Lipizzan, scovata nuova famiglia di spyware per Android

Ancora malware sul Play Store: una nuova classe di spyware, chiamata Lipizzan, è stata prontamente individuata e debellata da Mountain View. Meno di 100 i dispositivi infettati

Roma – Il team di sicurezza di Google ha recentemente scoperto nuove applicazioni spyware sullo store ufficiale , riconducibili – a loro giudizio – alla compagnia israeliana Equus Technologies , nota nel panorama cybersec come produttrice di software di intelligence.

Per ingannare i sistemi di controllo adottati da Google, gli autori dello spyware ne hanno strutturato l’esecuzione in due passaggi: la prima fase avveniva con il download di software di interesse comune , come applicazioni per la pulizia e l’ottimizzazione delle prestazioni dello smartphone e soluzioni per il backup; a ciò seguiva poi una seconda fase di raccolta delle informazioni sul dispositivo e tentativi di attacco e privilege escalation con exploit noti, effettuata tramite un command & control .

Una volta installato, Lipizzan disinstalla l’applicazione utilizzata nella fase 1 e diventa operativo: il malware è in grado di registrare le conversazioni telefoniche (sia con applicazioni VOIP che effettuate via rete telefonica), registrare l’input del microfono dello smartphone, geolocalizzare il dispositivo, catturare foto, screenshot e collezionare file e informazioni riservate anche relative ad altre applicazioni installate sullo smartphone, tra cui Whatsapp, Telegram, Facebook Messenger e altre applicazioni social.

Le app individuate – meno di 20 – sono state prontamente rimosse dallo store e disinstallate da circa 100 smartphone infettati utilizzando Google Play Protect ; nel momento in cui Google ha iniziato le operazioni di mitigazione rimuovendo le app malevole, ne sono comparse altre di carattere ugualmente generico, anch’esse prontamente rimosse dallo store.

Patrizio Tufarolo

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  • user scrive:
    Apple: Made in China
    I prodotti Apple sono Made in China e si devono adeguare alle leggi locali. Anche perchè se gli chiudono le fabbriche poi dove li producono?
    • ZLoneW scrive:
      Re: Apple: Made in China
      In USA, così Trump è contento.In fabbriche messe su e gestite da Foxconn e Pegatron, così Trump è cornuto e mazziato.Tanto il conto arriva agli applefan... :D :D :D-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 01 agosto 2017 13.57-----------------------------------------------------------
    • zora scrive:
      Re: Apple: Made in China
      A casa Bertuccia che domande.Tra XXXXX dovrebbe esserci sintonia.
      • panda rossa scrive:
        Re: Apple: Made in China
        - Scritto da: zora
        A casa Bertuccia che domande.

        Tra XXXXX dovrebbe esserci sintonia.Mica sempre.http://notizie.tiscali.it/cronaca/articoli/gay-ucciso-gelosia-ispirato-film-non-aprire-porta/
  • ... scrive:
    forte coi deboli, debole coi forti
    prontissimi a tirarlo in XXXX a clienti e sviluppatori,prontissimi a calare le braghe di fronte al potere.Ah, apple!e c'e' ancora chi difende apple o piu in generale, altra multinazionale del cuore come google, microsoft, ecc.sono tutti uguali, puntano al soldo, punto e basta, figuriamoci se fanno un colpo di reni ritraendisi da un mercato o qualunque altra cosa "morale" che possa intaccare la trimestrale.
    • bertuccia scrive:
      Re: forte coi deboli, debole coi forti
      - Scritto da: ...

      sono tutti ugualinon proprio.. non tutti hanno la possibilità di mandare a fare in XXXX in diretta un investitore durante la riunione degli azionistihttps://arstechnica.com/gadgets/2014/03/at-apple-shareholders-meeting-tim-cook-tells-off-climate-change-deniers/prendi i gruppi musicali ad esempio.. alcuni possiedono la loro stessa etichetta, quindi hanno decisamente più libertà degli altri..
      puntano al soldoovvietà
      figuriamoci se fanno un colpo di reni ritraendisi da un mercatoviene da chiedersi cosa cambierebbe nel caso in questione.. probabilmente la Cina (istituzioni) sarebbe anche più contenta senza google ed apple.. hanno già le loro controparti, sono autarchici
      • panda rossa scrive:
        Re: forte coi deboli, debole coi forti
        - Scritto da: bertuccia
        - Scritto da: ...



        sono tutti uguali

        non proprio.. non tutti hanno la possibilità di
        mandare a fare in XXXX in diretta un investitore
        durante la riunione degli
        azionistiTutti ce l'hanno invece questa possibilita'.Chi ha veramente le palle lo fa anche se questo gli costa il posto e lo stipendio.Chi invece le palle non le ha, cala le braghe e porge le terga.Scegli tu quale delle due opzioni e' stata adottata.(Hint: il cuoco e' gaio)
        prendi i gruppi musicali ad esempio.. alcuni
        possiedono la loro stessa etichetta, quindi hanno
        decisamente più libertà degli
        altri..Vedi sopra.

        puntano al soldo

        ovvietàMica tanto.

        figuriamoci se fanno un colpo di reni
        ritraendisi da un
        mercato

        viene da chiedersi cosa cambierebbe nel caso in
        questione.. probabilmente la Cina (istituzioni)
        sarebbe anche più contenta senza google ed
        apple.. hanno già le loro controparti, sono
        autarchiciAppunto. Siccome non cambierebbe molto, sarebbe stato un bel segnale.E invece il segnale e' stato un altro, che noi gia' sapevamo.
        • bertuccia scrive:
          Re: forte coi deboli, debole coi forti
          - Scritto da: panda rossa

          Tutti ce l'hanno invece questa possibilita'.

          Chi ha veramente le palle lo fa anche se questo
          gli costa il posto e lo stipendio.Izio01 la pensa come te, ma afferma che uscire dal mercato cinese vorrebbe dire chiudere l'azienda. E chiudendo l'azienda, non ha più nessuna possibilità di migliorare gradualmente le cose
          Appunto. Siccome non cambierebbe molto, sarebbe
          stato un bel segnale.Tu proponi la codarda fuga, era ovvio.E invece si rimane sul campo, si perde una battaglia ma non la guerra
          • panda rossa scrive:
            Re: forte coi deboli, debole coi forti
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: panda rossa



            Tutti ce l'hanno invece questa possibilita'.



            Chi ha veramente le palle lo fa anche se
            questo

            gli costa il posto e lo stipendio.

            Izio01 la pensa come te, ma afferma che uscire
            dal mercato cinese vorrebbe dire chiudere
            l'azienda. E chiudendo l'azienda, non ha più
            nessuna possibilità di migliorare gradualmente le
            coseL'azienda esisteva ben prima di entrare nel mercato cinese, quindi sulla base di quale lancio di dadi hai stabilito che uscendo dal mercato cinese l'azienda chiude?

            Appunto. Siccome non cambierebbe molto,
            sarebbe

            stato un bel segnale.

            Tu proponi la codarda fuga, era ovvio.
            E invece si rimane sul campo, si perde una
            battaglia ma non la
            guerraNo, quale codarda fuga?Io dico che alla cortese richiesta di togliere dallo store le VPN, apple poteva rispondere NO.Non e' una fuga.Semmai se alla risposta NO la cina avesse detto, allora qui non potete stare, non e' una fuga, ma una espulsione, che e' una cosa diversa e neanche tanto automatica.
          • ... scrive:
            Re: forte coi deboli, debole coi forti
            - Scritto da: panda rossaSai cosa succedeva se diceva si ? Che ora stavate parlando di fantomatiche backdoor di stato.Sarebbe solo cambiato l'argomento , non il bersaglio.Quindi FANXXXX.
          • giaguarevol issimevolm ente scrive:
            Re: forte coi deboli, debole coi forti
            - Scritto da: bertuccia
            stiamo parlando di tecnologia.. la cina ha baidu
            al posto di google e xiaomi & co. al posto di
            appleappunto peggio me sento.... ripeto il livello tecnologico cinese non è in grado di essere realmente autarchico.Tutto si basa su un delicatissimo equilibrio e sul CONSENSO se perdono quello (come ovvio) il "great wall" dura tre secondi e mezzo!perchè in realtà non funziona!Migliaia di dissidenti cinesi lo bucano tutti i giorni il problema è che "migliaia" in cina significa 4 gatti milioni significa "qualcuno" e così via... il "great wall" è basato sul consenso sostanziale di cui gode il governo cinese tra i cinesi! l'autarchia totale romperebbe questo equilibrio
          • Ftype scrive:
            Re: forte coi deboli, debole coi forti
            - Scritto da: bertuccia
            Izio01 la pensa come te, ma afferma che uscire
            dal mercato cinese vorrebbe dire chiudere
            l'azienda. E chiudendo l'azienda, non ha più
            nessuna possibilità di migliorare gradualmente le
            coseCin IOS in quei luoghi ti attacchi, con Android NO, di nuovo eh...
          • ... scrive:
            Re: forte coi deboli, debole coi forti
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: panda rossa



            Tutti ce l'hanno invece questa possibilita'.



