PGP se la fa col TPM

Re: A voi che tanto parlate
- Scritto da: Overture
Secondo me gli ultimi a trarre dei benefici dal
software libero sono proprio i poveri perchè è
vero che il software non si paga, si può
modificare ecc.ecc. però intanto stranamente la
maggior parte del software libero di un certo
livello viene sempre "costruito" in modo che un
utonto non lo posso gestire senza scegliere di
impegnare un quantitativo di tempo enorme per
studiarlo (il che non è possibile se si deve
impegnare il tempo a fare altro in un certo senso
più "vitale") o in alternativa a pagare un
servizio di assistenza che si fa pagare anche il
valore software sviluppato (che poi l'abbia fatto
questo tizio o un altro non
cambia).

Insomma sa tanto di beneficenza pelosa...Uhm... In effetti hai ragione se ti riferisci alla difficoltà d'uso, però non credo si tratti di una caratteristica ricercata in modo sistematico.Sicuramente Windows XP e/o Vista sono facili, e si riescono a fare diverse cose senza aprire un manuale, vero. Questa facilità d'uso ha un prezzo che paghi direttamente quando la compri, e indirettamente quando a causa delle poche cose che sai finisci nei guai (trojan, rootkit...).Il software libero è ampiamente documentato (per es. vedi http://a2.pluto.it/a21.htm), non c'è nessun segreto. Tutti lo possono imparare, anche da soli.Daniele Giacomini avrà passato anni interi a scrivere Appunti di Informatica Libera, un'opera gratuita e chiara in ognuna delle sue duemila e passa pagine.Ecco, se un bel giorno i desideri di Zio si avvereranno, Giacomini dovrà togliere la sua opera dal web, io non avrò più Debian e/o altre distribuzioni con cui lavorare e divertirmi...Saremo quattro gatti, ma lasciateci campare pure a noi...

Re: A voi che tanto parlate
- Scritto da: Overture
Però il mercato ha sentenziato che il modello
"wizard" è cosa buona e giusta per cui chi vuole
ingraziarsi questo mercato (che non è composto da
4 scimmie povere in canna) deve aprire le
orecchie, ascoltare e soddisfare le necessità che
gli vengono poste altrimenti ci penserà qualcun
altro e non serve niente fare i piangina
dopo...È vero anche questo purtroppo. Chiunque può diventare amministratore di sistema "punta e clicca" senza sapere una mazza di quello che sta facendo. Se si vuole andare un po' più a fondo ci sono le certificazioni MSCE a pagamento, e più di qualcuno ci ha investito.Chiaramente a questi amministratori-wizard serve un sistema per fare il deploy rapido di applicazioni e servizi e l'ecosistema Micro$oft fornisce la soluzione "Next-
Next-
...Finish".C'è un'altra categoria di sysadmin, quelli non-wizard, che possono fare il deploy rapido con altri strumenti quali dd o dd_rescue + nc (netcat). Bisogna saperlo fare, ma ti assicuro che si fa molto prima. Volendo puoi usare Ghost o roba del genere a pagamento, mentre esistono soluzioni quali Clonezilla a gratis.Personalmente ho fatto diverse migrazioni di server, da fisico a virtuale (P2V), con dd_rescue + netcat: uno spettacolo. Si potrebbe fare anche con i sistemi Windows, ma questi appena si accorgono che hai cambiato l'hardware iniziano a frignare per l'attivazione...I sysadmin possono fare a meno dei wizard ma non l'utente finale. Ebbene, un gestore di pacchetti debian (o un suo front-end) è altrettanto facile da usare. Di nuovo, le cose ci sono, mancano i cervelli: se ne sono andati tutti all'estero ;)?

Re: A voi che tanto parlate
- Scritto da: Overture
Parliamoci chiaro: se ci fossero dei prodotti
altrettanto tecnicamente validi in determinate
fasce di mercato, nessuno "costringerebbe"
nessuno ma visto che prendere atto della realtà
fa male ci si para dietro ideologie e balle
annesse.Posso parlare altrettanto chiaro. Un prodotto tecnicamente valido era a suo tempo Netscape Navigator. I computer si vendevano perché avevano appiccicato l'adesivo raffigurante un timone e lo slogan "Includes Netscape Navigator". Pensa, ancora oggi si dice "navigare su internet", chissà perché.In quel tempo la M$ decise di dar vita ad Internet Explorer e fece una versione OEM di Windows95 con Internet Explorer incluso.Compaq, allora uno dei più grandi OEM del mondo, decise di pre-installare Netscape Navigator sulle macchine con Windows95 OEM + IE. A questo punto M$ disse cordialmente a Compaq che non gli avrebbe dato più una licenza OEM se non avesse tolto Netscape Navigator dai desktop di Win95.Indovina cosa rispose Compaq? "Obbedisco".Chiamiamolo pure libero mercato, chiamiamole balle annesse, ma volendo c'è anche di peggio. Se fa comodo non volerne sapere nulla, questo è un altro discorso.

