Partnership on AI, alleanza di colossi

Facebook, Amazon, Google, IBM e Microsoft hanno annunciato un accordo per portare avanti la ricerca in materia di intelligenza artificiale. Si apre una nuova epoca?

Roma – Facebook, Amazon, Google, IBM e Microsoft hanno deciso di collaborare nei loro ambiziosi progetti di intelligenza artificiale .

Tutte e cinque, d’altra parte, hanno cercato in questi anni di progredire e sviluppare, in competizione l’una con l’altra, la propria AI: Google ne ha sviluppata una in grado di battere il campione mondiale dell’antico gioco cinese GO e recentemente sta rimpolpando il suo team di ricerca nel settore; Microsoft ha cercato già di sperimentare sul campo un’AI attraverso una chat bot su Twitter (con risultati invero disastrosi ) e sta anch’essa passando al reclutamento di nuovi cervelli, così come sta facendo Facebook che nel frattempo attraverso Facebook AI Research ( FAIR ) si sta concentrando sul riconoscimento di immagini e sulla comprensione del linguaggio naturale utilizzato dalle persone; Amazon sembra essersi concentrata sulla capacità di comprendere il linguaggio e i comandi vocali; IBM sembra da parte sua arrivata a sviluppare un’AI (Watson) in grado tra l’altro di produrre un trailer cinematografico e di offrire assistenza agli insegnanti nel rispondere alle domande degli alunni.

Il progetto che le vede ora unite si chiama pragmaticamente Partnership on AI e nell’omonimo sito dedicato si spiega che è stato creato per “studiare e redigere le best practice per quanto riguarda le tecnologie AI, per migliorare la comprensione di esse da parte del pubblico e per costituire una piattaforma aperta di discussione e impegno sull’AI e sulle sue possibili conseguenze sulle persone e la società”.

Da un lato, dunque, l’aspetto pubblico – e l’obiettivo dichiarato – della partnership è quello di fornire un forum per confrontarsi, dirimere dubbi e soprattutto valutare le questioni etiche da affrontare in questo settore: qui saranno anche pubblicati con licenza open ricerche nell’ambito dell’etica, della privacy, della trasparenza e dell’interoperabilità.

D’altronde appare fondamentale il coinvolgimento di utenti, sviluppatori ed esperti di vari settori, che trovano spazio anche nel board della partnership: tutti possono apportare il proprio contributo su come le tecnologie AI possono influenzare la vita di tutti i giorni. Una riflessione necessaria non solo a comprendere i possibili applicativi della ricerca, ma anche per valutarne le questioni etiche sollevate: una sfida – quando si parla di intelligenza artificiale – che trova precedenti solo nella fantasia della fantascienza.

Per questo, come afferma il diretto della ricerca in AI di Facebook Yann LeCun, “come ricercatori del settore abbiamo terribilmente a cuore la fiducia delle persone negli sviluppi che stiamo facendo e il rispetto totale dei valori umani”.

L’altro punto della partnership è quello più squisitamente strategico: le cinque aziende insieme hanno risorse, tecnologie e banche dati incredibili ; una base di partenza mai vista prima soprattutto per le informazioni in loro possesso: risorsa principale per lo sviluppo di una AI. E per gestire al meglio il tutto il gruppo ha costituito una struttura formale di comunicazione, una sorta di telefono rosso per confrontarsi giornalmente.

Come spiega Ralf Herbrich, direttore Amazon al Machine Learning, “siamo nell’epoca d’oro del machine learning e delle AI. Questa partnership permetterà di includere il meglio di quanto si sta facendo nel settore a beneficio della società”.

Claudio Tamburrino

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  • aphex_twin scrive:
    Re: E i pedofili?
    - Scritto da: iRoby
    Così arrestano un mio collega antipatico.Non é cosí semplice, trovano l'indiziato ma non l'oggetto del reato.
  • aphex_twin scrive:
    Re: E i pedofili?
    - Scritto da: F Type
    E questo tizio dovrebbe scaricare materiale
    scottante dai computer dell'ateneo ? Cavolo ma è
    furbissimo.
    Ma guarda che in quel caso non arrivi comunque a
    quella persona, se navigava con TOR per esempio ?
    Se cambi MAC
    ?Pazzesco come riuscite a far sembrare facile fare il XXXXX che volete avendo i diritti di utente.Tipico di chi non é mai uscito dalla sua cameretta.
    • F Type scrive:
      Re: E i pedofili?
      - Scritto da: aphex_twin
      Pazzesco come riuscite a far sembrare facile fare
      il XXXXX che volete avendo i diritti di
      utente.Pazzesco che non sai che non tutte le aziende mettono policy restrittive, alcune le trovi come administrator
      Tipico di chi non é mai uscito dalla sua
      cameretta.Oppure tipico di chi non le ha mai viste o non sa come farlo...
      • aphex_twin scrive:
        Re: E i pedofili?
        - Scritto da: F Type
        - Scritto da: aphex_twin


        Pazzesco come riuscite a far sembrare facile
        fare

        il XXXXX che volete avendo i diritti di

        utente.

        Pazzesco che non sai che non tutte le aziende
        mettono policy restrittive, alcune le trovi come
        administratorCerto ... in un ateneo poi la cosa migliore per mandare l'intera rete a puttane é fare cosí.Scusa se io prendo come esempio delle modalità di lavoro un filino piú professionali e non da hobbista da cameretta come voi.
        • F Type scrive:
          Re: E i pedofili?
          - Scritto da: aphex_twin
          Certo ... in un ateneo poi la cosa migliore per
          mandare l'intera rete a puttane é fare
          cosí.Se vuoi mandare la rete all'aria ci sono più modi per farlo
          Scusa se io prendo come esempio delle modalità di
          lavoro un filino piú professionali e non da
          hobbista da cameretta come
          voi.Stai dando per scontato che tutto sia a livello professionale in un ateneo,qui sei tu l'hobbista della domenica :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: E i pedofili?
            - Scritto da: F Type
            - Scritto da: aphex_twin


            Certo ... in un ateneo poi la cosa migliore
            per

            mandare l'intera rete a puttane é fare

            cosí.

            Se vuoi mandare la rete all'aria ci sono più modi
            per
            farlo
            Si mettere te a gestirla sarebbe il modo piú veloce e catastrofico.

            Scusa se io prendo come esempio delle
            modalità
            di

            lavoro un filino piú professionali e
            non
            da

            hobbista da cameretta come

            voi.

            Stai dando per scontato che tutto sia a livello
            professionale in un ateneo,qui sei tu l'hobbista
            della domenica
            :DDico che quella sarebbe una gestione consona , se poi il panetteria segue segue i tuoi consigli non mi importa.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 30 settembre 2016 17.39-----------------------------------------------------------
          • F Type scrive:
            Re: E i pedofili?
            - Scritto da: aphex_twin
            Si mettere te a gestirla sarebbe il modo piú
            veloce e
            catastrofico.Per quello ci pensi già tu, hai una specializzazione in reti informatiche ? :)
            Dico che quella sarebbe una gestione consona , se
            poi il panetteria segue segue i tuoi consigli non
            mi
            importa.Il panettiere è il tuo datore di lavoro ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: E i pedofili?
            - Scritto da: F Type
            - Scritto da: aphex_twin


            Si mettere te a gestirla sarebbe il modo
            piú

            veloce e

            catastrofico.

            Per quello ci pensi già tu, hai una
            specializzazione in reti informatiche ?
            :)
            Sei sempre il solito XXXXXXXX , ti chiedo le competenze che hai ,non rispondi e lo fai diventare il mantra da usare contro tutti.Ti manca proprio tutto, anche la fantasia.
          • F Type scrive:
            Re: E i pedofili?
            - Scritto da: aphex_twin
            Sei sempre il solito XXXXXXXX , ti chiedo le
            competenze che hai ,non rispondi e lo fai
            diventare il mantra da usare contro
            tutti.

            Ti manca proprio tutto, anche la fantasia.E tu sei il solito mentecatto,ti ho chiesto se hai una specializzazione in reti informatiche,ovviamente no ma stai qui a vantarti che spegni una sala macchine a George Town, LOL, ma la buffoneria da 4 soldi la danno insieme agli iCosi ? :DSempre il solito iBeota che pensa di fare cose mirabolanti,quanto siete patetici.
  • Luca scrive:
    Al di là di tutto
    Nella mia azienda possono rilevare se sono usati alcuni protocolli (torrent, tipo) e risalire al dispositivo che ne fa uso.Banalmente hanno acXXXXX agli switch.Non ho capito la necessità di installare software di logging sulle singole macchine....
    • F Type scrive:
      Re: Al di là di tutto
      - Scritto da: Luca
      Nella mia azienda possono rilevare se sono usati
      alcuni protocolli (torrent, tipo) e risalire al
      dispositivo che ne fa
      uso.
      Banalmente hanno acXXXXX agli switch.

      Non ho capito la necessità di installare software
      di logging sulle singole
      macchine....Un conto è bloccare protocolli e pagine web sin dall'inizio, spiare cosa fa un utente con tanto di log a meno di nota informativa controfirmata da tutti gli addetti non è legale.
      • Luca scrive:
        Re: Al di là di tutto
        Mettiamo che io sia un sysadmin che l'azienda ha incaricato di mantenere funzionante la rete locale.L'utente caio mi segnala che la navigazione internet è veloce come un bradipo stanco.Guardo il log dello switch e vedo che l'ip w.x.y.z sta usando uno sproposito di banda.Il sysadmin deve avere il permesso dell'utente che usa quell'ip per verificare che cavolo sta facendo? Io non credo.
        • dxgctgvz scrive:
          Re: Al di là di tutto
          - Scritto da: Luca
          Mettiamo che io sia un sysadmin che l'azienda ha
          incaricato di mantenere funzionante la rete
          locale.
          L'utente caio mi segnala che la navigazione
          internet è veloce come un bradipo
          stanco.
          Guardo il log dello switch e vedo che l'ip
          w.x.y.z sta usando uno sproposito di
          banda.
          Il sysadmin deve avere il permesso dell'utente
          che usa quell'ip per verificare che cavolo sta
          facendo? Io non
          credo.Non è un caso pertinente con quello dell'articolo. L'articolo parla di log conservati per anni, questo significa che può succedere che l'ateneo chiude un occhio su certi fatti, ma se un impiegato litiga col rettore per qualche motivo il rettore può tirare fuori i log e iniziare a chiedere "perché due anni fa ti sei scaricato questo e perché sei mesi fa ti sei scaricato quest'altro, etc. ..."
          • Luca scrive:
            Re: Al di là di tutto
            Quindi il punto non è la privacy dell'utente, ma se decidere o meno di schedarlo nel tempo. Per come la vedo io o uno o l'altro, cioé o si proibisce in toto che chiunque non sia autorizzato da un giudice non possa guardare, archiviare o in generale avere informazioni su un utente, oppure l'azienda può archiviare log di ciò che gli utenti fanno nella loro rete.Così com'è mi pare sia solo una presa per i fondelli sia per chi vuole più privacy sia per chi vorrebbe più controllo (sia pre che post jobs act preciso).
        • F Type scrive:
          Re: Al di là di tutto
          No sto dicendo una cosa diversa, hai presente quello che puoi fare con i proxy ? Per quel genere di cose devi informare prima il personale altrimenti è illegale, così come è illegale frugare nella posta del singolo dipendente,cronologia navigazione,eccPoi è ovvio che essendo amministratore di sistema certe cose le eviti prima che si verifichino, di certo non ti fidi della buona fede dei dipendenti.Poi nel tuo esempio una volta che sai che il tizio X ha fatto come gli pareva riferisci tutto al capo per farlo licenziare ?Ma la domanda più bella è chi controlla il controllore,ovvero tu amministratore ?
          • panda rossa scrive:
            Re: Al di là di tutto
            - Scritto da: F Type
            No sto dicendo una cosa diversa, hai presente
            quello che puoi fare con i proxy ? Per quel
            genere di cose devi informare prima il personale
            altrimenti è illegale, così come è illegale
            frugare nella posta del singolo
            dipendente,cronologia
            navigazione,eccFosse per me io lo renderei legale, purche' quello che trovano valga in entrambe le direzioni.
            Poi è ovvio che essendo amministratore di sistema
            certe cose le eviti prima che si verifichino, di
            certo non ti fidi della buona fede dei
            dipendenti.

