AMD Radeon, inizia l'era Mantle

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perchè non abbassano i prezzi? L'altro giorno l'hanno aumentati invece, con l'aumento dell'iva al 22%. Ma avrebbero potuto farli rimanere com'erano prima visto che già li avevano aumentati tempo prima e vista anche la diminuzione degli acquisti di pc.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 10 ottobre 2013 15.00-----------------------------------------------------------

Re: prezzi
- Scritto da: user_> perchè non abbassano i prezzi? L'altro giorno> l'hanno aumentati invece, con l'aumento dell'iva> al 22%. Ma avrebbero potuto farli rimanere> com'erano prima visto che già li avevano> aumentati tempo prima e vista anche la> diminuzione degli acquisti di pc.Del resto perfino doversi amici che videogiocano viaggiano ancora lisci sui giochi moderni con un vecchio quad core. Perdche' comprare un pc nuovo ?

Re: prezzi
- Scritto da: krane> - Scritto da: user_> > perchè non abbassano i prezzi? L'altro giorno> > l'hanno aumentati invece, con l'aumento> dell'iva> > al 22%. Ma avrebbero potuto farli rimanere> > com'erano prima visto che già li avevano> > aumentati tempo prima e vista anche la> > diminuzione degli acquisti di pc.> > Del resto perfino doversi amici che videogiocano> viaggiano ancora lisci sui giochi moderni con un> vecchio quad core. Perdche' comprare un pc nuovo> ?Infatti.Ormai il PC non e' piu' migliorabile dal punto di vista prestazionale.Inoltre il mercato e' saturo.Puo' solo calare di prezzo.

Re: prezzi
- Scritto da: panda rossa> - Scritto da: krane> > - Scritto da: user_> > > perchè non abbassano i prezzi? L'altro> giorno> > > l'hanno aumentati invece, con l'aumento> > dell'iva> > > al 22%. Ma avrebbero potuto farli> rimanere> > > com'erano prima visto che già li avevano> > > aumentati tempo prima e vista anche la> > > diminuzione degli acquisti di pc.> > > > Del resto perfino doversi amici che> videogiocano> > viaggiano ancora lisci sui giochi moderni> con> un> > vecchio quad core. Perdche' comprare un pc> nuovo> > ?> > Infatti.> Ormai il PC non e' piu' migliorabile dal punto di> vista> prestazionale.> Inoltre il mercato e' saturo.> Puo' solo calare di prezzo.Abbiate pazienza, ma perchè mai il problema per i PC dovrebbe essere il prezzo, quando ci sono smartphone che si vendono bene a quasi 1000 euro al pezzo?La verità è un'altra! Il mercato è saturo e l'utenza si è lanciata in blocco su smartphone e tablet, pensando di risolvere i suoi problemi computazionali... Ho i miei dubbi, a meno di decisi avanzamenti di Android nell'uso ad esempio dei Word proXXXXXr e delle stampanti i PC rimarranno sempre indispensabili, almeno come data center domestici.Sfido chiunque ad utilizzare un tablet per elaborare una tesi o ancora usare un tablet per sistemarsi/stamparsi le foto o ancora per masterizzare CD/DVD o blu ray, senza contare che per gestire un archivio di qualche Tb alla fine ti ci vuole un PC!Quindi prevedo che alla fine subiranno una netta contrazione i notebook, ma che i desktop alla fine si ritaglieranno una loro fetta di mercato, in virtù della loro comodità, facilità di espansione e di manutenzione.

Re: prezzi
Per quanto riguarda le mie necessità, vedrei con favore dischi rigidi con più spazio di 4 TBytes e SSD più economici, seppure più lenti, a favore dello spazio disponibile !

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Re: prezzi
Nel mio caso dovrei farlo, visto che le memorie ram decenti DDR2 non si trovano facilmente.

Re: prezzi
> ma infatti.. io prendo sempre PC ben carozzati,> ma lo faccio ogni 4/5 anni e ho sempre meno> ragioni per> farlo.Ho preso un Mac carrozzato 7 anni fa, ancora non ho motivi per cambiarlo.

Re: prezzi
- Scritto da: krane> > Perdche' comprare un pc nuovo ?domanda legittima, alla quale, dal 2010, si aggiunge: perché comprare un PC?il numero di persone che - a ragione - si pone questa domanda è tutt'altro che irrilevante

Re: prezzi
- Scritto da: bertuccia> domanda legittima, alla quale, dal 2010, si> aggiunge: perché comprare un> PC?non vorrai mica alludere ai tablet,vero ?Il pc rimane sempre più flessibile nell'uso rispetto ad un tablet.> il numero di persone che - a ragione - si pone> questa domanda è tutt'altro che> irrilevanteSpesso e anche una questione di costi e di mode passeggere.Della serie "tutti ce l'hanno,quindi lo devo avere anche io".Oppure quando il figlio chiede ai genitori,meglio per loro spendere 100-150 Euro che 400 EuroQuando poi un tablet si avvicina come costi a quello di un pc o notebook già non conviene più.

Re: prezzi
- Scritto da: bertuccia> - Scritto da: krane> > > > Perdche' comprare un pc nuovo ?> > domanda legittima, alla quale, dal 2010, si> aggiunge: perché comprare un> PC?> > il numero di persone che - a ragione - si pone> questa domanda è tutt'altro che> irrilevantedipende dai costi e dalle funzionalità (cosa ci fai) come sempre...del resto se "cade Apple" (come da articolo) un motivo ci sarà.

Re: prezzi
Se non ricordo male, Berlusconi e Tremonti (che adesso fanno gli "gnorri" e negano la paternità) annunciarono in conferenza stampa oltre l' Imu anche 2 aumenti dell' IVA: il primo con passaggio dal 21% al 22% e il secondo di un ulteriore 0,5%(mi sembra dal 2015).Comunque la questione del prezzo ormai è relativa visto i cali che ci sono stati in passato: sono le prestazioni ad essere ormai superiori alla necessità e rendono quasi inutile la sostituzione dei pc in possesso, motivo per cui ci si sposta verso nuovi dispositivi che si stanno creando il mercato ex-novo.Per quanto riguarda la APPLE è vittima della propria strategia che ha relegato il mondo desktop in terzo piano privilegiando settori più profittevoli come Iphone e Ipad (come dargli torto con quei margini mostruosi?): sono anni che la gente si lamenta che APPLE ha abbandonato il mercato PC senza innovare e con solo qualche piccolo aggiornamento stilistico e hardware (proXXXXXre un po' più potente, un po' più di memoria...), soprattutto quelli che vogliono pc affidabili in campo lavorativo.

Re: prezzi
- Scritto da: M.R.> > Per quanto riguarda la APPLE è vittima della> propria strategia che ha relegato il mondo> desktop in terzo piano privilegiando settori più> profittevoli come Iphone e Ipad (come dargli> torto con quei margini mostruosi?): sono anni che> la gente si lamenta che APPLE ha abbandonato il> mercato PC senza innovare e con solo qualche> piccolo aggiornamento stilistico e hardware> (proXXXXXre un po' più potente, un po' più di> memoria...), soprattutto quelli che vogliono pc> affidabili in campo lavorativo.scusa se nel frattempo erano un filo impegnati a rivoluzionare il concetto di smartphone e a *creare* quello di tablet :Dtra l'altro, a quasi 6 anni dalla sua nascita, il macbook air non ha eguali nella concorrenza, e stiamo per assistere a un ulteriore evoluzione del concetto di workstation (mac pro)se questo significa non innovare, gli altri cosa avrebbero fatto nel frattempo?quello che han sempre fatto: schifo

Re: prezzi
- Scritto da: bertuccia> se questo significa non innovare, gli altri cosa> avrebbero fatto nel> frattempo?> > quello che han sempre fatto: schifoAspetto da decenni una foto panoramica di un open space di un qualunque reparto IT con un mac su ogni scrivania.Neppure nelle illustrazioni a fumetti azzardano tanto.

Re: prezzi
- Scritto da: bertuccia> - Scritto da: M.R.> > > > Per quanto riguarda la APPLE è vittima della> > propria strategia che ha relegato il mondo> > desktop in terzo piano privilegiando settori> più> > profittevoli come Iphone e Ipad (come dargli> > torto con quei margini mostruosi?): sono> anni> che> > la gente si lamenta che APPLE ha abbandonato> il> > mercato PC senza innovare e con solo qualche> > piccolo aggiornamento stilistico e hardware> > (proXXXXXre un po' più potente, un po' più di> > memoria...), soprattutto quelli che vogliono> pc> > affidabili in campo lavorativo.> > scusa se nel frattempo erano un filo impegnati a> rivoluzionare il concetto di smartphone e a> *creare* quello di tablet > :D> > tra l'altro, a quasi 6 anni dalla sua nascita, il> macbook air non ha eguali nella concorrenza, e> stiamo per assistere a un ulteriore evoluzione> del concetto di workstation (mac> pro)> > > se questo significa non innovare, gli altri cosa> avrebbero fatto nel> frattempo?> > quello che han sempre fatto: schifoMa quanto siete pesanti voi applefan? Mai una critica, mai un'obiezione, siete solo degli yes man, vi portereste a casa pure 3 tonnellate di sterco se avessero sopra impressa la mela morsicata. Basta, per favore, basta.

Re: prezzi
- Scritto da: bertuccia> tra l'altro, a quasi 6 anni dalla sua nascita, il> macbook air non ha eguali nella concorrenza, Ti dico la mia opinione. La cosa ammirevole da un punto di vista tecnico del mercato pc della Apple è il non voler infarcire i notebook che produce (hai citato l'Air) di cose che non servono ma sono la moda del momento (esempio lo schermo touch).A cosa serve uno schermo touche su un pc nessuno lo sa ma tutti lo vogliono.Io penso MS detta le regole (spingiamo win8), Intel tiene il fucile e tutti eseguono alzando i prezzi in maniera ingiustificata.contribuendo alla crisiI top di gamma sono tutti touch, ma a quale pro?Ecco perché per me è quella che risente meno il calo.> stiamo per assistere a un ulteriore evoluzione> del concetto di workstation (mac> pro)Su questo aspetto, ho letto anche i commenti su macpro qui su PI, ventole e dissipazione, lunghezza cavi ed altro. Onestamente detto senza provocare se uno non è esperto di HW e dissipazione è meglio che non si sbilanci.;)

Re: prezzi
si si, ma ora rispondi ad una domanda seria: ti piace lo sperma dei cammelli?

Re: prezzi
io ho un macbook air, l'ho voluto prendere solo per capire come erano questi apple. beh delusione... niente che non facessi già con un acer + ubuntu... lo stile? ci sono i vaio e i samsung in alluminio che sono uguali, costano meno e posso pure upgradare ram e sostituire l'ssd perchè non sono integrati... va beh, ho buttato 1300 euro, me ne pento, ma almeno adesso so che apple è solo fuffa e non ripeterò lo sbaglio in futuro!

Re: prezzi
- Scritto da: bertuccia> scusa se nel frattempo erano un filo impegnati a> rivoluzionare il concetto di smartphone e a> *creare* quello di tablet > :DMa rivoluzionare cosa ? ma ci fai o ci sei ? Il tablet è stata una semplice evoluzione e trovata pubblicitaria per vendere di più,non perchè ci fosse una reale esigenza...dalle mie parti si chiama gadget...altro che impegnati.> tra l'altro, a quasi 6 anni dalla sua nascita, il> macbook air non ha eguali nella concorrenzaCerto gli ultrabook sa cosa sono....e non ne varrebbe la pena per queli oggetti supercastrati.> e> stiamo per assistere a un ulteriore evoluzione> del concetto di workstation (mac> pro)si il portacenere,ma per favore .....> se questo significa non innovare, gli altri cosa> avrebbero fatto nel> frattempo?No non significa innovare,al limite puoi dire evoluzione e gadget,niente più. Cosa hanno fatto gli altri ? Si sono dedicati all'informatica vera,su standard diffusi,su come migliorare le tecnologie presenti e i vari standard ..spiacente non è merito di Apple se oggi ci troviamo proXXXXXri per pc multicore potenti e che tendono a consumare sempre meno,ma grazie ad Intel e AMD. Non è grazie ad Apple che si è passati da AGP a PCI-E o da IDE a SATA,da CRT a LCD-LED,da HDD a SSD,a Ram da DDR a DDR3 (e prossimamente DDR4),ecc,ecc ...tutte cose che hai grazie agli altri,altrimenti ora non avevi neanche una tastiera su cui scrivere > quello che han sempre fatto: schifoRicordati sempre un aspetto fondamentale : Apple ha e avrà sempre bisogno degli altri per realizzare i suoi Icosi,gli altri non hanno bisogno di Apple,come è sempre stato d'altronde :)

Re: prezzi
- Scritto da: bertuccia> - Scritto da: M.R.> > > > Per quanto riguarda la APPLE è vittima della> > propria strategia che ha relegato il mondo> > desktop in terzo piano privilegiando settori> più> > profittevoli come Iphone e Ipad (come dargli> > torto con quei margini mostruosi?): sono> anni> che> > la gente si lamenta che APPLE ha abbandonato> il> > mercato PC senza innovare e con solo qualche> > piccolo aggiornamento stilistico e hardware> > (proXXXXXre un po' più potente, un po' più di> > memoria...), soprattutto quelli che vogliono> pc> > affidabili in campo lavorativo.> > scusa se nel frattempo erano un filo impegnati a> rivoluzionare il concetto di smartphoneRivoluzionare? Facevo di più con questo:http://www.gsmarena.com/qtek_9090-1171.phpSe rivoluzione = involuzione allora OK. e a> *creare* quello di tablet Creare?http://it.wikipedia.org/wiki/Windows_XP_Tablet_PC_EditionMi sa che ti sei perso qualche passaggio.

Re: prezzi
Infatti, a parte le qualità del MBAir, la cosa che più si deve considerare è che è praticamente irriparabile: un ottimo investimento.

Re: prezzi
- Scritto da: user_> perchè non abbassano i prezzi? L'altro giorno> l'hanno aumentati invece, con l'aumento dell'iva> al 22%. Ma avrebbero potuto farli rimanere> com'erano prima visto che già li avevano> aumentati tempo prima e vista anche la> diminuzione degli acquisti di> pc.> --------------------------------------------------> Modificato dall' autore il 10 ottobre 2013 15.00> --------------------------------------------------Guarda, mi è arrivato un volantino di un portatile a 350 euro con CPU intel, 4Giga di ram e 500 giga di disco.Anche a rivenderlo a peso secondo me ci guadagni.

Il Chromebook è un PC?
Non so se tecnicamente un Chromebook può essere definito un Personal Computer. Visto che questa definizione è nata per distinguere i computer "single user" autonomi, dai terminali dipendenti da un server; e il suddetto è concettualmente più simile ad un terminale.

Re: Il Chromebook è un PC?
- Scritto da: saverio_ve> Non so se tecnicamente un Chromebook può essere> definito un Personal Computer. Visto che questa> definizione è nata per distinguere i computer> "single user" autonomi, dai terminali dipendenti> da un server; e il suddetto è concettualmente più> simile ad un> terminale.La risposta e' semplice ed e' insita nella domanda.Chi e' il padrone del Chromebook?Se e' l'utente, allora e' PERSONAL.Se e' un'altro soggetto piu' o meno identificabile, allora non e' PERSONAL.