Re: A voi che tanto parlate
- Scritto da: Overture
Ok e se di tutta quella massa che parla, dico,
almeno qualcuno, avesse creato un'alternativa
commerciale seria a windows pensi che Compaq
avrebbe detto "obbedisco"
?
C'è poco da fare. Microsoft comanda perchè
nessuno le si oppone come serve il che non
significa fare un misto di ideologia e politica
come spesso mi capita di
leggere.A quel tempo Linux era roba per smanettoni veri, e molto difficile da installare e configurare: non esisteva come alternativa.C'era OS/2, che pur essendo un prodotto equivalente se non migliore (GP2 in finestra girava come in DOS nativo su un i386 a 33 MHz! :D), per motivi riconducibili al marketing di IBM, ha fatto una brutta fine.Ora però i tempi sono cambiati. Perché pur avendo un'alternativa desktop free valida per l'uso generale in ufficio, ci ostiniamo a spendere 480 milioni di euro all'anno in licenze software per la PA?Di oppositori "chiacchiere e distintivo" non ne abbiamo bisogno, ci vuole gente che con strumenti free possa essere in grado di offrire soluzioni. I ciarlatani farebbero solo danno.Qui a casa ho cacciato Micro$oft. Ho un notebook e 6-7 computer con Ubuntu 7.10, 7.04, Debian Etch, FreeBSD 6.3... Al lavoro porto ogni giorno il mio contributo e studio continuamente, non si finisce mai di imparare cose nuove.

Re: A voi che tanto parlate
- Scritto da: Overture

A quel tempo Linux era roba per smanettoni veri,

e molto difficile da installare e configurare:

non esisteva come

alternativa.

Ma neanche adesso se andiamo proprio a vedere.
Ubuntu da un anno buono se la tira con compiz ma
intanto 2 volte su 3 si mangia i bordi delle
finestre perchè nessuno s'è preoccupato di far
configurare xorg per il supporto al ARGB (cosa
che si scopre spulciando molto in profondità la
rete perchè la maggior parte dei consigli in
giro, portano a riattivare metacity senza
saperlo)Tutto vero, compiz ha iniziato a funzionare solo di recente e non su tutto l'hardware. Come dicevo i problemi ci sono e li incontri più spesso quando usi roba come compiz che è ancora lontana dall'essere bug-free.D'altra parte se usi Debian e rinunci a tutti i fronzoli grafici avrai una piacevole sorpresa.

C'era OS/2, che pur essendo un prodotto

equivalente se non migliore (GP2 in finestra

girava come in DOS nativo su un i386 a 33 MHz!

:D), per motivi riconducibili al marketing di

IBM, ha fatto una brutta

fine.

E allora come la mettiamo con quelli che imputano
a microsoft anche quella cosa?Non si dovrebbe dare a M$ la colpa di tutto, altrimenti passa da persecutore a perseguitato.

Ora però i tempi sono cambiati. Perché pur
avendo

un'alternativa desktop free valida per l'uso

generale in ufficio, ci ostiniamo a spendere 480

milioni di euro all'anno in licenze software per

la PA?


Non so cosa dirti tranne che la PA è una miniera
d'oro per politici corrotti e aziende di
cartapesta messe in piedi su misura, dove
software chiuso o aperto alla fine non si vede
mai alcun risparmio. Togliere windows/office e
mettere linux/openoffice dal punto di vista del
nostro bilancio non cambierebbe assolutamente
nulla.Probabilmente hai ragione per la PA italiana... Ma a casa nostra?



Di oppositori "chiacchiere e distintivo" non ne

abbiamo bisogno, ci vuole gente che con
strumenti

free possa essere in grado di offrire soluzioni.

I ciarlatani farebbero solo

danno.

Il punto è che il primo da cacciare a pedate è
proprio Stallman che non perde occasione per
"dire" (anzi predicare) la sua anche a costo di
portare danno a tutta la baracca. Si preoccupasse
di quel suo progetto mai nato come si preoccupa
tanto di pontificare, a quest'ora non avremo una
Compaq che dice "obbedisco"
Probabilmente Stallman fa tanto danno al free software quanto Zio.



