Orlando: Facebook responsabile dei contenuti

Il Ministro non sembra avere dubbi. Il social deve essere chiamato a rispondere di quanto viene pubblicato dagli utenti. Quindi non è più un semplice intermediario?

Milano – L’impressione è che si stia procedendo ad ampie falcate verso la cancellazione di una dottrina che ormai ha molti anni di vita e di successi alle spalle . Le dichiarazioni del ministro della Giustizia Andrea Orlando non paiono lasciare dubbi: è sua ferma intenzione, come ha dichiarato in una intervista rilasciata al Foglio , proporre un cambio di prospettiva in sede europea e discutere l’argomento nel corso del prossimo G7 . Facebook, e gli altri intermediari che mettono a disposizione le piattaforme social di condivisione, potrebbero diventare corresponsabili delle informazioni postate dagli utenti: “Facebook non può essere più considerato un semplice veicolo di contenuti”, dice Orlando.

Facciamo un passo indietro, anzi due. Fino a oggi la questione su chi sia responsabile della pubblicazione di materiale in Rete è stata regolata dal principio di neutralità dell’intermediario: un provider, di connettività o di servizi di hosting (e nel presente di spazio su social e blog), è un mero fornitore che non può essere coinvolto nell’utilizzo che viene fatto della sua piattaforma . È lo stesso principio, per così dire, che si adotta per chi produce i coltelli: un semplice oggetto e chi lo costruisce non è legato all’uso che ne farà chi lo acquista e lo impugna. Tanto più che, in un contesto come quello di un social network con milioni di persone e milioni di post al giorno, il controllo puntuale nel merito è materialmente impossibile nonostante i progressi della tecnologia .

Fino ad oggi Facebook e tutti gli altri social network si sono avvalsi di questo principio: sono gli utenti a essere responsabili di quanto postano in Rete, che si tratti di messaggi d’odio o di news fasulle . Un principio tra l’altro condivisibile, che chiama ciascuno ad una diretta responsabilità di quanto compiono online esattamente come offline: ma con il progressivo spostamento della scelta di dove informarsi e dove raccogliere notizie verso Facebook, si è andata formando un’opinione prevalente tra i politici affinché si ponga in capo degli intermediari un compito di pattugliamento e dunque la responsabilità di quanto si legge sulle pagine che ospitano.

È in questo contesto che si inseriscono le dichiarazioni del ministro Orlando: “Se su una bacheca vengono condivisi messaggi d’odio, o propaganda xenofoba, è necessario che se ne assuma le responsabilità non solo chi ha pubblicato il messaggio ma anche chi ha permesso a quel messaggio di essere letto potenzialmente in tutto il mondo. Al momento non esiste una legge che renda Facebook responsabile ma di questo discuteremo in sede europea prima del G7, per mettere a tema il problema senza ipocrisie”. Le sue dichiarazioni si spingono addirittura oltre: “Dire che Facebook deve responsabilizzarsi non significa voler punire Facebook, ma significa voler combattere contro un grande pericolo che vivono le nostre democrazie”.

Difficile credere che un social network, che altro non è che la riproposizione moderna di un bar o di una piazza, sia un’autentica minaccia alla democrazia : ma il ministro del Governo Gentiloni ne pare convinto , dunque la questione finisce nell’agenda politica. Forse più che della legge sulla responsabilità degli intermediari si dovrebbe discutere di educazione civica: insegnare ai cittadini a distinguere tra vero e falso, a non credere a qualsiasi notizia trovano in Rete solo perché appunto è pubblicata da qualche parte. Ricordando loro, semmai, che le stesse leggi e regole (e anche la buona educazione) valgono sia che ci si trovi su Facebook, sia se si è per strada: non esiste distinzione tra mondo “reale” e “virtuale”, lo stesso soggetto è responsabile in egual misura delle proprie parole e delle proprie azioni in qualunque contesto.

L’approccio di Orlando trova eco tuttavia nell’approccio che professano alcuni esponenti tedeschi. Si tratta senz’altro di un momento importante, visto che la politica decide di farsi carico di una questione su cui forse avrebbe dovuto intervenire anni addietro: provare a gestire, se possibile e nei limiti del ragionevole, un fenomeno esploso ormai da anni con le notizie che fluiscono rapide e virali in Rete e i social che ne sono un veicolo imponente. Tuttavia ci si trova davanti a un ribaltamento della questione: porre in capo agli intermediari la responsabilità di contenuti terzi, che siano social network o media company poco importa, significa scaricare su altri un compito che spetterebbe allo stato e alle forze di polizia . Non resta che aspettare per scoprire come, nel dettaglio, il Ministro intenda declinare la sua visione su questo argomento: certo i precedenti non sono confortanti.

Luca Annunziata

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  • sisko212 scrive:
    ecco cos'era...
    Quando un amico medico mi telefonò disperato perchè gli era partito l'aggiornamento a windows 10, dopo il quale tutti i software per la gestione dei pazienti e l'invio della ricetta elettronica, non gli funzionarono più.Aveva giurato di non aver clickato su "Inizia" o simili... ed io ero pure dubbioso, pensando che magari avessa lanciato l'operazione inavvertitamente.... probabilmente avrà clicckato su "X" pensando di chiudere il popup.Per fortuna aveva backup ed immagine binaria del disco...... roba da denuncia alla Microsoft... però mi pare strano che negli Usa non gli abbiano fatto una class action
  • Harvester scrive:
    Zucca Vuota
    Ti voglio bene.Se avessi un'azienda ti assumerei subito come capo commerciale.
  • xx tt scrive:
    E continuano ad esagerare
    Dal $ito ufficiale:https://www.microsoft.com/it-it/accessibility/windows10upgradePer gli utenti in generale, l'offerta di aggiornamento gratuito per Windows 10 è terminata il 29 luglio. Tuttavia, se usi tecnologie assistive, potrai usufruire dell'offerta di aggiornamento gratuito anche dopo la data di scadenza applicabile agli altri utenti, in quanto Microsoft continua a impegnarsi per migliorare l'esperienza Windows 10 per tutti coloro che usano questo tipo di tecnologia.Basta sostanzialmente dichiararsi diversamente abili e ti danno l'aggiornamento gratis.Non controllano nemmeno, a quanto pare.Alla fine della fiera l'aggiornamento aggratiss non è ancora finito.
    • panda rossa scrive:
      Re: E continuano ad esagerare
      - Scritto da: xx tt
      Basta sostanzialmente dichiararsi diversamente
      abili e ti danno l'aggiornamento
      gratis.
      Non controllano nemmeno, a quanto pare.E' una dichiarazione ridondante: chi usa windows e' gia' diversamente abile, presentando un totale disuso della materia grigia.
      • 10713 scrive:
        Re: E continuano ad esagerare
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: xx tt


        Basta sostanzialmente dichiararsi
        diversamente

        abili e ti danno l'aggiornamento

        gratis.

        Non controllano nemmeno, a quanto pare.

        E' una dichiarazione ridondante: chi usa windows
        e' gia' diversamente abile, presentando un totale
        disuso della materia
        grigia.Vuoi mettere chi usa Linux...!Lavorano con qualsiasi tipo di applicazione estremamente avanzata.
      • xx tt scrive:
        Re: E continuano ad esagerare
        Purtroppo ci sono quelli che debbono per forza usarlo volenti o nolenti. E non sono pochi.Se solo Canonical scegliesse di fare un clone winzozz serio con tools di migrazione degni di questo nome...ma in effetti le tang...ehm...rapporti commerciali con mamma M$ fanno più comodo della gloria.
  • ... scrive:
    scrivendo in fretta, si perdono pezzi
    " adottare un approccio conservativo che garantisca all'utente il controllo sul proprio PC e sul software ivi installato."e' sbagliato." adottare un approccio conservativo che garantisca al venditore e NON all'utente il controllo sul proprio PC e sul software ivi installato."ora ho sistemato. pero' anche tu, annunziata, un minimo di riletturura prima di mandare in stamopa, altrimenti perdi i pezzi dell'articolo e passa una informazione contraria alla realta'.
  • Etype scrive:
    Ms...
    "forse" ??? :DDa quando cliccando su una X parte l'installazione di un programma ?Così fanno i malware...Poi si vantavano dell'alto numero d'installazioni di Win10...
    • xx tt scrive:
      Re: Ms...

      Da quando cliccando su una X parte
      l'installazione di un programma
      ?Sono i nuovi standard grafici di Redmond. Si potrebbe obiettare che si applicano solo all'upgrade alla spyEdition ma suvvia non sottilizziamo.
  • Harvester scrive:
    Che noia
    Qui mi si diceva che ci si divertiva.E niente invece.
    • ... scrive:
      Re: Che noia
      Chi porta magna.Qui si trolla, se non trolli nessuno ti prenderà in considerazione.Capito?Però mi raccomando cerca di trollare curando i contenuti, dietro una buona trollata c'è del contenuto relativo all' argomento dell' articolo.
      • Harvester scrive:
        Re: Che noia
        Okay.Allora:WINDOWS E' UNA XXXXX !!"!!!1111!!!Così?
        • MastrTrOll scrive:
          Re: Che noia
          Ci sono modi più sottili di trollare, tipo:1) sono indignato come i capelli di Joe Belfiore.2) windows non conta più una cippa, le trimestrali di M$ parlano chiaro (cosa vera).3) o più semplicemente: da quando ho un Mac non ho più di questi problemi ((trollare i macachi va bene anche se off-topic rotfl)).Cose sobrie ma efficaci.
  • goniometro scrive:
    non ci sono problemi...
    ...tanto il winaro sempre a 90° rimane...
  • Il fuddaro scrive:
    la solita panzana
    Coma da oggetto, è sempre per il nostro bene. Ma dico io ma fatevi un pochino i XXXXX vostri che al nostro bene ci pensiamo noi!
  • rico scrive:
    Titolo
    Se togli il "10" dal titolo, il resto mi sembra giusto.
  • marketroll scrive:
    a beh, nnamo bene...
    Il problema sta tutto nelle prime righe sotto il titolo dell' articolo: "Il responsabile marketing dell'azienda spiega ..." .Gente del genere dovrebbe tacere quando si discute di questioni tecniche.
    • rockroll scrive:
      Re: a beh, nnamo bene...
      - Scritto da: marketroll
      Il problema sta tutto nelle prime righe sotto il
      titolo dell'
      articolo:

      "Il responsabile marketing dell'azienda
      spiega ..." .

      Gente del genere dovrebbe tacere quando si
      discute di questioni
      tecniche.A beh, annamo ancora mejo se pensiano che in M$ ci mettono 2 settimane due ad invertire un test su una "X", magari con vari GB di updates ... "sapevamo di essere andati troppo oltre e a quel punto, purtroppo, ci voleva del tempo per rilasciare un aggiornamento che cambiasse quanto fatto (il problema della X rossa, ndr)". Ci vollero circa due settimane per risolvere la faccenda, due settimane...!
      • xx tt scrive:
        Re: a beh, nnamo bene...

