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E Boccia insiste...
"...l'intollerabile libertà delle multinazionali di decidere dove risiedere fiscalmente".E certo, perché invece le multinazionali devono chiedere a Boccia dove aprire una filiale. Ci dicono o no, che dobbiamo stare in Europa perché sarebbe rovinoso uscirne? Uno dei presunti benefici dell'Europa è o no la libera circolazione di beni e servizi? E allora perché Apple, o Amazon, o Google non dovrebbero aprire una filiale in Lussemburgo e vendere in Europa da lì?Nota che uscendo dall'unione europea, il problema sarebbe automaticamente risolto.

Re: E Boccia insiste...
> Uno dei presunti> benefici dell'Europa è o no la libera> circolazione di beni e servizi? Libera circolazione significa niente dazi alle frontiere, niente burocrazia per passare da un paese europeo all'altro, un dipendente di una azienda con sedi in diversi paesi europei puo muoversi e lavorare tra le varie sedi senza problemi e senza dover chiedere il visto di lavoro in ogni paese. Quella delle tasse è una distorsione. Bisogna vedere però come vogliono risolvere questa distorsione, se vogliono veramente colpire le multinazionali o i singoli che fanno consulenza in più paesi.> Nota che uscendo dall'unione europea, il problema> sarebbe automaticamente> risolto.No Uscendo dalla UE il problema cambia. Tutti i paesi del mondo mettono limiti sull'acquisto di servizi oltrefrontiera, non solo la UE. Se un'azienda si tiene fuori della UE e vende pubblicità voglio vedere come fanno i clienti a mettere la spesa a bilancio.

Re: E Boccia insiste...
- Scritto da: 82cb77a0543> > Uno dei presunti> > benefici dell'Europa è o no la libera> > circolazione di beni e servizi? > > Libera circolazione significa niente dazi alle> frontiere, niente burocrazia per passare da un> paese europeo all'altro, un dipendente di una> azienda con sedi in diversi paesi europei puo> muoversi e lavorare tra le varie sedi senza> problemi e senza dover chiedere il visto di> lavoro in ogni paese.> Non solo quello. La possibilità a cui facevo riferimento in questo contesto è quella per un'azienda UE di vendere all'interno dell'unione senza bisogno di aprire sedi nei paesi interessati.Se un'azienda italiana di mobili vende in Germania, alla Germania gira l'IVA pagata dai clienti tedeschi ma le tasse sul profitto le paga in Italia, o almeno così mi risulta.> > Quella delle tasse è una distorsione. Bisogna> vedere però come vogliono risolvere questa> distorsione, se vogliono veramente colpire le> multinazionali o i singoli che fanno consulenza> in più paesi.> > > Nota che uscendo dall'unione europea, il> problema> > sarebbe automaticamente> > risolto.> > No Uscendo dalla UE il problema cambia. Tutti i> paesi del mondo mettono limiti sull'acquisto di> servizi oltrefrontiera, non solo la UE. Se> un'azienda si tiene fuori della UE e vende> pubblicità voglio vedere come fanno i clienti a> mettere la spesa a bilancio.Ah, non ne ho idea.Quello che intendo dire è che se vogliamo un'Europea interconnessa, ci becchiamo il bene e il male. Se vogliamo abbattere i dazi interni ma al tempo stesso ammettiamo regimi fiscali differenti tra i paesi membri, perché un'azienda estera dovrebbe aprire la filiale europea proprio dove le imposizioni fiscali sono più alte?Per come la vedo io, occorre combattere l'elusione truffaldina tipo il famoso doppio panino olandese, ma non è possibile imporre solo ad alcune aziende di aprire una filiale per ogni paese europeo.