            Chi ha veramente le palle lo fa anche se
            questo

            gli costa il posto e lo stipendio.

            Izio01 la pensa come te, ma afferma che uscire
            dal mercato cinese vorrebbe dire chiudere
            l'azienda. E chiudendo l'azienda, non ha più
            nessuna possibilità di migliorare gradualmente le
            coseClassico ragionamento del falso dilemma.Vorrei ricordarti che Google (Android) non ha dovuto abbandonare il mercato cinese.Il problema non è nel tipo di compromesso da accettare, ma nell'aver scelto un modello di responsabilità centralizzata. Per un governo è più facile attaccare un una singola entità (Apple), piuttosto che cercare di colpire singolarmente gli utenti (app fuori dagli store ufficiali).L'ulteriore dimostrazione ce l'hai, appunto, nell'eccezione della compilazione a manina, che sarà sempre fuori portata della Sura Maria (deve esserlo per forza, altrimenti ricalchi troppo l'installazione di app fuori store).E di Sure Marie cinesi ce ne sono tante, ma tante...
          • Shiba scrive:
            Re: forte coi deboli, debole coi forti
            - Scritto da: bertuccia
            Tu proponi la codarda fuga, era ovvio.Non tutte le persone hanno il coraggio di chinare la testa come Apple :D
          • ... scrive:
            Re: forte coi deboli, debole coi forti
            - Scritto da: Shiba
            - Scritto da: bertuccia

            Tu proponi la codarda fuga, era ovvio.

            Non tutte le persone hanno il coraggio di chinare
            la testa come Apple
            :DQuando ? Prima alla Cina o dopo davanti agli investitori ?
          • Shiba scrive:
            Re: forte coi deboli, debole coi forti
            - Scritto da: ...
            - Scritto da: Shiba

            - Scritto da: bertuccia


            Tu proponi la codarda fuga, era ovvio.



            Non tutte le persone hanno il coraggio di
            chinare

            la testa come Apple

            :D

            Quando ? Prima alla Cina o dopo davanti agli
            investitori?Come ho detto prima, è una cosa ovvia, ma non ti azzardare a farlo notare.
      • zora scrive:
        Re: forte coi deboli, debole coi forti
        - Scritto da: bertuccia
        - Scritto da: ...



        sono tutti uguali

        non proprio.. non tutti hanno la possibilità di
        mandare a fare in XXXX in diretta un investitore
        durante la riunione degli
        azionisti

        https://arstechnica.com/gadgets/2014/03/at-apple-s

        prendi i gruppi musicali ad esempio.. alcuni
        possiedono la loro stessa etichetta, quindi hanno
        decisamente più libertà degli
        altri..


        puntano al soldo

        ovvietà


        figuriamoci se fanno un colpo di reni
        ritraendisi da un
        mercato

        viene da chiedersi cosa cambierebbe nel caso in
        questione.. probabilmente la Cina (istituzioni)
        sarebbe anche più contenta senza google ed
        apple.. hanno già le loro controparti, sono
        autarchicisolo tu puoi giustificare i padroni, dopo un post che ti evidenziava proprio tale comportamento dei XXXXXXXXX alla multi.Vai a casa XXXXXo!!
  • Amedeo scrive:
    Titolo fuorviante
    Apple non ha tolto le VPN. Apple ha rimosso dal suo negozio di app, per il mercato cinese, le app che offrivano connettività via VPN in quanto ora illegali.Io come utente mi creerei un account sull'app store statunitense e aggirerei il problema
    • 89hgfd21389 yhf scrive:
      Re: Titolo fuorviante
      - Scritto da: Amedeo
      Io come utente mi creerei un account sull'app
      store statunitense e aggirerei il problemaNon ce n'è bisogno. In Cina vanno già tutti di Shadowsocks e Psiphon. Alla faccia di Jinping.Voglio poi vedere quello sveglione di Putin come pensa di distinguermi una vpn in stunnel dal regolare traffico https.
  • felipo el drito scrive:
    assurdità
    Chiediamo ad una azienda il cui scopo è il lucro più sfrenato, di comportarsi in maniera etica, per il nostro bene, magari?Magari sulla base di qualche passettino di facciata già fatto, ben orchestrato dal settore marketing?Siamo ridotti male davvero...
    • Sg@bbio scrive:
      Re: assurdità
      Per la serie ci ammazziamo di pippe per i complotti: Non è che magari, dico magari le aziende in cina sono COSTRETTE dalla legge ad adeguarsi...?
      • panda rossa scrive:
        Re: assurdità
        - Scritto da: Sg@bbio
        Per la serie ci ammazziamo di pippe per i
        complotti: Non è che magari, dico magari le
        aziende in cina sono COSTRETTE dalla legge ad
        adeguarsi...?Guarda che il problema non e' mica l'azienda che deve rispettare la legge.Il problema e' che lo stato di polizia costringe l'azienda a fare da poliziotto per impedire al cittadino di infrangere la legge.E l'azienda che ha questo potere (e tutti al mondo lo sanno tranne gli applefan) ubbidisce allo stato di polizia e consegna loro le informazioni dei propri clienti.Un po' come quando il vicino di casa delazionava alla polizia quali fossero le famiglie ebree che abitavano nel palazzo.
        • ... scrive:
          Re: assurdità
          - Scritto da: panda rossa
          - Scritto da: Sg@bbio

          Per la serie ci ammazziamo di pippe per i

          complotti: Non è che magari, dico magari le

          aziende in cina sono COSTRETTE dalla legge ad

          adeguarsi...?

          Guarda che il problema non e' mica l'azienda che
          deve rispettare la
          legge.

          Il problema e' che lo stato di polizia costringe
          l'azienda a fare da poliziotto per impedire al
          cittadino di infrangere la
          legge.

          E l'azienda che ha questo potere (e tutti al
          mondo lo sanno tranne gli applefan) ubbidisce
          allo stato di polizia e consegna loro le
          informazioni dei propri
          clienti.Ma di cosa XXXXX stai parlando ???Han rimosso delle app dall'appstore ... PUNTO.
          • tre punti ... scrive:
            Re: assurdità
            Sei quel rottinXXXX di afes_pirl, non puoi capire.
          • ... scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: ...
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: Sg@bbio


            Per la serie ci ammazziamo di pippe per
            i


            complotti: Non è che magari, dico
            magari
            le


            aziende in cina sono COSTRETTE dalla
            legge
            ad


            adeguarsi...?



            Guarda che il problema non e' mica l'azienda
            che

            deve rispettare la

            legge.



            Il problema e' che lo stato di polizia
            costringe

            l'azienda a fare da poliziotto per impedire
            al

            cittadino di infrangere la

            legge.



            E l'azienda che ha questo potere (e tutti al

            mondo lo sanno tranne gli applefan) ubbidisce

            allo stato di polizia e consegna loro le

            informazioni dei propri

            clienti.

            Ma di cosa XXXXX stai parlando ???

            Han rimosso delle app dall'appstore ... PUNTO.Non "punto", ma "perchè ..."
          • ... scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: ...
            Non "punto", ma "perchè ..."Esatto, perché?Perché continui a clonarmi il nick? Tanto ti si sgama subito.Almeno vai di varianti come quell'altro del pi-greco, o quello dei 6-9 puntini. Ecco loro erano quasi al mio stesso livello. Ma tu caro mio, nei hai ancora si strada da fare.
          • quattro acche scrive:
            Re: assurdità
            si vero, di strada ne ha parecchia ma fortunatamente per lui è tutta in discesa :)
          • ... scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: ...
            - Scritto da: ...

            Non "punto", ma "perchè ..."

            Esatto, perché?
            Perché continui a clonarmi il nick? Tanto ti si
            sgama
            subito.
            Almeno vai di varianti come quell'altro del
            pi-greco, o quello dei 6-9 puntini. Ecco loro
            erano quasi al mio stesso livello. Ma tu caro
            mio, nei hai ancora si strada da
            fare.quanto c'hai, 15 anni?
          • ... scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: ...
            - Scritto da: ...

            Non "punto", ma "perchè ..."