        "sapevamo di essere andati troppo oltre e a
        quel punto, purtroppo, ci voleva del tempo per
        rilasciare un aggiornamento che cambiasse quanto
        fatto (il problema della X rossa, ndr)".Ma se lo sapevano vuol dire che non lo consideravano un "problema" ma una feature, dico bene?La domanda quindi è: a che fase della rivolta la X è diventata un problema?
    • Teo_ scrive:
      Re: a beh, nnamo bene...
      - Scritto da: marketroll
      Il problema sta tutto nelle prime righe sotto il
      titolo dell'
      articolo:

      <i
      "Il <b
      responsabile marketing </b
      dell'azienda
      <b
      spiega </b
      ..." </i
      .

      Gente del genere dovrebbe tacere quando si
      discute di questioni
      tecniche.Ma mica era una questione tecnica, sarà stato il marketing a decidere di abbinare il procedi alla x e i legali a decidere quanto tempo dovesse trascorrere perché potesse essere considerato un errore tecnico.
      • ... scrive:
        Re: a beh, nnamo bene...
        TUTTI i problemi di windows sono di carattere tecnico, questo avviene perchè invece di usare i tecnici per risolverli usano i markettari.
      • xx tt scrive:
        Re: a beh, nnamo bene...
        Ho il sospetto che non ci fosse nemmeno un "procedi" abbinato alla X, ma semplicemente che il "procedi" fosse stato deciso dal responsabile marchetting.In sostanza la finestra non era una domanda ma un avviso dell'inevitabile.E che l'utente ringrazi se la spada di Damocle rimane lì condedendogli di salvare il salvabile prima del formattone.Avrebbero anche potuto partire di formattone direttamente e senza preavviso, tanto ci sarà sicuramente il cavillo sulla EULA.E se hanno cambiato idea e la X è diventata un "problema" è solo perché si è sentita aria di class action nelle terre selvagge.
  • scacchen scrive:
    autopedoni
    Parole, parole parole.... parole vane.Quello che interessa nutella è il dividendo di fine anno, in modo da dominare il consiglio di amministrazione.Ogni cosa detta e ogni cosa fatta è determinata da questo unico obiettivo.Le folle di rincitrulliti che discutono sulle fesserie che vengono sparate, non sono altro che folle di pedoni che si offrono per venire mossi sulla scacchiera dei giochi di potere di chiunque li voglia usare.
    • matten scrive:
      Re: autopedoni
      Bella considerazione, ma non raccontare alle masse che sono masse, perché o ti ignorano, oppure ti saltano addosso, come diceva quel tale duemila anni fa.
  • ... scrive:
    "in buona fede"
    ahahhaha in buona fede, ahahahahha in buona fede :-)microsoft non e' in buona fede nemmeno quando si ferma per far passare sulle strisce una vecchina in carrozzella spinta da un bambino cieco.
  • pinuccio scrive:
    pinuccio
    pinuccio stava facendo la XXXXX, quando si è accorto che la carta era finita. pinuccio ha mantenuto la calma e ha trovato una licenza di windows 10, l'ha usata per pulirsi ed è passato a linux. pinuccio ora è felice e col sedere pulito.
    • Nome e cognome scrive:
      Re: pinuccio
      - Scritto da: pinuccio
      pinuccio stava facendo la XXXXX, quando si è
      accorto che la carta era finita. pinuccio ha
      mantenuto la calma e ha trovato una licenza di
      windows 10, l'ha usata per pulirsi ed è passato a
      linux. pinuccio ora è felice e col sedere
      pulito.E Biagio?
      • biagio scrive:
        Re: pinuccio
        biagio soffriva di stitichezza, allora ha comprato un iphone, adesso il suo buchino è diventato una voragine, così non è più stitico.
        • ... scrive:
          Re: pinuccio
          (newbie) 8) 8) (newbie) 8) (newbie) 8) 8) (newbie) 8) (newbie) 8) 8) (ghost) (ghost) (ghost) (ghost) (rotfl)(rotfl) (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl) (rotfl)(anonimo) :@ :@ (ghost) :O
    • 10713 scrive:
      Re: pinuccio
      - Scritto da: pinuccio
      pinuccio stava facendo la XXXXX, quando si è
      accorto che la carta era finita. pinuccio ha
      mantenuto la calma e ha trovato una licenza di
      windows 10, l'ha usata per pulirsi ed è passato a
      linux. pinuccio ora è felice e col sedere
      pulito.Allora nel 2017 ci sarà il boom di software (articoli molli) Linux che farà impallidire quelli Mac e Windows.Impallidire sì, dal fetore. (rotfl)(rotfl)(rotfl)(rotfl)
    • bubba scrive:
      Re: pinuccio
      - Scritto da: pinuccio
      pinuccio stava facendo la XXXXX, quando si è
      accorto che la carta era finita. pinuccio ha
      mantenuto la calma e ha trovato una licenza di
      windows 10, l'ha usata per pulirsi ed è passato a
      linux. pinuccio ora è felice e col sedere
      pulito.certo che pinuccio ha un XXXX strano. ha usato un COA (l'etichetta) o dei bytes come carta igienica?
      • pinuccio scrive:
        Re: pinuccio
        - Scritto da: bubba
        certo che pinuccio ha un XXXX strano. ha usato un
        COA (l'etichetta) o dei bytes come carta
        igienica?il culetto di pinuccio è binario: 0=chiuso, 1=aperto... molto spesso il bit è a 1.
        • Il fuddaro scrive:
          Re: pinuccio
          - Scritto da: pinuccio
          - Scritto da: bubba

          certo che pinuccio ha un XXXX strano. ha
          usato
          un

          COA (l'etichetta) o dei bytes come carta

          igienica?

          il culetto di pinuccio è binario: 0=chiuso,
          1=aperto... molto spesso il bit è a
          1.E facci capire l'uno lo prende lalla prima parte 107 o dalla seconda 13 parte? Anche se sappiamo che da dove prendi e prendi da sto numero '10713' è tutta XXXXX! ha ha.
  • prova123 scrive:
    Ci sono stati strascichi per la faccenda
    Ci sono stati strascichi per la faccenda degli upgrade, tutti i giorni per chi utilizza Win10.Chi lo utilizza per i giochi è semplicemente messo in croce ...
  • mela marcia scrive:
    Ridicoli...
    la X per chiudere la finestra invece di annullare il proXXXXX di aggiornamento lo programmava. [...] Ci vollero circa due settimane per risolvere la faccenda. Cioè, due settimane per commentare il richiamo di una funzione associata alla pressione della "X"? Ma chi ci lavora in MS? Dei ragazzini di 6 anni? Microsoft dice di aver imparato dai propri errori, e di aver corretto la rotta: a oggi Windows 10 si compra assieme a un nuovo PC o è un upgrade a pagamento E la rotta giusta sarebbe far pagare un OS che spia? Se vuoi spiare lo metti gratis e dici chiaro e tondo cosa fa, e l'utente è libero di installarselo oppure no. Se me lo fai pagare non deve spiare, mi pare logico...
    • Nome e cognome scrive:
      Re: Ridicoli...
      - Scritto da: mela marcia
      la X per chiudere la finestra invece di
      annullare il proXXXXX di aggiornamento lo
      programmava. [...] Ci vollero circa due settimane
      per risolvere la
      faccenda.
      Cioè, due settimane per commentare il richiamo di
      una funzione associata alla pressione della "X"?
      Ma chi ci lavora in MS? Dei ragazzini di 6
      anni?

      Microsoft dice di aver imparato dai propri
      errori, e di aver corretto la rotta: a oggi
      Windows 10 si compra assieme a un nuovo PC o è un
      upgrade a
      pagamento
      E la rotta giusta sarebbe far pagare un OS che
      spia? Se vuoi spiare lo metti gratis e dici
      chiaro e tondo cosa fa, e l'utente è libero di
      installarselo oppure no. Se me lo fai pagare non
      deve spiare, mi pare
      logico...[img]http://tuttodilettanti.altervista.org/wp-content/uploads/2014/04/castoro.jpg[/img]
    • panda rossa scrive:
      Re: Ridicoli...
      - Scritto da: mela marcia
      <i
      la X per chiudere la finestra invece di
      annullare il proXXXXX di aggiornamento lo
      programmava. [...] Ci vollero circa due settimane
      per risolvere la
      faccenda. </i

      Cioè, due settimane per commentare il richiamo di
      una funzione associata alla pressione della "X"?
      Ma chi ci lavora in MS? Dei ragazzini di 6
      anni?In M$ ci lavora gente seria, competente ed esperta.Solo che non ci lavorano informatici.E' una azienda dove meta' dei dipendenti sono dell'ufficio legale e l'altra meta' dell'ufficio marketing.La ricerca e lo sviluppo software vengono sub-sub-sub-sub appaltati a Bangalore.
      <i
      Microsoft dice di aver imparato dai propri
      errori, e di aver corretto la rotta: a oggi
      Windows 10 si compra assieme a un nuovo PC o è un
      upgrade a
      pagamento </i

      E la rotta giusta sarebbe far pagare un OS che
      spia? Se vuoi spiare lo metti gratis e dici
      chiaro e tondo cosa fa, e l'utente è libero di
      installarselo oppure no. Se me lo fai pagare non
      deve spiare, mi pare
      logico...La logica non sta mica di casa a Redmond.
      • prova123 scrive:
        Re: Ridicoli...
        dove è zucca vuota che scambia i problemi per feature ... è il perfetto cliente eppol !
        • panda rossa scrive:
          Re: Ridicoli...
          - Scritto da: prova123
          dove è zucca vuota che scambia i problemi per
          feature ... è il perfetto cliente eppol
          !Dove vuoi che sia?Sara' a patchare le migliaia di postazioni che gestisce senza aver mai avuto un problema.
          • Blargg scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: prova123

            dove è zucca vuota che scambia i problemi per

            feature ... è il perfetto cliente eppol

            !

            Dove vuoi che sia?
            Sara' a patchare le migliaia di postazioni che
            gestisce senza aver mai avuto un
            problema.Purtroppo non possono essere tutti sicuri come Ubuntu & co. che si buca con un file audio. Andate a patchate anche voi figliuoli.
          • mela marcia scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Blargg
            Purtroppo non possono essere tutti sicuri come
            Ubuntu & co. che si buca con un file audio.
            Andate a patchate anche voi figliuoli.Nessun sistema è sicuro al 100%, altrimenti non esisterebbe il concetto di patch. La differenza sta nei tempi di rilascio.Su Linux, mediamente, entro poche ore la patch è disponibile. Su Windows (e in tutto il SW closed) ci vanno <b
            due settimane </b
            per commentare la chiamata ad una funzione, figurati quando c'è da sistemare un bug di basso livello...
          • xx tt scrive:
            Re: Ridicoli...
            Non puoi paragonare un bug commerciale (da pesca a strascico) con i bug normali.Le due settimane non sono il tempo necessario a correggere il bug (che scommetto avevano chiamato feature): sono invece il tempo massimo affinché non partano le class-action:-Se le vittime fossero partite il giorno dopo con le class-action, il "bug" sarebbe stato risolto in nottata.-Se non ci fosse stata aria da class action (nelle terre selvagge) il "bug" sarebbe ancora lì.Come vedi a Redmond i tempi di risoluzione dei bug commerciali sono dettati dal feedback giuslavorista.
          • lorenzo scrive:
            Re: Ridicoli...
            non e' ubuntu che si buca ... e' una libreria di decodifica per un formato audio che non e' installata di default , prima di parlare informatevi .Ah e per la cronaca anche installandola non si buca piu' .
          • Blargg scrive:
            Re: Ridicoli...
            Veramente la libreria in questione è di Gstreamer, che è installato di default su Ubuntu e/o derivati (anche scegliendo l'installazione senza software di terze parti). Una volta un tizio disse: "prima di parlare informatevi". Dovresti proprio ascoltare il suo consiglio...Che è stato sistemato è un altro discorso, ma ciò dimostra quanto sia stupido attaccare Windows per i bugs, perché nessun sistema operativo è perfetto e tutti necessitano di patch.
          • lorenzo scrive:
            Re: Ridicoli...
            Gstreamer si ... quella libreria no ... prendi e porta a casa
          • Il fuddaro scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Blargg
            Veramente la libreria in questione è di
            Gstreamer, che è installato di default su Ubuntu
            e/o derivati (anche scegliendo l'installazione
            senza software di terze parti). Una volta un
            tizio disse: "prima di parlare informatevi".
            Dovresti proprio ascoltare il suo
            consiglio...