Re: E Boccia insiste...
> > Ah, non ne ho idea.> Quello che intendo dire è che se vogliamo> un'Europea interconnessa, ci becchiamo il bene e> il male. Se vogliamo abbattere i dazi interni ma> al tempo stesso ammettiamo regimi fiscali> differenti tra i paesi membri,Il bene e il male fino ad un certo punto. Il problema è che quei XXXXXXXX traditori degli irlandesi si sono approfittati del sistema e sono diventati un cavallo di XXXXX delle multinazionali. Ma nello statuto europeo non esiste la possibilità di espellere un paese membro. Questa è una grave mancanza per me.> perché un'azienda> estera dovrebbe aprire la filiale europea proprio> dove le imposizioni fiscali sono più> alte?> Per come la vedo io, occorre combattere> l'elusione truffaldina tipo il famoso doppio> panino olandese, ma non è possibile imporre> solo ad alcune aziende di aprire una> filiale per ogni paese> europeo.Residenza virtuale non significa aprire una residenza. Significa pagare le tasse come ora succede con l'IVA.

Re: E Boccia insiste...
Giusto, ma le aziende elencate operano regolarmente in Italia, Germania ecc con personale tecnico italiano, tedesco, ecc con personale amministrativo italiano, tedesco, ecc e con manager italiani, tedeschi ecc. In altre parole hanno sede nei paesi de facto, ma sfruttano il fatto che l'operazione avviene su server in USA per dire "visto? L'operazione avviene negli USA, non in Italia!" cosa che con questi prodotti non ha senso considerare.

Re: E Boccia insiste...
Vediamo se così si capisce il problema:TripAdvisor in Italia paga 20.000 euro di tasse in Italia all'anno(Fonte ilsole24)

Re: E Boccia insiste...
- Scritto da: Luca> Vediamo se così si capisce il problema:> TripAdvisor in Italia paga 20.000 euro di tasse> in Italia all'anno(Fonte ilsole24)Un'azienda italiana che vende in Germania, quanto paga alla Germania (tieni conto che l'IVA la pagano i clienti, non l'azienda, che incassa e poi gira allo stato)?Se ammetti che le aziende europee vendano liberamente in Europa, questi casi non hanno niente di anomalo. Altrimenti si può pensare di introdurre dazi extracee, ma sempre con regole precise e non fatte in base alle simpatie. Ad esempio, se ricordo bene, quella di Boccia prevedeva l'obbligo di partita IVA per le aziende che vendessero pubblicità. Che cavolo di regola ad googlam è? Perché non chi vende caffè, ad esempio?

Re: E Boccia insiste...
Il consumatore paga l'IVA che poi viene girata di conseguenza. Tripadvisor invece guadagna in Italia e non paga una mazza. La differenza sta qui. Non è illegale.

Re: E Boccia insiste...
> Un'azienda italiana che vende in Germania, quanto> paga alla Germania (tieni conto che l'IVA la> pagano i clienti, non l'azienda, che incassa e> poi gira allo> stato)?> Se ammetti che le aziende europee vendano> liberamente in Europa, questi casi non hanno> niente di anomalo.Giusto. Però il problema è chi si è approfittato di questo princpio per non pagare da nessuna parte. > Altrimenti si può pensare di> introdurre dazi extracee, ma sempre con regole> precise e non fatte in base alle simpatie. Ad> esempio,Qui si parla di una proposta che tutti i paesi membri devono valutare e giudicare. Con questo meccanismo approvare regole in base alla simpatia come dici te mi sembra molto difficile.> se ricordo bene, quella di Boccia> prevedeva l'obbligo di partita IVA per le aziende> che vendessero pubblicità. Che cavolo di regola> ad googlam è? Perché non chi vende caffè, ad> esempio?Stava facendo un esempio di un tipo di azienda che vende senza presenza fisica. Le regole serie le vedremo alla fine del proXXXXX di valutazione. Sperando che non sia un'altra fregatura che colpisce i piccoli e aiuta le multinazionali.

Re: E Boccia insiste...
siamo noi gli scemi a dargli ancora voce in capitolo. Noi intesi come voi che votate, io non voto più.

