il punto non è cosa fanno i dipendenti o i partner il punto è che convenienza avrei (secondo loro) io partner o dipendente a versare una tangente (a questo punto ovviamente essendo alla "insaputa" di Microsoft e quindi DI TASCA MIA) quando il beneficiario del contratto (cioè Microsoft) è quello che guadagna?Va bene essere "affezionati" a Microsoft ma fino a fargli beneficenza delle tangenti? ;)Insomma "follow the money" se ci sono i soldi chi è che li versa li versa per ottenere cosa?Dato che il beneficiario del contratto è Microsoft perchè ipoteticamente pippo o pluto o paperino dovrebbero versare di tasca loro una tangente di cui poi il beneficiario sarebbe Microsoft?No giusto per capire la scusa (quantomeno singolare) pietosa!

Re: ritiene?
Mai sentito parlare di appalti ?Mai sentito parlare di bandi ?

Re: ritiene?
No il discorso che voleva fare lui mi pare diverso.Microsoft HQ a Redmond e le sedi nazionali, sono un'unica entità economica (non dico giuridica) o sono totalmente slegate, per cui la casa madre funge solo da fornitrice del software e le filiali da rivenditori?

Re: ritiene?
Per quanto riguarda le filiali, per qualsiasi multinazionale, sono slegate dalla casa madre.Le filiali comprano il SW dalla casa madre, trattenendo una piccola percentuale (circa il 40%, ma anche meno) per la filiale stessa.Lo stesso discorso lo fanno i rivenditori.Io partner, vendo MS che costa esempio 1000, trattengo il 30% per me ed il restante va a MS.Quindi, si, il partner ha il suo guadagno a far vendere MS o chi per lei.

Redmond avrebbe pagato tangenti
[img]http://newnation.sg/wp-content/uploads/you-dont-say-FB.jpg[/img]

I PM chi sono?
Bocassini e Woodcock?

Re: I PM chi sono?
- Scritto da: Darth Vader> Bocassini e Woodcock?Prot

Re: I PM chi sono?
- Scritto da: Darth Vader> Bocassini e Woodcock?domanda sbagliata... i ministri (buoni ultimi quelli del governo berlusconi e poi monti-berlusconi-bersani) che hanno fatto svariati accordi commerciali con m$, chi sono?lo sai da te o vuoi un aiutino per rispondere?

Ma non mi dire...
E Io che pensavo che solo Finmeccanica o altre aziende Italiane facessero ste cose.... lo fanno pure gli americani!!!!Ma come mai i loro magistrati non si sono subito mossi ad indagare l'amministratore delegato? Come mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4 venti perdendo una commessa importante con l'india (il minuscolo visti i tempi è d'obbligo) per il bene della giustizia?Cos'è negli altri paesi sono meno taffazziani di Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li buttano fuori prima che possano fare danni al sistema paese? Avete mai visto in un'altra nazione magistrati che buttino all'aria commesse miliardarie o che affossino aziende leader nella siderurgia?Tanto mica pagano loro per le loro crociate giustizialiste...

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: Enjoy with Us> E Io che pensavo che solo Finmeccanica o altre> aziende Italiane facessero ste cose.... lo fanno> pure gli americani!!!!> Ma come mai i loro magistrati non si sono subito> mossi ad indagare l'amministratore delegato? Come> mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4 venti> perdendo una commessa importante con l'india (il> minuscolo visti i tempi è d'obbligo) per il bene> della> giustizia?> Cos'è negli altri paesi sono meno taffazziani di> Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li buttano fuori> prima che possano fare danni al sistema paese?> Avete mai visto in un'altra nazione magistrati> che buttino all'aria commesse miliardarie o che> affossino aziende leader nella> siderurgia?> Tanto mica pagano loro per le loro crociate> giustizialiste...No in effetti in cina dove la gente crepa per l'inquinamento e deve girare con la maschera antigas e' molto meglio, l'industria e' fiorente...

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: krane> - Scritto da: Enjoy with Us> > E Io che pensavo che solo Finmeccanica o> altre> > aziende Italiane facessero ste cose.... lo> fanno> > pure gli americani!!!!> > Ma come mai i loro magistrati non si sono> subito> > mossi ad indagare l'amministratore delegato?> Come> > mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4> venti> > perdendo una commessa importante con l'india> (il> > minuscolo visti i tempi è d'obbligo) per il> bene> > della> > giustizia?> > Cos'è negli altri paesi sono meno> taffazziani> di> > Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li buttano> fuori> > prima che possano fare danni al sistema> paese?> > Avete mai visto in un'altra nazione> magistrati> > che buttino all'aria commesse miliardarie o> che> > affossino aziende leader nella> > siderurgia?> > Tanto mica pagano loro per le loro crociate> > giustizialiste...> > No in effetti in cina dove la gente crepa per> l'inquinamento e deve girare con la maschera> antigas e' molto meglio, l'industria e'> fiorente...Ma fammi il santissimo piacere!In quell'area prima di tutto il polo siderurgico esiste da 40 anni almeno, è stato privatizzato solo relativamente di recente, l'azienda ha dato disponibilità al risanamento, ma non contenti i giudici hanno deciso di sequestrare perfino i semilavorati già pronti ad essere venduti per un valore di circa un miliardo di euro... se non è volontà punitiva questa!Inoltre e pare che la stampa a proposito abbia un black out, a Taranto c'è anche la più grande raffineria d'europa... non ho sentito una parola su tale raffineria, immagino perchè ovviamente non inquini assolutamente!

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: Enjoy with Us> Inoltre e pare che la stampa a proposito abbia un> black out, a Taranto c'è anche la più grande> raffineria d'europa... non ho sentito una parola> su tale raffineria, immagino perchè ovviamente> non inquini> assolutamente!Enjoy with Us, hai la tendenza a ripeterti. Questa discussione, pari pari, l'avevi avuta con me alcuni mesi fa:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3629541&m=3630902#p3630902Non è cambiato nulla nelle leggi né nella procedura: se hai prove che quella raffineria inquini, portale dai magistrati. Sbraitare qui non serve a granché.

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: Enjoy with Us> E Io che pensavo che solo Finmeccanica o altre> aziende Italiane facessero ste cose.... lo fanno> pure gli> americani!!!!> Ma come mai i loro magistrati non si sono subito> mossi ad indagare l'amministratore delegato? Come> mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4 venti> perdendo una commessa importante con l'india (il> minuscolo visti i tempi è d'obbligo) per il bene> della> giustizia?> Cos'è negli altri paesi sono meno taffazziani di> Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li buttano fuori> prima che possano fare danni al sistema paese?> Avete mai visto in un'altra nazione magistrati> che buttino all'aria commesse miliardarie o che> affossino aziende leader nella> siderurgia?> Tanto mica pagano loro per le loro crociate> giustizialiste...Pare che con le mazzette all'estero una parte poi tornasse con l'elastico ai partiti. E comunque un magistrato se imbosca una cosa del genere poi rischia lui di essere indagato.

