Twitter brevetta Twitter

I fondatori della piattaforma di microblogging hanno ottenuto la proprietà intellettuale sulla consegna di messaggi ai follower su dispositivi indipendenti. Il brevetto servirà solo a difendersi

Roma – “Guarda mamma, sono ufficialmente un inventore (il mio sogno da bambino)!”. Il tenero cinguettio di Biz Stone ha annunciato la definitiva registrazione del brevetto 8,401,009 su una piattaforma per la distribuzione di messaggi verso dispositivi indipendenti. Dopo sei anni dalla prima richiesta all’ufficio statunitense dei brevetti e dei marchi registrati (USPTO), Twitter è riuscita a blindare sè stessa e il suo più intimo funzionamento .

Garantito ai due founder della piattaforma di microblogging – nella lista degli inventori c’è anche l’imprenditore e sviluppatore Jack Dorsey – il brevetto 8,401,009 tutelerà uno specifico servizio di messaggistica in cui gli utenti decidono di seguirsi a vicenda . La piattaforma non obbliga i suoi account alla segnalazione dei destinatari di un determinato messaggio ( tweet ), distribuito in automatico a tutti i profili inclusi nella lista dei cosiddetti follower .

In sostanza la piattaforma di microblogging ha brevettato sè stessa, ma non è affatto intenzionata a sfruttare la sua nuova proprietà intellettuale per attaccare gli avversari sul mercato. Gli stessi vertici di Twitter hanno infatti sottolineato come la nuova tecnologia brevettata verrà utilizzata solo a scopo difensivo . Recenti indiscrezioni hanno rivelato che il rivale Facebook potrebbe adottare l’ hashtag per suddividere meglio gli argomenti di conversazione nei post in blu: stando a queste dichiarazioni il fringuello non avrà nulla da obiettare. ( M.V. )

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  • Leguleio scrive:
    Re: Patente del computer europea: mazzetta!
    - Scritto da: Sardugno
    E della "patente del computer europea" o sulle
    "idoneità informatiche" che propinano le varie
    università italiane ne vogliamo parlare? Mi pare decisamente fuori tema, ma parliamone.
    Sono
    corsi basati al 100% sull'utilizzo di programmi
    Microsoft ignorando tutti gli altri competitor:
    questo sarebbe imparare ad usare il computer
    secondo
    loro?Questa prova è stata stato istituita dal CEPIS (Council of european professional informatics societies), un'organizzazione privata che evidentemente usa Windows. Una sentenza del TAR del Lazio ha stabilito che non ha alcun valore legale. http://www.ictlex.net/?p=431
    Chiaramente ci sono delle mazzette dietro,
    Microsoft non è un mistero che abbia foraggiato
    vari
    atenei.Microsoft ha soldi da buttar via, allora. :-)Windows era già in posizione dominante quando questa prova è stata istituita, nel 1995. E ha continuato ad esserlo anche dopo, ma senza alcun aiuto da questi attestati. Alla Microsoft non viene in tasca nulla da chi questi corsi li tiene e li gestisce. Il suo sistema operativo viene conosciuto meglio, ma, come detto, non ne ha assolutamente bisogno: è in posizione dominante da quasi 20 anni. Se ci mettiamo anche i sistemi MS-Dos, da oltre vent'anni.
  • Sardugno scrive:
    Patente del computer europea: mazzetta!
    E della "patente del computer europea" o sulle "idoneità informatiche" che propinano le varie università italiane ne vogliamo parlare? Sono corsi basati al 100% sull'utilizzo di programmi Microsoft ignorando tutti gli altri competitor: questo sarebbe imparare ad usare il computer secondo loro?Chiaramente ci sono delle mazzette dietro, Microsoft non è un mistero che abbia foraggiato vari atenei.
  • Leguleio scrive:
    Non c'e' nulla ancora di definitivo
    Sono solo accuse generiche, non c'e' un procedimento il corso. Aspettiamo i tre gradi di giudizio prima di assegnare colpe, non siamo nel Far West dei telefilm dove si impiccava la gente solo per un sospetto. Il Consorzio Civile prevede passi ben definiti, lasciamo che la Giustizia faccia il suo corso e poi si potranno esprimere giudizi con serenita' e a ragion veduta.
    • iRoby scrive:
      Re: Non c'e' nulla ancora di definitivo
      Ma per cortesia, retorica retorica retorica dei miei stivali e da 4 soldi.Microsoft è un'azienda pluricondananta, pluripregiudicata, e anche recidiva!E non ho nessun onere della prova dato che basta googlare per trovare tutti gli atti dei processi che ha subito e le relative condanne.
      • tucumcari scrive:
        Re: Non c'e' nulla ancora di definitivo
        - Scritto da: iRoby
        Ma per cortesia, retorica retorica retorica dei
        miei stivali e da 4
        soldi.Più che altro retorica ignorante dato che si parla di USA e DOJ dove non ci sono affatto 3 gradi di giudizio!I ricorsi (se e quando ci sono) sono tutta a altra cosa e devono vere certi presupposti e suno tutto fuorchè "gradi di giudizio" come li si intende da noi (primo grado appello ecc..).Un sistema come quello USA (basato sulla Common Law) ha ben poco in comune col nostro!
      • Leguleio scrive:
        Re: Non c'e' nulla ancora di definitivo
        - Scritto da: iRoby
        Ma per cortesia, retorica retorica retorica dei
        miei stivali e da 4
        soldi.

        Microsoft è un'azienda pluricondananta,
        pluripregiudicata, e anche
        recidiva!

        E non ho nessun onere della prova dato che basta
        googlare per trovare tutti gli atti dei processi
        che ha subito e le relative
        condanne.il pregresso non conta: se sei stato condannato per 9 omicidi, non significa che hai commesso anche il decimo. Occorrono prove e proXXXXX, appello e se necessaria, la Cassazione. Non viviamo nella giungla.
        • iRoby scrive:
          Re: Non c'e' nulla ancora di definitivo
          Questa la ricordi?http://jeremy.linuxquestions.org/2007/11/01/an-open-letter-to-steve-ballmer-from-mandriva/La lettera aperta del CEO di Mandriva a Steve Ballmer?C'è scritto all'incirca: "ma con che coraggio ti guardi allo specchio la mattina? Con che cifre hai corrotto i politici nigeriani per fargli rinunciare ad installare Mandriva Linux sui PC delle scuole a favore di Windows?"C'è bisogno di condanne? C'è bisogno di gradi di giudizio per capire che quell'azienda sa lavorare solo così e che nella libera concorrenza sarebbe morta!Sono dei criminali pregiudicati e recidivi.
        • correggo i fessi scrive:
          Re: Non c'e' nulla ancora di definitivo
          - Scritto da: Leguleio

          E non ho nessun onere della prova dato che basta

          googlare per trovare tutti gli atti dei processi

          che ha subito e le relative

          condanne.

          il pregresso non contaQuando si inizia una frase va usata la lettera maiuscola.
      • Leguleio scrive:
        Re: Non c'e' nulla ancora di definitivo
        - Scritto da: iRoby
        Ma per cortesia, retorica retorica retorica dei
        miei stivali e da 4
        soldi.

        Microsoft è un'azienda pluricondananta,
        pluripregiudicata, e anche
        recidiva!

        E non ho nessun onere della prova dato che basta
        googlare per trovare tutti gli atti dei processi
        che ha subito e le relative
        condanne.il pregresso non conta: se sei stato condannato per 9 omicidi, non significa che hai commesso anche il decimo. Occorrono prove e proXXXXX, appello e se necessaria, la Cassazione. Non viviamo nella giungla.
    • tucumcari scrive:
      Re: Non c'e' nulla ancora di definitivo
      - Scritto da: Leguleio
      Sono solo accuse generiche, non c'e' un
      procedimento il corso. Aspettiamo i tre gradi di
      giudizio prima di assegnare colpe, non siamo nel
      Far West dei telefilm dove si impiccava la gente
      solo per un sospetto. Il Consorzio Civile prevede
      passi ben definiti, lasciamo che la Giustizia
      faccia il suo corso e poi si potranno esprimere
      giudizi con serenita' e a ragion
      veduta.Quali 3 gradi?Hai capito o no che si parla di USA e DOJ?
      • Leguleio scrive:
        Re: Non c'e' nulla ancora di definitivo
        - Scritto da: tucumcari
        - Scritto da: Leguleio

        Sono solo accuse generiche, non c'e' un

        procedimento il corso. Aspettiamo i tre
        gradi
        di

        giudizio prima di assegnare colpe, non siamo
        nel

        Far West dei telefilm dove si impiccava la
        gente

        solo per un sospetto. Il Consorzio Civile
        prevede

        passi ben definiti, lasciamo che la Giustizia

        faccia il suo corso e poi si potranno
        esprimere

        giudizi con serenita' e a ragion

        veduta.
        Quali 3 gradi?
        Hai capito o no che si parla di USA e DOJ?Mi riferivo a qeusta parte: In Italia , alcuni consultant assoldati dalla Grande M sarebbero stati sfruttati per offrire viaggi e regali ai membri di governo del Belpaese
    • Killer scrive:
      Re: Non c'e' nulla ancora di definitivo
      Senti, Ghedini, negli USA te lo scordi il legittimo impedimento per un dito nell'occhio...
  • andreabont scrive:
    E se ne accorgono solo ora?
    Si sa da tempo che certi software non vengono scelti per valutazione tecnica ma per "motivi economici".
    • Leguleio scrive:
      Re: E se ne accorgono solo ora?
      - Scritto da: andreabont
      Si sa da tempo che certi software non vengono
      scelti per valutazione tecnica ma per "motivi
      economici".Ti rispondo con una barzelletta nata nell'epoca dell'operazione Mani pulite: Io che i politici rubano l'ho sempre detto! Prima lo dicevi con invidia. :-DPer significare che un conto è dire, un conto è avere le prove.
  • Paolo T. scrive:
    Incredibile!
    Ma davvero è sucXXXXX?!? Non ci posso credere? Tutte quelle lavagne digitali in Rai e nelle scuole sono sicuramente frutto di un forte impegno del governo per la digitalizzazione!
  • lancanco scrive:
    che novità...
    ve ne siete accorti solo adesso???
  • MarcusPisel lonius scrive:
    Re: concorrenza, innovazione, progresso...
    - Scritto da: err 404
    prodotti software, vere chiavi del suo enorme
    sucXXXXX...leggi: vere chiaviCHE del suo enorme sucXXXXX :)LOL
  • pippo75 scrive:
    mancano pezzi di notizia
    " In Italia, alcuni consultant assoldati dalla Grande M sarebbero stati sfruttati per offrire viaggi e regali ai membri di governo del Belpaese."Perchè inserire termini inglesi, tanto vale scrivere"In Italy, qaule consultant assoldati by the Big M sarebbero have been sfruttati to provide viaggi and gifts to membri of the government of Italia."Magari con un po di francese e qualcosa di spagnolo.By te way, Ms ha pagato tangenti, si sa l'origine dei soldi/viaggi/regali. Scopriremo mai chi li ha presi?
  • Franck scrive:
    Mi hiedo
    Mi chiedo invece quante mazzette le aziende hanno dato a Microsoft perchè chiudesse un occhio dopo che la MS aveva scoperto che non stavano usando software originale ma copiato è stracopiato vanno avanti cosi' da anni pur di non finire in giudizio........
  • bunga bunga scrive:
    Re: concorrenza, innovazione, progresso...
    [IMG]http://archivi.diariodelweb.it/img/620/86/86748-512x369.jpg[/IMG]
  • Etype scrive:
    Msssssssssss
    Non l'avrei mai sospettata una cosa del genere :)"Terremo queste accuse in seria considerazione e collaboreremo pienamente nelle indagini di qualsiasi governo".E' già iniziata l'opera di bonifica ? :D"Come grande azienda operativa in più paesi del mondo, Microsoft ritiene normali accuse del genere"Quindi mi devo aspettare la stessa cosa da ogni multinazionale ...alla faccia del normale."con la consapevolezza di risultare innocente e comunque di avviare un'indagine interna."Leggasi con la consapevolezza di risultare vincente in quanto posso attingere ad una barca di denaro ed essere rappresentata dai migliori avvocati d'America....quindi risuto innocente :)"Con quasi 100mila impiegati e ben 640mila partner commerciali in 112 paesi del mondo, BigM ritiene sia materialmente impossibile controllare il livello di pulizia di tutte le attività dei dipendenti residenti all'estero."Un modo per dire "non sono stato io,sicuramente ha sbagliato qualcun'altro...io queste cose non le faccio" ..così tanto per sviare sospetti :)
    • MarcusPisel lonius scrive:
      Re: Msssssssssss
      Dici che adesso mobiliteranno il reparto K (eliminazioni fisiche) alle dipendenze del scimmion-ceo?
    • Skywalkersenior scrive:
      Re: Msssssssssss
      - Scritto da: Etype

      Leggasi con la consapevolezza di risultare
      vincente in quanto posso attingere ad una barca
      di denaro ed essere rappresentata dai migliori
      avvocati d'America....quindi risuto innocente
      :)
      Non mi pare che questi elementi siano risultati molto utili finora, visto le continue multe che le vengono comminate.Forse dovrebbero cambiare pool di avvocati.
      • Etype scrive:
        Re: Msssssssssss
        - Scritto da: Skywalkersenior
        Non mi pare che questi elementi siano risultati
        molto utili finora, visto le continue multe che
        le vengono
        comminate.
        Forse dovrebbero cambiare pool di avvocati.qui si parla di corruzione,non puoi dire che è stata una "svista" e cavartela con poco.
  • unaDuraLezione scrive:
    Fatto ben più grave
    contenuto non disponibile
    • Leguleio scrive:
      Re: Fatto ben più grave
      - Scritto da: unaDuraLezione
      Hanno scoperto una backdoor nella versione di
      Skype cinese che monitora pare solo la chat e si
      attiva automaticamente quando vengono digitate
      alcune
      parole.