            Che è stato sistemato è un altro discorso, ma ciò
            dimostra quanto sia stupido attaccare Windows per
            i bugs, perché nessun sistema operativo è
            perfetto e tutti necessitano di
            patch.Meglio non approfondire cosa servirebbe a te! Altro che patch!
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: lorenzo
            non e' ubuntu che si buca ... e' una libreria di
            decodifica per un formato audio che non e'
            installata di default , prima di parlare
            informateviPer correttezza dovresti dire la stessa cosa a quell'hater furioso di Panda Rossa per esempio , quando un sw per Windows viene bucato lui se ne esce che il problema sia l'OS. Su Linux invece avete sempre 1000 distinguo.Peccato che ho scritto "per correttezza" quindi é facile che il resto della frase hai smesso di leggerla.
          • panda rossa scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: lorenzo

            non e' ubuntu che si buca ... e' una
            libreria
            di

            decodifica per un formato audio che non e'

            installata di default , prima di parlare

            informatevi

            Per correttezza dovresti dire la stessa cosa a
            quell'hater furioso di Panda Rossa per esempio ,
            quando un sw per Windows viene bucato lui se ne
            esce che il problema sia l'OS. Su Linux invece
            avete sempre 1000
            distinguo.A beneficio di chi legge, perche' il tizio qui sopra e' un caso patologico irrisolvibile, rispieghiamo il concetto per l'ennesima volta.Tutti i software sono soggetti a vulnerabilita', che solitamente consentono all'attaccante, passando attraverso la vulnerabilita', di lanciare comandi sul sistema operativo.E questo e' inevitabile: windows, linux, dos, amiga, C64 (non ho incluso nella lista i giocattoli clementoni perche' stiamo parlando di computer).Poi pero' che cosa succede?Succede che il sistema operativo sottostante, quando ha una architettura pensata per la sicurezza, fa si' che il comando impunemente eseguito abbia i privilegi dell'applicazione che e' stata bucata, e quindi impedisce all'attaccante di far danni o raggiungere informazioni.Quando invece il sistema operativo sottostante e' un colapasta, l'attaccante escala i privilegi e raggiunge perfino il bios, potendo cosi' installare malware come il ramsonware.Questa e' la cruda realta'.Le farmacie vendono ottimo maalox per chi non la puo' digerire.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: panda rossa
            Quando invece il sistema operativo sottostante e'
            un colapasta, l'attaccante escala i privilegi e
            raggiunge perfino il bios, potendo cosi'
            installare malware come il
            ramsonware.
            Impara come funziona un ransomware e poi apri bocca . Quello che hai scritto conferma che non hai capito una mazza.
          • panda rossa scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Quando invece il sistema operativo
            sottostante
            e'

            un colapasta, l'attaccante escala i
            privilegi
            e

            raggiunge perfino il bios, potendo cosi'

            installare malware come il

            ramsonware.



            Impara come funziona un ransomware e poi apri
            bocca . Quello che hai scritto conferma che non
            hai capito una
            mazza.Intanto io di ramsonware non ne ho mai visti, e se per disgrazia dovessi vederne uno, dura poco. Spengo, formatto, ripristino il backup.Tu invece paghi.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: aphex_twin

            - Scritto da: panda rossa


            Quando invece il sistema operativo

            sottostante

            e'


            un colapasta, l'attaccante escala i

            privilegi

            e


            raggiunge perfino il bios, potendo cosi'


            installare malware come il


            ramsonware.






            Impara come funziona un ransomware e poi apri

            bocca . Quello che hai scritto conferma che
            non

            hai capito una

            mazza.

            Intanto io di ramsonware non ne ho mai visti, Se non sai di cosa di tratta non sai cosa cercare.
            e
            se per disgrazia dovessi vederne uno, dura poco.Da quello che hai scritto giorni fa te ne accorgi solo nel momento del backup di averlo preso.
            Spengo, formatto, ripristino il
            backup.

            Tu invece paghi.Perché dovrei pagare ? Ora come ora non dovrebbe servirmi neanche il supporto di backup.Se mi dovesse succedere di prendere un ramsomware , dopo circa 5 secondi ricevo una mail ed un SMS dove mi si dice che lo spazio tampone appositamente creato ha subito delle modifiche. A quel momento ho circa 20 minuti per potermi attivare (io o chi é in ufficio) e spegnare la macchina infetta PRIMA che i dati reali vengano toccati.
          • panda rossa scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            Perché dovrei pagare ? Ora come ora non dovrebbe
            servirmi neanche il supporto di
            backup.
            Se mi dovesse succedere di prendere un ramsomware
            , dopo circa 5 secondi ricevo una mail ed un SMS
            dove mi si dice che E questa mail e SMS li ricevi gratis?
            lo spazio tampone
            appositamente creato ha subito delle modifiche. A
            quel momento ho circa 20 minuti per potermi
            attivare (io o chi é in ufficio) e spegnare la
            macchina infetta PRIMA che i dati reali vengano
            toccati.20 minuti?Buona sveglia se ti capita in piena notte.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: aphex_twin


            Perché dovrei pagare ? Ora come ora non
            dovrebbe

            servirmi neanche il supporto di

            backup.

            Se mi dovesse succedere di prendere un
            ramsomware

            , dopo circa 5 secondi ricevo una mail ed
            un
            SMS

            dove mi si dice che

            E questa mail e SMS li ricevi gratis?
            XXXXX centra adesso ? (newbie)

            lo spazio tampone

            appositamente creato ha subito delle
            modifiche.
            A

            quel momento ho circa 20 minuti per potermi

            attivare (io o chi é in ufficio) e spegnare
            la

            macchina infetta PRIMA che i dati reali
            vengano

            toccati.

            20 minuti?
            Buona sveglia se ti capita in piena notte.Per questo mi pagano profumatamente , essere disponibile sempre ha il suo prezzo.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            Per questo mi pagano profumatamente , essere
            disponibile sempre ha il suo
            prezzo.Weee abbiamo un altro miliardario su PI :D
          • panda rossa scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            Per questo mi pagano profumatamente , essere

            disponibile sempre ha il suo

            prezzo.

            Weee abbiamo un altro miliardario su PI :DTutti qua stanno.Miliardari, capitani d'industria, l'uomo piu' fortunato del mondo...Portrebbero aprire un canale in qualche social network e avere centinaia di migliaia di followers, parlando del nulla, e invece stanno qua a mischiarsi con noi pezzenti e far la figura degli ignoranti di informatica.Valli a capire.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            Per questo mi pagano profumatamente , essere

            disponibile sempre ha il suo

            prezzo.

            Weee abbiamo un altro miliardario su PI :DSe ero miliardario col XXXXX che mi alzavo tutte le mattina per andare a lavorare.
          • panda rossa scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: Etype

            - Scritto da: aphex_twin




            Per questo mi pagano profumatamente ,
            essere


            disponibile sempre ha il suo


            prezzo.



            Weee abbiamo un altro miliardario su PI :D

            Se ero miliardario col XXXXX che mi alzavo tutte
            le mattina per andare a
            lavorare.Tutte le mattine?Ma se hai appena detto che ti tirano giu' dal letto pure la notte.Hai presente gli schiavi? Quelli almeno la notte dormivano.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: panda rossa
            Tutte le mattine?
            Ma se hai appena detto che ti tirano giu' dal
            letto pure la
            notte.Se ci fosse qualcuno che di notte apre un allegato con un ramsonware e questo inizia a criptare , si , mi arriva una mail ed un SMS.Ma finora non é mai sucXXXXX.
            Hai presente gli schiavi? Quelli almeno la notte
            dormivano.No , non ho presente , raccontami tu che non puoi andare da nessuna parte perché , in ginocchio (rotfl) , ti supplicano "please don't go". :D
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            Se ci fosse qualcuno che di notte apre un
            allegato con un ramsonware e questo inizia a
            criptare , si , mi arriva una mail ed un
            SMS.E quando arrivi sul posto il lavoro del tizio e mezzo HDD è già crittografato :D
            Ma finora non é mai sucXXXXX.Mai dire mai :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            Se ci fosse qualcuno che di notte apre un

            allegato con un ramsonware e questo inizia a

            criptare , si , mi arriva una mail ed un

            SMS.

            E quando arrivi sul posto il lavoro del tizio e
            mezzo HDD è già crittografato
            :DSai vero si possono spegnere i pc da remoto ? XXXXXXXX.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            Sai vero si possono spegnere i pc da remoto ?
            XXXXXXXX.A malware istallato credi veramente di avere quella possibilità ? :DConsiderando che ci sono pure malware in grado di mettere fuori gioco antivirus famosi,che ti disattivano servizi di sistema,ti precludono di andare sui siti web di antivirus per scaricare tool,disattivano winupdate,non ti fanno accedere più a nulla e tu sei sicuro di poter spegnere il sistema a distanza ? :DPovero iFesso...
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            Sai vero si possono spegnere i pc da remoto ?

            XXXXXXXX.

            A malware istallato credi veramente di avere
            quella possibilità ?
            :D
            Si sta parlando di ramsonware e se tu sapessi di cosa parli sapresti che hai detto una XXXXXXX.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            Si sta parlando di ramsonware e se tu sapessi di
            cosa parli sapresti che hai detto una
            XXXXXXX.I ransomeware che crittografano solamente a cui tu ti riferisci sono solo alcuni tipi,ce ne sono altri che per esempio nno crittografano nulla ma si impossessano della shell di windows,altri ancora invece fanno più cose insieme e perdi pure il controllo del sistema.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            Si sta parlando di ramsonware e se tu
            sapessi
            di

            cosa parli sapresti che hai detto una

            XXXXXXX.