Re: Il Chromebook è un PC?
- Scritto da: panda rossa> La risposta e' semplice ed e' insita nella> domanda.> > Chi e' il padrone del Chromebook?> Se e' l'utente, allora e' PERSONAL.> Se e' un'altro soggetto piu' o meno> identificabile, allora non e'> PERSONAL.Allora possiamo affermare che non è personal. ;)(rotfl)(rotfl)

Re: Il Chromebook è un PC?
- Scritto da: tucumcari> Allora possiamo affermare che non è personal. ;)> (rotfl)(rotfl)scontato, almeno finchè non lo rooti e c'installi linux

Re: Il Chromebook è un PC?
- Scritto da: panda rossa> > La risposta e' semplice ed e' insita nella> domanda.> > Chi e' il padrone del Chromebook?> Se e' l'utente, allora e' PERSONAL.> Se e' un'altro soggetto piu' o meno> identificabile, allora non e'> PERSONAL.ANCORA CON QUESTA STORIA DELL'UTENTE PADRONEEEEEE?!??!?!?LO VOLETE CAPIRE CHE IL SOFTWARE VI VIENE CONXXXXX IN LICENZA? NON NE SIETE PROPRIETARI E NON POTETE DISTRIBUIRLO GRATIS, LO STESSO VALE PER I FILM DELLA MIA VIDEOTECA CHIUSA! :@ :@ :@

Re: Il Chromebook è un PC?
- Scritto da: Riapriamo le videoteche chiuse> - Scritto da: panda rossa> > > > La risposta e' semplice ed e' insita nella> > domanda.> > > > Chi e' il padrone del Chromebook?> > Se e' l'utente, allora e' PERSONAL.> > Se e' un'altro soggetto piu' o meno> > identificabile, allora non e'> > PERSONAL.> > ANCORA CON QUESTA STORIA DELL'UTENTE> PADRONEEEEEE?!??!?!?> LO VOLETE CAPIRE CHE IL SOFTWARE VI VIENE> CONXXXXX IN LICENZA? NON NE SIETE PROPRIETARI E> NON POTETE DISTRIBUIRLO GRATIS, LO STESSO VALE> PER I FILM DELLA MIA VIDEOTECA CHIUSA! :@ :@> :@Chiediti perche' la tua videoteca e' chiusa, e utilizza la stessa risposta.

Re: Il Chromebook è un PC?
- Scritto da: Riapriamo le videoteche chiuse> ANCORA CON QUESTA STORIA DELL'UTENTE> PADRONEEEEEE?!??!?!?> LO VOLETE CAPIRE CHE IL SOFTWARE VI VIENE> CONXXXXX IN LICENZA? NON NE SIETE PROPRIETARI E> NON POTETE DISTRIBUIRLO GRATIS, LO STESSO VALE> PER I FILM DELLA MIA VIDEOTECA CHIUSA! :@ :@> :@Troll troppo ovvio, si capisce immediatamente che è una presa in giro.4/10:p

Re: Il Chromebook è un PC?
- Scritto da: saverio_ve> Non so se tecnicamente un Chromebook può essere> definito un Personal Computer. Visto che questa> definizione è nata per distinguere i computer> "single user" autonomi, dai terminali dipendenti> da un server; e il suddetto è concettualmente più> simile ad un> terminale.Mi sono perso qualcosa http://www.geek.com/news/chromebook-sales-are-terrible-even-compared-to-windows-rt-1552333/?Mi sembra che i Chromebook siano un bel flop.

la moglie piena e la botte ubriaca
e che c.. tablet , smartphone, pc, laptop ebbasta dai.

non è strano
Anni fa c'erano solo pc e notebook, e uno era costretto a prenderli anche se ne usava solo alcune funzionalità. Oggi chi ha bisogno solo di uno schermino per andare su internet, avere un navigatore integrato e giocare a qualche videogame non particolarmente avanzato si prende un tablet, o addirittura si fa bastare lo smartphone. Chi deve masterizzare (sempre meno persone), chi lavora con software complessi di montaggio video, cad 2d e 3d, sequencer audio, chi vuole i giochi più graficamente appaganti, chi ha bisogno di utilizzare determinati software che necessitano di un determinato sistema operativo, non può e forse non potrà mai fare a meno del PC. Quindi si tratta solo di una frammentazione dell'utenza che giustamente acquista il prodotto che gli consente di ottenere ciò di cui ha strettamente bisogno.Per non parlare dell'evoluzione dei PC: 10-15 anni fa non si riusciva a starci dietro, che il pc invecchiava in due anni, soprattutto a causa della concorrenza tra intel e AMD. Poi AMD è diventata meno competitiva e intel ne approfitta per dormire e far uscire proXXXXXri che hanno le stesse prestazioni da svariati anni... per poi magari lamentarsi che ne vende meno!

Re: non è strano
- Scritto da: DonZauker> Anni fa c'erano solo pc e notebook, e uno era> costretto a prenderli anche se ne usava solo> alcune funzionalità. Oggi chi ha bisogno solo di> uno schermino per andare su internet, avere un> navigatore integrato e giocare a qualche> videogame non particolarmente avanzato si prende> un tablet, o addirittura si fa bastare lo> smartphone.Triste ma vero! Ad esempio i vari utenti di Facebook! Chi deve masterizzare (sempre meno> persone)Ah poveri XXXXXXXXX, non capiscono che la propria biblioteca/videoteca deve stare in mani tue, quello che oggi è accessibile sul cloud domani magari non lo sarà più! Masterizzare sempre e comunque!, chi lavora con software complessi di> montaggio video, cad 2d e 3d, sequencer audio,> chi vuole i giochi più graficamente appaganti,> chi ha bisogno di utilizzare determinati softwareAd esempio che so un word proXXXXXr per fare una tesi o più banalmente una lettera? Che fa usa un tablet con tastiera virtuale? Comodissimo!!!!O magari ancora più banale vuole ritoccare qualche foto fata con la compatta o con la reflex e vuole salvarla in modo permanente (non mi risulta che i tablet abbiano un masterizzatore) o stamparla?E non mi venite a parlare delle app che si interfacciano con alcuni modelli di stampante, in genere hanno una gestione della stampata che dire semplificata è un complimento!> che necessitano di un determinato sistema> operativo, non può e forse non potrà mai fare a> meno del PC.Non è neppure vero questo, a parte che diverse cose oggettivamente le puoi fare solo con Windows e non con altri SO, ma in determinate situazioni, ad esempio anche la gestione di una banale WIFi domestica e del relativo router, senza PC a volte hai degli ostacoli praticamente insormontabili> Quindi si tratta solo di una> frammentazione dell'utenza che giustamente> acquista il prodotto che gli consente di ottenere> ciò di cui ha strettamente> bisogno.No si tratta di un'utenza di "analfabeti" informatici il cui unico scopo è gestire le mail e navigare sul web (sempre che sappiano cosa sia il web e non lo confondano con Facebook) e che non hanno mai posseduto una stampante o uno scanner o una qualsiasi altra periferica!> Per non parlare dell'evoluzione dei PC: 10-15> anni fa non si riusciva a starci dietro, che il> pc invecchiava in due anni, soprattutto a causa> della concorrenza tra intel e AMD. Poi AMD è> diventata meno competitiva e intel ne approfitta> per dormire e far uscire proXXXXXri che hanno le> stesse prestazioni da svariati anni... per poi> magari lamentarsi che ne vende> meno!Ecco un'altra verità il mercato dei PC è maturo è ormai un mercato di sostituzione, per gestire video e giochi (per citare 2 delle applicazioni più critiche) i PC di anche 4 anni fa vanno ancora benone, quindi giustamente perchè mai l'utente dovrebbe correre a cambiarli?tra l'altro anche M$ sta sbagliando tutte le sue mosse, perchè cerca sempre di rivoluzionare ad ogni uscita l'interfaccia del suo SO o dei suoi applicativi? Non ha ancora capito che gli utenti sono fondalmentamente pigri? Perchè mai dovrei passare da Windows XP a Win 7? Ho più di 4 Gb di ram XP non supporta correttamente il mio hardware moderno ( tipo SSD) Ok passo a 7, ma altrimenti perchè lo dovrei fare? Per reinstallare tutti i programmi e riconfigurare tutto con una perdita di tempo di svariate ore?Avrete notato che non ho citato Win 8, non sono masochista!

Re: non è strano
- Scritto da: Enjoy with Us> Chi deve masterizzare (sempre meno> > persone)> > Ah poveri XXXXXXXXX, non capiscono che la propria> biblioteca/videoteca deve stare in mani tue,> quello che oggi è accessibile sul cloud domani> magari non lo sarà più! Masterizzare sempre e> comunque!masterizzare?!? quel proXXXXX ultra lento su supporti antichi, fragilissimi e a scadenza?basta, per carità... se potessi fonderei tutti i supporti ottici del mondo> , chi lavora con software complessi di> > montaggio video, cad 2d e 3d, sequencer> audio,> > chi vuole i giochi più graficamente> appaganti,> > chi ha bisogno di utilizzare determinati> software> > Ad esempio che so un word proXXXXXr per fare una> tesi o più banalmente una lettera? Che fa usa un> tablet con tastiera virtuale?> Comodissimo!!!!Swype! non è veloce quanto la tastiera classica ma a volte mi ritrovo a scrivere dei papiri, con un solo dito e senza nessuno stress...> O magari ancora più banale vuole ritoccare> qualche foto fata con la compatta o con la reflexnon sono un ritoccatore folle ma mi pare che in giro ci siano ottime app.Un tablet, un pennino capacitivo e puoi fare degli ottimi ritocchi.> e vuole salvarla in modo permanente (non mi> risulta che i tablet abbiano un masterizzatore)meno male!> stamparla?Stamparla?!?Mamma: "potresti stampare queste foto su carta lucida? domani la compro"Io: "... ho buttato via la stampante due mesi fa (rotfl)"meglio andare da un fotografo, se proprio non si può farne a meno

Re: non è strano
- Scritto da: il solito bene informato> - Scritto da: Enjoy with Us> > Chi deve masterizzare (sempre meno> > > persone)> > > > Ah poveri XXXXXXXXX, non capiscono che la> propria> > biblioteca/videoteca deve stare in mani tue,> > quello che oggi è accessibile sul cloud> domani> > magari non lo sarà più! Masterizzare sempre e> > comunque!> > masterizzare?!? quel proXXXXX ultra lento su> supporti antichi, fragilissimi e a> scadenza?> basta, per carità... se potessi fonderei tutti i> supporti ottici del> mondo> Ti credi furbo tu? Dipendere sempre dalla connessione internet e dal cloud?Io quando voglio vedermi un film lo faccio, non devo sperare che la connessione sia a posto o peggio che qualcuno non abbia reso indisponibile quel film!Quanto alla durata dei DVD, non dureranno i 100 anni promessi da Verbatim, ma cavolo ne ho (parecchie centinaia) del 2000 e sono ancora leggibili al 100%, nonostante stia usando masterizzatori/lettori diversi da quello che lo hanno prodotto!> > , chi lavora con software complessi di> > > montaggio video, cad 2d e 3d, sequencer> > audio,> > > chi vuole i giochi più graficamente> > appaganti,> > > chi ha bisogno di utilizzare determinati> > software> > > > Ad esempio che so un word proXXXXXr per fare> una> > tesi o più banalmente una lettera? Che fa> usa> un> > tablet con tastiera virtuale?> > Comodissimo!!!!> 'na XXXX! La tastiera fisica è ancora incomparabilmente superiore, per non parlare dello schermo di ampie dimensioni di un desktop (il mio è da 22 pollici, ma al prossimo giro sarà da 26 o superiore)!> Swype! non è veloce quanto la tastiera classica> ma a volte mi ritrovo a scrivere dei papiri, con> un solo dito e senza nessuno> stress...> Ma fammi il piacere! Si vede con non sai usare neppure due dita per scrivere sulla tastiera, altrimenti certe XXXXXte non le penseresti neppure!Che un tablet sia comodissimo da portarsi dietro in mobilità sono il primo a dirlo che sia più comodo di un desktop è una XXXXXXXta, tantè che il mercato che crolla è quello dei notebook, non quello dei desktop!> > O magari ancora più banale vuole ritoccare> > qualche foto fata con la compatta o con la> reflex> > non sono un ritoccatore folle ma mi pare che in> giro ci siano ottime> app.> Un tablet, un pennino capacitivo e puoi fare> degli ottimi> ritocchi.Si certo uguale uguale a photoshop e a gimp, con i livelli le trasparenze ecc, non dire eresie per favore!> > > e vuole salvarla in modo permanente (non mi> > risulta che i tablet abbiano un> masterizzatore)> > meno male!> Intanto foto e dati dove li archivi sulle memoriette da max 64 Gb delle SD? Lo sai che tali memorie non sono affidabili nello stoccaggio dei dati per tempi superiori ai 5-10 anni? Assai peggio dei DVD quindi (e molto più costose)!> > stamparla?> > Stamparla?!?> Sai esistono ancora gli album gli ingrandimenti, i quadretti ecc> Mamma: "potresti stampare queste foto su carta> lucida? domani la> compro"Io una trentina di pagine di carta fotografica le ho sempre in casa, assieme a diverse risme di carta da fotocopie!> Io: "... ho buttato via la stampante due mesi fa> (rotfl)"> Ma che bravo, quindi quando devi fare una raccomandata che fai la scrivi a mano?> meglio andare da un fotografo, se proprio non si> può farne a> menoDa un fotografo?Cavolo Io mi stampo la foto sul momento fosse anche di domenica, se non mi piace il risultato posso sempre ristamparla, ritoccarla, vuoi mettere la comodità?Inoltre anche i costi sono estremamente ridotti, acquistando cartucce compatibili me la cavo in media con circa 1 euro a cartuccia, avessi necessità di stampare più di quello che faccio attualmente tornerei a comprare direttamente l'inchiostro per fare i refilling, tagliando i costi a 10 centesimi a cartuccia, la carta fotografica, la trovo a 10 centesimi o meno a foglio!

Re: non è strano
- Scritto da: Enjoy with Us. ma altrimenti> perchè lo dovrei fare? Per reinstallare tutti i> programmi e riconfigurare tutto con una perdita> di tempo di svariate> ore?questo è un limite di Windows, altri OS non hanno di questi problemi, forse invece di giocare con le interfacce ( e non sono capaci) dovrebbero concentrarsi di più su questo genere di cose.

