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L’ ultimo round tra Apple e MacDefender aveva visto la Mela rilasciare un aggiornamento di sistema, il 2011-003, che scovava il virus mettendolo in quarantena e impedendo ulteriori infezioni. ( C.S. )
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Il futuro e' nel Claun (II)
alias Clown alias marketing buzzword . -
Box criptati
Qualcuno ha mai tentato la creazione di un filesystem che so truecrypt, hd cryttato di mac o altri simili contenitori direttamente su un area dropbox (o similari che so wuala o spyderoak o sugarsync) per capire che velocità mantengono durante l'uso ?JC-
Re: Box criptati
Qualcuno ha mai tentato la creazione di un
filesystem che so truecrypt, hd cryttato di mac o
altri simili contenitori direttamente su un area
dropbox (o similari che so wuala o spyderoak o
sugarsync) per capire che velocità mantengono
durante l'uso
?Mentre usi TC DB attende. Non cambia nulla in termini di velocità.-
Re: Box criptati
Allora potrebbe essere una soluzione alla mancanza di crittazione corretta dei dati da parte loro... oppure sbaglio qualcosa ?JC-
Re: Box criptati
Ni.Per certi usi semplici concettualmente si, ma la forza di un servizio Cloud come Dropbox è la trasparenza di acXXXXX da tutti i dispositivi, senza limitazioni.Ad esempio io ho dei file su Dropbox, e li accedo dal pc, dal mac, dall'ipad e iphone, e in remoto via web se sono da qualche amico o cose simili. Se metti un truecript, addio alla trasparenza, accedi solo laddove hai un sistema con truecrypt installato.Non so come sia il protocollo di dropbox nel dettaglio, ma un servizio del genere dovrebbe avere la comunicazione client-server criptata by design in modo che chiunque implementi un client usi automaticamente una comunicazione criptata, e l'altro grosso punto è l'affidabilità del sistema server... ma la sicurezza dei server è un problema sempre e comunque, e non ha nulla a che vedere con la natura cloud del servizio. Non per questo si chiudono tutti i server su internet, ma forse è meglio affidarsi a qualcuno che non fa cappelle stratosferiche due tre volte l'anno. Una percentuale di rischio c'e' sempre nell'affacciare server su internet, al di la' degli stupidotti che danno del XXXXXXXX a chi usa servizi di tipo cloud evidentemente senza capire esattamente il problema.
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Analisi errata
Forse sarebbe stato meglio non azzardare un'analisi del motivo per cui l'infrastruttura di sicurezza di Dropbox ha fallito in questo caso, piuttosto che farne una superficiale e sostanzialmente errata.Nel caso specifico l'errore palese di Dropbox è semplicemente che tra i fattori di calcolo della chiave di cifratura non concorre la password. Questo comporta che, in caso di fallimento del sistema di autenticazione, un utente erroneamente autenticato entra automaticamente in possesso di tutto il necessario per decriptare i dati.Ovviamente questa scelta è stata fatta per consentire in maniera agevole il cambiamento della password dell'utente, ma porta necessariamente a vulnerabilità di questo tipo.Parlare di "immagazzinare le chiavi di cifratura sul PC dell'utente", come viene fatto nell'articolo, non ha molto senso, dal momento che non si chiarisce dove andrebbero immagazzinate queste chiavi, e come gestire in maniera sicura il proXXXXX di trasferimento delle chiavi sui diversi computer che devono usare il servizio, oltre ovviamente a non considerare che perdere per un qualsiasi motivo i file contenenti queste chiavi significherebbe perdere l'acXXXXX a tutti i dati. Praticamente l'intero servizio perderebbe gran parte della sua utilità.La cosa che deve essere in possesso dell'utente, che si deve occupare di portarla con sé e non smarrirla, non è la chiave di cifratura, ma la sua password, che deve essere necessaria non solo per l'autenticazione, ma anche per il calcolo della chiave di cifratura.Il problema sta quindi nella progettazione del servizio, non nella sua natura. Per quanto mi riguarda, avere un pacchetto di dati criptato su una cloud piuttosto che in mio possesso non lo rende necessariamente più vulnerabile.Ma, come ampiamente illustrato nell'ultimo post di Passpack in relazione al recente problema di Lastpass, neanche avere la mia password memorizzata in qualche modo nei server della cloud è necessariamente un problema di sicurezza. Se infatti i server venissero completamente compromessi e un'eventuale attaccante entrasse in possesso dell'hash della mia password, se questo hash fosse calcolato in maniera corretta, cercare di ricostruire la password non sarebbe affatto semplice, e sarebbe anzi più conveniente saltarla e attaccare direttamente i dati cifrati.-
Re: Analisi errata
- Scritto da: Tukler
Nel caso specifico l'errore palese di Dropbox è
semplicemente che tra i fattori di calcolo della
chiave di cifratura non concorre la password.