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: Dottor Stranamore> - Scritto da: Enjoy with Us> > E Io che pensavo che solo Finmeccanica o> altre> > aziende Italiane facessero ste cose.... lo> fanno> > pure gli> > americani!!!!> > Ma come mai i loro magistrati non si sono> subito> > mossi ad indagare l'amministratore delegato?> Come> > mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4> venti> > perdendo una commessa importante con l'india> (il> > minuscolo visti i tempi è d'obbligo) per il> bene> > della> > giustizia?> > Cos'è negli altri paesi sono meno> taffazziani> di> > Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li buttano> fuori> > prima che possano fare danni al sistema> paese?> > Avete mai visto in un'altra nazione> magistrati> > che buttino all'aria commesse miliardarie o> che> > affossino aziende leader nella> > siderurgia?> > Tanto mica pagano loro per le loro crociate> > giustizialiste...> > Pare che con le mazzette all'estero una parte poi> tornasse con l'elastico ai partiti. E comunque un> magistrato se imbosca una cosa del genere poi> rischia lui di essere> indagato.C'è modo e modo! Bastava informare l'azionista di maggioranza della cosa (ossia lo stato), far provvedere ad una sostituzione del CEO e poi solo successivamente ad azienda "ripulita" dare pubblicità all'inchiesta... sai non è che le inchieste debbano essere spiattellate a mezzo stampa nel momento in cui vengono avviate.Intanto per dei sospetti, non ancora provati la finmeccanica ha perso una grossa commessa. Sai che goduria aver stroncato un giro di tangenti se questo porta magari alla chiusura di una ditta di quella rilevanza... in un periodo come questo poi!

Re: Ma non mi dire...
Ma bravi!In cielo compare finalmente la luna piena, e qui sono tutti pronti a prendersela con le dita che non l'hanno mai voluta indicare prima.Ma lasciate perdere le dita una buona volta e concentratevi sulla luna.M$ USA METODI MAFIOSI!Questo e' il punto.E quello che bisogna fare e' esprimere una ferma condanna, e un augurio che i carcerieri di ballmerd perdano la chiave!

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: panda rossa> M$ USA METODI MAFIOSI!> > Questo e' il punto.> E quello che bisogna fare e' esprimere una ferma> condanna, e un augurio che i carcerieri di> ballmerd perdano la> chiave!Non correre, Panda Rossa. Tutto va ancora dimostrato. Se in Italia avessimo dovuto credere alle fesserie di Igor Marini sul Mortadella, solo perché lui era Igor Marini...

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: Leguleio> - Scritto da: panda rossa> > > M$ USA METODI MAFIOSI!> > > > Questo e' il punto.> > E quello che bisogna fare e' esprimere una> ferma> > condanna, e un augurio che i carcerieri di> > ballmerd perdano la> > chiave!> > Non correre, Panda Rossa. Tutto va ancora> dimostrato.Non c'e' proprio niente da dimostrare.Ci sono prove SCHIACCIANTI!E pure la pistola fumante.> Se in Italia avessimo dovuto credere alle> fesserie di Igor Marini sul Mortadella, solo> perché lui era Igor> Marini...Bel paragone... associare chiacchere da portineria a fatti incontrovertibili e migliaia di testimonianze!

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: Leguleio> - Scritto da: Enjoy with Us> > > > Tanto mica pagano loro per le loro> > crociate> > > > giustizialiste...> > > > > > > No, finché non sarà riconosciuto il> principio> > > della responsabilità civile dei giudici,> > sancito> > > da un referendum, ma mai messo in> pratica.> > > > > > > Eh già comodo così!> > Questa è l'Italia. Prendere o lasciare.> Il fatto che dal referendum del 1987 ad oggi> nessun parlamento ha avuto il coraggio di mettere> nero su bianco una procedura per citare un> giudice per danni, la dice> lunga.La dice lunga sul fatto che per una volta qualcuno ha acceso il cervello.Secondo voi quanto potrebbero deliberare in tranquillità e in piena libertà dei giudici che, qualsiasi sia l'esito di un proXXXXX, possono essere citati a loro volta in causa da una delle parti (evidentemente, quella a cui non è stata data ragione)?Si fa in fretta a capire che i giudici avrebbero dei bei problemi a deliberare soprattutto contro miliardari e potenti (soliti noti), i quali non avendo problemi di disponibilità economica e di avvocati, li citerebbero sempre e comunque.Il paese è già abbastanza pieno di ladri a piede libero e con la giustizia intasata senza bisogno di aprire nuove cause ogni volta che se ne chiude una.Già i tre gradi di giudizio che abbiamo sono anche troppi, nella maggior parte dei paesi non esistono o non sono accessibili senza validissimi motivi.Poi ci stupiamo perchè da noi le cause durano anni, è tutto intasato di proposito perchè i politici (ed ex premier in primis) devono essere certi di raggiungere la prescrizione quando vengono beccati con le mani nella marmellata

Re: Ma non mi dire...
> La dice lunga sul fatto che per una volta> qualcuno ha acceso il> cervello.> > Secondo voi quanto potrebbero deliberare in> tranquillità e in piena libertà dei giudici che,> qualsiasi sia l'esito di un proXXXXX, possono> essere citati a loro volta in causa da una delle> parti (evidentemente, quella a cui non è stata> data> ragione)?> l'ipotesi è semplicemente assurda. Se una delle parti ha avuto torto, e tale torto è stato confermato anche negli altri gradi di giudizio, sarebbe assurdo che un magistrato venga condannato a risarcire. Diverso il caso nel quale l'ipotesi accusatoria di un magistrato sia stata letteralmente demolita dal tribunale del riesame, dalla cassazione e dalla corte e lui continui testardamente a portarla avanti.> Il paese è già abbastanza pieno di ladri a piede> libero e con la giustizia intasata senza bisogno> di aprire nuove cause ogni volta che se ne chiude> una.> perché se ne dovrebbe aprire una chiusa una causa ? > Poi ci stupiamo perchè da noi le cause durano> anni, è tutto intasato di proposito perchè i> politici (ed ex premier in primis) devono essere> certi di raggiungere la prescrizione quando> vengono beccati con le mani nella> marmellatala solita redutio ad berlusconem, e il caso di ottaviano del turco o di rignano flaminio ?

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: shevathas> la solita redutio ad berlusconem, e il caso di> ottaviano del turco o di rignano flaminio> ?I casi del genere sono molti di più, per inciso.Per Rignano Flaminio non è stata detta l'ultima parola: l'appello è pendente.

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: shevathas> > La dice lunga sul fatto che per una volta> > qualcuno ha acceso il> > cervello.> > > > Secondo voi quanto potrebbero deliberare in> > tranquillità e in piena libertà dei giudici> che,> > qualsiasi sia l'esito di un proXXXXX, possono> > essere citati a loro volta in causa da una> delle> > parti (evidentemente, quella a cui non è> stata> > data> > ragione)?> > > l'ipotesi è semplicemente assurda. Se una delle> parti ha avuto torto, e tale torto è stato> confermato anche negli altri gradi di giudizio,> sarebbe assurdo che un magistrato venga> condannato a risarcire.> > Diverso il caso nel quale l'ipotesi accusatoria> di un magistrato sia stata letteralmente> demolita dal tribunale del riesame, dalla> cassazione e dalla corte e lui continui> testardamente a portarla> avanti.> > > Il paese è già abbastanza pieno di ladri a> piede> > libero e con la giustizia intasata senza> bisogno> > di aprire nuove cause ogni volta che se ne> chiude> > una.> > > perché se ne dovrebbe aprire una chiusa una causa> ?> > > > Poi ci stupiamo perchè da noi le cause durano> > anni, è tutto intasato di proposito perchè i> > politici (ed ex premier in primis) devono> essere> > certi di raggiungere la prescrizione quando> > vengono beccati con le mani nella> > marmellata> > la solita redutio ad berlusconem, e il caso di> ottaviano del turco o di rignano flaminio> ?E il caso di enzo tortora ve lo siete dimenticato?In ogni caso tutti rispondono, compresi i medici, non si capisce perchè i giudici no!