Re: non è strano
- Scritto da: DonZauker> Anni fa c'erano solo pc e notebook, e uno era> costretto a prenderli anche se ne usava solo> alcune funzionalità. Oggi chi ha bisogno solo di> uno schermino per andare su internet, avere un> navigatore integrato e giocare a qualche> videogame non particolarmente avanzato si prende> un tablet, o addirittura si fa bastare lo> smartphone. Chi deve masterizzare (sempre meno> persone), chi lavora con software complessi di> montaggio video, cad 2d e 3d, sequencer audio,> chi vuole i giochi più graficamente appaganti,> chi ha bisogno di utilizzare determinati software> che necessitano di un determinato sistema> operativo, non può e forse non potrà mai fare a> meno del PC. Quindi si tratta solo di una> frammentazione dell'utenza che giustamente> acquista il prodotto che gli consente di ottenere> ciò di cui ha strettamente> bisogno.> Per non parlare dell'evoluzione dei PC: 10-15> anni fa non si riusciva a starci dietro, che il> pc invecchiava in due anni, soprattutto a causa> della concorrenza tra intel e AMD. Poi AMD è> diventata meno competitiva e intel ne approfitta> per dormire e far uscire proXXXXXri che hanno le> stesse prestazioni da svariati anni... per poi> magari lamentarsi che ne vende> meno!hai detto tutto quanto ci stava da dire, ormai la mobilità del mezzo ha portato tutto questo, giustamente, metti anche il fatto che è finita la moda dell'avere il nuovo e subito e i conti tornano, in ufficio abbiamo comprato autocad 2008, anni fa, adesso ancora gira sul pc, un pc del 2007 che arranca, il capo magari 15 anni fa mi avrebbe cambiato pc e aggiornato il cad, (forse qualcuno ricorda quella strana frenesia di allora),adesso fin quando non si rompe va più che bene...i pc in ufficio sono sempre gli stessi, a casa ormai nessuno o quasi li accende più, oltretutto come tu stesso dici l'evoluzione del pc è stata 0 (zero), hanno staccato qualche cavo (tastiera e mouse), ma sempre allo stesso modo funziona il tutto, però i core sono diventati 8 (credo), se non ci fosse stata la guerra dello smartphone a quest'ora avrebbero chiuso tutti...loro la soluzione la sanno quale è, il tavolo dove poggi i gomiti, l'altro giorno ho letto dei 55 pollici touchscreen di una TV americana, sarebbe sia una bella moda del momento e secondo qualcosa di piu utile e consono del veccio pc, a patto che non costi quanto un F35....

Re: non è strano
Vero, il boom di Internet e l'avere un PC per fruirne ha drogato questo mercato.Ci si sono fatti i bagni tutti. Ora piangono perché torna alla normalità e il PC lo compra chi ne ha bisogno.Una nota. Qualcuno ha visto le prestazioni di Haswell? Niente di innovativo, solo un 2-3% rispetto alle due generazioni precedenti, solo miglioramenti nei consumi per via della migliore miniaturizzazione ed efficienza energetica.Ed i prezzi? Una motherboard Z87 di qualità ed una CPU classe i5 e sei sui 300, se ci metti un i7 raggiungi i 400 solo per motherboard e CPU.Crisi o non crisi i prezzi non li abbassano per favorire almeno un aggiornamento per migliorare l'efficienza energetica ed avere una macchina più moderna e silenziosa.Sono spariti i netbook Atom da 180 oggi gli entry level sono Celeron, AMD C-60 o Pentium dual core da 240.Anche lì una scusa per aumentare i prezzi.Gira e rigira nonostante la crisi, si tengono stretti i loro cartelli commerciali in questo settore.

Nuovo PC
io a breve dovrò assemblarmi un nuovo pc: sto scegliendo i componenti (cpu, scheda, ram ecc...). L'ultimo lo assemblai 9 anni fa e devo dire che sente il peso degli anni

Re: Nuovo PC
Anche io ne compro uno nuovo dopo 8 anni circa, così conviene. E poi prendo un pc da 400 euro circa, dal migliore negozio coi prezzi più bassi che trovo. I tablet non mi piacciono.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 10 ottobre 2013 16.19-----------------------------------------------------------

Re: Nuovo PC
- Scritto da: user_> Anche io lo cambio dopo 8 anni circa, così> conviene. E poi prendo un pc da 400 euro circa,> dal migliore negozio coi prezzi più bassi che> trovo. I tablet non mi> piacciono.estiXXXXX non ce lo metti?

Re: Nuovo PC
E' importante, è per spiegare come spendere meno per chi non ha soldi da buttare! i pc costano troppo

Re: Nuovo PC
- Scritto da: user_> Anche io ne compro uno nuovo dopo 8 anni circa,> così conviene. E poi prendo un pc da 400 euro> circa, dal migliore negozio coi prezzi più bassi> che trovo. I tablet non mi> piacciono.io assemblerò un mini-itx con Intel Haswell i3 a basso consumo, SSD (Samsung Evo o Plextor m6s), PicoPsu da 90W (per star larghi), mobo MSI H87 con Wifi e case minimo. Totale: 500 circa

Re: Nuovo PC
- Scritto da: amatore> io assemblerò un mini-itx con Intel Haswell i3 a> basso consumo, SSD (Samsung Evo o Plextor m6s),> PicoPsu da 90W (per star larghi), mobo MSI H87> con Wifi e case minimo. Totale: 500> circaChe case?Io comunque il picopsu lo comprerei il più potente possibile (credo sia 150w certo è una spesa... ma è una tantum) così da metterci anche un procio più spinto anche in futuro visto che mi sembra non vuoi aggiungere vga e le GPU sono equilibrate ai proXXXXXri. (certo se è un media center rimangio tutto)E perchè non le nuove apu?così per curiosità.

Re: Nuovo PC
- Scritto da: user_> Anche io ne compro uno nuovo dopo 8 anni circa,> così conviene. E poi prendo un pc da 400 euro> circa, dal migliore negozio coi prezzi più bassi> che trovo. I tablet non mi> piacciono.> --------------------------------------------------> Modificato dall' autore il 10 ottobre 2013 16.19> --------------------------------------------------400 euro? secondo me ti fai rifilare una SOLAOggi se vuoi prendere un PC ben carrozzato devi prendere almeno un i5 meglio un i7, se non ti interessano i videogiochi puoi anche evitare l'acquisto di una scheda grafica discreta, tanto la potrai aggiungere in caso di necessità in un secondo momento, poi devi prendere un SSD da 80 o da 120 Gb (e solo questo ti costerà una novantina di euro) un HD da 2-3 Tb (altro centinaio di euro) un monitor decente da almeno 24 pollici (in genere non sono mai troppo grandi) full HD, poi 8 Gb di ram e come SO Win 7 magari in dual boot con Ubuntu... il tutto se ti prendi una MB a condensatori solidi con supporto a USB 3 e un alimentatore decente da 500-600 Watt silenzioso (sempre che tu non preveda usi da fanatico del gioco) ti costa sui 600-700 euro, parlo ovviamente di un assemblato, fatti un giro su Ebay, dubito che il tuo negozio possa avere prezzi migliori!

Re: Nuovo PC
>come SO Win 7 magari in dual boot> con Ubuntu... Eeeeekkkk.

il grande tucumcari
sono io, e mo mettetece 'na pezza MWAHHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

la XXXXXX è XXXXXX, mica legna
come da oggetto

Re: la XXXXXX è XXXXXX, mica legna
- Scritto da: tucumcari> come da oggettoE' una delle cose piu' intelligenti che leggo su P.I. da anni !

Re: la XXXXXX è XXXXXX, mica legna
- Scritto da: krane> > E' una delle cose piu' intelligenti che leggo su> P.I. da anni !quoto, quando ha ragione ha ragione

Re: la XXXXXX è XXXXXX, mica legna
ma con la legna si bagna

e se il T-1000 ha la mamma maiala
battiamo le mani!

Il problema non è il prezzo!
Abbiate pazienza, ma perchè mai il problema per i PC dovrebbe essere il prezzo, quando ci sono smartphone che si vendono bene a quasi 1000 euro al pezzo?La verità è un'altra! Il mercato è saturo e l'utenza si è lanciata in blocco su smartphone e tablet, pensando di risolvere i suoi problemi computazionali... Ho i miei dubbi, a meno di decisi avanzamenti di Android nell'uso ad esempio dei Word proXXXXXr e delle stampanti i PC rimarranno sempre indispensabili, almeno come data center domestici.Sfido chiunque ad utilizzare un tablet per elaborare una tesi o ancora usare un tablet per sistemarsi/stamparsi le foto o ancora per masterizzare CD/DVD o blu ray, senza contare che per gestire un archivio di qualche Tb alla fine ti ci vuole un PC!Quindi prevedo che alla fine subiranno una netta contrazione i notebook, ma che i desktop alla fine si ritaglieranno una loro fetta di mercato, in virtù della loro comodità, facilità di espansione e di manutenzione.

Re: Il problema non è il prezzo!
oppure?

Re: Il problema non è il prezzo!
- Scritto da: tucumcari> oppure?Bella domanda...(rotfl)(rotfl)

Re: Il problema non è il prezzo!
dopo 8 anni un pc nuovo da 400 euro è al passo coi tempi e molto più potente di un pc vecchio di 8 anni.

Re: Il problema non è il prezzo!
- Scritto da: user_> dopo 8 anni un pc nuovo da 400 euro è al passo> coi tempi e molto più potente di un pc vecchio di> 8> anni.dipende da quello che ci devi fare,se intendi giocarci con l'ultimo game si,oppure se hai bisgno di una potenza bruta...per il resto un pc a meno di guasti lo puoi riutilizzare in più modi.

Re: Il problema non è il prezzo!
- Scritto da: user_> dopo 8 anni un pc nuovo da 400 euro è al passo> coi tempi e molto più potente di un pc vecchio di> 8> anni.E quello vecchio che ancora ti bastava lo butti via perchè non "al passo coi tempi" imposti dalle multinazionali? Bravo...Se invece le tue esigenze sono aumentate e richiedono davvero un PC "molto più potente", allora e solo allora i tuoi soldi saranno ben spesi, ma quello vecchio tienitelo, ti tornerà utile in molti casi.

Re: Il problema non è il prezzo!
- Scritto da: Enjoy with Us> Abbiate pazienza, ma perchè mai il problema per i> PC dovrebbe essere il prezzo, quando ci sono> smartphone che si vendono bene a quasi 1000 euro> al> pezzo?Dipende. Io non pagherei mai uno smartphone tanti soldi, quindi forse non faccio mercato ma se il prezzo non è giustificato se non dal comparto "pubblicitario" la "gente" non lo compra, e giustamente direi.Voglio fare un discorso più ampio. forse sbagliato chissà. vi chiedo di "seguirmi"Leggo spesso che i netbook hanno fallito.Non c'è nulla di più errato.I netbook hanno venduto nella loro prima incarnazione tantissimo e per un motivo: erano utili.Erano pensati per essere <u> economici </u> ( sottolineato) facili da trasportare, con una buona batteria.Sono stati uccisi da un SO non idoneo. li letteralmente faceva sedere.Da una mancata evoluzione, e sopratutto (sottolineato) dal poco ricavo che gli OEM facevano.Quando hanno iniziato a venderli ad un prezzo eccessivo chiunque si pone la domanda per 50/100 in più mi prendo un notebook classico ed hanno smesso di vendere.Ora ripropongono lo stesso paradigma con gli ultrabook aggiungendoci il touch e facendoli pagare intorno ai 1000.Onestamente con l'introduzione dei tablet che rosicchiano fette di mercato chi li compra?"Ultrabook" è un nome commerciale per definire un mercato già esistente. quello business (tradotto: possibilità di spesa elevata, massima portabilità e perfermance adeguate).Questo mercato è sempre stato ristretto, perchè doveva magicamente ampliarsi?I settori di mercato non sono cambiati, sono le aziende che secondo me non si sono accorte che la fascia di semplici utilizzatori (grande magazzino, marche "generalistee") si è ristretta poichè gli utenti hanno verificato (prima non avevano il paragone tecnico) che di un PC completo non hanno poi così bisogno.Il desktop ha sempre la stessa fascia di utilizzatori che è una "nicchia" ben informata che certamente non si compra il pc ai grandi magazzini.Il prezzo è in proporzione solo al valore percepito.In sostanza.Se devo spendere 1000 se sono esperto (ci lavoro con il pc o ci gioco, so cosa mi serve e perchè) un PC me lo assemblo e potrebbero avanzarmi i soldi per un tablet più o meno economico per la portabilità (dipende dalle esigenze)Se devo spendere 1000 e non sono un esperto (facebook, mail, youtube, e scrittura testi) come pensi di convincermi a comprare un pc da 1000?In quest'ottica il prezzo è rilevante.IMHO

Re: Il problema non è il prezzo!
- Scritto da: Phronesis > Dipende. Io non pagherei mai uno smartphone tanti> soldi, quindi forse non faccio mercato ma se il> prezzo non è giustificato se non dal comparto> "pubblicitario" la "gente" non lo compra, e> giustamente> direi.Alla luce di questo mi chiedo come siamo sopravvissuti senza tablet o smartphone fino ad oggi :). Mi sembra più che altro che siano i produttori a creare necessità,una necessità indotta non reale.> Leggo spesso che i netbook hanno fallito.> Non c'è nulla di più errato.> I netbook hanno venduto nella loro prima> incarnazione tantissimo e per un motivo: erano> utili.Concordo e francamente li vedo tutt'ora meglio di un tablet.> Erano pensati per essere <u> economici> </u> ( sottolineato) facili da trasportare,> con una buona> batteria.> Sono stati uccisi da un SO non idoneo. li> letteralmente faceva> sedere.Concordo,questa però è stata colpa di Ms,poteva fare una versione molto leggera di windows...anche di parecchio se solo voleva...ci sono sistemi operativi che pesano pochi MB con già alcuni programmi inclusi...a Ms non interessava,volevo solo vendere il suo Os a prescindere.> Da una mancata evoluzione, e sopratutto> (sottolineato) dal poco ricavo che gli OEM> facevano.già> Quando hanno iniziato a venderli ad un prezzo> eccessivo chiunque si pone la domanda per 50/100> in più mi prendo un notebook classico ed hanno> smesso di> vendere.Si anche per questo,però in questo caso specifico non erano quelli comuni...Per esempio gli ultimi EEPC o gli Aspire One dell'Acer avevano dei prezzi intorno ai 200-250 euro....che alla fine valevano anche quel prezzo se confrontati con un tablet. Erano dei notebook semplificati,ma di tutto rispetto : 3 porte USB,LAN,WIFI,Bluetooth,SDcard,una tastiera vera,un touchpad,un schermo decente,archiviazione intorno ai 250-320GB...e sopratutto X86,un computer vero ma in miniatura ma compatibile con software e il mondo X86 dei pc più grandi....cosa che invece con Surface RT non è stato possibile fare....ergo abbiamo fatto un passo indietro.> Ora ripropongono lo stesso paradigma con gli> ultrabook aggiungendoci il touch e facendoli> pagare intorno ai> 1000.la scusa è che sono un'ibrido tra i 2 mondi.> Onestamente con l'introduzione dei tablet che> rosicchiano fette di mercato chi li> compra?presumo qualche professionista che vuol avere meno peso e pagare per quello...> "Ultrabook" è un nome commerciale per definire un> mercato già esistente. quello business (tradotto:> possibilità di spesa elevata, massima portabilità> e perfermance> adeguate).> Questo mercato è sempre stato ristretto, perchè> doveva magicamente> ampliarsi?Ma non si è ampliato è una nicchia.> I settori di mercato non sono cambiati, sono le> aziende che secondo me non si sono accorte che la> fascia di semplici utilizzatori (grande> magazzino, marche "generalistee") si è ristretta> poichè gli utenti hanno verificato (prima non> avevano il paragone tecnico) che di un PC> completo non hanno poi così> bisogno.vero in parte,il mercato per fare profitti si inventa nuovi settori come i tablet,ora non è che si sentiva il bisogno di questi che sono gadget tecnologici.Alla fine sono bisogni indotti e mode lanciate per fare cassa.Il prezzo poi ha fatto il resto...se un genitore deve fare un regalo ad un figlio meglio 100 Euro per un tablet che 400 Per un pc,anche se con un tablet ti scontrerai con non pochi limiti.> Il desktop ha sempre la stessa fascia di> utilizzatori che è una "nicchia" ben informata> che certamente non si compra il pc ai grandi> magazzini.c'è anche un'altro aspetto,quello di abituare una persona alle cose semplificate al massimo specie se è giovane non è una bella cosa.Si rischia di tirare su una generazione che capisce solo quei 2 clic e non sanno fare nient'altro.> In sostanza.> Se devo spendere 1000 se sono esperto (ci lavoro> con il pc o ci gioco, so cosa mi serve e perchè)> un PC me lo assemblo e potrebbero avanzarmi i> soldi per un tablet più o meno economico per la> portabilità (dipende dalle> esigenze)e mi ritrovo in questa casistica....> Se devo spendere 1000 e non sono un esperto> (facebook, mail, youtube, e scrittura testi) come> pensi di convincermi a comprare un pc da> 1000?quelle che scrivi sono tutte operazioni scomode da farsi su un tablet,scrittura testi poi con tastiera virtuale e metà schermo ti rovini la vista.Puoi convincere una persona che con un tablet può fare tutto al prezzo di un pc,ma dopo dovrà comprarsi almeno un notebook per satre più comodo o se la sua curiosità aumenta.

