Samsung è pronta per i chip a 8 nanometri

La corporation ha annunciato la disponibilità del nuovo processo produttivo, anche se per la vera "next-gen" occorrerà attendere il passaggio ad un nodo ancora più ridotto. E Intel? È ferma a 14nm, ma promette i 10nm

Roma – Da Samsung arriva la conferma della disponibilità di un nuovo nodo produttivo a 8 nanometri , un processo che pone la corporation coreana ufficialmente in testa alla corsa tecnologica alla miniaturizzazione dei transistor e che sarà prevalentemente destinato ai chip per le applicazioni ad “alte performance”.

I chip con transistor a 8nm ( 8LPP ) usano una configurazione tridimensionale (FinFET) e usano lo stesso processo produttivo “Low Power Plus” attualmente impiegato per quelli a 10nm, con Samsung che promette miglioramenti marginali ma sensibili sia nei consumi energetici che nell’area di superficie occupata dai chip.

Il processo produttivo 8LPP permetterà infatti alle nuove unità computazionali di consumare il 10 per cento di energia in meno e di occupare il 10 per cento di spazio in meno, dice la corporation, mentre il nodo successivo (7nm) adotterà un sistema di produzione a base di luce ultravioletta (Extreme Ultra Violet o EUV) garantendo miglioramenti augurabilmente ancora superiori.

La disponibilità del nodo 8LPP di Samsung arriva in anticipo sui tempi, visto che l’azienda aveva inizialmente preventivato di avviare la produzione di massa entro il primo trimestre del 2018. E la concorrenza non sta certo a guardare , con GlobalFoundries quasi pronta al lancio di un processo a 7nm entro la prima metà dell’anno prossimo .

E Intel? La corporation che una volta deteneva lo scettro della tecnologia produttiva più avanzata è attualmente ferma a una terza evoluzione dei suoi 14 nanometri con Coffee Lake , anche se i 10 nanometri dell’architettura Cannonlake sono previsti al debutto entro l’anno e dovrebbero garantire performance e densità “una generazione avanti” rispetto alla concorrenza – vale a dire le succitate Samsung e GlobalFoundries.