            Esatto, perché?
            Perché continui a clonarmi il nick? Tanto ti si
            sgama subito.
            Almeno vai di varianti come quell'altro del
            pi-greco, o quello dei 6-9 puntini. Ecco loro
            erano quasi al mio stesso livello. Ma tu caro
            mio, nei hai ancora si strada da
            fare.ti faccio notare che "..." non e' tua esclusiva, lo uso ache io da un bel po' di tempo. certo ultimamenti e' stato svilito da uyilizzatori "frivoli" ma e' lo scoto da pagare per la promisquita'.
          • janis jpln scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: ...
            ti faccio notare che "..." non e' tua esclusiva,
            lo uso ache io da un bel po' di tempo. certo
            ultimamenti e' stato svilito da uyilizzatori
            "frivoli" ma e' lo scoto da pagare per la
            promisquita'.hola fuddaro! 8)
      • Shiba scrive:
        Re: assurdità
        - Scritto da: Sg@bbio
        Per la serie ci ammazziamo di pippe per i
        complotti: Non è che magari, dico magari le
        aziende in cina sono COSTRETTE dalla legge ad
        adeguarsi...?Niente vieta a un'azienda di ritirarsi ufficialmente da un mercato di cui non condivide l'etica, se in fondo in un angolino gliene importa di una qualche etica. Ma come diceva il tizio prima, lucro sfrenato, le aziende esistono per quello. Il fatto che effettivamente esca qualcosa dalla catena di montaggio è un effetto secondario.
        • ... scrive:
          Re: assurdità
          - Scritto da: Shiba
          - Scritto da: Sg@bbio

          Per la serie ci ammazziamo di pippe per i

          complotti: Non è che magari, dico magari le

          aziende in cina sono COSTRETTE dalla legge ad

          adeguarsi...?

          Niente vieta a un'azienda di ritirarsi
          ufficialmente da un mercato di cui non condivide
          l'eticaCerto ! perde soldi , popolaritá , per cosa ? Per leggere sempre e comunque i soliti messaggi di XXXXXXX qui su PI ?
          • Shiba scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: ...
            Certo ! perde soldi , popolaritá , per cosa
            ? Per leggere sempre e comunque i soliti messaggi
            di XXXXXXX qui su PI ?La popolarità è l'unica cosa che ne guadagnerebbe e non poco, comunque non capisco cosa attacchi visto che stiamo dicendo la stessa cosa: per un'azienda i soldi vengono prima dei clienti. È una cosa perfettamente naturale, eppure brucia quando lo si fa notare.
          • zora scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: Shiba
            - Scritto da: ...

            Certo ! perde soldi , popolaritá , per
            cosa

            ? Per leggere sempre e comunque i soliti
            messaggi

            di XXXXXXX qui su PI ?

            La popolarità è l'unica cosa che ne guadagnerebbe
            e non poco, comunque non capisco cosa attacchi
            visto che stiamo dicendo la stessa cosa: per
            un'azienda i soldi vengono prima dei clienti.
            È una cosa perfettamente naturale, eppure
            brucia quando lo si fa
            notare.Perché i fan boy, difendono come cani rabbiosi i loro idoli. E poi tanti gay si identificano in quella azienda fatta per la metà da XXXXX e l'altra da pederasti, vuoi mettere?
          • ... scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: Shiba
            - Scritto da: ...

            Certo ! perde soldi , popolaritá , per
            cosa

            ? Per leggere sempre e comunque i soliti
            messaggi

            di XXXXXXX qui su PI ?

            La popolarità è l'unica cosa che ne guadagnerebbe
            e non poco, comunque non capisco cosa attacchi
            visto che stiamo dicendo la stessa cosa: per
            un'azienda i soldi vengono prima dei clienti.
            È una cosa perfettamente naturale, eppure
            brucia quando lo si fa
            notare.Brucia quando lo si fa notare a corrente alternata. Tutto qua.
          • panda rossa scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: ...
            - Scritto da: Shiba

            - Scritto da: ...


            Certo ! perde soldi , popolaritá ,
            per

            cosa


            ? Per leggere sempre e comunque i soliti

            messaggi


            di XXXXXXX qui su PI ?



            La popolarità è l'unica cosa che ne
            guadagnerebbe

            e non poco, comunque non capisco cosa
            attacchi

            visto che stiamo dicendo la stessa cosa: per

            un'azienda i soldi vengono prima dei clienti.

            È una cosa perfettamente naturale,
            eppure

            brucia quando lo si fa

            notare.

            Brucia quando lo si fa notare a corrente
            alternata. Tutto
            qua.L'importante e' che bruci i culi giusti.Che poi usi corrente alternata o continua e' secondario.
          • ... scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: panda rossa
            L'importante e' che bruci i culi giusti.Il fatto che non il tuo XXXX non lo senti piú bruciare non é da prendere come un fatto positivo. E meno che tu non voglia "perseverare".
      • dottor grana scrive:
        Re: assurdità
        infatti non c'è nessun complotto, la XXXXXta è stata fatta in piena luce del sole.inoltre attendo dai soliti fiancheggiatori di putin il solone che spiega perché rendere illegali le VPN in russia è giusto ed è un bene per l'umanità.
    • Sg@bbio scrive:
      Re: assurdità
      Per la serie ci ammazziamo di pippe per i complotti: Non è che magari, dico magari le aziende in cina sono COSTRETTE dalla legge ad adeguarsi...?
      • ulderico scrive:
        Re: assurdità
        - Scritto da: Sg@bbio
        Per la serie ci ammazziamo di pippe per i
        complotti: Non è che magari, dico magari le
        aziende in cina sono COSTRETTE dalla legge ad
        adeguarsi...?Non capisco neanche io la polemicaCosa avrebbe dovuto fare Apple?
        • ... scrive:
          Re: assurdità
          - Scritto da: ulderico
          - Scritto da: Sg@bbio

          Per la serie ci ammazziamo di pippe per i

          complotti: Non è che magari, dico magari le

          aziende in cina sono COSTRETTE dalla legge ad

          adeguarsi...?

          Non capisco neanche io la polemica
          Cosa avrebbe dovuto fare Apple?Ma come... è tanto brava a fare da apripista!una volta tanto che poteva farlo a favore dei diritti fondamentali, ma niente, ha preferito abbassare le orecchie e diventare complice.
          • panda rossa scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: ...
            - Scritto da: ulderico

            - Scritto da: Sg@bbio


            Per la serie ci ammazziamo di pippe per
            i


            complotti: Non è che magari, dico
            magari
            le


            aziende in cina sono COSTRETTE dalla
            legge
            ad


            adeguarsi...?



            Non capisco neanche io la polemica

            Cosa avrebbe dovuto fare Apple?


            Ma come... è tanto brava a fare da apripista!
            una volta tanto che poteva farlo a favore dei
            diritti fondamentali, ma niente, ha preferito
            abbassare le orecchie e diventare
            complice.Inoltre d'ora in poi, quando gli applefan sentiranno il suono della pernacchia quando apple proclamera' che giammai consegnera' alla NSA i dati dei presunti terroristi, sapranno il perche'.
          • ulderico scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: ...

            Ma come... è tanto brava a fare da apripista!
            una volta tanto che poteva farlo a favore dei
            diritti fondamentali, ma niente, ha preferito
            abbassare le orecchie e diventare
            complice.tu cosa avresti fatto al posto di Apple (o di un'altra azienda che opera nel suo settore)? lo chiedo senza polemica, proprio perchè non vedo alternative
          • Izio01 scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: ulderico
            - Scritto da: ...




            Ma come... è tanto brava a fare da apripista!

            una volta tanto che poteva farlo a favore dei

            diritti fondamentali, ma niente, ha preferito

            abbassare le orecchie e diventare

            complice.