      E' solo una versione di un'operatore particolare
      cinese, ma di fatto è un prodotto ufficiale
      Microsoft e nelle avvertenze non si fa cenno a
      nessuna funzione di
      sorveglianza:
      http://cw.com.hk/news/china-censors-spies-skype-imEhm, arrivi un po' tardi. PI ne ha parlato il 12 marzo: http://punto-informatico.it/3740374/PI/News/rsf-lista-nera-della-cybercensura.aspxDov'eri tu il 12 marzo?
      • Il Padrone delle Ferriere scrive:
        Re: Fatto ben più grave
        - Scritto da: Leguleio
        - Scritto da: unaDuraLezione

        Hanno scoperto una backdoor nella versione di

        Skype cinese che monitora pare solo la chat
        e
        si

        attiva automaticamente quando vengono
        digitate

        alcune

        parole.



        E' solo una versione di un'operatore
        particolare

        cinese, ma di fatto è un prodotto ufficiale

        Microsoft e nelle avvertenze non si fa cenno
        a

        nessuna funzione di

        sorveglianza:


        http://cw.com.hk/news/china-censors-spies-skype-im


        Ehm, arrivi un po' tardi. PI ne ha parlato il 12
        marzo:


        http://punto-informatico.it/3740374/PI/News/rsf-li

        Dov'eri tu il 12 marzo?Leggendo qua e là, ho notato astio nei suoi confronti tra gli avventori di questo forum e, continunado a leggere, noto che è assolutamente giustificato. Mi lasci dire che è lei una predisposizione naturale nel stimolare sentimenti di avversione nel lettore, quanto meno in me.
        • panda rossa scrive:
          Re: Fatto ben più grave
          - Scritto da: Il Padrone delle Ferriere

          Leggendo qua e là, ho notato astio nei suoi
          confronti tra gli avventori di questo forum e,
          continunado a leggere, noto che è assolutamente
          giustificato. Mi lasci dire che è lei una
          predisposizione naturale nel stimolare sentimenti
          di avversione nel lettore, quanto meno in
          me.Tranquillo che sei in buona compagnia!
      • Sgabbio scrive:
        Re: Fatto ben più grave
        (cylon)(cylon)(rotfl)(rotfl)- Scritto da: Leguleio
        - Scritto da: unaDuraLezione

        Hanno scoperto una backdoor nella versione di

        Skype cinese che monitora pare solo la chat
        e
        si

        attiva automaticamente quando vengono
        digitate

        alcune

        parole.



        E' solo una versione di un'operatore
        particolare

        cinese, ma di fatto è un prodotto ufficiale

        Microsoft e nelle avvertenze non si fa cenno
        a

        nessuna funzione di

        sorveglianza:


        http://cw.com.hk/news/china-censors-spies-skype-im


        Ehm, arrivi un po' tardi. PI ne ha parlato il 12
        marzo:


        http://punto-informatico.it/3740374/PI/News/rsf-li

        Dov'eri tu il 12 marzo?
        • scabbio scrive:
          Re: Fatto ben più grave
          01/10 - Scritto da: Sgabbio
          (cylon)(cylon)(rotfl)(rotfl)
          - Scritto da: Leguleio

          - Scritto da: unaDuraLezione


          Hanno scoperto una backdoor nella versione
          di


          Skype cinese che monitora pare solo la chat

          e

          si


          attiva automaticamente quando vengono

          digitate


          alcune


          parole.





          E' solo una versione di un'operatore

          particolare


          cinese, ma di fatto è un prodotto ufficiale


          Microsoft e nelle avvertenze non si fa
          cenno

          a


          nessuna funzione di


          sorveglianza:





          http://cw.com.hk/news/china-censors-spies-skype-im





          Ehm, arrivi un po' tardi. PI ne ha parlato il 12

          marzo:






          http://punto-informatico.it/3740374/PI/News/rsf-li



          Dov'eri tu il 12 marzo?
      • unaDuraLezione scrive:
        Re: Fatto ben più grave
        contenuto non disponibile
      • err 404 scrive:
        Re: Fatto ben più grave
        - Scritto da: Leguleio
        Dov'eri tu il 12 marzo?ma non saranno un pochino ca##i suoi?
      • ... scrive:
        Re: Fatto ben più grave
        - Scritto da: Leguleio
        - Scritto da: unaDuraLezione

        Hanno scoperto una backdoor nella versione di

        Skype cinese che monitora pare solo la chat
        e
        si

        attiva automaticamente quando vengono
        digitate

        alcune

        parole.



        E' solo una versione di un'operatore
        particolare

        cinese, ma di fatto è un prodotto ufficiale

        Microsoft e nelle avvertenze non si fa cenno
        a

        nessuna funzione di

        sorveglianza:


        http://cw.com.hk/news/china-censors-spies-skype-im


        Ehm, arrivi un po' tardi. PI ne ha parlato il 12
        marzo:


        http://punto-informatico.it/3740374/PI/News/rsf-li

        Dov'eri tu il 12 marzo?chiedilo a tua sorella, quell'infoiata! mi ridotto uno straccio.
  • Enjoy with Us scrive:
    Ma non mi dire...
    E Io che pensavo che solo Finmeccanica o altre aziende Italiane facessero ste cose.... lo fanno pure gli americani!!!!Ma come mai i loro magistrati non si sono subito mossi ad indagare l'amministratore delegato? Come mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4 venti perdendo una commessa importante con l'india (il minuscolo visti i tempi è d'obbligo) per il bene della giustizia?Cos'è negli altri paesi sono meno taffazziani di Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li buttano fuori prima che possano fare danni al sistema paese? Avete mai visto in un'altra nazione magistrati che buttino all'aria commesse miliardarie o che affossino aziende leader nella siderurgia?Tanto mica pagano loro per le loro crociate giustizialiste...
    • krane scrive:
      Re: Ma non mi dire...
      - Scritto da: Enjoy with Us
      E Io che pensavo che solo Finmeccanica o altre
      aziende Italiane facessero ste cose.... lo fanno
      pure gli americani!!!!
      Ma come mai i loro magistrati non si sono subito
      mossi ad indagare l'amministratore delegato? Come
      mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4 venti
      perdendo una commessa importante con l'india (il
      minuscolo visti i tempi è d'obbligo) per il bene
      della
      giustizia?
      Cos'è negli altri paesi sono meno taffazziani di
      Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li buttano fuori
      prima che possano fare danni al sistema paese?
      Avete mai visto in un'altra nazione magistrati
      che buttino all'aria commesse miliardarie o che
      affossino aziende leader nella
      siderurgia?
      Tanto mica pagano loro per le loro crociate
      giustizialiste...No in effetti in cina dove la gente crepa per l'inquinamento e deve girare con la maschera antigas e' molto meglio, l'industria e' fiorente...
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Ma non mi dire...
        - Scritto da: krane
        - Scritto da: Enjoy with Us

        E Io che pensavo che solo Finmeccanica o
        altre

        aziende Italiane facessero ste cose.... lo
        fanno

        pure gli americani!!!!

        Ma come mai i loro magistrati non si sono
        subito

        mossi ad indagare l'amministratore delegato?
        Come

        mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4
        venti

        perdendo una commessa importante con l'india
        (il

        minuscolo visti i tempi è d'obbligo) per il
        bene

        della

        giustizia?

        Cos'è negli altri paesi sono meno
        taffazziani
        di

        Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li buttano
        fuori

        prima che possano fare danni al sistema
        paese?

        Avete mai visto in un'altra nazione
        magistrati

        che buttino all'aria commesse miliardarie o
        che

        affossino aziende leader nella

        siderurgia?

        Tanto mica pagano loro per le loro crociate

        giustizialiste...

        No in effetti in cina dove la gente crepa per
        l'inquinamento e deve girare con la maschera
        antigas e' molto meglio, l'industria e'
        fiorente...Ma fammi il santissimo piacere!In quell'area prima di tutto il polo siderurgico esiste da 40 anni almeno, è stato privatizzato solo relativamente di recente, l'azienda ha dato disponibilità al risanamento, ma non contenti i giudici hanno deciso di sequestrare perfino i semilavorati già pronti ad essere venduti per un valore di circa un miliardo di euro... se non è volontà punitiva questa!Inoltre e pare che la stampa a proposito abbia un black out, a Taranto c'è anche la più grande raffineria d'europa... non ho sentito una parola su tale raffineria, immagino perchè ovviamente non inquini assolutamente!
        • Leguleio scrive:
          Re: Ma non mi dire...
          - Scritto da: Enjoy with Us
          Inoltre e pare che la stampa a proposito abbia un
          black out, a Taranto c'è anche la più grande
          raffineria d'europa... non ho sentito una parola
          su tale raffineria, immagino perchè ovviamente
          non inquini
          assolutamente!Enjoy with Us, hai la tendenza a ripeterti. Questa discussione, pari pari, l'avevi avuta con me alcuni mesi fa:http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3629541&m=3630902#p3630902Non è cambiato nulla nelle leggi né nella procedura: se hai prove che quella raffineria inquini, portale dai magistrati. Sbraitare qui non serve a granché.
          • attonito scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: Enjoy with Us


            Inoltre e pare che la stampa a proposito
            abbia
            un

            black out, a Taranto c'è anche la più grande

            raffineria d'europa... non ho sentito una
            parola

            su tale raffineria, immagino perchè
            ovviamente

            non inquini

            assolutamente!

            Enjoy with Us, hai la tendenza a ripeterti.
            Questa discussione, pari pari, l'avevi avuta con
            me alcuni mesi
            fa:

            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3629541&m=363

            Non è cambiato nulla nelle leggi né nella
            procedura: se hai prove che quella raffineria
            inquini, portale dai magistrati. Sbraitare qui
            non serve a
            granché.ma non e' che tutti questi orgasmi cerebrali ti sfiancano?
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: Enjoy with Us


            Inoltre e pare che la stampa a proposito
            abbia
            un

            black out, a Taranto c'è anche la più grande

            raffineria d'europa... non ho sentito una
            parola

            su tale raffineria, immagino perchè
            ovviamente

            non inquini

            assolutamente!

            Enjoy with Us, hai la tendenza a ripeterti.
            Questa discussione, pari pari, l'avevi avuta con
            me alcuni mesi
            fa:

            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3629541&m=363

            Non è cambiato nulla nelle leggi né nella
            procedura: se hai prove che quella raffineria
            inquini, portale dai magistrati. Sbraitare qui
            non serve a
            granché.Sei unico!Condannano l'acciaieria sulla base di report medici che indicano un aumento di determinate patologie, come se la raffineria presente non fosse inquinante e tutto fosse causato dalkla sola acciaieria!Ma come fai a dire che bisogna dimostrare che la raffineria inquina? quando i dati epidemiologici dicono tutti che vi è un incremento di determinate patologie?Sarà la raffineria come l'acciaieria a doversi discolpare o no? Quello che contesto è che a Taranto con due ecomostri come quelli, liberi di inquinare per almeno 40 anni ora si debba procedere d'urgenza ma solo contro l'acciaieria!
          • Leguleio scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            - Scritto da: Enjoy with Us


            Inoltre e pare che la stampa a proposito

            abbia

            un


            black out, a Taranto c'è anche la più
            grande


            raffineria d'europa... non ho sentito
            una

            parola


            su tale raffineria, immagino perchè

            ovviamente


            non inquini


            assolutamente!



            Enjoy with Us, hai la tendenza a ripeterti.

            Questa discussione, pari pari, l'avevi avuta
            con

            me alcuni mesi

            fa:




            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3629541&m=363



            Non è cambiato nulla nelle leggi né nella

            procedura: se hai prove che quella raffineria

            inquini, portale dai magistrati. Sbraitare
            qui

            non serve a

            granché.

            Sei unico!Non lo so. Di sicuro ho buona memoria.E mi obblighi a ripetere pari pari le cose dette alcuni mesi fa.
            Condannano l'acciaieria sulla base di report
            medici che indicano un aumento di determinate
            patologie, Non hanno condannato nessuno, finora. Queste uscite da comizio di paese lasciale, appunto, al comizio di paese. Il forum è un'altra cosa.
            come se la raffineria presente non
            fosse inquinante e tutto fosse causato dalkla
            sola
            acciaieria!La raffineria non è a due passi dal centro di Taranto, tanto per cominciare. Strada Statale Jonica 106. Guarda su Google maps.Ed esistono i depuratori. Adesso, sembra che i vicini di casa delle raffinerie d'Italia debbano aspettarsi malattie letali come gli abitanti di Venezia l'acqua alta. Comportamenti disonesti ci sono, ma una raffineria si impianta per raffinare il petrolio, non per il gusto di far ammalare la gente.
            Ma come fai a dire che bisogna dimostrare che la
            raffineria inquina? Nel mondo reale, funziona così. Per mandare in carcere alcuni responsabili dell'ILVA, hanno dovuto aspettare i rapporti dei carabinieri del NOE. Nel mondo delle barzellette, invece, basta che Enjoy with Us faccia una denuncia sui forum, e subito arrestano tutti quelli che dice lui.Non credo sia necessario dirti in quale dei due mondi vivo io, e, per quanto ti dispiaccia, pure tu.
            quando i dati epidemiologici
            dicono tutti che vi è un incremento di
            determinate
            patologie?Incremento, dove?Sulla statale Jonica 106, fra gli abitanti dei capannoni industriali e quelli degli svincoli autostradali?
            Sarà la raffineria come l'acciaieria a doversi
            discolpare o no? No.Le prove per le attività illecite dell'Ilva le hanno trovate. E ci sarà il proXXXXX. Quelle dell'Eni, forse, le puoi trovare tu. Basta far fare le analisi ad un chimico.
            Quello che contesto è che a
            Taranto con due ecomostri come quelli, liberi di
            inquinare per almeno 40 anni ora si debba
            procedere d'urgenza ma solo contro
            l'acciaieria!"Signora maestra, gli ho dato un pugno in un occhio, va bene, ma Mazzuconi del banco di dietro gli ha dato un coppino. Punisca anche lui!".Ecco l'ideale di giustizia penale di Enjoy with Us. Non ho altro da aggiungere.
          • Leguleio scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            - Scritto da: Enjoy with Us
            A me pare che a cambiare discorso ogni volta che
            vieni inchiodato sia proprio Tu. Forum canta.
            Il dato di fatto
            è che una procura da sola può ancor prima del
            proXXXXX far fallire un'azienda e questo
            nonostante il varo di decreti legge da parte del
            governo centrale.... Mai vista una roba del
            genere in nessun altro
            paese!Bene, vattene dall'Italia.Finché ci rimani, funzionerà così. E sfogarsi su PI non serve proprio a nulla, a parte farsi il sangue amaro.

            salute dei cittadini e far lavorare l'azienda

            inquinatrice. Se ne trovi uno tu,

            proponilo.





