Liberi dal disco malefico

La parola d'ordine è una sola: spedire il più lontano possibile il proprio vecchio hard disk e tutti i problemi che ha causato per ritrovare la pace interiore. E informatica

Roma – A Reggiolo voleranno i dischi. Non si tratta di una riproposizione dei fatti di Roswell ma di Disktruction , una gara di lancio del disco rigido .

È proprio lui, quello che alloggia in ogni desktop e che da componente per computer si trasforma per pochi secondi in un oggetto volante non identificato , che dovrebbe portare via con sé tutta la rabbia accumulata dall’utente medio in ore passate a tentare di ripristinare sistemi, a fissare impotenti le finestre di errore irreversibile o ad assistere ad inaspettati shut-down.

Il regolamento del primo Campionato di Getto dell’Hard Disk ricalca a grandi linee quello della più popolare disciplina olimpica del lancio del disco: si hanno due tentativi per scagliare l’odiato ammasso di GB il più lontano possibile e chi effettuerà il lancio più potente si aggiudicherà la competizione.

Se una volta era Beppe Grillo a fare delle crociate contro l’informatica un coup de theatre (salvo poi ricredersi e diventare uno dei blogger più seguiti al mondo) non è svanito oggi quel senso di frustrazione dato da un malfunzionamento del proprio PC che in alcuni caso può condurre a compiere gesti poco ortodossi per liberarsene. (G.P.)

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  • scola scrive:
    Solothurn...
    ... in italiano si dice Soletta.
  • Nome e cognome scrive:
    novel canonical e tutti gli altri?????
    anche ibm potrebbe allearsi di suite office e sistemi operativi ne sanno forse + di tutti con il loro lotus e Z/OSdovrebbero buttarsi tutti assieme contro microsoft per questa cosa distruggiamo il nemico ricordate bill gates e' l'anticristo come e' facile scoprire da una veloce ricerca su google bisogna pregare dio e appellarsi a tutto per distruggere le sue bestieahahahahhahaha ovviamente quello che ho scritto non vuol dire niente
    • me at home scrive:
      Re: novel canonical e tutti gli altri?????

      ahahahahhahaha ovviamente quello che ho scritto
      non vuol dire
      nienteCome, del resto, tutti gli altri interventi che hai fatto da quando scrivi su PI
  • nonsenepuo piu scrive:
    LOL
    "Red Hat chiede un proXXXXX di selezione pubblico, in grado di tenere conto dei vantaggi tecnici e commerciali dei software open source"A questo punto mi sono XXXXXXto sotto dal ridere!
    • Winstone scrive:
      Re: LOL
      - Scritto da: nonsenepuo piu
      "Red Hat chiede un proXXXXX di selezione
      pubblico, in grado di tenere conto dei vantaggi
      tecnici e commerciali dei software open
      source"

      A questo punto mi sono XXXXXXto sotto dal ridere!Vai a farti un bidet allora e a cambiarti ...
    • Giambo scrive:
      Re: LOL
      - Scritto da: nonsenepuo piu
      "Red Hat chiede un proXXXXX di selezione
      pubblico, in grado di tenere conto dei vantaggi
      tecnici e commerciali dei software open
      source"

      A questo punto mi sono XXXXXXto sotto dal ridere!Dovresti farti vedere da uno bravo, quindi : !
  • nome e cognome scrive:
    che figura per gli opensorci
    La causa, l'ultima risorsa di chi non ha niente da offrire. Le società, pubbliche o private che siano, prima di fare una gara fanno una selezione interna per arrivare ad una shortlist. Si valutano i requisiti, i costi (tutti, non solo quelli delle licenze che alla fine sono il meno) e si fa un business case. Non è la prima volta e non sarà l'ultima in cui si arriva a decidere che c'è un solo fornitore che copre i requisiti e i requisiti hanno sempre priorità sul costo. Se la legge non impone agli svizzeri di fare una gara e se la valutazione dei requisiti ha dato microsoft come vincente redhat farebbe bene a tornare in cantina a dare una ricompilata... speriamo che gli avvocati elvetici tolgano a questi sfigati la voglia.
    • advange scrive:
      Re: che figura per gli opensorci

      La causa, l'ultima risorsa di chi non ha niente da offrire.Ah, finalmente, allora è proprio vero: visto che la MS per es. voleva fare causa a TomTom; infatti non aveva proprio nulla da offrire.
      Le società, pubbliche o private che siano, prima
      di fare una gara fanno una selezione interna per
      arrivare ad una shortlist. Si valutano i
      requisiti, i costi (tutti, non solo quelli delle
      licenze che alla fine sono il meno) e si fa un business case.Ma va? short list != one and only one
      Non è la prima volta e non sarà l'ultima in cui
      si arriva a decidere che c'è un solo fornitore
      che copre i requisiti e i requisiti hanno sempre
      priorità sul costo.Magari :(
      Se la legge non impone agli svizzeri di fare una
      gara e se la valutazione dei requisiti ha dato
      microsoft come vincente redhat farebbe bene a
      tornare in cantina a dare una ricompilata...
      speriamo che gli avvocati elvetici tolgano a
      questi sfigati la voglia.Cos'è ti rode che alla RedHat continuano ad assumere e alla MS si licenzia e si fanno debiti?Dai su, non piangere, penso che gli ultimi ad essere licenziati a Redmond saranno i troll ;)
      • Cheeta scrive:
        Re: che figura per gli opensorci

        Dai su, non piangere, penso che gli ultimi ad
        essere licenziati a Redmond saranno i troll
        ;)Ovvio, se non conta un cacchio l'abilita' e la capacita' tecnica ma quanto le spari grosse i troll sono anni luce avanti.
        • pabloski scrive:
          Re: che figura per gli opensorci
          Ballmer ieri: "developers, developers, developers"Ballmer oggi: "trolls, trolls, trolls"
      • nome e cognome scrive:
        Re: che figura per gli opensorci

        Cos'è ti rode che alla RedHat continuano ad
        assumere e alla MS si licenzia e si fanno
        debiti?Oh davvero e io che pensavo che l'aver raddoppiato il debito a lungo termine volesse dire che Redhat non sta proprio benissimo, ma ovviamente il fatto che il margine netto sia calato del 35% non vuol dire niente.
        Dai su, non piangere, penso che gli ultimi ad
        essere licenziati a Redmond saranno i troll
        ;)C'è sempre RH che assume, viste le figuracce che fanno serve qualcuno che trolli sui forum.
        • pabloski scrive:
          Re: che figura per gli opensorci
          margine netto calato? e dove l'hai sentita questa XXXXXXX?toh leggi troll http://investors.redhat.com/common/download/sec.cfm?companyid=RHAT&fid=1193125-09-91983&cik=1087423
    • Pippo Lacoca scrive:
      Re: che figura per gli opensorci
      sisi...di sicuro sara' andata come dici tu.....Alla fine tutto il mondo e' paese, stecche e bustarelle vanno alla grande anche in terra elvetica vedo.
      • nome e cognome scrive:
        Re: che figura per gli opensorci
        - Scritto da: Pippo Lacoca
        sisi...di sicuro sara' andata come dici tu.....