            tu cosa avresti fatto al posto di Apple (o di
            un'altra azienda che opera nel suo settore)? lo
            chiedo senza polemica, proprio perchè non vedo
            alternativeDevi capire una cosa.Qua su PI i macachi continuano a sostenere che Apple è brava, buona e difende la privacy dei propri clienti, al contrario della cattiverrima Google. Se gli si dice che entrambe le aziende lavorano per i soldi e che ad Apple gliene frega più dei dividendi che del resto, loro si inalberano e ti dicono che Apple guadagna col ferro e Google profilando i clienti, poi ti portano articoli in cui Apple viene lodata per aver difeso i clienti grazie alla crittografia o altre cose simili.Casi come questo dimostrano che questa presunta benevolenza da parte della mela non esiste proprio, e che anzi l'approccio chiuso, per cui sul tuo telefono puoi installare solo quello che mamma Apple approva, ti taglia le gambe. E già, perché su un telefono Android possono anche togliere l'app VPN dallo store ufficiale, ma tu puoi sempre installarla da altre fonti senza alcun rooting o XXXXXXXXX.Tutto qui. Non dico che Apple avrebbe dovuto abbandonare il mercato cinese: non solo sarebbe stato suicida da un punto di vista finanziario, ma non credo che avrebbe particolarmente giovato alla libertà dei cinesi stessi. Però smettiamola di presentare Apple come Zorro, visto che proprio non lo è.
          • ... scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: Izio01
            l'approccio chiuso, per cui
            sul tuo telefono puoi installare solo quello che
            mamma Apple approva, ti taglia le gambe. E già,
            perché su un telefono Android possono anche
            togliere l'app VPN dallo store ufficiale, ma tu
            puoi sempre installarla da altre fonti senza
            alcun rooting o
            XXXXXXXXX.Perfettamente d'accordo.Questo è il classico caso in cui si nota la differenza (a livello di libertà REALE) tra un OS fortemente centralizzato che è iOS, e tra un OS che per design è stato progettato per poter delegare ulteriori funzionalità da parte e con responsabilità dell'utente finale.Chi controlla il controllore?La Cina e la Russia.AUGURI! :D :D :D
          • bertuccia scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: Izio01

            ti dicono che Apple guadagna col
            ferro e Google profilando i clientiè falso?
            ti portano articoli in cui Apple viene lodata per
            aver difeso i clienti grazie alla crittografia apple ha introdotto la crittografia hw sin da iPhone 3GS, parliamo di 8 anni fa.. ad oggi, la maggior parte degli android in circolazione non implementa di default la crittografiaquesti sono fatti, non opinioni
            Casi come questo dimostrano che questa presunta
            benevolenza da parte della mela non esiste
            propriouscire dal mercato cinese sarebbe una mazzata che nessuna azienda tecnologica potrebbe reggere (lo scrivi tu stesso più sotto).. la scelta è se chiudere baracca o lavorare per migliorare le cose accettando compromessi.. la prima ipotesi non cambia il mondo, la seconda potrebbe
            puoi sempre installarla da altre fonti senza
            alcun rooting o XXXXXXXXX.poi nella news sull'ennesimo virus per android: <i
            "eh bè ma se ci sono gli idioti che installano dagli store non ufficiali...." </i
            ps. informati meglio sul sideloading in iOS, dato che ti permette di installare app non presenti sullo store
            Tutto qui. Non dico che Apple avrebbe dovuto
            abbandonare il mercato cinese: non solo sarebbe
            stato suicida da un punto di vista finanziarioappunto
            ma non credo che avrebbe particolarmente giovato
            alla libertà dei cinesi stessi. Però smettiamola
            di presentare Apple come Zorro, visto che proprio
            non lo è.io direi invece smettiamola di dire che le aziende sono tutte uguali, perchè non è assolutamente così
          • Izio01 scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: Izio01



            ti dicono che Apple guadagna col

            ferro e Google profilando i clienti

            è falso?


            ti portano articoli in cui Apple viene
            lodata
            per

            aver difeso i clienti grazie alla
            crittografia


            apple ha introdotto la crittografia hw sin da
            iPhone 3GS, parliamo di 8 anni fa.. ad oggi, la
            maggior parte degli android in circolazione non
            implementa di default la
            crittografia

            questi sono fatti, non opinioni


            Casi come questo dimostrano che questa
            presunta

            benevolenza da parte della mela non esiste

            proprio

            uscire dal mercato cinese sarebbe una mazzata che
            nessuna azienda tecnologica potrebbe reggere (lo
            scrivi tu stesso più sotto).. la scelta è se
            chiudere baracca o lavorare per migliorare le
            cose accettando compromessi.. la prima ipotesi
            non cambia il mondo, la seconda
            potrebbe



            puoi sempre installarla da altre fonti senza

            alcun rooting o XXXXXXXXX.

            poi nella news sull'ennesimo virus per android:
            <i
            "eh bè ma se ci sono gli idioti che
            installano dagli store non ufficiali...."
            </i

            TUTTE le volte ve ne uscite con questa perla, oh.Un conto è installare, come su un PC, programmi provenienti da fonti diverse ma quanto meno plausibili. Un altro andare a cercare su uno store bulgaro le versioni craccate dei giochini.Store non ufficiale è anche quello di Amazon per esempio, a cui voi non avete acXXXXX. Ma guarda caso, voi fate sempre di tutta un'erba un fascio per confondere le cose.

            ps. informati meglio sul sideloading in iOS, dato
            che ti permette di installare app non presenti
            sullo store
            Ah, questo non lo sapevo. Posso scaricare l'equivalente di un apk e installarlo a mio piacimento?

            Tutto qui. Non dico che Apple avrebbe dovuto

            abbandonare il mercato cinese: non solo
            sarebbe

            stato suicida da un punto di vista
            finanziario

            appunto


            ma non credo che avrebbe particolarmente
            giovato

            alla libertà dei cinesi stessi. Però
            smettiamola

            di presentare Apple come Zorro, visto che
            proprio

            non lo è.

            io direi invece smettiamola di dire che le
            aziende sono tutte uguali, perchè non è
            assolutamente cosìEh già, Apple pensa alla difesa dei clienti, come ampiamente dimostrato da questo caso... (newbie)
          • bertuccia scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: Izio01vedo che su non hai risposto alle domande..la verità fa male

            TUTTE le volte ve ne uscite con questa perla, oh.
            Un conto è installare, come su un PC, programmi
            provenienti da fonti diverse ma quanto meno
            plausibili. Un altro andare a cercare su uno
            store bulgaro le versioni craccate dei
            giochini.
            Store non ufficiale è anche quello di Amazon per
            esempio, a cui voi non avete acXXXXX. Ma guarda
            caso, voi fate sempre di tutta un'erba un fascio
            per confondere le
            cose.perchè per l'utente finale è così, non c'è differenza.
            Ah, questo non lo sapevo. Posso scaricare
            l'equivalente di un apk e installarlo a mio
            piacimento?puoi compilare un sorgente e caricarlo
            Eh già, Apple pensa alla difesa dei clienti, come
            ampiamente dimostrato da questo caso...se l'alternativa è chiudere, e quindi non avere più la possibilità di cambiare le cose, meglio accettare un compromesso oggi e continuare a combattere per il domani
          • ... scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: bertuccia
            se l'alternativa è chiudere, e quindi non avere
            più la possibilità di cambiare le cose, meglio
            accettare un compromesso oggi e continuare a
            combattere per il
            domaniPerchè, ti risulta che Google abbia chiuso in Cina?
          • giaguarevol issimevolm ente scrive:
            Re: assurdità
            (rotfl)- Scritto da: ...
            Perchè, ti risulta che Google abbia chiuso in
            Cina?e che c'entra google?dalla cina usi baidu(rotfl)
          • panda rossa scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: Izio01



            No, è che sono stufo di rispondere sempre
            allo

            stesso modo, che tanto non

            ricevi.

            Apple TI PROFILA. Ti registri ai suoi
            servizi,

            fornisci informazioni personali e carichi
            roba

            sui suoi server, esattamente come con
            Google.
            Che

            poi non ti presenti pubblicità
            personalizzata,

            per te fa tutta la differenza del mondo, per
            me

            no.

            eh no.

            la differenza la fa il fatto che io ti posso
            dimostrare che google ti profila, mentre tu non
            puoi dimostrare che apple lo
            faccia.No ciccio.IO ti posso dimostrare che google non mi profila, perche' io mi so difendere dalle profilazioni.Per quanto riguarda apple non c'e' bisogno di dimostrare proprio niente.Ti profila per magia.
            altrimenti possiamo affermare qualsiasi
            stupidaggine, se tanto non la si deve dimostrare
            con i
            fattiI fatti sono che apple ubbidisce alle direttive dei governi.E quindi ti profila.

            "La maggior parte degli androidi in
            circolazione

            non abilita la cifratura di default". Lo dice

            Bertuccia, quindi è vero.

            ma va, lo sai che dimostro sempre quello che
            scrivo:
            <i
            "fewer than 10% of the worlds 1.4
            billion Android phones are encrypted, compared
            with 95% of Apple Inc.s iPhones" </i


            fonte: wall street journal
            http://archive.is/TWapv#selection-4513.29-4551.10

            e una simpatica conferma di chi ci lavora:
            <i
            Confermo.
            Nei terminali Android, non essendo il filesystem
            crittografato di fabbrica, i dati sono in chiaro
            (a parte alcune app che crittano il proprio
            db).