            Questa è la tua idea e quella della procura di
            Taranto! Il modo c'è ed è quello proposto
            dall'Ilva stessa e dal governo uscente, dopo 40
            anni di inquinamento, si può ben tollerare
            qualche emissione non a norma per un altro
            biennio! Soluzione geniale."Sì, ho fatto prendere qualche malattia grave ai tarantini, ma appena appena!".
            Tanto più che la vicina raffineria è
            libera di inquinare... Non vedo l'ora che l'Eni di Taranto chieda il tuo IP a Punto Informatico e ti quereli per diffamazione.La tua non è ossessione: è peggio.
            Ha ha ha ha... che fai rigiri la frittata? Prima
            era da tutt'altra parte la raffineria ora invece
            scopri che sono
            confinanti!In un punto lo sono.Non parlo della parte periferica dell'Ilva, che come superficie è immane, ripeto. Ma della parte verso le case.Il resto nemmeno lo commento. Come detto, non ne vale la pena.
          • Leguleio scrive:
            Re: Ma non mi dire...

            complimenti riesci a nche a far cancellare le
            risposte che non ti
            piacciono?No.
    • Dottor Stranamore scrive:
      Re: Ma non mi dire...
      - Scritto da: Enjoy with Us
      E Io che pensavo che solo Finmeccanica o altre
      aziende Italiane facessero ste cose.... lo fanno
      pure gli
      americani!!!!
      Ma come mai i loro magistrati non si sono subito
      mossi ad indagare l'amministratore delegato? Come
      mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4 venti
      perdendo una commessa importante con l'india (il
      minuscolo visti i tempi è d'obbligo) per il bene
      della
      giustizia?
      Cos'è negli altri paesi sono meno taffazziani di
      Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li buttano fuori
      prima che possano fare danni al sistema paese?
      Avete mai visto in un'altra nazione magistrati
      che buttino all'aria commesse miliardarie o che
      affossino aziende leader nella
      siderurgia?
      Tanto mica pagano loro per le loro crociate
      giustizialiste...Pare che con le mazzette all'estero una parte poi tornasse con l'elastico ai partiti. E comunque un magistrato se imbosca una cosa del genere poi rischia lui di essere indagato.
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Ma non mi dire...
        - Scritto da: Dottor Stranamore
        - Scritto da: Enjoy with Us

        E Io che pensavo che solo Finmeccanica o
        altre

        aziende Italiane facessero ste cose.... lo
        fanno

        pure gli

        americani!!!!

        Ma come mai i loro magistrati non si sono
        subito

        mossi ad indagare l'amministratore delegato?
        Come

        mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4
        venti

        perdendo una commessa importante con l'india
        (il

        minuscolo visti i tempi è d'obbligo) per il
        bene

        della

        giustizia?

        Cos'è negli altri paesi sono meno
        taffazziani
        di

        Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li buttano
        fuori

        prima che possano fare danni al sistema
        paese?

        Avete mai visto in un'altra nazione
        magistrati

        che buttino all'aria commesse miliardarie o
        che

        affossino aziende leader nella

        siderurgia?

        Tanto mica pagano loro per le loro crociate

        giustizialiste...

        Pare che con le mazzette all'estero una parte poi
        tornasse con l'elastico ai partiti. E comunque un
        magistrato se imbosca una cosa del genere poi
        rischia lui di essere
        indagato.C'è modo e modo! Bastava informare l'azionista di maggioranza della cosa (ossia lo stato), far provvedere ad una sostituzione del CEO e poi solo successivamente ad azienda "ripulita" dare pubblicità all'inchiesta... sai non è che le inchieste debbano essere spiattellate a mezzo stampa nel momento in cui vengono avviate.Intanto per dei sospetti, non ancora provati la finmeccanica ha perso una grossa commessa. Sai che goduria aver stroncato un giro di tangenti se questo porta magari alla chiusura di una ditta di quella rilevanza... in un periodo come questo poi!
    • panda rossa scrive:
      Re: Ma non mi dire...
      Ma bravi!In cielo compare finalmente la luna piena, e qui sono tutti pronti a prendersela con le dita che non l'hanno mai voluta indicare prima.Ma lasciate perdere le dita una buona volta e concentratevi sulla luna.M$ USA METODI MAFIOSI!Questo e' il punto.E quello che bisogna fare e' esprimere una ferma condanna, e un augurio che i carcerieri di ballmerd perdano la chiave!
      • Leguleio scrive:
        Re: Ma non mi dire...
        - Scritto da: panda rossa
        M$ USA METODI MAFIOSI!

        Questo e' il punto.
        E quello che bisogna fare e' esprimere una ferma
        condanna, e un augurio che i carcerieri di
        ballmerd perdano la
        chiave!Non correre, Panda Rossa. Tutto va ancora dimostrato. Se in Italia avessimo dovuto credere alle fesserie di Igor Marini sul Mortadella, solo perché lui era Igor Marini...
        • panda rossa scrive:
          Re: Ma non mi dire...
          - Scritto da: Leguleio
          - Scritto da: panda rossa


          M$ USA METODI MAFIOSI!



          Questo e' il punto.

          E quello che bisogna fare e' esprimere una
          ferma

          condanna, e un augurio che i carcerieri di

          ballmerd perdano la

          chiave!

          Non correre, Panda Rossa. Tutto va ancora
          dimostrato.Non c'e' proprio niente da dimostrare.Ci sono prove SCHIACCIANTI!E pure la pistola fumante.
          Se in Italia avessimo dovuto credere alle
          fesserie di Igor Marini sul Mortadella, solo
          perché lui era Igor
          Marini...Bel paragone... associare chiacchere da portineria a fatti incontrovertibili e migliaia di testimonianze!
          • Leguleio scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            - Scritto da: panda rossa

            Se in Italia avessimo dovuto credere alle

            fesserie di Igor Marini sul Mortadella, solo

            perché lui era Igor

            Marini...

            Bel paragone... associare chiacchere da
            portineria a fatti incontrovertibili e migliaia
            di
            testimonianze!Ma quali migliaia di testimonianze. Allò?!? Panda Rossa all'apparecchio? Qui stiamo parlando solo delle tangenti versate da Microsoft ai governi, non di altri comportamenti illeciti e poco concorrenziali.
          • panda rossa scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: panda rossa




            Se in Italia avessimo dovuto credere
            alle


            fesserie di Igor Marini sul Mortadella,
            solo


            perché lui era Igor


            Marini...



            Bel paragone... associare chiacchere da

            portineria a fatti incontrovertibili e
            migliaia

            di

            testimonianze!

            Ma quali migliaia di testimonianze. Allò?!? Quali migliaia di testimonianze?Ma tu la leggi la rete o ci scrivi e basta?E le condanne da parte della UE? Mai sentite?
            Panda
            Rossa all'apparecchio? Qui stiamo parlando solo
            delle tangenti versate da Microsoft ai governi,
            non di altri comportamenti illeciti e poco
            concorrenziali.Appunto.Tutti i governi che adottano M$ nella PA hanno incassato tangenti.E quelli che si sono ribellati e sono passati a linux sono finiti sotto la macchina del fango, come da abitudine M$.Vatti a rileggere la XXXXX che M$ ha spalato contro i tedeschi che sono passati a linux!
          • shevathas scrive:
            Re: Ma non mi dire...

            Quali migliaia di testimonianze?
            Ma tu la leggi la rete o ci scrivi e basta?ah, la M$ usa le scie chimiche per lottare contro i no tav.
            E le condanne da parte della UE? Mai sentite?
            Onorevoli membri della giuria, il sig. X ha preso una multa per divieto di sosta, e vi chiedo: un uomo che prende una multa per divieto di sosta, perché aveva parcheggiato sulle strisce pedonali è un uomo capace di uccidere la moglie, cucinarla e mangiarsela mentre guarda le registrazioni di uomini e donne ? pensateci...

            Vatti a rileggere la XXXXX che M$ ha spalato
            contro i tedeschi che sono passati a
            linux!beh mischiare il risparmio sulla ferraglia con quello per il software non è che sia una azione molto cristallina...
          • Leguleio scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            - Scritto da: panda rossa

            Panda

            Rossa all'apparecchio? Qui stiamo parlando
            solo

            delle tangenti versate da Microsoft ai
            governi,

            non di altri comportamenti illeciti e poco

            concorrenziali.

            Appunto.
            Tutti i governi che adottano M$ nella PA hanno
            incassato
            tangenti.
            E quelli che si sono ribellati e sono passati a
            linux sono finiti sotto la macchina del fango,
            come da abitudine
            M$.

            Vatti a rileggere la XXXXX che M$ ha spalato
            contro i tedeschi che sono passati a
            linux!Non potendo appoggiarti alla realtà e alle sentenze dei tribunali per le tue accuse al vetriolo a Microsft, te ne crei una alternativa. Un'allucinazione. Puro <I
            delirium tremens </I
            .
          • tucumcari scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: panda rossa



            Panda


            Rossa all'apparecchio? Qui stiamo
            parlando

            solo


            delle tangenti versate da Microsoft ai

            governi,


            non di altri comportamenti illeciti e
            poco


            concorrenziali.



            Appunto.

            Tutti i governi che adottano M$ nella PA
            hanno

            incassato

            tangenti.

            E quelli che si sono ribellati e sono
            passati
            a

            linux sono finiti sotto la macchina del
            fango,

            come da abitudine

            M$.



            Vatti a rileggere la XXXXX che M$ ha spalato

            contro i tedeschi che sono passati a

            linux!


            Non potendo appoggiarti alla realtà e alle
            sentenze dei tribunali per le tue accuse al
            vetriolo a Microsft, te ne crei una alternativa.
            Un'allucinazione.

            Puro <I
            delirium tremens </I
            .Guarda che le "accuse al vetriolo" sono esattamente documentate nella dichiarazione di MS in merito nello studio congiunto MS-HP...Il fatto che MS abbia fatto quelle dichiarazioni sta nelle dichiarazioni stesse (pubblicate) non c'è alcun bisogno di nessun tribunale!Carta (scritta e pubblica) canta!
          • ninjaverde scrive:
            Re: Ma non mi dire...

            Guarda che le "accuse al vetriolo" sono
            esattamente documentate nella dichiarazione di MS
            in merito nello studio congiunto
            MS-HP...
            Il fatto che MS abbia fatto quelle dichiarazioni
            sta nelle dichiarazioni stesse (pubblicate) non
            c'è alcun bisogno di nessun
            tribunale!
            Carta (scritta e pubblica) canta!Eh sì la carta "canta" ma se fanno come in Italia, dopo un pò non si trovano più i documenti e gli accusatori diventano imputati (per diffamazione ovviamente).... Come è sucXXXXX tempo fa con al Telecom Serbia... :(
          • tucumcari scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            - Scritto da: ninjaverde

            Guarda che le "accuse al vetriolo" sono

            esattamente documentate nella dichiarazione
            di
            MS

            in merito nello studio congiunto

            MS-HP...

            Il fatto che MS abbia fatto quelle
            dichiarazioni

            sta nelle dichiarazioni stesse (pubblicate)
            non

            c'è alcun bisogno di nessun

            tribunale!

            Carta (scritta e pubblica) canta!

            Eh sì la carta "canta" ma se fanno come in
            Italia, dopo un pò non si trovano più i documenti
            e gli accusatori diventano imputati (per
            diffamazione ovviamente).... Come è sucXXXXX
            tempo fa con al Telecom Serbia...
            :(Se la carta è pubblica il problema non sussiste!
          • Killer scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: panda rossa




            Se in Italia avessimo dovuto credere
            alle


            fesserie di Igor Marini sul Mortadella,
            solo


            perché lui era Igor


            Marini...



            Bel paragone... associare chiacchere da

            portineria a fatti incontrovertibili e
            migliaia

            di

            testimonianze!

            Ma quali migliaia di testimonianze. Allò?!? Panda
            Rossa all'apparecchio? Qui stiamo parlando solo
            delle tangenti versate da Microsoft ai governi,
            non di altri comportamenti illeciti e poco
            concorrenziali.Hai detto niente. Per i comportamenti poco concorrenziali, al massimo, ti becchi una stangata dall'antitrust. Magari ti smembrano l'azienda, ma nulla di più.Per le tangenti, invece, vai in galera. E negli USA, in galera, ci vai davvero. Anche se ti chiami Steve Ballmer. Non è che puoi chiedere il legittimo impedimento perché hai la camicia sudata e ti puzzano le ascelle. E se manifesti dentro ad un tribunale, se ti va bene ti becchi una scarica di taser da 50.000 volt.
          • Leguleio scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            - Scritto da: Killer



            Se in Italia avessimo dovuto
            credere

            alle



            fesserie di Igor Marini sul
            Mortadella,

            solo



            perché lui era Igor



            Marini...





            Bel paragone... associare chiacchere da


            portineria a fatti incontrovertibili e

            migliaia


            di


            testimonianze!