Re: E Boccia insiste...
- Scritto da: gippo> siamo noi gli scemi a dargli ancora voce in> capitolo. Noi intesi come voi che votate, io non> voto> più.Ecco bravo, non votare piu' che Renzie ti ringrazia.

Re: E Boccia insiste...
Boccia e' il tipico italiano statalista e campanilistama il punto non e' quello che pensa lui, quanto piuttosto il perche' l'UE e' stata creata com'e' adessoperche' non armonizzare i sistemi fiscali? non creare cioe' una vera federazione? in questo modo la gestione fiscale ( da parte del governo federale ) sarebbe piu' semplice e non avremmo casi estremi come quello dell'Irlanda che fa accordi per far pagare il 3% di tasse, alla faccia degli altri Paesi membriovviamente c'e' una ragione ed e' stata riassunto da uno dei papaveri dell'UE, ovvero: "le masse credono che l'UE l'abbiamo creata per loro?"questi papaveri sono i pupazzi del potere finanziario, il quale ha ovviamente tutto l'interesse a mantenere l'attuale caos in materia di fiscopoi pero' gli va di traverso quando anche il piccolo imprenditore, il borghesuccio o addirittura l'impiegato aprono conti in Svizzera e societa' sull'isola di Man

Re: E Boccia insiste...
Anche le persone fisiche che operano come Bloggers, o webmasters o tramite stores online o semplicemente che vendono cose intangibili via web o guadagnano per affiliazioni possono prendere una residenza fiscale e quindi smettere di dichiarare al fisco italiano,basta prendere una residenza fiscale a Panama senza perdere quella Italiana. https://www.panama-immigration.net/residenza-a-panama.html , prendendo una residenza fiscale a Panama attraverso un avvocato di Panama smetti di dover pagare sangue a questo stato ladro. Svegliatevi si può fare anche personalmente non serve essere una multinazionale

Telelavoro
Mi sa tanto che stanno giocando sXXXXX. Usano Google come scusa, ma il bersaglio è il telelavoro, tutti quelli che adesso lavorano da remoto e vanno dal cliente oltrefrontiera di tanto in tanto per discutere i requisiti, ma mantengono la residenza dove fanno il lavoro.

Re: Telelavoro
e le scie comiche non ce le metti ? :@

Intanto passano altre leggi...
... liberticide come quella sull'apologia al fascismo del deputato fiano che è in realtà un tentativo di censurare la critica politica con la scusa del fascismo, un proXXXXX alle opinioni in pratica.Come quel tizio ha detto, internet non è controllabile.Questa è molto più subdola di una webtax perchè viola l'rticolo 21 della costituzione e può essere usata a comodato d'uso per reprimere con la forza il dissenso usando il fascismo come scusa. Sperando che al senato non passi questo obbrobrio, perchè di per se fascismo e antifascismo sono la stessa cosa, una speculare dell'altra, entrambe pericolose ideologie...State attenti a quello che combinano e non date mai nulla per scontato, e votate bene nel 2018, anche per la vostra libertà.

Re: Intanto passano altre leggi...
- Scritto da: Thepassenge r> ... liberticide come quella sull'apologia al> fascismo del deputato fiano che è in realtà un> tentativo di censurare la critica politica con la> scusa del fascismo, un proXXXXX alle opinioni in> pratica.> Come quel tizio ha detto, internet non è> controllabile.> > Questa è molto più subdola di una webtax perchè> viola l'rticolo 21 della costituzione e può> essere usata a comodato d'uso per reprimere con> la forza il dissenso usando il fascismo come> scusa. Sperando che al senato non passi questo> obbrobrio, perchè di per se fascismo e> antifascismo sono la stessa cosa, una speculare> dell'altra, entrambe pericolose ideologie...> > State attenti a quello che combinano e non date> mai nulla per scontato, e votate bene nel 2018,> anche per la vostra libertà.E come non quotarti al 100%?La censura strisciante purtroppo è entrata nella mente di tante persone, convintissime che sia cosa buona e giusta censurare tutto quello che le mette a disagio.Cancellata la recensione del tipo che, in un ristorante in Trentino o comunque al nord, ha criticato il fatto di essere servito da una cameriera di colore in costume locale. Opinione magari idiota, ma il concetto di libertà di parola è proprio quello di dire: "Penso che tu abbia detto un'idiozia", invece i titolari del ristorante hanno denunciato la recensione come "istigazione alla violenza", che è veramente assurdo. E' come dire che è istigazione alla violenza scrivere "mi fa schifo il McDonald's in Piazza Duomo".