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: the_m> > Il fatto che dal referendum del 1987 ad oggi> > nessun parlamento ha avuto il coraggio di> mettere> > nero su bianco una procedura per citare un> > giudice per danni, la dice> > lunga.> > La dice lunga sul fatto che per una volta> qualcuno ha acceso il> cervello.> > Secondo voi quanto potrebbero deliberare in> tranquillità e in piena libertà dei giudici che,> qualsiasi sia l'esito di un proXXXXX, No, attenzione: per citare in giudizio un giudice, questo 1) deve aver commesso un errore e 2) deve aver arrecato un danno quantificabile. Nessuno vuole citare i giudici per aver accusato una persona rivelatasi innocente, se questa non è finita in pasto alla stampa e non è stata privata della libertà. Andare a un proXXXXX è una seccatura, d'accordo, ma anche un dovere civico, lo devono fare pure i testimoni. Nessuno chiede i danni solo per questo.> possono> essere citati a loro volta in causa da una delle> parti (evidentemente, quella a cui non è stata> data> ragione)?Il referendum parlava solo di risarcimenti in cause penali, che io sappia. > Si fa in fretta a capire che i giudici avrebbero> dei bei problemi a deliberare soprattutto contro> miliardari e potenti (soliti noti), i quali non> avendo problemi di disponibilità economica e di> avvocati, li citerebbero sempre e> comunque.Ripeto, la responsabilità civile non è una vendetta postuma. Ci deve essere un danneggiato, vittima di una decisione del giudice (o dei giudici, spesso sono due, PM e GIP) improvvida o eccessiva.Da come scrivi, sembra che se un giudice assolve un imputato che tu avevi denunciato per ingiuria, o perché ti aveva rubato la bicicletta, potresti rivalerti su di lui solo per questa assoluzione. :-) No, non è così. > Il paese è già abbastanza pieno di ladri a piede> libero e con la giustizia intasata senza bisogno> di aprire nuove cause ogni volta che se ne chiude> una.Vabbè, allora non si tocca una sola virgola nella giustizia civile e penale perché i tribunali sono già abbastanza intasati così. Che discorsi! Si lascia tutto così come è per 100 anni. La misura serve perché non è giusto che sia solo il contribuente italiano a pagare gli indennizzi per un'ingiusta detenzione stabilita da qualcuno che quel giorno aveva le palle girate. Devono attingere anche dalle tasche dei diretti responsabili. > Già i tre gradi di giudizio che abbiamo sono> anche troppi, nella maggior parte dei paesi non> esistono o non sono accessibili senza validissimi> motivi.Non c'entra nulla con la questione della responsabilità civile dei giudici.> Poi ci stupiamo perchè da noi le cause durano> anni, è tutto intasato di proposito perchè i> politici (ed ex premier in primis) devono essere> certi di raggiungere la prescrizione quando> vengono beccati con le mani nella> marmellataForse preferivi la situazione prima del 1992, quando c'era un'amnistia, un indulto o entrambi in media ogni 22 mesi? La gente usciva così. Politici, e non politici.Dal 1992 per un'amnistia o un indulto è necessaria la maggioranza dei due terzi nei due rami del parlamento. E capita di rado.

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: Leguleio> - Scritto da: Enjoy with Us> > > > > > E Io che pensavo che solo> Finmeccanica> o> > > altre> > > > aziende Italiane facessero ste> cose....> > lo> > > fanno> > > > pure gli> > > > americani!!!!> > > > > > Forse non ti è chiaro che il> discrimine,> nel> > > mondo degli affari, non è fra chi lo fa> e> > chi> > no.> > > Ma fra chi si fa pizzicare e chi no.> > > > > > Sotto questo aspetto, gli italiani sono> stati> > > piuttosto maldestri.> > > > > > > > > > O magari lo sono le nostre leggi, visto che> > proibiscono mazzette che all'estero sono> chiamate> > "facilitazioni"> > Lo proibiscono anche le leggi Usa, e> nell'articolo che stai commentando é scritto> chiaramente:> > " <I> l'azienda rischia grosso con il> Foreign Corrupt Practices Act (FCPA), legge del> 1977 che punisce le società statunitensi per la> consegna di tangenti in paesi esteri </I>> ".> > Ma lo hai letto?Letto e capito sono due cose diverse.L'FCPA puo' essere impiegato solo se Microsoft Inc. ha pagato tangenti in paesi esteri.Se Microsoft Italia S.r.l. ha pagato tangenti in Italia, l'FCPA non puo' essere applicato.

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: picicci> > Lo proibiscono anche le leggi Usa, e> > nell'articolo che stai commentando é scritto> > chiaramente:> > > > " <I> l'azienda rischia grosso con il> > Foreign Corrupt Practices Act (FCPA), legge> del> > 1977 che punisce le società statunitensi per> la> > consegna di tangenti in paesi esteri> </I>> > ".> > > > Ma lo hai letto? > Letto e capito sono due cose diverse.> L'FCPA puo' essere impiegato solo se Microsoft> Inc. ha pagato tangenti in paesi> esteri.> Se Microsoft Italia S.r.l. ha pagato tangenti in> Italia, l'FCPA non puo' essere> applicato.Ti rimando ai commenti di sopra: è anche ipotizzabile che una filiale o un singolo responsabile paghino di tasca propria tangenti al governo. Ma è molto poco credibile: le tangenti costano, e non si capisce cosa verrebbe in tasca alla sussidiaria di buttare dalla finestra dei soldi propri, e rischiare pure un proXXXXX.Sull'altro versante: ti risulta che le tangenti di Finmeccanica siano state pagate su iniziativa di filiali estere, senza che la dirigenza italiana ne fosse informata?

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: Leguleio> - Scritto da: picicci> > > > > Lo proibiscono anche le leggi Usa, e> > > nell'articolo che stai commentando é> scritto> > > chiaramente:> > > > > > " <I> l'azienda rischia grosso> con> il> > > Foreign Corrupt Practices Act (FCPA),> legge> > del> > > 1977 che punisce le società> statunitensi> per> > la> > > consegna di tangenti in paesi esteri> > </I>> > > ".> > > > > > Ma lo hai letto?> > > > Letto e capito sono due cose diverse.> > L'FCPA puo' essere impiegato solo se> Microsoft> > Inc. ha pagato tangenti in paesi> > esteri.> > Se Microsoft Italia S.r.l. ha pagato> tangenti> in> > Italia, l'FCPA non puo' essere> > applicato.> > Ti rimando ai commenti di sopra: è anche> ipotizzabile che una filiale o un singolo> responsabile paghino di tasca propria tangenti al> governo. Ma è molto poco credibile: le tangenti> costano, e non si capisce cosa verrebbe in tasca> alla sussidiaria di buttare dalla finestra dei> soldi propri, e rischiare pure un> proXXXXX.Le tangenti alla pubblica amministrazione non costano nulla. Sono i cittadini a pagarle.E si, sono le filiali nazionali a pagarle, ma non nel modo in cui credi tu, con accrediti su conti correnti della persona o con sterili viaggi. I viaggi sono per il popolino.> > Sull'altro versante: ti risulta che le tangenti> di Finmeccanica siano state pagate su iniziativa> di filiali estere, senza che la dirigenza> italiana ne fosse> informata?La questione Finmeccanica e' molto diversa da quella di MS. In questo caso l'India ha indetto un bando di gara internazionale, dove hanno partecipato le case madri di aziende fornitrici. E' molto differente dall'ungere il politico locale per accaparrarsi un appalto nazionale.