            Ma quali migliaia di testimonianze. Allò?!?
            Panda

            Rossa all'apparecchio? Qui stiamo parlando
            solo

            delle tangenti versate da Microsoft ai
            governi,

            non di altri comportamenti illeciti e poco

            concorrenziali.
            Hai detto niente. Per i comportamenti poco
            concorrenziali, al massimo, ti becchi una
            stangata dall'antitrust. Magari ti smembrano
            l'azienda, ma nulla di
            più.Vedo la risposta solo oggi. Evidentemente non compariva ieri nella lista dei nuovi commenti.Non so dire se per un capo di azienda sia più grave vedersela smembrare in due o essere condannato al carcere. Non era questo l'argomento. Sottolineavo solo che sono due comportamenti molto, molto diversi.
            Per le tangenti, invece, vai in galera. E negli
            USA, in galera, ci vai davvero. Anche se ti
            chiami Steve Ballmer. No, non proprio: ci sono stati casi in passato di tangenti pagate all'estero che si sono conclusi con un accordo (salato) con il Ministero della giustizia:http://www.justice.gov/opa/pr/2012/January/12-crm-060.htmlÈ previsto il carcere, ma non è una scelta obbligata.
    • the_m scrive:
      Re: Ma non mi dire...
      - Scritto da: Leguleio
      - Scritto da: Enjoy with Us



      Tanto mica pagano loro per le loro

      crociate



      giustizialiste...






      No, finché non sarà riconosciuto il
      principio


      della responsabilità civile dei giudici,

      sancito


      da un referendum, ma mai messo in
      pratica.






      Eh già comodo così!

      Questa è l'Italia. Prendere o lasciare.
      Il fatto che dal referendum del 1987 ad oggi
      nessun parlamento ha avuto il coraggio di mettere
      nero su bianco una procedura per citare un
      giudice per danni, la dice
      lunga.La dice lunga sul fatto che per una volta qualcuno ha acceso il cervello.Secondo voi quanto potrebbero deliberare in tranquillità e in piena libertà dei giudici che, qualsiasi sia l'esito di un proXXXXX, possono essere citati a loro volta in causa da una delle parti (evidentemente, quella a cui non è stata data ragione)?Si fa in fretta a capire che i giudici avrebbero dei bei problemi a deliberare soprattutto contro miliardari e potenti (soliti noti), i quali non avendo problemi di disponibilità economica e di avvocati, li citerebbero sempre e comunque.Il paese è già abbastanza pieno di ladri a piede libero e con la giustizia intasata senza bisogno di aprire nuove cause ogni volta che se ne chiude una.Già i tre gradi di giudizio che abbiamo sono anche troppi, nella maggior parte dei paesi non esistono o non sono accessibili senza validissimi motivi.Poi ci stupiamo perchè da noi le cause durano anni, è tutto intasato di proposito perchè i politici (ed ex premier in primis) devono essere certi di raggiungere la prescrizione quando vengono beccati con le mani nella marmellata
      • shevathas scrive:
        Re: Ma non mi dire...

        La dice lunga sul fatto che per una volta
        qualcuno ha acceso il
        cervello.

        Secondo voi quanto potrebbero deliberare in
        tranquillità e in piena libertà dei giudici che,
        qualsiasi sia l'esito di un proXXXXX, possono
        essere citati a loro volta in causa da una delle
        parti (evidentemente, quella a cui non è stata
        data
        ragione)?
        l'ipotesi è semplicemente assurda. Se una delle parti ha avuto torto, e tale torto è stato confermato anche negli altri gradi di giudizio, sarebbe assurdo che un magistrato venga condannato a risarcire. Diverso il caso nel quale l'ipotesi accusatoria di un magistrato sia stata letteralmente demolita dal tribunale del riesame, dalla cassazione e dalla corte e lui continui testardamente a portarla avanti.
        Il paese è già abbastanza pieno di ladri a piede
        libero e con la giustizia intasata senza bisogno
        di aprire nuove cause ogni volta che se ne chiude
        una.
        perché se ne dovrebbe aprire una chiusa una causa ?
        Poi ci stupiamo perchè da noi le cause durano
        anni, è tutto intasato di proposito perchè i
        politici (ed ex premier in primis) devono essere
        certi di raggiungere la prescrizione quando
        vengono beccati con le mani nella
        marmellatala solita redutio ad berlusconem, e il caso di ottaviano del turco o di rignano flaminio ?
        • Leguleio scrive:
          Re: Ma non mi dire...
          - Scritto da: shevathas
          la solita redutio ad berlusconem, e il caso di
          ottaviano del turco o di rignano flaminio
          ?I casi del genere sono molti di più, per inciso.Per Rignano Flaminio non è stata detta l'ultima parola: l'appello è pendente.
          • shevathas scrive:
            Re: Ma non mi dire...

            I casi del genere sono molti di più, per inciso.purtroppo si. Aggiungerei la commissione grandi rischi.
            Per Rignano Flaminio non è stata detta l'ultima
            parola: l'appello è
            pendente.però è un caso emblematico: tribunale del riesame, cassazione sulla decisione del riesame ed il giudice hanno sentenziato che l'impianto accusatorio era debole e poco provato. Gli inquisiti sono stati assolti "perché il fatto non sussiste". Andare in appello senza nulla di clamoroso, scoperto dopo, in mano mi sembra un inutile accanimento.
          • tucumcari scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            - Scritto da: shevathas

            I casi del genere sono molti di più, per
            inciso.
            purtroppo si. Aggiungerei la commissione grandi
            rischi.


            Per Rignano Flaminio non è stata detta
            l'ultima

            parola: l'appello è

            pendente.

            però è un caso emblematico: tribunale del
            riesame, cassazione sulla decisione del riesame
            ed il giudice hanno sentenziato che l'impianto
            accusatorio era debole e poco provato. Gli
            inquisiti sono stati assolti "perché il fatto non
            sussiste". Andare in appello senza nulla di
            clamoroso, scoperto dopo, in mano mi sembra un
            inutile
            accanimento.E che gli frega tanto per "accanirsi" usano i miei e i tuoi soldi!
          • Leguleio scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: shevathas


            la solita redutio ad berlusconem, e il caso
            di

            ottaviano del turco o di rignano flaminio

            ?

            I casi del genere sono molti di più, per inciso.
            Per Rignano Flaminio non è stata detta l'ultima
            parola: l'appello è
            pendente.Li hanno assolti anche in appello:http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/05/16/pedofilia-caso-di-rignano-flaminio-confermata-in-appello-lassoluzione-per-i-5-imputati/987838/Giustizia insolitamente rapida: viste le premesse, mi aspettavo di vederli al proXXXXX nel 2018...
        • Enjoy with Us scrive:
          Re: Ma non mi dire...
          - Scritto da: shevathas

          La dice lunga sul fatto che per una volta

          qualcuno ha acceso il

          cervello.



          Secondo voi quanto potrebbero deliberare in

          tranquillità e in piena libertà dei giudici
          che,

          qualsiasi sia l'esito di un proXXXXX, possono

          essere citati a loro volta in causa da una
          delle

          parti (evidentemente, quella a cui non è
          stata

          data

          ragione)?


          l'ipotesi è semplicemente assurda. Se una delle
          parti ha avuto torto, e tale torto è stato
          confermato anche negli altri gradi di giudizio,
          sarebbe assurdo che un magistrato venga
          condannato a risarcire.

          Diverso il caso nel quale l'ipotesi accusatoria
          di un magistrato sia stata letteralmente
          demolita dal tribunale del riesame, dalla
          cassazione e dalla corte e lui continui
          testardamente a portarla
          avanti.


          Il paese è già abbastanza pieno di ladri a
          piede

          libero e con la giustizia intasata senza
          bisogno

          di aprire nuove cause ogni volta che se ne
          chiude

          una.


          perché se ne dovrebbe aprire una chiusa una causa
          ?



          Poi ci stupiamo perchè da noi le cause durano

          anni, è tutto intasato di proposito perchè i

          politici (ed ex premier in primis) devono
          essere

          certi di raggiungere la prescrizione quando

          vengono beccati con le mani nella

          marmellata

          la solita redutio ad berlusconem, e il caso di
          ottaviano del turco o di rignano flaminio
          ?E il caso di enzo tortora ve lo siete dimenticato?In ogni caso tutti rispondono, compresi i medici, non si capisce perchè i giudici no!
          • shevathas scrive:
            Re: Ma non mi dire...


            E il caso di enzo tortora ve lo siete dimenticato?
            In ogni caso tutti rispondono, compresi i medici,
            non si capisce perchè i giudici
            no!che poi seguendo il loro ragionamento allora non dovrebbe rispondere civilmente un medico che visita ed opera, e pazienza se scambia per mal di stomaco una perintonite oppure se dimentica qualche garza.Per non parlare dei politici, basta pensare poco poco alle conseguenze che le decisioni prese possono avere su tante persone per rendersi conto della follia di chiamarli a rispondere delle loro stupidate
      • Leguleio scrive:
        Re: Ma non mi dire...
        - Scritto da: the_m

        Il fatto che dal referendum del 1987 ad oggi

        nessun parlamento ha avuto il coraggio di
        mettere

        nero su bianco una procedura per citare un

        giudice per danni, la dice

        lunga.

        La dice lunga sul fatto che per una volta
        qualcuno ha acceso il
        cervello.

        Secondo voi quanto potrebbero deliberare in
        tranquillità e in piena libertà dei giudici che,
        qualsiasi sia l'esito di un proXXXXX, No, attenzione: per citare in giudizio un giudice, questo 1) deve aver commesso un errore e 2) deve aver arrecato un danno quantificabile. Nessuno vuole citare i giudici per aver accusato una persona rivelatasi innocente, se questa non è finita in pasto alla stampa e non è stata privata della libertà. Andare a un proXXXXX è una seccatura, d'accordo, ma anche un dovere civico, lo devono fare pure i testimoni. Nessuno chiede i danni solo per questo.
        possono
        essere citati a loro volta in causa da una delle
        parti (evidentemente, quella a cui non è stata
        data
        ragione)?Il referendum parlava solo di risarcimenti in cause penali, che io sappia.
        Si fa in fretta a capire che i giudici avrebbero
        dei bei problemi a deliberare soprattutto contro
        miliardari e potenti (soliti noti), i quali non
        avendo problemi di disponibilità economica e di
        avvocati, li citerebbero sempre e
        comunque.Ripeto, la responsabilità civile non è una vendetta postuma. Ci deve essere un danneggiato, vittima di una decisione del giudice (o dei giudici, spesso sono due, PM e GIP) improvvida o eccessiva.Da come scrivi, sembra che se un giudice assolve un imputato che tu avevi denunciato per ingiuria, o perché ti aveva rubato la bicicletta, potresti rivalerti su di lui solo per questa assoluzione. :-) No, non è così.
        Il paese è già abbastanza pieno di ladri a piede
        libero e con la giustizia intasata senza bisogno
        di aprire nuove cause ogni volta che se ne chiude
        una.Vabbè, allora non si tocca una sola virgola nella giustizia civile e penale perché i tribunali sono già abbastanza intasati così. Che discorsi! Si lascia tutto così come è per 100 anni. La misura serve perché non è giusto che sia solo il contribuente italiano a pagare gli indennizzi per un'ingiusta detenzione stabilita da qualcuno che quel giorno aveva le palle girate. Devono attingere anche dalle tasche dei diretti responsabili.
        Già i tre gradi di giudizio che abbiamo sono
        anche troppi, nella maggior parte dei paesi non
        esistono o non sono accessibili senza validissimi
        motivi.Non c'entra nulla con la questione della responsabilità civile dei giudici.
        Poi ci stupiamo perchè da noi le cause durano
        anni, è tutto intasato di proposito perchè i
        politici (ed ex premier in primis) devono essere
        certi di raggiungere la prescrizione quando
        vengono beccati con le mani nella
        marmellataForse preferivi la situazione prima del 1992, quando c'era un'amnistia, un indulto o entrambi in media ogni 22 mesi? La gente usciva così. Politici, e non politici.Dal 1992 per un'amnistia o un indulto è necessaria la maggioranza dei due terzi nei due rami del parlamento. E capita di rado.
    • picicci scrive:
      Re: Ma non mi dire...
      - Scritto da: Leguleio
      - Scritto da: Enjoy with Us





      E Io che pensavo che solo
      Finmeccanica
      o


      altre



      aziende Italiane facessero ste
      cose....

      lo


      fanno



      pure gli



      americani!!!!





      Forse non ti è chiaro che il
      discrimine,
      nel


      mondo degli affari, non è fra chi lo fa
      e

      chi

      no.


      Ma fra chi si fa pizzicare e chi no.





      Sotto questo aspetto, gli italiani sono
      stati


      piuttosto maldestri.









      O magari lo sono le nostre leggi, visto che

      proibiscono mazzette che all'estero sono
      chiamate

      "facilitazioni"

      Lo proibiscono anche le leggi Usa, e
      nell'articolo che stai commentando é scritto
      chiaramente:

      " <I
      l'azienda rischia grosso con il
      Foreign Corrupt Practices Act (FCPA), legge del
      1977 che punisce le società statunitensi per la
      consegna di tangenti in paesi esteri </I

      ".

      Ma lo hai letto?Letto e capito sono due cose diverse.L'FCPA puo' essere impiegato solo se Microsoft Inc. ha pagato tangenti in paesi esteri.Se Microsoft Italia S.r.l. ha pagato tangenti in Italia, l'FCPA non puo' essere applicato.
      • Leguleio scrive:
        Re: Ma non mi dire...
        - Scritto da: picicci

        Lo proibiscono anche le leggi Usa, e

        nell'articolo che stai commentando é scritto

        chiaramente:



        " <I
        l'azienda rischia grosso con il

        Foreign Corrupt Practices Act (FCPA), legge
        del

        1977 che punisce le società statunitensi per
        la

        consegna di tangenti in paesi esteri
        </I


        ".



        Ma lo hai letto?
        Letto e capito sono due cose diverse.
        L'FCPA puo' essere impiegato solo se Microsoft
        Inc. ha pagato tangenti in paesi
        esteri.
        Se Microsoft Italia S.r.l. ha pagato tangenti in
        Italia, l'FCPA non puo' essere
        applicato.Ti rimando ai commenti di sopra: è anche ipotizzabile che una filiale o un singolo responsabile paghino di tasca propria tangenti al governo. Ma è molto poco credibile: le tangenti costano, e non si capisce cosa verrebbe in tasca alla sussidiaria di buttare dalla finestra dei soldi propri, e rischiare pure un proXXXXX.Sull'altro versante: ti risulta che le tangenti di Finmeccanica siano state pagate su iniziativa di filiali estere, senza che la dirigenza italiana ne fosse informata?
        • picicci scrive:
          Re: Ma non mi dire...
          - Scritto da: Leguleio
          - Scritto da: picicci




          Lo proibiscono anche le leggi Usa, e


          nell'articolo che stai commentando é
          scritto


          chiaramente:





          " <I
          l'azienda rischia grosso
          con
          il


          Foreign Corrupt Practices Act (FCPA),
          legge

          del


          1977 che punisce le società
          statunitensi
          per

          la


          consegna di tangenti in paesi esteri

          </I



          ".