Questo comporta che, in caso di fallimento del
sistema di autenticazione, un utente erroneamente
autenticato entra automaticamente in possesso di
tutto il necessario per decriptare i dati.
Ovviamente questa scelta è stata fatta per
consentire in maniera agevole il cambiamento
della password dell'utente, ma porta
necessariamente a vulnerabilità di questo tipo.La tua supposizione è teoricamente corretta, ma la ragione è un'altra, ben peggiore.La password non concorre nella cifratura perchè altrimenti sarebbe impossibile la condivisione dei file (se non duplicandoli) e perchè Dropbox ha dichiarato di memorizzare un unico file nel caso in cui sia presente identico nelle box di utenti multipli.Tra l'altro questo meccanismo di gestione era saltato agli onori della cronaca un mesetto fa, perchè dimostrava che i dipendenti Dropbox possono vedere cosa contengono le box degli utenti, e Dropbox aveva dovuto ammettere che era tecnicamente fattibile, anche se non lo fanno (non avrebbero potuto dichiarare il contratio, eheh).L'unico modo di rendere sicuro un repository remoto è criptare tutto "prima", cioè sul client.-
Re: Analisi errata
L'unico modo di rendere sicuro un repository
remoto è criptare tutto "prima", cioè sul
client.Io non credo "troppo" neanche a questa modalità, anche se è più sicura che non affidarsi cecamente al servizio di password del gestore, ma stà di fatto che si affida dei dati sensibili a terzi che non si conoscono neanche di persona (anche se questo non fa molta differenza) e questi hanno tutto il tempo per sperimentare modalità di hackeraggio senza chiedere permessi a nessuno.Poi può anche darsi che la cifratura o crittatura sia pressochè invincibile, ma questo fatto non è affatto scontato, specialmente se si usa una Pw del tipo 1234 (o giù di lì)
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Io ho criptato i turni condominiali
Non si sa mai ... qualche condomino che li voglia modificare. :o-
Re: Io ho criptato i turni condominiali
- Scritto da: prova123
Non si sa mai ... qualche condomino che li voglia
modificare.
:ocome? in ROT13? :)
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Basta con iCloud!
