Il vero costo di DoubleClick

Re: E ALLORA EMIGRATE, NO?!
- Scritto da: Mi scoccio di loggare
- Scritto da: Gordon

Il mio destino se dovessi chiudere sarebbe più

roseo di quanto pensi, almeno avrei la scusa per

andarmene a vivere ai

Caraibi.

Quando i figli di papa' smetteranno di giocare a
fare l'imprenditore IT, forse l'azienda IT
italiana riavrà la sua credibilità e potrà
vantare nuovamente stipendi degni di tale
nome.
Fino a quando imprenditori improvvisati,
continueranno a sfornare gestionalini
improvvisati fatti da personale improvvisato, il
nostro settore non avrà la fama che merita e
soprattutto i soldi che
merita.


Per il resto, 1000-1200 euro al mese sono lo

standard per un sistemista in Italia.

Dipende dalle zone d'Italia.
Al sud, si, al centro già si parla di 1500-1800 e
al nord, meno di 1800 non c'e' nessuno che si
smuove ( certo....a meno che non prendi ragazzini
appena usciti di scuola....a quel punto
andrebbero bene anche casalinghe come
freelance...
)


Mi sa che

ad essere "disinformati", come dici tu, sono in

MILIONI.

Lo basi sul numero di curricula che ricevi o sul
numero di persone che accettano le tue
condizioni?
Perche' se lo basi sul primo....ognuno è libero
di inviare cv alle aziende per fare un
colloquio.
Se poi al colloquio esce un "siamo disposti a
pagarti 1200 euro al mese" e senti una fragorosa
risata del sistemista, quello lo devi sottrarre
al numero dei MILIONI da te
menzionato.

Salutiquoto: lo leggo volentieri questo nickname, persona intelligente.bravo.

Re: E ALLORA EMIGRATE, NO?!
- Scritto da: Gordon
- Scritto da: Mi scoccio di loggare


Lo basi sul numero di curricula che ricevi o sul

numero di persone che accettano le tue

condizioni?


Saluti


No,no, su chi accetta, se no non avrebbe senso.
Poi ho la vaga sensazione che si confonda
l'ingegnere col
sistemista.
Un sistemista, oltre a non aver bisogno di una
laurea, èin assoluto la figura di più basso
livello in ambito
IT.

E' quindi del tutto normale che prenda come un
operaio
generico.gia' esattamente come certi imprenditori italianie' la figura piu' di basso livello a livello internazionale

Re: E ALLORA EMIGRATE, NO?!
- Scritto da: Gordon
- Scritto da: fox82i

Guarda che un ingegnere informatico è una figura

completamente diversa da chi si è laureato in

Informatica.



Strano che ti confonda. Eppure dici di essere

ingegnere...



Già il fatto che tu cerchi solo ingegneri

informatici e non informatici puri, lascia molto

a desiderare. Stranamente questo stupido ed

inconcepile errore lo fanno tutte le aziende

italiane (pure le ditte di ricerca lavoro).





Considerare un sistemista un semplice operario,

beh, ti posso assicurare che sbagli. Esistono

sistemisti che hanno trovato soluzioni e

sviluppato applicativi molto interessanti...

Hanno aiutato a snellire i processi

aziendali.

Primo, io non ho mai neanche citato i laureati in
informatica, non vedo quindi come sia possibile
che io li abbia confusi con gli
ingegneri.
No non li hai citati, ma il discorso è legito. Conosci solo ingegneri e non puri informatici
Secondo, se un laureato in informatica fa il
sistemista significa che è un mezzo fallito,
poichè per tale ruolo tutto serve meno che la
laurea. Sicuro di quello che dici? Il vero sistemista aiuta l'azienda a fare una rete veloce, di qualità e con pochi problemi di sicurezza. Se non hai presente queste nozioni, beh sei fuori rotta.Il sistemista semplice, come dici tu è la tipica persona che NON SA nemmeno il livello ISO/OSI e non sa nemmeno configurare un cluster o un bilanciamento di carico o progettare una rete che sappia sopportare futuri carichi di lavoro...Il vero sistemista o meglio il vero IT administrator fa questo, sviluppa e progetta ed aiuta l'azienda a snellire i processi aziendali
E ci sono anche parecchi operai generici
che hanno trovato soluzioni interessanti, in
Veneto molti si sono messi in proprio ed ora
costituiscono il tessuto imprenditoriale di
quella
regione.
Di fatto ora con l'avvento della Globalizzazione, l'entrata della CINA nel mondo , tutte quelle persone non sono riuscite ad innovarsi e stanno chiudendo. Se sei del Veneto, come me, saprai benissimo che la maggior parte delle piccole-medie imprese stanno chiudendo i battenti per : poca competitività, o meglio POCA INNOVAZIONE
Terzo, se come dici tu "questo stupido ed
inconcepile errore lo fanno tutte le aziende
italiane", beh allora forse non è il resto del
mondo che sbaglia, ma banalmente la laurea in
ingegneria per la sua completezza è più
considerata e maggiormente
formativa.No affatto solo in Italia succede questo. Ho inserito curriculum in quelle agenzie internazionali di ricerca lavoro. Nel resto del mondo cercano Informatici puri e anche Ingegneri. Sanno la differenza nel resto del mondo!
Un ingegnere informatico in primis è un
ingegnere, che ha quindi dato esami di fisica,
chimica, ecc... poi è ANCHE un esperto di
informatica.
Perchè credi che gli Informatici no? Esiste una laurea apposta in Italia. Quella più prestigiosa si trova a Perugia. Tant'è che pure Telecom si appoggia a questa Università!
Del resto specializzarsi eccessivamente a livello
universitario è del tutto inutile, in 10 anni in
questo settore cambia
tutto.All'università si impara il metodo, metodo che non è mai applicato alle aziende. Se invece, questo metodo, fosse applicato, come le aziende nel resto del mondo fanno, forse oggi l'Italia non sarebbe in questa situazione economica. Forse il famoso "burrone" che separa l'università dall'azienda, non sarebbe poi così tanto profondo.Cmq a mio avviso la tua azienda si basa sul fatto di proporre un servizio scadente al cliente. Tu cerchi quasi sicuramente clienti "ignoranti" in materia, che cadono facilmente a qualche strana ed incomprensibile parola, da te espressa. E come tutte le cose, prima o poi verrai "incastrato"Sbaglio forse?