            Poi nel tuo esempio una volta che sai che il
            tizio X ha fatto come gli pareva riferisci tutto
            al capo per farlo licenziare ?Dipende da chi e' il tizio X.
            Ma la domanda più bella è chi controlla il
            controllore,ovvero tu amministratore
            ?Certamente.Il sistemista e' colui che detiene il potere assoluto, e' colui che stabilisce quando e' giorno e quando e' notte (potendo cambiare l'ora del server), e' colui che fa le leggi, procura o distrugge le prove.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Al di là di tutto
            - Scritto da: panda rossa
            Il sistemista e' colui che detiene il potere
            assoluto, e' colui che stabilisce quando e'
            giorno e quando e' notte (potendo cambiare l'ora
            del server), e' colui che fa le leggi, procura o
            distrugge le
            prove.In un'azienda sottoposta a revisione informatica avresti non pochi problemi sai ?
          • panda rossa scrive:
            Re: Al di là di tutto
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Il sistemista e' colui che detiene il potere

            assoluto, e' colui che stabilisce quando e'

            giorno e quando e' notte (potendo cambiare
            l'ora

            del server), e' colui che fa le leggi,
            procura
            o

            distrugge le

            prove.

            In un'azienda sottoposta a revisione informatica
            avresti non pochi problemi sai
            ?ISO 9001 passata a pieni voti!
          • aphex_twin scrive:
            Re: Al di là di tutto
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: aphex_twin

            - Scritto da: panda rossa


            Il sistemista e' colui che detiene il
            potere


            assoluto, e' colui che stabilisce
            quando
            e'


            giorno e quando e' notte (potendo
            cambiare

            l'ora


            del server), e' colui che fa le leggi,

            procura

            o


            distrugge le


            prove.



            In un'azienda sottoposta a revisione
            informatica

            avresti non pochi problemi sai

            ?

            ISO 9001 passata a pieni voti!'azzo c'entra l'ISO 9001 con la revisione informatica ?
          • panda rossa scrive:
            Re: Al di là di tutto
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: aphex_twin


            - Scritto da: panda rossa



            Il sistemista e' colui che detiene
            il

            potere



            assoluto, e' colui che stabilisce

            quando

            e'



            giorno e quando e' notte (potendo

            cambiare


            l'ora



            del server), e' colui che fa le
            leggi,


            procura


            o



            distrugge le



            prove.





            In un'azienda sottoposta a revisione

            informatica


            avresti non pochi problemi sai


            ?



            ISO 9001 passata a pieni voti!

            'azzo c'entra l'ISO 9001 con la revisione
            informatica
            ?Avresti fatto miglior figura tacendo!
          • aphex_twin scrive:
            Re: Al di là di tutto
            Certo certo , quando ti chiedono come fai a monitorare il buon funzionamento della rete gli rispondi "scarico TB di film" ? :Dciao cazzaro certificato ISO9001-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 30 settembre 2016 15.06-----------------------------------------------------------
          • F Type scrive:
            Re: Al di là di tutto
            - Scritto da: aphex_twin
            Certo certo , quando ti chiedono come fai a
            monitorare il buon funzionamento della rete gli
            rispondi "scarico TB di film" ?
            :DImmagino che quando tu superi i limiti di velocità vai subito a recarti dallel forze dellì'ordine ad autodenunciarti :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Al di là di tutto
            Nano ... non c'entra un XXXXX. :|
          • F Type scrive:
            Re: Al di là di tutto
            Non facevi prima dire che non avevi capito l'antifona ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Al di là di tutto
            Si dice XXXXXXXta , un'antifona é altro.
          • F Type scrive:
            Re: Al di là di tutto
            e tu abbondi in merito a XXXXXXXte :D
          • F Type scrive:
            Re: Al di là di tutto
            Come se uno non si potesse organizzare :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Al di là di tutto
            Si si , fatti beccare ad "organizzare" , poi vedi quanti bei posti di lavoro che trovi.Ma poi tu che XXXXX ne vuoi sapere di queste cose ?!
          • F Type scrive:
            Re: Al di là di tutto
            - Scritto da: aphex_twin
            Si si , fatti beccare ad "organizzare" , poi vedi
            quanti bei posti di lavoro che
            trovi.Ma se sei amministratore puoi fare quello che ti pare,compreso mettere dei software spia ;)
            Ma poi tu che XXXXX ne vuoi sapere di queste cose
            ?!Non è tanto difficile capire che se sei amministratore puoi fare quello che ti pare in una rete ;)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Al di là di tutto
            - Scritto da: F Type
            - Scritto da: aphex_twin

            Si si , fatti beccare ad "organizzare" , poi
            vedi

            quanti bei posti di lavoro che

            trovi.

            Ma se sei amministratore puoi fare quello che ti
            pare,compreso mettere dei software spia
            ;)
            Ciccio io sono qui per lavorare e garantire la sicurezza e l'operativitá dell'azienda , non sono qui a far girare software spia per nascondere qualcosa.'ste XXXXXXXte me le faccio a casa se proprio devo.Ripeto : avete la professionalità di un criceto e neanche adulto.

            Ma poi tu che XXXXX ne vuoi sapere di queste
            cose

            ?!

            Non è tanto difficile capire che se sei
            amministratore puoi fare quello che ti pare in
            una rete
            ;)A casa tua fai quello che ti pare , fuori devi essere responsabile e rendere conto a qualcuno. Pensa te se devo star qui a perder tempo a cancellare le tracce di quello che faccio sull'infrastruttura di mia responsabilitá.Siam mica bambini.
          • F Type scrive:
            Re: Al di là di tutto
            - Scritto da: aphex_twin
            Ciccio io sono qui per lavorare e garantire la
            sicurezza e l'operativitá dell'azienda , non
            sono qui a far girare software spia per
            nascondere
            qualcosa.E le 2 cose secondo te non potrebbero correre in parallelo ? :D
            'ste XXXXXXXte me le faccio a casa se proprio
            devo.Ma non è la stessa cosa :)
            Ripeto : avete la professionalità di un criceto e
            neanche
            adulto.Naaa,il fatto è che puoi fare entrambe le cose ;)
            A casa tua fai quello che ti pare , fuori devi
            essere responsabile e rendere conto a qualcuno.Puoi fare quello che ti pare in ogni caso,in ogni lavoro se non hai nessuno che ti controlla sopra ;)
            Pensa te se devo star qui a perder tempo a
            cancellare le tracce di quello che faccio
            sull'infrastruttura di mia
            responsabilitá.Eh ma allora non sei un professionista :)
            Siam mica bambini.Dipende,che taglia porti ? :D
          • panda rossa scrive:
            Re: Al di là di tutto
            - Scritto da: F Type

            Puoi fare quello che ti pare in ogni caso,in ogni
            lavoro se non hai nessuno che ti controlla sopra
            ;)Ma anche se ti controlla.L'importante e' raggiungere gli obiettivi e non causare costi vivi.
          • F Type scrive:
            Re: Al di là di tutto
            "Pensa te se devo star qui a perder tempo a cancellare le tracce di quello che faccio sull'infrastruttura di mia responsabilitá."Il professionista eh :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Al di là di tutto
            Fai te. :|Mi preparo a spegnere una sala macchine a George Town , sia mai che Matthew voglia virare un po' più a ovest. XXXXXXXX.
          • F Type scrive:
            Re: Al di là di tutto
            - Scritto da: aphex_twin
            Mi preparo a spegnere una sala macchine a George
            Town , sia mai che Matthew voglia virare un po'
            più a ovest.Wee cose dell'altro mondo eh (rotfl)
            XXXXXXXX.Solo un applefa iDiota può vantarsi su queste scemenze.
        • Whooomm scrive:
          Re: Al di là di tutto
          - Scritto da: Luca
          Mettiamo che io sia un sysadmin che l'azienda ha
          incaricato di mantenere funzionante la rete
          locale.
          L'utente caio mi segnala che la navigazione
          internet è veloce come un bradipo
          stanco.
          Guardo il log dello switch e vedo che l'ip
          w.x.y.z sta usando uno sproposito di
          banda.
          Il sysadmin deve avere il permesso dell'utente
          che usa quell'ip per verificare che cavolo sta
          facendo? Io non
          credo.Al di là di tutto, nella mia vita ho lavorato in Italia in svariate aziende americane, quando Renzi era ancora alla Ruota della Fortuna e vigeva il vecchio contratto collettivo "bolscevico", che non ti potevano licenziare manco se uccidevi il direttore.Per dare flessibilità facendo finta di non farlo, hanno chiamato Bertinotti che ha inventato il "contratto formazione lavoro", creando così il primo grande gap generazionale.Poi con gli anni hanno maturato i COCOCO, COCOPRO e COCCODÈ vari e poi gli "stage", che finalmente hanno avuto il merito di insegnare ai giovani laureati, che lavorare non vuol dire per forza essere pagati, una specie di volontariato verso chi sta meglio di te. Intanto Jobs Act o non Jobs Act, in molte aziende che ho visto, c'era la così detta security che aveva come secondo compito il controllo dei dipendenti, con telecamere piazzate ovunque, la schedatura tramite schede comportamentali il demansionamento e l'eventuale conseguente mobbing, per obbligarli a mollare il lavoro in caso non volessero andarsene da soli.Mentre questo accadeva i sindacati, seduti attorno ad un tavolo fingevano di concertare l'inconcertabile, alzando barriere di distinzione sociale tra chi il lavoro ce l'aveva già e gli avrebbe mantenuto la pensione (contributiva off course) , e le pecore da mandare al macello.Oggi le pecore sono sempre pecore, ma in più pensano di avere capito tutto, e si lanciano a testa bassa verso il burrone dell'italica ipocrisia, senza rendersi conto che cambiano i cani, ma i pastori sono sempre quelli.
          • Luca scrive:
            Re: Al di là di tutto
            Quindi negli USa come funziona? Sono curioso, posto che gli USA sono, in generale, un modello da evitare.
  • ... scrive:
    Balle renziane
    "La paura di un'apertura indiscriminata a sistemi di controllo dei dipendenti, anche a distanza - a seguito del Jobs Act - appare oggi ancor meno motivata." Anche in questo articolo la sig.ra Frediani ha dovuto aggiungere un po' di propaganda renziana, come al suo solito.Il Garante ha intelligentemente basato la sentenza quasi unicamente sulla legge 196/2003, e poi, in via residuale, ha dato un'interpretazione fortunatamente molto, molto restrittiva del nuovo art. 4 dello Statuto del Lavoratori, quasi a voler sanare il contrasto tra le due norme. A me va bene, però faccio notare che purtroppo il Garante è solo un'organo amministrativo, non un giudice, e sfortunatamente in tribunale quest'interpretazione potrebbe non reggere. Se e quando in una sentenza della Cassazione passeranno questi principi allora saremo più tranquilli. Fino ad allora, il nuovo art.4 dello statuto dei lavoratori rimane comunque un'emerita porcheria.
    • La redazione con i controlli a campione scrive:
      Re: Balle renziane
      Effettivamente era un po' che non c'erano articoli dell'avvocato piddino qui su PI. Ho il vago presentimento che in vista del referendum ce ne saranno tanti altri.
      • panda rossa scrive:
        Re: Balle renziane
        - Scritto da: La redazione con i controlli a campione
        Effettivamente era un po' che non c'erano
        articoli dell'avvocato piddino qui su PI. Ho il
        vago presentimento che in vista del referendum ce
        ne saranno tanti
        altri.Tanto gli utenti del forum voteranno compatti NO.
        • prova123 scrive:
          Re: Balle renziane
          E' una questione di serietà!http://www.today.it/politica/renzi-referendum-dimissioni.html
          • panda rossa scrive:
            Re: Balle renziane
            - Scritto da: prova123
            E' una questione di serietà!

            http://www.today.it/politica/renzi-referendum-dimiLa solita panzana renziana.Oggi, avendo compreso che perde, ha messo le mani avanti.http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2016/09/28/referendum_c2423f83-10b5-4364-b1bc-e19287e24c62.html
        • Votare da soli scrive:
          Re: Balle renziane
          - Scritto da: panda rossa
          Tanto gli utenti del forum voteranno compatti NO.Questo francamente non lo so.Personalmente io voterò <b
          CONVINTAMENTE NO </b
          ma sapere cosa votano gli utenti di PI non mi farebbe convincere a cambiare idea ne in un senso ne in un altro se uno non pensa o non sa pensare con la SUA testa e "pensa di seguire l'onda" come un babbeo è meglio che non voti.La gente che "segue l'onda" fa più danni della peronospera e le conseguenze le paghiamo tutti.Quindi ho tutto il rispetto possibile per chi non la pensa come me ma <b
          nessunissimo rispetto </b
          per chi invece di pensare si fa menare per il naso dal branco.
          • panda rossa scrive:
            Re: Balle renziane
            - Scritto da: Votare da soli
            - Scritto da: panda rossa


            Tanto gli utenti del forum voteranno
            compatti
            NO.
            Questo francamente non lo so.
            Personalmente io voterò <b
            CONVINTAMENTE
            NO </b
            ma sapere cosa votano gli utenti
            di PI non mi farebbe convincere a cambiare idea
            ne in un senso ne in un altro se uno non pensa o
            non sa pensare con la SUA testa e "pensa di
            seguire l'onda" come un babbeo è meglio che non
            voti.Eh no! Questo e' un referendum senza quorum.Se non voti e' come se votassi SI.Quindi meglio votare NO che non votare affatto.
            La gente che "segue l'onda" fa più danni della
            peronospera e le conseguenze le paghiamo
            tutti.