            Il 100% dei terminali Android che ho analizzato
            avevano il filesystem in chiaro, la microSD
            ancora inserita e le informazioni che
            interessavano al cliente di turno. </i
            Ti sfugge sempre un concetto che sta alle fondamenta della liberta' dell'utente.Android puo' anche uscire dalla fabbrica marcio, buggato, e con tutti i difetti che vuoi, ma e' aperto e rootabile e io posso configurarlo levando tutta la XXXXX.Apple e' chiuso e installato in un hardware altrettanto chiuso.La XXXXX che contiene la paghi come tutto il resto e te la tieni!Dopodiche' puoi postare tutti gli articoli che vuoi e coi quali io mi ci pulisco il qlo, che tanto io posso piallare il terminale e installarci la mia rom.Tu no!
          • bertuccia scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: panda rossa

            No ciccio.
            IO ti posso dimostrare che google non mi profilanon importa, io ho già dimostrato che il core business di google è profilare gli utentiera questo l'oggetto della discussione
            perche' io mi so difendere dalle
            profilazioni. (rotfl)
            Per quanto riguarda apple non c'e' bisogno di
            dimostrare proprio niente.e infatti tutte le affermazioni a riguardo valgono niente
            I fatti sono che apple ubbidisce alle direttive
            dei governi.
            E quindi ti profila.i pochi dati che apple deve chiedere per fornire il servizio, sono cifrati e ci va una richiesta istituzionale per ottenerlii molti dati di cui google si impossessa, vengono analizzati e rivenduti sotto forma di servizio al miglior offerentec'è una bella differenza
            Ti sfugge sempre un concetto che sta alle
            fondamenta della liberta'
            dell'utente.

            Android puo' anche uscire dalla fabbrica marcio,
            buggato, e con tutti i difetti che vuoi, ma e'
            aperto e rootabile e io posso configurarlo
            levando tutta la XXXXX. (rotfl)
          • panda rossa scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: panda rossa



            No ciccio.

            IO ti posso dimostrare che google non mi
            profila

            non importa, io ho già dimostrato che il core
            business di google è profilare gli
            utenti

            era questo l'oggetto della discussioneVeramente l'oggetto della discussione era apple che ha calato le braghe nei confronti della cina.Poi tu hai divagato come al solito.

            perche' io mi so difendere dalle

            profilazioni.

            (rotfl)Ovviamente non puoi capire, quindi non perdo tempo a spiegarti.Ridi pure e siamo contenti entrambi.

            Per quanto riguarda apple non c'e' bisogno di

            dimostrare proprio niente.

            e infatti tutte le affermazioni a riguardo
            valgono
            nienteSempre piu' delle tue, a conti fatti.

            I fatti sono che apple ubbidisce alle
            direttive

            dei governi.

            E quindi ti profila.

            i pochi dati che apple deve chiedere per fornire
            il servizio, sono cifrati e ci va una richiesta
            istituzionale per
            ottenerliUna formalita' burocratica, insomma, che non essendo il core business di apple per tua stessa ammissione, non ha alcuna difficolta' a rilasciare, tanto a lei sono dati senza alcun valore.
            i molti dati di cui google si impossessa, vengono
            analizzati e rivenduti sotto forma di servizio al
            miglior
            offerente

            c'è una bella differenzaSi, la differenza e' che ne' apple ne' google hanno dati riconducibili a me.Una delle due perche' io non sono cliente, l'altra perche' io so come funziona la rete.Dopodiche' vendano pure quello che gli rimane, per quanto mi riguarda.

            Ti sfugge sempre un concetto che sta alle

            fondamenta della liberta'

            dell'utente.



            Android puo' anche uscire dalla fabbrica
            marcio,

            buggato, e con tutti i difetti che vuoi, ma
            e'

            aperto e rootabile e io posso configurarlo

            levando tutta la XXXXX.

            (rotfl)Lo prendo come un si.
          • giaguarevol issimevolm ente scrive:
            Re: assurdità
            (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)- Scritto da: bertuccia

            eh no.

            la differenza la fa il fatto che io ti posso
            dimostrare che google ti profila, mentre tu non
            puoi dimostrare che apple lo
            faccia.(rotfl)(rotfl)Si le berty dimostrazioni che finiscono sempre con berty dixit!(rotfl)

            altrimenti possiamo affermare qualsiasi
            stupidaggine, infatti è quello che fai regolarmente....
            ma va, lo sai che dimostro sempre quello che
            scrivo:Come questa affermazione?(rotfl)guarda che affermazione <
            dimostrazione...
            ma questo te l'ho già spiegato, dati alla mano,
            ben due volte (se ben ricordo): i terminali di
            fascia bassa android (che sono la maggir parte
            del mercato) non hanno hw sufficientemente
            potente per gestire l'encryption..Ad esempio? cita proXXXXXre modello e release se vuoi "dimostrare" anzichè affermare a chiacchere.... 8) insomma la conclusione è la solita "made in berty" ovverosia...COMPRA APPLE!(rotfl)(rotfl)Ma non ti stanchi mai di fare l'uomo sandwich?Persino Mex si è rotto i XXXXXXXX... sei come il giapponese a Iwo Jima.. la guerra è persa! sveglia! andoid domina e voi dopo un breve attimo di gloria siete tornati i 4 (in calo) gatti che siete sempre stati. 8)
          • giaguarevol issimevolm ente scrive:
            Re: assurdità
            8)(rotfl)(rotfl)- Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: Izio01



            Ah no? E tutti i dati che ho dovuto lasciare
            per

            utilizzare i servizi dei dispositivi che ho

            regolaramente comprato? Ma su,

            via!

            cosa??
            sei liberissimo di farti un account con nome
            Pinco, cognome Pallo, email pincopallo@gmail.com
            e i dati che hai fornito ad apple finiscono lì.
            Se poi vuoi usare un servizio che richiede la
            carta di credito, bè ovvio che i dati sono
            necessari al fine della fruizione del
            servizio.

            ma soprattutto sei liberissimo di usare il
            dispositivo senza inserire alcun
            dato.

            Google invece profila Si profila Pinco Pallo !(rotfl)(rotfl)(rotfl)Ho ancora un account con quel nome (pinco palletto aq essere precisi) 8)Dai Berty dacci un taglio e rassegnati... 8)
          • bertuccia scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: giaguarevol issimevolm ente

            Si profila Pinco Pallo !esatto, google profila pinco pallo in tutto e per tuttohttp://punto-informatico.it/4396946/PI/News/google-tracciamento-shopping-offline.aspx"Mountain View stessa afferma di poter tracciare il 70 per cento delle transazioni via carta di credito e debito negli Stati Uniti"mentre apple mette in archivio il nome pinco pallo e basta, fine del "tracciamento"
          • ... scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: giaguarevol issimevolm ente



            Si profila Pinco Pallo !

            esatto, google profila pinco pallo in tutto e per
            tutto
            http://punto-informatico.it/4396946/PI/News/google

            "Mountain View stessa afferma di poter tracciare
            il 70 per cento delle transazioni via carta di
            credito e debito negli Stati
            Uniti"


            mentre apple mette in archivio il nome pinco
            pallo e basta, fine del
            "tracciamento"Sicuro?https://www.apple.com/it/apple-pay/Spiegami come riescono a fare 'sta roba memorizzando il solo nome e cognome e senza alcuno storico delle transazioni.
          • bertuccia scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: ...

            Sicuro?
            https://www.apple.com/it/apple-pay/

            Spiegami come riescono a fare 'sta roba
            memorizzando il solo nome e cognome e senza
            alcuno storico delle transazioni.l'ho scritto prima (copio incollo): ovvio che i dati sono necessari al fine della fruizione del servizio.cioè se tu attivamente decidi di usare un servizio con cc, è ovvio che il fornitore DEVE per forza tracciareben diverso è il caso di google che traccia il 70% delle transazioni cc in USA, pur non essendo lui il fornitore del servizio di pagamentose non ti è chiara la differenza non so che dirti
          • panda rossa scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: ...