Re: Intanto passano altre leggi...
Il politically correct e l'ipocrisia di questa gente che preme questa ideologia è raccapricciante, da mandare a casa subito nel 2018.- Scritto da: Izio01> - Scritto da: Thepassenge r> > ... liberticide come quella sull'apologia al> > fascismo del deputato fiano che è in realtà> un> > tentativo di censurare la critica politica> con> la> > scusa del fascismo, un proXXXXX alle> opinioni> in> > pratica.> > Come quel tizio ha detto, internet non è> > controllabile.> > > > Questa è molto più subdola di una webtax> perchè> > viola l'rticolo 21 della costituzione e può> > essere usata a comodato d'uso per reprimere> con> > la forza il dissenso usando il fascismo come> > scusa. Sperando che al senato non passi> questo> > obbrobrio, perchè di per se fascismo e> > antifascismo sono la stessa cosa, una> speculare> > dell'altra, entrambe pericolose ideologie...> > > > State attenti a quello che combinano e non> date> > mai nulla per scontato, e votate bene nel> 2018,> > anche per la vostra libertà.> > E come non quotarti al 100%?> La censura strisciante purtroppo è entrata nella> mente di tante persone, convintissime che sia> cosa buona e giusta censurare tutto quello che le> mette a> disagio.> Cancellata la recensione del tipo che, in un> ristorante in Trentino o comunque al nord, ha> criticato il fatto di essere servito da una> cameriera di colore in costume locale. Opinione> magari idiota, ma il concetto di libertà di> parola è proprio quello di dire: "Penso che tu> abbia detto un'idiozia", invece i titolari del> ristorante hanno denunciato la recensione come> "istigazione alla violenza", che è veramente> assurdo. E' come dire che è istigazione alla> violenza scrivere "mi fa schifo il McDonald's in> Piazza> Duomo".

Re: Intanto passano altre leggi...
- Scritto da: Thepassenge r> ... liberticide come quella sull'apologia al> fascismo del deputato fiano che è in realtà un> tentativo di censurare la critica politica con la> scusa del fascismo, un proXXXXX alle opinioni in> pratica.> Come quel tizio ha detto, internet non è> controllabile.> > Questa è molto più subdola di una webtax perchè> viola l'rticolo 21 della costituzione e può> essere usata a comodato d'uso per reprimere con> la forza il dissenso usando il fascismo come> scusa. Sperando che al senato non passi questo> obbrobrio, perchè di per se fascismo e> antifascismo sono la stessa cosa, una speculare> dell'altra, entrambe pericolose> ideologie...> > State attenti a quello che combinano e non date> mai nulla per scontato, e votate bene nel 2018,> anche per la vostra> libertà.Ricordiamoci che il Fascismo è quella dottrina e prassi politica fondata sulla violenta e indiscriminata affermazione di motivi nazionalistici e imperialistici, sulla presunta loro adeguatezza a superare e armonizzare i conflitti economici, politici e sociali, e sull'imposizione del principio gerarchico a tutti i livelli della vita nazionale; estens., qualsiasi concezione della vita politica e dei rapporti umani e sociali basata sull'uso indiscriminato della forza e della sopraffazione.Il Fascismo, tra le altre, prevede la tortura e l'assassinio come mezzi dissuasivi dalla critica d'opinione.In sintesa una bella XXXXX viscida e nauseabonda di sistema di governoche va condannata, vietata e arrestata con ogni mezzo civile.

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