            Quindi ho tutto il rispetto possibile per chi non
            la pensa come me ma <b
            nessunissimo
            rispetto </b
            per chi invece di pensare si
            fa menare per il naso dal
            branco.E qui ci vuole una bella foto esplicativa.[img]http://images2.corriereobjects.it/gallery/Scienze/2012/09_Settembre/iphone5/5/img_5/iphone_14_672-458_resize.jpg[/img]
    • Luca scrive:
      Re: Balle renziane
      Io mi aspettavo anche i commenti di chi è apertamente contro Renzi. Nonostante siate smentiti con un fatto avete ancora da ridire. Come previsto.
      • panda rossa scrive:
        Re: Balle renziane
        - Scritto da: Luca
        Io mi aspettavo anche i commenti di chi è
        apertamente contro Renzi. Nonostante siate
        smentiti con un fatto avete ancora da ridire.
        Come
        previsto.Che cos'e' questa puzza di PD che si sente?Sei stato tu?
        • Luca scrive:
          Re: Balle renziane
          Pensa, c'è gente che vorrebbe anche discutere di queste cose, ma appena si dice "mah, non ci vedo tutto sto male" si è bollati come piddini, ecc ecc.Stammi bene, va.
          • panda rossa scrive:
            Re: Balle renziane
            - Scritto da: Luca
            Pensa, c'è gente che vorrebbe anche discutere di
            queste cose, Questo e' il forum di Punto Informatico.
            ma appena si dice "mah, non ci vedo
            tutto sto male" si è bollati come piddini, ecc
            ecc.Se non ci vedi tutto sto male i casi sono due: o sei cieco, o sei piddino.(potrebbero anche valere entrambe le circostanze).
            Stammi bene, va.Salutami l'ex sindaco Marino, che dicevate fosse il piu' onesto della banda.
          • Luca scrive:
            Re: Balle renziane
            Quindi posso parlare solo se sono d'accordo con te.Com'era il discorso? Vincere e vinceremo?
          • panda rossa scrive:
            Re: Balle renziane
            - Scritto da: Luca
            Quindi posso parlare solo se sono d'accordo con
            te.
            Com'era il discorso? Vincere e vinceremo?Prima di parlare devi imparare a quotare.Poi puoi parlare e anche dire cose diverse dalle mie.Ma se dici cose diverse dalle mie sei in torto marcio e non puoi risentirti se poi chiunque te le fa notare.Per quanto riguarda "vincere e vinceremo" e' una cosa che ho sentito dire da Verdini e dai suoi alleati di governo.E noi diremo di NO.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Balle renziane
            - Scritto da: panda rossa
            Ma se dici cose diverse dalle mie sei in torto
            marcio Sei un XXXXXXXXX , sappilo.
          • panda rossa scrive:
            Re: Balle renziane
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Ma se dici cose diverse dalle mie sei in
            torto

            marcio

            Sei un XXXXXXXXX , sappilo.CVD.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Balle renziane
            E cos'é che avresti dimostrato ? Sentiamo. (rotfl)
          • panda rossa scrive:
            Re: Balle renziane
            - Scritto da: aphex_twin
            E cos'é che avresti dimostrato ? Sentiamo. (rotfl)Che hai torto marcio, come al solito.(Oltre a non aver ancora imparato a quotare).
          • aphex_twin scrive:
            Re: Balle renziane
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: aphex_twin

            E cos'é che avresti dimostrato ? Sentiamo.
            (rotfl)

            Che hai torto marcio, come al solito.Riguardo al fatto che sei un XXXXXXXXX ?Non so che altra maniera definire qui chi scrive "Ma se dici cose diverse dalle mie sei in torto marcio"Credevo che avessi dimenticato qualcosa tra "mie" e "sei" invece no , hai proprio voluto scrivere la frase cosí .Quindi lo ribadisco , sei un XXXXXXXXX.
            (Oltre a non aver ancora imparato a quotare).Ho quotato esattamente la tua XXXXXXXta al quale volevo rispondere.
          • panda rossa scrive:
            Re: Balle renziane
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: aphex_twin


            E cos'é che avresti dimostrato ?
            Sentiamo.

            (rotfl)



            Che hai torto marcio, come al solito.

            Riguardo al fatto che sei un XXXXXXXXX ?

            Non so che altra maniera definire qui chi scrive
            "Ma se dici cose diverse dalle mie sei in torto
            marcio"

            Credevo che avessi dimenticato qualcosa tra "mie"
            e "sei" invece no , hai proprio voluto scrivere
            la frase cosí
            .

            Quindi lo ribadisco , sei un XXXXXXXXX.


            (Oltre a non aver ancora imparato a quotare).

            Ho quotato esattamente la tua XXXXXXXta al quale
            volevo
            rispondere.E quindi hai appena portato la dimostrazione alla mia ipotesi: hai torto marcio.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Balle renziane
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: aphex_twin

            - Scritto da: panda rossa


            - Scritto da: aphex_twin



            E cos'é che avresti dimostrato ?

            Sentiamo.


            (rotfl)





            Che hai torto marcio, come al solito.



            Riguardo al fatto che sei un XXXXXXXXX ?



            Non so che altra maniera definire qui chi
            scrive

            "Ma se dici cose diverse dalle mie sei in
            torto

            marcio"



            Credevo che avessi dimenticato qualcosa tra
            "mie"

            e "sei" invece no , hai proprio voluto
            scrivere

            la frase cosí

            .



            Quindi lo ribadisco , sei un XXXXXXXXX.




            (Oltre a non aver ancora imparato a
            quotare).



            Ho quotato esattamente la tua XXXXXXXta al
            quale

            volevo

            rispondere.

            E quindi hai appena portato la dimostrazione alla
            mia ipotesi: hai torto
            marcio.Sarà , ma la cosa più evidente che esce dai tuo "discorsi" é che sei un XXXXXXXXX totale. :)
          • panda rossa scrive:
            Re: Balle renziane
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            E quindi hai appena portato la dimostrazione
            alla

            mia ipotesi: hai torto

            marcio.

            Sarà , ma la cosa più evidente che esce dai tuo
            "discorsi" é che sei un XXXXXXXXX totale.
            :)Questo dal tuo punto di vista.Di cui non me ne potrebbe fregar di meno.
        • dxgctgvz scrive:
          Re: Balle renziane
          - Scritto da: panda rossa
          - Scritto da: Luca

          Io mi aspettavo anche i commenti di chi è

          apertamente contro Renzi. Nonostante siate

          smentiti con un fatto avete ancora da ridire.

          Come

          previsto.

          Che cos'e' questa puzza di PD che si sente?
          Sei stato tu?Chissà perchè, ma mi sembra un botta e risposta fatto apposta per scaricare sugli elettori del pd le XXXXXte di renzi.Ti ricordo che renzi è stato piazzato lì da primarie truccate, non dagli elettori del pd. Ti ricordo che renzi ha preso il potere anche grazie agli attacchi di grillo che hanno costretto bersani a farsi da parte. Ti ricordo che le riforme costituzionali in arrivo sono le stesse riforme già presentate da berlusconi e dalla lega. Berlusconi fa solo finta di opporsi ben sapendo che tutto quello che viene associato al suo nome ormai prende un connotato negativo.
          • panda rossa scrive:
            Re: Balle renziane
            - Scritto da: dxgctgvz
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: Luca


            Io mi aspettavo anche i commenti di chi
            è


            apertamente contro Renzi. Nonostante
            siate


            smentiti con un fatto avete ancora da
            ridire.


            Come


            previsto.



            Che cos'e' questa puzza di PD che si sente?

            Sei stato tu?

            Chissà perchè, ma mi sembra un botta e risposta
            fatto apposta per scaricare sugli elettori del pd
            le XXXXXte di
            renzi.
            Ti ricordo che renzi è stato piazzato lì da
            primarie truccate, non dagli elettori del pd. Lungi da me.Io ho estremo rispetto per quelli che alle elezioni scorse hanno votato per Bersani.Il mio disgusto va a coloro che invece, nonostante il comportamento di mr.StaiSereno, hanno continuato a votare PD anche alle elezioni successive.
            Ti
            ricordo che renzi ha preso il potere anche grazie
            agli attacchi di grillo che hanno costretto
            bersani a farsi da parte.Bersani si e' fatto da parte da solo.http://tv.ilfattoquotidiano.it/2013/07/08/pd-bersani-mica-io-volevo-far-lalleanza-con-grillo-son-mica-matto/238982/
            Ti ricordo che le
            riforme costituzionali in arrivo sono le stesse
            riforme già presentate da berlusconi e dalla
            lega. E sono state rigettate gia' allora.
            Berlusconi fa solo finta di opporsi ben
            sapendo che tutto quello che viene associato al
            suo nome ormai prende un connotato
            negativo.Ci voleva il Bomba per far dimenticare uno come il berlusca.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Balle renziane
            - Scritto da: panda rossa
            Ci voleva il Bomba per far dimenticare uno come
            il
            berlusca.E spera che non ci vorrá suo figlio , o peggio la figlia , a far dimenticare i grillini.Purtroppo Renzi é il meno peggio del panorama politico italiano.
          • panda rossa scrive:
            Re: Balle renziane
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Ci voleva il Bomba per far dimenticare uno
            come

            il

            berlusca.

            E spera che non ci vorrá suo figlio , o
            peggio la figlia , a far dimenticare i
            grillini.

            Purtroppo Renzi é il meno peggio del panorama
            politico
            italiano.Tu che cosa ne sai, magnaramina?Un mentitore seriale che ha appena dichiarato di voler sovvenzionare le mafie con il ponte sullo stretto sarebbe il meno peggio?
          • aphex_twin scrive:
            Re: Balle renziane
            - Scritto da: panda rossa
            Tu che cosa ne sai, magnaramina?Non hai ancora capito cosa vuol dire ?Comunque ... dopo un politico che faceva il comico , un comico che fa il politico darebbe la giusta continuità.
          • panda rossa scrive:
            Re: Balle renziane
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Tu che cosa ne sai, magnaramina?

            Non hai ancora capito cosa vuol dire ?Vuol dire quello che sei tu: un pendolare frontaliero.O ci hai sempre raccontato delle balle anche di quello?
            Comunque ... dopo un politico che faceva il
            comico , un comico che fa il politico darebbe la
            giusta
            continuità.La politica la devono fare le persone oneste!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 30 settembre 2016 14.03-----------------------------------------------------------
          • aphex_twin scrive:
            Re: Balle renziane
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: aphex_twin

            - Scritto da: panda rossa


            Tu che cosa ne sai, magnaramina?



            Non hai ancora capito cosa vuol dire ?