Re: Il problema non è il prezzo!
> Alla luce di questo mi chiedo come siamo> sopravvissuti senza tablet o smartphone fino ad> oggi :). Mi sembra più che altro che siano i> produttori a creare necessità,una necessità> indotta non reale.È dalla prima serie di Start Treck e dalla prima visione di 2001: Odissea nello spazio che ne desidero uno. Altro che desiderio indotto dai produttori.

Re: Il problema non è il prezzo!
- Scritto da: Enjoy with Us> smartphone che si vendono bene a quasi 1000 euro> al> pezzo?beh no, mica sono tutti macachi lobotomizzati? :D> La verità è un'altra! Il mercato è saturo eanche> l'utenza si è lanciata in blocco su smartphone e> tablet, pensando di risolvere i suoi problemi> computazionali... Ho i miei dubbi, a meno dimhm, mi chiedo quali sianoimho comprano per moda> decisi avanzamenti di Android nell'uso ad esempio> dei Word proXXXXXr e delle stampanti i PC> rimarranno sempre indispensabili, almeno come> data center> domestici.google sta lavorando proprio su questo e chromeos fa il paio con android, per coprire entrambi i mercati> Sfido chiunque ad utilizzare un tablet per> elaborare una tesi o ancora usare un tablet per> sistemarsi/stamparsi le foto o ancora per> masterizzare CD/DVD o blu ray, senza contare che> per gestire un archivio di qualche Tb alla fine> ti ci vuole un> PC!idem come soprail discorso è valido oggi, ma tra 2-5 anni? possiamo essere sicuri che resterà tutto com'è oggi?già canonical ha lanciato l'idea dello smartphone supercarrozzato che fa pure da pcle gpu mobile avanzano, le cpu ancora di più ( l'amico bertuccia scrisse che l'a7 di apple va quasi quanto la cpu del suo macbook!!! )l'armv8 è effettivamente un'architettura portentosa e che farà concorrenza ad x86 nel giro di poco ci ritroveremo con device che non sono nè smartphone nè pc, o si potrà dire che sono entrambe le cose> Quindi prevedo che alla fine subiranno una netta> contrazione i notebook, ma che i desktop alla> fine si ritaglieranno una loro fetta di mercato,> in virtù della loro comodità, facilità di> espansione e di> manutenzione.i notebook hanno subito una grande espansione, fino a qualche anno fa, proprio a spese dei desktopil pc desktop diventerà di nicchia, magari per i gamer ( valve ha quest'idea in testa ), magari pure come home servercertamente il pc diventerà minoranza

Re: Il problema non è il prezzo!
Concordo in generale, anche con altre affermazioni in altri post.volevo "aggiungere"- Scritto da: collione> certamente il pc diventerà minoranzaIl PC in teso come "desktop pc" come "general pourpouse" è a pensarci bene sempre stato una minoranza.Ossia. La gente che tecnicamente lo usava nella sua completezza è sempre stata una "nicchia" anche se tutti "possedevano un pc"Ora che gli hanno tolto pezzi (tablet) o funzioni (chromeOS/android su pc) alle persone semplicemente "basta". a me non sembra così tanto "misterioso" da capire.Secondo me è solo un modo per far "ciarlare" noi esperti/appassionati, è impossibile che gli assemblatori non lo sappiano.è una questione puramente fisiologica del mercato.

Re: Il problema non è il prezzo!
Sono d'accordo, il boom è stato spinto da Internet. Oggi internet è inutilizzabile con un PC Wintel. Per i virus e malware, siti che ti fanno scaricare download manager e trojan, e porcherie varie. L'utente occasionale non esperto col tablet naviga più tranquillo e protetto.Il PC tornerà ad essere usato da chi è più smaliziato.Peccato a causa delle leggi sulle economie di scala i prezzi potrebbero aumentare.

La grande depressione dei pc.
Voglio vedere quando si saturerà anche il comparto tablet cosa si inventeranno.I tablet sono nati per un uso veloce,minimale e per una alta portabilità.Tuttavia sono dei complementi a pc e notebook,fatti un pò per far cassa dai produttori,un pò per moda e solo in parte per vere esigenze di una persona.Un pc può durare anche 10 anni,col cavolo che un tablet vada oltre i 3-4 anni già per la questione batterie.Se ci pensate bene i produttori si sono accorti che un pc campa troppi anni,non volendo hanno creato una struttura molto robusta nel tempo...per loro è uno svantaggio.Vuoi mettere con un tablet ? Ti scivola di mano,ti cade per terra...rotto,lo devi ricomprare.Dopo un paio di anni sicuramente aumenteranno i requisiti minimi hardwatre per i i nuovi OS e anche li se vuoi rimanere al passo devi ricomprare.Facendo un uso intensivo le batterie si esauriranno,non potendole cambiare sei costretto a ricomprarne un'altro...un giorno avrai un piccolo guasto alla Ram ? Ricomprare tutto.Si è preferito accelerare di brutto su un obsolescenza programamta a ritmi ancora più serrati,come conseguenza ci sarà più immondizia elettronica in giro.

Re: La grande depressione dei pc.
E una cosa che molti fan del "i tablet sono i futuro" ignorano bellamente. Il tablet, almeno nella sua situazione attuale è un giocattolino. Per il resto i pc durano anni, ma i suoi stantard interni, durano molto meno, quindi anche per l'obsolescenza programmata siamo messi nello stesso piano.

Re: La grande depressione dei pc.
- Scritto da: Sg@bbio> E una cosa che molti fan del "i tablet sono i> futuro" ignorano bellamente. Il tablet, almeno> nella sua situazione attuale è un giocattolino.Infatti sono stati creati per un altro mercato,non per predere posto ai pc.> Per il resto i pc durano anni, ma i suoi stantard> interni, durano molto meno, quindi anche per> l'obsolescenza programmata siamo messi nello> stesso> piano.Mica tanto lo stesso piano,solo alcune componenti sono veramente osbolescenti per un pc ...per esempio il tipo di RAM e il proXXXXXre,anche se li posso trovare su ebay anche nuovi anche a distanza di anni.Per esempio il PCI-E segue lo standard e la compatibilità...il PCI-E 4 saranno compatibili con quello precedente (ovviamente a prestazioni ridotte ma ti funziona),un SATA3 funziona anche con un controller sata 1 o 2 (stesso discorso dei PCI-E),stessa cosa per il PCI, per USB 3 (parlo sempre di compatibilità,non di velocità).Il grosso vantaggio dei pc è che sono modulari e facilmente espandibili.Persino un vecchio pc lo puoi riutilizzare per altri compiti.Guasto RAM,le cambi,idem per proXXXXXre,hdd,vga,psu,schede di espansione,ecc....Il più grosso problema dei sistemi ARM per uso commerciale ad oggi è che sono un blocco unico e sono fine a se stessi.

Re: La grande depressione dei pc.
- Scritto da: Etype> > Infatti sono stati creati per un altro> mercato,non per predere posto ai> pc.Vallo a dire ai fans dei tablet, che sono convinti che i PC spariranno per mano di quei giocattoli.> > Mica tanto lo stesso piano,solo alcune componenti> sono veramente osbolescenti per un pc ...per> esempio il tipo di RAM e il proXXXXXre,anche se> li posso trovare su ebay anche nuovi anche a> distanza di anni.Per esempio il PCI-E segue lo> standard e la compatibilità...il PCI-E 4 saranno> compatibili con quello precedente (ovviamente a> prestazioni ridotte ma ti funziona),un SATA3> funziona anche con un controller sata 1 o 2> (stesso discorso dei PCI-E),stessa cosa per il> PCI, per USB 3 (parlo sempre di compatibilità,non> di velocità).Il grosso vantaggio dei pc è che> sono modulari e facilmente espandibili.Persino un> vecchio pc lo puoi riutilizzare per altri> compiti.Guasto RAM,le cambi,idem per> proXXXXXre,hdd,vga,psu,schede di> espansione,ecc....Se parli di un PC che deve durare 10 anni, le cose possono cambiare, io ho avuto un pc prima dell'attuale, che si è fatto i suoi 6 anni, ma gli standard erano cosi cambiati che dovevo per forza farmene uno nuovo (visto poi le tecnologie attuali, tanto male non era come scelta).E parlo di un pc con stantard deprecati ormai da tempo, come gli slot PCI che ormai sono in minoranza su tutte le schede madri attuali e i Pata :DPer il resto io fatico a trovare, senza passare da ebay, delle ram DDR2 dello stesso tipo che uso io a prezzi decenti :(> Il più grosso problema dei sistemi ARM per uso> commerciale ad oggi è che sono un blocco unico e> sono fine a se> stessi.Perchè Arm non è gestita da un'azienda sola che fa direttamente i proXXXXXri, ma da la licenza a terzi.

Re: La grande depressione dei pc.
- Scritto da: Sg@bbio> E una cosa che molti fan del "i tablet sono i> futuro" ignorano bellamente. Il tablet, almeno> nella sua situazione attuale è un giocattolino.> > Per il resto i pc durano anni, ma i suoi stantard> interni, durano molto meno, quindi anche per> l'obsolescenza programmata siamo messi nello> stesso> piano.Non direi, chi ti obbliga a seguire i cambiamenti degli "standard interni"? Senza contare che su un PC sostituisci o implementi senza problemi la parte di standard interni che giudichi non più adeguata alle tue cresciute esigenze. Si, perchè solo per tue cresciute esigenze ha senso fare updates. Se poi non agisci con buon senso ad abbocchi a cosa ti propinano i costruttori che ti spingono subdolamente al consumismo sfrenato, sono fattacci tuoi, ed avrai il pacco che ti meriti!

Re: La grande depressione dei pc.
Hoo bhe, trovami tu HD recenti e capienti fatti in pata o ram non DDR fatti di recenti e di qualità decente, poi ne riparliamo.Non fare di tutta l'erba un fascio :D

Re: La grande depressione dei pc.
"Vuoi mettere con un tablet ? Ti scivola di mano,ti cade per terra...rotto, NON lo ricompri."!!! perchè in quel momento ti sarai reso conto come un notebook 11 pollici economico ci puoi installare il s.o. che vuoi... se l'utente si è evoluto.. altrimenti resta utonto.Tablet: l'oggetto più acquistato del momento... ma anche il più rivenduto! (vedi siti di annunci!)(p.s. uso anche io un tablet per lavoro e per leggere manuali... senza comunque non ne sentirei la mancanza)

Re: La grande depressione dei pc.
- Scritto da: ste> "Vuoi mettere con un tablet ? Ti scivola di> mano,ti cade per terra...rotto, NON lo> ricompri."!!! perchè in quel momento ti sarai> reso conto come un notebook 11 pollici economico> ci puoi installare il s.o. che vuoi... se> l'utente si è evoluto.. altrimenti resta> utonto.Si e questo è un'altro asso nella manica per i pc e notebook,tablet e derivati sono ancora agli inizi....sono prodotto relativamente giovani,l'X86 è un mercato maturo che ha fatto storia...posso installare l'OS che voglio anche quello meno diffuso....> Tablet: l'oggetto più acquistato del momento...> ma anche il più rivenduto! (vedi siti di> annunci!)già ...> (p.s. uso anche io un tablet per lavoro e per> leggere manuali... senza comunque non ne sentirei> la> mancanza)anche io ....

Re: La grande depressione dei pc.
io l'iPad ce l'ho dal 1820 e non l'ho mai dovuto riavviare!Me l'ha dato Jobs in persona durante un sogno e me lo tengo ben stretto! Eh eh!Parola di Macacaro! ;)

Re: La grande depressione dei pc.
Ho regalato il tablet. Non me ne facevo nulla.L'ideale per me che programmo, vado su Internet, voglio un minimo di mobilità, ecc. Sono: Un PC fisso possibilmente compatto con motherboard mini-ITX e classe di potenza i3, i5, con un SSD da 30Gb per l'os e 1TB per i dati.Ed un portatile compatto da 11,6" di display con CPU non-Atom, ed HD da 320GB.A questi ho aggiunto un laptop riciclato classe Core 2 Duo T9300, attaccato ad un TV da 55" a led, che fa da navigazione su schermo grande e per vedere video o ascoltare musica attaccato ad altoparlanti 2.1 con un bel subwoofer.I tablet ne ho avuti e non so cosa farmene né iPad né Android.Lo smartphone Android sì invece, ci faccio tantissimo per la comunicazione e consultazione immediata. Ma per esempio risposte ad email più corpose e delicate non le scrivo con lo Smartphone, ma aspetto di tornare a casa per rispondere con comodo dal portatile o dal fisso.

Re: La grande depressione dei pc.
- Scritto da: iRoby> Ho regalato il tablet. Non me ne facevo nulla.> > L'ideale per me che programmo, vado su Internet,> voglio un minimo di mobilità, ecc. Sono: Un PC> fisso possibilmente compatto con motherboard> mini-ITX e classe di potenza i3, i5, con un SSD> da 30Gb per l'os e 1TB per i> dati.> Ed un portatile compatto da 11,6" di display con> CPU non-Atom, ed HD da> 320GB.> > A questi ho aggiunto un laptop riciclato classe> Core 2 Duo T9300, attaccato ad un TV da 55" a> led, che fa da navigazione su schermo grande e> per vedere video o ascoltare musica attaccato ad> altoparlanti 2.1 con un bel> subwoofer.> > I tablet ne ho avuti e non so cosa farmene né> iPad né> Android.> > Lo smartphone Android sì invece, ci faccio> tantissimo per la comunicazione e consultazione> immediata. Ma per esempio risposte ad email più> corpose e delicate non le scrivo con lo> Smartphone, ma aspetto di tornare a casa per> rispondere con comodo dal portatile o dal> fisso.Quoto tutto, infatti ho adottato pressochè tutte le tue soluzioni.Per 89 euro ne ho d'avanzo come smartphone in mobilità, inteso come supercellulare con sfizi aggiuntivi di servizi internet basilari + GPS + CAM; e per 99 euro ne ho altrettanto d'avanzo come tablet, collegato alla TV, inteso come HTPC + smart-tv, via HDMI, con tanto di USB multimediale, con ottima sezione grafica full-HD. E' bastato saper scegliere a prezzo minimo, ovviamente tutto marca Leone, le cose di base che mi interessavano su queste due tipologie, senza tanti orpelli studiati per figli di babbo. Praticamente il tablet è usato solo in casa fisso in salotto sul suo supportino da 4 euro, sempre alimentato e connesso via WiFi, e se la batteria fissa mi pianta me ne frego, mentre lo smartphone è usato solo fuori casa, avendo in casa PC fissi più o meno recenti ma sempre estrememente più comodi per ogni operatività del caso, e comunque quando la sua batteria mi pianterà la cambierò, 8 euro al mercato sotto casa.A completare la mia dotazione c'è il mio bravo portatile di medio livello acchiappato a 349 euro in superofferta (600 di listino), che anch'io mi porto dietro in auto e più raramente uso in casa magari connesso alla TV LED.Che altro dire, what more, what else?