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: Enjoy with Us> E Io che pensavo che solo Finmeccanica o altre> aziende Italiane facessero ste cose.... lo fanno> pure gli> americani!!!!> Ma come mai i loro magistrati non si sono subito> mossi ad indagare l'amministratore delegato? Come> mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4 venti> perdendo una commessa importante con l'india (il> minuscolo visti i tempi è d'obbligo) per il bene> della> giustizia?> Cos'è negli altri paesi sono meno taffazziani di> Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li buttano fuori> prima che possano fare danni al sistema paese?> Avete mai visto in un'altra nazione magistrati> che buttino all'aria commesse miliardarie o che> affossino aziende leader nella> siderurgia?> Tanto mica pagano loro per le loro crociate> giustizialiste...Purtroppo ti devo quotare. La gestione del caso Finmeccanica e' stata degna dei politici che ci hanno governato in questo ultimo anno.

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: picicci> - Scritto da: Enjoy with Us> > E Io che pensavo che solo Finmeccanica o> altre> > aziende Italiane facessero ste cose.... lo> fanno> > pure gli> > americani!!!!> > Ma come mai i loro magistrati non si sono> subito> > mossi ad indagare l'amministratore delegato?> Come> > mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4> venti> > perdendo una commessa importante con l'india> (il> > minuscolo visti i tempi è d'obbligo) per il> bene> > della> > giustizia?> > Cos'è negli altri paesi sono meno> taffazziani> di> > Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li buttano> fuori> > prima che possano fare danni al sistema> paese?> > Avete mai visto in un'altra nazione> magistrati> > che buttino all'aria commesse miliardarie o> che> > affossino aziende leader nella> > siderurgia?> > Tanto mica pagano loro per le loro crociate> > giustizialiste...> > Purtroppo ti devo quotare. La gestione del caso> Finmeccanica e' stata degna dei politici che ci> hanno governato in questo ultimo> annoEh sì, mica come quei politici *straordinari* dei vent'anni precedenti eh... ma ROTFL (rotfl)(rotfl)(rotfl)

Re: Ma non mi dire...
Quello era sottinteso -.-

Re: Ma non mi dire...
Cha schifo!

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: Enjoy with Us> E Io che pensavo che solo Finmeccanica o altre> aziende Italiane facessero ste cose.... lo fanno> pure gli> americani!!!!> Ma come mai i loro magistrati non si sono subito> mossi ad indagare l'amministratore delegato? Come> mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4 venti> perdendo una commessa importante con l'india (il> minuscolo visti i tempi è d'obbligo) per il bene> della> giustizia?> Cos'è negli altri paesi sono meno taffazziani di> Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li buttano fuori> prima che possano fare danni al sistema paese?> Avete mai visto in un'altra nazione magistrati> che buttino all'aria commesse miliardarie o che> affossino aziende leader nella> siderurgia?> Tanto mica pagano loro per le loro crociate> giustizialiste...Mi fai vomitare

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: conato> - Scritto da: Enjoy with Us> > E Io che pensavo che solo Finmeccanica o> altre> > aziende Italiane facessero ste cose.... lo> fanno> > pure gli> > americani!!!!> > Ma come mai i loro magistrati non si sono> subito> > mossi ad indagare l'amministratore delegato?> Come> > mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4> venti> > perdendo una commessa importante con l'india> (il> > minuscolo visti i tempi è d'obbligo) per il> bene> > della> > giustizia?> > Cos'è negli altri paesi sono meno> taffazziani> di> > Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li buttano> fuori> > prima che possano fare danni al sistema> paese?> > Avete mai visto in un'altra nazione> magistrati> > che buttino all'aria commesse miliardarie o> che> > affossino aziende leader nella> > siderurgia?> > Tanto mica pagano loro per le loro crociate> > giustizialiste...> > Mi fai vomitarea me fa vomitare la gente come te, pronta poi a piangere se ha perso il posto di lavoro... ma un tantino di real politic no vero!

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: Enjoy with Us> - Scritto da: conato> > - Scritto da: Enjoy with Us> > > E Io che pensavo che solo Finmeccanica o> > altre> > > aziende Italiane facessero ste cose....> lo> > fanno> > > pure gli> > > americani!!!!> > > Ma come mai i loro magistrati non si> sono> > subito> > > mossi ad indagare l'amministratore> delegato?> > Come> > > mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4> > venti> > > perdendo una commessa importante con> l'india> > (il> > > minuscolo visti i tempi è d'obbligo)> per> il> > bene> > > della> > > giustizia?> > > Cos'è negli altri paesi sono meno> > taffazziani> > di> > > Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li> buttano> > fuori> > > prima che possano fare danni al sistema> > paese?> > > Avete mai visto in un'altra nazione> > magistrati> > > che buttino all'aria commesse> miliardarie> o> > che> > > affossino aziende leader nella> > > siderurgia?> > > Tanto mica pagano loro per le loro> crociate> > > giustizialiste...> > > > Mi fai vomitare> > a me fa vomitare la gente come te, pronta poi a> piangere se ha perso il posto di lavoro... ma un> tantino di real politic no> vero!Se per te va bene allora va bene anche quando certi paesi stranieri permettono alle loro multinazionali di scaricarsi dalle tasse le tangenti pagate all'estero. Poi quando perdi il lavoro perché la multinazionale estera ha avuto la commessa corrompendo la tua amministrazione pubblica e poi ha fatto fare il lavoro in outsourcing in India o nelle Filippine dove vai a piangere? Nella pozza di vomito che ti sto preparando ?

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: Enjoy with Us> E Io che pensavo che solo Finmeccanica o altre> aziende Italiane facessero ste cose.... lo fanno> pure gli> americani!!!!> Ma come mai i loro magistrati non si sono subito> mossi ad indagare l'amministratore delegato? Come> mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4 venti> perdendo una commessa importante con l'india (il> minuscolo visti i tempi è d'obbligo) per il bene> della> giustizia?> Cos'è negli altri paesi sono meno taffazziani di> Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li buttano fuori> prima che possano fare danni al sistema paese?> Avete mai visto in un'altra nazione magistrati> che buttino all'aria commesse miliardarie o che> affossino aziende leader nella> siderurgia?> Tanto mica pagano loro per le loro crociate> giustizialiste...no, paghiamo noi per la troppa gente che fa (s)ragionamenti completamente a ca##o come questo qua...

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: err 404> - Scritto da: Enjoy with Us> > E Io che pensavo che solo Finmeccanica o> altre> > aziende Italiane facessero ste cose.... lo> fanno> > pure gli> > americani!!!!> > Ma come mai i loro magistrati non si sono> subito> > mossi ad indagare l'amministratore delegato?> Come> > mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4> venti> > perdendo una commessa importante con l'india> (il> > minuscolo visti i tempi è d'obbligo) per il> bene> > della> > giustizia?> > Cos'è negli altri paesi sono meno> taffazziani> di> > Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li buttano> fuori> > prima che possano fare danni al sistema> paese?> > Avete mai visto in un'altra nazione> magistrati> > che buttino all'aria commesse miliardarie o> che> > affossino aziende leader nella> > siderurgia?> > Tanto mica pagano loro per le loro crociate> > giustizialiste...> > no, paghiamo noi per la troppa gente che fa> (s)ragionamenti completamente a ca##o come questo> qua...Ti auguro di non essere un dipendente allora di Finmeccanica o di Ilva, visto che continuando di questo passo presto sarai disoccupato!