        Alla fine tutto il mondo e' paese, stecche e
        bustarelle vanno alla grande anche in terra
        elvetica
        vedo.Gia' se invece avessero scelto redhat senza gara sarebbero stati onesti, belli, bravi, simpatici e abbronzati. Una comica.
    • Andy scrive:
      Re: che figura per gli opensorci
      - Scritto da: nome e cognome
      La causa, l'ultima risorsa di chi non ha niente
      da offrire.
      La giustizia, la prima risorsa necessaria al vivere civile.

      Le società, pubbliche o private che siano, prima
      di fare una gara fanno una selezione interna per
      arrivare ad una shortlist. Si valutano i
      requisiti, i costi (tutti, non solo quelli delle
      licenze che alla fine sono il meno) e si fa un
      business case.Ciccio, la gara NON c'è stata.

      Non è la prima volta e non sarà l'ultima in cui
      si arriva a decidere che c'è un solo fornitore
      che copre i requisiti e i requisiti hanno sempre
      priorità sul costo.
      Nella gara si offre anche un servizio, come puoi pensare che sia corretto presupporre che non esistano alternative?
      Se la legge non impone agli svizzeri di fare una
      gara e se la valutazione dei requisiti ha dato
      microsoft come vincente redhat farebbe bene a
      tornare in cantina a dare una ricompilata...
      "SE"
      speriamo che gli avvocati elvetici tolgano a
      questi sfigati la
      voglia.E qui butti a pu****ane tutto il discorso sensato che avevi tentato di fare su, palesandoti nel tuo squallore.cvd.
    • niki scrive:
      Re: che figura per gli opensorci
      no caro sorcio la figura la fai tu scrivendo queste parole che tra l'altro dimostrano solo quanto non siamo liberi tutti nemmeno gli svizzeri!!!!!!!! che pena per tutti
  • Daniele scrive:
    Caro Candidato
    Il problema si pone con termini più o meno simili in tutta Europa.Le prossime elezioni europee sono allora un'occasione per iniziare a sensibilizzare i nostri rappresentanti e per selezionare una classe dirigente più attenta ai temi della libertà del software e delle libertà digitali.Proprio con questo fine l'Associazione per il Software Libero ha avviato la campagna "Caro Candidato", che consente:- ai candidati di esprimere il proprio favore sui temi oggetto dell'iniziativa sottoscrivendo un "Patto per il Software Libero".- agli elettori, indicando nel sito il proprio comune di residenza, di conoscere i candidati della propria circoscrizione elettorale che hanno aderito alla campagna.Vi invito a visitare il sitohttp://www.carocandidato.org/e a dare all'iniziativa la massima diffusione.Ciao!
  • pippo75 scrive:
    [SuperMaga OT] Rai
    Lo so che è OT.Ieri stavo leggendo di Mentana e qualcuno proponeva un suo passaggio alla RAI.Ma queste assunzioni sono fatte per concorso o sono fatte per conoscenze? Sbaglio o anche la RAI è un ente pubblico?[ scusate per il super-ot ]
    • pabloski scrive:
      Re: [SuperMaga OT] Rai
      ma infatti sono almeon 40 anni che si dice che RAI è un carrozzone, corrotto, dove i politici e i loro tirapiedi ci mangiano alla grandequesto però non giustifica ciò che hanno fatto gli svizzeripensavo che oltrealpe vi fosse un minimo di serietà, dovrò ricredermi
      • Zuc scrive:
        Re: [SuperMaga OT] Rai
        - Scritto da: pabloski
        ma infatti sono almeon 40 anni che si dice che
        RAI è un carrozzone, corrotto, dove i politici e
        i loro tirapiedi ci mangiano alla
        grande

        questo però non giustifica ciò che hanno fatto
        gli
        svizzeri

        pensavo che oltrealpe vi fosse un minimo di
        serietà, dovrò
        ricredermiAllora è un'abitudine di sentenziare arbitrariamente senza nemmeno prendere visione del carteggio o interrogare i testimoni?
        • pabloski scrive:
          Re: [SuperMaga OT] Rai
          di cosa bisogna prendere visione?hanno assegnato un appalto senza gara, questa è la quintessenza della delinquenzadove vivo io, il regno dei casalesi, si fa tutto così e i risultati sono sui giornali e telegiornali di mezzo mondoè così che si affidano opere a gente che poi ruba sul calcestruzzo e ti ritrovi con gli ospedali crollati alla prima scossa di terremoto
          • The Punisher scrive:
            Re: [SuperMaga OT] Rai
            - Scritto da: pabloski
            di cosa bisogna prendere visione?

            hanno assegnato un appalto senza gara, questa è
            la quintessenza della
            delinquenzaLa legge svizzera NON obbliga nessun ente, dopo una adeguata analisi interna, ad indire una gara pubblica per l'acquisto di materiale informatico.Fonte http://www.pcworld.com/businesscenter/article/1655..."The Swiss Federal Bureau for Buildings and Logistics said it awarded the contract directly to Microsoft because for technical reasons, no other bidder could meet the requirement, and there was no adequate alternative available. In those circumstances, Swiss law allows government agencies to award contracts without seeking competitive bids"Poi possiamo discutere della metodologia di analisi interna ma converrai con me che Svizzera ed Italia (e qualunque altro paese al mondo) hanno differenze legislative e strutturali.Giudicare una realta' secondo parametri che non sono i suoi e' quantomeno fuorviante.Nel cantone di Appenzello interno le decisioni cantonali compreso il bilancio vengono votate direttamente dai cittadini per ALZATA DI MANO :|Metodo barbaro?Da loro funziona e pure bene a quanto pare, in Italia sarebbe forse una boiata.Paese che vai usanza che trovi ;)
          • pabloski scrive:
            Re: [SuperMaga OT] Rai
            più che sulla metodologia di analisi interna, io discuterei su quella legge piuttostoè come se in Italia Berlusconi legalizzasse la trattativa privata, immagina gli attacchi che riceverebbebeh che dire, ineccepibile sul piano legale, ma sul piano morale il governo elvetico frega i suoi cittadini alla grande....proprio non me l'aspettavo
          • The Punisher scrive:
            Re: [SuperMaga OT] Rai
            - Scritto da: pabloski

            beh che dire, ineccepibile sul piano legale, ma
            sul piano morale il governo elvetico frega i suoi
            cittadini alla grande....proprio non me
            l'aspettavoA parte il fatto che il governo elvetico non e' uno ma sono 27, i 26 governi cantonali piu' il governo federale ;)Poi continui a pensare senza svincolarti dalla tua mentalita' e, per carita', va benissimo anche cosi' a patto che tu non confonda una tua opinione personale per una verita' assoluta.Se sei un po' curioso su wikipedia italiana c'e' tutta una parte relativa alla svizzera ed alla sua legislazione che e' parecchio interessante.
          • pabloski scrive:
            Re: [SuperMaga OT] Rai
            certo capisco, ma ragionare all'italiana è molto utile in certi casiloro si fideranno pure dei loro governi cantonali e del governo federale, per me possono pure mettersi nelle mani delle guardie svizzereresta il fatto che però meno trasparenza c'è più possibilità ci sono per far attecchire la corruzionese poi in Svizzera sono tutti santi non lo so...p.s. ho sentito dire che lì la gente dorme sui cuscini di cioccolato è vero? :D
          • Zuc scrive:
            Re: [SuperMaga OT] Rai
            - Scritto da: pabloski
            certo capisco, ma ragionare all'italiana è molto
            utile in certi
            casi
            Non direi proprio perché basta vedere lo scempio italico attorno a numerose opere pubbliche in tanti anni per rendersi conto che hai torto.
            loro si fideranno pure dei loro governi cantonali
            e del governo federale, per me possono pure
            mettersi nelle mani delle guardie
            svizzere

            resta il fatto che però meno trasparenza c'è più
            possibilità ci sono per far attecchire la
            corruzioneCerto e quindi quando accade con gli appalti pubblici, cioè spesso, che si fa?