            Sicuro?

            https://www.apple.com/it/apple-pay/



            Spiegami come riescono a fare 'sta roba

            memorizzando il solo nome e cognome e senza

            alcuno storico delle transazioni.

            l'ho scritto prima (copio incollo): ovvio che i
            dati sono necessari al fine della fruizione del
            servizio.

            cioè se tu attivamente decidi di usare un
            servizio con cc, è ovvio che il fornitore DEVE
            per forza
            tracciare

            ben diverso è il caso di google che traccia il
            70% delle transazioni cc in USA, pur non essendo
            lui il fornitore del servizio di
            pagamento

            se non ti è chiara la differenza non so che dirtiA me non e' chiaro che c'entra google, mica la differenza.Stiamo parlando di apple, di come si e' piegata ad un governo straniero, di come tratta i suoi utenti spiandoli e profilandoli, e tu che dovresti dare un giudizio informato nel tuo ruolo di adepto, tiri in ballo google? o amazon? o altri soggetti?Restiamo in tema.Apple!
          • bertuccia scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: panda rossa

            A me non e' chiaro che c'entra google, mica la
            differenza.google serviva come esempio per mostrare la differenzal'utente qui sopra stava dicendo che la cioccolata e la XXXXX sono uguali perchè sono entrambe marroni.per aiutarlo, gli ho mostrato un bel pezzo di google ancora fumante, così che capisse per bene la differenza
          • panda rossa scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: panda rossa



            A me non e' chiaro che c'entra google, mica
            la

            differenza.

            google serviva come esempio per mostrare la
            differenza

            l'utente qui sopra stava dicendo che la
            cioccolata e la XXXXX sono uguali perchè sono
            entrambe
            marroni.

            per aiutarlo, gli ho mostrato un bel pezzo di
            google ancora fumante, così che capisse per bene
            la
            differenzaMa perche' quando c'e' un comportamento vergognoso, invece di ammetterlo e prendere le distanze, si va sempre a vedere che cosa fanno gli altri?Chissenefrega.Quando ci sara' un articolo dove si parlera' di pratiche scorrette di altri soggetti dell'informatica ne parleremo.Qui oggi si parla di apple.Restiamo in tema, per cortesia.
          • ... scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: panda rossa
            Ma perche' quando c'e' un comportamento
            vergognoso, invece di ammetterlo e prendere le
            distanze, si va sempre a vedere che cosa fanno
            gli
            altri?
            Cé chi guarda cosa fanno gli altri e c'é chi , tu , sparisce per la vergogna.Almeno lui ci mette la faccia , SEMPRE.
            Chissenefrega.

            Quando ci sara' un articolo dove si parlera' di
            pratiche scorrette di altri soggetti
            dell'informatica ne
            parleremo.
            No ciccio , non ne riparlerai MAI , come é facile dimostrare.
            Qui oggi si parla di apple.
            Restiamo in tema, per cortesia.Prima di guardare nelle case di altri (dove tu MAI entrerai) pensa alla XXXXX che tacitamente ti tieni in casa.
          • ... scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: panda rossa
            A me non e' chiaro che c'entra google, mica la
            differenza.

            Stiamo parlando di apple, di come si e' piegata
            ad un governo straniero,E tu come ti sei piegato per giustificare i neo-pensieri fascisti pentastellati. 90 gradi son bastati ?
          • giaguarevol issimevolm ente scrive:
            Re: assurdità
            P.S.Sto ancora aspettando (e mi meraviglio che ancora tu non lo abbia fatto) che tiri fuori la storia dei 43.000 mac di google!che non c'entra unna fava ma che tu tiri fuori tutte le volte che non sai che dire...Pronti?43.000 mac tra 1..2...3....(rotfl)(rotfl)(rotfl)
          • Izio01 scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: Izio01


            Dati alla mano? Direi proprio di no. Anche i

            terminali di fascia bassa venduti oggi hanno

            potenza più che sufficiente per gestire la

            crittografia, i proXXXXXri hanno fatto grandi

            passi.

            uffa che noia, ne parlavamo qua
            http://punto-informatico.it/b.aspx?i=4217791&m=421

            vedi quella tabella?
            vedi le performance del proXXXXXre apple su AES,
            lo standard usato per la
            cifratura?

            altrimenti se le performance fossero accettabili,
            dimmi perchè non è abilitata sul 90% degli
            android in
            circolazione
            Questo articolo lo spiega bene:https://arstechnica.com/gadgets/2016/03/why-are-so-few-android-phones-encrypted-and-should-you-encrypt-yours/"If you have a newer phone with a 64-bit ARM proXXXXXr of recent vintage, it's much easier to justify enabling encryption even if your phone doesn't use 64-bit Android. That's because these proXXXXXrs use the ARMv8 instruction set, which among other things significantly improves performance for the constant decryption and encryption that happens when using encrypted storage"Quindi sì, in parte è come dici tu. I proXXXXXri a 32 bit non hanno supporto hardware ad AES.Samsung Galaxy J510: 192 euro su Amazon, ha un proXXXXXre a 64 bit, quindi supporta AES in hardware. Hai un telefono di marca a meno di 200 euro con questa caratteristica.Conclusione: la fascia bassa non ha problemi, la fascia super-bassa potenzialmente sì. Che "uccida il telefono" lo dici tu e non i link che porti a supporto della tesi, ma capisco chi non vuole rallentare ulteriormente un telefono che già di certo non è brillante di suo.
          • bertuccia scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: Izio01

            Conclusione: la fascia bassa non ha problemi, la
            fascia super-bassa potenzialmente sì. Che "uccida
            il telefono" lo dici tu e non i link che porti a
            supporto della tesicosa?? l'articolo stesso che hai linkato lo dice!!che il problema per cui la maggior parte degli android non hanno la cifratura attiva sono proprio le performance!e se guardo le statistiche del 2017, vedo il 30% di android 6 e il 6% di android 7, tutti gli altri hanno versioni inferiori quindi sicuramente dispositivi su cui la cifratura ammazza le performancehttps://www.statista.com/statistics/271774/share-of-android-platforms-on-mobile-devices-with-android-os/la situazione lato sicurezza e privacy su android, per l'utente medio, è UN XXXXX e tu ci devi stare anche se hai in mano la tua bella bandierina con scritto i love google
          • Izio01 scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: Izio01



            Conclusione: la fascia bassa non ha
            problemi,
            la

            fascia super-bassa potenzialmente sì. Che
            "uccida

            il telefono" lo dici tu e non i link che
            porti
            a

            supporto della tesi

            cosa?? l'articolo stesso che hai linkato lo dice!!
            No, dice che lo rallenta. Oh, tu continui a trarre conclusioni 1000 partendo da 10. Lo capisci che non tutti sono fissati con la cifratura? Che tu insisti tanto solo perché iOS ce l'ha, se non ce l'avesse diresti che è inutile ed è una boiata per androidi? Non fare finta di avere idee tue, che non ci crede nessuno.Per me è importante, e sul mio telefono è felicemente abilitata, punto. Tu segui ciecamente quello che ti impone la tua mamma mela.
            che il problema per cui la maggior parte degli
            android non hanno la cifratura attiva sono
            proprio le performance!

            e se guardo le statistiche del 2017, vedo il 30%
            di android 6 e il 6% di android 7, tutti gli
            altri hanno versioni inferiori quindi sicuramente
            dispositivi su cui la cifratura ammazza le
            performance
            L'articolo non dice che ammazza un XXXXX. Questo lo stai dicendo solo tu.
            https://www.statista.com/statistics/271774/share-o


            la situazione lato sicurezza e privacy su
            android, per l'utente medio, è UN XXXXX e tu ci
            devi stare anche se hai in mano la tua bella
            bandierina con scritto i love googleQuesto lo dici tu, povero macaco col palo della mela ben infilato in quel posto. Il mio telefono è sicuro quanto il tuo, e la tua privacy non è messa meglio della mia. In compenso io sono libero di usare il mio telefono come mi pare, tu devi obbedire al tuo padrone. Contento tu, contenti tutti.
          • Ubaldo scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: Izio01
            Apple TI PROFILA. Ti registri ai suoi servizi,
            fornisci informazioni personali e carichi roba
            sui suoi server, esattamente come con Google. Che
            poi non ti presenti pubblicità personalizzata,
            per te fa tutta la differenza del mondo, per me
            no.Manco le basi elementari conosci. Vatti a nascondere ignorante
          • Izio01 scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: Ubaldo
            - Scritto da: Izio01


            Apple TI PROFILA. Ti registri ai suoi
            servizi,

            fornisci informazioni personali e carichi
            roba

            sui suoi server, esattamente come con
            Google.
            Che

            poi non ti presenti pubblicità
            personalizzata,

            per te fa tutta la differenza del mondo, per
            me

            no.

            Manco le basi elementari conosci. Vatti a
            nascondere ignorantePapà, guarda... un pollo!
          • Ubaldo scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: Izio01
            Papà, guarda... un pollo!Beh detto da un cane come te, che non sa riconoscere le differenze del modello di business tra apple e google, non fa altro che piacere.
          • panda rossa scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: Ubaldo
            - Scritto da: Izio01

            Papà, guarda... un pollo!