Qui a casa ho cacciato Micro$oft. Ho un notebook

e 6-7 computer con Ubuntu 7.10, 7.04, Debian

Etch, FreeBSD 6.3... Al lavoro porto ogni giorno

il mio contributo e studio continuamente, non si

finisce mai di imparare cose

nuove.


Il problema è che a moltissima gente non importa
assolutamente nulla di imparare qualcosa sui
computer. Sono cresciuti con l'idea che il
computer è uno strumento servizievole perfino
intelligente (hai presente KITT ?) che deve
soddisfare i loro scopi (compresi quelli che non
sanno ancora di avere) e se non ne è in grado si
spegne e si
sostituisce.
Da questo punto di vista mi pare ovvio capire che
"l'inganno del wizard" trasmette alla gente
proprio quel senso di "intelligenza e
preveggenza" che cercano ed al quale non
rinunceranno
mai.KITT, come no? Cos'era, mi pare Knight Industries Two Thousand?"It's beyond me". Posso risolvere problemi tecnici, dare il buon esempio, ma purtroppo c'è la pigrizia mentale che dilaga e per quella non ho la soluzione a portata di mano, mi spiace.

Re: A voi che tanto parlate
- Scritto da: Overture
Però è proprio su compiz che si fa leva per
diffondere linux. Puoi ben immaginare le scene di
panico di fronte a certi
casiniDire che c'è compiz senza dire che vi può crashare tra le mani non è buono.
Se usi debian praticamente devi rinunciare ad
utilizzare hardware moderno (e già lì le folle
scappano), devi rinunciare, come hai detto, a
molte cavolatine grafiche (altre folle che
scappano), ti fanno una testa così se provi ad
usare qualcosa di closed (e attualmente non se ne
può fare a meno vedi il 3D su nvidia con
successiva fuga di altra
gente).
Cioè alla fine chiamiamo debian col suo vero
nome:
Cloverfield...L'hardware moderno. Purtroppo c'è un discreto ritardo tra i driver dell'ecosistema Window$ e quello Linux/FreeBSD. Questo impedisce a molti di usare una distro dopo aver spazzato il sistema operativo "in bundle".Una virata potrebbe venire dai costruttori di hardware, che un tempo progettavano liberamene e che oggi devono subire le "linee guida" di Microsoft.In quanto al closed, non è il male assoluto, anche se fa venire la colite ai fondamentalisti. Non è un sacrilegio proteggere un chipset (e l'investimento fatto per progettarlo) dall'imitazione non rilasciando driver open source.Altra cosa è minacciare gli utenti di Linux (come ha fatto M$ negli States, democrazia grande), di violazione di "proprietà intellettuale", e mi riferisco ai brevetti sul software.I brevetti sul software, spesso ridicoli, non sono una bella cosa, fanno pendere la bilancia dal lato delle grosse Corporation del software, alzano la barriera di accesso alla scrittura del software.Alle "masse" bisognerebbe sempre raccontare tutta la storia.

Re: A voi che tanto parlate
- Scritto da: Overture
Sai perchè gli sviluppatori in fin dei conti
preferiscono sviluppare su windows (o apple così
non si può parlare di vero monopolio) piuttosto
che su linux
?
Perchè lì ci sono due soli sistemi operativi (con
minime e trascurabili varianti) e quindi
l'investimento per lo sviluppo del software è ben
circostanziato.
Su linux la cosa non funziona così perchè non
esiste una distribuzione base sulla quale
riferirsi per sviluppare qualcosa che al primo
colpo funzionerà su tutti i sistemi (chiaramente
di una stessa architettura) e dal momento che
aprire i sorgenti non è un obbligo (in assoluto e
neppure se si sviluppa su linux) il supporto
finisce per essere limitato a poche distro che da
sole non possono reggere il confronto con
windows.
A quel punto risulta chiaro che tante spese e
pochi ricavi non vanno molto
d'accordo....Fino a poco tempo fa era chiaramente vantaggioso. Ma oggi di piattaforme di sviluppo ce ne sono diverse (Java per esempio) e sono praticabili a investimento in licenze vicino allo zero.Se vogliamo fare finta che non ci siano alternative ok, ma conosco personalmente diverse realtà che uscirebbero volentieri dal sistema MS perché troppo costoso per loro e per i clienti.Diciamo che MS è un "overhead" che spesso diventa un peso sensibile, e non fare nessuno sforzo per vedere se si può farne a meno significa mollare prima di combattere.