            I ransomeware che crittografano solamente a cui
            tu ti riferisci sono solo alcuni tipi,Io solo di questi "ransonware" mi preoccupo e di questi si sta parlando.
            ce ne sono
            altri che per esempio nno crittografano nulla ma
            si impossessano della shell di windows,Ed il "ramson" quale sarebbe ? O mi paghi o mi tengo la shell ? (rotfl)(rotfl)(rotfl)
            altri
            ancora invece fanno più cose insieme e perdi pure
            il controllo del
            sistema.Lo scopo di un "ransomware" é prendere in ostaggio determinati files e rilasciarli dopo il pagamento. Togliere anche il controllo della macchina non avrebbe alcun senso.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            Io solo di questi "ransonware" mi preoccupo e di
            questi si sta
            parlando.Quindi stai dicendo che ti affidi alla fortuna :D
            Ed il "ramson" quale sarebbe ? O mi paghi o mi
            tengo la shell ?
            (rotfl)(rotfl)(rotfl)No il fatto che perdi il controllo del sistema ;)
            Lo scopo di un "ransomware" é prendere in
            ostaggio determinati files e rilasciarli dopo il
            pagamento. Togliere anche il controllo della
            macchina non avrebbe alcun
            senso.Ma se ci sono anche quelli che ti modificano l'MBR e la tabella di partizione :DSe ha un minimo di onestà,posso anche prendere i soldi e non darti la chiave ;)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            Io solo di questi "ransonware" mi preoccupo
            e
            di

            questi si sta

            parlando.

            Quindi stai dicendo che ti affidi alla fortuna :D
            No sto dicendo che nella discussione sulle pere tu parli di banane.

            Ed il "ramson" quale sarebbe ? O mi paghi o
            mi

            tengo la shell ?

            (rotfl)(rotfl)(rotfl)

            No il fatto che perdi il controllo del sistema ;)
            Che é quello che fanno molti virus da anni , ma si stava parlando di altro.

            Lo scopo di un "ransomware" é prendere in

            ostaggio determinati files e rilasciarli
            dopo
            il

            pagamento. Togliere anche il controllo della

            macchina non avrebbe alcun

            senso.

            Ma se ci sono anche quelli che ti modificano
            l'MBR e la tabella di partizione
            :D
            Certo che ci sono ma NON SONO I RANSOMWARE.
            Se ha un minimo di onestà,posso anche prendere i
            soldi e non darti la chiave
            ;)E questo é uno dei motivi per cui NON BISOGNA MAI PAGARE.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            No sto dicendo che nella discussione sulle pere
            tu parli di
            banane.Stai affermando i ransomware si limitano solamente a a crittografare i dati ? :D
            Che é quello che fanno molti virus da anni , ma
            si stava parlando di
            altro.Questo perchè tu sei convinto che i ransomware facciano solo quello :D
            Certo che ci sono ma NON SONO I RANSOMWARE.Ma questo lo dici tu :D
            E questo é uno dei motivi per cui NON BISOGNA MAI
            PAGARE.Ma se persino negli USA una stazione di polizia ha pagato per riappropriarsi dei propri database :D Quando il crimine paga...
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            No sto dicendo che nella discussione sulle
            pere

            tu parli di

            banane.

            Stai affermando i ransomware si limitano
            solamente a a crittografare i dati ?
            :D
            Sí fanno quello , criptano determinati dati e per avere la chiave devi pagare.

            Che é quello che fanno molti virus da anni ,
            ma

            si stava parlando di

            altro.

            Questo perchè tu sei convinto che i ransomware
            facciano solo quello
            :D
            Dimostrami che fanno anche altro.

            Certo che ci sono ma NON SONO I RANSOMWARE.

            Ma questo lo dici tu :D
            Fammi vedere un ransomware che ti inibisce l'uso del PC.

            E questo é uno dei motivi per cui NON
            BISOGNA
            MAI

            PAGARE.

            Ma se persino negli USA una stazione di polizia
            ha pagato per riappropriarsi dei propri database
            :D Quando il crimine
            paga...Se non si ha un backup e i dati sono "vitali" costa meno pagare.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            Sí fanno quello , criptano determinati dati
            e per avere la chiave devi
            pagare.alcuni fanno solo quello ;)
            Dimostrami che fanno anche altro.Un vero sistemista non ne avrebbe bisogno ;)Come te lo dimostro,mi faccio infettare e poi posto il video ? :D
            Fammi vedere un ransomware che ti inibisce l'uso
            del
            PC.Eh si non può farlo :D
            Se non si ha un backup e i dati sono "vitali"
            costa meno
            pagare.Ma non avevi detto che non si doveva mai pagare perchè il "criminale" si può prendere i soldi e non rilasciarti la chiave ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            Sí fanno quello , criptano determinati
            dati

            e per avere la chiave devi

            pagare.

            alcuni fanno solo quello ;)


            Dimostrami che fanno anche altro.

            Un vero sistemista non ne avrebbe bisogno ;)
            Appunto , io so che non é cosí , tu dici di sí ma senza sapermi dimostrare che mi sbaglio.
            Come te lo dimostro,mi faccio infettare e poi
            posto il video ?
            :D
            No non ce n'é bisogno , scrivi semplicemente il nome di una variante di ransomware che fa quello che stai blaterando.

            Fammi vedere un ransomware che ti inibisce
            l'uso

            del

            PC.

            Eh si non può farlo :D
            Non lo fa perché non é quello lo scopo , lo scopo é farti pagare.

            Se non si ha un backup e i dati sono "vitali"

            costa meno

            pagare.

            Ma non avevi detto che non si doveva mai pagare
            perchè il "criminale" si può prendere i soldi e
            non rilasciarti la chiave ?
            :DSe non ci arrivi da solo, il limite é il tuo.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            Appunto , io so che non é cosí , tu dici di
            sí ma senza sapermi dimostrare che mi
            sbaglio.già fatto...
            No non ce n'é bisogno , scrivi semplicemente il
            nome di una variante di ransomware che fa quello
            che stai
            blaterando.già fatto...
            Non lo fa perché non é quello lo scopo , lo scopo
            é farti
            pagare.Perchè non posso farti pagare facendo una bella crittografia sull'MBR ? :D
            Se non ci arrivi da solo, il limite é il tuo.Su dici una cosa e sotto l'esatto opposto :D
          • Il fuddaro scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: Etype

            - Scritto da: aphex_twin




            Per questo mi pagano profumatamente ,
            essere


            disponibile sempre ha il suo


            prezzo.



            Weee abbiamo un altro miliardario su PI :D

            Se ero miliardario col XXXXX che mi alzavo tutte
            le mattina per andare a
            lavorare.Miliardario no, ma scemo si!
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            Ma se hai appena detto che ti pagano profumatamente :)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            I miliardari non stanno qui a darti retta.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            Ma neanche i veri sistemisi :D
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            Se non sai di cosa di tratta non sai cosa
            cercare.Parli per esperienza personale ? :D
            Da quello che hai scritto giorni fa te ne accorgi
            solo nel momento del backup di averlo
            preso.e come mai ? :D
            Perché dovrei pagare ? Ora come ora non dovrebbe
            servirmi neanche il supporto di
            backup.Uh che sistemista :D
            Se mi dovesse succedere di prendere un ramsomware
            , dopo circa 5 secondi ricevo una mail ed un SMS
            dove mi si dice che lo spazio tampone
            appositamente creato ha subito delle modifiche.Ma che diamine c'entra ? :D
            A quel momento ho circa 20 minuti per potermi
            attivare (io o chi é in ufficio) e spegnare la
            macchina infetta PRIMA che i dati reali vengano
            toccati.Hai idea di cosa può fare una macchina moderna in 20 minuti ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            Se tu avessi capito il concetto ne discuterei volentieri , ma visto che come sempre parli da bimbominkia di cose che non capisci ti sfanXXXX adesso per tutta la giornata.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            Se tu avessi capito il concetto ne discuterei
            volentieriSpiega spiega, voglio rpoprio vedere la tua immane sicurezza :D
            ma visto che come sempre parli da
            bimbominkia di cose che non capisci ti sfanXXXX
            adesso per tutta la
            giornata.Infatti da quello che dici si vede quanto capisci :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            Se tu avessi capito il concetto ne discuterei

            volentieri

            Spiega spiega, voglio rpoprio vedere la tua
            immane sicurezza
            :DImmane sicurezza ? Ma che XXXXX stai a di ? Chi ha mai parlato di immane sicurezza ?


            ma visto che come sempre parli da

            bimbominkia di cose che non capisci ti
            sfanXXXX

            adesso per tutta la

            giornata.

            Infatti da quello che dici si vede quanto capisci
            :DDetto da te che non dici MAI un XXXXX ....
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            Immane sicurezza ? Ma che XXXXX stai a di ? Chi
            ha mai parlato di immane sicurezza
            ?Quindi la procedura da te fatta serve a farti guadagnare tempo ?
            Detto da te che non dici MAI un XXXXX ....Un meccanico ti dice come riparare l'auto ?
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            Immane sicurezza ? Ma che XXXXX stai a di ?
            Chi

            ha mai parlato di immane sicurezza

            ?

            Quindi la procedura da te fatta serve a farti
            guadagnare tempo
            ?
            A quel punto si , il cryptaggio é giá in azione e ha superato tutti i controlli (sai le cose si evolvono) e puoi solo staccarla dalla rete prima che inizi a toccare le share di rete mappate.

            Detto da te che non dici MAI un XXXXX ....

            Un meccanico ti dice come riparare l'auto ?Quindi tu vorresti dire che potresti insegnarmi il lavoro ? Va caca va (rotfl)
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            A quel punto si , il cryptaggio é giá in
            azione e ha superato tutti i controlli (sai le
            cose si evolvono) e puoi solo staccarla dalla
            rete prima che inizi a toccare le share di rete
            mappate.E in questo frangente come credi di poter spegnere la macchina da remoto ? :D
            Quindi tu vorresti dire che potresti insegnarmi
            il lavoro ? Va caca va
            (rotfl)Nel tuo caso lo può fare qualunque utente (rotfl)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            A quel punto si , il cryptaggio é giá in

            azione e ha superato tutti i controlli (sai
            le

            cose si evolvono) e puoi solo staccarla dalla

            rete prima che inizi a toccare le share di
            rete

            mappate.

            E in questo frangente come credi di poter
            spegnere la macchina da remoto ?
            :D
            shutdown /s /m \PC_DA_SPEGNERE /t 1

            Quindi tu vorresti dire che potresti
            insegnarmi

            il lavoro ? Va caca va

            (rotfl)

            Nel tuo caso lo può fare qualunque utente (rotfl)Sicuramente non tu se inizi a chiedere ... come spegnere da remoto un pc .... ma va caca va.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            Stiamo parlando di ransomware e questi toccano i
            dati non
            l'OS.Si se hai a che fare con quelli più blandi,un sistemista che si affida alla fortuna :D
            Che é quello che fa il comando che ho scritto
            .... quindi
            ?Si ma il mio non è infetto ;)
            Se mi chiedi "E in questo frangente come credi di
            poter spegnere la macchina da remoto ?" io ti
            scrivo il comando per poterlo
            fare.La domanda era sarcastica,anche perchè non ti ho scritto con quale comando lo spegni ;)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            Stiamo parlando di ransomware e questi
            toccano
            i

            dati non

            l'OS.

            Si se hai a che fare con quelli più blandi,un
            sistemista che si affida alla fortuna
            :D
            Mi vuoi dire che ci sono ransomware di inibiscono anche l'uso dell'os ?Mostramelo.

            Che é quello che fa il comando che ho scritto

            .... quindi

            ?

            Si ma il mio non è infetto ;)
            Con un ransomware QUEL comando continua a funzionale , come tutto l'OS.