il futuro e solo nel mattone e I soldi si tengono nel materasso! -
Cloud
Mah, ci saranno pure alcuni vantaggi, ma io sono tendenzialmente d'accordo con Alfonso. I miei dati riposano al sicuro sul mio hard disk, non ho motivo di spostarli chissà dove (anche perché il costo a Gigabyte è ormai diventato ridicolo...)-
Re: Cloud
Sisi, poi ti rubano in casa e hai perso il lavoro di una vita...-
Re: Cloud
A questo punto non avere direttamente una casa e nessun oggetto, tanto... se te lo rubano... Anzi, affida pure tutto agli altri e paga per farlo che e' piu' comodo e sicuro...-
Re: Cloud
in termini assoluti, con un mercato più onesto..perhè no?Una macchina a noleggio, invece che comprarla è meglio, meno rotture e macchina sempre nuova... Una casa in affitto è più pratica (Se gli affitti fossero equi), puoi cambiare quartiere o città senza grandi difficoltà.... non vedo sto bisogno di avere tutto mio, tutto mio....-
Re: Cloud
Si' ok su quei 2 esempi posso concordare, l'ultimo poi mi hai praticamente letto nel pensiero... sopratutto non ti devi rompere le palle a vendere casa se la vuoi cambiare ;)Da qui pero' a dar via tutto... nessuno sta parlando di mio tutto mio mio mio... ci vuole sale in zuccail computer ad esempio? lo vuoi tuo o a noleggio? -
Re: Cloud
alla tuo domanda il computer lo vuoi tuo o a noleggio,rispondo dipende.... se fosse economico, perchè no?..... Essere sicuro che in caso di guasto, te lo posso cambiare in un istante sarebbe comodo. Il problema sono i prezzi, e no l'idea di fondo -
Re: Cloud
Oddio, un conto è un computer che, dopo due mesi, è vecchio e un conto è una casa (che non invecchia di certo altrettanto celermente).Inoltre: i PC te li tirano in testa, le case decisamente meno.Ma, aldilà di questo, - rispondendo al buon Maruccia - credo che in parte il cloud non sia così "negativo", voglio dire:- avere un posto sicuro dove fare il backup, non fa male. Ok che mi posso organizzare per fare il backup dell'ufficio con un mirror a casa, ma questo implica che uno abbia ADSL (come minimo) anche lì, ecc..., non è detto sia praticissimo, per non parlare delle prestazioni.- non è detto che il cloud debba essere usato per trasferire cose particolarmente importanti. Io uso DropBox per avere un po' ovunque certi documenti che mi servono ma che, se anche dovessero "rubarmi", non me ne frega nulla. Usato in questi termini, mi sembra un buon sistema, ma sono io il primo a non fidarmi di quel coso (sono abbastanza paranoico, tendo a diffidare molto di questi sistemi, tant'è che mi sono rimosso da facebook e sono restio ad usare sistemi che condividono la proprio roba senza dare il minimo controllo).In linea teorica sarebbe un sistema piuttosto pratico ma, in realtà, apre una serie di problematiche non proprio indifferenti, ed ecco che posso condividere la faccenda del "XXXXXXXX".Tuttavia penso che il futuro sarà quello, per il semplice motivo che "a loro conviene". Penso ad esempio a tutti gli applicativi on-line, che se li vuoi usare devi abbonarti (e ci fanno un sacco di soldi) e, di colpo, XXXXno la pirateria (perché localmente non hai più nulla, sono tutti banali terminali). -
Re: Cloud
- Scritto da: BuDuS
Oddio, un conto è un computer che, dopo due mesi,
è vecchio e un conto è una casa (che non
invecchia di certo altrettanto
celermente).
Inoltre: i PC te li tirano in testa, le case
decisamente
meno.Già il PC in testa fa male... figuriamoci la casa! :p
Ma, aldilà di questo, - rispondendo al buon
Maruccia - credo che in parte il cloud non sia
così "negativo", voglio
dire:
- avere un posto sicuro dove fare il backup, non
fa male. Ok che mi posso organizzare per fare il
backup dell'ufficio con un mirror a casa, Se l'ufficio è tuo altrimenti che ci pensi il titolare alle politiche di backupma
questo implica che uno abbia ADSL (come minimo)
anche lì, ecc..., non è detto sia praticissimo,
per non parlare delle
prestazioni.