            Beh detto da un cane come te, che non sa
            riconoscere le differenze del modello di business
            tra apple e google, non fa altro che
            piacere.Le differenze tra il modello di business di apple e di google a beneficio dell'applefan.Apple: paghi, e comunque ti profila.Google: non paghi, e se sai come muoverti non ti fai profilare.
          • Ubaldo scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: panda rossa

            Apple: paghi, e comunque ti profila.
            Google: non paghi, e se sai come muoverti non ti
            fai profilare.Apple: paghi e porti a casa il ferro e se non lo consenti non ti profila. Fine della storia.Google: non lo paghi perchè prefesci la proctoscopia all'esborso, ma paghi il ferro di un cinese a caso, con il firmware bacato da un terzo così ti profilano in tre contemporaneamente.Ma per fortuna che tu sei furbo perchè hai il root e installi anche app da siti infami.
          • bertuccia scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: Izio01

            Quindi DEVI lasciare i dati se vuoi usare l'app
            store.ci sono le prepagate nei supermercatima non è quello il punto.. la capisci o no la differenza tra chiedere i dati di un cliente per fornirgli il servizio e <i
            "tracciare il 70 per cento delle transazioni via carta di credito e debito negli Stati Uniti" </i
            ?http://punto-informatico.it/4396946/PI/News/google-tracciamento-shopping-offline.aspx
            Apple non vende pubblicità. Unica e risibile
            differenza.risibile.. tracciare il 70% delle transazioni con carta in america.. e vatti a vedere come funziona adwords.. fino a che grado puoi andare a filtrare gli utenti.. certo, quei dati sono anonimizzati.. quanto pensi ci voglia a google per associare l'utente reale ad un profilo advertising?
            E certo: ipse dixit.
            Apple non lavora per "cambiare le cose", lavora
            per il grano e lo sanno anche i sassi.certo, ma il "cambiare le cose" per loro equivale a marketing, quindi è nel loro interesse farloritirarsi dalla cina significherebbe perdere l'opportunità di farlo
            No. Su Android puoi tuttora installare VPN,
            reperendo i corrispondenti programmi fuiori dal
            Play Store.installando roba a caso da store a casoapple non ha mica rimosso la funzione di vpn integrata in iOS.. meglio usare quella a sto puntopoi se uno volesse proprio installare robahttps://github.com/iCepa/iCepa
            Ad Apple invece sì? Ben dimostrato dal caso
            cinese! (rotfl)apple non sta tracciando i cinesi come invece fa google.. che c'entra?
            Ah sì? Non hai portato un singolo "link o fatto"
            A sostegno della tua tesi secondo cui un Android
            di fascia bassa venduto oggi non sarebbe
            abbastanza potente per far girare la cifratura.
            Hai portato un grafico macaco sulle prestazioni
            degli iCosi, che c'entra come i cavoli a
            merenda.e ho portato la statistica per cui il 90% degli android in circolazione non ha la cifratura.. rimangono quindi solo due opzionia. la cifratura non è abilitata perchè rallenta il telefonob. i vendor sono stupidi, potrebbero pubblicizzare una feature importante come la cifratura e invece la tengono disattivata
            Vedi: tu porti un link che dice "Il mare è blu" e
            da lì trai la conclusione che Android fa schifo.io porto un link dove il 90% dei terminali android hanno i dati salvati in chiaro, e traggo la conclusione che android fa schifotu che conclusione trai da quel dato?
            E comunque bellissima la cifratura senza VPN (è
            di QUESTO che parla
            l'articolo)!impostazioni -
            generali -
            VPNè integrata in iOS, perchè parlare senza sapere?

            Ecco, dimostra che puoi installare una VPN su un
            iPhone cinese.
            Ops!dimostrazione:https://github.com/iCepa/iCepaoppure la configuri nelle impostazioni
            Ovvio: la logica macaca è sempre la stessa.
            iPhone ce l'ha? E' irrinunciabile. iPhone non ce
            l'ha? E' superfluo. Non che avessi
            dubbi.parliamo nel merito anzichè divagarel'encryption attiva di default è o non è una feature importante?ci sono un sacco di info personali su uno smartphone
            Lo dice Bertuccia... e ha portato il link che
            dice che è così... ah no, ops, dice un'altra
            cosa, ma lui estrapola.per fortuna ci hai pensato tu ad aggiungere il link di arshttps://arstechnica.com/gadgets/2016/03/why-are-so-few-android-phones-encrypted-and-should-you-encrypt-yours/la situazione descritta è disastrosa:1. solo da android 6 l'encryption è un requisito2. solo il 2% degli android hanno su la versione 63. il problema dell'encryption è uno solo: le performance che è quello che ti sto dicendo dall'iniziopoi tu mi stai facendo notare che nel 2017 finalmente uno ha la possibilità di comprarsi un android con le caratteristiche necessarie, ma se guardo le statistiche vedo che solo il 31% degli utenti ha la versione 6 e solo il 6% ha la versione 7https://www.statista.com/statistics/271774/share-of-android-platforms-on-mobile-devices-with-android-os/quindi la situazione è tutt'ora disastrosa

            E a un macaco non importa di non poter usare una
            VPN, è sicuramente per il suo
            bene.
            Poveri XXXXXXXXX.impostazioni -
            generali -
            VPNnon sai di cosa parli evidentemente
            Ma guarda che hai identica libertà mica solo sul
            PC, ma anche sul Mac, eh. Allora Apple non
            "difende" i suoi utenti Mac? Ahi ahi ahi!di default il mac non te le fa installare
            Comunque ennesima XXXXXXccia di chi fa finta di
            non capire che esistano fonti attendibili e fonti
            meno attendibili.l'utente medio android non è che fa finta: non capisce, sono tutte uguali ai suoi occhi
            Da cui gli iCosi sono completamente esenti, vero?
            Ah no...le statistiche parlano chiaro, il grosso del malware sta su android.. ma è naturale viste le premesse
            E quindi installare un apk è uguale a compilarsi
            un sorgente.ti permette di ottenere lo stesso risultato, ma richiede che tu sappia quello che stai facendo.. viceversa l'apk clicca clicca è ottimo veicolo di infezione
            La casalinga di Voghera, ben ammaestrata da anni
            di ppartenenza al gregge apple, non installerebbe
            mai nulla fuori dall'App Store, e quindi si tiene
            la censura cinese senza via di scampo.la casalinga di voghera sa cos'è una VPN? (rotfl)
            I macachi
            si sono sempre vantati della protezione di mamma
            mela, hanno portato il loro giardino blindato a
            fulgido esempio di assoluta protezione. Che
            adesso tentiate di dire che però si può usare il
            siedloading è... SGRIEEEEEEEEK Scusa, il rumore
            delle tue dita sullo specchio copre quello che
            sto dicendo.non tento nulla, sei tu che mi hai chiesto come si installano app fuori da app store e te l'ho spiegato
          • Izio01 scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: Izio01

            e ho portato la statistica per cui il 90% degli
            android in circolazione non ha la cifratura..
            rimangono quindi solo due
            opzioni

            a. la cifratura non è abilitata perchè rallenta
            il
            telefono
            b. i vendor sono stupidi, potrebbero
            pubblicizzare una feature importante come la
            cifratura e invece la tengono disattivata
            c. La cifratura non è conditio sine qua non per uno smartphone.

            Vedi: tu porti un link che dice "Il mare è
            blu"
            e

            da lì trai la conclusione che Android fa
            schifo.

            io porto un link dove il 90% dei terminali
            android hanno i dati salvati in chiaro, e traggo
            la conclusione che android fa schifo
            Quindi i primi iPhone facevano schifo! O avevano la cifratura abilitata? Non hai detto che è dai 64 bit che è diventato possibile usarla? Allroa per anni hai usato un OS che "faceva schifo", ne prendiamo atto.Intanto io leggo un articolo dove sta scritto che i poveri utonti della mela non posso bypassare la censura cinese perché Apple ha rimosso le app VPN dallo store e traggo la conclusione che iOS fa schifo. Ognuno ha i suoi parametri.
            tu che conclusione trai da quel dato?



            E comunque bellissima la cifratura senza VPN


            di QUESTO che parla

            l'articolo)!

            impostazioni -
            generali -
            VPN

            è integrata in iOS, perchè parlare senza sapere?
            E secondo te la Cina impone il ritiro delle app dallo store e lascia la possibilità di usare la stessa funzionalità senza backdoor? Ma ci sei o ci fai? :|




            Ecco, dimostra che puoi installare una VPN
            su
            un

            iPhone cinese.

            Ops!

            dimostrazione:
            https://github.com/iCepa/iCepa
            Sorry, un utonto ben allevato da Apple, che non sa nemmeno navigare un file system, non è in grado di usare quel sistema. Siete voi a vantarvi dell'it's magic.
            oppure la configuri nelle impostazioni
            In Cina, non qua, genio!


            Ovvio: la logica macaca è sempre la stessa.

            iPhone ce l'ha? E' irrinunciabile. iPhone
            non
            ce

            l'ha? E' superfluo. Non che avessi

            dubbi.

            parliamo nel merito anzichè divagare

            l'encryption attiva di default è o non è una
            feature importante?
            ci sono un sacco di info personali su uno
            smartphone
            Per me lo è, e infatti la tengo attivata.Dopodiché in parecchi casi un iCoso è stato violato, grazie anche al PIN di 4 cifre e ai vari trucchi tipo reset in caso di fallimento, e in quel caso la cifratura non è servita a un bip.Apple man mano impara e mette pezze, come tutti gli altri, ma nemmeno la cifratura ti dà una sicurezza al 100%.