          Ma lo hai letto?



          Letto e capito sono due cose diverse.

          L'FCPA puo' essere impiegato solo se
          Microsoft

          Inc. ha pagato tangenti in paesi

          esteri.

          Se Microsoft Italia S.r.l. ha pagato
          tangenti
          in

          Italia, l'FCPA non puo' essere

          applicato.

          Ti rimando ai commenti di sopra: è anche
          ipotizzabile che una filiale o un singolo
          responsabile paghino di tasca propria tangenti al
          governo. Ma è molto poco credibile: le tangenti
          costano, e non si capisce cosa verrebbe in tasca
          alla sussidiaria di buttare dalla finestra dei
          soldi propri, e rischiare pure un
          proXXXXX.Le tangenti alla pubblica amministrazione non costano nulla. Sono i cittadini a pagarle.E si, sono le filiali nazionali a pagarle, ma non nel modo in cui credi tu, con accrediti su conti correnti della persona o con sterili viaggi. I viaggi sono per il popolino.

          Sull'altro versante: ti risulta che le tangenti
          di Finmeccanica siano state pagate su iniziativa
          di filiali estere, senza che la dirigenza
          italiana ne fosse
          informata?La questione Finmeccanica e' molto diversa da quella di MS. In questo caso l'India ha indetto un bando di gara internazionale, dove hanno partecipato le case madri di aziende fornitrici. E' molto differente dall'ungere il politico locale per accaparrarsi un appalto nazionale.
          • Leguleio scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            - Scritto da: picicci


            Se Microsoft Italia S.r.l. ha pagato

            tangenti

            in


            Italia, l'FCPA non puo' essere


            applicato.



            Ti rimando ai commenti di sopra: è anche

            ipotizzabile che una filiale o un singolo

            responsabile paghino di tasca propria
            tangenti
            al

            governo. Ma è molto poco credibile: le
            tangenti

            costano, e non si capisce cosa verrebbe in
            tasca

            alla sussidiaria di buttare dalla finestra
            dei

            soldi propri, e rischiare pure un

            proXXXXX.

            Le tangenti alla pubblica amministrazione non
            costano nulla. Sono i cittadini a
            pagarle.
            E si, sono le filiali nazionali a pagarle, ma non
            nel modo in cui credi tu, con accrediti su conti
            correnti della persona o con sterili viaggi. I
            viaggi sono per il
            popolino.E come li pagano, allora?Qualcosa per convincere il ministro o l'assessore ad adottare Windows bisogna dargli.

            Sull'altro versante: ti risulta che le
            tangenti

            di Finmeccanica siano state pagate su
            iniziativa

            di filiali estere, senza che la dirigenza

            italiana ne fosse

            informata?

            La questione Finmeccanica e' molto diversa da
            quella di MS. In questo caso l'India ha indetto
            un bando di gara internazionale, dove hanno
            partecipato le case madri di aziende fornitrici.E dall'Italia sono giunti in India 51 milioni di euro per bollo e spese di cancelleria.O forse no.
            E' molto differente dall'ungere il politico
            locale per accaparrarsi un appalto
            nazionale.Intendi dire che pagavano tutti quanti? Anche gli Usa?
          • picicci scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            I tempi in cui ti presentavi al tavolo delle trattative con una valigetta di soldi è finito 50 anni fa.I soldi ovviamente gli arrivano, ma fanno sempre capo ad aziende locali.Il caso Finmeccanica è, invece, il classico caso all'italiana. Quello che hanno fatto qui in Italia non sta ne in cielo ne in terra.
          • Leguleio scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            - Scritto da: picicci
            I tempi in cui ti presentavi al tavolo delle
            trattative con una valigetta di soldi è finito 50
            anni
            fa.Certo. Ora si cerca di influenzare l'esito della gara, se c'è una gara, in modo che sia favorevole. Sono sempre soldi. O esistono sistemi diversi per "aggiustare" le scelte di amministratori locali? L'ipnosi? La telepatia?
            I soldi ovviamente gli arrivano, ma fanno sempre
            capo ad aziende
            locali.Per la magistratura, quella italiana, ma non credo che quella Usa sia molto diversa, se è dimostrato un consapevole rapporto di causa effetto fra le due azioni, è indifferente che i soldi vengano presi dalla contabilità locale o inviati in una valigetta diplomatica dal Paese in cui ha sede la casa madre. Sempre corruzione è.Come in un omicidio, si punisce sia il sicario sia il mandante.
            Il caso Finmeccanica è, invece, il classico caso
            all'italiana. Quello che hanno fatto qui in
            Italia non sta ne in cielo ne in
            terra.Si vede che la forza dell'abitudine ha avuto il sopravvento. :-)
          • picicci scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: picicci


            I tempi in cui ti presentavi al tavolo delle

            trattative con una valigetta di soldi è
            finito
            50

            anni

            fa.

            Certo. Ora si cerca di influenzare l'esito della
            gara, se c'è una gara, in modo che sia
            favorevole. Sono sempre soldi.

            O esistono sistemi diversi per "aggiustare" le
            scelte di amministratori locali? L'ipnosi? La
            telepatia?



            I soldi ovviamente gli arrivano, ma fanno
            sempre

            capo ad aziende

            locali.

            Per la magistratura, quella italiana, ma non
            credo che quella Usa sia molto diversa, se è
            dimostrato un consapevole rapporto di causa
            effetto fra le due azioni, è indifferente che i
            soldi vengano presi dalla contabilità locale o
            inviati in una valigetta diplomatica dal Paese in
            cui ha sede la casa madre. Sempre corruzione
            è.
            Come in un omicidio, si punisce sia il sicario
            sia il mandante.Beh no.Se MS USA corrompe un politico cinese (per esempio), allora sono gli USA che possono indagare e punire MS.Se MS Cina corrompe un politico cinese, gli USA non possono mica condannare od indagare MS USA.Al massimo possono fargli le pulci per vedere se qualcuno nelgi USA ne sapeva qualcosa ed ha avvallato la decisione. Ma se dimostrano di non saperne nulla, gli USA non possono farci nulla.Se il McDonald di Roma manda in giro del cibo avariato, la sua casa madre non e' imputabile, a meno che non sia stata la casa madre USA a dargli quel mandato.
          • Leguleio scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            - Scritto da: picicci


            I soldi ovviamente gli arrivano, ma
            fanno

            sempre


            capo ad aziende


            locali.



            Per la magistratura, quella italiana, ma non

            credo che quella Usa sia molto diversa, se è

            dimostrato un consapevole rapporto di causa

            effetto fra le due azioni, è indifferente
            che
            i

            soldi vengano presi dalla contabilità locale
            o

            inviati in una valigetta diplomatica dal
            Paese
            in

            cui ha sede la casa madre. Sempre corruzione

            è.

            Come in un omicidio, si punisce sia il
            sicario

            sia il mandante.

            Beh no.
            Se MS USA corrompe un politico cinese (per
            esempio), allora sono gli USA che possono
            indagare e punire
            MS.
            Se MS Cina corrompe un politico cinese, gli USA
            non possono mica condannare od indagare MS
            USA.È esattamente quello che avevo scritto io. :-)Avevo detto che quest'ipotesi è poco credibile. Ma non impossibile.
            Al massimo possono fargli le pulci per vedere se
            qualcuno nelgi USA ne sapeva qualcosa ed ha
            avvallato la decisione. Ma se dimostrano di non
            saperne nulla, gli USA non possono farci
            nulla.O piuttosto, se l'accusa non riesce a dimostrare che c'è stato un mandato preciso. Nel proXXXXX moderno è l'accusa che deve portare prove.Anche qui, nulla di diverso da quanto avevo scritto.
            Se il McDonald di Roma manda in giro del cibo
            avariato, la sua casa madre non e' imputabile, a
            meno che non sia stata la casa madre USA a dargli
            quel
            mandato.Esatto.Tornando al caso in specie: Microsoft Usa aveva dato direttive, secondo i Dipartimento di Giustizia statunitense, altrimenti l'indagine non sarebbe cominciata.Ora vediamo gli sviluppi. Tutto qui.
          • picicci scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            E allora non ti avevo capito ;)Come non detto :PGisuto per inciso, io invece non la vedo cosi' remota la possibilità che la casa madre non sapesse nulla, anzi.
    • picicci scrive:
      Re: Ma non mi dire...
      - Scritto da: Enjoy with Us
      E Io che pensavo che solo Finmeccanica o altre
      aziende Italiane facessero ste cose.... lo fanno
      pure gli
      americani!!!!
      Ma come mai i loro magistrati non si sono subito
      mossi ad indagare l'amministratore delegato? Come
      mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4 venti
      perdendo una commessa importante con l'india (il
      minuscolo visti i tempi è d'obbligo) per il bene
      della
      giustizia?
      Cos'è negli altri paesi sono meno taffazziani di
      Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li buttano fuori
      prima che possano fare danni al sistema paese?
      Avete mai visto in un'altra nazione magistrati
      che buttino all'aria commesse miliardarie o che
      affossino aziende leader nella
      siderurgia?
      Tanto mica pagano loro per le loro crociate
      giustizialiste...Purtroppo ti devo quotare. La gestione del caso Finmeccanica e' stata degna dei politici che ci hanno governato in questo ultimo anno.
      • Parpigila scrive:
        Re: Ma non mi dire...
        - Scritto da: picicci
        - Scritto da: Enjoy with Us

        E Io che pensavo che solo Finmeccanica o
        altre

        aziende Italiane facessero ste cose.... lo
        fanno

        pure gli

        americani!!!!

        Ma come mai i loro magistrati non si sono
        subito

        mossi ad indagare l'amministratore delegato?
        Come

        mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4
        venti

        perdendo una commessa importante con l'india
        (il

        minuscolo visti i tempi è d'obbligo) per il
        bene

        della

        giustizia?

        Cos'è negli altri paesi sono meno
        taffazziani
        di

        Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li buttano
        fuori

        prima che possano fare danni al sistema
        paese?

        Avete mai visto in un'altra nazione
        magistrati

        che buttino all'aria commesse miliardarie o
        che

        affossino aziende leader nella

        siderurgia?

        Tanto mica pagano loro per le loro crociate

        giustizialiste...

        Purtroppo ti devo quotare. La gestione del caso
        Finmeccanica e' stata degna dei politici che ci
        hanno governato in questo ultimo
        annoEh sì, mica come quei politici *straordinari* dei vent'anni precedenti eh... ma ROTFL (rotfl)(rotfl)(rotfl)
    • urka scrive:
      Re: Ma non mi dire...
      Cha schifo!
    • conato scrive:
      Re: Ma non mi dire...
      - Scritto da: Enjoy with Us
      E Io che pensavo che solo Finmeccanica o altre
      aziende Italiane facessero ste cose.... lo fanno
      pure gli
      americani!!!!
      Ma come mai i loro magistrati non si sono subito
      mossi ad indagare l'amministratore delegato? Come
      mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4 venti
      perdendo una commessa importante con l'india (il
      minuscolo visti i tempi è d'obbligo) per il bene
      della
      giustizia?
      Cos'è negli altri paesi sono meno taffazziani di
      Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li buttano fuori
      prima che possano fare danni al sistema paese?
      Avete mai visto in un'altra nazione magistrati
      che buttino all'aria commesse miliardarie o che
      affossino aziende leader nella
      siderurgia?
      Tanto mica pagano loro per le loro crociate
      giustizialiste...Mi fai vomitare
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Ma non mi dire...
        - Scritto da: conato
        - Scritto da: Enjoy with Us

        E Io che pensavo che solo Finmeccanica o
        altre

        aziende Italiane facessero ste cose.... lo
        fanno

        pure gli

        americani!!!!

        Ma come mai i loro magistrati non si sono
        subito

        mossi ad indagare l'amministratore delegato?
        Come

        mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4
        venti

        perdendo una commessa importante con l'india
        (il

        minuscolo visti i tempi è d'obbligo) per il
        bene

        della

        giustizia?

        Cos'è negli altri paesi sono meno
        taffazziani
        di

        Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li buttano
        fuori

        prima che possano fare danni al sistema
        paese?

        Avete mai visto in un'altra nazione
        magistrati

        che buttino all'aria commesse miliardarie o
        che

        affossino aziende leader nella

        siderurgia?

        Tanto mica pagano loro per le loro crociate

        giustizialiste...

        Mi fai vomitarea me fa vomitare la gente come te, pronta poi a piangere se ha perso il posto di lavoro... ma un tantino di real politic no vero!
        • conato scrive:
          Re: Ma non mi dire...
          - Scritto da: Enjoy with Us
          - Scritto da: conato

          - Scritto da: Enjoy with Us


          E Io che pensavo che solo Finmeccanica o

          altre


          aziende Italiane facessero ste cose....
          lo

          fanno


          pure gli


          americani!!!!


          Ma come mai i loro magistrati non si
          sono

          subito


          mossi ad indagare l'amministratore
          delegato?

          Come


          mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4

          venti


          perdendo una commessa importante con
          l'india

          (il


          minuscolo visti i tempi è d'obbligo)
          per
          il

          bene


          della


          giustizia?


          Cos'è negli altri paesi sono meno

          taffazziani

          di


          Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li
          buttano

          fuori


          prima che possano fare danni al sistema

          paese?


          Avete mai visto in un'altra nazione

          magistrati


          che buttino all'aria commesse
          miliardarie
          o

          che


          affossino aziende leader nella


          siderurgia?


          Tanto mica pagano loro per le loro
          crociate


          giustizialiste...