            se poi in Svizzera sono tutti santi non lo so...

            p.s. ho sentito dire che lì la gente dorme sui
            cuscini di cioccolato è vero?
            :DNon lo so, ma forse tu dovresti limitarti a svegliarti invece di dormire e sognare cose strane ;-)
          • The Punisher scrive:
            Re: [SuperMaga OT] Rai
            - Scritto da: pabloski
            certo capisco, ma ragionare all'italiana è molto
            utile in certi
            casiE molto fuorviante in altri ;)
            resta il fatto che però meno trasparenza c'è più
            possibilità ci sono per far attecchire la
            corruzioneIl fatto e' proprio quello, che invece c'e' massima trasparenza, per legge:http://www.ejpd.admin.ch/ejpd/it/home/themen/staat_und_buerger/oeffentlichkeitsprinzip.html
            p.s. ho sentito dire che lì la gente dorme sui
            cuscini di cioccolato è vero?
            :DNon lo so io abito a Londra, in Svizzera ci vado solo in vacanza (per il momento).Quella della cioccolata non l'avevo ancora sentita pero' so per certo che se vuoi puoi dormire sul fienohttp://www.myswitzerland.com/it/offer-Home_Nature-Accommodation-327327.htmlIn una botte di vinohttp://www.myswitzerland.com/it/offer-About_GourmetTravel-Wine_Specials-323870.htmlIn un tubohttp://www.myswitzerland.com/it/offer-Accommodations_Hotels-Hotels-43563.htmlO in tanti altri modi alternativi ;)http://www.myswitzerland.com/it.cfm/destinazioni/natura/list-Accommodation_Hotels-Special_Hotels-list-all.html
          • Zuc scrive:
            Re: [SuperMaga OT] Rai
            - Scritto da: pabloski
            più che sulla metodologia di analisi interna, io
            discuterei su quella legge
            piuttosto
            Ma discuti dove ti compete e non a casa d'altri
            è come se in Italia Berlusconi legalizzasse la
            trattativa privata, immagina gli attacchi che
            riceverebbeMentre con gli appalti pubblici tutto perfetto e nessun problema?Dai che basta guardare un po di TV e leggere i giornali per accorgersi che il mondo non è quello che dipingi tu.

            beh che dire, ineccepibile sul piano legale, ma
            sul piano morale il governo elvetico frega i suoi
            cittadini alla grande....proprio non me
            l'aspettavoQuindi tu hai documenti che provano che abbiamo sbagliato scelta?O hai prove o sei da denuncia.
  • Cheeta scrive:
    Siamo scimmie
    Le scimmie imparano ma fino a un certo punto. Noi da buone scimmie anche se si tratta di tecnologia dove tutto cambia una volta avuta una idea la riteniamo sempre buona e non consideriamo che intorno le cose cambiano. Siamo scimmie pigre. E' un miracolo che non andiamo ancora in giro a cavallo a mio parere ...L'errore della Svizzera non e' aver scelto una seria soluzione ma aver tirato fuori tutti quei soldi senza prima andare "in un paio di negozi" per vedere se la cosa stava in piedi.Ma in fondo anche gli Svizzeri sono scimmie come tutti noi, si fa fatica ad imparare meglio fare come si e' sempre fatto. A costo di avere un Ferrari in garage e andarsene in giro a cavallo perche' imparare a guidare e' troppo difficile.
  • The Punisher scrive:
    Cerchiamo di essere obiettivi.
    Premessa (prima che arrivi il troll di turno):_Questo non e' un commento pro o contro qualcuno ma vuole essere una semplice analisi dei fatti._Voglio essere piu' neutrale possibile.Quello che non e' stato scritto nell'articolo sono le seguenti cose:Punto numero 1 - La legge svizzera NON obbliga nessun ente, dopo una adeguata analisi interna, ad indire una gara pubblica per l'acquisto di materiale informatico.Fonte http://www.pcworld.com/businesscenter/article/165502/red_hat_sues_swiss_government_over_39m_microsoft_contract.html"The Swiss Federal Bureau for Buildings and Logistics said it awarded the contract directly to Microsoft because for technical reasons, no other bidder could meet the requirement, and there was no adequate alternative available. In those circumstances, Swiss law allows government agencies to award contracts without seeking competitive bids"Punto numero 2 - Il contratto prevede non solo la fornitura di software ma anche la fornitura di supporto tecnicoc di terzo livello (da verificare bene cosa voglia dire) ed e' il rinnovo di un contratto preesistente, non la stipula di un contratto ex-novo.Fonte https://www.shab.ch/DOWNLOADPART/N4608114/N2009.00367121.pdfed ancora http://www.pcworld.com/businesscenter/article/165502/red_hat_sues_swiss_government_over_39m_microsoft_contract.html"The contract awarded to Microsoft was a renewal of an existing one -- but, said Hoberg, "The IT landscape changes so rapidly, it makes sense to have the freedom to change components without lock-in."Punto numero 3 - Red Hat Linux e' utilizzato da altre realta' svizzereFonte http://press.redhat.com/2009/05/21/red-hat-challenges-microsoft-lock-in-and-seeks-open-competition-in-switzerland/"Whatever ones opinion as to Microsofts products, it is hard to ignore the existence of numerous competitive alternatives to them. Indeed, Kanton Solothurn, the City of Zurich, the Federal Agency for Computer Sciences and and Telecommunictions (BIT), the Federal Institute for Intellectual Property (IGE), and other Swiss agencies are already using some of those alternatives provided by Red Hat."Punto numero 4 - si puo' presumere che forse esistano altre realta' pubbliche svizzere che usino sistemi alternativi sia ai prodotti Microsoft che quelli Red Hat (non ho fonti in merito, se qualcuno le ha prego fornisca i link).Alla luce di tutto questo, che magari sarebbe stato interessante leggere nell'articolo, a me l'azione di Red Hat mi sembra (come gia' hanno scritto altri) un voler "obbligare qualcuno a scegliere liberamente" ecc...Per carita', hanno fatto bene a portare all'attenzione pubblica ma certe affermazioni mi lasciano un po' perplesso, tipo:""We have alternatives to what Microsoft is offering, so at least we should have a chance at the bidding process," said Frank Hoberg, Open-Xchange's founder and executive vice president of sales and marketing."At the end of the day, the government could save money," he said on Tuesday."Certo, potrebbe essere condivisibile ma nessuno di questi signori ricorda che come evidenziato nel punto 2, il contratto si riferisce ad una offerta integrata, non all'acquisto di singoli software.Ancora, magari ci possono essere dei punti di "ottusita" nei vertici IT di quella particolare realta' ma e' anche vero (e chiunque abbia un po' di esperienza in questo settore lo sa benissimo) che ogni rete aziendale ha delle particolarita', ogni rete aziendale viene piu' o meno configurata su egigenze specifiche di quella realta', proprio per questo in linea di massima gli amministratori di sistema non scelgono "a capocchia" ma tengono in considerazione tutta una serie di problematiche che dall'esterno, molto semplicisticamente, non vengono percepite.(per carita' se cercate di scatenare un flame rivolgetevi altrove, rispondero' solo ad obiezioni intelligenti).
    • andy61 scrive:
      Re: Cerchiamo di essere obiettivi.
      'il contratto si riferisce ad una offerta integrata, non all'acquisto di singoli software'Nessuno impedisce a RedHat di partecipare in raggruppamento con altre società, ciascuna specializzata per una parte dell'appalto, chi per il software, chi per l'help-desk di primo / secondo / ... livello, chi per la system integration, etc.E comunque nessuno ha scritto che deve essere tutto marcato Microsoft o RedHat: possono anche essere pensate soluzioni ibride, in relazione al contesto.Resta solo da capire chi fà da main contractor.
      • The Punisher scrive:
        Re: Cerchiamo di essere obiettivi.
        - Scritto da: andy61
        E comunque nessuno ha scritto che deve essere
        tutto marcato Microsoft o RedHat: possono anche
        essere pensate soluzioni ibride, in relazione al
        contesto.
        Resta solo da capire chi fà da main contractor.Esatto!Ed infatti hanno fatto bene a sollevare il problema, mi sembrano solo sbagliati i termini e tutta una serie di commenti che ho letto in merito (considerazione mia e personalissima, ovviamente).
  • CSOE scrive:
    Svizzeri !
    Pragmatici, precisi, hanno soldi, pagano e non vogliono rotture, infiniti contratti di assistenza e robaccia open source solo per risparmiare qualche franco.
    • gnulinux86 scrive:
      Re: Svizzeri !
      http://www.gadgetell.com/tech/comment/swiss-schools-abandon-windows-in-favor-of-ubuntu/Dicevi???Forse generalizzi troppo...
    • S.G. scrive:
      Re: Svizzeri !
      ma poi magari gli servivano proprio dei software microsoft o disponevano già di sistemisti microsoft e non volevano assumere sistemisti unix.
      • Zuc scrive:
        Re: Svizzeri !
        - Scritto da: S.G.
        ma poi magari gli servivano proprio dei software
        microsoft o disponevano già di sistemisti
        microsoft e non volevano assumere sistemisti
        unix.Possibile oppure non volevano migrare tutto da MS a qualcos'altro per poi magari accorgersi di dover fare retromarcia e spendere altri soldi.
        • MiC_ scrive:
          Re: Svizzeri !
          - Scritto da: Zuc
          - Scritto da: S.G.