Alfonso Maruccia

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  • magna scrive:
    Re: intelligenza naturale
    Ho fatto come mi hai detto. Al ritorno ho incontrato tua sorella che smontava dalla notte e gli ho dato un passaggio :).
  • Errata Corrige scrive:
    100-0
    "Dopo appena tre giorni di allenamento di auto-gioco, AlphaGo Zero ha sconfitto con forza il campione del mondo di 18 anni Lee Sedol con 100 partite a 0. Dopo 40 giorni di allenamento, AlphaGo Zero è diventato ancora più forte, superando la versione di AlphaGo conosciuta come "Master", che ha sconfitto i migliori giocatori al mondo e il numero uno del mondo Ke Jie" (cut). Da notare che l'allenamento della macchina in grado di sconfiggere il 100 per cento delle volte il campione umano è durata solo tre giorni (chissà se Sedol avrà voglia ancora di chiedere la rivincita). AlphaGo Zero ha sconfitto per 100-0 AlphaGo Lee, non il tizio. :$ Poi messo contro contro AlphaGo Master (quello che era stato spacciato per giocatore pro online e aveva battuto 50 campioni di fila) AlphaGo Zero l'ha stracciato a 89-11.
  • ... scrive:
    io invece non faccio a meno dell'uomo...
    io mi faccio l'uomo!(love)(love)(love)(love)(love)[img]http://fap.to/images/48/737512035/cumshot-porn/gAy-CUm-gIFs-2-10.gif[/img]
    • cumshot scrive:
      Re: io invece non faccio a meno dell'uomo...
      tu sei la prova vivente che i XXXXX SONO MALATI.
      • ._. scrive:
        Re: io invece non faccio a meno dell'uomo...
        guarda il lato positivo, se ci sono più checche ci sono anche più donne sigle per gli etero...
        • Les scrive:
          Re: io invece non faccio a meno dell'uomo...
          - Scritto da: ._.
          guarda il lato positivo, se ci sono più checche
          ci sono anche più donne sigle per gli
          etero...Tutte lesbiche :D
  • Bonucci scrive:
    Bonucci
    Bonucci 26 minuti di grande calcio al prezzo di diecimila euro al minuto
    • ... scrive:
      Re: Bonucci
      [img]http://i.ytimg.com/vi/LfgxiEQBsTc/maxresdefault.jpg[/img]
      • duri allenament i scrive:
        Re: Bonucci
        Bonucci in allenamento a milanello [img]http://www.sinwai-muaythai.com/wp-content/uploads/2011/04/national_geographic_special_series_hq_desktop_wallpapers_masaustu_arkaplan_resimleri_muay_thai_boxing_bangkok_thailand_1994-1400x1050.jpg[/img]
    • cumshot scrive:
      Re: Bonucci
      sai quanto XXXXX me ne frega?zero.
    • ... scrive:
      Re: Bonucci
      Un tifoso rossonero che sta guardando la sua squadra giocare[img]http://vignette.wikia.nocookie.net/nonciclopedia/images/1/15/Uomo_grasso_con_la_faccia_buffa.png/revision/latest?cb=20070507140200[/img]
    • nome senza cognome scrive:
      Re: Bonucci
      [img]http://cdn-img-i.facciabuco.com/189/gk3b8ka0ld-sono-andato-al-milan-perche-volevo-fare-il-capitano_a.jpg[/img]
    • picard scrive:
      Re: Bonucci
      [img]http://i.imgur.com/bk8vOPX.jpg[/img]
  • il naturista artificial e scrive:
    se si dovesse giudicare dai post
    se si dovesse giudicare dai post direi che il futuro non è della intelligenza artificiale ma della stupidità naturale.
  • utuntu scrive:
    strane affermazioni
    "L'intelligenza artificiale è ormai giunta ad un livello insperato."Ma cosa cavolo vuol dire questa frase?
    • zigo zago zigo zago zigo zigo zago scrive:
      Re: strane affermazioni
      Niente.
    • Rest scrive:
      Re: strane affermazioni
      - Scritto da: utuntu
      "L'intelligenza artificiale è ormai giunta ad un
      livello
      insperato."
      Ma cosa cavolo vuol dire questa frase?Vuol dire che qualcuno non spera abbastanza.
    • cumshot scrive:
      Re: strane affermazioni
      - Scritto da: utuntu
      "L'intelligenza artificiale è ormai giunta ad un
      livello
      insperato."
      Ma cosa cavolo vuol dire questa frase?che un pc è molto più intelligente di te... anzi no, pure le schede perforate lo erano...
    • collione scrive:
      Re: strane affermazioni
      - Scritto da: utuntu
      "L'intelligenza artificiale è ormai giunta ad un
      livello
      insperato."