            Se mi chiedi "E in questo frangente come
            credi
            di

            poter spegnere la macchina da remoto ?" io ti

            scrivo il comando per poterlo

            fare.

            La domanda era sarcasticaNo era una XXXXXXXta che dimostra che non sai come funziona un ransomware.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            Mi vuoi dire che ci sono ransomware di inibiscono
            anche l'uso dell'os
            ?Ma va ? Scoperta dell'anno eh....
            Mostramelo.Si aspetta che mi faccio infettare :D
            Con un ransomware QUEL comando continua a
            funzionale , come tutto
            l'OS.Questo è quello che ti auguri,è diverso ;)
            No era una XXXXXXXta che dimostra che non sai
            come funziona un
            ransomware.Sei tu quello che crede che un ransomware ben fatto ti lasci spegnere la pacchina a distanza rovinandogli il giochetto,inoltre non è detto che non si porti dietro altri amichetti ;)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            Mi vuoi dire che ci sono ransomware di
            inibiscono

            anche l'uso dell'os

            ?

            Ma va ? Scoperta dell'anno eh....
            Ciccio guarda lascia perdere perché stai inanellando una colossale figura di XXXXX.

            Mostramelo.

            Si aspetta che mi faccio infettare :D
            Di cosa stai parlando se non sai neanche dirmi il nome di UNA variante di ransomware che fa quello che dici ?Io ho infettato volutamente una mia VM-cavia per capire il meccanismo , tu finora hai sparato solo un mucchio di XXXXXXX tipico di chi non sa di cosa parla.

            Con un ransomware QUEL comando continua a

            funzionale , come tutto

            l'OS.

            Questo è quello che ti auguri,è diverso ;)
            No questo é quello che é non quello che mi auguro.

            No era una XXXXXXXta che dimostra che non sai

            come funziona un

            ransomware.

            Sei tu quello che crede che un ransomware ben
            fatto ti lasci spegnere la pacchina Mostrami un ransomware che inibisce l'uso del PC o taci , 'gnurant.
          • Il fuddaro scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            Se tu avessi capito il concetto ne discuterei
            volentieri , ma visto che come sempre parli da
            bimbominkia di cose che non capisci ti sfanXXXX
            adesso per tutta la
            giornata.E tu goditi il tuo TAMPONE!
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Il fuddaro
            - Scritto da: aphex_twin

            Se tu avessi capito il concetto ne discuterei

            volentieri , ma visto che come sempre parli da

            bimbominkia di cose che non capisci ti sfanXXXX

            adesso per tutta la

            giornata.


            E tu goditi il tuo TAMPONE!C'é poco da godere , i cryptolocker ti obbligano ad alzare il livello di allerta ovunque , dal traffico mail , alle restrizioni verso determinate categorie di siti web , all'innalzamento dei controlli dei firewalls passando per le policy locali dei sistemi. Insomma , i cryptolocker sono una gran rottura di XXXXXXXX.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            C'é poco da godere , i cryptolocker ti obbligano
            ad alzare il livello di allerta ovunque , dal
            traffico mail , alle restrizioni verso
            determinate categorie di siti web ,
            all'innalzamento dei controlli dei firewalls
            passando per le policy locali dei sistemi.
            Insomma , i cryptolocker sono una gran rottura di
            XXXXXXXX.I ransomeware non entrano per caso...Poi sfruttano la poca conoscenza dell'utente,sai il motto che il computer deve essere per tutti...
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            C'é poco da godere , i cryptolocker ti
            obbligano

            ad alzare il livello di allerta ovunque , dal

            traffico mail , alle restrizioni verso

            determinate categorie di siti web ,

            all'innalzamento dei controlli dei firewalls

            passando per le policy locali dei sistemi.

            Insomma , i cryptolocker sono una gran
            rottura
            di

            XXXXXXXX.

            I ransomeware non entrano per caso...
            No , appunto , tutto parte da un link in una mail a cui l'utonza clicca.
            Poi sfruttano la poca conoscenza dell'utente,sai
            il motto che il computer deve essere per
            tutti...Sfruttano un semplice click.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            No , appunto , tutto parte da un link in una mail
            a cui l'utonza
            clicca.Email facilmente riconoscibili
            Sfruttano un semplice click.E l'utente non si ferma mai a guardare l'indirizzo dove punta il link :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            No , appunto , tutto parte da un link in una
            mail

            a cui l'utonza

            clicca.

            Email facilmente riconoscibili
            E' una normalissima mail con un link ad una pagina web, dimmi tu come fai a "riconoscerla".

            Sfruttano un semplice click.

            E l'utente non si ferma mai a guardare
            l'indirizzo dove punta il link
            :DLo fanno in pochi. Troppo pochi.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            E' una normalissima mail con un link ad una
            pagina web, dimmi tu come fai a
            "riconoscerla".Ma normalissima neanche per niente...Perchè difficilmente t'inviano solo il link,ti devono convincere a cliccarci sopra.Quindi si spacciano per la tua banca,la posta,Ebay,Amazon,ecc con tanto di loghi palesemente falsi,ma sopratutto il testo del messaggio è pieno di errori e con una lingua molto stentaa, cosa impossibile in una comunicazione ufficiale autentica.
            Lo fanno in pochi. Troppo pochi.Colpa di chi ha voluto far credere che l'informatica era per tutti senza imparare nulla ;)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            E' una normalissima mail con un link ad una

            pagina web, dimmi tu come fai a

            "riconoscerla".

            Ma normalissima neanche per niente...
            Perchè difficilmente t'inviano solo il link,ti
            devono convincere a cliccarci
            sopra.
            Quindi si spacciano per la tua banca,la
            posta,Ebay,Amazon,ecc con tanto di loghi
            palesemente falsi,ma sopratutto il testo del
            messaggio è pieno di errori e con una lingua
            molto stentaa, cosa impossibile in una
            comunicazione ufficiale
            autentica.
            Fai una bella cosa , informati un po' sui ransomware e poi torna , perché ti mancano proprio le basi per poter discutere.

            Lo fanno in pochi. Troppo pochi.

            Colpa di chi ha voluto far credere che
            l'informatica era per tutti senza imparare nulla
            ;)Se é per te é per tutti.Quando hai approfondito l'argomento ransomware fai un fischio. Ciao.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            Fai una bella cosa , informati un po' sui
            ransomware e poi torna , perché ti mancano
            proprio le basi per poter
            discutere.Sei tu che dici che ti prendi il malware cliccando copra un link in un messaggio di posta elettronica (rotfl)Ah montato,scendi dal piedistallo va,un gonzo applefan non può insegnare niente a nessuno ;)
            Se é per te é per tutti.Non direi proprio :D
            Quando hai approfondito l'argomento ransomware
            fai un fischio.
            Ciao.Un sedicente sistemista che si affida alla fortuna :DCerto che in quell'azienda prendono proprio cani e porci eh :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            Fai una bella cosa , informati un po' sui

            ransomware e poi torna , perché ti mancano

            proprio le basi per poter

            discutere.

            Sei tu che dici che ti prendi il malware
            cliccando copra un link in un messaggio di posta
            elettronica
            (rotfl)No piccolino si stava parlando solo e sempre di ransomware.

            Ah montato,scendi dal piedistallo va,un gonzo
            applefan non può insegnare niente a nessuno
            ;)
            Infatti si vede quanto ne sai. Manco le basi hai.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            No piccolino si stava parlando solo e sempre di
            ransomware.Che fanno anche quello,l'unica cosa che puoi sperare è imbatterti nelle forme più blande ;)Un sistemista che si affida alla fortuna ;)
            Infatti si vede quanto ne sai. Manco le basi hai.Da qual pulpito, il sistemista che non è sistemista e si affida alla fortuna :DLe uniche basi che puoi avere tu sono "quanto è liscio" e "che bei angoli stondati" ;)Neanche sapevi che i ransomeware non fanno solo quello :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            No piccolino si stava parlando solo e sempre
            di

            ransomware.

            Che fanno anche quello,l'unica cosa che puoi
            sperare è imbatterti nelle forme più blande
            ;)A questo punto puoi solo dimostrare di sapere di cosa parli portando esempi di questi ransomware che oltre a criptare i dati non ti lasciano usare il PC.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            Già fatto :D
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            Impara come funziona un ransomware e poi apri
            bocca . Quello che hai scritto conferma che non
            hai capito una
            mazza.Cioè stai dicendo che tu produci ransomware ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            Impara come funziona un ransomware e poi apri

            bocca . Quello che hai scritto conferma che
            non

            hai capito una

            mazza.

            Cioè stai dicendo che tu produci ransomware ? :DSi bravo , i ramsonware li produco io, ora ti levi dai XXXXXXXX ? (rotfl)
          • panda rossa scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: Etype

            - Scritto da: aphex_twin




            Impara come funziona un ransomware e
            poi
            apri


            bocca . Quello che hai scritto conferma
            che

            non


            hai capito una


            mazza.



            Cioè stai dicendo che tu produci ransomware
            ?
            :D

            Si bravo , i ramsonware li produco io, ora ti
            levi dai XXXXXXXX ?
            (rotfl)Di che cosa hai paura? Che la gente impari a fare i backup e quindi perdere clienti?
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: aphex_twin

            - Scritto da: Etype


            - Scritto da: aphex_twin






            Impara come funziona un ransomware
            e

            poi

            apri



            bocca . Quello che hai scritto
            conferma

            che


            non



            hai capito una



            mazza.





            Cioè stai dicendo che tu produci
            ransomware

            ?

            :D



            Si bravo , i ramsonware li produco io, ora ti

            levi dai XXXXXXXX ?

            (rotfl)

            Di che cosa hai paura? Che la gente impari a fare
            i backup e quindi perdere
            clienti?Se "la gente" fosse della tua risma avrei il futuro assicurato.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            Se "la gente" fosse della tua risma avrei il
            futuro
            assicurato.Per fortuna ci sono anche sistemisti veri,mica quelli che si autoproclamano tali :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            Se "la gente" fosse della tua risma avrei il

            futuro

            assicurato.

            Per fortuna ci sono anche sistemisti veri,mica
            quelli che si autoproclamano tali
            :DDa Wiki,"CompitiI principali compiti di un sistemista sono:Installare e configurare nuovo hardware/software sia lato client che lato server.Rispondere alle esigenze della direzione della struttura gestita (azienda, ente statale, università, ecc.) (es. vincoli prestazionali e di affidabilità, rispetto di policy di sicurezza ecc...).Ottenere le migliori prestazioni possibili con l'hardware a disposizione (ottimizzazione delle risorse).Eseguire configurazioni di sistema opportune o desiderate in rispettivi file di configurazione.Gestire gli account utente.Pianificare e verificare la corretta esecuzione di operazioni pianificate come ad es. backup.Applicare le patch e gli aggiornamenti necessari ai sottosistemi.Rendere costantemente disponibili i servizi associati al sistema a favore degli utenti.Analizzare i cosiddetti file di log.Porre rimedio ai problemi/guasti tramite tecniche di troubleshooting.Monitorare la struttura e gli apparati di rete in collaborazione con l'amministratore di rete.Rispondere ai quesiti degli utenti.Documentare le operazioni effettuate.Il sistemista collabora attivamente con un'altra figura tipica del mondo IT: l'application manager che è, invece, colui il quale si occupa della gestione di una specifica applicazione software (un Erp ad esempio). Una tipica attività sistemistica è quella del cosiddetto presidio aziendale di server."Questo é esattamente quello che faccio ogni giorno da 12 anni.Tu chiamalo come vuoi. Wiki dice "sistemista".
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: Etype

            - Scritto da: aphex_twin




            Se "la gente" fosse della tua risma
            avrei
            il


            futuro


            assicurato.