Re: La grande depressione dei pc.
Si però la mia ragazza gioca spesso a giochi online in flash, tipo i classici Zynga su Facebook, e con i tablet e le penne HDMI con Android per trasformare il TV in smart tv non funzionano bene con Flash.Non funzionano neppure i film in streaming con il player in flash.Per quello ho recuperato un vecchio Dell D630 aziendale. Un laptop con chipset Santa Rosa che espanso a 4GB di ram e una CPU upgradata a T9300 presa usata per 35 è diventato un computer di tutto rispetto. Attaccato alla sua docking station comprata 20 euro usata su eBay, ho messo il cavo DVI-HDMI e si vede una meraviglia da 1360x756 a 1920x1080, supporta e pilota bene tutte le risoluzioni del TV e tutte le esigenze.

Re: La grande depressione dei pc.
Effettivamente, un PC in ogni casa grosso modo c'è e per un uso "generalista" ne è sufficiente uno anche di alcuni anni fa. Per un'attività di creazione e/o gestione dei contenuti, anche a livello non professionale, mi sembra indispensabile. Per la fruizione ci si può accontentare anche del tablet. In casa, io e la mia compagna, usiamo rispettivamente un desktop del 2008, dei componenti originali del quale è rimasto ben poco, ed un portatile del 2011; il tablet, nonostante tante belle aspettative, è stato utile solo a me per leggere files *.cbr e *.cbz spalmato sul divano !

La colpa è del SW
Le potenzialità computazionali di CPI e GPU di un PC sono esageratamente superiori a quelle di un tablet, ma se non per lavoro o per scopi videoludici, l'utente media che va su facebook e poco più, non se ne accorge.Se oggi puoi tranquillamente andare avanti con un PC per 5 anni senza problemi è perché a livello sw non ci sono novità sostanziali che sfruttano l'hw pienamente, mentre per i videogiochi il problema sono le console con le quali sono tarati, console nettamente inferiori ai PC.

Re: La colpa è del SW
fiera dei luoghi comuni.

Re: La colpa è del SW
Sarà anche la fiera dei luoghi comuni, ma questo è... Personalmente a casa ho un PC del 2008 o 2009 con Vista, tra tutte le aziende che gestisco il 50% dei PC ha ancora XP; sono macchine datate 2005-2008, e si cambiaranno il prossimo anno più per noia che per altro; a parte i due minuti all'accensione, offrono lo stesso servizio degli ultimi acquistati... ovviamente regolarmente de-winottizzati.

Re: La colpa è del SW
- Scritto da: Francesco > Personalmente a casa ho un PC del 2008 o 2009 con> Vista, tra tutte le aziende che gestisco il 50%> dei PC ha ancora XP; sono macchine datate> 2005-2008, e si cambiaranno il prossimo anno più> per noia che per altro; a parte i due minuti> all'accensione, offrono lo stesso servizio degli> ultimi acquistati... ovviamente regolarmente> de-winottizzati.concordo tranne che per i 2 minuti dall'accensione,io ho un pc del 2003 e fa il boot in 30-40s ....certo a meno di azzopparlo volontariamente.

Re: La colpa è del SW
- Scritto da: Sg@bbio> fiera dei luoghi comuni.invece è vero,riflettici un pò....

Re: La colpa è del SW
E' una trafila di luoghi comuni, soprattutto per i videogiochi.

Re: La colpa è del SW
Per una buona parte comunque è vero,oggi si fanno OS bloatware pesanti tali da non giustizia persino su un sistema recente.E pensare che ci sono OS grafici con programmi a corredo di pochi MB.

Re: La colpa è del SW
- Scritto da: Claudio mentre per i videogiochi il> problema sono le console con le quali sono> tarati, console nettamente inferiori ai> PC.non è che escono nuove consolle ogni anno, quelle attuali sono a fine vita, è normale che siano state superate (mica tanto) dai PC, la nuova Playstation supporterà il video 4K, i PC dovranno correre un bel po' per raggiungerla.

Re: La colpa è del SW
le schede video per PC gia supportano 4k da un paio d'anni, sono i monitor/televisori che sono irraggiungibile per un utente comune, e vale anche per la PS4. In ogni caso da supportare i 4k a far girare un videogioco in 4k a 60fps ce ne vuole ancora parecchio, serviranno almeno 8GB di VRAM. In ogni caso forse e dico forse li vedremo sulla PS5 fra 6/7 anni, per PC in realtà è già possibile con la nuova scheda video nvidia da 4Tflop/s e 16GB di VRAM, i giochi cominceranno a girarci su PC in 2 anni

Molto bene
Spero che stavolta Microsoft paghi l'arroganza e la cecità. All'uscita dei tablet a Redmond ridevano, come hanno riso all'uscita degli smartphone. L'unica nota dolorosa è che queste risate le pagheranno i lavoratori. Sull'hardware tiriamo un velo pietoso. A parte i pc fissi comprati per meri motivi economici dalle aziende (i videogames vai di console) i bei portatili da 3 kg e un'ora e mezza di autonomia per guardare la posta, un po' di navigazione ed il solito foglio excel con il bilancino famigliare li troveremo al mercatino di Novegro.

Re: Molto bene
no, videogames non andiamo di console. ma di pc.

Re: Molto bene
- Scritto da: user_> no, videogames non andiamo di console. ma di pc.il mercato non lo fa la minoranza

Re: Molto bene
Aldilà delle solite sequenze di luoghi comuni, il game su pc sta avendo una nuova primavera.

Re: Molto bene
- Scritto da: Newswan> Sull'hardware tiriamo un velo pietoso.Non mi risulta che ci sia hardware peggiore di 10 anni fa ...mah> A parte i pc fissi comprati per meri motivi economici dalle aziendefanno bene visto le applicazioni da ufficio che usano,a cosa serve un super pc per Office ?> (i videogames vai di console)Ma anche di pc....> i bei portatili da> 3 kg e un'ora e mezza di autonomia per guardare> la postacerto che esageri eh ...> un po' di navigazione ed il solito> foglio excel con il bilancino famigliare li> troveremo al mercatino di> Novegro.Basta assemblarsi un pc per proprio conto,I notebook sono buon oggi.

Re: Molto bene
- Scritto da: Etype> - Scritto da: Newswan> > Sull'hardware tiriamo un velo pietoso.> > Non mi risulta che ci sia hardware peggiore di 10> anni fa> ...mahil problema è che sono rimasti "peggiori" come allora :D> fanno bene visto le applicazioni da ufficio che> usano,a cosa serve un super pc per Office> ?e infatti la crisi dei pc dipende dal settore enterprisele aziende non cambiano più i pc e, mi dispiace per i gamer, ma non saranno loro a cambiare le sorti di questo settore> Ma anche di pc....> sono una minoranzaanche presumendo un surpasso clamoroso dei pc sulle console ( che potrebbe avvenire se valve gioca bene le sue carte ), il pc rimarrebbe comunque una nicchia

Re: Molto bene
- Scritto da: collione > il problema è che sono rimasti "peggiori" come> allora> :DPerchè peggiori ? Il mondo informatico che conosciamo oggi fa capo in larga parte all'X86 ....l'unico punto negativo dei PC sono i consumi,ma ad oggi nessun sistema li batte per versatilità e modularità a meno di scendere a compromessi. > le aziende non cambiano più i pc e, mi dispiace> per i gamer, ma non saranno loro a cambiare le> sorti di questo> settorePerchè cambiare un PC se va bene ? infondo un tipico ufficio raramente serve una poteza di rilievo.> > Ma anche di pc....> > > > sono una minoranzasecondo me no,un pc è una sorta di tutto fare...spingi di più sul lato che ti serve,sei tu che decidi prestazioni e upgrade....cose che ancora non puoi fare sugli ARM in commercio,o prendi il pacchetto bello e pronto o niente.> anche presumendo un surpasso clamoroso dei pc> sulle console ( che potrebbe avvenire se valve> gioca bene le sue carte ), il pc rimarrebbe> comunque una> nicchiaIl bello è che il pc può fare le stesse cose della console,viceversa è un pò difficile :)

Re: Molto bene
I display per certi versi sono peggiorati. A pari larghezza i 16:10 di una volta erano meglio dei 16:9 di adesso. Sui portatili per mantenere invariata l'altezza fisica invariata hanno dovuto allargare la base. In moltissimi casi sui 15" hanno infilato un tastierino numerico per riempire lo spazio. Peccato che rovini l'ergonomia della combinazione tastiera / schermo / touchpad perché si sposta tutto a sinistra: non si riesce a tenere gli occhi allineati al centro allo schermo a meno di stortare mani e spalle.Il resto indubbiamente è più veloce a parità di costo o altrettanto lento a costi molto diminuiti. Un portatile da 400 euro vale come uno da 1500 di una volta ma è sempre andata così da che ho memoria.

Re: Molto bene
Non per dire, ma i tabler come intesi come pc, li aveva "inventati" microsoft.

Quattro parole in libertà.
Dopo 10 anni di onorato servizio il mio assemblato non ce la fa più, ho preso, sempre assemblato, un I7 ben corazzato, devo sviluppare un lavoro un po' pesante.Il mio punto di vista sulla diatriba desk, tablet o notebook non ha senso, non sono intercambiabili, ognuno ha la sua utilità.Il PC lo uso per il lavoro 'pesante', storege, virtualizzare, task, programmare ecc.Il tablet, una meraviglia, il mio vetusto galaxy tab p1000 è ancora in piana forma con android 4, pensare che l'ho preso per non ricomprare un ton ton, con sygic va molto bene e quando viaggi con le low cost: un toccasana per fare qualcosa per le e-mail ecc.Siete mai andati su posti (alberghi o quant'altro) dove vi dicono che c'è il wi-fi e poi immancabilmente non c'è o non vi permette di lavorare ? Ti salva il tethering, trovi dove c'è un buon segnale e riesci a lavorare, le chiavette molte volte non ricevono bene.Il notebook ha la sua logica, è il fratello minore del tuo pc, fai tutto quello che fai con il pc, ti serve per presentazioni, quando sono in auto l'ho sempre con me, certo che come praticità difficilmente lo userei tutto il giorno.Io non discrimino se questi strumenti, sono più o meno tutti utili, servono tutti, cerco di usarli per quello che mi possono dare.

Re: Quattro parole in libertà.
Infatti è questo il modo giusto di pensare ....PC,Notebook,Tablet sono fatti per scopi diversi...anche perchè se provi a sostituirli l'uno con l'altro gia ti trovi davanti a dei paradossi non da poco.per esempio come fai a lavorare 4-5 ore su un tablet ? di sicuro ti rovini la vista,oltre che essere scomodo.

Re: Quattro parole in libertà.
- Scritto da: John> Dopo 10 anni di onorato servizio il mio> assemblato non ce la fa più, ho preso, sempre> assemblato, un I7 ben corazzato, devo sviluppare> un lavoro un po'> pesante.> Il mio punto di vista sulla diatriba desk, tablet> o notebook non ha senso, non sono> intercambiabili, ognuno ha la sua> utilità.> Il PC lo uso per il lavoro 'pesante', storege,> virtualizzare, task, programmare> ecc.> Il tablet, una meraviglia, il mio vetusto galaxy> tab p1000 è ancora in piana forma con android 4,> pensare che l'ho preso per non ricomprare un ton> ton, con sygic va molto bene e quando viaggi con> le low cost: un toccasana per fare qualcosa per> le e-mail> ecc.> Siete mai andati su posti (alberghi o> quant'altro) dove vi dicono che c'è il wi-fi e> poi immancabilmente non c'è o non vi permette di> lavorare ? Ti salva il tethering, trovi dove c'è> un buon segnale e riesci a lavorare, le chiavette> molte volte non ricevono> bene.> Il notebook ha la sua logica, è il fratello> minore del tuo pc, fai tutto quello che fai con> il pc, ti serve per presentazioni, quando sono in> auto l'ho sempre con me, certo che come praticità> difficilmente lo userei tutto il> giorno.> Io non discrimino se questi strumenti, sono più o> meno tutti utili, servono tutti, cerco di usarli> per quello che mi possono> dare.E tu faresti presentazioni?Hai lo stile di un bimbo di prima media, chissà che belle presentazioni farai!

Re: Quattro parole in libertà.
Per un 'intelligente' come te ne posso sempre fare una, a pagamento.

Re: Quattro parole in libertà.
- Scritto da: John> Dopo 10 anni di onorato servizio il mio> assemblato non ce la fa più, ho preso, sempre> assemblato, un I7 ben corazzato, devo sviluppare> un lavoro un po'> pesante.> Il mio punto di vista sulla diatriba desk, tablet> o notebook non ha senso, non sono> intercambiabili, ognuno ha la sua> utilità.> Il PC lo uso per il lavoro 'pesante', storege,> virtualizzare, task, programmare> ecc.> Il tablet, una meraviglia, il mio vetusto galaxy> tab p1000 è ancora in piana forma con android 4,> pensare che l'ho preso per non ricomprare un ton> ton, con sygic va molto bene e quando viaggi con> le low cost: un toccasana per fare qualcosa per> le e-mail> ecc.> Siete mai andati su posti (alberghi o> quant'altro) dove vi dicono che c'è il wi-fi e> poi immancabilmente non c'è o non vi permette di> lavorare ? Ti salva il tethering, trovi dove c'è> un buon segnale e riesci a lavorare, le chiavette> molte volte non ricevono> bene.> Il notebook ha la sua logica, è il fratello> minore del tuo pc, fai tutto quello che fai con> il pc, ti serve per presentazioni, quando sono in> auto l'ho sempre con me, certo che come praticità> difficilmente lo userei tutto il> giorno.> Io non discrimino se questi strumenti, sono più o> meno tutti utili, servono tutti, cerco di usarli> per quello che mi possono> dare.infatti, ma lo sai qual è il problema? che il 90% degli utenti non sono come te, piuttosto usano il pc solo per posta elettronica, internet, guardare le foto... e piano piano si stanno rendendo conto del fatto che il pc non gli serve, oppure che in una famiglia di X persone magari gli basta un solo pc fisso (per quando qualcuno deve scrivere un documento word) e il tablet, quindi dove magari prima c'erano X portatili ora c'è un fisso e X tablet.Io personalmente vivo con la mia ragazza, abbiamo un pc fisso e un nexus 7 a testa, il nexus 7 viene usato per il 90% del tempo... ho anche un notebook che avevo prima di prendere il tablet e che praticamente non uso più. Ecco, sta succedendo questo. Nessuno vuole dire che i tablet possono sostituire il pc in toto, ma che per il 90% degli utenti e per il 90% delle cose che fai su internet sì. E come hai detto tu, sono immensamente più comodi per quanto riguarda la gestione.