          Mi fai vomitare

          a me fa vomitare la gente come te, pronta poi a
          piangere se ha perso il posto di lavoro... ma un
          tantino di real politic no
          vero!Se per te va bene allora va bene anche quando certi paesi stranieri permettono alle loro multinazionali di scaricarsi dalle tasse le tangenti pagate all'estero. Poi quando perdi il lavoro perché la multinazionale estera ha avuto la commessa corrompendo la tua amministrazione pubblica e poi ha fatto fare il lavoro in outsourcing in India o nelle Filippine dove vai a piangere? Nella pozza di vomito che ti sto preparando ?
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            - Scritto da: conato
            - Scritto da: Enjoy with Us

            - Scritto da: conato


            - Scritto da: Enjoy with Us



            E Io che pensavo che solo
            Finmeccanica
            o


            altre



            aziende Italiane facessero ste
            cose....

            lo


            fanno



            pure gli



            americani!!!!



            Ma come mai i loro magistrati non
            si

            sono


            subito



            mossi ad indagare l'amministratore

            delegato?


            Come



            mai non si sono sXXXXXXXti come
            Noi ai
            4


            venti



            perdendo una commessa importante
            con

            l'india


            (il



            minuscolo visti i tempi è
            d'obbligo)

            per

            il


            bene



            della



            giustizia?



            Cos'è negli altri paesi sono meno


            taffazziani


            di



            Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li

            buttano


            fuori



            prima che possano fare danni al
            sistema


            paese?



            Avete mai visto in un'altra nazione


            magistrati



            che buttino all'aria commesse

            miliardarie

            o


            che



            affossino aziende leader nella



            siderurgia?



            Tanto mica pagano loro per le loro

            crociate



            giustizialiste...





            Mi fai vomitare



            a me fa vomitare la gente come te, pronta
            poi
            a

            piangere se ha perso il posto di lavoro...
            ma
            un

            tantino di real politic no

            vero!

            Se per te va bene allora va bene anche quando
            certi paesi stranieri permettono alle loro
            multinazionali di scaricarsi dalle tasse le
            tangenti pagate all'estero. Poi quando perdi il
            lavoro perché la multinazionale estera ha avuto
            la commessa corrompendo la tua amministrazione
            pubblica e poi ha fatto fare il lavoro in
            outsourcing in India o nelle Filippine dove vai a
            piangere? Nella pozza di vomito che ti sto
            preparando
            ?Ecco lo hai ammesso, le multinazionali fanno le stesse XXXXXte per cui solo in italia si indaga la Finmeccanica, ti rendi conto che o le pulci alle multinazionali si fanno per tutte o se lo fa solo l'Italia sulle sue aziende poi siamo noi italiani a rimetterci?
    • err 404 scrive:
      Re: Ma non mi dire...
      - Scritto da: Enjoy with Us
      E Io che pensavo che solo Finmeccanica o altre
      aziende Italiane facessero ste cose.... lo fanno
      pure gli
      americani!!!!
      Ma come mai i loro magistrati non si sono subito
      mossi ad indagare l'amministratore delegato? Come
      mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4 venti
      perdendo una commessa importante con l'india (il
      minuscolo visti i tempi è d'obbligo) per il bene
      della
      giustizia?
      Cos'è negli altri paesi sono meno taffazziani di
      Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li buttano fuori
      prima che possano fare danni al sistema paese?
      Avete mai visto in un'altra nazione magistrati
      che buttino all'aria commesse miliardarie o che
      affossino aziende leader nella
      siderurgia?
      Tanto mica pagano loro per le loro crociate
      giustizialiste...no, paghiamo noi per la troppa gente che fa (s)ragionamenti completamente a ca##o come questo qua...
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Ma non mi dire...
        - Scritto da: err 404
        - Scritto da: Enjoy with Us

        E Io che pensavo che solo Finmeccanica o
        altre

        aziende Italiane facessero ste cose.... lo
        fanno

        pure gli

        americani!!!!

        Ma come mai i loro magistrati non si sono
        subito

        mossi ad indagare l'amministratore delegato?
        Come

        mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4
        venti

        perdendo una commessa importante con l'india
        (il

        minuscolo visti i tempi è d'obbligo) per il
        bene

        della

        giustizia?

        Cos'è negli altri paesi sono meno
        taffazziani
        di

        Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li buttano
        fuori

        prima che possano fare danni al sistema
        paese?

        Avete mai visto in un'altra nazione
        magistrati

        che buttino all'aria commesse miliardarie o
        che

        affossino aziende leader nella

        siderurgia?

        Tanto mica pagano loro per le loro crociate

        giustizialiste...

        no, paghiamo noi per la troppa gente che fa
        (s)ragionamenti completamente a ca##o come questo
        qua...Ti auguro di non essere un dipendente allora di Finmeccanica o di Ilva, visto che continuando di questo passo presto sarai disoccupato!
        • conato scrive:
          Re: Ma non mi dire...
          - Scritto da: Enjoy with Us
          - Scritto da: err 404

          - Scritto da: Enjoy with Us


          E Io che pensavo che solo Finmeccanica o

          altre


          aziende Italiane facessero ste cose....
          lo

          fanno


          pure gli


          americani!!!!


          Ma come mai i loro magistrati non si
          sono

          subito


          mossi ad indagare l'amministratore
          delegato?

          Come


          mai non si sono sXXXXXXXti come Noi ai 4

          venti


          perdendo una commessa importante con
          l'india

          (il


          minuscolo visti i tempi è d'obbligo)
          per
          il

          bene


          della


          giustizia?


          Cos'è negli altri paesi sono meno

          taffazziani

          di


          Noi? I magistrati rinXXXXXXXXti li
          buttano

          fuori


          prima che possano fare danni al sistema

          paese?


          Avete mai visto in un'altra nazione

          magistrati


          che buttino all'aria commesse
          miliardarie
          o

          che


          affossino aziende leader nella


          siderurgia?


          Tanto mica pagano loro per le loro
          crociate


          giustizialiste...



          no, paghiamo noi per la troppa gente che fa

          (s)ragionamenti completamente a ca##o come
          questo

          qua...

          Ti auguro di non essere un dipendente allora di
          Finmeccanica o di Ilva, visto che continuando di
          questo passo presto sarai
          disoccupato!Siamo tutti sulla stessa barca. Presto sarai disoccupato pure te.
    • Leguleio scrive:
      Re: Ma non mi dire...
      - Scritto da: Enjoy with Us

      Lo proibiscono anche le leggi Usa, e

      nell'articolo che stai commentando é scritto

      chiaramente:



      " <I
      l'azienda rischia grosso con il

      Foreign Corrupt Practices Act (FCPA), legge
      del

      1977 che punisce le società statunitensi per
      la

      consegna di tangenti in paesi esteri
      </I


      ".



      Ma lo hai letto?



      Ma lo hanno letto i giudici americani? No perchè
      fino ad oggi non ho visto la condanna di una
      siungola azienda USA per mazzette date
      all'estero, M$ sarebbe la prima in
      assoluto!La tua ignoranza è pari solo alla tua sicumera:http://www.justice.gov/opa/pr/2012/January/12-crm-060.htmlhttp://www.perkinscoie.com/files/upload/11_01_03_FunkArticle.pdfhttp://www.smith-nephew.com/news-and-media/news/smith-and-nephew-reaches-settlement-with-us-gover/


      Si si, vedremo, intanto nel passato tali

      sviluppi


      non si sono mai


      visti!



      Sono ammirato dalla tua profonda e variegata

      conoscenza dei casi di tangenti all'estero da

      parte di aziende Usa. Dimmi, sai anche quanti

      casi di violenza sessuale non sono stati

      perseguiti negli Usa, quanti testimoni non
      sono

      stati accusati di spergiuro, quanti genitori

      hanno perso la patria potestà negli ultimi 20

      anni?



      Non sviare il discorso, tu hai notizia di
      precedenti condanne di aziende USA per mazzette
      all'estero, o anche francesi, britanniche o
      tedesche? Io
      no!Vedi sopra. Sei un ignorante, e fiero di esserlo.Be', almeno lo ammetti direttamente, con uscite di questo tipo. :-)Con altri, ho dovuto spendere 20 commenti per dimostrarlo. :

      E ci vuole poco.

      Non solo negli Usa, per la verità. Un po'
      ovunque

      gli accusatori sono una categoria separata
      dai

      giudici.



      Ma non da noi, dove per di più sono PM a decidere
      su quali notizie di reato intervenire, visto che
      le altre le insabbiano per ere geologiche...
      qualcuno ha notizie dello scandalo della diga del
      bilancino? No.
      Quella diga che doveva servire a
      scongiurare altre alluvioni nel territorio
      dell'Arno? 500 milioni di euro spesi per un'opera
      che non potrà essere completata, visto che nel
      previsto bacino si è costruito? Non vedo il reato. Abusivismo, immagino, ma le case abusive si abbattono.
      La stessa fine
      che farà lo scandalo MPS e i tanti altri scandali
      che colpiscono la sinistra, ma sono prontamente
      insabbiati...Insomma, non sei venuto qui per parlare della causa di Microsoft. Sei venuto per parlare male dei giudici e della sinistra.Non potevi dirlo subito? Ti informo che la policy di PI sulle questioni politiche non inerenti gli articoli è severissima.

      Chi fa danni, paga.

      Peccato che i danni, li abbia fatti l'Italsider,
      poi ceduta di recente ai privati dell'llva...
      cos'è fino che era in mani pubbliche non
      inquinava?Uffa, non impari mai. E sì che lo avevo spiegato.Fino a una certa data, circa il 1998, le norme sull'inquinamento erano molto più lassiste. Non nel senso che era lecito inquinare, ma non c'erano mezzi di contrasto efficaci. I giudici, anche volendolo, non potevano fare nulla.
      Io noto che i danni in italia li paghi solo in
      certi casi, Bagnoli è stata devastata
      dall'italsider e li non c'erano raffinerie
      giganti, ma alla fine nessuno ha pagato... la
      magistratura
      dov'era?Non devi chiederlo qui, e in questo modo. Non fai giustizia additando un caso precedente di malagiustizia. Mai, nemmeno quando fai notare al vigile che oltre alla tua macchina in sosta vietata ce n'è un'altra 20 metri più in là.Per quanto mi riguarda, una risposta me la sono data: negli anni del grande inquinamento di Bagnoli i magistrati erano impegnati in battaglie ben più urgenti e impegnative: http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1988/08/11/br-camorra-servizi-segreti-cosi-fu-ucciso.html
      Io qua ti vedo mentre sbraiti solo per la
      siderurgia tarantina.

      Sarà un tuo chiodo fisso, non so...
      Non è un mio chiodo fisso è l'esemplificazione di quello
      che non funziona in italia!Ma solo questo, neh?!?Tutto il resto, va come un orologio.
      Io non sostengo che Ilva debba continuare ad inquinare
      o che la Finmeccanica possa pagare mazzette,
      sostengo tuttavia che l'azione della magistratura sia stata
      peggiore del problema presente.
      Si poteva tranquillamente obbligare l'ILVA a mettersi in regola,
      senza spingerla sull'orlo del fallimento (che senso ha bloccare
      i semilavorati i cui proventi sarebbero stati utilizzati
      per avviare le procedure di bonifica?)Tecnicamente non si può fare. La bonifica, leggo, può essere fatta solo a impianti spenti e senza operai dentro. Prenditela con i tecnici che hanno fatto queste valutazioni.
      e ancora si poteva gestire la vicenda Finmeccanica
      senza mettere a rischio i contratti già assicurati!Graziamo i disonesti insomma. Alzano il PIL. Per salvare l'occupazione, sono certo, molti italiani ucciderebbero la loro madre. Non lo diranno mai in tv o su un forum, è troppo imbarazzante. Ma a leggere fra le righe, si capisce lo stesso.
      • Enjoy with Us scrive:
        Re: Ma non mi dire...
        - Scritto da: Leguleio
        - Scritto da: Enjoy with Us


        Ma lo hanno letto i giudici americani? No
        perchè

        fino ad oggi non ho visto la condanna di una

        siungola azienda USA per mazzette date

        all'estero, M$ sarebbe la prima in

        assoluto!

        La tua ignoranza è pari solo alla tua sicumera:

        http://www.justice.gov/opa/pr/2012/January/12-crm-
        http://www.perkinscoie.com/files/upload/11_01_03_F
        http://www.smith-nephew.com/news-and-media/news/sm
        Infatti, comminate solo multe, non certo decapitate le società, un tantino diverso da quello sucXXXXX con Finmeccanica!


        Vedi sopra. Sei un ignorante, e fiero di esserlo.
        Be', almeno lo ammetti direttamente, con uscite
        di questo tipo.
        :-)Rileggiti quello che hai postato, nessun CEO indagato, solo multe a società francamente sconosciute... vedo che si sono sprecati vero?Come fai a paragonare robetta simile con quello che hanno fatto a Finmeccanica!
        Con altri, ho dovuto spendere 20 commenti per
        dimostrarlo.
        :




        E ci vuole poco.


        Non solo negli Usa, per la verità. Un
        po'

        ovunque


        gli accusatori sono una categoria
        separata

        dai


        giudici.






        Ma non da noi, dove per di più sono PM a
        decidere

        su quali notizie di reato intervenire, visto
        che

        le altre le insabbiano per ere geologiche...

        qualcuno ha notizie dello scandalo della
        diga
        del

        bilancino?

        No.


        Quella diga che doveva servire a

        scongiurare altre alluvioni nel territorio

        dell'Arno? 500 milioni di euro spesi per
        un'opera

        che non potrà essere completata, visto che
        nel

        previsto bacino si è costruito?

        Non vedo il reato. Abusivismo, immagino, ma le
        case abusive si abbattono.
        Ah non vedi il reato?Spendi oltre 500 milioni per fare una diga quando il bacino che intendi utilizzare è pieno di costruzioni residenziali NON ABUSIVE, i cui permessi di costruzione sono stati rilasciati dalle debite autorità comunali/provincilaii e regionali, le stesse che costruivano la diga?Ma guarda Io invece il reato lo vedo benissimo!


        La stessa fine

        che farà lo scandalo MPS e i tanti altri
        scandali

        che colpiscono la sinistra, ma sono
        prontamente

        insabbiati...