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: Enjoy with Us> - Scritto da: err 404> > - Scritto da: Enjoy with Us> > > E Io che pensavo che solo Finmeccanica o> > altre> > > aziende Italiane facessero ste cose....> lo> > fanno> > > pure gli> > > americani!!!!> > > Ma come mai i loro magistrati non si> sono> > subito> > > mossi ad indagare l'amministratore> delegato?> > Come> > > mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4> > venti> > > perdendo una commessa importante con> l'india> > (il> > > minuscolo visti i tempi è d'obbligo)> per> il> > bene> > > della> > > giustizia?> > > Cos'è negli altri paesi sono meno> > taffazziani> > di> > > Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li> buttano> > fuori> > > prima che possano fare danni al sistema> > paese?> > > Avete mai visto in un'altra nazione> > magistrati> > > che buttino all'aria commesse> miliardarie> o> > che> > > affossino aziende leader nella> > > siderurgia?> > > Tanto mica pagano loro per le loro> crociate> > > giustizialiste...> > > > no, paghiamo noi per la troppa gente che fa> > (s)ragionamenti completamente a ca##o come> questo> > qua...> > Ti auguro di non essere un dipendente allora di> Finmeccanica o di Ilva, visto che continuando di> questo passo presto sarai> disoccupato!Siamo tutti sulla stessa barca. Presto sarai disoccupato pure te.

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: Enjoy with Us> > Lo proibiscono anche le leggi Usa, e> > nell'articolo che stai commentando é scritto> > chiaramente:> > > > " <I> l'azienda rischia grosso con il> > Foreign Corrupt Practices Act (FCPA), legge> del> > 1977 che punisce le società statunitensi per> la> > consegna di tangenti in paesi esteri> </I>> > ".> > > > Ma lo hai letto?> > > > Ma lo hanno letto i giudici americani? No perchè> fino ad oggi non ho visto la condanna di una> siungola azienda USA per mazzette date> all'estero, M$ sarebbe la prima in> assoluto!La tua ignoranza è pari solo alla tua sicumera:http://www.justice.gov/opa/pr/2012/January/12-crm-060.htmlhttp://www.perkinscoie.com/files/upload/11_01_03_FunkArticle.pdfhttp://www.smith-nephew.com/news-and-media/news/smith-and-nephew-reaches-settlement-with-us-gover/> > > Si si, vedremo, intanto nel passato tali> > sviluppi> > > non si sono mai> > > visti!> > > > Sono ammirato dalla tua profonda e variegata> > conoscenza dei casi di tangenti all'estero da> > parte di aziende Usa. Dimmi, sai anche quanti> > casi di violenza sessuale non sono stati> > perseguiti negli Usa, quanti testimoni non> sono> > stati accusati di spergiuro, quanti genitori> > hanno perso la patria potestà negli ultimi 20> > anni?> > > > Non sviare il discorso, tu hai notizia di> precedenti condanne di aziende USA per mazzette> all'estero, o anche francesi, britanniche o> tedesche? Io> no!Vedi sopra. Sei un ignorante, e fiero di esserlo.Be', almeno lo ammetti direttamente, con uscite di questo tipo. :-)Con altri, ho dovuto spendere 20 commenti per dimostrarlo. :> > E ci vuole poco.> > Non solo negli Usa, per la verità. Un po'> ovunque> > gli accusatori sono una categoria separata> dai> > giudici.> > > > Ma non da noi, dove per di più sono PM a decidere> su quali notizie di reato intervenire, visto che> le altre le insabbiano per ere geologiche...> qualcuno ha notizie dello scandalo della diga del> bilancino? No.> Quella diga che doveva servire a> scongiurare altre alluvioni nel territorio> dell'Arno? 500 milioni di euro spesi per un'opera> che non potrà essere completata, visto che nel> previsto bacino si è costruito? Non vedo il reato. Abusivismo, immagino, ma le case abusive si abbattono. > La stessa fine> che farà lo scandalo MPS e i tanti altri scandali> che colpiscono la sinistra, ma sono prontamente> insabbiati...Insomma, non sei venuto qui per parlare della causa di Microsoft. Sei venuto per parlare male dei giudici e della sinistra.Non potevi dirlo subito? Ti informo che la policy di PI sulle questioni politiche non inerenti gli articoli è severissima. > > Chi fa danni, paga. > > Peccato che i danni, li abbia fatti l'Italsider,> poi ceduta di recente ai privati dell'llva...> cos'è fino che era in mani pubbliche non> inquinava?Uffa, non impari mai. E sì che lo avevo spiegato.Fino a una certa data, circa il 1998, le norme sull'inquinamento erano molto più lassiste. Non nel senso che era lecito inquinare, ma non c'erano mezzi di contrasto efficaci. I giudici, anche volendolo, non potevano fare nulla.> Io noto che i danni in italia li paghi solo in> certi casi, Bagnoli è stata devastata> dall'italsider e li non c'erano raffinerie> giganti, ma alla fine nessuno ha pagato... la> magistratura> dov'era?Non devi chiederlo qui, e in questo modo. Non fai giustizia additando un caso precedente di malagiustizia. Mai, nemmeno quando fai notare al vigile che oltre alla tua macchina in sosta vietata ce n'è un'altra 20 metri più in là.Per quanto mi riguarda, una risposta me la sono data: negli anni del grande inquinamento di Bagnoli i magistrati erano impegnati in battaglie ben più urgenti e impegnative: http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1988/08/11/br-camorra-servizi-segreti-cosi-fu-ucciso.html> Io qua ti vedo mentre sbraiti solo per la> siderurgia tarantina.>> Sarà un tuo chiodo fisso, non so...> Non è un mio chiodo fisso è l'esemplificazione di quello > che non funziona in italia!Ma solo questo, neh?!?Tutto il resto, va come un orologio.> Io non sostengo che Ilva debba continuare ad inquinare > o che la Finmeccanica possa pagare mazzette, > sostengo tuttavia che l'azione della magistratura sia stata > peggiore del problema presente.> Si poteva tranquillamente obbligare l'ILVA a mettersi in regola, > senza spingerla sull'orlo del fallimento (che senso ha bloccare > i semilavorati i cui proventi sarebbero stati utilizzati > per avviare le procedure di bonifica?)Tecnicamente non si può fare. La bonifica, leggo, può essere fatta solo a impianti spenti e senza operai dentro. Prenditela con i tecnici che hanno fatto queste valutazioni.> e ancora si poteva gestire la vicenda Finmeccanica > senza mettere a rischio i contratti già assicurati!Graziamo i disonesti insomma. Alzano il PIL. Per salvare l'occupazione, sono certo, molti italiani ucciderebbero la loro madre. Non lo diranno mai in tv o su un forum, è troppo imbarazzante. Ma a leggere fra le righe, si capisce lo stesso.