Re: Quattro parole in libertà.
- Scritto da: il signor rossi> infatti, ma lo sai qual è il problema? che il 90%> degli utenti non sono come te, piuttosto usano il> pc solo per posta elettronica, internet, guardare> le foto...Allora non serve neanche il tablet,tutte cose che puoi fare con uno smartphone economico da 100 Euro...Che poi come ne usufruisci ? Usano le web email,internet per i social,mp3 e foto....e quanto tempo ci stanno ? sicuramente molto poco dato che 10 o 7" non sono affatto salutari,per non parlare di quando scrivi.> e piano piano si stanno rendendo conto> del fatto che il pc non gli servePer come l'hai messa tu non gli serve neanche un tablet...> oppure che in> una famiglia di X persone magari gli basta un> solo pc fisso (per quando qualcuno deve scrivere> un documento word) e il tabletQuindi un fisso o un tablet ti serve sempre alla fine....> quindi dove> magari prima c'erano X portatili ora c'è un fisso> e X> tablet.Tutti quelli che hanno un tablet hanno anche almeno un notebook,da solo non puoi fare tutto,quindi alla fine il tablet è secondario.> Io personalmente vivo con la mia ragazza, abbiamo> un pc fisso e un nexus 7 a testa, il nexus 7> viene usato per il 90% del tempo...90% di cosa,di 1-2 ore ?> ho anche un> notebook che avevo prima di prendere il tablet e> che praticamente non uso più. Ecco, sta> succedendo questo.E' più veloce e comfotevole usare un notebook o un tablet da 7" ?> Nessuno vuole dire che i> tablet possono sostituire il pc in toto, ma che> per il 90% degli utenti e per il 90% delle cose> che fai su internet sì.Hai detto una contraddizione.Prima dici che il pc non può essere sostituito e poi che il 90% degli utenti e il 90% di quello che fai su internet si ?Innazitutto il pc non è fatto solo per navigare su internet,facebook,vedere una foto,un giochino e poi chiudere....è molto più versatile.Ti immagini a scaricare un file da 300MB con lo smartphone o anche di più ? Oppure fare una partita ad un game o un'applicazione online di un certo peso ?Come minimo ti rovini la salute..> E come hai detto tu, sono> immensamente più comodi per quanto riguarda la> gestione.sono più comodi per una consultazione rapida di un contenuto per poi spegnerlo,per il resto un notebook e nettamente più comodo e migliore...

Re: Quattro parole in libertà.
- Scritto da: Etype> - Scritto da: il signor rossi> > infatti, ma lo sai qual è il problema? che il> 90%> > degli utenti non sono come te, piuttosto usano> il> > pc solo per posta elettronica, internet,> guardare> > le foto...> > Allora non serve neanche il tablet,tutte cose che> puoi fare con uno smartphone economico da 100> Euro...> Che poi come ne usufruisci ? Usano le web> email,internet per i social,mp3 e foto....e> quanto tempo ci stanno ? sicuramente molto poco> dato che 10 o 7" non sono affatto salutari,per> non parlare di quando> scrivi.> > > e piano piano si stanno rendendo conto> > del fatto che il pc non gli serve> > Per come l'hai messa tu non gli serve neanche un> tablet...> > > oppure che in> > una famiglia di X persone magari gli basta un> > solo pc fisso (per quando qualcuno deve scrivere> > un documento word) e il tablet> > Quindi un fisso o un tablet ti serve sempre alla> fine....> > > quindi dove> > magari prima c'erano X portatili ora c'è un> fisso> > e X> > tablet.> > Tutti quelli che hanno un tablet hanno anche> almeno un notebook,da solo non puoi fare> tutto,quindi alla fine il tablet è> secondario.> > > Io personalmente vivo con la mia ragazza,> abbiamo> > un pc fisso e un nexus 7 a testa, il nexus 7> > viene usato per il 90% del tempo...> > 90% di cosa,di 1-2 ore ?> > > ho anche un> > notebook che avevo prima di prendere il tablet e> > che praticamente non uso più. Ecco, sta> > succedendo questo.> > E' più veloce e comfotevole usare un notebook o> un tablet da 7"> ?> > > Nessuno vuole dire che i> > tablet possono sostituire il pc in toto, ma che> > per il 90% degli utenti e per il 90% delle cose> > che fai su internet sì.> > Hai detto una contraddizione.> Prima dici che il pc non può essere sostituito e> poi che il 90% degli utenti e il 90% di quello> che fai su internet si> ?> Innazitutto il pc non è fatto solo per navigare> su internet,facebook,vedere una foto,un giochino> e poi chiudere....è molto più versatile.Ti> immagini a scaricare un file da 300MB con lo> smartphone o anche di più ? Oppure fare una> partita ad un game o un'applicazione online di un> certo peso> ?> > Come minimo ti rovini la salute..> > > E come hai detto tu, sono> > immensamente più comodi per quanto riguarda la> > gestione> > sono più comodi per una consultazione rapida di> un contenuto per poi spegnerlo,per il resto un> notebook e nettamente più comodo e> migliore...mi chiedo se tu abbia effettivamente un tablet per poter asserire che un netbook è più comodo e migliore... o se tu abbia provato la differenza fra accedere all'app di facebook (per dirne una) con uno smartphone da 100 euro e un nexus 7. Io l'esperienza diretta ce l'ho e posso dirti che lo smartphone da 100 euro è un patimento, un buon tablet 7/10'' è tutta un'altra cosa e per la maggior parte delle cose che devi fare è comodo almeno quanto un netbook con il vantaggio che è sempre acceso (non lo spegni mai, al limite lo metti in modalità aereo la notte se non vuoi ricevere le notifiche), sempre online, sempre pronto e facilmente trasportabile. Per le cose che fai più di frequente c'è un'app, che è più comoda e veloce da usare rispetto a andare su un sito web con un notebook. C'è un app per ascoltare musica, cercare un posto su google maps, c'è un app per vedere quando passa il prossimo bus o il prossimo treno, c'è un'app per comprare qualcosa su amazon, c'è un'app per controllare facebook, twitter, gmail e via dicendo. Come diceva Apple... c'è un'app per tutto ormai, e tu installi quelle per le cose che ti interessano rendendo più facile e comodo l'acXXXXX a quel 20% di cose che però fai per l'80% del tempo (la buona vecchia regola dell'80/20).P.S. guarda che un file da 300mb non è niente per un tablet decente! ;)Io non dico che sia così per tutti, ma è la tendenza che vedo per quanto riguarda gli utenti che fanno un utilizzo diciamo "base" del pc.Ci sono poi alcune cose di Android, come il sistema di notifiche, che cambiano totalmente il modo di gestire posta, social network e messaggistica.Insomma, un device di tipo nuovo, con un sistema operativo di tipo nuovo, più adatto alle esigenze di oggi.Il notebook e Windows sono un retaggio di un'altra epoca, quando gli utilizzi tipici erano altri. C'erano i cd, oggi gli mp3. C'erano le porte usb, oggi il cloud, il dlna, gli hard disk e le stampanti wireless. C'era internet 1.0, ora c'è la 2.0, anzi, c'è la 3.0, quella fatta di app e informazioni in push anziché in pull.Sono hardware e sistema operativo progettati per fare cose che non si fanno più, e che viceversa peccano in quelle che sono le cose che si fanno oggi. Ecco perché continueranno a cedere terreno ai tablet. Il PC non morirà, ma non è più pensabile che continui a avere la diffusione che ha avuto. Se finora era un fisso per famiglia e un notebook per ogni persona, adesso sarà un fisso per famiglia e un tablet per ogni persona. Capisci quanti pc in meno significa e quanti tablet in più?

Adesso c'è Android
La gente si trova bene con Android e trova facilmente le app dal play-store.Inoltre trova Android anche facile da usare (basti pensare alla facilità di installare e disinstallare le app).Inoltre se qualcosa si inceppa, fare il reset del dispositivo e riconfigurarlo è facile e soprattutto veloce, tanto per fare un esempio, ieri ho reinstallato Windows 7 e per reinstallare tutti gli aggiornamenti ci ho messo mezza giornata (li installa un pò alla volta e non tutti insieme).Queste cose (e sicuramente altre) fanno preferire un tablet con Android ad un Pc.Prima non c'erano smartphone e tablet, ma soprattutto prima non c'era Android.

Re: Adesso c'è Android
- Scritto da: Zeta..tanto per fare un esempio,> ieri ho reinstallato Windows 7 e per reinstallare> tutti gli aggiornamenti ci ho messo mezza> giornata (li installa un pò alla volta e non> tutti> insieme).sono come le ciliegie, uno chiama l'altro

Spariamo su 8
Il numero di persone che mi chiede quale portatile puo' comprare senza 8 e' altissimo ... Lenovo zitta zitta per molti notebook fornisce ancora i driver per win XP , sara' questo il motivo per cui si salva ? Alla fine a comprare un pc con 8 per usarlo come un tablet ... viene in mente che il pc non serve e basta il tablet .

Re: Spariamo su 8
- Scritto da: Lorenzo> Alla fine a comprare un pc con 8 per usarlo come> un tablet ... viene in mente che il pc non serve> e basta il tablet.A questo non ci avevo pensato.Microsoft voleva rendere necessario Windows e farlo somigliare ad un sistema operativo da tablet.Ma resta sempre la stessa porcheria sotto il cofano, prende gli stessi trojan e virus. Oltre a costare un botto coi suoi tablet Surface Pro.Volevano riciclarsi prendendo 7 mettendosi una shell grafica ed un launcher diversi, e spacciarlo per nuovo sistema operativo con milioni di investimenti, si in marketing perché tecnicamente nel mondo delle distro Linux è lavoro quotidiano lanciare nuove shell grafiche. Lavoro di max 6 mesi di un team di pochi appassionati.

Re: Spariamo su 8
- Scritto da: iRoby> - Scritto da: Lorenzo> > Alla fine a comprare un pc con 8 per usarlo> come> > un tablet ... viene in mente che il pc non> serve> > e basta il tablet.> > A questo non ci avevo pensato.> Microsoft voleva rendere necessario Windows e> farlo somigliare ad un sistema operativo da> tablet.> > Ma resta sempre la stessa porcheria sotto il> cofano, prende gli stessi trojan e virus. Oltre a> costare un botto coi suoi tablet Surface> Pro.Eh si perchè è il sistema operativo che si prende i virus non l'userXXXXXXX che lo usa. Ma per favore co sti luoghi comuni.> Volevano riciclarsi prendendo 7 mettendosi una> shell grafica ed un launcher diversi, e> spacciarlo per nuovo sistema operativo con> milioni di investimenti, si in marketing perché> tecnicamente nel mondo delle distro Linux è> lavoro quotidiano lanciare nuove shell grafiche.Eh si Linux, non se ne può proprio fare a meno.....ah te lo dice uno che ci lavora da anni dato che ci campo con i s.o.

Re: Spariamo su 8
- Scritto da: C.A...> > > > Ma resta sempre la stessa porcheria sotto il> > cofano, prende gli stessi trojan e virus. Oltre> a> > costare un botto coi suoi tablet Surface> > Pro.> > Eh si perchè è il sistema operativo che si prende> i virus non l'userXXXXXXX che lo usa. Ma per> favore co sti luoghi> comuni.mah, io ho un antivirus su un imac da 6 anni, non ha mai trovato niente, ho installato ex novo un pc con windows 7 dopo mezz'ora di internet avevo già un avviso per un rootkit

Re: Spariamo su 8
- Scritto da: C.A.> Eh si perchè è il sistema operativo che si prende> i virus non l'userXXXXXXX che lo usa. Ma per> favore co sti luoghi> comuni.Come no, hai ragione tu.Il sistema operativo non c'entra.Se il sistema operativo avesse un qualche minimo problema, sarebbe obbligatorio avere antivirus, firewall, e 100 giga di patch ogni secondo martedi del mese.Ma siccome non mi viene in mente nessun sistema operativo cosi', la colpa deve essere senz'altro dell'utente.

Re: Spariamo su 8
Su Linux la maggior distribuzione software avviene tramite i repository. E in questi i programmi sono controllati e certificati.Repositori esterni hanno bisogno prima del comando che aggiunge la chiave pubblica.Ci sono pacchetti esterni che uno può scaricare, ma prima di tutto chi cerca di fartelo scaricare deve capire se darti un rpm o un deb, ok che l'user agent del browser può portarsi dietro qualche info su questo, ma poi dopo l'installare tramite il centro software e le varie volte in cui devi inserire password di root e avvisi sulla pericolosità ti devono mettere qualche dubbio. È vero che l'utonto resta pericolosissimo per se stesso ed il proprio computer anche con Linux...

Re: Spariamo su 8
lenovo mette i driver di XP, peccato che l'anno prossimo microsoft non rilascerà più patch per XP, i buchi non chiusi rimarrano tali.

Re: Spariamo su 8
i buchi cmq ci sono anche su 7 e 8, solo che qui li tappano, forse... ma dopo quanto? sono bug che attualmente patchano anche su xp, quindi vecchi di 12 anni e magari già usati dai famosi "utenti malintenzionati" per bucare 7 e 8, solo che ms non ne è venuta a conoscenza e quindi sono ancora aperti.non esiste il sistema perfetto però:- di solito chi usa linux è leggermente al di sopra dell'utonto, se non altro ha avuto la voglia e il coraggio di usare qualcosa di nuovo e quindi sa proteggere il suo pc, per conoscenze acquisite e avvalendosi anche della sicurezza del kernel linux- molti di quelli che usano il mac sono utonti (non tutti sia ben chiaro!), però os x è su base bsd e ha altri meccanismi di sicurezza che riducono al minimo i rischi e fanno si che se prendi il virus è solo perchè hai premuto "si, voglio lanciare quest'app scaricata con safari dal sito www.belen-nuda.org"- su win il discorso cambia (sia esso xp, 7 o 8). qui può succedere anche ai pochi non-utonti di beccarsi un virus, specie nelle lan aziendali, dove si ha acXXXXX a tutte le porte della macchina ed è facile utilizzare le vulnerabilità di win per entrare

Re: Spariamo su 8
- Scritto da: Lorenzo> Il numero di persone che mi chiede quale> portatile puo' comprare senza 8 e' altissimo ...chiaramente bisogna guardare le proprie tasche e fare i propri interessi, però il compito di un negoziante dovrebbe anche essere quello di far capire che xp non è la scelta migliore e se proprio non vogliono 7 o 8 di fargli vedere ubuntu. oppure proporgli ad esempio un mac air e poi se vogliono sganciare 1000 euro ok.> Lenovo zitta zitta per molti notebook fornisce> ancora i driver per win XP , sara' questo il> motivo per cui si salva ?lenovo ha dei buoni prezzi e un buon hw, winxp non centra nulla> Alla fine a comprare un pc con 8 per usarlo come> un tablet ... viene in mente che il pc non serve> e basta il tabletil negoziante deve spiegare cos'è un tablet, e magari dirgli che con 200 si trovano signori tablet android, più sicuri di un pc windows

A quando l'articolo
Android - Il grande buco?http://www.tomshw.it/cont/news/android-il-pericolo-arriva-dalla-pubblicita/49870/1.htmlDeve sparire dalla faccia della terra.

x i censori
Ma quanto siete cretini da 0 a 10? 11

Re: x i censori
- Scritto da: ...> Ma quanto siete cretini da 0 a 10? 11Shhht.Tu non potere dire niente a T-1000Tu deve scrivere per count pubblicitari e poi T-1000 buttare via tuttoTu non deve dire che redazione essere indietro di 3 giorni sulle notizieTu non deve dire che Android è un buco on l'OS intornoTu non deve pronunciare la parola "piedi puzzosi"Tu non deve insinuare che Etype essere un cretino di epocali dimensioni.