          ma poi magari gli servivano proprio dei software

          microsoft o disponevano già di sistemisti

          microsoft e non volevano assumere sistemisti

          unix.

          Possibile oppure non volevano migrare tutto da MS
          a qualcos'altro per poi magari accorgersi di
          dover fare retromarcia e spendere altri
          soldi.Possibile è possibile tutto, ma il punto è sempre lo stesso:bandire una gara d'appalto è il requisito minimo indispensabile per garantire trasparenza nell'uso dei soldi pubblici.Magari poi la sola Microsoft avrebbe partecipato, magari avrebbe comunque vinto a fronte dell'offerta di altri partecipanti, ma ciò non toglie che la mancanza di una gara d'appalto preclude tout cour ogni tipo di controllo sull'uso dei suddetti soldi.
          • Zuc scrive:
            Re: Svizzeri !
            - Scritto da: MiC_
            - Scritto da: Zuc

            - Scritto da: S.G.


            ma poi magari gli servivano proprio dei
            software


            microsoft o disponevano già di sistemisti


            microsoft e non volevano assumere sistemisti


            unix.



            Possibile oppure non volevano migrare tutto da
            MS

            a qualcos'altro per poi magari accorgersi di

            dover fare retromarcia e spendere altri

            soldi.

            Possibile è possibile tutto, ma il punto è sempre
            lo
            stesso:
            bandire una gara d'appalto è il requisito minimo
            indispensabile per garantire trasparenza nell'uso
            dei soldi
            pubblici.
            Che se fosse vero in assoluto non avremmo tutti i casi di spreco di denaro pubblico, inciuci e appalti pilotati come si vedono in italia da decenni, giusto?
            Magari poi la sola Microsoft avrebbe partecipato,
            magari avrebbe comunque vinto a fronte
            dell'offerta di altri partecipanti, ma ciò non
            toglie che la mancanza di una gara d'appalto
            preclude tout cour ogni tipo di controllo
            sull'uso dei suddetti
            soldi.Ma quanto sei naif. Basta preparare il testo del pubblico appalto in modo che vi sia una solo agente che sia il candidato migliore ed è a posto così.Dopo quelli che credevano che il mercato fosse capace di autoregolarsi da solo, ora abbiamo quelli che credono che le gare d'appalto pubbliche siano esenti da rischi di effetti collaterali, soprattutto di fronte a sprechi di denaro pubblico che continuano da decenni.
          • MiC_ scrive:
            Re: Svizzeri !
            - Scritto da: Zuc
            - Scritto da: MiC_

            - Scritto da: Zuc


            - Scritto da: S.G.



            ma poi magari gli servivano proprio dei

            software



            microsoft o disponevano già di sistemisti



            microsoft e non volevano assumere sistemisti



            unix.





            Possibile oppure non volevano migrare tutto da

            MS


            a qualcos'altro per poi magari accorgersi di


            dover fare retromarcia e spendere altri


            soldi.



            Possibile è possibile tutto, ma il punto è
            sempre

            lo

            stesso:

            bandire una gara d'appalto è il requisito minimo

            indispensabile per garantire trasparenza
            nell'uso

            dei soldi

            pubblici.



            Che se fosse vero in assoluto non avremmo tutti i
            casi di spreco di denaro pubblico, inciuci e
            appalti pilotati come si vedono in italia da
            decenni,
            giusto?


            Magari poi la sola Microsoft avrebbe
            partecipato,

            magari avrebbe comunque vinto a fronte

            dell'offerta di altri partecipanti, ma ciò non

            toglie che la mancanza di una gara d'appalto

            preclude tout cour ogni tipo di controllo

            sull'uso dei suddetti

            soldi.

            Ma quanto sei naif. Basta preparare il testo del
            pubblico appalto in modo che vi sia una solo
            agente che sia il candidato migliore ed è a posto
            così.

            Dopo quelli che credevano che il mercato fosse
            capace di autoregolarsi da solo, ora abbiamo
            quelli che credono che le gare d'appalto
            pubbliche siano esenti da rischi di effetti
            collaterali, soprattutto di fronte a sprechi di
            denaro pubblico che continuano da
            decenni.Chi ha mai detto che che le gare d'appalto sono esenti da rischi?Ho solo detto che è un REQUISITO MINIMO INDISPENSABILE, dal quale non si può prescindere. Punto.
          • The Punisher scrive:
            Re: Svizzeri !
            - Scritto da: MiC_
            Possibile è possibile tutto, ma il punto è sempre
            lo
            stesso:
            bandire una gara d'appalto è il requisito minimo
            indispensabile per garantire trasparenza nell'uso
            dei soldi
            pubblici.Sinceramente preferisco una legge che garantisca acXXXXX a qualunque tipo di documentazionehttp://www.ejpd.admin.ch/ejpd/it/home/themen/staat_und_buerger/oeffentlichkeitsprinzip.html
          • MiC_ scrive:
            Re: Svizzeri !
            - Scritto da: The Punisher
            - Scritto da: MiC_

            Possibile è possibile tutto, ma il punto è
            sempre

            lo

            stesso:

            bandire una gara d'appalto è il requisito minimo

            indispensabile per garantire trasparenza
            nell'uso

            dei soldi

            pubblici.