        Insomma, non sei venuto qui per parlare della
        causa di Microsoft. Sei venuto per parlare male
        dei giudici e della
        sinistra.
        Non potevi dirlo subito?
        Si Si certo non parliamo di certi argomenti, che fanno male, mettono troppo in cattiva luce l'indipendenza della nostra cara magistratura!
        Ti informo che la policy di PI sulle questioni
        politiche non inerenti gli articoli è
        severissima.

        Ah ecco, ora arriva la minaccia di far cancellare tutto!



        Chi fa danni, paga.



        Peccato che i danni, li abbia fatti
        l'Italsider,

        poi ceduta di recente ai privati dell'llva...

        cos'è fino che era in mani pubbliche non

        inquinava?

        Uffa, non impari mai. E sì che lo avevo spiegato.
        Fino a una certa data, circa il 1998, le norme
        sull'inquinamento erano molto più lassiste. Non
        nel senso che era lecito inquinare, ma non
        c'erano mezzi di contrasto efficaci. I giudici,
        anche volendolo, non potevano fare
        nulla.
        Siamo nel 2013, dal 1998 sono passati 15 anni o sbaglio?


        Io noto che i danni in italia li paghi solo
        in

        certi casi, Bagnoli è stata devastata

        dall'italsider e li non c'erano raffinerie

        giganti, ma alla fine nessuno ha pagato... la

        magistratura

        dov'era?

        Non devi chiederlo qui, e in questo modo. Non fai
        giustizia additando un caso precedente di
        malagiustizia. Mai, nemmeno quando fai notare al
        vigile che oltre alla tua macchina in sosta
        vietata ce n'è un'altra 20 metri più in
        là.Abbi pazienza o la legge la si applica con tutti o allora diventa ingiustizia, se scegli di applicarla solo in alcuni casi, ritornando al caso del vigile, se questi multasse solo la tua autovettura su cento parcheggiate in zona "vietata" cosa diresti che è giusto?
        Per quanto mi riguarda, una risposta me la sono
        data: negli anni del grande inquinamento di
        Bagnoli i magistrati erano impegnati in battaglie
        ben più urgenti e impegnative:


        http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/r
        Ha ha ha ha... quindi a Taranto con la sacra corona i giudici non hanno nulla da fare? L'inquinamento di Bagnoli con i relativi morti era insignificante? Ma fammi il piacere!


        Io qua ti vedo mentre sbraiti solo per la

        siderurgia tarantina.



        Sarà un tuo chiodo fisso, non so...



        Non è un mio chiodo fisso è
        l'esemplificazione di quello


        che non funziona in italia!

        Ma solo questo, neh?!?
        Tutto il resto, va come un orologio.
        E' tutta la giustizia che in Italia non funzione da quella civile a quella penale e se in un paese la giustizia non funziona come fa a funzionare il resto?


        Io non sostengo che Ilva debba continuare ad
        inquinare


        o che la Finmeccanica possa pagare mazzette,

        sostengo tuttavia che l'azione della
        magistratura sia stata


        peggiore del problema presente.

        Si poteva tranquillamente obbligare l'ILVA a
        mettersi in regola,


        senza spingerla sull'orlo del fallimento
        (che senso ha bloccare


        i semilavorati i cui proventi sarebbero
        stati utilizzati


        per avviare le procedure di bonifica?)

        Tecnicamente non si può fare. La bonifica, leggo,
        può essere fatta solo a impianti spenti e senza
        operai dentro.
        Balle di certi giudici, l'azienda ha presentati piani di spegnimento a rotazione dei vari impianti che consentono la bonifica e la bonifica certo non si fa impedendo la vendita dei semilavorati prodotti!
        Prenditela con i tecnici che hanno fatto queste
        valutazioni.
        Non sono tecnici, sono giudici, quegli stessi giudici che sono in grado di affermare in spregio a qualsiasi studio scientifico e perizia che i cellulari fanno venire i tumori!


        e ancora si poteva gestire la vicenda
        Finmeccanica


        senza mettere a rischio i contratti già
        assicurati!

        Graziamo i disonesti insomma. Alzano il PIL.
        Per salvare l'occupazione, sono certo, molti
        italiani ucciderebbero la loro madre. Non lo
        diranno mai in tv o su un forum, è troppo
        imbarazzante. Ma a leggere fra le righe, si
        capisce lo
        stesso.Mandiamo allora in bancarotta l'Italia, dopo tutti staremo meglio!
        • Leguleio scrive:
          Re: Ma non mi dire...
          - Scritto da: Enjoy with Us


          Ma lo hanno letto i giudici americani?
          No

          perchè


          fino ad oggi non ho visto la condanna
          di
          una


          siungola azienda USA per mazzette date


          all'estero, M$ sarebbe la prima in


          assoluto!



          La tua ignoranza è pari solo alla tua
          sicumera:




          http://www.justice.gov/opa/pr/2012/January/12-crm-


          http://www.perkinscoie.com/files/upload/11_01_03_F


          http://www.smith-nephew.com/news-and-media/news/sm



          Infatti, comminate solo multe, non certo
          decapitate le società, un tantino diverso da
          quello sucXXXXX con
          Finmeccanica!Allora, tu hai scritto (cito):" <I
          Ma lo hanno letto i giudici americani? No perchè fino ad oggi non ho visto la condanna di una siungola azienda USA per mazzette date all'estero, M$ sarebbe la prima in assoluto! </I
          ". Io ti ho trovato tre esempi, e volendo te ne trovo decine con pochi clic.Tu ora cerchi di cambiare discorso: che cosa c'entra il tipo di pena inflitta? Ho mai parlato della eventuale pena da infliggere Microsoft?Tu ora scrivi, nel tuo commento di risposta: "Mi sono sbagliato, ho scritto una scemenza, mi scuso", e ripartiamo da questa ammissione. Diversamente il dialogo finisce qui. Le tue acrobazie per sviare il discorso, francamente, mi hanno un po' stufato.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: Enjoy with Us




            Ma lo hanno letto i giudici
            americani?

            No


            perchè



            fino ad oggi non ho visto la
            condanna

            di

            una



            siungola azienda USA per mazzette
            date



            all'estero, M$ sarebbe la prima in



            assoluto!





            La tua ignoranza è pari solo alla tua

            sicumera:








            http://www.justice.gov/opa/pr/2012/January/12-crm-





            http://www.perkinscoie.com/files/upload/11_01_03_F





            http://www.smith-nephew.com/news-and-media/news/sm






            Infatti, comminate solo multe, non certo

            decapitate le società, un tantino diverso da

            quello sucXXXXX con

            Finmeccanica!


            Allora, tu hai scritto (cito):

            " <I
            Ma lo hanno letto i giudici
            americani? No perchè fino ad oggi non ho visto la
            condanna di una siungola azienda USA per mazzette
            date all'estero, M$ sarebbe la prima in assoluto!
            </I
            ".

            Io ti ho trovato tre esempi, e volendo te ne
            trovo decine con pochi
            clic.
            Tu ora cerchi di cambiare discorso: che cosa
            c'entra il tipo di pena inflitta? Ho mai parlato
            della eventuale pena da infliggere
            Microsoft?
            Tanto per cominciare"Marubeni is a Japanese trading company headquartered in Tokyo."Ma guarda l'hanno condannata per mazzette negli USA... come se in Italia avessimo condannato M$ per mazzette... un tantino diverso dal condannare una propria azienda non trovi?Il rapporto Bloomberg da te citato sulle 10 contestazioni segnalate ne vede ben 8 a carico di aziende non USA.... ma guarda un pò evidentemente le aziende USA non pagano mazzette, solo quelle straniere...per quanto riguarda poi la Smith & Nephew reaches è si una azienda USA ma da quello che ho capito le mazzette le aveva pagate anche entro i confini USA...Ti ho evidenziato come i casi da te riportati siano ben diversi dal caso Finmeccanica, ora vedremo con M$, ma come già detto sarebbe la prima volta che gli USA condannano in modo significativo una loro azienda!Offenditi pure se Vuoi, ma resta il dato di fatto che non c'è un esempio al mondo di quello che stanno facendo i giudici italiani ad una azienda del loro stesso paese e questo non è certo legato al fatto che le aziende iatliane siano le uniche a pagare le mazzette!
            Le tue acrobazie per sviare il discorso,
            francamente, mi hanno un po'
            stufato.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 25 marzo 2013 17.41-----------------------------------------------------------
          • Leguleio scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            - Scritto da: Enjoy with Us

            Allora, tu hai scritto (cito):



            " <I
            Ma lo hanno letto i giudici

            americani? No perchè fino ad oggi non ho
            visto
            la

            condanna di una siungola azienda USA per
            mazzette

            date all'estero, M$ sarebbe la prima in
            assoluto!

            </I
            ".



            Io ti ho trovato tre esempi, e volendo te ne

            trovo decine con pochi

            clic.

            Tu ora cerchi di cambiare discorso: che cosa

            c'entra il tipo di pena inflitta? Ho mai
            parlato

            della eventuale pena da infliggere

            Microsoft?



            Tanto per cominciareCome annunciato, il discorso finisce qui. Non sto a insistere con qualcuno che spinto dalla cieca rabbia spara a destra, spara a sinistra, in alto in basso, e quando gli si fa notare che si è sparato sui piedi cerca di negare l'evidenza.Ma sta' certo, se ti affaccerai ancora su questi lidi ti rinfaccerò la circostanza. Mi aiuterà a risparmiare tempo.
          • Enjoy with Us scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: Enjoy with Us




            Allora, tu hai scritto (cito):





            " <I
            Ma lo hanno letto i giudici


            americani? No perchè fino ad oggi non ho

            visto

            la


            condanna di una siungola azienda USA per

            mazzette


            date all'estero, M$ sarebbe la prima in

            assoluto!


            </I
            ".





            Io ti ho trovato tre esempi, e volendo
            te
            ne


            trovo decine con pochi


            clic.


            Tu ora cerchi di cambiare discorso: che
            cosa


            c'entra il tipo di pena inflitta? Ho mai

            parlato


            della eventuale pena da infliggere


            Microsoft?






            Tanto per cominciare

            Come annunciato, il discorso finisce qui.
            Non sto a insistere con qualcuno che spinto dalla
            cieca rabbia spara a destra, spara a sinistra, in
            alto in basso, e quando gli si fa notare che si è
            sparato sui piedi cerca di negare
            l'evidenza.
            Ah quando finisci gli argomenti ti ritiri vedo, in cattivo ordine ma ti ritiri!
            Ma sta' certo, se ti affaccerai ancora su questi
            lidi ti rinfaccerò la circostanza. Mi aiuterà a
            risparmiare
            tempo.Rinfacciare cosa che avevo ragione Io?Che in tutto il mondo non si è mai visto un procedimento autolesionistico degli interessi nazionali come quello perpetrato dalla magistratura italiana contro la Finmeccanica?Ti ho fatto osservare come i link da te postati riguardassero o aziende non statunitensi condannate negli stati uniti per mazzette o in caso fossero aziende statunitensi per mazzette non versate all'estero ma in patria!E ancora stai qui a sproloquiare?
          • Leguleio scrive:
            Re: Ma non mi dire...
            - Scritto da: Enjoy with Us
            E ancora stai qui a sproloquiare?Lascia perdere Enjoy with Us. Non funziona. Per tua sfortuna i commenti precedenti rimangono. Sfondoni compresi.
  • Darth Vader scrive:
    I PM chi sono?
    Bocassini e Woodcock?
    • Modello base scrive:
      Re: I PM chi sono?
      - Scritto da: Darth Vader
      Bocassini e Woodcock?Prot
    • err 404 scrive:
      Re: I PM chi sono?
      - Scritto da: Darth Vader
      Bocassini e Woodcock?domanda sbagliata... i ministri (buoni ultimi quelli del governo berlusconi e poi monti-berlusconi-bersani) che hanno fatto svariati accordi commerciali con m$, chi sono?lo sai da te o vuoi un aiutino per rispondere?
  • Modello base scrive:
    Redmond avrebbe pagato tangenti
    [img]http://newnation.sg/wp-content/uploads/you-dont-say-FB.jpg[/img]
  • tucumcari scrive:
    ritiene?
    Quindi se "ritiene sia materialmente impossibile controllare il livello di pulizia di tutte le attività dei dipendenti residenti all'estero"...?Il punto non è cosa fanno i dipendenti o i partner il punto è che convenienza avrei (secondo loro) io partner o dipendente a versare una tangente (a questo punto ovviamente essendo alla "insaputa" di Microsoft e quindi DI TASCA MIA) quando il beneficiario del contratto (cioè Microsoft) è quello che guadagna?Va bene essere "affezionati" a Microsoft ma fino a fargli beneficenza delle tangenti? ;)Insomma "follow the money" se ci sono i soldi chi è che li versa li versa per ottenere cosa?Dato che il beneficiario del contratto è Microsoft perchè ipoteticamente pippo o pluto o paperino dovrebbero versare di tasca loro una tangente di cui poi il beneficiario sarebbe Microsoft?No giusto per capire la scusa (quantomeno singolare) pietosa!
    • . . . scrive:
      Re: ritiene?
      Mai sentito parlare di appalti ?Mai sentito parlare di bandi ?
      • iRoby scrive:
        Re: ritiene?
        No il discorso che voleva fare lui mi pare diverso.Microsoft HQ a Redmond e le sedi nazionali, sono un'unica entità economica (non dico giuridica) o sono totalmente slegate, per cui la casa madre funge solo da fornitrice del software e le filiali da rivenditori?
        • picicci scrive:
          Re: ritiene?
          Per quanto riguarda le filiali, per qualsiasi multinazionale, sono slegate dalla casa madre.Le filiali comprano il SW dalla casa madre, trattenendo una piccola percentuale (circa il 40%, ma anche meno) per la filiale stessa.Lo stesso discorso lo fanno i rivenditori.Io partner, vendo MS che costa esempio 1000, trattengo il 30% per me ed il restante va a MS.Quindi, si, il partner ha il suo guadagno a far vendere MS o chi per lei.
          • tucumcari scrive:
            Re: ritiene?
            - Scritto da: picicci
            Per quanto riguarda le filiali, per qualsiasi
            multinazionale, sono slegate dalla casa
            madre.
            Le filiali comprano il SW dalla casa madre,
            trattenendo una piccola percentuale (circa il
            40%, ma anche meno) per la filiale
            stessa.
            Lo stesso discorso lo fanno i rivenditori.
            Io partner, vendo MS che costa esempio 1000,
            trattengo il 30% per me ed il restante va a
            MS.