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: Leguleio> - Scritto da: Enjoy with Us> > > Ma lo hanno letto i giudici americani? No> perchè> > fino ad oggi non ho visto la condanna di una> > siungola azienda USA per mazzette date> > all'estero, M$ sarebbe la prima in> > assoluto!> > La tua ignoranza è pari solo alla tua sicumera:> > http://www.justice.gov/opa/pr/2012/January/12-crm-> http://www.perkinscoie.com/files/upload/11_01_03_F> http://www.smith-nephew.com/news-and-media/news/sm> Infatti, comminate solo multe, non certo decapitate le società, un tantino diverso da quello sucXXXXX con Finmeccanica!> > > Vedi sopra. Sei un ignorante, e fiero di esserlo.> Be', almeno lo ammetti direttamente, con uscite> di questo tipo.> :-)Rileggiti quello che hai postato, nessun CEO indagato, solo multe a società francamente sconosciute... vedo che si sono sprecati vero?Come fai a paragonare robetta simile con quello che hanno fatto a Finmeccanica!> Con altri, ho dovuto spendere 20 commenti per> dimostrarlo. > :> > > > > E ci vuole poco.> > > Non solo negli Usa, per la verità. Un> po'> > ovunque> > > gli accusatori sono una categoria> separata> > dai> > > giudici.> > > > > > > Ma non da noi, dove per di più sono PM a> decidere> > su quali notizie di reato intervenire, visto> che> > le altre le insabbiano per ere geologiche...> > qualcuno ha notizie dello scandalo della> diga> del> > bilancino? > > No.> > > Quella diga che doveva servire a> > scongiurare altre alluvioni nel territorio> > dell'Arno? 500 milioni di euro spesi per> un'opera> > che non potrà essere completata, visto che> nel> > previsto bacino si è costruito? > > Non vedo il reato. Abusivismo, immagino, ma le> case abusive si abbattono.> Ah non vedi il reato?Spendi oltre 500 milioni per fare una diga quando il bacino che intendi utilizzare è pieno di costruzioni residenziali NON ABUSIVE, i cui permessi di costruzione sono stati rilasciati dalle debite autorità comunali/provincilaii e regionali, le stesse che costruivano la diga?Ma guarda Io invece il reato lo vedo benissimo! > > > La stessa fine> > che farà lo scandalo MPS e i tanti altri> scandali> > che colpiscono la sinistra, ma sono> prontamente> > insabbiati...> > Insomma, non sei venuto qui per parlare della> causa di Microsoft. Sei venuto per parlare male> dei giudici e della> sinistra.> Non potevi dirlo subito? > Si Si certo non parliamo di certi argomenti, che fanno male, mettono troppo in cattiva luce l'indipendenza della nostra cara magistratura!> Ti informo che la policy di PI sulle questioni> politiche non inerenti gli articoli è> severissima.> > Ah ecco, ora arriva la minaccia di far cancellare tutto!> > > > Chi fa danni, paga. > > > > Peccato che i danni, li abbia fatti> l'Italsider,> > poi ceduta di recente ai privati dell'llva...> > cos'è fino che era in mani pubbliche non> > inquinava?> > Uffa, non impari mai. E sì che lo avevo spiegato.> Fino a una certa data, circa il 1998, le norme> sull'inquinamento erano molto più lassiste. Non> nel senso che era lecito inquinare, ma non> c'erano mezzi di contrasto efficaci. I giudici,> anche volendolo, non potevano fare> nulla.> Siamo nel 2013, dal 1998 sono passati 15 anni o sbaglio?> > > Io noto che i danni in italia li paghi solo> in> > certi casi, Bagnoli è stata devastata> > dall'italsider e li non c'erano raffinerie> > giganti, ma alla fine nessuno ha pagato... la> > magistratura> > dov'era?> > Non devi chiederlo qui, e in questo modo. Non fai> giustizia additando un caso precedente di> malagiustizia. Mai, nemmeno quando fai notare al> vigile che oltre alla tua macchina in sosta> vietata ce n'è un'altra 20 metri più in> là.Abbi pazienza o la legge la si applica con tutti o allora diventa ingiustizia, se scegli di applicarla solo in alcuni casi, ritornando al caso del vigile, se questi multasse solo la tua autovettura su cento parcheggiate in zona "vietata" cosa diresti che è giusto?> Per quanto mi riguarda, una risposta me la sono> data: negli anni del grande inquinamento di> Bagnoli i magistrati erano impegnati in battaglie> ben più urgenti e impegnative:> > > http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/r> Ha ha ha ha... quindi a Taranto con la sacra corona i giudici non hanno nulla da fare? L'inquinamento di Bagnoli con i relativi morti era insignificante? Ma fammi il piacere!> > > Io qua ti vedo mentre sbraiti solo per la> > siderurgia tarantina.> >> > Sarà un tuo chiodo fisso, non so...> > > > Non è un mio chiodo fisso è> l'esemplificazione di quello> > > che non funziona in italia!> > Ma solo questo, neh?!?> Tutto il resto, va come un orologio.> E' tutta la giustizia che in Italia non funzione da quella civile a quella penale e se in un paese la giustizia non funziona come fa a funzionare il resto? > > > Io non sostengo che Ilva debba continuare ad> inquinare> > > o che la Finmeccanica possa pagare mazzette, > > sostengo tuttavia che l'azione della> magistratura sia stata> > > peggiore del problema presente.> > Si poteva tranquillamente obbligare l'ILVA a> mettersi in regola,> > > senza spingerla sull'orlo del fallimento> (che senso ha bloccare> > > i semilavorati i cui proventi sarebbero> stati utilizzati> > > per avviare le procedure di bonifica?)> > Tecnicamente non si può fare. La bonifica, leggo,> può essere fatta solo a impianti spenti e senza> operai dentro.> Balle di certi giudici, l'azienda ha presentati piani di spegnimento a rotazione dei vari impianti che consentono la bonifica e la bonifica certo non si fa impedendo la vendita dei semilavorati prodotti!> Prenditela con i tecnici che hanno fatto queste> valutazioni.> Non sono tecnici, sono giudici, quegli stessi giudici che sono in grado di affermare in spregio a qualsiasi studio scientifico e perizia che i cellulari fanno venire i tumori!> > > e ancora si poteva gestire la vicenda> Finmeccanica> > > senza mettere a rischio i contratti già> assicurati!> > Graziamo i disonesti insomma. Alzano il PIL. > Per salvare l'occupazione, sono certo, molti> italiani ucciderebbero la loro madre. Non lo> diranno mai in tv o su un forum, è troppo> imbarazzante. Ma a leggere fra le righe, si> capisce lo> stesso.Mandiamo allora in bancarotta l'Italia, dopo tutti staremo meglio!

Re: Ma non mi dire...
- Scritto da: Enjoy with Us> > > Ma lo hanno letto i giudici americani?> No> > perchè> > > fino ad oggi non ho visto la condanna> di> una> > > siungola azienda USA per mazzette date> > > all'estero, M$ sarebbe la prima in> > > assoluto!> > > > La tua ignoranza è pari solo alla tua> sicumera:> > > >> http://www.justice.gov/opa/pr/2012/January/12-crm-> >> http://www.perkinscoie.com/files/upload/11_01_03_F> >> http://www.smith-nephew.com/news-and-media/news/sm> > > > Infatti, comminate solo multe, non certo> decapitate le società, un tantino diverso da> quello sucXXXXX con> Finmeccanica!Allora, tu hai scritto (cito):" <I> Ma lo hanno letto i giudici americani? No perchè fino ad oggi non ho visto la condanna di una siungola azienda USA per mazzette date all'estero, M$ sarebbe la prima in assoluto! </I> ". Io ti ho trovato tre esempi, e volendo te ne trovo decine con pochi clic.Tu ora cerchi di cambiare discorso: che cosa c'entra il tipo di pena inflitta? Ho mai parlato della eventuale pena da infliggere Microsoft?Tu ora scrivi, nel tuo commento di risposta: "Mi sono sbagliato, ho scritto una scemenza, mi scuso", e ripartiamo da questa ammissione. Diversamente il dialogo finisce qui. Le tue acrobazie per sviare il discorso, francamente, mi hanno un po' stufato.

Fatto ben più grave
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Re: Fatto ben più grave
- Scritto da: unaDuraLezione> Hanno scoperto una backdoor nella versione di> Skype cinese che monitora pare solo la chat e si> attiva automaticamente quando vengono digitate> alcune> parole.> > E' solo una versione di un'operatore particolare> cinese, ma di fatto è un prodotto ufficiale> Microsoft e nelle avvertenze non si fa cenno a> nessuna funzione di> sorveglianza:> http://cw.com.hk/news/china-censors-spies-skype-imEhm, arrivi un po' tardi. PI ne ha parlato il 12 marzo: http://punto-informatico.it/3740374/PI/News/rsf-lista-nera-della-cybercensura.aspxDov'eri tu il 12 marzo?