            Sinceramente preferisco una legge che garantisca
            acXXXXX a qualunque tipo di
            documentazione
            http://www.ejpd.admin.ch/ejpd/it/home/themen/staatMi trovi perfettamente d'accordo, la trasparenza prima di tutto e nel caso specifico una gara d'appalto ne è la logica conseguenza ;)
          • The Punisher scrive:
            Re: Svizzeri !
            - Scritto da: MiC_

            Sinceramente preferisco una legge che garantisca

            acXXXXX a qualunque tipo di

            documentazione


            http://www.ejpd.admin.ch/ejpd/it/home/themen/staat

            Mi trovi perfettamente d'accordo, la trasparenza
            prima di tutto e nel caso specifico una gara
            d'appalto ne è la logica conseguenza
            ;)Da un punto di vista culturale italo-francese si, da un punto di vista germanico o anglosassone mica tanto (e di anglosassoni ne so "qualcosa") ;-)
    • The Punisher scrive:
      Re: Svizzeri !
      Fonte http://press.redhat.com/2009/05/21/red-hat-challen.../"Whatever ones opinion as to Microsofts products, it is hard to ignore the existence of numerous competitive alternatives to them. Indeed, Kanton Solothurn, the City of Zurich, the Federal Agency for Computer Sciences and and Telecommunictions (BIT), the Federal Institute for Intellectual Property (IGE), and other Swiss agencies are already using some of those alternatives provided by Red Hat."
    • w la cantina scrive:
      Re: Svizzeri !
      Tu e Dovella siete i miei eroi.
  • panda rossa scrive:
    Dilbert
    http://www.dilbert.com/strips/comic/2009-05-11/
  • sceriffo scrive:
    Errore nella conversione franchi/euro
    14 milioni di franchi sono 9 milioni e rotti di euro e NON 27!Achtung !!!
    • sceriffo scrive:
      Re: Errore nella conversione franchi/euro
      mi rispondo da solo:nessun errore 9 milioni per 3 anni = 27 Scusate!
    • tuba scrive:
      Re: Errore nella conversione franchi/euro
      14 milioni di franchi all'anno sono uguale a 27 milioni di euro in 3 anni.14 x 3 = 42e 42 milioni di franchi sono proprio i 27 milioni di euro dell'articoloche c'è di così difficile? la mamma non ti ha insegnato ad usare la calcolatrice?
      • Bakunin scrive:
        Re: Errore nella conversione franchi/euro
        - Scritto da: tuba
        14 milioni di franchi all'anno sono uguale a 27
        milioni di euro in 3
        anni.

        14 x 3 = 42

        e 42 milioni di franchi sono proprio i 27 milioni
        di euro
        dell'articolo

        che c'è di così difficile? la mamma non ti ha
        insegnato ad usare la
        calcolatrice?Si è già corretto da solo, cos'è, la mamma non ti ha insegnato a essere civile?
        • soulista scrive:
          Re: Errore nella conversione franchi/euro
          - Scritto da: Bakunin
          - Scritto da: tuba

          14 milioni di franchi all'anno sono uguale a 27

          milioni di euro in 3

          anni.



          14 x 3 = 42



          e 42 milioni di franchi sono proprio i 27
          milioni

          di euro

          dell'articolo



          che c'è di così difficile? la mamma non ti ha

          insegnato ad usare la

          calcolatrice?

          Si è già corretto da solo, cos'è, la mamma non ti
          ha insegnato a essere
          civile?Porta pasiensa... il suo post é arrivato 1 minuto dopo quello della correzione! :-)
          • w la cantina scrive:
            Re: Errore nella conversione franchi/euro
            E poi se non c'è l'insultino velato e lo sfottò da bar, il commento risulta aver minor peso.
  • asd scrive:
    Gente che non capisce
    Ma i dirigenti che ne capiscono? non dovrebbero scegliere loro............... ma gente competente del settore e non il cuGGino vicino casa.
    • nome e cognome scrive:
      Re: Gente che non capisce
      - Scritto da: asd
      Ma i dirigenti che ne capiscono? non dovrebbero
      scegliere loro............... ma gente competente
      del settore e non il cuGGino vicino
      casa.Giusto, facciamo scegliere ai tennici, o ai code monkeys... loro si che capiscono di linux e internet!
  • AMSOFT scrive:
    ignoranza elvetica
    Se esiste solo Microsoft che bando dobbiamo fare?L'ignoranza quindi non è solo italiana
    • ruppolo scrive:
      Re: ignoranza elvetica
      - Scritto da: AMSOFT
      Se esiste solo Microsoft che bando dobbiamo fare?
      L'ignoranza quindi non è solo italianaNon si tratta di ignoranza, ma di corruzione.Secondo te si potrebbe mai arrivare a inserire lo studio di un prodotto commerciale nel programma scolastico della scuola dell'obbligo, senza adeguate tangenti?
      • xxx scrive:
        Re: ignoranza elvetica
        Occhio, usare certi termini senza prove concrete può essere spiacevole!- Scritto da: ruppolo
        - Scritto da: AMSOFT

        Se esiste solo Microsoft che bando dobbiamo
        fare?

        L'ignoranza quindi non è solo italiana

        Non si tratta di ignoranza, ma di corruzione.
        Secondo te si potrebbe mai arrivare a inserire lo
        studio di un prodotto commerciale nel programma
        scolastico della scuola dell'obbligo, senza
        adeguate
        tangenti?
        • Pippo Lacoca scrive:
          Re: ignoranza elvetica
          Quindi se scrivo che in MS sono ladri quasi quanto il PdC italiano posso mettermi nei guai?
      • Finestrato scrive:
        Re: ignoranza elvetica

        Non si tratta di ignoranza, ma di corruzione.
        Secondo te si potrebbe mai arrivare a inserire lo studio
        di un prodotto commerciale nel programma scolastico della
        scuola dell'obbligo, senza adeguate tangenti?Non sottovalutare la stupidità umana, e ricorda la sindrome di Stoccolma.
      • di passaggio scrive:
        Re: ignoranza elvetica
        prodotto commerciale che è uno standard de facto.Per lo stesso motivo, essendo standard de facto, si può pensare di acquistare MS senza valutare altra roba.
  • Kaiser scrive:
    sfizzeri?
    sono svizzeri e fanno quello che gli pare. PUNTO.Viva la svizzera!
    • Aname scrive:
      Re: sfizzeri?
      Quoto in pieno, viva la sovranità nazionale e la libertà di scelta!
      • HAL scrive:
        Re: sfizzeri?
        Non c'e' liberta' senza bando pubblico.
        • Zuc scrive:
          Re: sfizzeri?
          - Scritto da: HAL
          Non c'e' liberta' senza bando pubblico.Vero, ma non avendo molte informazioni in merito alla questione ha senso accusare senza sapere tutta la questione?
      • mattomattom atto scrive:
        Re: sfizzeri?
        - Scritto da: Aname
        Quoto in pieno, viva la sovranità nazionale e la
        libertà di
        scelta!scusa ma la liberta' di scelta la applichi nella tua azienda dove sei tu che ci metti i soldi; ma dove sono tutti i cittadini a metterci i soldi, con le proprie tasse, la trasparenza dovrebbe essere garantita proprio da un bando pubblico
        • Gino scrive:
          Re: sfizzeri?
          Concordo a metà! :)Se la tua azienda ha tanti dipendenti e le tue scelte personali danneggiano l'azienda e quindi anche i dipendenti, forse insieme alla libertà dovresti avere anche la responsabilità?Voglio dire, se fallisse Alitalia per colpa dei politici e tramite le scelte dei dirigenti, chi ci dovrebbe rimettere, i dipendenti? Aspetta... mi sa che è andata così... ops... mi sono dato la zappa sui piedi...Ma tanto si sa, quando una azienda fallisce è perchè i dipendenti (tutti, tranne forse 1 o 2) sono fannulloni! Se poi l'azienda è pubblica è ancora + vero! Una cosa non mi è chiara però... chi è che ha assunto questi fannulloni?
        • Zuc scrive:
          Re: sfizzeri?
          - Scritto da: mattomattom atto
          - Scritto da: Aname