Re: A voi che tanto parlate
- Scritto da: Overture
Però non è tanto logico che per far fronte alla
non volontà di trovare delle librerie comuni
veloci si debbano utilizzare simili
affari...
Tanto di sicuro con java, compilato o meno, la
grafica 3d non la fai senza scomodare super
sistemiCon Java io non farei mai del 3D ad alte prestazioni.Di strade alternative ce ne sono, più o meno praticabili, e più o meno adatte al campo di applicazione.Tutto sommato MS non era tanto male, pur con i suoi problemucci (BSOD), ma da quando ha iniziato certe politiche commerciali intossicanti, molti come me hanno scelto di non volerci avere molto a che fare.Il bandolo della matassa sta qui.

Re: A voi che tanto parlate
- Scritto da: Overture
Il bandolo della matassa non s'è mai spostato: la
soluzione che costa di meno e che offre maggiori
guadagni viene automaticamente preferita. Se poi
la soluzione prescelta abbraccia anche l'etica di
quel momento, tanto di guadagnato altrimenti
pazienza.In buona parte confermo.Il problema è che il PC, come dici tu deve essere una soluzione ai problemi, non un problema nuovo.Questo indipendentemente dal SO, dal linguaggio di programmazione e dagli altri aspetti.Io al lavoro uso il computer perchè deve farmi un certo tipo di lavoro, quale sia il sistema non mi interessa saperlo, io gli do i comandi e lui deve fare quello che gli dico, se poi mi da anche qualche dritta per fare meglio il lavoro ( ancora meglio ).

Re: A voi che tanto parlate
- Scritto da: Overture
Il bandolo della matassa non s'è mai spostato: la
soluzione che costa di meno e che offre maggiori
guadagni viene automaticamente preferita. Se poi
la soluzione prescelta abbraccia anche l'etica di
quel momento, tanto di guadagnato altrimenti
pazienza.Perfetto, se facciamo un mail server POP3 + IMAP4 + webmail + multidominio + antispam + antivirus + quanti utenti vuoi, e risparmiamo 4500 euro rispetto ad equivalente soluzione MS, abbiamo fatto male?Il criterio dei guadagni-costi non lo si può dimenticare accecandosi con l'ideologia, di nessun tipo.

Re: A voi che tanto parlate
- Scritto da: pippo75

Solo se uso i suoi prodotti? Mi risulta che non

posso comprare un notebook SENZA trovarmi tra le

balle i suoi prodotti. Poi chiaramente non li

uso, ma intanto li ho DOVUTI comprare.


http://www.linuxsi.com/ ( ALLELUIAAAAAAAAAAAA)Oh che belli, se ne trovano a quintali nei negozi ^_^.

Sono sicuro che in tutte le attività citate nel
posto precedente, tutti usano
portatili.



Con i desktop delle grandi marche (HP, IBM...)

idem.

E' troppo difficile comprare PC non di grandi
marche?
Al limite Apple?Apple? Quelli che ti bloccano l'iPhone? Quelli che hanno scritto l'interfaccia grafica a *BSD e sostengono di aver creato un sistema operativo? Quelli di iTunes e delle canzonette col DRM? No, grazie. Preferisco i cari vecchi dischi di vinile o al massimo i CD a 40 euro. Preferisco Microsoft, quelli sono peggio!Gli assemblati vanno bene, ma bisogna stare attenti alle incompatibilità.

Massì, mi sto inventando tutto.

No, è solo che non vedi oltre il tuo naso, le
alternative ci sono, pero' non riesci a trovarle
e dai la colpa alla
MS.
Lo scaricacolpe è un prodotto diffuso.Che le alternative esistono probabilmente qui lo sappiamo da un pezzo e siamo molto felici che finalmente lo abbia capito anche tu. Le alternative per chi è capace esistono, un po' meno per gli altri.Ma a te la Microsoft te paga? Sei un dipendente? Un intellettuale?

Tanto per fare nomi e cognomi, mettere su un

server di posta elettronica per un'azienda con
40

dipendenti costa IN LICENZE (Win2003 + Exchange

2007 + 35 licenze CAL) circa 4500 Euro + IVA.
Con

Linux costa zero in licenze, escludendo il
lavoro

sistemistico che assumiamo sia

confrontabile.