            Vuol dire quello che sei tu: un pendolare
            frontaliero.
            O ci hai sempre raccontato delle balle anche di
            quello?
            Di quale balle parli cazzaro ?
          • sgamatore di marchette piddine scrive:
            Re: Balle renziane
            - Scritto da: aphex_twin
            Purtroppo Renzi é il meno peggio del panorama
            politico
            italiano.Era meno peggio se tacevi.
          • non abbia contenuto razzista o sessista scrive:
            Re: Balle renziane
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Ci voleva il Bomba per far dimenticare uno
            come

            il

            berlusca.

            E spera che non ci vorrá suo figlio , o
            peggio la figlia , a far dimenticare i
            grillini.

            Purtroppo Renzi é il meno peggio del panorama
            politico
            italiano.Diciamoci la verità: a te, macaco, renzi piace perchè ha legalizzato il matrimonio tra ricchioni, vero? (rotfl)
          • dfgsrht scrive:
            Re: Balle renziane

            E spera che non ci vorrá suo figlio , o
            peggio la figlia , a far dimenticare i
            grillini.

            Purtroppo Renzi é il meno peggio del panorama
            politico
            italiano.Peggio? No. Tutti quelli che hai citato fanno parte della stessa mafia.
          • F Type scrive:
            Re: Balle renziane
            - Scritto da: aphex_twin
            E spera che non ci vorrá suo figlio , o
            peggio la figlia , a far dimenticare i
            grillini.Gli altri sarebbero meglio ? Il PD con il record di indagati e quelli come tema principale alle elezioni a Roma spingevano sulle olimpiadi ? :D
            Purtroppo Renzi é il meno peggio del panorama
            politico
            italiano.O_O anche tu del PD eh
      • sgamatore di marchette scrive:
        Re: Balle renziane
        - Scritto da: Luca
        Io mi aspettavo anche i commenti di chi è
        apertamente contro Renzi. Nonostante siate
        smentiti con un fatto avete ancora da ridire.
        Come
        previsto.Marchetta piddina, non è stato "smentito" proprio un bel niente. Rileggiti il commento a cui hai risposto. In questo caso bisogna ringraziare solo la generosissima interpretazione del Garante, giustamente schierato coi lavoratori, non certo la legge. Se si va in tribunale un giudice purtroppo può comodamente decidere l'opposto.
  • F Type scrive:
    MAC
    Bello questo tecnocontrollo,strano che non abbiano tirato in ballo il terrorismo..Comunque il MAC address lo puoi cambiare...
    • Re fresh scrive:
      Re: MAC
      intendi dissimulare? Cambiare non proprio...
      • panda rossa scrive:
        Re: MAC
        - Scritto da: Re fresh
        intendi dissimulare? Cambiare non proprio...Quanto basta.
        • Max scrive:
          Re: MAC
          - Scritto da: panda rossa
          - Scritto da: Re fresh

          intendi dissimulare? Cambiare non proprio...

          Quanto basta.Si e voglio vedere come fa a farlo un utente...
          • panda rossa scrive:
            Re: MAC
            - Scritto da: Max
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: Re fresh


            intendi dissimulare? Cambiare non
            proprio...



            Quanto basta.

            Si e voglio vedere come fa a farlo un utente...Cosi':[img]http://www.megalab.it/images/contents/18975/normal.jpg[/img]
          • Max scrive:
            Re: MAC
            Si ma devi essere amministratore della macchina per farlo. E normalmente, se le cose sono fatte bene, un utente non dovrebbe esserlo...Nemmeno un sistemista dovrebbe essere amministratore della propria macchina, se vogliamo vederla tutta.
          • panda rossa scrive:
            Re: MAC
            - Scritto da: Max
            Si ma devi essere amministratore della macchina
            per farlo. E normalmente, se le cose sono fatte
            bene, un utente non dovrebbe
            esserlo...
            Nemmeno un sistemista dovrebbe essere
            amministratore della propria macchina, se
            vogliamo vederla
            tutta.Queste sono policy interne che non hanno valore in un eventuale proXXXXX.L'azienda puo' sempre affermare che le policy di sicurezza vengono adottate, ma signora mia, stiamo parlando di windows, ed escalare privilegi utilizzando vulnerabilita' e' pratica comune.
          • Max scrive:
            Re: MAC
            - Scritto da: panda rossa

            Queste sono policy interne che non hanno valore
            in un eventuale
            proXXXXX.Non sono policy interne ma semplicemente delle best practices che utilizza chiunque sappia cosa sta facendo.

            L'azienda puo' sempre affermare che le policy di
            sicurezza vengono adottate, ma signora mia,
            stiamo parlando di windows, ed escalare privilegi
            utilizzando vulnerabilita' e' pratica
            comune.Questo se non aggiorni i sistemi, altra best practice che andrebbe sempre adottata.Ma in ogni caso, secondo te un utente di una azienda sa come fare escalation di privilegi? E questo per "spoofare" il MAC address? Dai su fai il bravo... ;)
          • panda rossa scrive:
            Re: MAC
            - Scritto da: Max
            - Scritto da: panda rossa



            Queste sono policy interne che non hanno
            valore

            in un eventuale

            proXXXXX.

            Non sono policy interne ma semplicemente delle
            best practices che utilizza chiunque sappia cosa
            sta
            facendo.Le best practices vanno proposte al responsabile della sicurezza il quale puo' sbattersene o trasformarle in policy.Per qualunque iniziativa presa all'interno dell'azienda, nella migliore delle ipotesi non verra' riconosciuto alcun merito; nella peggiore E' COLPA TUA!



            L'azienda puo' sempre affermare che le
            policy
            di

            sicurezza vengono adottate, ma signora mia,

            stiamo parlando di windows, ed escalare
            privilegi

            utilizzando vulnerabilita' e' pratica

            comune.

            Questo se non aggiorni i sistemi, altra best
            practice che andrebbe sempre
            adottata.Vedi sopra.
            Ma in ogni caso, secondo te un utente di una
            azienda sa come fare escalation di privilegi? E
            questo per "spoofare" il MAC address?

            Dai su fai il bravo... ;)Ma hai capito il mio discorso?Non ho mica detto che un utente sa o puo'.Ho solo detto che in un eventuale proXXXXX contro le major, e' possibile smontare le accuse dimostrando che non e' possibile determinare l'utente sulla base di IP, MAC ADDRESS o altro.
          • aphex_twin scrive:
            Re: MAC
            - Scritto da: panda rossa
            L'azienda puo' sempre affermare che le policy di
            sicurezza vengono adottate, ma signora mia,
            stiamo parlando di windows, ed escalare privilegi
            utilizzando vulnerabilita' e' pratica
            comune.Ecco che torna in auge il tuo fantomatico exe che "escala" i privilegi.Piantala con 'sta XXXXXXX che fai solo ridere.
          • panda rossa scrive:
            Re: MAC
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            L'azienda puo' sempre affermare che le
            policy
            di

            sicurezza vengono adottate, ma signora mia,

            stiamo parlando di windows, ed escalare
            privilegi

            utilizzando vulnerabilita' e' pratica

            comune.

            Ecco che torna in auge il tuo fantomatico exe che
            "escala" i
            privilegi.

            Piantala con 'sta XXXXXXX che fai solo ridere.Ok. Prendiamo atto che windows e' un sistema sicuro ed escalare i privilegi e' impossibile.
          • aphex_twin scrive:
            Re: MAC
            - Scritto da: panda rossa
            Ok. Prendiamo atto che windows e' un sistema
            sicuro ed escalare i privilegi e'
            impossibile.No devi prendere atto che una rete informatica adeguatamente configurata ti spernacchia a te ed al tuo INESISTENTE exe.
          • Fulmy(nato) scrive:
            Re: MAC
            - Scritto da: Max
            Si ma devi essere amministratore della macchina
            per farlo. E normalmente, se le cose sono fatte
            bene, un utente non dovrebbe esserlo...Dipende dall'utente e da ciò che deve fare con quella macchina.
          • Marco Ravich scrive:
            Re: MAC
            - Scritto da: Max
            Si ma devi essere amministratore della macchina
            per farlo. E normalmente, se le cose sono fatte
            bene, un utente non dovrebbe
            esserlo...
            Basta una pennetta USB con OS live (pure Windows lo fa, oggi) e te ne freghi dei permessi...
          • aphex_twin scrive:
            Re: MAC
            - Scritto da: Marco Ravich
            - Scritto da: Max

            Si ma devi essere amministratore della macchina

            per farlo. E normalmente, se le cose sono fatte

            bene, un utente non dovrebbe

            esserlo...



            Basta una pennetta USB con OS live (pure Windows
            lo fa, oggi) e te ne freghi dei
            permessi..."Se le cose sono fatte bene" la pennetta USB neanche la vedi.
      • prova123 scrive:
        Re: MAC
        Il MAC address lo fornisce il dispositivo su richiesta del SO, il furbone del SO lo memorizza in RAM ... fine dei giochi.
        • prova123 scrive:
          Re: MAC
          Precisazione:Il MAC address lo fornisce il dispositivo su richiesta del SO, il furbone del SO lo memorizza in RAM ed ogni volta che c'è una richiesta del MAC address il SO anzichè richiederlo al dispositivo lo rilegge semplicemente dalla RAM ... fine dei giochi.
      • F Type scrive:
        Re: MAC
        Dissimulare,cambiare, chiamalo come ti pare...
        • Re fresh scrive:
          Re: MAC
          Sono d'accordo. Poi, in caso di necssitá, ti sequestrano la macchina e trovano un bel batch "cambio_mac" in /etc/rc.d piazzando cambio_mac tra i daemons nell'rc.conf. #!/bin/bashstart(){ echo "Cambioooooo ..." /usr/bin/macchanger --mac=CA:22:00:CA:22:00 eth0}stop(){ echo "Tooooorna alle origini"}case "$1" in start) start ;; stop) stop ;; *) echo "Usa $0 [start] per sMACchiare la tua scheda di rete!" ;;esacexit 0;)Lo stesso dicasi per la configurazione periferiche in Winzoz.
          • Ben10 scrive:
            Re: MAC
            macchanger può generare MAC casuali così sarebbe più difficile risalire a te in certe circostanze, e anche se capitasse sarebbe difficile sapere se quel giorno macchanger aveva generato proprio quell'indirizzo MAC lì oppure se era un altro che lo aveva.Per il resto c'è LUKS.
          • Re fresh scrive:
            Re: MAC
            Era una battutina facile e veloce... hai visto che MAC ho messo?Che io sappia, il MAC cablato in scheda comunque non si puó cambiare...
          • Ben10 scrive:
            Re: MAC
            - Scritto da: Re fresh
            Era una battutina facile e veloce... hai visto
            che MAC ho
            messo?

            Che io sappia, il MAC cablato in scheda comunque
            non si puó
            cambiare...Non si può cambiare perchè il MAC è scritto/memorizzato come se fosse un registro hardwired a 48-bit all'interno del circuito integrato che c'è sulla scheda di rete stessa. Viene scritto quando il microchip viene creato. Un po' come su MIPS e SPARC dove c'è un registro sempre forzato a "zero" come valore (non si può cambiare) Ma forse alcuni modelli di NIC più recenti potrebbero avere il MAC salvato su una memoria flash.
          • bubba scrive:
            Re: MAC
            - Scritto da: Ben10
            - Scritto da: Re fresh

            Era una battutina facile e veloce... hai
            visto

            che MAC ho

            messo?



            Che io sappia, il MAC cablato in scheda
            comunque

            non si puó

            cambiare...

            Non si può cambiare perchè il MAC è
            scritto/memorizzato come se fosse un registro(..)
            Ma forse alcuni modelli di NIC più recenti
            potrebbero avere il MAC salvato su una memoria
            flash.addirittura? recenti tipo 15-20 anni...? :D mai visto le ethernet pci dell'universo mondo che hanno quei dati in una SEEPROM? Tipo PG8139.exe la cambi sulla realtek 8139, con RSET8139.exe fai check hw e cambi impostazioni... roba DOS ovviamente. C'era pure 8139-diag per linux. C'era roba analoga per broadcom, intel ecc.va la va la...
          • F Type scrive:
            Re: MAC
            - Scritto da: Re fresh
            Sono d'accordo. Poi, in caso di necssitá
            Lo stesso dicasi per la configurazione
            periferiche in
            Winzoz.O semplicemente non trovano un bel niente, ce ne sono di modi per farla franca ;)
  • panda rossa scrive:
    E questa sentenza conclude il discorso.
    Dopo questa sacrosanta sentenza, non sara' piu' possibile associare una persona all'IP neppure dai computer aziendali.Una schiacciante vittoria delle persone contro lo strapotere delle major alle quali non rimane che fare incetta di maalox per contrastare il travaso di bile.
    • Izio01 scrive:
      Re: E questa sentenza conclude il discorso.
      - Scritto da: panda rossa
      Dopo questa sacrosanta sentenza, non sara' piu'
      possibile associare una persona all'IP neppure
      dai computer aziendali.