            Lo dice Bertuccia... e ha portato il link che

            dice che è così... ah no, ops, dice un'altra

            cosa, ma lui estrapola.

            per fortuna ci hai pensato tu ad aggiungere il
            link di
            ars
            https://arstechnica.com/gadgets/2016/03/why-are-so

            la situazione descritta è disastrosa:
            1. solo da android 6 l'encryption è un requisito
            2. solo il 2% degli android hanno su la versione 6
            3. il problema dell'encryption è uno solo: le
            performance
            Al che uno decide se abilitarla oppure no.

            che è quello che ti sto dicendo dall'inizio

            poi tu mi stai facendo notare che nel 2017
            finalmente uno ha la possibilità di comprarsi un
            android con le caratteristiche necessarie, ma se
            guardo le statistiche vedo che solo il 31% degli
            utenti ha la versione 6 e solo il 6% ha la
            versione
            7

            https://www.statista.com/statistics/271774/share-o

            quindi la situazione è tutt'ora disastrosa
            Secondo la tua personale definizione di "disastroso".




            E a un macaco non importa di non poter usare
            una

            VPN, è sicuramente per il suo

            bene.

            Poveri XXXXXXXXX.

            impostazioni -
            generali -
            VPN

            non sai di cosa parli evidentemente
            In Cina, genio!


            Ma guarda che hai identica libertà mica solo
            sul

            PC, ma anche sul Mac, eh. Allora Apple non

            "difende" i suoi utenti Mac? Ahi ahi ahi!

            di default il mac non te le fa installare
            Nemmeno Android, di default.

            Comunque ennesima XXXXXXccia di chi fa finta
            di

            non capire che esistano fonti attendibili e
            fonti

            meno attendibili.

            l'utente medio android non è che fa finta: non
            capisce, sono tutte uguali ai suoi occhi
            E l'utente medio Apple è felice di pagare ogni volta che fa clic. Altri luoghi comuni?


            Da cui gli iCosi sono completamente esenti,
            vero?

            Ah no...

            le statistiche parlano chiaro, il grosso del
            malware sta su android.. ma è naturale viste le
            premesse



            E quindi installare un apk è uguale a
            compilarsi

            un sorgente.

            ti permette di ottenere lo stesso risultato, ma
            richiede che tu sappia quello che stai facendo..
            viceversa l'apk clicca clicca è ottimo veicolo di
            infezione
            Qua stai veramente sparando una boiata tale che non ti si può sentire.Compilare il codice con cognizione di causa richiede un programmatore o quanto meno un utente moooolto avanzato. Proprio il tipo di utenza che Apple ha sempre lavorato per distruggere.


            La casalinga di Voghera, ben ammaestrata da
            anni

            di ppartenenza al gregge apple, non
            installerebbe

            mai nulla fuori dall'App Store, e quindi si
            tiene

            la censura cinese senza via di scampo.

            la casalinga di voghera sa cos'è una VPN? (rotfl)
            C'è sicuramente un sacco di gente che sa cosa sia una VPN ma non sarebbe in grado di compilarsi ed installare il codice.Basta vedere quanti usino la VPN per vedersi Netflix o quello che è, fuori dal paese in cui fanno l'abbonamento.
          • gdkn398q295 y scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: bertuccia
            la casalinga di voghera sa cos'è una VPN? (rotfl)Considerando il livello di censura e oscuramenti che si è raggiunto anche qui in Italia, pure i bambini ormai sanno cosa sia una VPN.Solo le tecniche di offuscamento e incapsulamento VPN sono ancora cose misteriose, per il momento.
          • bertuccia scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: panda rossa

            Che sarebbe come dire che il 100% degli utonti
            coinvolti in indagini usa winsozz e non cancella
            la history di
            IE.

            Che cosa avresti dimostrato?che prendendo il telefono di un utente android a caso ho il 90% di probabilità di trovare i dati salvati in chiaro, mentre prendendo un iphone a caso ho solo il 5% di probabilitàfonte: wall street journal http://archive.is/TWapv#selection-4513.29-4551.10
          • panda rossa scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: panda rossa



            Che sarebbe come dire che il 100% degli
            utonti

            coinvolti in indagini usa winsozz e non
            cancella

            la history di

            IE.



            Che cosa avresti dimostrato?

            che prendendo il telefono di un utente android a
            caso ho il 90% di probabilità di trovare i dati
            salvati in chiaro, mentre prendendo un iphone a
            caso ho solo il 5% di
            probabilità

            fonte: wall street journal
            http://archive.is/TWapv#selection-4513.29-4551.10Benissimo.Allora facciamo una scommessina.Ho tre telefoni con android, uno dei quali decisamente vecchio.Quanti di loro avranno i dati salvati in chiaro secondo te?il 90%?il 33%?zero?Perche' a me della sicurezza globale mi importa meno di una cippa di XXXXXXX.A me interessa la MIA sicurezza.
          • bertuccia scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: panda rossa

            Benissimo.
            Allora facciamo una scommessina.
            Ho tre telefoni con android, uno dei quali
            decisamente
            vecchio.

            Quanti di loro avranno i dati salvati in chiaro
            secondo
            te?
            il 90%?
            il 33%?
            zero?spiegategli come funziona una statistica (rotfl)il rusultato non te lo devo dire io, l'ha già scritto il wsj: pescando a caso in un campione scelto a caso, ho il 90% di probabilità che il telefono android abbia i dati in chiaro.tu vorresti contraddire una statistica con un esempio singolo.. ora capisco molte cose sui tuoi post.. logica e istruzione = 0
          • panda rossa scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: bertuccia
            - Scritto da: panda rossa



            Benissimo.

            Allora facciamo una scommessina.

            Ho tre telefoni con android, uno dei quali

            decisamente

            vecchio.



            Quanti di loro avranno i dati salvati in
            chiaro

            secondo

            te?

            il 90%?

            il 33%?

            zero?

            spiegategli come funziona una statistica (rotfl)La mia sicurezza non e' statistica!Uno strumento puo' essere usato in sicurezza anche se il 90% delle persone lo usa in modo non sicuro.La prima domanda e': lo strumento e' sicuro?La risposta e' si.La seconda domanda e': lo strumento viene utilizzato in sicurezza dal 90% delle persone.La risposta e': NON FREGA.Spiegategli come funziona la sicurezza. (rotfl)
            il rusultato non te lo devo dire io, l'ha già
            scritto il wsj: pescando a caso in un campione
            scelto a caso, ho il 90% di probabilità che il
            telefono android abbia i dati in
            chiaro.Quindi non avresti difficolta' a puntare un centone. Ti do' i miei tre telefoni.Scegline pure uno a caso e usa la tua statistica.Col 90% di possibilita' di vincere, ti piace vincere facile.
            tu vorresti contraddire una statistica con un
            esempio singolo.. ora capisco molte cose sui tuoi
            post.. logica e istruzione =
            0Io non voglio contraddire la statistica.Io sto dicendo che non mi frega della statistica.La funzione di cifratura c'e', non e' casualmente presente su alcuni modelli o altri no.C'e'.Poi la gente si configura il client come gli pare.Esattamente come il tuo client e' configurato per far comparire tutta la pubblicita' che dicono esserci su PI.
          • ... scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: panda rossa
            La seconda domanda e': lo strumento viene
            utilizzato in sicurezza dal 90% delle
            persone.
            La risposta e': NON FREGA.NOn frega perché non lo sa.Prova a spiegarglielo e poi chiede se preferisce criptare o no.Ora , o deleghi la sicurezza all'utonto o accompagni l'utonto ad un livello accettabile di sicurezza. La realtá dice che l'utonto va accompagnato.
          • ... scrive:
            Re: assurdità
            - Scritto da: ulderico
            - Scritto da: ...




            Ma come... è tanto brava a fare da apripista!

            una volta tanto che poteva farlo a favore dei

            diritti fondamentali, ma niente, ha preferito

            abbassare le orecchie e diventare

            complice.

            tu cosa avresti fatto al posto di Apple (o di
            un'altra azienda che opera nel suo settore)? lo
            chiedo senza polemica, proprio perchè non vedo
            alternativeSemplice: potevano fregarsene e difendere la crittografia ("ci spiace, è una caratteristica tecnica di design. se la vedete come un problema non possiamo farci niente, è al di fuori del nostro controllo").Attenzione che avendo invece scelto la strada opposta, avallando appunto il governo Cinese, aprirà le porte verso questioni ben più gravi.Esempio: che fine farà l'inviolabilità del Touch-ID ?Rifletti...
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