Allora pigliati Linux.Nooo, preferisco pagare 4500 euro, perché con i tempi che corrono stiamo tutti in soldi come te e allora diamoci fuoco ai soldi! Ma lo sai che i soldi oggi sono un problema? Voglio dire, esci ogni tanto da casa e ti guardi intorno?Miii, almeno San Tommaso dopo aver messo la mano, un pochino ci ha creduto!


Prova solo a immaginare quanto ci costa la PA
(se

così la si può chiamare), a licenze. E dai,

provaci!

Ti eleggeremo come sindaco.
Sono sicuro che con quello che si risparmia
passando a OpenOffice ce facciamo un doppio
tesoretto.Dovrei ridere? Era una battuta di spirito, vero? Mii, meglio di Albertone buon'anima.



Forse voleva dire solo Bill Gates ha rovinato

l'informatica.

E' come dire che Agnelli ha rovinato la meccanica.
Cosa c'entra l'uno con l'altro solo tu lo sai.Agnelli? Quello che capitalizzava i profitti e socializzava le perdite? Dovrebbe entrarci qualcosa? Ma dove le pigli 'ste iperboli?



Il prodotto c'è ma tutti si ostinano a non

volerlo vedere, a non volerlo usare, a non

scriverci le applicazioni e a osteggiarne la

diffusione.

E vuoi obbligare gli altri a fare quello che vuoi?Qui nessuno ti vuole obbligare a usare il cervello, almeno non io: semmai sto cercando di suggerirtelo, ma invano a quanto pare.

Re: A voi che tanto parlate
- Scritto da: pippo75


http://www.linuxsi.com/ ( ALLELUIAAAAAAAAAAAA)



Oh che belli, se ne trovano a quintali nei
negozi

^_^.

forse l'offerta è direttamente proporzionale alla
domanda.


Apple? Quelli che ti bloccano l'iPhone?

cosa c'entra l'iPhone con i PC desktop?L'iPhone? L'azienda che lo produce ha delle politiche commerciali peggiori di quelle di MS, ma ovviamente ognuno a casa sua fa quello che gli pare.


che hanno scritto l'interfaccia grafica a *BSD e

sostengono di aver creato un sistema operativo?

credo siano proprio loro.


Preferisco i cari vecchi dischi di vinile o al

massimo i CD a 40 euro. Preferisco Microsoft,

quelli sono peggio!

resta il fatto che sono un alternativa che esiste.

Esiste anche Sun.Già e promette molto bene.

Gli assemblati vanno bene, ma bisogna stare

attenti alle incompatibilità.

A quali incompatibilità ti riferisci?Soprattutto hardware: può capitare che una motherboard ti sputi fuori la scheda video o che ci siano instabilità di questo tipo.


Che le alternative esistono probabilmente qui lo

sappiamo da un pezzo e siamo molto felici che

finalmente lo abbia capito anche tu.

sono anni che lo dico, solo che c'e' gente che
crede che si possa comperare
windows.
Intendevi "solo"?


Le alternative per chi è capace esistono, un po'

meno per gli altri.

questo vale per tutti.


Ma a te la Microsoft te paga? Sei un dipendente?

Un intellettuale?

Ti credi furbo, quando finisci gli argomenti,
saltare fuori con frasi del tipo "Ma la tal ditta
di paga?"

E magari ti credi anche furbo?Furbo eh? Siamo circondati da furbetti e pensi che sia proprio io quello furbo? Quella è una domanda di rito, magari si evitano tanti malintesi.



Nooo, preferisco pagare 4500 euro, perché con i

tempi che corrono stiamo tutti in soldi come te
e

allora diamoci fuoco ai soldi! Ma lo sai che i

soldi oggi sono un problema? Voglio dire, esci

ogni tanto da casa e ti guardi

intorno?

Se non sei capace di scegliere, mica è colpa mia.Sto facendo appello a tutte le mie forze per capire 'sta risposta ma penso che mollerò.



E' come dire che Agnelli ha rovinato la

meccanica.


Cosa c'entra l'uno con l'altro solo tu lo sai.



Agnelli? Quello che capitalizzava i profitti e

socializzava le perdite? Dovrebbe entrarci

qualcosa? Ma dove le pigli 'ste

iperboli?

Nello stesso posto dove si prende la frase che
dice che Bill Gates ha rovinato
l'informatica.Sì, deve essere il posto dove nascono gli industriali nostrani più noti alle cronache giudiziarie.


Qui nessuno ti vuole obbligare a usare il

cervello, almeno non io: semmai sto cercando di

suggerirtelo, ma invano a quanto

pare.