          Quoto in pieno, viva la sovranità nazionale e la

          libertà di

          scelta!

          scusa ma la liberta' di scelta la applichi nella
          tua azienda dove sei tu che ci metti i soldi; ma
          dove sono tutti i cittadini a metterci i soldi,
          con le proprie tasse, la trasparenza dovrebbe
          essere garantita proprio da un bando
          pubblicoCerto, peccato che poi dal lato pratico la presenza di un bando pubblico non allontana i rischi di inciuci vari e in Italia gli esempi si sprecano.
          • mattomattom atto scrive:
            Re: sfizzeri?
            - Scritto da: Zuc
            - Scritto da: mattomattom atto

            - Scritto da: Aname


            Quoto in pieno, viva la sovranità nazionale e
            la


            libertà di


            scelta!



            scusa ma la liberta' di scelta la applichi nella

            tua azienda dove sei tu che ci metti i soldi; ma

            dove sono tutti i cittadini a metterci i soldi,

            con le proprie tasse, la trasparenza dovrebbe

            essere garantita proprio da un bando

            pubblico

            Certo, peccato che poi dal lato pratico la
            presenza di un bando pubblico non allontana i
            rischi di inciuci vari e in Italia gli esempi si
            sprecano.quindi . sebbene esista una legge che lo punisce, la gente continua comunque a rubare,ammazzare,ecc.., rendiamo queste cose legali?
    • Tex scrive:
      Re: sfizzeri?
      Approvo!
    • DaniloP scrive:
      Re: sfizzeri?
      Giusto
    • beebox scrive:
      Re: sfizzeri?
      - Scritto da: Kaiser
      sono svizzeri e fanno quello che gli pare. PUNTO.A me pare piuttosto che sia M$ a fare quello che le pare, anche con gli svizzeri, al punto da scucire a questi ultimi un bel pacco dei loro beneamati $$ per pagare a M$ quello che potevano avere per molto meno. Complimenti (ben gli sta).
    • Giambo scrive:
      Re: sfizzeri?
      - Scritto da: Kaiser
      Viva la svizzera!Quoto 8) !Pero' se il mio governo ha fatto qualcosa di sbagliato, e' giusto che si indaghi. Seguiro' questa faccenda da vicino :)
      • Pippo Lacoca scrive:
        Re: sfizzeri?
        Questo dice "viva la svizzera" e gli si da pure ragione? ma avete mai avuto a che fare con degli svizzeri? una volta almeno ti vendevano la canapa e in qualcosa quindi erano simpatici/utili, ora neanche quello.....Odio di + il papa o la svizzera? mah, ardua sentenza
        • belzebu scrive:
          Re: sfizzeri?
          - Scritto da: Pippo Lacoca
          Questo dice "viva la svizzera" e gli si da pure
          ragione? ma avete mai avuto a che fare con degli
          svizzeri? una volta almeno ti vendevano la canapa
          e in qualcosa quindi erano simpatici/utili, ora
          neanche
          quello.....

          Odio di + il papa o la svizzera? mah, ardua
          sentenzaTi riciclano i soldi!
        • Giambo scrive:
          Re: sfizzeri?
          - Scritto da: Pippo Lacoca
          Questo dice "viva la svizzera" e gli si da pure
          ragione? ma avete mai avuto a che fare con degli
          svizzeri? Si, spesso ... Oddio, "spesso" e' un po poco, diciamo che ci ho a che fare da una vita. Vedi, io sono svizzero :)
          una volta almeno ti vendevano la canapa
          e in qualcosa quindi erano simpatici/utili, ora
          neanche quello.....Ma cosa ti abbiamo fatto di male :'( ?!
          Odio di + il papa o la svizzera? mah, ardua
          sentenzaVedrai quando ci sara' un papa svizzero 8) !
          • MegaJock scrive:
            Re: sfizzeri?
            - Scritto da: Giambo
            Vedrai quando ci sara' un papa svizzero 8) !Purché sia Ticinese o Vallesano.
          • Giambo scrive:
            Re: sfizzeri?
            - Scritto da: MegaJock

            Vedrai quando ci sara' un papa svizzero 8) !

            Purché sia Ticinese o Vallesano.Meglio Ticinese, i Vallesani non li capisce nessuno quando parlano :
          • The Punisher scrive:
            Re: sfizzeri?
            Vogliamo parlare dei Grigioni di lingua romancia? :o
          • Giambo scrive:
            Re: sfizzeri?
            - Scritto da: The Punisher
            Vogliamo parlare dei Grigioni di lingua romancia?Vabbeh, quelli sono sempre sulle montagne a fare il formaggio e rincorrere le marmotte, non c'e' molto contatto :) ...
          • me at home scrive:
            Re: sfizzeri?

            Vedrai quando ci sara' un papa svizzero 8) !Vi concediamo volentieri il papa a patto che trasferiate anche il vaticano sul suolo svizzero ;) I francesi, sempre più furbi di noi, se ne sono sbarazzati per tempo!
          • Giambo scrive:
            Re: sfizzeri?
            - Scritto da: me at home

            Vedrai quando ci sara' un papa svizzero 8) !

            Vi concediamo volentieri il papa a patto che
            trasferiate anche il vaticano sul suolo svizzero
            ;) Beh, recintiamo tutto come uno zoo e facciamo pagare il biglietto ai visitatori ... Non male come idea 8) !
            I francesi, sempre più furbi di noi, se ne
            sono sbarazzati per
            tempo!Dannati mangiarane, ne sanno una piu' del diavolo :) !
  • attonito scrive:
    Euro o Franchi, sempre mazzette sono
    e non dico altro.
  • wolfintheda rk scrive:
    che teste di..
    ma negli uffici pubblici che usano il pc principalmente per word processing, e fogli di calcolo, potrebbero fare questa cosa naturalmente, un qualsiasi dipendente anche ingorante in informatica riesce a cliccare sull'icona del word proXXXXXr, ke sia esso microsoft word, open office, o anche un blocco note qualsiasi..non ci vogliono corsi di aggiornamento del personale visto che ormai da anni i desktop di linux sono come quelli windows..basta cliccare su un programma con un nome diverso, poi si scrive nello stesso modo!!! e si stampa nello stesso modo!!!
    • Alvaro Vitali scrive:
      Re: che teste di..
      Il problema è che sono teste di ... in quanto hanno affidato a M$ un appalto da 30 milioni di $ senza aver indetto alcun bando pubblico!Soliti metodi delinquenziali ...
      • Fragarach scrive:
        Re: che teste di..
        - Scritto da: Alvaro Vitali
        Il problema è che sono teste di ... in quanto
        hanno affidato a M$ un appalto da 30 milioni di $
        senza aver indetto alcun bando
        pubblico!