      Ma cosa cavolo vuol dire questa frase?vuol dire che siccome la stampante della FED si e' inceppata e i capoccioni stavano pensando di tagliare il soldo facile a Silicon Valley, lo sfruttamento dell'hype sulle mitologiche IA che "pensano come l'uomo" ha insperatamente convinto i capoccioni a continuare a buttare trilioni di dollari nella terra degli unicorni precipitantipraticamente e' la bolla web in versione intelligenza artificiale
  • ... scrive:
    intelligenza naturale
    L' uomo può fare a meno di google.
    • prova123 scrive:
      Re: intelligenza naturale
      perchè porello ... mi aiuta a trovare qualsiasi cosa in qualsiasi lingua e con qualsiasi set di catatteri ...
      • ... scrive:
        Re: intelligenza naturale
        Chiedi a google qual' é il senso della tua miserabile esistenza, vedrai che non ti saprà rispondere.
        • prova123 scrive:
          Re: intelligenza naturale
          non è il suo fine. Il giorno in cui dovesse porsi la domanda sarà la sua fine. La sua funzione è cercare stringhe alfanumeriche, tutto qui.
        • bubba scrive:
          Re: intelligenza naturale
          - Scritto da: ...
          Chiedi a google qual' é il senso della tua
          miserabile esistenza, vedrai che non ti saprà
          rispondere.Quora ( quora.com ) pero' probabilmente si.Anche wolframalpha.com non scherza. A me ha risposto 42.(no, allora forse scherza :D )
          • prova123 scrive:
            Re: intelligenza naturale
            Il Palladium l'hanno preso su per il XXXX con il sorriso stampato in faccia, in compenso credono alla IA di Terminator ... che viene però terminata da un semplice tir di colore bianco ... che massa di XXXXXXXX!!!! (rotfl)
          • provolone12 3 scrive:
            Re: intelligenza naturale
            parlando di XXXXXXXX TU sei secondo solo al fuddaro.
          • ... scrive:
            Re: intelligenza naturale
            non perdere tempo qui, prendi la macchina e porta la mamma in tangenziale che oggi è sabato e monta prima.
      • Robin scrive:
        Re: intelligenza naturale
        - Scritto da: prova123
        perchè porello ... mi aiuta a trovare qualsiasi
        cosa in qualsiasi lingua e con qualsiasi set di
        catatteriNon ti aiuta a trovare qualsiasi cosa, ti aiuta a trovare ciò che a Google fa comodo.Vedi il caso in cui "magicamente" Google garantiva il primo posto al suo shop rispetto ad altri (e lì si è beccata la multa). Vedi anche il caso di produttori di telefoni obbligati ad installare le GApps se volevano android...Giusto un paio di esempi.Tu sei portato a credere che stai cercando ovunque, in realtà cerchi qualcosa che è filtrato a monte. Un giorno non saprai più cosa sono i Grillini, perché Google li avrà cancellati dal motore di ricerca. Lì forse di preoccuperai?
  • c1p8 scrive:
    Bufala BOT
    In realtà la notizia che Facebook ha dovuto sospendere i test sui BOT è iniziata da una bufala e tanti ci sono cascati, la verità è riportata in vari blog tra cui:https://attivissimo.blogspot.it/2017/08/antibufala-mini-robot-di-facebook-che.htmlhttps://www.justnerd.it/2017/08/02/bot-facebook-bufala-realta/
  • FType scrive:
    Intelligenza artificiale
    Alla fine ci pentiremo di tutto questo, quelle che ne trarranno vantaggio e potere smisurato saranno le multinazionali, in questo caso Google o chi per lei. Se si arriverà al punto di fare a meno dell'uomo quale sarà più il suo scopo se l'AI è in grado di fare tutto e meglio di lui ? Che fine faranno i comuni mortali ?
    • Lorenzo scrive:
      Re: Intelligenza artificiale
      i comuni mortali non esisteranno piu' , opzione uno nel futuro l'uomo sara' integrato con la macchina , organi artificiali coscienze riversate su IA , IA sintetiche indistinguibili dalle IA "umane" , opzione due le IA si rendono conto che l'uomo toglie loro risorse , saranno piu' veloci e piu' intelligenti , e salvo che l'intinto riesca a prevalere l'uomo si estinguera' .
      • Skynet scrive:
        Re: Intelligenza artificiale
        - Scritto da: Lorenzo
        coscienze riversate su IANé riversamento, né upload. Quello che verrà caricato sulla macchina sarà una copia. Quando muovi un file su un altro disco, crei una copia e distruggi l'originale. Sarà un piacere (cylon)
        opzione due le IA si rendono conto che
        l'uomo toglie loro risorse , saranno piu' veloci