Mi spiegheresti in base a cosa fai questa
affermazione.
Non vorrei che sia la classica frase messa li in
questo punto giusto per farlo, lo facevo anche io
quando avevo 10
anni.Se eviti di sfottere le persone con battute da film pecoreccio degli anni '70, e porti un po' di rispetto per gente che non conosci, probabilmente avrai risposte più edificanti. Ecco la base dell'affermazione.Volendo si può salire di livello nelle discussioni, ma se per te è un problema salire, si può sempre scendere, magari è lì che stai più comodo.

Re: A voi che tanto parlate
- Scritto da: pippo75

Volendo si può salire di livello nelle

discussioni, ma se per te è un problema salire,

si può sempre scendere, magari è lì che stai più

comodo.


Uno dei punti della discussione è nato dalla
frase: "La quasi totalità delle tasse e delle
attività produttive in questo nostro pianeta paga
il pizzo a
Microsoft."

Se per te comprare prodotti di una ditta equivale
e pagare il pizzo, preferisco stare nella mia
bassezza e lasciare voi nei vostri piani
alti.

Ma qui si finisce sempre nella stessa storia, MS
è cattiva, MS ti obbliga a comprare un PC, MS ti
fa pagare il pizzo, MS brutta, MS antipatica, MS
anzi M$, Windows anzi
Winzoz.

E poi sono io quello senza cervello ( menomale
che non me lo hanno dato, visti gli effetti di
quelli che stanni in alto
).

Riassumendo la tiratera:

A:Voglio un computer.
B:E compralo.
A:Ma non voglio winzoz.
B:Ci sono senza windows.
A:Ma allora lo voglio portatile.
B:Ci sono, cercali.
A:Ma io voglio quello li.......Apprezzo il tuo sforzo di far risalire il discorso e lo accetto volentieri.DOPO che ci siamo comprati 'sto benedetto computer e ci abbiamo installato la nostra brava *BSD e/o Linux, accendi internet e tu, utente della strada, vieni terrorizzato da cose tipo:Attenzione UTENTI di Linux, state violando la nostra "proprietà intellettuale" (doppio clic, drag&drop, plug&prey...). State violando 280 e passa nostri "brevetti". Smettete subito di usare Linux e pagateci le dovute royalty o vi trasciniamo in tribunale.Ecco, questo di MS è male. Purtroppo non è un evento spot, ce ne sono altri. Se da noi in Europa c'erano i brevetti sul SW che la tua BUONA MS sta spingendo a più non posso, avrei avuto paura anche io, sai?Per carità, se credi che MS è il bene assoluto, e che chi ti sta facendo notare il contrario è un pazzo-visionario-allucinato, e magari sei in buona fede, che ci posso fare?Qui avremo pure i paraocchi sui difetti del free software, ma ne "vedo" altrettanti sulle politiche commerciali delle Corporations.

Re: A voi che tanto parlate
- Scritto da: pippo75

Attenzione UTENTI di Linux, state violando la

nostra "proprietà intellettuale" (doppio clic,

drag&drop, plug&prey...). State violando 280 e

passa nostri "brevetti". Smettete subito di
usare

Linux e pagateci le dovute royalty o vi

trasciniamo in

tribunale.

purtroppo sembra che in America rivolgersi causa
fraterne sia una cosa normale, ti ricordi il
brevetto
dell'ipertesto?
È normale lì? Certo, ma a te non da un poco fastidio che possa succedere anche qua che qualcuno ti porti in tribunale perché gli hai violato il brevetto sull'acqua calda?



Per carità, se credi che MS è il bene assoluto,
e

che chi ti sta facendo notare il contrario è un

pazzo-visionario-allucinato, e magari sei in

buona fede, che ci posso fare?

mi dici dove ho scritto che MS è il bene
assoluto? Mi piacerebbe
saperlo.Mi correggo e riformulo la domanda. Perché se un poveraccio fa notare le porcate commerciali di una Corporation (Microsoft, ma potrebbe essere Monsanto, Nike, HP...), trova subito feroci apologi difensori che si adoperano per puntualizzare, distinguere, difendere e sfiammare?D'altra parte 'sti colossi gli avvocati ce li hanno già...Perché quando un altro poveraccio fa notare che c'è un'ingiustizia in questo mondo dell'IT compiuta dai pesi massimi, molti alzano gli scudi dell'Enterprise?Ma cos'è che vi offende nella persona? Eppure lo Zio mica vi è parente!Siamo invidiosi della sua ricchezza? Ma 'sti ...!