      Una schiacciante vittoria delle persone contro lo
      strapotere delle major alle quali non rimane che
      fare incetta di maalox per contrastare il travaso
      di bile.Ma cosa c'entrano le major, in quessto caso?E' una sentenza tutta italiana, che mette dei paletti allo spionaggio elettronico del lavoratore, introdotto dal jobs act. Niente a che vedere con la tutela del diritto d'autore.
      • panda rossa scrive:
        Re: E questa sentenza conclude il discorso.
        - Scritto da: Izio01
        - Scritto da: panda rossa

        Dopo questa sacrosanta sentenza, non sara' piu'

        possibile associare una persona all'IP neppure

        dai computer aziendali.



        Una schiacciante vittoria delle persone contro
        lo

        strapotere delle major alle quali non rimane che

        fare incetta di maalox per contrastare il
        travaso

        di bile.

        Ma cosa c'entrano le major, in quessto caso?Metti che arrivi in azienda una denuncia perche' le major sostengono che da un IP aziendale sono stati scaricati pochi TB di film.Gli si puo' rispondere con una foto di Rocco Siffredi con la scritta "Attaccatevi a sta cippa!"
        E' una sentenza tutta italiana, che mette dei
        paletti allo spionaggio elettronico del
        lavoratore, introdotto dal jobs act. Niente a che
        vedere con la tutela del diritto
        d'autore.La sentenza dice che non si deve poter risalire all'utente dall'IP aziendale e dal punto di vista pratico gli unici soggetti che pretendono di risalire all'utente partendo da un IP sono le major.
        • Re fresh scrive:
          Re: E questa sentenza conclude il discorso.
          dov'é leguleio????
          • panda rossa scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: Re fresh
            dov'é leguleio????Sparito da tempo. Non e' stato in grado di affrontare il forum di PI e ha abbandonato il campo.
          • Re fresh scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            Un forum... ad eliminazione :)
          • panda rossa scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: Re fresh
            Un forum... ad eliminazione :)Il miglior MMORPG testuale dal 1996, forse l'unico in rete!
          • bubba scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: Re fresh

            Un forum... ad eliminazione :)

            Il miglior MMORPG testuale dal 1996, forse
            l'unico in
            rete!cmq, se a qualcuno interessa, e' andato ad inquinare l'universo mondo via Disqus (il nickname e' lo stesso)...
        • Max scrive:
          Re: E questa sentenza conclude il discorso.
          - Scritto da: panda rossa

          Metti che arrivi in azienda una denuncia perche'
          le major sostengono che da un IP aziendale sono
          stati scaricati pochi TB di
          film.
          Gli si puo' rispondere con una foto di Rocco
          Siffredi con la scritta "Attaccatevi a sta
          cippa!"

          La sentenza dice che non si deve poter risalire
          all'utente dall'IP aziendale e dal punto di vista
          pratico gli unici soggetti che pretendono di
          risalire all'utente partendo da un IP sono le
          major.Ma manco per l'anima. La sentenza dice che non puoi usare quei dati per scopi di tracciamento e monitoraggio, ma li puoi raccogliere e conservare. Difatti "Per tali motivi appare assolutamente condivisibile la decisione dell'Autorità Garante che ha vietato all'Ateneo - con effetto immediato - l'ulteriore utilizzo dei dati raccolti con trattamento illecito, imponendone tuttavia la conservazione per tutela dei diritti in sede giudiziaria e per eventuali azioni della magistratura"Il passo "imponendone tuttavia la conservazione per tutela dei diritti in sede giudiziaria e per eventuali azioni della magistratura" sta proprio a dire l'esatto contrario di quello che dici tu nel tuo esempio: una major ti fa causa, e tu li puoi usare per difenderti nelle sedi opportune. Pertanto puoi monitorare il traffico ma non puoi usare quei dati per identificare le persone per scopi tuoi interni, come richiami, licenziamenti ecc.
          • Izio01 scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: Max

            Ma manco per l'anima. La sentenza dice che non
            puoi usare quei dati per scopi di tracciamento e
            monitoraggio, ma li puoi raccogliere e
            conservare.

            Difatti "Per tali motivi appare assolutamente
            condivisibile la decisione dell'Autorità Garante
            che ha vietato all'Ateneo - con effetto immediato
            - l'ulteriore utilizzo dei dati raccolti con
            trattamento illecito, imponendone tuttavia la
            conservazione per tutela dei diritti in sede
            giudiziaria e per eventuali azioni della
            magistratura"

            Il passo "imponendone tuttavia la conservazione
            per tutela dei diritti in sede giudiziaria e per
            eventuali azioni della magistratura" sta proprio
            a dire l'esatto contrario di quello che dici tu
            nel tuo esempio: una major ti fa causa, e tu li
            puoi usare per difenderti nelle sedi opportune.


            Pertanto puoi monitorare il traffico ma non puoi
            usare quei dati per identificare le persone per
            scopi tuoi interni, come richiami, licenziamenti
            ecc.Anch'io avevo capito così, però non è il mio campo e quindi non mi fido troppo di quello che capisco io.
          • Max scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            Ma è logico, non è stato fatto altro che ribadire quello che è già noto nelle aziende, ossia che non si possono "spiare" i dipendenti per effetto della loro privacy, ma si possono raccogliere dati per monitoraggio e auditing.
          • bubba scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: Max
            Ma è logico, non è stato fatto altro che ribadire
            quello che è già noto nelle aziende, ossia che
            non si possono "spiare" i dipendenti per effetto
            della loro privacy, ma si possono raccogliere
            dati per monitoraggio e
            auditing.al che viene da citare l'immortale "Avvocato del Diavolo" (dove il ns 'dio' sarebbe il legislatore)A Dio piace guardare, è un guardone giocherellone, riflettici un po'... Lui dà all'uomo gli istinti, ti concede questo straordinario dono e poi che cosa fa? Te lo giuro che lo fa per il suo puro divertimento, per farsi il suo bravo cosmico spot pubblicitario del film. Fissa le regole in contraddizione, una XXXXXXXta universale! Guarda ma non toccare, tocca ma non gustare, gusta ma non inghiottire... e mentre tu saltelli da un piede all'altro lui che cosa fa? Se ne sta lì a sbellicarsi dalle matte risate!
          • Max scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            Hai dimenticato il [cit.] ;)
          • bubba scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: Max
            Hai dimenticato il [cit.] ;)beh insomma ... < al che viene da citare l'immortale "Avvocato del Diavolo"
            :Pcmq se non ti piace, puo' andare anche il piu' banale "(viene chiesto di) fare una frittata senza rompere le uova" :)
        • aphex_twin scrive:
          Re: E questa sentenza conclude il discorso.
          - Scritto da: panda rossa
          Metti che arrivi in azienda una denuncia perche'
          le major sostengono che da un IP aziendale sono
          stati scaricati pochi TB di
          film.Quindi secondo te , in questo caso , il problema non é l'abuso della rete informatica del tuo posto di lavoro e per di piú per scaricare materiale illegale ? :|
          • panda rossa scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Metti che arrivi in azienda una denuncia
            perche'

            le major sostengono che da un IP aziendale
            sono

            stati scaricati pochi TB di

            film.

            Quindi secondo te , in questo caso , il problema
            non é l'abuso della rete informatica del tuo
            posto di lavoro e per di piú per scaricare
            materiale illegale ?
            :|Intanto non c'e' nessun abuso.La rete aziendale non viene pagata a consumo quindi tera piu', tera meno non cambia.Poi una attenta configurazione della banda consente di non sottrarre risorse utili all'attivita' produttiva, mettendo in background quelle meno produttive.Infine, potrai parlare di materiale "illegale" solo dopo sentenza di illegalita' al terzo grado di giudizio. Fino ad allora vale la presunzione di innocenza.Tra l'altro ti ricordo che i lucchetti digitali proteggono adeguatamente i contenuti non divulgabili e le polizie postali di tutto il mondo si prodigano per spegnere sul nascere ogni tentativo di diffusione in rete di materiale protetto.Quindi con questi presupposti possiamo tranquillamente supporre che tutto quanto ci sia in rete e' assolutamente lecito e scaricabile.
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: aphex_twin

            - Scritto da: panda rossa


            Metti che arrivi in azienda una denuncia

            perche'


            le major sostengono che da un IP
            aziendale

            sono


            stati scaricati pochi TB di


            film.



            Quindi secondo te , in questo caso , il
            problema

            non é l'abuso della rete informatica del tuo

            posto di lavoro e per di piú per
            scaricare

            materiale illegale ?

            :|

            Intanto non c'e' nessun abuso.Se sei pagato per scaricare TB di film , hai ragione , non c'é abuso. :|
            La rete aziendale non viene pagata a consumo
            quindi tera piu', tera meno non
            cambia."Tera piú tera meno" in par di balle, se sei pagato per navigare é un conto , se Internet lo usi per scopi personali e non nell'interesse dell'azienda ci vuole misura.E scaricare TB di film é ben oltre la misura.
            Poi una attenta configurazione della banda
            consente di non sottrarre risorse utili
            all'attivita' produttiva, mettendo in background
            quelle meno
            produttive.A "calcinqlo" ... altro che attenta configurazione della banda.Io devo stare li a perder tempo a "configurare la banda" perché tu vuoi scarrricare tb di film ? Ma stai scherzando ? Per chi XXXXX lavori per la bocciofila ?
            Infine, potrai parlare di materiale "illegale"
            solo dopo sentenza di illegalita' al terzo grado
            di giudizio. Fino ad allora vale la presunzione
            di
            innocenza.
            Ho una valangata di log che dicono che TU stai abusando della rete informatica a scopi personali.Puoi aspettare pure il terzo grado di giudizio da disoccupato.
          • panda rossa scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin

            Se sei pagato per scaricare TB di film , hai
            ragione , non c'é abuso.
            :|Credi forse che io stia tutto il tempo a girare una manovella per scaricare?

            La rete aziendale non viene pagata a consumo

            quindi tera piu', tera meno non

            cambia.

            "Tera piú tera meno" in par di balle, se sei
            pagato per navigare é un conto , se Internet lo
            usi per scopi personali e non nell'interesse
            dell'azienda ci vuole
            misura.Sono pagato anche per garantire un buon funzionamento della rete.Gli strumenti che utilizzo per raggiungere il mio obiettivo non ti riguardano.
            E scaricare TB di film é ben oltre la misura.E' uno dei tanti strumenti di monitoraggio della rete.

            Poi una attenta configurazione della banda

            consente di non sottrarre risorse utili

            all'attivita' produttiva, mettendo in
            background

            quelle meno

            produttive.

            A "calcinqlo" ... altro che attenta
            configurazione della banda.Nessuno qui si e' mai lamentato.
            Io devo stare li a perder tempo a "configurare la
            banda" perché tu vuoi scarrricare tb di film ? Ma
            stai scherzando ? Per chi XXXXX lavori per la
            bocciofila ?Tu non devi fare proprio niente.Sono io che configuro la banda per permetterti di fare il tuo lavoro.Se tutti si guardassero il film in streaming tu non avresti banda, lo sai?E invece si guardano il film in locale e tu ringrazi.

            Infine, potrai parlare di materiale
            "illegale"

            solo dopo sentenza di illegalita' al terzo
            grado

            di giudizio. Fino ad allora vale la
            presunzione

            di

            innocenza.