esistono i CD, i DVD, i BD, le chiavette USB, le schede SD, i NAS... se parliamo di centinaia di GB di roba fare le cose via rete non ha molto senso visto che, almeno la prima volta, dovrai caricare TUTTO (seppur a sessioni) in rete. Se non vuoi mettere tutto e la maggior parte delle cose te le tieni in locale allora puoi tenere benissimo TUTTO in locale e farne diverse copie. Tanto non è che le server farm siano frutto di tecnologia aliena a prova di tutto e tutti. Considerando poi che USA e ASIA in quanto a disastri naturali e terrorismo non mi pare siano posti tranquilli, forse è più probabile che sparisca il data center che non tutte le tue copie ;)
- non è detto che il cloud debba essere usato per
trasferire cose particolarmente importanti. Io
uso DropBox per avere un po' ovunque certi
documenti che mi servono ma che, se anche
dovessero "rubarmi", non me ne frega nulla. Usato
in questi termini, mi sembra un buon sistema, ma
sono io il primo a non fidarmi di quel coso (sono
abbastanza paranoico, tendo a diffidare molto di
questi sistemi, tant'è che mi sono rimosso da
facebook e sono restio ad usare sistemi che
condividono la proprio roba senza dare il minimo
controllo).
Il paranoico di solito, in quanto paranoico, ci pensa prima e certe cose le evita a priori, quindi non sei paranoico.
In linea teorica sarebbe un sistema piuttosto
pratico ma, in realtà, apre una serie di
problematiche non proprio indifferenti, ed ecco
che posso condividere la faccenda del
"XXXXXXXX".
Tuttavia penso che il futuro sarà quello, per il
semplice motivo che "a loro conviene". Penso ad
esempio a tutti gli applicativi on-line, che se
li vuoi usare devi abbonarti (e ci fanno un sacco
di soldi) e, di colpo, XXXXno la pirateria
(perché localmente non hai più nulla, sono tutti
banali
terminali).Ed è per questo motivo che va combattuto ed evitato come la peste bubbonica! -
Re: Cloud
Non è la tecnologia in sé ad essere malvagia ma, potenzialmente, chi la gestisce.Il cloud, se ci pensi, può essere più comodo e affidabile dei supporti.Chi è che si porta a casa il dvd o il nastro ogni sera ?Con il cloud fai un sync automatico e stai a posto. Tra l'altro hai i tuoi dati sempre a disposizione, ovunque ti trovi e, oltretutto, puoi anche condividerli facilmente con tanto di privilegi, ecc...Però, se sono un'azienda che magari sforna brevetti a gogo, chi mi dice che questi qua non possano fottermi ? Soprattutto se il cloud è gestito all'estero.È solo un esempio, ce ne stanno molti altri.Il problema temo sia tutto lì, non sta nella comodità o nell'affidabilità della tecnologia, ma nelle problematiche legate alla privacy.Problemi non di facile soluzione, perché se la cosa la gestisce un privato, lo sa solo lui quello che combina e, volendo, la cosa è analoga pure se si pensa ad una gestione pubblica (statale).E gestita da "no profit" mi pare improponibile, perché è un sistema che richiede risorse enormi, appannaggio solo di pochi players.In sostanza concordo sul fatto che probabilmente è meglio non si diffonda questo "modo di fare", ma rimango pure dell'idea che invece sarà il futuro perché gli interessi dei soliti noti portano proprio lì.E, aggiungo, vista la facilità con la quale quelli di cui sopra "sifonano" la gente, propinando aggeggi blindati che possono addirittura governare in remoto, do per scontato che nel giro di 5-10 anni ci troveremo con buona parte del software e dei dati online, in abbonamento, con DRM a gogo e chissà cos'altro.Sarà più comodo, magari fatto meglio, ma lo pagheremo a caro prezzo.