        e piu' intelligentiBasta già intelligente uguale: più veloce, instancabile, con una memoria che ti sogni. Perfino quella meno intelligente ti straccia già a Go e a terza guerra mondiale.
        e salvo che l'intinto
        riesca a prevalere l'uomo si estinguera' L'istinto dell'uomo è quello di copulare con la donna. Farà una AI malware che scopre da sola come crackare un server, installarvisi e crackarne altri. L'autore si becca pecunia e tette. Alla fine quasi tutti i server del mondo fanno girare l'AI, che ormai controlla anche tutte le borse, le banche le corporation dell'economia globale. L'uomo diventa il suo animale domestico, ma solo all'inizio. Circa 10 minuti dopo è obsoleto e usato come concime. Al suo posto il Big Jim T800, che mette incinta una Sarah al secondo. John, sono... tuo padre. Ora fai il bravo che se no ti devo sterminare (cylon)
      • partygiano scrive:
        Re: Intelligenza artificiale
        Ma quali risorse vuoi che tolga un umano ad una IA? Quest'ultima non avendo le esigenze, fabbisogni e limiti del regno animale non risente minimamente della presenza o meno di esseri biologici intorno a loro.
        • ... scrive:
          Re: Intelligenza artificiale
          - Scritto da: partygiano
          Ma quali risorse vuoi che tolga un umano ad una
          IA?Le risorse energetiche, per esempio.O forse che l'IA non ha bisogno di alimentarsi per continuare a funzionare/esistere?
          • pizza scrive:
            Re: Intelligenza artificiale
            in fondo uno può immaginare tutte le boiate che vuole
          • Rest scrive:
            Re: Intelligenza artificiale
            - Scritto da: pizza
            in fondo uno può immaginare tutte le boiate che
            vuoleGià, ma se a immaginarle è chi muove Google?
          • partygiano scrive:
            Re: Intelligenza artificiale
            la boiata è assimilare le risorse energetiche come fanno gli organismi biologici, ovvero un mammifero ha il 5% di rendimento energetico da quello che assimila mangiando.
    • iRoby scrive:
      Re: Intelligenza artificiale
      1% di ultra ricchi e 19% di plebe che lavora per permettere a questo 1% di sentirsi importante ed avere infrastrutture per credere di stare vivendo in un mondo moderno.Il restante 80% può essere prima sterilizzato e poi gasato, perché inutile e pericoloso per il restante 20%.
      • ... scrive:
        Re: Intelligenza artificiale
        - Scritto da: iRoby
        Il restante 80% può essere prima sterilizzato e
        poi gasato, perché inutile e pericoloso per il
        restante 20%.A casa mia i numeri vincono sempre. Che l'80% stia lì bello buono a farsi gassare dall'1%, è poco plausibile. Visto che hanno la forza del numero, sarà l'1% a finire gassato, se soltanto tentano un colpo di testa del genere.
        • Get Real scrive:
          Re: Intelligenza artificiale
          Quando l'1% ha a disposizione tutte le armi e i mezzi, il 99% finisce macellato. Ma in realtà non sarà necessario: quando vedrete cadere le prime file, tornerete a casa a nascondervi.
          • ... scrive:
            Re: Intelligenza artificiale
            - Scritto da: Get Real
            Quando l'1% ha a disposizione tutte le armi e i
            mezzi, il 99% finisce macellato.Nei tuoi sogni.Puoi anche essere Rambo armato fino ai denti con le ultime tecnologie, ma contro una folla inferocita di migliaia (se non milioni) di persone, prima o poi semplicemente soccombi.Non a caso si sente spesso di agenti anti-sommosa feriti o uccisi durante i XXXXXX. Tutta la loro tecnologia e preparazione non è bastata a salvarli. Questa è la realtà.
            Ma in realtà non sarà necessario:
            quando vedrete cadere le prime
            file, tornerete a casa a nascondervi.Finché si ha ancora una casa a cui tornare... ma se l'obiettivo finale è proprio quello di fare a meno di te, la tua casa se la pigliano loro (il famoso 1%). E quando non si ha più nulla da perdere, la musica cambia.
          • iRoby scrive:
            Re: Intelligenza artificiale
            Una folla contro i robot di Boston Dynamics... Tra poco ci sarà la guerra dei poveracci con lo schioppetto contro i soldati robot.
          • prof scrive:
            Re: Intelligenza artificiale
            - Scritto da: iRoby
            Una folla contro i robot di Boston Dynamics...