            Ho una valangata di log che dicono che TU stai
            abusando della rete informatica a scopi
            personali.Non credo proprio che tu abbia acXXXXX ai log della mia rete.
            Puoi aspettare pure il terzo grado di giudizio da
            disoccupato.Intanto sono qua.
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: aphex_twin




            Se sei pagato per scaricare TB di film , hai

            ragione , non c'é abuso.

            :|

            Credi forse che io stia tutto il tempo a girare
            una manovella per
            scaricare?
            Frega XXXX al datore di lavoro , soprattutto se cerca una scusa per "ri-organizzare".Non puoi dargli scusa migliore.


            La rete aziendale non viene pagata a
            consumo


            quindi tera piu', tera meno non


            cambia.



            "Tera piú tera meno" in par di balle,
            se
            sei

            pagato per navigare é un conto , se Internet
            lo

            usi per scopi personali e non nell'interesse

            dell'azienda ci vuole

            misura.

            Sono pagato anche per garantire un buon
            funzionamento della
            rete.Scaricando tb di film rubi solo banda a chi deve lavorare veramente.Ti sembrerà strano ma io riesco a garantire il funzionamento della rete senza scaricare TB di film.
            Gli strumenti che utilizzo per raggiungere il mio
            obiettivo non ti
            riguardano.
            Anche scaricare foto pedo da internet ti farebbe raggiungere l'obiettivo. :-o

            E scaricare TB di film é ben oltre la misura.

            E' uno dei tanti strumenti di monitoraggio della
            rete.
            Bella scusa del XXXXX.


            Poi una attenta configurazione della
            banda


            consente di non sottrarre risorse utili


            all'attivita' produttiva, mettendo in

            background


            quelle meno


            produttive.



            A "calcinqlo" ... altro che attenta

            configurazione della banda.

            Nessuno qui si e' mai lamentato.
            Si perché racconti un sacco di balle.Uno che dice di comportarsi cosí dura poco , poi viene defenestrato.

            Io devo stare li a perder tempo a
            "configurare
            la

            banda" perché tu vuoi scarrricare tb di film
            ?
            Ma

            stai scherzando ? Per chi XXXXX lavori per la

            bocciofila ?

            Tu non devi fare proprio niente.
            Sono io che configuro la banda per permetterti di
            fare il tuo
            lavoro.
            Bene che ti vada ti fanno usare il mocio in cantina , hai la professionalità di un criceto.
            Se tutti si guardassero il film in streaming tu
            non avresti banda, lo
            sai?
            E invece si guardano il film in locale e tu
            ringrazi.
            Dillo a chi vi paga di "ringraziarvi" :-o


            Infine, potrai parlare di materiale

            "illegale"


            solo dopo sentenza di illegalita' al
            terzo

            grado


            di giudizio. Fino ad allora vale la

            presunzione


            di


            innocenza.






            Ho una valangata di log che dicono che TU
            stai

            abusando della rete informatica a scopi

            personali.

            Non credo proprio che tu abbia acXXXXX ai log
            della mia
            rete.
            E ce l'hai tu l'acXXXXX vero ? Quello che ci voleva far credere che un exe su chiavetta ti bypassa le policy di dominio, fw e proxy e freghi il sysadmin ? Cosa fai , ti freghi da solo ?Con quella XXXXXXXta lí ci hai fatto capire che non vali un XXXXX "informaticamente" parlando nella tua azienda.

            Puoi aspettare pure il terzo grado di
            giudizio
            da

            disoccupato.

            Intanto sono qua.Si , sei qui a raccontar XXXXXXX su XXXXXXX. :D
          • F Type scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            Frega XXXX al datore di lavoro , soprattutto se
            cerca una scusa per
            "ri-organizzare".

            Non puoi dargli scusa migliore.E il datore di lavoro quante ne sa di queste cose se sei amministratore ?
            Scaricando tb di film rubi solo banda a chi deve
            lavorare
            veramente.Come no :D
            Ti sembrerà strano ma io riesco a garantire il
            funzionamento della rete senza scaricare TB di
            film.Ah pensavo nella stessa situazione,invece...
            Anche scaricare foto pedo da internet ti farebbe
            raggiungere l'obiettivo.
            :-oNon sapevo che avevi certi "gusti"
            Si perché racconti un sacco di balle.Tipo gestire 6 reti a livello mondiale ?
            Uno che dice di comportarsi cosí dura poco ,
            poi viene
            defenestrato.Uno che è amministratore fa il bello e il cattivo tempo ;)
            Bene che ti vada ti fanno usare il mocio in
            cantina , hai la professionalità di un
            criceto.La tua dove sarebbe ? :D
            Dillo a chi vi paga di "ringraziarvi" :-oQuindi ringrazia il tuo capo :D
            E ce l'hai tu l'acXXXXX vero ? Quello che ci
            voleva far credere che un exe su chiavetta ti
            bypassa le policy di dominio, fw e proxy e freghi
            il sysadmin ? Cosa fai , ti freghi da solo
            ?Chi è che controlla l'amministratore ?
            Con quella XXXXXXXta lí ci hai fatto capire
            che non vali un XXXXX "informaticamente" parlando
            nella tua azienda.E tu quanto credi di valere mr "ho in gestione 6 reti a livello mondiale?" :D
            Si , sei qui a raccontar XXXXXXX su XXXXXXX. :Ddai su se nno ci arrivi a certe cose non è colpa degli altri ;)
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: F Type
            - Scritto da: aphex_twin


            Frega XXXX al datore di lavoro , soprattutto
            se

            cerca una scusa per

            "ri-organizzare".



            Non puoi dargli scusa migliore.

            E il datore di lavoro quante ne sa di queste cose
            se sei amministratore
            ?
            Il fatto é che lui NON é amministratore di nulla.Un amministratore non ha bisogno di usare "magggici exe" per bypassare i controlli e blocchi che lui stesso dovrebbe gestisce.

            Scaricando tb di film rubi solo banda a chi
            deve

            lavorare

            veramente.

            Come no :D
            AH no ? Usi la banda del vicino ? :-o

            Ti sembrerà strano ma io riesco a garantire
            il

            funzionamento della rete senza scaricare TB
            di

            film.

            Ah pensavo nella stessa situazione,invece...
            ... di cosa stai parlando ? Parla chiaro bimbambito.

            Anche scaricare foto pedo da internet ti
            farebbe

            raggiungere l'obiettivo.

            :-o

            Non sapevo che avevi certi "gusti"
            Tranquillo non ho "certi" gusti , vivi pure la tua fanciullezza senza preoccuparti di me.

            Si perché racconti un sacco di balle.

            Tipo gestire 6 reti a livello mondiale ?
            No, quella non é una balla , lo so che a te sembrerá una cosa fuori dal mondo ma é cosí.

            Uno che dice di comportarsi cosí dura
            poco
            ,

            poi viene

            defenestrato.

            Uno che è amministratore fa il bello e il cattivo
            tempo
            ;)
            Se fa l'amministratore ! E lui NON fa l'amministratore.

            Bene che ti vada ti fanno usare il mocio in

            cantina , hai la professionalità di un

            criceto.

            La tua dove sarebbe ? :D
            Chiedi pure , quando vuoi ci sono.

            E ce l'hai tu l'acXXXXX vero ? Quello che ci

            voleva far credere che un exe su chiavetta ti

            bypassa le policy di dominio, fw e proxy e
            freghi

            il sysadmin ? Cosa fai , ti freghi da solo

            ?

            Chi è che controlla l'amministratore ?
            Da noi si chiama revisore informatico. Da te si chiama mamma.

            Con quella XXXXXXXta lí ci hai fatto
            capire

            che non vali un XXXXX "informaticamente"
            parlando

            nella tua azienda.

            E tu quanto credi di valere mr "ho in gestione 6
            reti a livello mondiale?"
            :D
            Io non ho bisogno di far finta di avere exe maggici.

            Si , sei qui a raccontar XXXXXXX su XXXXXXX.

            :D

            dai su se nno ci arrivi a certe cose non è colpa
            degli altri
            ;)A cosa non arrivo scusa ?
          • F Type scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            Il fatto é che lui NON é amministratore di nulla.Lui dice,perchè dovrebbe mentire ?
            AH no ? Usi la banda del vicino ? :-oNo usi la banda che hai a disposizione,in particolare se hai più di una connessione, ora,visto che sei tu ad amministrare tutto...
            ... di cosa stai parlando ? Parla chiaro
            bimbambito.Scaricare TB di dati cipollotto...
            Tranquillo non ho "certi" gusti , vivi pure la
            tua fanciullezza senza preoccuparti di
            me.Ahahah :D
            No, quella non é una balla , lo so che a te
            sembrerá una cosa fuori dal mondo ma é
            cosí.Più che strano mi fa specie che tu lo prenda come cavallo di battaglia.E dicci dicci nello specifico cos afai di così mirabolante :)
            Se fa l'amministratore ! E lui NON fa
            l'amministratore.Le tue prove in merito sarebbero ?
            Chiedi pure , quando vuoi ci sono.ah non sei come qualcuno di nostra conoscenza che dice "lo so,ma non te lo dico"
            Da noi si chiama revisore informatico. Da te si
            chiama
            mamma.E questo revisore sta dientro alle tue spalle tutto il tempo ?Da me non c'è nessuno ;)
            A cosa non arrivo scusa ?Al fatto che l'amministratore nessuno lo controlla cosa fa minuto per minuto.
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: F Type
            - Scritto da: aphex_twin


            Il fatto é che lui NON é amministratore di
            nulla.

            Lui dice,perchè dovrebbe mentire ?
            Era scritto ....."Perché un amministratore non ha bisogno di usare "magggici exe" per bypassare i controlli e blocchi che lui stesso dovrebbe gestire."... ma che cacchio ci parlo a fare con te con capisci nulla. Ciao nano
          • F Type scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            "Perché un amministratore non ha bisogno di usare
            "magggici exe" per bypassare i controlli e
            blocchi che lui stesso dovrebbe
            gestire."

            ... ma che cacchio ci parlo a fare con te con
            capisci nulla.Infatti sei tu che come al solito a non capisci nulla, tu hai detto che lui non è un amministratore, io ti ho detto le prove e tu da buon macaco hai fatto il copia/incolla :D
            Ciao nanoSi un nano di 1.96m :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: F Type
            - Scritto da: aphex_twin


            "Perché un amministratore non ha bisogno di
            usare

            "magggici exe" per bypassare i controlli e

            blocchi che lui stesso dovrebbe

            gestire."



            ... ma che cacchio ci parlo a fare con te con

            capisci nulla.

            Infatti sei tu che come al solito a non capisci
            nulla, tu hai detto che lui non è un
            amministratore, io ti ho detto le prove e tu da
            buon macaco hai fatto il copia/incolla
            :D
            Non si scappa ciccio, o hai pieno acXXXXX hai sistemi o devi usare "maggici exe" per bypassare i blocchi.

            Ciao nano

            Si un nano di 1.96m :D"gan , gros e ciola". :)
          • F Type scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            Non si scappa ciccio, o hai pieno acXXXXX hai
            sistemi o devi usare "maggici exe" per bypassare
            i
            blocchi.E un amministratore non ha pieno acXXXXX ai sistemi ? :DTi ricordo che in passato (ma anche ora) i magici .EXE hanno fatto fuori il sistema in molte occasioni.
            "gan , gros e ciola". :)oppure pigmeo e XXXXXne nel tuo caso :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: F Type
            - Scritto da: aphex_twin


            Non si scappa ciccio, o hai pieno acXXXXX hai

            sistemi o devi usare "maggici exe" per
            bypassare

            i

            blocchi.