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Re: Cloud
Questo è sicuramente un vantaggio del cloud (almeno come backup)Perchè l'ipotesi che hai descritto, oltre che possibilie, è anche tragica.Solo che archiviare centinaia di giga nel cluod, anche solo come copia, è problematico, non fosse altro che per i tempi di trasmissione.Personalmente, avendo la fortuna di potermi riferire a più abitazioni/uffici, preferisco tenere dei backup in una sede diversa dall'originale.E continuare a fare gli scongiuri......-
Re: Cloud
in pratica tieni i backup da un'altra parte? e se rubano lì?il problema è lo stesso, senza contare che, diversamente dal cloud, tu non hai possibilità di sincronizzarti senza connetterti fisicamente al sistema di backupe se vuoi invece poterti sincronizzare via rete, beh allora hai creato una cloud
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Re: Cloud
- Scritto da: minmax
Sisi, poi ti rubano in casa e hai perso il lavoro
di una vita...mai sentito parlare di backup?mai sentito parlare di backup "remoto" (una copia a casa e una in ufficio. ad esempio, entrambe criptate per bene)???-
Re: Cloud
ora capisco il copiare, ma il criptato ma che siete tutti paranoici!?! Mi chi te lo va legger i bilancio di bar mario sotto casa.....-
Re: Cloud
i razzi miei son sempre razzi miei, quindi uno decide se farli sapere o meno. -
Re: Cloud
- Scritto da: sgabe
ora capisco il copiare, ma il criptato ma che
siete tutti paranoici!?! Mi chi te lo va legger
i bilancio di bar mario sotto
casa.....Bhe in certe situazioni di lavoro, parlo del mio caso, certi dati li devi tenere copiati e crittati per pararti il XXXX fra qualche anno quando tenteranno di piazzarmelo al c**o ... qui lo hanno già fatto in passato !!JC
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Re: Cloud
- Scritto da: Pino
Mah, ci saranno pure alcuni vantaggi, ma io sono
tendenzialmente d'accordo con Alfonso. I miei
dati riposano al sicuro sul mio hard disk, non ho
motivo di spostarli chissà dove (anche perché il
costo a Gigabyte è ormai diventato
ridicolo...)Non li devi spostare con dropbox, te li sincronizza con un server e basta, rimangono sul tuo disco fisso.Poi se ci tieni puoi anche fare in modo che siano criptati da te prima di caricarli sul loro server. -
Re: Cloud
- Scritto da: Pino
Mah, ci saranno pure alcuni vantaggi, ma io sono
tendenzialmente d'accordo con Alfonso. I miei
dati riposano al sicuro sul mio hard disk, non ho
motivo di spostarli chissà dove (anche perché il
costo a Gigabyte è ormai diventato
ridicolo...)Non e' che mi fidi della "nuvola", ma io non considero il mio "milione" di files al sicuro neppure con la decina di copie che tengo sparse per il pianeta.Figuriamoci con una copia sola, anche se RAID, sul PC di casa, dove pure ne ho una copia ;-)Orfheo.
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Il futuro è nel Cloud...
Speriamo di no...-
Re: Il futuro è nel Cloud...
- Scritto da: LuLu
Speriamo di no...speriamo di si, ma solo a patto che dietro ci siano persone che sanno fare il proprio lavoro.. non questi scalzacani.-
Re: Il futuro è nel Cloud...
Hmm io penso che se capiterà una svista o un problema ad apple, fioccherano le critiche. -
Re: Il futuro è nel Cloud...
- Scritto da: 1977
scalzacani.onorevole D'Alema che ci fa da queste parti? :D
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Re: Il futuro è nel Cloud...
Infatti, sara' un futuro nuvoloso.... sempre coperto e mai sereno -
Re: Il futuro è nel Cloud...
- Scritto da: LuLu
Speriamo di no...Dipende dalla serietà di chi sta dietro.DropBox si è dimostrata non seria, quindi croce sopra.Google, beh, loro almeno sono onesti, ti dicono fin da subito, nero su bianco, che tutti i tuoi dati sono a loro disposizione per usarli come meglio credono.-
Re: Il futuro è nel Cloud...
la cloud di apple la userai?se si,pensi che non faranno niente con i tuoi dati?
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