        Soliti metodi delinquenziali ......che purtroppo non cambieranno mai.ben venga che questa volta rh e compagnia abbiano deciso di non lasciar correre.
      • pabloski scrive:
        Re: che teste di..
        il problema non è di interpellare Redhat, ma di bypassare completamente il metodo legale tramite cui si concede un appaltosaresti d'accordo tu se prendesse piede la trattativa privata nella concessione di appalti nell'edilizia? ci ritroveremmo con le aziende della camorra che ottengono tutti gli appalti e agli imprenditori onesti non resterebbe altro che impiccarsiè il metodo che è delinquenziale
        • Zuc scrive:
          Re: che teste di..
          - Scritto da: pabloski
          il problema non è di interpellare Redhat, ma di
          bypassare completamente il metodo legale tramite
          cui si concede un
          appalto

          saresti d'accordo tu se prendesse piede la
          trattativa privata nella concessione di appalti
          nell'edilizia? ci ritroveremmo con le aziende
          della camorra che ottengono tutti gli appalti e
          agli imprenditori onesti non resterebbe altro che
          impiccarsiMentre coi bandi pubblici non succede da anni la stessa cosa?

          è il metodo che è delinquenziale
          • advange scrive:
            Re: che teste di..

            Mentre coi bandi pubblici non succede da anni la
            stessa cosa?E' un po' il ragionamento di un noto ministro: perché rendere reato penale il falso in bilancio, tanto negli altri paesi è reato e si falsificano comunque i bilanci.Possiamo reiterarlo: perché mettere limiti di velocità sulle autostrade? Tanto si superano lo stesso.Perché rendere reato il furto? tanto si ruba lo stesso.Perché non legalizzare l'omicidio? Da quando c'è l'uomo sulla terra questo reato è perseguito: ma tanto si uccide lo stesso.Direi che almeno un posto di sottosegretario ti spetta.
          • Zuc scrive:
            Re: che teste di..
            - Scritto da: advange

            Mentre coi bandi pubblici non succede da anni la

            stessa cosa?
            E' un po' il ragionamento di un noto ministro:
            perché rendere reato penale il falso in bilancio,
            tanto negli altri paesi è reato e si falsificano
            comunque i
            bilanci.
            Possiamo reiterarlo: perché mettere limiti di
            velocità sulle autostrade? Tanto si superano lo
            stesso.
            Perché rendere reato il furto? tanto si ruba lo
            stesso.
            Perché non legalizzare l'omicidio? Da quando c'è
            l'uomo sulla terra questo reato è perseguito: ma
            tanto si uccide lo
            stesso.
            Direi che almeno un posto di sottosegretario ti
            spetta.Commento fuori luogo il tuo. Ma va bene lo stesso per sorridere mentre lo si legge.Dato che si diceva che solo il bando pubblico mette al riparo dai rischi citati, alla prova dei fatti (striscia la notizia ce lo testimonia ogni sera) non è vero.
          • advange scrive:
            Re: che teste di..

            Commento fuori luogo il tuo. Ma va bene lo stesso
            per sorridere mentre lo si legge.

            Dato che si diceva che solo il bando pubblico
            mette al riparo dai rischi citati, alla prova dei
            fatti (striscia la notizia ce lo testimonia ogni
            sera) non è vero.Invece è vero: infatti tu dici di sapere che gli appalti sono stati truccati. Quindi c'è un reato; quindi, in ipotesi, si possono annullare i contratti.Senza bando pubblico, tutto è lecito.Come vedi il TUO commento è completamente fuori luogo.
          • Zuc scrive:
            Re: che teste di..
            - Scritto da: advange

            Commento fuori luogo il tuo. Ma va bene lo
            stesso

            per sorridere mentre lo si legge.



            Dato che si diceva che solo il bando pubblico

            mette al riparo dai rischi citati, alla prova
            dei

            fatti (striscia la notizia ce lo testimonia ogni

            sera) non è vero.
            Invece è vero: infatti tu dici di sapere che gli
            appalti sono stati truccati. Quindi c'è un reato;
            quindi, in ipotesi, si possono annullare i
            contratti.
            Senza bando pubblico, tutto è lecito.
            Come vedi il TUO commento è completamente fuori
            luogo.Altro commento fuori luogo. Infatti non ho scritto che il bando pubblico è truccato o che è stato commesso reato e mi chiedo come tu possa averlo letto oppure arbitrariamente concluso.Ergo inutile andare oltre se vuoi capire solo quello che pare a te.
          • advange scrive:
            Re: che teste di..

            Altro commento fuori luogo. Infatti non ho
            scritto che il bando pubblico è truccato o che è
            stato commesso reato e mi chiedo come tu possa
            averlo letto oppure arbitrariamente
            concluso.Hai detto Dato che si diceva che solo il bando pubblico mette al riparo dai rischi citati, alla prova dei fatti (striscia la notizia ce lo testimonia ogni sera) non è vero. Ti ho risposto che sì, mette al riparo dai rischi citati, non al riparo completo, ma fugge da detterrente. Così come mettere in galerachi ruba non mette del tutto in riparo dai furti, ma funge da deterrente
            Ergo inutile andare oltre se vuoi capire solo
            quello che pare a te.Spero che ora tu abbia capito; alla prossima attacco con le vignette.
          • Zuc scrive:
            Re: che teste di..
            - Scritto da: advange

            Altro commento fuori luogo. Infatti non ho

            scritto che il bando pubblico è truccato o che è

            stato commesso reato e mi chiedo come tu possa

            averlo letto oppure arbitrariamente

            concluso.
            Hai detto
            Dato che si diceva che solo il bando pubblico
            mette al riparo dai rischi citati, alla prova dei
            fatti (striscia la notizia ce lo testimonia ogni
            sera) non è
            vero.
            Ti ho risposto che sì, mette al riparo dai rischi
            citati, non al riparo completo, ma fugge da
            detterrente.I casi pratici mostrati da tv e giornali dimostrano il contrario! Così come mettere in galerachi ruba
            non mette del tutto in riparo dai furti, ma funge
            da
            deterrenteDato che vi sono casi recenti si constata che non funge da deterrente come vuoi far credere.

            Ergo inutile andare oltre se vuoi capire solo

            quello che pare a te.
            Spero che ora tu abbia capito; alla prossima
            attacco con le
            vignette.Attacca pure.
          • advange scrive:
            Re: che teste di..