            E un amministratore non ha pieno acXXXXX ai
            sistemi ?
            :D
            No direi se poi il suo consiglio é aggirare le policy.Primo un amministratore non ha bisogno di farlo (avendo giá pieno acXXXXX) , secondo se lo fai per scarrrricare tb di film hai la professionalitá di un criceto.Tendo per la soluzione piú semplice , ha zero diritti sulle infrastrutture di sicurezza.
          • F Type scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            Primo un amministratore non ha bisogno di farlo
            (avendo giá pieno acXXXXX) , secondo se lo
            fai per scarrrricare tb di film hai la
            professionalitá di un
            criceto.Infatti l'amministratore fa quello che gli pare, come se per scaricare non ci fossero tool che ti fanno scegliere quanta banda dedicare all'operazione.
            Tendo per la soluzione piú semplice , ha
            zero diritti sulle infrastrutture di
            sicurezza.Come se non ci fossero metodi per usare ugualmente la rete.
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            Ma taci che non hai la minima idea di cosa tu stia parlando.
          • panda rossa scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            Ma taci che non hai la minima idea di cosa tu
            stia
            parlando.Disse l'uomo che non sapeva quotare.
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            Non c'era nulla di utile da quotare ed ho scritto un concetto a se stante.
          • F Type scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            Ma taci tu se non sai queste cose così banali :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            Il problema é che tu sai SOLO cose banali.
          • F Type scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            Disse l'applefan con "mi preparo e spegnere una sala macchine a Georgetown" credendo di fare chissà cosa :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            Eh si ... che ci vuole , ti colleghi e fai shutdown (newbie)Chi non ha mai spento un'intera sala macchine DA REMOTO sperando che il palazzo regga ad un uragano di categoria 5. :|-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 03 ottobre 2016 10.45-----------------------------------------------------------
          • F Type scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            Eh si ... che ci vuole , ti colleghi e fai
            shutdown
            (newbie):D
            Chi non ha mai spento un'intera sala macchine DA
            REMOTO sperando che il palazzo regga ad un
            uragano di categoria 5.
            :|Perchè da quelle parti fanno palazzi in cartapesta ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: F Type
            Perchè da quelle parti fanno palazzi in
            cartapesta ?
            :DTu non hai la benché minima idea di cosa sia un uragano categoria 5.Giusto per farti capire cosa voglia dire :https://www.google.ch/search?q=hurricane+ivan+george+town&espv=2&biw=1280&bih=914&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiUgJTVp77PAhWK6xQKHbCgCY8Q_AUIBigBMa visto che ora mi dirai che sono bazzecole ti anticipo anche la mia prossima risposta.Sei un XXXXXXXX.
          • F Type scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            Tu non hai la benché minima idea di cosa sia un
            uragano categoria
            5.Si sbriciolano ?Avessi detto un terremoto...
            Ma visto che ora mi dirai che sono bazzecole ti
            anticipo anche la mia prossima
            risposta.

            Sei un XXXXXXXX.E tu sei un demente :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: F Type
            - Scritto da: aphex_twin


            Tu non hai la benché minima idea di cosa sia
            un

            uragano categoria

            5.

            Si sbriciolano ?Se non sono certificati "categoria 5" potrebbero..Giusto per farti capire , Ivan ha distrutto pi'u del 70% delle abitazioni , ha fatto crollare le mura del carcere con conseguente fuga dei detenuti , le bare dal cimitero le hanno recuperate in mezzo all'oceano , le barche son finite in strada e le auto in mare.Quindi continuo a ribadire che il tuo perseverare dimostri solo di parlare conoscendo un XXXXX.
          • F Type scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            Se non sono certificati "categoria 5" potrebbero..Secondo gli standard americani ? :DUn altro pò le fanno con la carta :D
            Giusto per farti capire , Ivan ha distrutto pi'u
            del 70% delle abitazioni , ha fatto crollare le
            mura del carcere con conseguente fuga dei
            detenuti , le bare dal cimitero le hanno
            recuperate in mezzo all'oceano , le barche son
            finite in strada e le auto in
            mare.Abitazioni in cemento armato ?
            Quindi continuo a ribadire che il tuo perseverare
            dimostri solo di parlare conoscendo un
            XXXXX.Ahah non sapevo fossi anche un esperto di uragani, meglio un tornado ?[yt]FF5Y1-FAAHM[/yt]
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: F Type
            - Scritto da: aphex_twin


            Se non sono certificati "categoria 5"
            potrebbero..

            Secondo gli standard americani ? :D
            Un uragano di categoria 5 resta un uragano di categoria 5 ovunque.
            Un altro pò le fanno con la carta :D
            Sapevo di aver fatto bene ad anticipare la risposta.

            Giusto per farti capire , Ivan ha distrutto
            pi'u

            del 70% delle abitazioni , ha fatto crollare
            le

            mura del carcere con conseguente fuga dei

            detenuti , le bare dal cimitero le hanno

            recuperate in mezzo all'oceano , le barche
            son

            finite in strada e le auto in

            mare.

            Abitazioni in cemento armato ?
            Le mura del carcere non erano sicuramente di cartone. Alzare barche ed automobili (ma le hai viste le foto o no ?) non é una cosa da niente , con venti a quasi 300 KM/h un rametto ti buca il torace.

            Quindi continuo a ribadire che il tuo
            perseverare

            dimostri solo di parlare conoscendo un

            XXXXX.

            Ahah non sapevo fossi anche un esperto di
            uragani, meglio un tornado
            ?

            [yt]FF5Y1-FAAHM[/yt]Non sono un esperto , ma tu non hai veramente un briciolo di idea di cosa possa essere un uragano di categoria 5.Prendi il video che hai postato , prendi quel vento , aggiungi grandine ed acqua ...... per ore e ore. Ivan viaggiava talmente lento che é durato una notte intera. Ma che te lo dico a fare .... tanto non capisci un XXXXX.
          • F Type scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            Sapevo di aver fatto bene ad anticipare la
            risposta.Ma cosa vuoi anticipare se neanche sai che un uragano è inferiore a potenza rispetto ad un tornado :D
            Le mura del carcere non erano sicuramente di
            cartone. Alzare barche ed automobili (ma le hai
            viste le foto o no ?) non é una cosa da niente ,
            con venti a quasi 300 KM/h un rametto ti buca il
            torace.I muri crollano perchè oppongono una forte resistenza al vento, come anche autobus e camion..Un tornado può superare anche i 500 Km/h,a differenza dell'uragano molto è concentrato ,nel 1925 in America un solo tornado F5 fece quasi 700 morti radendo al suolo tutto quello che incontrava.
            Non sono un esperto , ma tu non hai veramente un
            briciolo di idea di cosa possa essere un uragano
            di categoria
            5.
            Prendi il video che hai postato , prendi quel
            vento , aggiungi grandine ed acqua ...... per ore
            e ore. Ivan viaggiava talmente lento che é durato
            una notte intera.Hai idea di cosa significa un tornato dai 300 ai 500 Km/h ?Non gli serve la grandine per fare macello ma tutto quello che incontra sul suo passaggio ch ein centro abitato significa di tutto,lamiere,legname, auto,qualsiasi cosa che incontra.Ci sono zone dell'America dove in una sola ora se ne possono verificare anche 4..
            Ma che te lo dico a fare .... tanto non capisci
            un
            XXXXX.Come non capisci che un uragano ha forza minore rispetto ad un tornado ;)
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: F Type
            - Scritto da: aphex_twin


            Sapevo di aver fatto bene ad anticipare la

            risposta.

            Ma cosa vuoi anticipare se neanche sai che un
            uragano è inferiore a potenza rispetto ad un
            tornado
            :D
            Un tornado ha un raggio d'azione molto ma molto piú limitato ed é veloce.Un uragano ha un occhio che raggiunge chilometri e si puó muovere molto lentamente.Per farti un'idea devi immaginare un tornado che resta per 4-5 ora sullo stesso gruppo di case.

            Le mura del carcere non erano sicuramente di

            cartone. Alzare barche ed automobili (ma le
            hai

            viste le foto o no ?) non é una cosa da
            niente
            ,

            con venti a quasi 300 KM/h un rametto ti
            buca
            il

            torace.

            I muri crollano perchè oppongono una forte
            resistenza al vento, come anche autobus e
            camion..
            Un tornado può superare anche i 500 Km/h,a
            differenza dell'uragano molto è concentrato ,nel
            1925 in America un solo tornado F5 fece quasi 700
            morti radendo al suolo tutto quello che
            incontrava.


            Non sono un esperto , ma tu non hai
            veramente
            un

            briciolo di idea di cosa possa essere un
            uragano

            di categoria

            5.




            Prendi il video che hai postato , prendi quel

            vento , aggiungi grandine ed acqua ......
            per
            ore

            e ore. Ivan viaggiava talmente lento che é
            durato

            una notte intera.

            Hai idea di cosa significa un tornato dai 300 ai
            500 Km/h
            ?
            Non gli serve la grandine per fare macello ma
            tutto quello che incontra sul suo passaggio ch
            ein centro abitato significa di
            tutto,lamiere,legname, auto,qualsiasi cosa che
            incontra.
            Ci sono zone dell'America dove in una sola ora se
            ne possono verificare anche
            4..


            Ma che te lo dico a fare .... tanto non
            capisci

            un

            XXXXX.

            Come non capisci che un uragano ha forza minore
            rispetto ad un tornado
            ;)Ok , ora che grazie a google e wiki hai trovato qualcosa più potente , che vuoi fare ? Vuoi andare avanti a parlare come se un uragano di cat.5 sia roba da niente ?
          • F Type scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            Un tornado ha un raggio d'azione molto ma molto
            piú limitato ed é
            veloce.

            Un uragano ha un occhio che raggiunge chilometri
            e si puó muovere molto
            lentamente.Si ma il tornado ha velocità che un uragano difficilmente raggiunge,quindi più veloce ma più distruttivo tanto da creare l'effetto aspirapolvere, crea il vuoto dentro agli edifici e li fa esplodere.
            Per farti un'idea devi immaginare un tornado che
            resta per 4-5 ora sullo stesso gruppo di
            case.Guarda che è lo stesso perchè i venti di un tornado anche se più veloci son più forti di quelli di un uragano.
            Ok , ora che grazie a google e wiki hai trovato
            qualcosa più potente , che vuoi fare ? Vuoi
            andare avanti a parlare come se un uragano di
            cat.5 sia roba da niente
            ?Non è che è che devi fare una ricerca per sapere che tra i 2 quello più potente è il tornado,è il solo che riesce a far esplodere un'abitazione facendo il vuoto all'interno :)
          • panda rossa scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: F Type
            Abitazioni in cemento armato ?No, cartongesso e polistirolo.Ho visto un paio di volte in tv una di quelle trasmissioni americane dove fanno le ristrutturazioni delle case, e non stupisce che basti un filo di vento per raderle al suolo.
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: F Type


            Abitazioni in cemento armato ?
            No, cartongesso e polistirolo.

            Ho visto un paio di volte in tv una di quelle
            trasmissioni americane dove fanno le
            ristrutturazioni delle case, e non stupisce che
            basti un filo di vento per raderle al
            suolo.A parte che USA e le isole Cayman hanno solo le geografia che le avvicina, questo comunque non toglie nulla circa la gravità e la pericolosità di un uragano categoria 5 , anche alle nostre latitudini farebbe danni GRAVISSIMI.
          • panda rossa scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            - Scritto da: F Type




            Abitazioni in cemento armato ?

            No, cartongesso e polistirolo.



            Ho visto un paio di volte in tv una di quelle

            trasmissioni americane dove fanno le

            ristrutturazioni delle case, e non stupisce
            che

            basti un filo di vento per raderle al

            suolo.

            A parte che USA e le isole Cayman hanno solo le
            geografia che le avvicina, questo comunque non
            toglie nulla circa la gravità e la pericolosità
            di un uragano categoria 5 , anche alle nostre
            latitudini farebbe danni
            GRAVISSIMI.Ognuno ha le sue calamita' naturali.Nel mediterraneo gli uragani non ci sono, in compenso ci sono i terremoti e i vulcani.
          • panda rossa scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: F Type

            - Scritto da: aphex_twin




            Tu non hai la benché minima idea di
            cosa
            sia

            un


            uragano categoria


            5.



            Si sbriciolano ?

            Se non sono certificati "categoria 5" potrebbero..

            Giusto per farti capire , Ivan ha distrutto pi'u
            del 70% delle abitazioni , ha fatto crollare le
            mura del carcere con conseguente fuga dei
            detenuti , le bare dal cimitero le hanno
            recuperate in mezzo all'oceano , le barche son
            finite in strada e le auto in
            mare.Saresti cosi' gentile da spiegare come mai barche ormeggiate sono finite in mezzo alla strada, mentre detenuti molto piu' leggeri siano risuciti a fuggire indenni?Neanche un rametto che li ha colpiti a 300 Km/h?
            Quindi continuo a ribadire che il tuo perseverare
            dimostri solo di parlare conoscendo un
            XXXXX.Detto da quale pulpito?
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: panda rossa
            Saresti cosi' gentile da spiegare come mai barche
            ormeggiate sono finite in mezzo alla strada,
            mentre detenuti molto piu' leggeri siano risuciti
            a fuggire
            indenni?