Re: A voi che tanto parlate
- Scritto da: pippo75

È normale lì? Certo, ma a te non da un poco

fastidio che possa succedere anche qua che

qualcuno ti porti in tribunale perché gli hai

violato il brevetto sull'acqua calda?

sembra che li sia una situazione voluta ( tutti
contro tutti ), contenti
loro....



Mi correggo e riformulo la domanda. Perché se un

poveraccio fa notare le porcate commerciali di

una Corporation (Microsoft, ma potrebbe essere

Monsanto, Nike, HP...), trova subito feroci

apologi difensori che si adoperano per

puntualizzare, distinguere, difendere e

sfiammare?

forse perchè sto poraccio sta puntando contro il
bersaglio sbagliato.Un momento, non sono io che ho cominciato dicendo "l'open source blocca lo sviluppo".A sentire questa cosa uno che un po' (poco) ha studiato riflette e dice: ma le scoperte della scienza che sono di pubblico dominio e hanno fatto fare progressi a tutti?Da quello che so la Matematica, la Fisica e la Chimica sono lì alla portata di tutti quelli che vogliono impararle. Non ci sono leggi della Fisica "pay" e "free", c'è a disposizione roba tipo S = k log[W] senza EULA da firmare.


Perché quando un altro poveraccio fa notare che

c'è un'ingiustizia in questo mondo dell'IT

compiuta dai pesi massimi, molti alzano gli
scudi

dell'Enterprise?

Forse perchè non è sparando a casaccio contro
questi cattivi che si ottiene qualcosa.Sparare a casaccio? Se sai dove devi sparare non spari a casaccio.

Le malattie non si combattono sparando contro le
case farmaceutiche, ma cercando delle cure e
diffondendo informazione.


Ma cos'è che vi offende nella persona? Eppure lo

Zio mica vi è parente!

Ho perso il contro di quante volte l'ho detto.
Se proprio non lo vuoi, dimentica Windows,
Dimentica ZioBill.

Vuoi spingere le alternative, allora non parlare
male di MS, non parlare male di ZioBill, non
parlare male di altro.
Parla bene delle alternative, falle conoscere.Lo faccio tutti i giorni, spesso 12 ore al giorno. Lo scopo non è solo quello di spingere le alternative, ma di proteggerle.

A parlare male di MS alla fine la fai diventare
solo la vittima di tanti
invidiosi.Adesso sì che si ragiona, e il ragionamento non fa una piega. Mi ricordo delle campagne di odio verso Berlusconi: quelli che lo accusavano riuscivano a fartelo diventare simpatico.Qualcuno ha detto: "[...] to sin by silence when we should protest, makes cowards out of men". Se non ti fai sentire la coscienza poi ti chiede il conto.

Re: A voi che tanto parlate
- Scritto da: pippo75

Un momento, non sono io che ho cominciato
dicendo "l'open source blocca lo sviluppo".

chiunque ha detto questa frase non è importante,
se non conosci il resto del discorso non credo
che si possa andare troppo avanti. Non è importante il resto della frase? Conoscendo il tizio non si fa fatica ad inquadrare il contesto.

A sentire questa cosa uno che un po' (poco) ha

studiato riflette e dice: ma le scoperte della

scienza che sono di pubblico dominio e hanno

fatto fare progressi a tutti?

Forse lui intendeva lo sviluppo basato sul
commercio.
Da una frase non credo poter indovinare tutto
quello che volesse dire ( nel bene e nel male ).Ossia l'open source potrebbe bloccare grossi affari di grosse Corporations. E a noi, che dobbiamo tirare avanti con 800 euro al mese, che ci frega?

Da quello che so la Matematica, la Fisica e la

Chimica sono lì alla portata di tutti quelli che

vogliono impararle. Non ci sono leggi della

Fisica "pay" e "free", c'è a disposizione roba

tipo S = k log[W] senza EULA da firmare.

In matematica pura no, ma negli algoritmi si.
Se non sbaglio per il GIF era uscita una storia
non indifferete. Stesso discorso per la compressione LZW.Certo, se scopri qualcosa e con quella puoi fare il botto di soldi, e dopo che hai fatto il ricercatore sfruttato all'università per anni e anni, chi ti può biasimare? Se però, dopo che hai fatto il botto di soldi, passi il tempo a fare in modo che altri non possano fare altrettanto, allora qualcuno alza la manina e ti manda in quel posto ;).