Re: Fatto ben più grave
- Scritto da: Leguleio> - Scritto da: unaDuraLezione> > Hanno scoperto una backdoor nella versione di> > Skype cinese che monitora pare solo la chat> e> si> > attiva automaticamente quando vengono> digitate> > alcune> > parole.> > > > E' solo una versione di un'operatore> particolare> > cinese, ma di fatto è un prodotto ufficiale> > Microsoft e nelle avvertenze non si fa cenno> a> > nessuna funzione di> > sorveglianza:> >> http://cw.com.hk/news/china-censors-spies-skype-im> > > Ehm, arrivi un po' tardi. PI ne ha parlato il 12> marzo:> > > http://punto-informatico.it/3740374/PI/News/rsf-li> > Dov'eri tu il 12 marzo?Leggendo qua e là, ho notato astio nei suoi confronti tra gli avventori di questo forum e, continunado a leggere, noto che è assolutamente giustificato. Mi lasci dire che è lei una predisposizione naturale nel stimolare sentimenti di avversione nel lettore, quanto meno in me.

Re: Fatto ben più grave
- Scritto da: Il Padrone delle Ferriere> > Leggendo qua e là, ho notato astio nei suoi> confronti tra gli avventori di questo forum e,> continunado a leggere, noto che è assolutamente> giustificato. Mi lasci dire che è lei una> predisposizione naturale nel stimolare sentimenti> di avversione nel lettore, quanto meno in> me.Tranquillo che sei in buona compagnia!

Re: Fatto ben più grave
(cylon)(cylon)(rotfl)(rotfl)- Scritto da: Leguleio> - Scritto da: unaDuraLezione> > Hanno scoperto una backdoor nella versione di> > Skype cinese che monitora pare solo la chat> e> si> > attiva automaticamente quando vengono> digitate> > alcune> > parole.> > > > E' solo una versione di un'operatore> particolare> > cinese, ma di fatto è un prodotto ufficiale> > Microsoft e nelle avvertenze non si fa cenno> a> > nessuna funzione di> > sorveglianza:> >> http://cw.com.hk/news/china-censors-spies-skype-im> > > Ehm, arrivi un po' tardi. PI ne ha parlato il 12> marzo:> > > http://punto-informatico.it/3740374/PI/News/rsf-li> > Dov'eri tu il 12 marzo?

Re: Fatto ben più grave
01/10 - Scritto da: Sgabbio> (cylon)(cylon)(rotfl)(rotfl)> - Scritto da: Leguleio> > - Scritto da: unaDuraLezione> > > Hanno scoperto una backdoor nella versione> di> > > Skype cinese che monitora pare solo la chat> > e> > si> > > attiva automaticamente quando vengono> > digitate> > > alcune> > > parole.> > > > > > E' solo una versione di un'operatore> > particolare> > > cinese, ma di fatto è un prodotto ufficiale> > > Microsoft e nelle avvertenze non si fa> cenno> > a> > > nessuna funzione di> > > sorveglianza:> > >> >> http://cw.com.hk/news/china-censors-spies-skype-im> > > > > > Ehm, arrivi un po' tardi. PI ne ha parlato il 12> > marzo:> > > > > >> http://punto-informatico.it/3740374/PI/News/rsf-li> > > > Dov'eri tu il 12 marzo?

Re: Fatto ben più grave
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Re: Fatto ben più grave
- Scritto da: Leguleio> Dov'eri tu il 12 marzo?ma non saranno un pochino ca##i suoi?

Re: Fatto ben più grave
- Scritto da: Leguleio> - Scritto da: unaDuraLezione> > Hanno scoperto una backdoor nella versione di> > Skype cinese che monitora pare solo la chat> e> si> > attiva automaticamente quando vengono> digitate> > alcune> > parole.> > > > E' solo una versione di un'operatore> particolare> > cinese, ma di fatto è un prodotto ufficiale> > Microsoft e nelle avvertenze non si fa cenno> a> > nessuna funzione di> > sorveglianza:> >> http://cw.com.hk/news/china-censors-spies-skype-im> > > Ehm, arrivi un po' tardi. PI ne ha parlato il 12> marzo:> > > http://punto-informatico.it/3740374/PI/News/rsf-li> > Dov'eri tu il 12 marzo?chiedilo a tua sorella, quell'infoiata! mi ridotto uno straccio.

Msssssssssss
Non l'avrei mai sospettata una cosa del genere :)"Terremo queste accuse in seria considerazione e collaboreremo pienamente nelle indagini di qualsiasi governo".E' già iniziata l'opera di bonifica ? :D"Come grande azienda operativa in più paesi del mondo, Microsoft ritiene normali accuse del genere"Quindi mi devo aspettare la stessa cosa da ogni multinazionale ...alla faccia del normale."con la consapevolezza di risultare innocente e comunque di avviare un'indagine interna."Leggasi con la consapevolezza di risultare vincente in quanto posso attingere ad una barca di denaro ed essere rappresentata dai migliori avvocati d'America....quindi risuto innocente :)"Con quasi 100mila impiegati e ben 640mila partner commerciali in 112 paesi del mondo, BigM ritiene sia materialmente impossibile controllare il livello di pulizia di tutte le attività dei dipendenti residenti all'estero."Un modo per dire "non sono stato io,sicuramente ha sbagliato qualcun'altro...io queste cose non le faccio" ..così tanto per sviare sospetti :)

Re: Msssssssssss
Dici che adesso mobiliteranno il reparto K (eliminazioni fisiche) alle dipendenze del scimmion-ceo?

Re: Msssssssssss
- Scritto da: Etype> > Leggasi con la consapevolezza di risultare> vincente in quanto posso attingere ad una barca> di denaro ed essere rappresentata dai migliori> avvocati d'America....quindi risuto innocente> :)> Non mi pare che questi elementi siano risultati molto utili finora, visto le continue multe che le vengono comminate.Forse dovrebbero cambiare pool di avvocati.

Re: Msssssssssss
- Scritto da: Skywalkersenior> Non mi pare che questi elementi siano risultati> molto utili finora, visto le continue multe che> le vengono> comminate.> Forse dovrebbero cambiare pool di avvocati.qui si parla di corruzione,non puoi dire che è stata una "svista" e cavartela con poco.

Re: concorrenza, innovazione, progresso...
[IMG]http://archivi.diariodelweb.it/img/620/86/86748-512x369.jpg[/IMG]

Mi hiedo
Mi chiedo invece quante mazzette le aziende hanno dato a Microsoft perchè chiudesse un occhio dopo che la MS aveva scoperto che non stavano usando software originale ma copiato è stracopiato vanno avanti cosi' da anni pur di non finire in giudizio........

mancano pezzi di notizia
" In Italia, alcuni consultant assoldati dalla Grande M sarebbero stati sfruttati per offrire viaggi e regali ai membri di governo del Belpaese."Perchè inserire termini inglesi, tanto vale scrivere"In Italy, qaule consultant assoldati by the Big M sarebbero have been sfruttati to provide viaggi and gifts to membri of the government of Italia."Magari con un po di francese e qualcosa di spagnolo.By te way, Ms ha pagato tangenti, si sa l'origine dei soldi/viaggi/regali. Scopriremo mai chi li ha presi?

Re: concorrenza, innovazione, progresso...
- Scritto da: err 404> prodotti software, vere chiavi del suo enorme> sucXXXXX...leggi: vere chiaviCHE del suo enorme sucXXXXX :)LOL

Re: concorrenza, innovazione, progresso...
leggi: vere chiaviCHE del suo enorme suc XXXXX

che novità...
ve ne siete accorti solo adesso???

Incredibile!
Ma davvero è sucXXXXX?!? Non ci posso credere? Tutte quelle lavagne digitali in Rai e nelle scuole sono sicuramente frutto di un forte impegno del governo per la digitalizzazione!