            Neanche un rametto che li ha colpiti a 300 Km/h?
            Aspetti il che si calma la tempesta e scappi. Difficile da capire ?Comunque trovi tanto di articoli , reportage , foto , video, se vuoi avere una minima idea di cosa voglia dire un uragato cat.5 informati sull'uragano Ivan del 2004.

            Quindi continuo a ribadire che il tuo
            perseverare

            dimostri solo di parlare conoscendo un

            XXXXX.

            Detto da quale pulpito?Da chi ha una minima idea di cosa sia un cat. 5 , le sue risposte (ed ora anche le tue) denotano solo totale ignoranza in materia.
          • F Type scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            Comunque trovi tanto di articoli , reportage ,
            foto , video, se vuoi avere una minima idea di
            cosa voglia dire un uragato cat.5 informati
            sull'uragano Ivan del
            2004.I venti sono più deboli di un tornado.
            Da chi ha una minima idea di cosa sia un cat. 5 Nel Paese crociato ci sono tanti uragani eh :D
            le sue risposte (ed ora anche le tue) denotano
            solo totale ignoranza in
            materia.Tua visto che non sai che un uragano ha venti più deboli di un tornado :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: F Type
            - Scritto da: aphex_twin


            Comunque trovi tanto di articoli , reportage
            ,

            foto , video, se vuoi avere una minima idea
            di

            cosa voglia dire un uragato cat.5 informati

            sull'uragano Ivan del

            2004.

            I venti sono più deboli di un tornado.
            E quindi ???????????????????

            Da chi ha una minima idea di cosa sia un
            cat. 5


            Nel Paese crociato ci sono tanti uragani eh :D
            No , ma evidentemente ne so piú di te pur essendo in Svizzera.

            le sue risposte (ed ora anche le tue)
            denotano

            solo totale ignoranza in

            materia.

            Tua visto che non sai che un uragano ha venti più
            deboli di un tornado
            :DE chi ti ha detto che non lo sapevo ? Stavo solo disquisendo sul tuo minimizzare la pericolosità e la gravità di un uragano cat.5.E lo ribadisco .... sei un XXXXXXXX.
          • F Type scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            E quindi ???????????????????Quindi il tornado ti scartavetra come niente fosse.
            No , ma evidentemente ne so piú di te pur
            essendo in
            Svizzera.Si è visto :D
            E chi ti ha detto che non lo sapevo ? Era lampante,ma ora vuoi far credere il contrario :D
            Stavo solo disquisendo sul tuo minimizzare la
            pericolosità e la gravità di un uragano
            cat.5.Dall'uragano hai più possibilità di salvarti,in un tornado è molto più difficile.
            E lo ribadisco .... sei un XXXXXXXX.E tu sei un mentecatto che come il tuo amichetto vuole apparire per esperto e poi fa fiasco :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: F Type
            - Scritto da: aphex_twin


            E quindi ???????????????????

            Quindi il tornado ti scartavetra come niente
            fosse.
            E chi ha mai detto il contrario ?

            No , ma evidentemente ne so piú di te
            pur

            essendo in

            Svizzera.

            Si è visto :D


            E chi ti ha detto che non lo sapevo ?

            Era lampante,ma ora vuoi far credere il contrario
            :D
            Io non far credere proprio nulla, parlavo di uragani e te ne sei uscito con i tornado.

            Stavo solo disquisendo sul tuo minimizzare la

            pericolosità e la gravità di un uragano

            cat.5.

            Dall'uragano hai più possibilità di salvarti,in
            un tornado è molto più
            difficile.


            E lo ribadisco .... sei un XXXXXXXX.

            E tu sei un mentecatto che come il tuo amichetto
            vuole apparire per esperto e poi fa fiasco
            :DNon voglio apparire , parlavo di una cosa e tu hai voluto divagare come fai sempre.Sei il solito XXXXXXXX.
          • F Type scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            Non voglio apparire , parlavo di una cosa e tu
            hai voluto divagare come fai
            sempre.Facevi il ganzo dicendo "tu non hai la minima idea..." :D
            Sei il solito XXXXXXXX.E tu sei il solito mentecatto apple che vuol apparire tanto figo ma poi si rivela il solito idiota :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: F Type
            - Scritto da: aphex_twin


            Non voglio apparire , parlavo di una cosa e
            tu

            hai voluto divagare come fai

            sempre.

            Facevi il ganzo dicendo "tu non hai la minima
            idea..."
            :D
            Da come lo hai minimizzato direi di si , tu non hai la minima idea di cosa sia.
          • F Type scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            E tu si visto che nel Paese crociato non si verificano ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: F Type
            E tu si visto che nel Paese crociato non si
            verificano ?
            :DChe XXXXX c'entra ?Bisogna vivere ai Caraibi per sapere cosa sono gli uragani ? O in Giappone per sapere cosa sono i tifoni ?Fai dei ragionamenti totalmente idioti.
          • F Type scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            Bisogna vivere ai Caraibi per sapere cosa sono
            gli uragani ? O in Giappone per sapere cosa sono
            i tifoni
            ?Visto che dici che ghli altri non hanno idea :D
            Fai dei ragionamenti totalmente idioti.Disse quello che li faceva :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: F Type
            - Scritto da: aphex_twin


            Bisogna vivere ai Caraibi per sapere cosa
            sono

            gli uragani ? O in Giappone per sapere cosa
            sono

            i tifoni

            ?

            Visto che dici che ghli altri non hanno idea :DSe di fronte ad un cat.5 mi rispondi "Perchè da quelle parti fanno palazzi in cartapesta ?" vuol dire che tu NON HAI IDEA.E stai continuando a confermare la tua totale ignoranza.

            Fai dei ragionamenti totalmente idioti.

            Disse quello che li faceva :DEccolo li con lo specchio riflesso, sei piatto e noiosissimo.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 04 ottobre 2016 14.20-----------------------------------------------------------
          • F Type scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            Se di fronte ad un cat.5 mi rispondi "Perchè da
            quelle parti fanno palazzi in cartapesta ?" vuol
            dire che tu NON HAI
            IDEA.Non è una novità visto come costruiscono le case da quelle parti
            E stai continuando a confermare la tua totale
            ignoranza.disse quello che per farsi bello è andato a ripescare un uragano del 2004
            Eccolo li con lo specchio riflesso, sei piatto e
            noiosissimo.Toglilo così ragioni meglio,forse...
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: F Type

            E stai continuando a confermare la tua totale

            ignoranza.

            disse quello che per farsi bello è andato a
            ripescare un uragano del
            2004F Type : ".... nel 1925 in America ..." Fossi in te la chiuderei qui sai ? :-o
          • F Type scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            Fossi in te la chiuderei qui sai ? :-oGuarda che sei stato tu ad insistere su un uragano del 2004 eh :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: F Type
            - Scritto da: aphex_twin


            Fossi in te la chiuderei qui sai ? :-o

            Guarda che sei stato tu ad insistere su un
            uragano del 2004 eh
            :DInsistere ? L'ho portato come esempio dopo che hai detto "Perché da quelle parti fanno palazzi in cartapesta ?" giusto per farti vedere le foto di cosa ne é restato dell'isola dopo Ivan.Poi hai continuato a minimizzare finché hai scoperto che i venti di un tornado (benché siano fenomeni atmosferici dal comportamento e dagli effetti molto diversi) arrivano a soffiare anche piú violentemente andando a ripescare un tornado di quasi 100 anni dimenticandoti che gli uragani di cat.5 si formano a cadenza quasi annuale.
          • F Type scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            L'ho portato come esempio dopo che hai detto
            "Perché da quelle parti fanno palazzi in
            cartapesta ?" giusto per farti vedere le foto di
            cosa ne é restato dell'isola dopo
            Ivan.Una csa in cemento armato ha solo danni lievi con un uragano.
            Poi hai continuato a minimizzare finché hai
            scoperto che i venti di un tornado (benché siano
            fenomeni atmosferici dal comportamento e dagli
            effetti molto diversi) arrivano a soffiare anche
            piú violentemente andando a ripescare un
            tornado di quasi 100 anni dimenticandoti che gli
            uragani di cat.5 si formano a cadenza quasi
            annuale.Un uragano ha venti che si aggirano intorno ai 200-250 Km/h, un tornado quelle velocità le raggiunge come base,nella sua forma meno potente,veramente lo sapevo già che il tornado aveva venti molto più forti,così come sapevo dell'effetto aspirapolvere.Quel tornado è passato alla storia come quello che ha fatto più vittime in breve tempo, era un F5. Anche i tornado sono abbastanza puntuali tali rivistare le stesse zone, non è che ne avviene uno ogni 10 anni,ci sono stati degli USA dove sono frequenti.
          • panda rossa scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Saresti cosi' gentile da spiegare come mai
            barche

            ormeggiate sono finite in mezzo alla strada,

            mentre detenuti molto piu' leggeri siano
            risuciti

            a fuggire

            indenni?



            Neanche un rametto che li ha colpiti a 300
            Km/h?



            Aspetti il che si calma la tempesta e scappi.
            Difficile da capire
            ?

            Comunque trovi tanto di articoli , reportage ,
            foto , video, se vuoi avere una minima idea di
            cosa voglia dire un uragato cat.5 informati
            sull'uragano Ivan del
            2004.



            Quindi continuo a ribadire che il tuo

            perseverare


            dimostri solo di parlare conoscendo un


            XXXXX.



            Detto da quale pulpito?

            Da chi ha una minima idea di cosa sia un cat. 5 ,
            le sue risposte (ed ora anche le tue) denotano
            solo totale ignoranza in
            materia.Mah... sono andato a documentarmi e l'uragano da te citato ha provocato negli USA 54 vittime e danni per 13 miliardi di dollari.Siccome ha colpito gli USA il giorno 11 settembre 2004, sono andato a fare un confronto con quanto accaduto esattamente 3 anni prima e non c'e' paragone.
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            Perché continui a parlare degli Stati Uniti che non c'entrano un beneamato ? (newbie)(newbie)(newbie)
          • panda rossa scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: aphex_twin
            Perché continui a parlare degli Stati Uniti che
            non c'entrano un beneamato ?
            (newbie)(newbie)(newbie)Perche' non impari a quotare?Sei tu che hai citato l'uragano Ivan, che ha colpito gli USA.Di che cosa dovrei parlare per risponderti?
          • aphex_twin scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: aphex_twin

            Perché continui a parlare degli Stati Uniti
            che

            non c'entrano un beneamato ?

            (newbie)(newbie)(newbie)

            Perche' non impari a quotare?Hai rotto la XXXXXXX , se non sai seguire una discussione il problema é tutto tuo.
            Sei tu che hai citato l'uragano Ivan, che ha
            colpito gli
            USA.
            Di che cosa dovrei parlare per risponderti?L'ho citato non perché ha colpito gli USA ma perché ha colpito le Isole Cayman obbligandoci a traslocare.
          • sese scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: panda rossa
            Infine, potrai parlare di materiale "illegale"
            solo dopo sentenza di illegalita' al terzo grado
            di giudizio. Fino ad allora vale la presunzione
            di
            innocenza.XXXXXdici ??Quello vale per i REATI.Per gli illeciti amministrativi o sei in grado di provare la tua innocenza o fai XXXXX.
          • panda rossa scrive:
            Re: E questa sentenza conclude il discorso.
            - Scritto da: sese
            - Scritto da: panda rossa


            Infine, potrai parlare di materiale
            "illegale"

            solo dopo sentenza di illegalita' al terzo
            grado

            di giudizio. Fino ad allora vale la
            presunzione

            di

            innocenza.

            XXXXXdici ??
            Quello vale per i REATI.

            Per gli illeciti amministrativi o sei in grado di
            provare la tua innocenza o fai
            XXXXX.E' lui che ha parlato di "illegale".
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