            Quindi, si, il partner ha il suo guadagno a far
            vendere MS o chi per
            lei.1) non è il 30% per un partner in genere ma meno... 2) Si ma il 30% non è sufficiente a pagare la tangente e a guadagnare!l'unica che può permettersi di fare ambedue le cose (guadagnarci nonostante la tangente) in realtà è MS.Per questo la scusa non regge!
          • picicci scrive:
            Re: ritiene?
            sbagli la teoria.Il margine del partner rimane al partner. Non paghi la tangente con il margine, quello e' il tuo utile.
  • . . . scrive:
    The time...
    ... is running out !
  • Leguleio scrive:
    In Italia
    " In Italia, alcuni consultant assoldati dalla Grande M sarebbero stati sfruttati per offrire viaggi e regali ai membri di governo del Belpaese ". Ma difficilmente se ne troveranno tracce, interrogati sul punto hanno dichiarato tutti assieme "Non ho qui la mia agenda" (cit.).
  • tucumcari scrive:
    maddai!
    chi lo avrebbe mai detto? :D
  • panda rossa scrive:
    Se n'e' accorto anche il DoJ!
    E finalmente, dopo il mondo intero (e probabilmente anche qualche extraterrestre) pure il DoJ si e' reso conto che esiste un soggetto che da sempre abusa del proprio potere di posizione dominante e agisce con metodi di stampo mafioso per imporre un prodotto che nessuno vuole!
    • Lucio scrive:
      Re: Se n'e' accorto anche il DoJ!
      Sai qual`e il problema?IL PIÙ GRANDE PROBLEMA AL MONDO È PROPRIO L'ITALIA!!!è possibile che tra tutte le nazioni ci sia di mezzo proprio l'Italia?Strano... in Italia si opera normalmente con il metodo mafioso...A partire dal governo...fino ad ogni singola persona...Ecco il risultato: UN'ALTRA BELLA FIGURA DI XXXXX PER L'ITALIA!!!
      • panda rossa scrive:
        Re: Se n'e' accorto anche il DoJ!
        - Scritto da: Lucio
        Sai qual`e il problema?
        IL PIÙ GRANDE PROBLEMA AL MONDO È PROPRIO
        L'ITALIA!!!
        è possibile che tra tutte le nazioni ci sia di
        mezzo proprio
        l'Italia?
        Strano... in Italia si opera normalmente con il
        metodo
        mafioso...
        A partire dal governo...fino ad ogni singola
        persona...
        Ecco il risultato: UN'ALTRA BELLA FIGURA DI XXXXX
        PER
        L'ITALIA!!!E tu che cosa hai fatto fino ad oggi?Non ti ho mai visto denunciare questo schifo prima d'ora.Quindi mi viene facile pensare che tu abbia sempre votato quei mafiosi e ne abbia approvato i comportamenti.
        • tucumcari scrive:
          Re: Se n'e' accorto anche il DoJ!
          - Scritto da: panda rossa
          - Scritto da: Lucio

          Sai qual`e il problema?

          IL PIÙ GRANDE PROBLEMA AL MONDO È
          PROPRIO

          L'ITALIA!!!

          è possibile che tra tutte le nazioni ci sia
          di

          mezzo proprio

          l'Italia?

          Strano... in Italia si opera normalmente con
          il

          metodo

          mafioso...

          A partire dal governo...fino ad ogni singola

          persona...

          Ecco il risultato: UN'ALTRA BELLA FIGURA DI
          XXXXX

          PER

          L'ITALIA!!!

          E tu che cosa hai fatto fino ad oggi?
          Non ti ho mai visto denunciare questo schifo
          prima
          d'ora.
          Quindi mi viene facile pensare che tu abbia
          sempre votato quei mafiosi e ne abbia approvato i
          comportamenti.Eggià esattamente come se chiedi in giro.... nessuno vota Berlusconi... ce lo ha mandato lo spirito santo in parlamento! ;)
          • shevathas scrive:
            Re: Se n'e' accorto anche il DoJ!
            - Scritto da: tucumcari
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: Lucio


            Sai qual`e il problema?


            IL PIÙ GRANDE PROBLEMA AL MONDO È

            PROPRIO


            L'ITALIA!!!


            è possibile che tra tutte le nazioni ci sia

            di


            mezzo proprio


            l'Italia?


            Strano... in Italia si opera normalmente
            con

            il


            metodo


            mafioso...


            A partire dal governo...fino ad ogni
            singola


            persona...


            Ecco il risultato: UN'ALTRA BELLA FIGURA DI

            XXXXX


            PER


            L'ITALIA!!!



            E tu che cosa hai fatto fino ad oggi?

            Non ti ho mai visto denunciare questo schifo

            prima

            d'ora.

            Quindi mi viene facile pensare che tu abbia

            sempre votato quei mafiosi e ne abbia approvato
            i

            comportamenti.
            Eggià esattamente come se chiedi in giro....
            nessuno vota Berlusconi... ce lo ha mandato lo
            spirito santo in
            parlamento!
            ;)e nessuno vota bersani, e, tra 6 mesi, nessuno aveva votato grillo...Io mi chiedo come mai ci si stupisca del Vaticano visto che tutti i parlamentari sono stati eletti dallo spirito santo...
          • tucumcari scrive:
            Re: Se n'e' accorto anche il DoJ!
            - Scritto da: shevathas
            - Scritto da: tucumcari

            - Scritto da: panda rossa


            - Scritto da: Lucio



            Sai qual`e il problema?



            IL PIÙ GRANDE PROBLEMA AL
            MONDO
            È


            PROPRIO



            L'ITALIA!!!



            è possibile che tra tutte le
            nazioni ci
            sia


            di



            mezzo proprio



            l'Italia?



            Strano... in Italia si opera
            normalmente

            con


            il



            metodo



            mafioso...



            A partire dal governo...fino ad
            ogni

            singola



            persona...



            Ecco il risultato: UN'ALTRA BELLA
            FIGURA
            DI


            XXXXX



            PER



            L'ITALIA!!!





            E tu che cosa hai fatto fino ad oggi?


            Non ti ho mai visto denunciare questo
            schifo


            prima


            d'ora.


            Quindi mi viene facile pensare che tu
            abbia


            sempre votato quei mafiosi e ne abbia
            approvato

            i


            comportamenti.

            Eggià esattamente come se chiedi in giro....

            nessuno vota Berlusconi... ce lo ha mandato
            lo

            spirito santo in

            parlamento!

            ;)

            e nessuno vota bersani, e, tra 6 mesi, nessuno
            aveva votato
            grillo...
            Io mi chiedo come mai ci si stupisca del Vaticano
            visto che tutti i parlamentari sono stati eletti
            dallo spirito
            santo...Si ma loro (in vaticano) lo "spirito santo" lo hanno previsto "per statuto" ;)
          • ninjaverde scrive:
            Re: Se n'e' accorto anche il DoJ!

            e nessuno vota bersani, e, tra 6 mesi, nessuno
            aveva votato
            grillo...
            Io mi chiedo come mai ci si stupisca del Vaticano
            visto che tutti i parlamentari sono stati eletti
            dallo spirito
            santo...Hai magiato la foglia! (rotfl)...Il fatto è che la gente si illude, ora di uno ora dell'altro,e tutti questi fanno "baruffa" (io chiamerei "teatrino") tanto per far finta di essere dalla parte del popolo inveche stanno solo dalla loro.
          • Sgabbio scrive:
            Re: Se n'e' accorto anche il DoJ!
            E' anche questo continuo pensarla cosi, che l'italia è ferma ai tempi della pietra.
          • ninjaverde scrive:
            Re: Se n'e' accorto anche il DoJ!
            - Scritto da: Sgabbio
            E' anche questo continuo pensarla cosi, che
            l'italia è ferma ai tempi della
            pietra....purtroppo basta vedere cosa succede.Si possono risolvere le questioni ma non si vuole.Politica inefficiente?Basta con gli stipendi ai parlamentari, assessori, super dirigenti e compagnia bella.Quindi solo rimborsi spese e un piccolo stipendio a chi è non abbiente.Licenziamenti per gli impiegati pubblici inutili, cominciando ad incentivare chi si licenzia in questi ruoli in esubero fino ad arrivare alla riduzione almeno del 30% (portandoli a quote europee). Semplificazioni burocratiche. Portare le tasse dirette a zero per le nuove ditte sia individuali che collettive. Questo non solo risolverebbe gradualmente la disoccupazione, ma creerebbe una fonte di denaro che comunque è tassata con le tasse indirette. I nuovi disoccupati ed i vecchi avrebbero sbocchi per il lavoro e quindi nuove iniziative di tutti i generi.Naturalmente questo con rapidità di permessi ed iscrizioni (camera di commercio e paritite iva ecc.) a costi nulli. Se le nuove realtà imprenditoriali non pagano tasse dirette per i primi 5 anni di sicuro non incidono sulla spesa pubblica quindi sono a costo zero.Ci volte tanto per fare queste semplico cose? :D
        • rassegnato scrive:
          Re: Se n'e' accorto anche il DoJ!
          - Scritto da: panda rossa
          E tu che cosa hai fatto fino ad oggi?
          Non ti ho mai visto denunciare questo schifo
          prima
          d'ora.
          Quindi mi viene facile pensare che tu abbia
          sempre votato quei mafiosi e ne abbia approvato i
          comportamenti.Magari adesso ha votato chi ha promesso di mandare tutti a casa, ma alla prima occasione ha votato membri di Sel e PD(quelli da mandare a casa) come presidenti di Camera e Senato
          • eminem scrive:
            Re: Se n'e' accorto anche il DoJ!
            - Scritto da: rassegnato
            - Scritto da: panda rossa

            E tu che cosa hai fatto fino ad oggi?

            Non ti ho mai visto denunciare questo schifo

            prima

            d'ora.

            Quindi mi viene facile pensare che tu abbia

            sempre votato quei mafiosi e ne abbia
            approvato
            i

            comportamenti.
            Magari adesso ha votato chi ha promesso di
            mandare tutti a casa, ma alla prima occasione ha
            votato membri di Sel e PD(quelli da mandare a
            casa) come presidenti di Camera e
            SenatoCerto manda a casa quelli del PD e chi rimane ?Quel predicatore che sta prendendo tutti per il XXXX come fece Bertinotti a suo tempo.
          • panda rossa scrive:
            Re: Se n'e' accorto anche il DoJ!
            - Scritto da: eminem

            Certo manda a casa quelli del PD e chi rimane ?
            Quel predicatore che sta prendendo tutti per il
            XXXX come fece Bertinotti a suo
            tempo.Rosika, rosika! (E suka!)
          • rassegnato scrive:
            Re: Se n'e' accorto anche il DoJ!
            - Scritto da: panda rossa
            Rosika, rosika! (E suka!)E cosa ha da rosicare visto che non stanno mandando a casa nessuno?
  • iRoby scrive:
    Ritiene impossibile
    "Con quasi 100mila impiegati e ben 640mila partner commerciali in 112 paesi del mondo, BigM ritiene sia materialmente impossibile controllare il livello di pulizia di tutte le attività dei dipendenti residenti all'estero."Ma noooo, ma non mi dire, che dietro la logica del profitto a tutti i costi, i benefit a chi fa più profitti a tutti i costi, e il cavalcare il capitalismo da rapina, non si favoreggia, incoraggia, consiglia di agire anche in maniera sXXXXX dove è possibile e le autorità sono normalmente "oliabili" o distratte...-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 20 marzo 2013 13.29-----------------------------------------------------------
    • kaiserxol scrive:
      Re: Ritiene impossibile
      Bisogna capire se gli ordini sono aziendali o di qualche partner singolo. Se io partner pago mazzette e prendo accordi per conto mio cosa può saperne la casa "madre"? Di sicuro il nostro paese è presente e sicuramente funziona così da tempo, senza nessun bisogno di Microsoft, bisogna vedere più in generale la cosa.Comunque io vedo Microsoft molto più pulita del 99% delle grandi aziende italiane...ok ci vuole poco, ma non dobbiamo dimenticarcelo. La mafia ce l'abbiamo noi, non gli americani! Loro hanno al massimo imparato da noi.
      • tucumcari scrive:
        Re: Ritiene impossibile
        - Scritto da: kaiserxol
        Bisogna capire se gli ordini sono aziendali o di
        qualche partner singolo. Se io partner pago
        mazzette e prendo accordi per conto mio cosa può
        saperne la casa "madre"? Di sicuro il nostro
        paese è presente e sicuramente funziona così da
        tempo, senza nessun bisogno di Microsoft, bisogna
        vedere più in generale la
        cosa.
        Comunque io vedo Microsoft molto più pulita del
        99% delle grandi aziende italiane...ok ci vuole
        poco, ma non dobbiamo dimenticarcelo. La mafia ce
        l'abbiamo noi, non gli americani! Loro hanno al
        massimo imparato da
        noi.quale è la parte di:"corrotto diversi esponenti di governi esteri" che non hai capito? ;)
        • iRoby scrive:
          Re: Ritiene impossibile
          A cui aggiungere l'ossimoro del Microsoft+pulita nella stessa frase... :)
          • bubba scrive:
            Re: Ritiene impossibile
            - Scritto da: iRoby
            A cui aggiungere l'ossimoro del Microsoft+pulita
            nella stessa frase...
            :)si appunto... tra l'altro la M$ era gia' "sXXXXX" ancora prima di nascere... quando zio billy per es usava a scrocco il PDP-10 dell'universita' per produrre un suo software commerciale (e lo usava assieme ad Allen che non era nemmeno studente)...
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