ZI buana
Cosa comanda, buana T-1000, oggi?

Buana T-1000 oggi lavorare
Vedere con piacere che oggi buana T-1000 essere lesto nel moderare i post.Molto bene buana.

Buana T-1000 per cortesia
Chiedere a buana di intercedere presso la redazione per articolo urgente su libreria "vulna" su Android.Chiedere a buana di provvedere urgentemente per 2 motivi:1) avvisare chi non sa2) flammare senza pietà gli androfanGrazie buana per la comprensione.

certo che i prezzi non aiutano
Avrei dovuto comprare un desktop ma come ho visto il prezzo m'è passata la voglia. 900 euro per un trabiccolo nato vecchio. Tenetevelo e spero falliate nel peggiore dei modi.

Re: certo che i prezzi non aiutano
- Scritto da: abp> Avrei dovuto comprare un desktop ma come ho visto> il prezzo m'è passata la voglia. 900 euro per un> trabiccolo nato vecchio. Tenetevelo e spero> falliate nel peggiore dei> modi.Chi ? Il mondo dei computer in generale, le nazioni della terra con la loro economia ipercapitalista, o quei due furboni che hanno cercato di truffarti ?

Re: certo che i prezzi non aiutano
Se ti compri un assemblato è ovvio, ma io con 700 ho preso 2 SSD samsung da 80GB di ultima generazione, un i5 4670k 3.40Ghz, una ventola Noctua NH-D14 (che da sola costa 100) che mi permette di portare la CPU a 4.3Ghz (ultimi test fatti quando faceva ancora 35 gradi e secondo me in inverno potrei arrivare ai 4.6Ghz), la scheda madre ASUS Z87 Deluxe e 16GB di RAM a 1.6ghz crossair vengeance Low Profile. Non è il meglio sul mercato ma poco ci manca...

Re: certo che i prezzi non aiutano
- Scritto da: abp> Avrei dovuto comprare un desktop ma come ho visto> il prezzo m'è passata la voglia. 900 euro per un> trabiccolo nato vecchio. Tenetevelo e spero> falliate nel peggiore dei> modi.900 euro per un desktop?Ma dove lo hai visto?Che cosa c'e' dentro per costare cosi' tanto?

I PC esisteranno sempre perchè ...
Ciao ragazzi.Volevo fare un osservazione extra e sentire la vostra opinione, anche perchè mi pare di capire che siamo più o meno tutti d'accordo su gli aspetti principali, anche se la discussione si è poi divisa in tablet VS PC.Forse sapete che io penso che il tablet è solo un form.factor, è il software che ci gira che fa la differenza.L'osservazione è dovuta poichè è stato tirato in ballo da alcuni il discorso del futuro mercato, dove si ipotizza che i tablet e gli smartphone saranno una percentuale di mercato troppo vasta e quindi più remunerativa e di conseguenza il costo delle componenti attuali (CPU x86 GPU dedicate RAM ecc) sarà eccessivo (qualcuno addirittura pensa non verranno più prodotti, a me sembra eccessivo)Ora mi e vi chiedo, ponendo pure che sia vero; ossia, parlando un pò più tecnicamente, poniamo che i SOC (arm o x86 ) diverranno "IL" mercato, si avranno quindi "piattine" integrate con CPU+GPU+RAM+NAND (o leggermente ibridi) perchè questo non dovrebbe considerarsi un PC.Sarà sempre il software a fare la differenza.OGGI un iPad senza XXXXXXXXX, un Nexus senza rooting è più un sistema embedded che un PC OK posso concordare e alla gente sta bene (alla maggior parte intendo) ma perchè con lo stesso HW interno ma con istallato una distribuzione linux (esempio) non si possa fare un PC proprio non riesco a capirlo.Quindi i PC IMHO esisteranno sempre perchè "PC" è un <b> <u> concetto </u> </b> non legato all'HW, è una declinazione di scopo.(a meno che non ci "atteniamo" alla "balla" il MAC non è un PC perchè non ibm compatibile... ossia da una semplificazione di marketing si è arrivati ad una scissione concettuale. vi prego non fate che sia questo l'argomento principale del discorso XD)Che ne dite voi?é il software a fare la differenza?

Re: I PC esisteranno sempre perchè ...
Riguardo al mac... è un pc, ha proXXXXXre intel e può anche far girare windows.Per il discorso "ibm compatibile", da anni non è più così: un pc moderno è più diverso dal pc ibm originale che non da un tablet, e per usarre il software del pc ibm (sotto msdos) devi usare un emulatore (e non parliamo poi di come fai a caricarlo, se non hai un lettore di floppy): un pc moderno è compatibile con il pc ibm quanto lo è con un commodore 64 (in entrambi i casi serve un emulatore... e caricare i dati salvati da un commodore è più facile, visto che è più facile leggerli da una cassetta)

Re: I PC esisteranno sempre perchè ...
- Scritto da: Phronesis > Forse sapete che io penso che il tablet è solo un> form.factor, è il software che ci gira che fa la> differenza.sei un ottimista :)> L'osservazione è dovuta poichè è stato tirato in> ballo da alcuni il discorso del futuro mercato,> dove si ipotizza che i tablet e gli smartphone> saranno una percentuale di mercato troppo vasta e> quindi più remunerativa e di conseguenza il costo> delle componenti attuali (CPU x86 GPU dedicate> RAM ecc) sarà eccessivo (qualcuno addirittura> pensa non verranno più prodotti, a me sembra> eccessivo)gli smartphone possono anche andare avanti per anni anche se di novità eclatanti dubito che ce ne saranno.Per i tablet non è che mi convinca tanto il loro strapotere e la loro durata nel tempo tali da rimpiazzare un buon pc o un notebook.Penso che i componenti rimarranno ancora per molto...al limite gli si affiancheranno quei mini pc alla Neo X7 per intenderci per chi non ha esigenze particolari.Per gli uffici e aziende andranno tutti di tablet ? ho i miei seri dubbi...> Ora mi e vi chiedo, ponendo pure che sia vero;> ossia, parlando un pò più tecnicamente, poniamo> che i SOC (arm o x86 ) diverranno "IL" mercato,> si avranno quindi "piattine" integrate con> CPU+GPU+RAM+NAND (o leggermente ibridi) perchè> questo non dovrebbe considerarsi un> PC.Infatti non è un PC,per CPU e GPU integrati ci siamo già,per il resto non puoi integrare tutto in un quadrato,neanche avrebbe senso poi.> Sarà sempre il software a fare la differenza.perchè mai ?> OGGI un iPad senza XXXXXXXXX, un Nexus senza> rooting è più un sistema embedded che un PC OK> posso concordare e alla gente sta bene (alla> maggior parte intendo) ma perchè con lo stesso HW> interno ma con istallato una distribuzione linux> (esempio) non si possa fare un PC proprio non> riesco a> capirlo.Tutto si può fare,l'X7 di sopra è un minipc basato su ARM.Se invece vuoi fare un pc con gli stessi pezzi di un Nexus è come fare una sorta di Rasberry PI non so quanto ti convenga,si ripropongono gli stessi limiti dei tablet.> Quindi i PC IMHO esisteranno sempre perchè "PC" è> un <b> <u> concetto </u> > </b> non legato all'HW, è una declinazione> di> scopo.Il PC che intendo io è legato all'hardware in quanto costituito da più parti assemblate tra loro ed espandibile all'interno. > Che ne dite voi?> é il software a fare la differenza?Secondo me no...

Re: I PC esisteranno sempre perchè ...
Ciao Etyoe.Io comprendo il tuo discorso, ma lo reputo non condivisibile.Non è concreto, non è logico.Io credo che sia condizionato da un piccolo "astio" verso questa politica portata avanti dal alcuni che ripete come un mantra che i "tablet possono sostituire i PC" che non vuol di re nulla.- Scritto da: Etype> Il PC che intendo io è legato all'hardware in> quanto costituito da più parti assemblate tra> loro ed espandibile> all'interno.Quindi seguendo questa logica, un notebook che ha solo l'HD sostituibile, ed oggi ce ne sono tanti, non è un PC?

Re: I PC esisteranno sempre perchè ...
- Scritto da: Phronesis> Ciao Etyoe.scusa non volevo sbagliare il nome, è un typo

Re: I PC esisteranno sempre perchè ...
- Scritto da: Phronesis> Ciao Etyoe.> Io comprendo il tuo discorso, ma lo reputo non> condivisibile.Ovvero cosa mi contesti ?> Non è concreto, non è logico.Perchè fare supposizioni lo è ?Calcola che ne possiamo discutere tra noi per settimane,non è detto che l'informatica vada verso qualcosa che noi ora riteniamo plausibile.E' l'industria a decidere,non per il bene dell'utente eh (vedi le scempiaggini Ms),ma per avere più profitti possibili...il tablet per loro è una ghiotta occasione.> Io credo che sia condizionato da un piccolo> "astio" verso questa politica portata avanti dal> alcuni che ripete come un mantra che i "tablet> possono sostituire i PC" che non vuol di re> nulla.Io vedo il tablet per la fruizione di contenuti in maniera veloce e per breve tempo....ma come dispositivo acXXXXXrio che non può sostituire ne un pc ne un notebook.Penso che si stia andando verso una direzione un pò strana, ovvero : per accontentare i principianti e rendere il più facile possibile un sistema si è semplificato al massimo,risultato? Il tablet, che non è ne carne ne pesce ...ne pc,ne notebook ...un dispositivo ultra semplificato nato per persone che si avvicinano all'informatica per la prima volta,perchè questo è il tablet.Per un utente esperto questa è una presa per i fondelli. Alla fine siccome il tablet e i sistemi che ci girano sopra sono semplificati e ridotti in minimi termini con il tempo cresceranno esigenze diverse,tali da renderli non dico come i pc di oggi ma molto vicino con le dovute differenze (magari avremmo dei pc a base ARM,con caratteristiche di espansione diverse da quelli attuali,ecc).Come mai sono già presenti minipc ARM come l'X7 ? Non bastava il tablet ?> Quindi seguendo questa logica, un notebook che ha> solo l'HD sostituibile, ed oggi ce ne sono tanti,> non è un> PC?Io per PC intendo quello classico,con case metallico,motherboard,PCI-E,LAN,vari HDD,moduli RAM,CPU intercambiabile,PSU,eccPoi uno può anche usare il termine PC anche per indicare un qualunque sistema informatico,ma non è quello che intendo io.Il mio notebook ha 2 banchi di RAM,CPU,VGA e HDD sostituibili + slot espansione PCIe ma non è un pc è un notebook.

Re: I PC esisteranno sempre perchè ...
ovviamente è come dici, perchè il personal computer è appunto un apparato di computing personalee che cos'è più personale di uno smartphone o un pad? è lampante che si tratta di personal computer, i quali stanno facendo le scarpe ai pc classici ( alla fine stiamo assistendo ad una banale evoluzione del pc )il problema sorgerà proprio sui componenti, ovvero ( in un mercato in evoluzione ) saranno radeon, geforce e compagnia in grado di resistere? il pc sta assistendo ad una nuova ondata di integrazione, i SoC stanno prendendo il posto di cpu+mb+rom+ecc... ( pure intel se n'è accorta, visto che sta spostando la sua famiglia x86 verso la logica dei SoC )poi c'è il discorso form factor ( strettamente legato al tipo e varietà di software che puoi far girare ) ed è qui che esiste una differenziazione tra pc classico e pc ultraportatili ( compresi gli smartphone )e c'è chi ha capito che il form factor rende agevoli/disagevoli determinate attività e vuole/voleva integrare sul serio i due mondi ( parlo di Canonical )insomma, un display da 4" difficilmente ti consentirà di fare tutte le cose che puoi fare con un display da 23" ( io ne uso due, figurati un pò!! )ma ovviamente, dal punto di vista dello scopo e da una prospettiva generale, i dispositivi mobile sono a tutti gli effetti dei pc

Re: I PC esisteranno sempre perchè ...
i tablet e smartphone sono castrati.

Re: I PC esisteranno sempre perchè ...
- Scritto da: Sg@bbio> i tablet e smartphone sono castrati.Ciao Sgabbio.Certo che sono "castrati".Sono limitati perchè ottimizzati per un determinato uso.Se non fossere castrati non sarebbe ottimizzati per la trasportabilità.è secondo me tecnicamente impossibile.La crisi attuale del mercato PC (tanto per non partirmente sempre per la tangente XD ) è la crisi di alcuni declinazioni di scopo (desktop da grande magazzino, notebbok ecc ecc).e non perchè il tablet sia sostitutivo tecnicamente, ma perchè (a prescindere se è giusto o sbagliato, se si "accetta" o meno) le persone comuni vogliono semplicemente usare "internet". Delle potenzialità aggiuntive, che esistono e sono reali semplicemente non sanno cosa farsene. IMHO.

Re: I PC esisteranno sempre perchè ...
- Scritto da: collione> ovviamente è come dici, perchè il personal> computer è appunto un apparato di computing> personaleIo credo che sia cosi perchè sono semplici fattori di forma.> > e che cos'è più personale di uno smartphone o un> pad? è lampante che si tratta di personal> computer, i quali stanno facendo le scarpe ai pc> classici ( alla fine stiamo assistendo ad una> banale evoluzione del pc> )Alla fine perchè i vantaggi di questo fattore di forma sono, per la moaggior parte delle persone, semplicemente suficienti.Ciò non toglie che io considero il miglior fattore di forma il desktop.Semplicemente perchè è più duttile.Un tablet avrà sempre limiti dovuti all'ottimizzazione per un determinato uso, l'assenza di archiviazione, monitor molto limitati in diagonale, l'assenza di tastiera, l'impossibilità di aggiungere periferiche.Un tablet che è attaccato ad una dock con tastiera mouse, hd esterni ecc ecc è qualcosa che "scimmiotta il dektop".> > il problema sorgerà proprio sui componenti,> ovvero ( in un mercato in evoluzione ) saranno> radeon, geforce e compagnia in grado di> resistere?Intendi le GPU dedicate?Perchè altrimenti sia ATI (radeon) che GeForce (nVidia) stanno sviluppando i soc (apu ati, Tegra nvidia).> > > il pc sta assistendo ad una nuova ondata di> integrazione, i SoC stanno prendendo il posto di> cpu+mb+rom+ecc... ( pure intel se n'è accorta,> visto che sta spostando la sua famiglia x86 verso> la logica dei SoC> )Esatto, la miniaturizzazione era inevitabile con l'aumentare di potenza disponibile semplicemente perchè non è aumentata la potenza necessaria (almeno non per la maggioranza di persone)> poi c'è il discorso form factor ( strettamente> legato al tipo e varietà di software che puoi far> girare ) ed è qui che esiste una differenziazione> tra pc classico e pc ultraportatili ( compresi> gli smartphone> )Non concordo, forse però non ho compreso bene.Il fattore di forma è solo HW. Il software che ci gira è una scelta commerciale.I tablet odierni (iPad e gli Android) sono castrati (o per dirla in maniera pseudo tecnica) montano "software non general pourpouse (special purpose) solo perchè le aziende vogliono _legarti_ a un loro ecosistema.Non c'è un vero IMHO motivo tecnico.> > e c'è chi ha capito che il form factor rende> agevoli/disagevoli determinate attività e> vuole/voleva integrare sul serio i due mondi (> parlo di Canonical> )IL punto è che non si possono integrare più fattori di forma (almeno non con i limiti tecnici/fisici attuali) perchè snaturi lo scopo per cui sono stati creati.L'ibrido avrà sempre gli svantaggi di entambi i mondi, e difficilmente ne manterrà i vantaggi.ubuntu edge anche se filosoficamente è una bella idea è all'atto pratico un "ripiego"Ciò che non sarebbe un ripiego esiste già si chiama "interoperabilità" e formati standard.Io devo poter avvicinare il mio smartphone NFC ( o al limite collegarlo fisicamente) e i dati si devono sincronizzare.Non ho alcun bisogno tecnico che su i due terminali, girino gli stessi software, nessun bisogno.Quoesto ovviamente imho.> > insomma, un display da 4" difficilmente ti> consentirà di fare tutte le cose che puoi fare> con un display da 23" ( io ne uso due, figurati> un pò!!> )> > ma ovviamente, dal punto di vista dello scopo e> da una prospettiva generale, i dispositivi mobile> sono a tutti gli effetti dei> pcAlla fine concordiamo, diciamo che differiamo per sfumature, non so se sono riuscito a spiegarle, rispondendoti.Ciao, grazie dell'intervento

Il mondo dei PC è stato sempre
trainato dall'industria dei videogiochi. Prima si aggiornavano le schede video almeno una volta all'anno. Oggi il livello dei giochi si è abbassato così tanto al livello di console che un computer vecchio di 5 anni non mostra limitazioni. Ho un 6 core AMD di 3,5 anni fa con una HD5770, aveva pensato di aggiornare la scheda video ma non lo farò perchè il livello dei giochi attuali è scarso e per le 4 applicazione standard che normalmente utilizzo è sovradimensionato.