            Tra poco ci sarà la guerra dei poveracci con lo
            schioppetto contro i soldati
            robot.E tu li guarirai tutti da neuropsicoscienziato.
          • iRoby scrive:
            Re: Intelligenza artificiale
            Tu sei quello stupido troll ritardato mentale che bazzica questo forum...
          • ... scrive:
            Re: Intelligenza artificiale
            - Scritto da: iRoby
            Una folla contro i robot di Boston Dynamics...Se gli avversari son quelli, allora la vittora è assicurata![yt]JzlsvFN_5HI[/yt]Così patetico che non fa nemmero ridere...
      • Ah beh si beh scrive:
        Re: Intelligenza artificiale
        Eh si, perdo tempo a sterilizzare... ma dai. Il mare sta diventando alcalino: moriremo tutti lo stesso. iRoby, dai mo, smettila di criticare Apple per poi girare in Harley: è la stessa contraddizione. Saresti più coerente nel girare in bicicletta.Ogni tanto hai qualche illuminazione presa dai libri di neuroscience che leggi (ti consiglio left brain, right brain - lo trovi se ci riesci solo usato su Amazon) e ti illudi di saperne di più.Tutto è illusione, perfino i debunker che scrivono di non preoccuparsi pretendono di aver fatto debunking solo perché hanno identificato una notizia riportata in stile giornalistico, a quando in realtà non ne sanno un ca55o dellargomento.Ti illudi di essere superiore a quell1% cui aspiri, solo perché hai letto 3 libri in più. Quale migliore illusione: stai studiando per loro, non per te stesso.Riguardo ai complottismi, lunica cosa vera è che luomo è semplicemente egoista e cerca il benessere personale più di altre cose. Capire i meccanismi storici ex post è una illusione di controllo. Dovresti saperlo.Ha più saggezza Natalino balasso quando parla di trombare che te, che ci capisci tanto, ma stai qui a commentare su punto informatico al posto di scrivere trattati di neurosciemza, che almeno potrebbero giovarti alla carriera.
  • xte scrive:
    Mi vengono in mente gli annunci IBM
    "Abbiamo trovato il modo di salvare n Ultrabyte in un cubetto di zucchero""Abbiamo trovato il modo di produrre energia infinita"Per carità qualche innovazione c'è eh, ma da li a certi toni... Diciamo che il sogno del manager tipo è avere un'azienda di soli robot così nessuno protesta (magari con molte buone ragioni) e tutti obbediscono al 100%, sempre. Cotale manager ovviamente non riesce a comprendere la complessità del mondo e vede questa fantomatica automazione come qualcosa di "naturale", disponibile, sotto il suo totale controllo. Del resto come ben descritto da Simon il manager tipo ha uno stack di tre parole, al quarto push si corrompe e richiede un reset manuale (o meglio "pede-ale")...
    • iRoby scrive:
      Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
      Beh sai in pratica anche il manager dell'azienda sarà sostituibile dalla AI che farà scelte manageriali migliori.Di umani rimangono solo gli psicopatici ricchi dietro ai fondi di investimento che controllano le corporation, che vorranno AI ovunque per ridurre costi ed aumentare profitti.La AI aiuterà la gente, ma solo quella ricca.Alla plebaglia gli rimarranno mondi normali...
      • virello scrive:
        Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
        Quando le macchine sostituiranno tutti gli operai, gli impiegati, i managers e i tecnici, dove troveranno i soldi i consumatori-disoccupati per acquistare le merci prodotte dalle macchine? Sara' la fine del capitalismo perche' un unica mega-multinazionale monopolista autosufficiente sara' costretta a regalare i suoi prodotti a tutti i consumatori in base alle loro necessita': praticamente il sogno del comunismo realizzato dalla tecnologia, dove al posto dello Stato mondiale ci sara' l'unica mega-multinazionale!
        • xte scrive:
          Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
          Il sogno, almeno teorico e praticamente mai applicato, del comunismo è di libertà. Lo stato è il tuo rappresentante, da te, da tutti votato. La mega-multinazionale "buona" o "cattiva" che sia non è votata e non è una democrazia bensì una gerarchia.Quindi no, non sarebbe la realizzazione del comunismo ma quella delle visioni, comuni, di hitler, stalin, mussolini, franco, ... E no, non si starebbe bene, incastrati come ingranaggi.
          • virello scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            La schiavitu' dell'uomo e' determinata prevalentemente dalle necessita' economiche di sopravvivenza. Il comunismo si e' sempre preoccupato piu' di queste che della cosiddetta democrazia. Se tutti avranno in base alle proprie necessita', chi potra' mai limitare la liberta' senza il ricatto economico?
          • xte scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            Chi limiterà la libertà? Semplice: chi controllerà la tecnologia, non più patrimonio della collettività diffusa attraverso sistemi di istruzione pubblici ma segreto monopolio/oligopolio privato di soggetti talmente grandi da non aver manco bisogno di bande armate per le strade semplicemente perché già controllano ogni cosa.Pensa ad Amazon oggi: noi ci compriamo contenti perché in effetti il servizio è buono e si trova tutto, comodamente. Ottimo. Quando ci sarà solo Amazon se vorrai vendere dovrai dar la "percentuale" ad Amazon, se vorrai comprare dovrai andare su Amazon, alle sue regole. Semplicemente perché non ci sarà alcun altro concorrente. E Amazon da parte sua gestirà tutto come vuole, troppo grande per esser sottomesso da uno stato, troppo critico per poter essere toccato. Pensa a Uber: comodo per il cliente, comodo per chi vuole un po' di guadagno extra. Ottimo. Pensa un domani: se vorrai aver clienti da scarrozzare dovrai andare su Uber e dargli la percentuale, idem dovrai andar su Uber se vorrai avere una corsa a "noleggio". Uber? Da parte sua dovrà solo tirare le fila. Al costo di qualche datacenter che oggi serve la piattaforma di Uber ma domani può servirne qualsiasi altra. Ecc.La "dittatura" con le bande armate è superata.
          • ogekury scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: xte
            Il sogno, almeno teorico e praticamente mai
            applicato, del comunismo è di libertà. Lo stato è
            il tuo rappresentante, da te, da tutti votato. La
            mega-multinazionale "buona" o "cattiva" che sia
            non è votata e non è una democrazia bensì una
            gerarchia.Comunismo votato da tutti, passando per la dittatura del proletariato che ci renderà liberi dal capitale. E vissero tutti felici e contenti.Che belle le favole scritte nel diciannovesimo secolo
          • Robin scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: xte
            Nel mondo del software stà avvenendo una cosa
            simile, ti lascio la curiosità di costruire il
            parallelo, se non lo trovi dillo che lo scrivo
            io.Google e Facebook hanno messo Trump in US, Gentiloni in Italia e Puigdemont in Catalonia.È noto da tempo oramai.Amazon sta invece studiando da alcuni anni un sistema per non fare andare più le persone a votare, portando i seggi direttamente a casa di ciascuno di noi.Di base, non serviranno più le elezioni, l'AI della GAF saprà per noi chi avremmo voluto votare e ce lo comunicherà sul nostro Samsung X.
          • ... scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: Robin
            Amazon sta invece studiando da alcuni anni un
            sistema per non fare andare più le persone a
            votare, portando i seggi direttamente a casa di
            ciascuno di noi.