            Per fortuna ci sono anche sistemisti
            veri,mica

            quelli che si autoproclamano tali

            :D

            Da Wiki,

            "Compiti
            I principali compiti di un sistemista sono:

            Installare e configurare nuovo hardware/software
            sia lato client che lato
            server.

            Rispondere alle esigenze della direzione della
            struttura gestita (azienda, ente statale,
            università, ecc.) (es. vincoli prestazionali e di
            affidabilità, rispetto di policy di sicurezza
            ecc...).

            Ottenere le migliori prestazioni possibili con
            l'hardware a disposizione (ottimizzazione delle
            risorse).

            Eseguire configurazioni di sistema opportune o
            desiderate in rispettivi file di
            configurazione.

            Gestire gli account utente.

            Pianificare e verificare la corretta esecuzione
            di operazioni pianificate come ad es.
            backup.

            Applicare le patch e gli aggiornamenti necessari
            ai
            sottosistemi.

            Rendere costantemente disponibili i servizi
            associati al sistema a favore degli
            utenti.

            Analizzare i cosiddetti file di log.

            Porre rimedio ai problemi/guasti tramite tecniche
            di
            troubleshooting.

            Monitorare la struttura e gli apparati di rete in
            collaborazione con l'amministratore di
            rete.

            Rispondere ai quesiti degli utenti.

            Documentare le operazioni effettuate.

            Il sistemista collabora attivamente con un'altra
            figura tipica del mondo IT: l'application manager
            che è, invece, colui il quale si occupa della
            gestione di una specifica applicazione software
            (un Erp ad esempio). Una tipica attività
            sistemistica è quella del cosiddetto presidio
            aziendale di
            server."Ah ecco ora hai messo la versione integrale,la prima era veramente troppo generica...
            Questo é esattamente quello che faccio ogni
            giorno da 12
            anni.Quindi sei diventato sistemista la dentro ?
            Tu chiamalo come vuoi. Wiki dice "sistemista".Se chiedo ad una persona se è un ingegnere questo risponde di si perché è lui a dirlo o perchè ha un pezzo di carta dove dice che è laureato in ingegneria,per es informatica ?E' tutta li la questione.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            Se chiedo ad una persona se è un ingegnere questo
            risponde di si perché è lui a dirlo o perchè ha
            un pezzo di carta dove dice che è laureato in
            ingegneria,per es informatica
            ?Infatti non mi spaccio per ingegnere.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: Etype

            Se chiedo ad una persona se è un ingegnere
            questo

            risponde di si perché è lui a dirlo o perchè
            ha

            un pezzo di carta dove dice che è laureato in

            ingegneria,per es informatica

            ?

            Infatti non mi spaccio per ingegnere.Non hai risposto all domanda precedente, sei sistemista da quando sei la dentro ?Quello dell'ingegnere era un esempio,possibile non hai capito il nesso ? O_O
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin

            - Scritto da: Etype


            Se chiedo ad una persona se è un
            ingegnere

            questo


            risponde di si perché è lui a dirlo o
            perchè

            ha


            un pezzo di carta dove dice che è
            laureato
            in


            ingegneria,per es informatica


            ?



            Infatti non mi spaccio per ingegnere.

            Non hai risposto all domanda precedente, sei
            sistemista da quando sei la dentro
            ?
            No
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            Quindi 12 anni fa sei entrato con una qualifica da sistemista ? :)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            Quindi 12 anni fa sei entrato con una qualifica
            da sistemista ?
            :)Si
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            Ovviamente ti hanno creduto sulla parola :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            Ovviamente ti hanno creduto sulla parola :DNo, mi conoscevano giá.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            No, mi conoscevano giá.Quindi per raccomandazioni :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            No, mi conoscevano giá.

            Quindi per raccomandazioni :DNo , per esperienza.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            No , per esperienza.Prova a fare il sistemista in alcune aziende per esperienza senza avere una laurea o una qualifica scritta,vediamo cosa ti dicono :D
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            Vediamo, NO :D
          • Il fuddaro scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            Quando invece il sistema operativo
            sottostante
            e'

            un colapasta, l'attaccante escala i
            privilegi
            e

            raggiunge perfino il bios, potendo cosi'

            installare malware come il

            ramsonware.



            Impara come funziona un ransomware e poi apri
            bocca . Quello che hai scritto conferma che non
            hai capito una
            mazza.Ma il tutto per correttezza o per nattanza! Meglio essere coretti quindi per la correttezza, sco-correggiamo (love) (newbie) (love) (newbie) .
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            Eh (newbie)
          • Zucca Vuota scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: panda rossa
            Dove vuoi che sia?
            Sara' a patchare le migliaia di postazioni che
            gestisce senza aver mai avuto un
            problema.Veramente lo fanno da sole.
          • mela marcia scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Zucca Vuota
            Veramente lo fanno da sole.Con questo risultato: http://thehackernews.com/2016/11/windows-bitlocker-bypass.html <i
            Windows 10 in-place upgrades make this Issue Easy to Exploit </i
          • Zucca Vuota scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: mela marcia
            Con questo risultato:
            http://thehackernews.com/2016/11/windows-bitlocker

            <i
            Windows 10 in-place upgrades make this
            Issue Easy to Exploit </i
            Ce ne faremo una ragione e al prossimo aggiornamento maggiore di Windows staremo attenti (fine primavera 2017).
          • mela marcia scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Zucca Vuota
            Ce ne faremo una ragione e al prossimo
            aggiornamento maggiore di Windows
            staremo attenti (fine primavera 2017).Quindi hai perso la speranza che MS rilasci una patch?
          • Zucca Vuota scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: mela marcia
            Quindi hai perso la speranza che MS rilasci una
            patch?Sto dicendo che è un problema a bassa probabilità di accadimento e facilmente gestibile.
          • mela marcia scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Zucca Vuota
            Sto dicendo che è un problema a bassa probabilità
            di accadimento e facilmente gestibile.E' comunque una falla nella sicurezza che MS non sistema.Per aziende con elevati standard di sicurezza può rappresentare un problema, ma tali aziende non usano Windows e sui pochi PC in cui ce l'hanno installato disattiveranno gli aggiornamenti automatici con una policy di dominio.
          • Harvester scrive:
            Re: Ridicoli...
            In effetti.ISO e quelle cose lì sai.
        • 10713 scrive:
          Re: Ridicoli...
          - Scritto da: prova123
          dove è zucca vuota che scambia i problemi per
          feature ... è il perfetto cliente eppol
          !Come il "se manca è libero di farselo e implementarlo" dato che è open, di scuola linuxiana? :D :D :D
          • azz scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: 10713
            Come il "se manca è libero di farselo e
            implementarlo" dato che è open, di scuola
            linuxiana? :D :D
            :Dmiiiiii, ma l'italiano lo hai studiato a scuola?
          • 10713 scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: azz
            - Scritto da: 10713


            Come il "se manca è libero di farselo e

            implementarlo" dato che è open, di scuola

            linuxiana? :D :D

            :D

            miiiiii, ma l'italiano lo hai studiato a scuola?Il post a cui faccio riferimento lo era?
          • fompolo scrive:
            Re: Ridicoli...
            torna in XXXXnia a parlare il XXXXniano e salutami i tuoi parenti
          • giaguarevol issimevolm ente scrive:
            Re: Ridicoli...
            E dove è che possiamo leggere questa bubbola oltre che in questo tuo inutile post?
          • 10713 scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: giaguarevol issimevolm ente
            E dove è che possiamo leggere questa bubbola
            oltre che in questo tuo inutile
            post?Uno di voi l'ha scritto, chiedi a lui. Sempre se non se l'è dimenticato per convenienza.
        • Zucca Vuota scrive:
          Re: Ridicoli...
          - Scritto da: prova123
          dove è zucca vuota che scambia i problemi per
          feature ... è il perfetto cliente eppol
          !Quali problemi? Ve l'ho detto che io sono fortunato.
          • mela marcia scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Zucca Vuota
            Quali problemi? Ve l'ho detto che io sono
            fortunato.Ad esempio avere due pannelli di controllo non semplifica certo le cose...
          • Zucca Vuota scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: mela marcia
            Ad esempio avere due pannelli di controllo non
            semplifica certo le
            cose...Secondo te sarebbe bene avere 1 solo nuovo pannello di controllo incompatibile con il vecchio software (di terze parti) al posto di 2? Detto questo, sempre più funzioni passeranno dal vecchio al nuovo. E' stato così passando da 8, 10, 10 AU e alle ultime release del programma Insider.
          • mela marcia scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Zucca Vuota
            Secondo te sarebbe bene avere 1 solo nuovo
            pannello di controllo incompatibile con il
            vecchio software (di terze parti) al posto di 2?Col PdC deve interfacciarsi l'utente, non il SW.
            Detto questo, sempre più funzioni passeranno dal
            vecchio al nuovo. E' stato così passando da 8,
            10, 10 AU e alle ultime release del programma
            Insider.Staremo a vedere...
          • Zucca Vuota scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: mela marcia
            Col PdC deve interfacciarsi l'utente, non il SW.Sto parlando dei plugin del pannello di controllo.
            Staremo a vedere...Lo puoi già vedere. Il trend è chiaro ed esplicito.
          • Izio01 scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Zucca Vuota
            - Scritto da: prova123

            dove è zucca vuota che scambia i problemi per

            feature ... è il perfetto cliente eppol

            !

            Quali problemi? Ve l'ho detto che io sono
            fortunato.E intanto con Window 10 il sistema assegna ancora alla chiavetta USB la prima lettera che considera libera, anche se c'è già mappato sopra un disco di rete :@Non dico che sia un bug da fine del mondo, puoi cambiare l'unità della chiavetta dal Disk Management o assegnare il disco di rete a una lettera più in alto, ma XXXXX miseria, possibile che non l'abbiano mai sistemato dopo n versioni del "Windows migliore di sempre"???
          • Zucca Vuota scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Izio01
            E intanto con Window 10 il sistema assegna ancora
            alla chiavetta USB la prima lettera che considera
            libera, anche se c'è già mappato sopra un disco
            di reteQuesto a me non succede ma normalmente io associo le mappature via group policy. Faccio una verifica.
          • panda rossa scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Zucca Vuota
            - Scritto da: Izio01


            E intanto con Window 10 il sistema assegna
            ancora

            alla chiavetta USB la prima lettera che
            considera

            libera, anche se c'è già mappato sopra un
            disco

            di rete

            Questo a me non succede Nessuno dubitava di questo.A te non succede mai niente che possa essere un problema o un semplice fastidio.Tu sei l'utente piu' fortunato del forum di PI.Anche quest'anno vincerai la lotteria di capodanno col biglietto trovato per terra.
          • Zucca Vuota scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: panda rossa
            Tu sei l'utente piu' fortunato del forum di PI.
            Anche quest'anno vincerai la lotteria di
            capodanno col biglietto trovato per
            terra.La mia spiegazione a questo fatto è semplice: conosco Windows e faccio le cose come devono essere fatte. In generale Windows è molto usato ma poca gente lo conosce bene (per esempio tu).
      • Zucca Vuota scrive:
        Re: Ridicoli...
        - Scritto da: panda rossa
        La ricerca e lo sviluppo software vengono
        sub-sub-sub-sub appaltati a
        Bangalore.Mica vero.Il resto sono i soliti discorsi.
        • panda rossa scrive:
          Re: Ridicoli...
          - Scritto da: Zucca Vuota
          - Scritto da: panda rossa


          La ricerca e lo sviluppo software vengono

          sub-sub-sub-sub appaltati a

          Bangalore.