            I casi pratici mostrati da tv e giornali
            dimostrano il contrario!Quindi TV e giornali hanno mostrato casi di gente che ha truccato gare d'appalto: chi l'ha fatto è stato esposto ad una gogna mediatica e, se tutto va bene, è stato messo in galera.
            Dato che vi sono casi recenti si constata che non
            funge da deterrente come vuoi far credere.Di recente sui TG ho letto di decine di rapine in ville e di gente che viene scippata per strada. Addirittura sono stati commessi centinaia di omicidi dall'inizio dell'anno in Italia.Quindi questi reati non hanno funzionato da deterrente come tutti noi credevamo: meglio abolirli, no?Tu sei una persona onesta (faccio un'ipotesi) e ti trovi a far parte di una commissione di gara: che fai tucchi la gara o no?Se invece ti è data libertà di scegliere come ti pare, in base a tue preferenze personali e senza criteri pubblici chiari e trasparenti, cosa fai?
            Attacca pure.Lasciamo stare: se non capisci nemmeno con l'ultimo esempio, non ci sono speranze.
          • Zuc scrive:
            Re: che teste di..
            - Scritto da: advange

            I casi pratici mostrati da tv e giornali

            dimostrano il contrario!
            Quindi TV e giornali hanno mostrato casi di gente
            che ha truccato gare d'appalto: chi l'ha fatto è
            stato esposto ad una gogna mediatica e, se tutto
            va bene, è stato messo in
            galera.Dove ho scritto che erano truccate?Se non leggi e non capisci, evita di attribuire continuamente a terzi parole che scrivi tu.

            Dato che vi sono casi recenti si constata che
            non

            funge da deterrente come vuoi far credere.
            Di recente sui TG ho letto di decine di rapine in
            ville e di gente che viene scippata per strada.
            Addirittura sono stati commessi centinaia di
            omicidi dall'inizio dell'anno in
            Italia.
            Quindi questi reati non hanno funzionato da
            deterrente come tutti noi credevamo: meglio
            abolirli,
            no?Partito sulla tangente e il delirio continua.
            Tu sei una persona onesta (faccio un'ipotesi) e
            ti trovi a far parte di una commissione di gara:
            che fai tucchi la gara o
            no?Verosimilmente non sai come funzionano le cose per continuare a sostenere che si trucca.
            Se invece ti è data libertà di scegliere come ti
            pare, in base a tue preferenze personali e senza
            criteri pubblici chiari e trasparenti, cosa
            fai?Scegli, ma nessuno ti vieta di aver scelto una buona alternativa rispetto ad un altra per fattori che non siano legati al mero costo. È truccata la scelta? No

            Attacca pure.
            Lasciamo stare: se non capisci nemmeno con
            l'ultimo esempio, non ci sonoSe non hai ancora capito che forse dovresti rileggere dall'inizio e uscire dallo schema che per forza è truccata la gara rimani intrappolato nelle tue ipotesi limitative.
          • z f k scrive:
            Re: che teste di..
            - Scritto da: Zuc
            - Scritto da: advange

            Se invece ti è data libertà di scegliere come ti

            pare, in base a tue preferenze personali e senza

            criteri pubblici chiari e trasparenti, cosa

            fai?

            Scegli, ma nessuno ti vieta di aver scelto una
            buona alternativa rispetto ad un altra per
            fattori che non siano legati al mero costo. È
            truccata la scelta?
            NoCerto che non e' truccata. Se la regola e' "nessuna regola", come puo' esserci trucco?Ora veniamo agli imprenditori: se la regola di scelta e' "nessuna regola", come possono sperare di essere scelti? L'unica e' ingraziarsi chi sceglie e il modo canonico per farlo e' promettergli una sostanziale quantita' di denaro. Quindi vince chi puo' permettersi di offrire piu' soldi a colui che sceglie. Tale somma va detratta dal pagamento ricevuto per il servizio/prodotto fornito; dal quale va tolto pure il margine di guadagno. Con quel che rimane, si deve realizzare il servizio/prodotto. Ora, supposto che il margine di profitto sia uguale per tutti, il fornitore prescelto e' quello che ha massimizzato la regalia, ne consegue che e' anche quello che avra' meno risorse da dedicare alla realizzazione del servizio/prodotto e per riuscire a realizzarlo dovra' tagliare sui costi, con conseguenze dirette sulla qualita' finale.In sintesi: nessuna regola -
            peggiore qualita'.Cosi' e' piu' chiaro?CYA
          • advange scrive:
            Re: che teste di..
            Ecco qua, preso da un altro post tuo Che se fosse vero in assoluto non avremmo tutti i casi di spreco di denaro pubblico, inciuci e appalti pilotati come si vedono in italia da decenni, giusto? Come Volevasi Dimostrare: quando si è in difficoltà svicoli e attacchi a raffica. Il qualunquismo è la cosa che più odio: e tu sei un concentrato di qualunquismo e luoghi comuni.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 28 maggio 2009 09.34-----------------------------------------------------------
          • pabloski scrive:
            Re: che teste di..
            ma si è vero, chissenefregamandiamo a casa i poliziotti, tanto gli omicidi avvengono lo stessonel mio comune ( Casal di Principe ) c'abbiamo i soldati in strada, ma tanto i camorristi gli passano sotto il naso suonando col clacson e gridando: "sciemmmmm"visto che nonostante tutto i crimini avvengono ancora aboliamo le forze dell'ordine, sono inutile, sono soldi buttati
          • Zuc scrive:
            Re: che teste di..
            - Scritto da: pabloski
            ma si è vero, chissenefrega

            mandiamo a casa i poliziotti, tanto gli omicidi
            avvengono lo
            stesso

            nel mio comune ( Casal di Principe ) c'abbiamo i
            soldati in strada, ma tanto i camorristi gli
            passano sotto il naso suonando col clacson e
            gridando:
            "sciemmmmm"

            visto che nonostante tutto i crimini avvengono
            ancora aboliamo le forze dell'ordine, sono
            inutile, sono soldi
            buttatiAltro commento fuori luogo. Ma fate apposta?Ho scritto semplicemente che i bandi pubblici non eliminano i rischi di sperpero di denaro pubblico, di attribuzioni discutibili e quant'altro ne deriva dai casi portati alla luce dai tv, giornali e quant'altro.Se da questa considerazione arbitrariamente concludete che vanno eliminati, è un errore d'interpretazione vostro o semplicemente malafede.
          • pabloski scrive:
            Re: che teste di..
            ok, ho interpretato male io dunquequindi sei d'accordo con me sul fatto che gli svizzeri se fossero stati trasparenti fino in fondo avrebbero emanato un bando pubblico?che poi i furbi s'intrufolano dappertutto lo so, ma la trattativa privata di certo favorisce ancorpiù i delinquenti e i corrotti
          • Zuc scrive:
            Re: che teste di..
            - Scritto da: pabloski
            ok, ho interpretato male io dunque

            quindi sei d'accordo con me sul fatto che gli
            svizzeri se fossero stati trasparenti fino in
            fondo avrebbero emanato un bando
            pubblico?
            No, perché non avendo tutte le informazioni, prima di sentenziare a vuoto come fai tu, sarebbe meglio informarsi.
            che poi i furbi s'intrufolano dappertutto lo so,
            ma la trattativa privata di certo favorisce
            ancorpiù i delinquenti e i
            corrottiHai uno studio che dimostri quale dei 2 tipi sia il migliore e in quale caso?Se no, inutile perdere tempo su sensazioni soggettive e opinabili.
    • Nome e cognome scrive:
      Re: che teste di..
      open office fa XXXXXX rispetto a microsoft office... almeno io sono arrivato a office 2000 ed e' molto meglio di openoffice premetto che uso solo linux e ms office lo avvio con winewindows non e' nemmeno installato su nessuno dei miei pc
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