E se ne accorgono solo ora?
Si sa da tempo che certi software non vengono scelti per valutazione tecnica ma per "motivi economici".

Re: E se ne accorgono solo ora?
- Scritto da: andreabont> Si sa da tempo che certi software non vengono> scelti per valutazione tecnica ma per "motivi> economici".Ti rispondo con una barzelletta nata nell'epoca dell'operazione Mani pulite: Io che i politici rubano l'ho sempre detto! Prima lo dicevi con invidia. :-DPer significare che un conto è dire, un conto è avere le prove.

Non c'e' nulla ancora di definitivo
Sono solo accuse generiche, non c'e' un procedimento il corso. Aspettiamo i tre gradi di giudizio prima di assegnare colpe, non siamo nel Far West dei telefilm dove si impiccava la gente solo per un sospetto. Il Consorzio Civile prevede passi ben definiti, lasciamo che la Giustizia faccia il suo corso e poi si potranno esprimere giudizi con serenita' e a ragion veduta.

Re: Non c'e' nulla ancora di definitivo
Ma per cortesia, retorica retorica retorica dei miei stivali e da 4 soldi.Microsoft è un'azienda pluricondananta, pluripregiudicata, e anche recidiva!E non ho nessun onere della prova dato che basta googlare per trovare tutti gli atti dei processi che ha subito e le relative condanne.

Re: Non c'e' nulla ancora di definitivo
- Scritto da: iRoby> Ma per cortesia, retorica retorica retorica dei> miei stivali e da 4> soldi.Più che altro retorica ignorante dato che si parla di USA e DOJ dove non ci sono affatto 3 gradi di giudizio!I ricorsi (se e quando ci sono) sono tutta a altra cosa e devono vere certi presupposti e suno tutto fuorchè "gradi di giudizio" come li si intende da noi (primo grado appello ecc..).Un sistema come quello USA (basato sulla Common Law) ha ben poco in comune col nostro!

Re: Non c'e' nulla ancora di definitivo
- Scritto da: iRoby> Ma per cortesia, retorica retorica retorica dei> miei stivali e da 4> soldi.> > Microsoft è un'azienda pluricondananta,> pluripregiudicata, e anche> recidiva!> > E non ho nessun onere della prova dato che basta> googlare per trovare tutti gli atti dei processi> che ha subito e le relative> condanne.il pregresso non conta: se sei stato condannato per 9 omicidi, non significa che hai commesso anche il decimo. Occorrono prove e proXXXXX, appello e se necessaria, la Cassazione. Non viviamo nella giungla.

Re: Non c'e' nulla ancora di definitivo
Questa la ricordi?http://jeremy.linuxquestions.org/2007/11/01/an-open-letter-to-steve-ballmer-from-mandriva/La lettera aperta del CEO di Mandriva a Steve Ballmer?C'è scritto all'incirca: "ma con che coraggio ti guardi allo specchio la mattina? Con che cifre hai corrotto i politici nigeriani per fargli rinunciare ad installare Mandriva Linux sui PC delle scuole a favore di Windows?"C'è bisogno di condanne? C'è bisogno di gradi di giudizio per capire che quell'azienda sa lavorare solo così e che nella libera concorrenza sarebbe morta!Sono dei criminali pregiudicati e recidivi.

Re: Non c'e' nulla ancora di definitivo
- Scritto da: Leguleio> > E non ho nessun onere della prova dato che basta> > googlare per trovare tutti gli atti dei processi> > che ha subito e le relative> > condanne.> > il pregresso non contaQuando si inizia una frase va usata la lettera maiuscola.

Re: Non c'e' nulla ancora di definitivo
- Scritto da: iRoby> Ma per cortesia, retorica retorica retorica dei> miei stivali e da 4> soldi.> > Microsoft è un'azienda pluricondananta,> pluripregiudicata, e anche> recidiva!> > E non ho nessun onere della prova dato che basta> googlare per trovare tutti gli atti dei processi> che ha subito e le relative> condanne.il pregresso non conta: se sei stato condannato per 9 omicidi, non significa che hai commesso anche il decimo. Occorrono prove e proXXXXX, appello e se necessaria, la Cassazione. Non viviamo nella giungla.

Re: Non c'e' nulla ancora di definitivo
No, vivi in Italia. Un paese di bananari e cialtoni.

Re: Non c'e' nulla ancora di definitivo
- Scritto da: Leguleio> Sono solo accuse generiche, non c'e' un> procedimento il corso. Aspettiamo i tre gradi di> giudizio prima di assegnare colpe, non siamo nel> Far West dei telefilm dove si impiccava la gente> solo per un sospetto. Il Consorzio Civile prevede> passi ben definiti, lasciamo che la Giustizia> faccia il suo corso e poi si potranno esprimere> giudizi con serenita' e a ragion> veduta.Quali 3 gradi?Hai capito o no che si parla di USA e DOJ?

Re: Non c'e' nulla ancora di definitivo
- Scritto da: tucumcari> - Scritto da: Leguleio> > Sono solo accuse generiche, non c'e' un> > procedimento il corso. Aspettiamo i tre> gradi> di> > giudizio prima di assegnare colpe, non siamo> nel> > Far West dei telefilm dove si impiccava la> gente> > solo per un sospetto. Il Consorzio Civile> prevede> > passi ben definiti, lasciamo che la Giustizia> > faccia il suo corso e poi si potranno> esprimere> > giudizi con serenita' e a ragion> > veduta.> Quali 3 gradi?> Hai capito o no che si parla di USA e DOJ?Mi riferivo a qeusta parte: In Italia , alcuni consultant assoldati dalla Grande M sarebbero stati sfruttati per offrire viaggi e regali ai membri di governo del Belpaese

Re: Non c'e' nulla ancora di definitivo
Senti, Ghedini, negli USA te lo scordi il legittimo impedimento per un dito nell'occhio...

Patente del computer europea: mazzetta!
E della "patente del computer europea" o sulle "idoneità informatiche" che propinano le varie università italiane ne vogliamo parlare? Sono corsi basati al 100% sull'utilizzo di programmi Microsoft ignorando tutti gli altri competitor: questo sarebbe imparare ad usare il computer secondo loro?Chiaramente ci sono delle mazzette dietro, Microsoft non è un mistero che abbia foraggiato vari atenei.

Re: Patente del computer europea: mazzetta!
- Scritto da: Sardugno> E della "patente del computer europea" o sulle> "idoneità informatiche" che propinano le varie> università italiane ne vogliamo parlare? Mi pare decisamente fuori tema, ma parliamone.> Sono> corsi basati al 100% sull'utilizzo di programmi> Microsoft ignorando tutti gli altri competitor:> questo sarebbe imparare ad usare il computer> secondo> loro?Questa prova è stata stato istituita dal CEPIS (Council of european professional informatics societies), un'organizzazione privata che evidentemente usa Windows. Una sentenza del TAR del Lazio ha stabilito che non ha alcun valore legale. http://www.ictlex.net/?p=431> Chiaramente ci sono delle mazzette dietro,> Microsoft non è un mistero che abbia foraggiato> vari> atenei.Microsoft ha soldi da buttar via, allora. :-)Windows era già in posizione dominante quando questa prova è stata istituita, nel 1995. E ha continuato ad esserlo anche dopo, ma senza alcun aiuto da questi attestati. Alla Microsoft non viene in tasca nulla da chi questi corsi li tiene e li gestisce. Il suo sistema operativo viene conosciuto meglio, ma, come detto, non ne ha assolutamente bisogno: è in posizione dominante da quasi 20 anni. Se ci mettiamo anche i sistemi MS-Dos, da oltre vent'anni.