          Mica vero.Non e' Bangalore?Forse e' Calcutta?
          Il resto sono i soliti discorsi.Cose risapute, trite e ritrite, hai ragione, ma siamo in clima natalizio.
      • Il fuddaro scrive:
        Re: Ridicoli...
        - Scritto da: panda rossa
        - Scritto da: mela marcia

        <i
        la X per chiudere la finestra
        invece
        di

        annullare il proXXXXX di aggiornamento lo

        programmava. [...] Ci vollero circa due
        settimane

        per risolvere la

        faccenda. </i


        Cioè, due settimane per commentare il
        richiamo
        di

        una funzione associata alla pressione della
        "X"?

        Ma chi ci lavora in MS? Dei ragazzini di 6

        anni?

        In M$ ci lavora gente seria, competente ed
        esperta.
        Solo che non ci lavorano informatici.
        E' una azienda dove meta' dei dipendenti sono
        dell'ufficio legale e l'altra meta' dell'ufficio
        marketing.

        La ricerca e lo sviluppo software vengono
        sub-sub-sub-sub appaltati a
        Bangalore.


        <i
        Microsoft dice di aver imparato
        dai
        propri

        errori, e di aver corretto la rotta: a oggi

        Windows 10 si compra assieme a un nuovo PC o
        è
        un

        upgrade a

        pagamento </i


        E la rotta giusta sarebbe far pagare un OS
        che

        spia? Se vuoi spiare lo metti gratis e dici

        chiaro e tondo cosa fa, e l'utente è libero
        di

        installarselo oppure no. Se me lo fai pagare
        non

        deve spiare, mi pare

        logico...

        La logica non sta mica di casa a Redmond.E spiegaci una cosa, a Bangalore poi sub appaltano a maxsix oppure a società del tipo nome e cognome e 10713? Tanto per sapere se vengono usati approci un gradino sopra agli sparagestionali. (rotfl)
    • Zucca Vuota scrive:
      Re: Ridicoli...
      - Scritto da: mela marcia
      Cioè, due settimane per commentare il richiamo di
      una funzione associata alla pressione della "X"?
      Ma chi ci lavora in MS? Dei ragazzini di 6
      anni?Beh... lavorare per 400.000.000 di installazioni non è banale. Anche solo gestire una patch per una applicazione usata solamente da decine di migliaia di utenti è difficile. In ogni caso Windows 10 sta lentamente spostando Windows verso un modello di sviluppo ad integrazione continua. Ma ci vorrà un certo tempo e diverse lamentele da parte di persone che non hanno ben chiaro cosa significa.
      • panda rossa scrive:
        Re: Ridicoli...
        - Scritto da: Zucca Vuota
        - Scritto da: mela marcia


        Cioè, due settimane per commentare il
        richiamo
        di

        una funzione associata alla pressione della
        "X"?

        Ma chi ci lavora in MS? Dei ragazzini di 6

        anni?

        Beh... lavorare per 400.000.000 di installazioni
        non è banale.Eppure dovrebbero saperlo visto che ci sono piu' di un miliardo di postazioni con seven.
        Anche solo gestire una patch per
        una applicazione usata solamente da decine di
        migliaia di utenti è difficile.E' per questo che se ne sbattono altamente, dunque?
        In ogni caso Windows 10 sta lentamente spostando
        Windows verso un modello di sviluppo ad
        integrazione continua.Modello che alla gente non frega, come dimostra il dominio indiscusso di seven sui desktop aziendali.
        Ma ci vorrà un certo tempo
        e diverse lamentele da parte di persone che non
        hanno ben chiaro cosa
        significa.Le persone che si lamentano sanno benissimo che cosa significa.Quelli che non lo sanno non si lamentano mica.
        • Zucca Vuota scrive:
          Re: Ridicoli...
          - Scritto da: panda rossa
          Eppure dovrebbero saperlo visto che ci sono piu'
          di un miliardo di postazioni con
          seven.Ma 7 utilizza(va) un meccanismo diverso di rilascio degli aggiornamenti/patch.
          E' per questo che se ne sbattono altamente,
          dunque?2 settimane mi sembra veloce. Qualche giorno per rendersi conto della castroneria. Qualche altro giorno per testare.
          Modello che alla gente non frega, come dimostra
          il dominio indiscusso di seven sui desktop
          aziendali.Aspettiamo e vedremo.
          Le persone che si lamentano sanno benissimo che
          cosa
          significa.Magari fosse così. Questi forum ne sono una prova.
      • collione scrive:
        Re: Ridicoli...
        vabbe' dati, non diciamo XXXXXXXtele due settimane sono volute, il tempo per "provare" la nuova feature e vedere se aumentava le installazioni di windows 10 o nol'hanno fatto apposta, scientemente e con determinazione
      • mela marcia scrive:
        Re: Ridicoli...
        - Scritto da: Zucca Vuota
        Anche solo gestire una patch per
        una <b
        applicazione usata </b
        solamente da decine di
        migliaia di utenti è difficile.Termine non corretto: un'applicazione è "usata" quando l'utente decide di sua spontanea volontà di aprirla (ad esempio deve editare un file .txt e apre Notepad).In questo caso il comportamento era quello di un malware, ovvero un'applicazione che parte senza l'intervento dell'utente e fa cose non volute (come spingerti a passare a Windows 10 Spy Edition).In quanto malware l'applicazione va patchata in tempo zero, non dopo due settimane.
        • Mau Tass scrive:
          Re: Ridicoli...

          In quanto malware l'applicazione va patchata in
          tempo zero, non dopo due
          settimane.Andrebbero processati come pirati informatici!!!
      • gtbyfvr scrive:
        Re: Ridicoli...

        In ogni caso Windows 10 sta lentamente spostando
        Windows verso un modello di sviluppo ad
        integrazione continua. Quali librerie di terze parti compilate insieme a Windows e fate passare attraverso i test automatizzati?Quali librerie di terze parti quali drivers (e in quali versioni) garantite come compatibili per ciascuna build?
        • gtbyfvr scrive:
          Re: Ridicoli...
          - Scritto da: gtbyfvr

          In ogni caso Windows 10 sta lentamente
          spostando

          Windows verso un modello di sviluppo ad

          integrazione continua.

          Quali librerie di terze parti compilate insieme a
          Windows e fate passare attraverso i test
          automatizzati?
          Quali librerie di terze parti quali drivers (e in
          quali versioni) garantite come compatibili per
          ciascuna
          build?ZuccaVuota è sparito. Vabbe, comunque si vedeva lontano un chilometro che la storia della integrazione continua è la solita buffonata del marketing che si aggrappa alle parole chiave che hanno avuto più sucXXXXX negli ultimi tempi.
          • Zucca Vuota scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: gtbyfvr
            ZuccaVuota è sparito. Il lavoro mi ha impegnato. Mi succede spesso.
            Vabbe, comunque si vedeva
            lontano un chilometro che la storia della
            integrazione continua è la solita buffonata del
            marketing che si aggrappa alle parole chiave che
            hanno avuto più sucXXXXX negli ultimi
            tempi.Mah... io ho parlato con degli sviluppatori Microsoft (di Redmond). Ho anche un amico che lavora per loro. La direzione mi sembra chiara anche dal cambiamento dei modi di rilascio e il passaggio verso il cloud. Non mi paiono slogan commerciali. Che sia semplice è tutta un'altra cosa comunque.
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Zucca Vuota
            Mah... io ho parlato con degli sviluppatori
            Microsoft (di Redmond). Ho anche un amico che
            lavora per loro. La direzione mi sembra chiara
            anche dal cambiamento dei modi di rilascio e il
            passaggio verso il cloud. Non mi paiono slogan
            commerciali. Che sia semplice è tutta un'altra
            cosa
            comunque.Dai che tra una decina di anni magari arriveranno a scoprire anche il deploy con versioni mascherate. :D
          • Zucca Vuota scrive:
            Re: Ridicoli...
            Cosa è un deploy con versioni mascherate?
          • Albedo 0,9 scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Zucca Vuota
            Cosa è un deploy con versioni mascherate?Appunto. Ci rivediamo tra 10 anni.(è quella funzionalità che ti permette di avere un'"integrazione continua" senza il rischio che l'utenza incappi nei bug degli ultimi aggiornamenti)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 30 dicembre 2016 15.15-----------------------------------------------------------
          • tvbyrvg scrive:
            Re: Ridicoli...

            Mah... io ho parlato con degli sviluppatori
            Microsoft (di Redmond). Ho anche un amico che
            lavora per loro. La direzione mi sembra chiara
            anche dal cambiamento dei modi di rilascio e il
            passaggio verso il cloud. Non mi paiono slogan
            commerciali. Che sia semplice è tutta un'altra
            cosa comunque.Integrazione Continua significa che esegui la build, il deploy, i test automatizzati e alla fine ti trovi qualcosa pronto a girare in produzione.Peccato che un sistema operativo non è un servizio che metti insieme con le librerie delle terze parti in una build. Se tutti i test automatizzati funzionano e le applicazioni installate iniziano ad andare in crash dopo un update di chi è la colpa? E se alcuni drivers smettono di funzionare dopo un update di chi è la colpa?CI con un sistema operativo non si può fare. Serve sempre e comunque una fase manuale di integrazione con le terze parti. D. CI se ne parla da anni evidentemente i markettari di Microsoft stanno cercando di buttarsi sulla bella buzzword senza neanche capire cosa sia.
        • Zucca Vuota scrive:
          Re: Ridicoli...
          - Scritto da: gtbyfvr
          Quali librerie di terze parti compilate insieme a
          Windows e fate passare attraverso i test
          automatizzati?Ma cosa c'entra questo. Se usi una libreria di terze parti sarà anche responsabilità del produttore testarla, no? Microsoft deve solo garantire la compatibilità delle API.
          Quali librerie di terze parti quali drivers (e in
          quali versioni) garantite come compatibili per
          ciascuna
          build?Per i drivers c'è il sito di Windows Update e WHQL.In ogni caso Microsoft testa anche parecchi software di terze parti.
          • tvbyrvg scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Zucca Vuota
            - Scritto da: gtbyfvr


            Quali librerie di terze parti compilate
            insieme
            a

            Windows e fate passare attraverso i test

            automatizzati?