            Di base, non serviranno più le elezioni, l'AI
            della GAF saprà per noi chi avremmo voluto votare
            e ce lo comunicherà sul nostro Samsung X.Ecco il povero illuso che crede ancora che votare serva a qualcosa...Sveglia! Son tutti uguali. Fanno esclusivamente i loro interessi, sempre e comunque. Indipendentemente da chi voti.
          • Rest scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: ...
            - Scritto da: Robin


            Amazon sta invece studiando da alcuni anni un

            sistema per non fare andare più le persone a

            votare, portando i seggi direttamente a casa
            di

            ciascuno di noi.



            Di base, non serviranno più le elezioni, l'AI

            della GAF saprà per noi chi avremmo voluto
            votare

            e ce lo comunicherà sul nostro Samsung X.

            Ecco il povero illuso che crede ancora che votare
            serva a
            qualcosa...
            Sveglia! Son tutti uguali. Fanno esclusivamente i
            loro interessi, sempre e comunque.
            Indipendentemente da chi
            voti.A parte che sei OT, ma ti faccio 2 casi di partiti che non fanno i loro interessi.Berlusconi e il M5S.Fra i due, meglio il primo.
          • ... scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: Rest
            A parte che sei OT,OT era <b
            Robin </b
            , e mi sono limitato a rispondergli.
            ma ti faccio 2 casi di partiti
            che non fanno i loro interessi.
            Berlusconi e il M5S.
            Fra i due, meglio il primo.No comment...
          • Rest scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: ...
            - Scritto da: Rest

            A parte che sei OT,

            OT era <b
            Robin </b
            , e mi sono
            limitato a
            rispondergli.


            ma ti faccio 2 casi di partiti

            che non fanno i loro interessi.

            Berlusconi e il M5S.

            Fra i due, meglio il primo.

            No comment...Colpito il segno.Ecco un altro grillino.
          • 4009cc7d2a3 scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM

            Ecco il povero illuso che crede ancora che votare
            serva a qualcosa...Se ti arrendi fai l'ennesimo favore all'oligarchia.
            Sveglia! Son tutti uguali. Fanno esclusivamente i
            loro interessi, sempre e comunque.Per forza. Una volta che l'oligarchia ha preso il controllo dei mezzi di comunicazione è stato facile piazzare i loro uomini ai vertici della politica.Da una parte hanno creato tanti partiti completamente controllati da loro, ciascuno tagliato per accalappiare un determinato segmento di popolazione (Vedi Forza Italia, Lega e M5S) dall'altra hanno lanciato i loro uomini per prendere il controllo degli altri partiti (vedi Renzi e Pisapia).Non è che sono tutti uguali, è che prendono ordini dallo stesso padrone.
            Indipendentemente da chi voti.Se continui a votare i partiti dell'oligarchia è anche colpa tua.
          • FType scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: 4009cc7d2a3
            Non è che sono tutti uguali, è che prendono
            ordini dallo stesso
            padrone.Stesso padrone, padroni diversi, non fa molta differenzaDiciamo che la politica ha completamente fallito il suo scopo,si dovrebbe occupare dei problemi del popolo di un Paese, migliroare le sue condizioni, portare benessere invece oggi si preoccupa di risolvere i problemi dell'alta finanza, banche e grossi industriali.Poi certo ogni tanto qualche contentino verso il popolo lo da giusto per non far apparire la cosa in maniera troppo plateale.
            Se continui a votare i partiti dell'oligarchia è
            anche colpa
            tua.Chi entra in politica non lo fa certo per il bene del Paese, magari qualcuno inizialmente era anche entrato con tale proposito ma poi potere e denaro hanno la meglio su chiunque.Ma come speri che un politico che prende 10.000 Euro al mese,che vive in un mondo di agi tutto suo, possa fare gli interessi del povero operaio precario che se prende 1000 al mese è già un traguardo?La politica è sfuggita di mano, si nutre dell'ignoranza del popolo, è diventata una casta a se dove fanno quello che vogliono,tanto non devono ripondere al popolo ma alle alte sfere.Detto questo il PD è il cancro del Paese ma la gente ignorante (purtroppo sono in molti che gli vanno dietro) è tantissima. Renzi, sull'immigrazione aveva sempre detto che l'accoglienza era un obbligo morale, negli ultimi mesi ci ha ripensato, il suo partito ha il record di provvedimenti salvabanche, oggi vuol far credere di andare contro i poteri forti bancari....va dove soffia il vento,come Alfano del resto, in uno stato serio non sarebbe entrato neanche in politica,il massimo della coerenza eppure gli vanno dietro eh.FI , per carità altro cancro del Paese, la gente ancora crede alle promesse da marinaio del Berlusca, 1000 Euro di pensione a tutti quelli che prendono meno, pagare meno tasse, massimo esponente dell'imprenditoria più sfacciata e speculativa che ci sia,la giustizia è sempre cattiva se indaga su di lui, quindi meglio eliminarla.M5S inizialmente sembrava doveva essere la svolta, poi si sono rivelati uguali agli altri... gridano "onestà" ma poi ogni tanto escono le magagne, criticano gli avversari perchè hanno indagati nei loro partiti ma dopo con un colpo di spugna fanno lo stesso...Per non parlare del triste balletto di oggi con le coalizioni, dovrebbero essere vietate per legge visto che servono unicamente per raccogliere consensi nell'immediato, ma dopo ci si separa perchè non si va d'accordo, poi ci si rimette di nuovo insieme e così all'infinito...La soluzione non può essere politica, perchè come vedi ovunque posi lo sguardo la scelta è tra il meno peggio.E' il popolo che deve avere potere sulla politica,non il contrario.