Re: Il mondo dei PC è stato sempre
Viva i luoghi comuni.

Re: Il mondo dei PC è stato sempre
La storia è stata questa. Se non sei stato sequestrato dagli ufo per gli ultimi 20 anni te ne saresti accorto.

Re: Il mondo dei PC è stato sempre
A dire il vero, non è mai stato cosi :D

FB della cippa
Colpa di FB e tutti qui SN che riducono l'utente "informatico" a semplice produttore di cacchiate, a cui basta un ifon o un itampax per postare inutilità quotidiane.

Re: FB della cippa
Quelli non sono mai stati utenti, e prima di facebook nemmeno accendevano un computer. Non hanno mai realmente "usato" un pc, e continueranno a non farlo. Per qualche tempo l'unico modo per andare su facebook che avevano era il pc, perciò l'hanno comprato facendo crescere il mercato, ma inquinandolo (difficile considerare le necessità di chi non sa cosa vuole). Ora che ci sono strumenti più adatti alle loro (in)capacità, il mercato dei pc ritorna alle dimensioni precedenti, più piccole.

Re: FB della cippa
- Scritto da: cicciobello> Quelli non sono mai stati utenti, e prima di> facebook nemmeno accendevano un computer. Non> hanno mai realmente "usato" un pc, e> continueranno a non farlo. Per qualche tempo> l'unico modo per andare su facebook che avevano> era il pc, perciò l'hanno comprato facendo> crescere il mercato, ma inquinandolo (difficile> considerare le necessità di chi non sa cosa> vuole). Ora che ci sono strumenti più adatti alle> loro (in)capacità, il mercato dei pc ritorna alle> dimensioni precedenti, più> piccole.Concordo.

Re: FB della cippa
- Scritto da: cicciobello> Quelli non sono mai stati utenti, e prima di> facebook nemmeno accendevano un computer.Seee, certo. Scendi dal piedestallo, bamboccio: utente = chi usa un computer.Non sei nessuno di speciale, non lo sei mai stato, non lo sarai mai.Sei solo un bamboccio.

Re: FB della cippa
Patetico: cerchi di insultare e fare necroposting perchè non hai nessun argomento.

Re: FB della cippa
non posso che condividere, però ha ragione cicciobello, ovvero gli utenti che citi, prima di fessbuc, nemmeno sapevano che esistesse una cosa chiamata computeragli inizi degli anni '90, io ero l'unico ( nel mio giro ) ad aver un pc!!! qualche pc s'intravedeva negli uffici della PA, ma non c'era nemmeno lì l'informatizzazione di massail punto è: "smetterò di usare il pc per programmare?".....lo ritengo assai poco probabile, almeno finchè non avremo dei device mobile sufficientemente potenti ed interfacciabili, da rendere proficua ed efficiente l'attività di programmazionema, a quel punto, questi device saranno in sostanza dei pc

Re: FB della cippa
- Scritto da: collione> non posso che condividere, però ha ragione> cicciobello, ovvero gli utenti che citi, prima di> fessbuc, nemmeno sapevano che esistesse una cosa> chiamata> computer> > agli inizi degli anni '90, io ero l'unico ( nel> mio giro ) ad aver un pc!!!Infatti: avevano provato per anni a proporre i computer a gente che, sostanzialmente, non sapeva cosa farsene (avevo visto una pubblicità dell'MSX in cui cercavano di convincere le massaie che avrebbero potuto tenerci le ricette, ad esempio); si parlava di "home computer", quando in realtà non interessava a nessuno. Poi la microsoft ci era riuscita, nel 95 si era assistito ad una grossa diffusione (e ad un calo della qualità media del software impressionante... ricordate l'orrendo Microsoft Bob?). Queste persone magari compravano il pc perchè impressionati dall'ultima enciclopedia multimediale su cdrom... poi in realtà non hanno mai imparato a usarlo. Non sono mai stati veri utenti ... e oggi se ne stanno andando.

Re: FB della cippa
- Scritto da: cicciobello> Non sono> mai stati veri utenti ... e oggi se ne stanno> andando.quello che dici è vero, però non si può dargli delle colpe, perchè magari un muratore direbbe lo stesso di me: "si è comprato un trapano e sa fare solo 4 buchi nel muro". la gente non del mestiere (qualunque esso sia) si fa condizionare a 2 cose:- la moda/pubblicità- la facilità di utilizzoè sempre stato così e sempre lo sarà specie nel cosiddetto "stile di vita occidentale".aggiungerei anche un terzo punto, forse più filosofico che tecnico... la gente è affascinata dal concetto di mobilità/libertà: banca online, assicurazione online, acquisti online (che come tutte le cose hanno i loro vantaggi e svantaggi). ebbene, si desidera anche il device ultraportabile, forse solo per un senso di libertà, anche se poi poi il 99% finisce per usarlo sempre sullo stesso tavolo o sullo stesso divano ;)

Re: FB della cippa
Home computer, non interessavano a nessuno ? Ehm Commodore avrebbe da ridire.

Re: FB della cippa
- Scritto da: collione > il punto è: "smetterò di usare il pc per> programmare?".....è un'ottima domanda! credo che per programmare i pc resteranno... tuttavia chi programma è una nicchia e quindi il calo delle vendite di pc è inevitabile. per fare un esempio stupido, i sistemi ios hanno tantissime app, tanto da aver spinto in alto l'objective-c (http://is.gd/NJcVId) un tempo sconosciuto. fatta eccezione per framework di dubbia utilità come xamarin (http://is.gd/XOVEEa), tutto il resto si programma con xcode su mac e nonostante questo la vendita di mac diminusce, mentre i device ios sono quelli che alzano il pil di apple.> lo ritengo assai poco probabile, almeno > finchè non avremo dei device mobile > sufficientemente potenti ed interfacciabili,> da rendere proficua ed efficiente l'attività di> programmazioneriguardo questo la speranza era ubuntu edge!! che non ho ben chiaro che fine abbia fatto, ma mi sa che hanno abbandonato il progetto perchè non hanno raggiunto il budget prefissato... nasceranno cmq altre iniziative, o almeno lo spero.

Re: FB della cippa
- Scritto da: tuxxone> - Scritto da: collione> > > il punto è: "smetterò di usare il pc per> > programmare?".....> è un'ottima domanda! credo che per programmare i> pc resteranno... tuttavia chi programma è una> nicchia e quindi il calo delle vendite di pc è> inevitabile. per fare un esempio stupido, i> sistemi ios hanno tantissime app, tanto da aver> spinto in alto l'objective-c> (http://is.gd/NJcVId) un tempo sconosciuto. fatta> eccezione per framework di dubbia utilità come> xamarin (http://is.gd/XOVEEa), tutto il resto si> programma con xcode su mac e nonostante questo la> vendita di mac diminusce, mentre i device ios> sono quelli che alzano il pil di> apple.Questo perchè, secondo me, chi "produce" contenuti in ogni settore (programmatori, artisti, scrittori grafici) sarà sempre meno di chi usufruisce dei contenuti.Il costruttore di auto avrà bisogno di una fabbrica, l'utilizzatore di un garage (metaforicamente).Il pittore avrà bisogno di uno studio, pennelli, tele, spazio ecc ecc il fruitore solo dei suoi occhi.O no?> > > > lo ritengo assai poco probabile, almeno > > finchè non avremo dei device mobile > > sufficientemente potenti ed interfacciabili,> > da rendere proficua ed efficiente l'attività> di> > programmazione> riguardo questo la speranza era ubuntu edge!! che> non ho ben chiaro che fine abbia fatto, ma mi sa> che hanno abbandonato il progetto perchè non> hanno raggiunto il budget prefissato...> nasceranno cmq altre iniziative, o almeno lo> spero.Come dicevo in un altro 3d la quadratura del cerchio è il concetto romantico che l'uomo insegue da sempre, quello che più lo affascina è riuscire ad avere tutto in un device "definitivo" ma non è possibile. IMHOIl primo e forse il più ostico problema da superare è la necessità energetica e il suo stoccaggio.comunque comincia a pesare di diventare noiso... ripeto sempre le stesse cose... XDCiao ragazzi.

Re: FB della cippa
- Scritto da: Ciurlo> Colpa di FB e tutti qui SN che riducono l'utente> "informatico" a semplice produttore di cacchiate,> a cui basta un ifon o un itampax per postare> inutilità> quotidiane.Già: la XXXXX senza tastiera prende sopravvento sui PC.Del resto a un cerebroleso che posta su FB e twitter etc. la tastiera non serve. Come non serve il cervello.Quindi prendono sopravvento i dispositivi ad alto contenuto tecnologico, che non servono nulla. Di converso peggiora la professionalità e il riconoscimento della stessa per chi lavora nell ' IT

Re: FB della cippa
- Scritto da: Basta Basta pirateria> Quindi prendono sopravvento i dispositivi ad alto> contenuto tecnologico,I tablet? alto contenuto tecnologico... onestamente avrei da ridire.> che non servono nulla. Di> converso peggiora la professionalità e il> riconoscimento della stessa per chi lavora nell '> ITSecondo me migliorerà grazie a questo nuovo mercato.Diventerà più settoriale e si alzerà il livello medio.Ci saranno meno "informatici" dell'ultim'ora (chiamiamoli così)

Re: FB della cippa
- Scritto da: Phronesis> > IT> Secondo me migliorerà grazie a questo nuovo> mercato.> Diventerà più settoriale e si alzerà il livello> medio.Settoriale si,alzerà di livello medio non credo proprio.Per i tablet un pincipiante rimarrà sempre un principiante.> Ci saranno meno "informatici" dell'ultim'ora> (chiamiamoli> così)Ci saranno più utonti e rimarranno tali.

Re: FB della cippa
Il giorno che in questo forum si smetterà di insultare chi non fa dell'informatica il proprio mestiere... mi andrò ad ubriacare.i tablet, (ma soprettutto ios e android) sono evoluzione informatica! Quella che avremmo avuto già 20 anni fa se MS monopolista non avesse congelato lo sviluppo.Semplificazione e automazione sono evoluzione, la separazione tra strumenti per professionisti e utenti è una cosa naturale che interessa ogni settore, l'informatica non può e non deve fare eccezione.Un guidatore ha diritto al cambio automatico, cruise control, sensori di parcheggio, navigatore, servosterzo ecc. per il semplice motivo che è un guidatore; fare il pilota è un altro mestiere.Un turista ha diritto ad una macchinetta fotografica che fa tutto da sola, perché fare il fotografo e sapere che cos'è uno stop di diaframma è un altro mestiere.Questo fa di queste persone dei non professionisti di quello specifico campo ma non assolutamente dei "tonti" o altri insulti che continuano a fioccare qui.

Re: FB della cippa
- Scritto da: saverio_ve> i tablet, (ma soprettutto ios e android) sono> evoluzione informatica!No,sono semplificazioni per usi diversi e per andare incontro a persone che non hanno mai acceso un sistema informatico.> Quella che avremmo avuto> già 20 anni fa se MS monopolista non avesse> congelato lo> sviluppo.No,se non c'era MS ci sarebbero stati altri sistemi,in questo caso è irrilevante.> Semplificazione e automazione sono evoluzionesbagli,serve per andare incontro ai principianti....> la separazione tra strumenti per professionisti e> utenti è una cosa naturale che interessa ogni> settore, l'informatica non può e non deve fare> eccezione.Peccato che l'utente rimarrà un principiante a vita se usa solo questi device.> Un guidatore ha diritto al cambio automatico,> cruise control, sensori di parcheggio,> navigatore, servosterzo ecc. per il semplice> motivo che è un guidatore; fare il pilota è un> altro> mestiere.Si ha paura della frizione ? Non si sa parcheggiare ?Mi risulta che la maggior parte dei veicoli hanno un cambio manuale e pochi hanno sensori di parcheggio....tutte macchine per piloti ?> Un turista ha diritto ad una macchinetta> fotografica che fa tutto da sola, perché fare il> fotografo e sapere che cos'è uno stop di> diaframma è un altro> mestiereL'automatico non è mai stata la soluzione migliore in questi campi,se non è la persona a fare determinate scelte usciranno sempre foto non buone.> Questo fa di queste persone dei non> professionisti di quello specifico campo ma non> assolutamente dei "tonti" o altri insulti che> continuano a fioccare> qui.No questo renderà le persone utonti a vita e sapranno fare solo quello.

computer
é normale, prendiamo a caso la mia famiglia che é composta da 5 figli giovani. Io solo uso il desktop perché amo graficare, amo smanettare i pc e qualsiasi altra cosa tecnologica da quando sono bambina. Invece i miei fratelli, non hanno la passione per il pc, e la tecnologia. Al massimo lo usano per scaricare musica, film e navigare, per fare questo gli puó bastare un tablet, non hanno bisogno di un pc. Se prendono un virus, c'é un problema sul pc non sanno nemmeno come risolvere. Sui tablet non hai questi problemi.

Acer con Windows 8 pieno di bloatware
Ho appena acquistato un computer Acer con Windows 8 preinstallato.Non vi dico in che stato pietoso era appena l'ho acceso, ere pieno zeppo di programmi inutili, per ogni cavolata che avevano installato c'era un proXXXXX in avvio con annessa inutile icona accanto all'orologio, Windows Update lentissimo (chissà che macello ha combinato quell'antivirus trial), mi chiedo che razza di immagine di Windows 8 hanno fatto quelli di Acer, non lo riconosco, sembra una copia Frankenstein di Windows 8 dato che sul vecchio PC Windows 8 si comporta diversamente è velocissimo