Forse perchè non è sparando a casaccio contro


questi cattivi che si ottiene qualcosa.



Sparare a casaccio? Se sai dove devi sparare non

spari a casaccio.

Prima contro InternetExplorer che ha ucciso
NetScape ma non
Opera.
Poi contro windows preinstallato sui Desktop,
scoperti gli assemblati contro i portatili.
Poi con i server con programmi da 4500 euro di
licenza.Se hai la pazienza di leggere questo estratto di una mia email di qualche tempo fa, eviteresti di generalizzare e di voler sostenere a tutti i costi le tue ragioni, anche quando potresti avere torto: Ciao *****,volevo condividere con te un calcolo fatto qualche giorno fa a proposito del nuovo mailserver.Si tratta di una analisi dei costi a posteriori.Hardware: Dell Poweredge SC440, costo circa *603,00 + IV*A.Software: * Soluzione Micro$oft o Sistema operativo Windows 2003 Server *599,00 +IVA*. o 1 GiB RAM aggiuntivo (come da req. minimi Exch 2007 Srv, cioè 2 GiB) *55,00 + IVA. * o Microsoft Exchange Server 2007 x64 Standard Italiano - DVD + 5 Licenze Client (CAL) *1499,69 + IVA*. o Microsoft Exchange Server 2007 Standard 30 Licenze Client (CAL) 30x78,41 - *2352,30 + IVA*. * Soluzione Marco **********$ o Sistema Operativo Ubuntu Linux 7.10 server - i386. o Servizio SMTP - postfix. o Servizi IMAP, IMAPs, POP3, POP3s - dovecot. o Servizi antispam e antivirus - spamassassin + clamav. o Servizio Secure Shell - openssh. o Servizio Secure FTP - pureftpd + ssh. o Servizio Webmail - Squirrelmail + Apache2 (HTTPs). o Servizio di monitoraggio servizi - nagios2. o Servizio di monitoraggio mailserver - mailgraph. o Servizio di controllo traffico server - ntop. o Servizio DNS - bind9. o Tutto il software è "free as in freedom"Escludendo il lavoro sistemistico di configurazione del nuovo server e della migrazione dal vecchio server al nuovo (ipotizzando che siano equivalenti, ma ci credo poco, poiché i professori certificati Micro$oft si fanno pagare in dobloni d'oro...), il risparmio netto è di *4505,99 + IVA*. Dico solo che si tratta di un numero che fa riflettere... Ecco, hai letto?
Tutti a parlare bene di queste alternative, ma le
uniche argomentazioni sono concentrate su Windows
( su quanto è brutto e cattivo ).Per la verità il mio parlare bene delle alternative è quasi quotidianamente interrotto dagli "scoop" giornalistici della nostra stampa circa le prodigiose scoperte di Zio, i suggerimenti di Zio per questa e quell'altra disciplina. Ca.., ho fatto una fatica della madonna a prendere la laurea in Chimica e qui in Italia insieme ai miei colleghi sono un intellettuale di serie B; tutti che sanno di rifiuti, di energia, tutti che capiscono (e i risultati si vedono), poi parla un qualunque pistola che viene da tutt'altro campo e tutti a fare "mii, quanto capisce 'sto qua!"Se permetti, quando dici una stronzata, tipo che l'ammoniaca è un liquido, a uno che ne sa circa 10 o 20 volumi più di te, pretendi che quello se ne stia zitto?



Lo faccio tutti i giorni, spesso 12 ore al

giorno. Lo scopo non è solo quello di spingere
le alternative, ma di proteggerle.

e senza farne una religione, prova a proporle
anche qui.Farne una religione come "o ti converti o ti taglio la testa?" È questo che sto facendo?


A parlare male di MS alla fine la fai
diventare solo la vittima di tanti invidiosi.



Adesso sì che si ragiona, e il ragionamento non

fa una piega. Mi ricordo delle campagne di odio

verso Berlusconi: quelli che lo accusavano

riuscivano a fartelo diventare

simpatico.

Ho seguito le campagne elettorali per pochi
secondi, Vuoi attaccare Berlusca, fallo ma con
metodo, non senza mira.

Vuoi attaccare MS, allora difendila e proponi
ogni volta delle alternative, facendo notare i
pro e i contro delle alternative.

1: non sembri invidioso
2: dimostri sia di conoscere una parte che l'altra.Voglio attaccare MS... Ma chi se ne frega! Ma non ti sei accorto che è MS fare fuoco d'artiglieria?