            Ma cosa c'entra questo. Se usi una libreria di
            terze parti sarà anche responsabilità del
            produttore testarla, no? Microsoft deve solo
            garantire la compatibilità delle API.
            Io ancora mi ricordo quando è arrivato Vista. Hanno cambiato tutte le API all'ultimo momento e un marea di drivers non funzionava. Microsoft ha provato ad incolpare le aziende responsabili dei drivers e c'ha rimediato una figura di XXXXX.Da allora ha cambiato i metodi collaborando meglio con le aziende esterne. Che mi dici ora? Che si vuole tornare ai vecchi tempi?

            Per i drivers c'è il sito di Windows Update e
            WHQL.

            In ogni caso Microsoft testa anche parecchi
            software di terze parti.Mi sembra ovvio. Vedi risposta delle 13:13
        • Zucca Vuota scrive:
          Re: Ridicoli...
          - Scritto da: gtbyfvr
          Quali librerie di terze parti compilate insieme a
          Windows e fate passare attraverso i test
          automatizzati?Ma cosa c'entra questo. Se usi una libreria di terze parti sarà anche responsabilità del produttore testarla, no? Microsoft deve solo garantire la compatibilità delle API.
          Quali librerie di terze parti quali drivers (e in
          quali versioni) garantite come compatibili per
          ciascuna
          build?Per i drivers c'è il sito di Windows Update e WHQL.In ogni caso Microsoft testa anche parecchi software di terze parti.
    • aphex_twin scrive:
      Re: Ridicoli...
      - Scritto da: mela marcia
      E la rotta giusta sarebbe far pagare un OS che
      spia? Ma smettetela con questa XXXXXXXta dell'OS che spia. :-o
      • panda rossa scrive:
        Re: Ridicoli...
        - Scritto da: aphex_twin
        - Scritto da: mela marcia

        E la rotta giusta sarebbe far pagare un OS
        che

        spia?

        Ma smettetela con questa XXXXXXXta dell'OS che
        spia.
        :-oIo ho smesso da anni.Ho linux.
        • aphex_twin scrive:
          Re: Ridicoli...
          - Scritto da: panda rossa
          - Scritto da: aphex_twin

          - Scritto da: mela marcia


          E la rotta giusta sarebbe far pagare un
          OS

          che


          spia?



          Ma smettetela con questa XXXXXXXta dell'OS
          che

          spia.

          :-o

          Io ho smesso da anni.
          Ho linux.E si vede pure , ogni volta che tocchi argomenti su MS o Apple spari solo XXXXXXXte.Del tuo script "te li converto io i documenti da Office a OO ... con un singolo click" , invece , neanche l'ombra.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            E si vede pure , ogni volta che tocchi argomenti
            su MS o Apple spari solo
            XXXXXXXte.Come un sistemista non sistemista...
            Del tuo script "te li converto io i documenti da
            Office a OO ... con un singolo click" , invece ,
            neanche
            l'ombra.lo spazio tampone eh :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype

            Del tuo script "te li converto io i
            documenti
            da

            Office a OO ... con un singolo click" ,
            invece
            ,

            neanche

            l'ombra.

            lo spazio tampone eh :DVoglio darti la possibilità di dimostrare il tuo "ingegno".Come faresti tu a contrastare i ramsonware ? Tieni conto che "il tampone" serve solo come ultima ratio e serve a darmi tempo nel caso qualcosa sfuggisse ai sistemi di sicurezza.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 29 dicembre 2016 16.41-----------------------------------------------------------
          • panda rossa scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin

            Voglio darti la possibilità di dimostrare il tuo
            "ingegno".

            Come faresti tu a contrastare i ramsonware ? Noi usiamo linux.
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: panda rossa
            - Scritto da: aphex_twin



            Voglio darti la possibilità di dimostrare il
            tuo

            "ingegno".



            Come faresti tu a contrastare i ramsonware ?

            Noi usiamo linux.Io faccio parte del restante 95% , quelli che Linux é totalmente inutile perché non supporta i servizi e le applicazioni necessarie a "portare avanti la baracca".CHe poi io ho anche provato a chiederti lo script per convertire velocemente i documenti da Office a OO , ma ogni volta che te lo chiedo sparisci. :D-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 29 dicembre 2016 17.20-----------------------------------------------------------
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            Io faccio parte del restante 95% , quelli che
            Linux é totalmente inutile perché non supporta i
            servizi e le applicazioni necessarie a "portare
            avanti la
            baracca".Se non ci fosse Linux oggi non staresti neanche qui a commentare :D
            CHe poi io ho anche provato a chiederti lo script
            per convertire velocemente i documenti da Office
            a OO , ma ogni volta che te lo chiedo sparisci.
            :DCi puoi dare la tua ricetta infallibile contro ransomware ? :)Genericamente eh, parti da un sistema pronto e poi che fai ? :)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            Io faccio parte del restante 95% , quelli che

            Linux é totalmente inutile perché non
            supporta
            i

            servizi e le applicazioni necessarie a
            "portare

            avanti la

            baracca".

            Se non ci fosse Linux oggi non staresti neanche
            qui a commentare
            :D
            Ma per il business (quello che mi porta i soldi a fine mese) Linux non serve a un XXXXX.

            CHe poi io ho anche provato a chiederti lo
            script

            per convertire velocemente i documenti da
            Office

            a OO , ma ogni volta che te lo chiedo
            sparisci.


            :D

            Ci puoi dare la tua ricetta infallibile contro
            ransomware ?
            :)
            A parte che non ho mai detto di avere alcuna ricetta infallibile e se tu sapessi di cosa parli sapresti che hai fatto una domanda idiota.A meno che tu non intenda "usa Linux" o "spegni il modem".
            Genericamente eh, parti da un sistema pronto e
            poi che fai ?
            :)"Genericamente" non esiste, inizia a distinguere se vuoi parlare di utenza "casalinga" o aziendale.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 29 dicembre 2016 20.26-----------------------------------------------------------
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            Ma per il business (quello che mi porta i soldi a
            fine mese) Linux non serve a un
            XXXXX.Quindi stai dicendo che ti occupi unicamente di postazioni windows e nient'altro ?
            A parte che non ho mai detto di avere alcuna
            ricetta infallibile e se tu sapessi di cosa parli
            sapresti che hai fatto una domanda
            idiota.http://punto-informatico.it/b.aspx?i=4362211&m=4362727#p4362727
            A meno che tu non intenda "usa Linux" o "spegni
            il
            modem".Ma come la tua ricetta :(
            "Genericamente" non esiste, inizia a distinguere
            se vuoi parlare di utenza "casalinga" o
            aziendale.Ho scritto genericamente per un motivo,altrimenti dicevi che volevo saperlo per poi approfittarne ;)Facciamo prima il privato e poi passiamo all'aziendale.
          • Harvester scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: Etype

            - Scritto da: aphex_twin




            Io faccio parte del restante 95% ,
            quelli
            che


            Linux é totalmente inutile perché non

            supporta

            i


            servizi e le applicazioni necessarie a

            "portare


            avanti la


            baracca".



            Se non ci fosse Linux oggi non staresti
            neanche

            qui a commentare

            :D



            Ma per il business (quello che mi porta i soldi a
            fine mese) Linux non serve a un
            XXXXX.Ahhhh ho capito!



            CHe poi io ho anche provato a chiederti
            lo

            script


            per convertire velocemente i documenti
            da

            Office


            a OO , ma ogni volta che te lo chiedo

            sparisci.




            :D



            Ci puoi dare la tua ricetta infallibile
            contro

            ransomware ?

            :)



            A parte che non ho mai detto di avere alcuna
            ricetta infallibile e se tu sapessi di cosa parli
            sapresti che hai fatto una domanda
            idiota.
            Ahhhh! Capito.
            A meno che tu non intenda "usa Linux" o "spegni
            il
            modem".


            Genericamente eh, parti da un sistema pronto
            e

            poi che fai ?

            :)

            "Genericamente" non esiste, inizia a distinguere
            se vuoi parlare di utenza "casalinga" o
            aziendale.
            --------------------------------------------------
            Modificato dall' autore il 29 dicembre 2016 20.26
            --------------------------------------------------Ecco qui non sono d'accordo.Geneticamente esiste.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            Voglio darti la possibilità di dimostrare il tuo
            "ingegno".

            Come faresti tu a contrastare i ramsonware ? Cripto io tutto per primo :D
            Tieni conto che "il tampone" serve solo come
            ultima ratio e serve a darmi tempo nel caso
            qualcosa sfuggisse ai sistemi di
            sicurezza.Si ma almeno genericamente lo puoi descrivere ? Tu parti da un sistema con alcuni programmi installati bello e funzionante e poi ? :)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            Voglio darti la possibilità di dimostrare il
            tuo

            "ingegno".



            Come faresti tu a contrastare i ramsonware ?

            Cripto io tutto per primo :DFidati bimbo , fai un backup dei salvataggi dei tuoi videogiochi su un disco usb e poi staccalo , per te é la scelta migliore.
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            Fidati bimbo , fai un backup dei salvataggi dei
            tuoi videogiochi su un disco usb e poi staccalo ,
            per te é la scelta
            migliore.Sono stato un anno senza giocare a nulla,non sono un gamer.E comunque cosa dovresti salvare di un videogioco,i progressi fatti ?Per me è tutta roba sacrificabile...I dischi USB (e non) che ho sono spenti quando non li uso,ma non per quello che pensi tu,paura dell'infezione... oppure mi stai dicendo che tu hai un disco USB acceso 24h ?Io sono in una posizione tale che ho tutto sacrificabile perchè o dati importanti sono altrove.Una cosa che mi ha sempre fatto ridere degli applefan,si danno un sacco di arie,parlano con aria arrogante e presuntuosa credendo di sapere chissà cosa,quello che per loro è alta conoscenza del settore per gli altri sono le basi,sono convinti pure di fare una bella figura ripetendo a pappagallo le 4 scemenze che gli inculca apple...Sono pure convinti di trovare sempre dall'altra parte chi ne sa meno di loro :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            Fidati bimbo , fai un backup dei salvataggi
            dei

            tuoi videogiochi su un disco usb e poi
            staccalo
            ,

            per te é la scelta

            migliore.

            Sono stato un anno senza giocare a nullaA posto, ciao. 8)
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            A posto, ciao. 8)Finito gli argomenti ? :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: Etype
            - Scritto da: aphex_twin


            A posto, ciao. 8)

            Finito gli argomenti ? :DDavanti ad un "Sono stato un anno senza giocare a nulla" , si , non ho nulla da dire. 8)
          • Etype scrive:
            Re: Ridicoli...
            - Scritto da: aphex_twin
            Davanti ad un "Sono stato un anno senza giocare a
            nulla" , si , non ho nulla da dire.
            8)si quest'anno,mica significa che ogni giorno sono sui videogiochi ;)Posso installarne uno oggi,giocarci per un paio di giorni e poi arrivederci dopo 6 mesi.
      • Etype scrive:
        Re: Ridicoli...
        Sei il solo che non lo dice :D
      • Sg@bbio scrive:
        Re: Ridicoli...
        - Scritto da: aphex_twin
        - Scritto da: mela marcia

        E la rotta giusta sarebbe far pagare un OS
        che

        spia?

        Ma smettetela con questa XXXXXXXta dell'OS che
        spia.
        :-oNon mi sembra che microsoft abbia dimostrato il contrario.
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