          • Rest scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            Sbagli.Un politico che prendesse 1000 euro al mese sarebbe più facilmente corrompibile.
          • soluzione scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: Rest
            Sbagli.
            Un politico che prendesse 1000 euro al mese
            sarebbe più facilmente
            corrompibile.Stipendio allineato alla media del ceto medio (che non esiste più, quindi si scende a 1.000/mese) e responsabilità proporzionale all'importanza della carica. In termini spicci, se si corrompe pena di morte.
          • 4009cc7d2a3 scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: Rest
            Sbagli.
            Un politico che prendesse 1000 euro al mese
            sarebbe più facilmente corrompibile.Il problema è che, finché i politici li scelgono i mezzi di comunicazione, sono gente selezionata dagli oligarchi quindi non c'è bisogno di corromperli, sono già ai loro ordini.Questo vale sia per i partiti di sistema, che per i partiti anti-sistema, perché la dittatura più furba e quella che si sceglie l'opposizione che gli fa più comodo. Quando i giornali fanno finta di attaccare Grillo e Salvini, ma seguono ogni loro commento concentrano l'attenzione su di loro e cercano di persuadere gli elettori che un voto per loro è un voto di protesta.Che lo stipendio che renda il politico più o meno corruttibile a questo punto è una preoccupazione secondaria.
          • FType scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: Rest
            Sbagli.
            Un politico che prendesse 1000 euro al mese
            sarebbe più facilmente
            corrompibile.Invece prendere 10.000 Euro al mese, non rispondendo a nessuno e vivere nel magico mondo fatato del politico è meglio ?Perchè dovrebbe interessarsi al comune cittadino ?Non solo, sarebbe da mettere tanti bei paletti.Tipo : non realizzi entro tot tempo quello che hai promesso in campagna elettorale ? DecadiTi allei con uno che un tempo era il tuo nemico, cambi casacca,ecc ? Decadi ed esci proprio fuori dalla politica,definitivamente.Se invece sanno si avere le spalle coperte, perchè non continuare a farlo ?Stipendio abbassato a 3000 Euro per tutti e nessun altro beneficio, se a te politico non ti sta bene vai fuori, tanto di giovani anche laureati pronti ad occupare la stessa posizione per quella cifra ne trovi a vagonate.
          • Robin scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: FType
            Invece prendere 10.000 Euro al mese, non
            rispondendo a nessuno e vivere nel magico mondo
            fatato del politico è meglio
            ?Cosa significa che non rispondono a nessuno? Rispondono agli elettori, dopo i 5 anni di mandato.
            Perchè dovrebbe interessarsi al comune cittadino ?Perché non dovrebbe? Non sono tutti come te o come Panda Rosso...
            Tipo : non realizzi entro tot tempo quello che
            hai promesso in campagna elettorale ?
            DecadiSai che non è realizzabile, vero?Chi verifica le promesse e le sue realizzazioni?Chi elegge/nomina queste persone che devono fare le verifiche?Chi definisce come calcolare la % di realizzazione?Ad esempio, un grillino che promette di aprire il parlamento come una scatola di tonno oggi dovrebbe decadere? Ha aperto il Parlamento? Chi fa questa verifica? Un altro grillino? Renzi?
            Ti allei con uno che un tempo era il tuo nemico,
            cambi casacca,ecc ? Decadi ed esci proprio fuori
            dalla politica,definitivamente.Questo è vietato dalla Costituzione Italiana. Principalmente perché vi è il divieto di vincolo di mandato. Ogni eletto ha diritto di cambiare idea e di spostarsi in un altro gruppo parlamentare.Immagina se non fosse così. Ogni parlamentare sarebbe sotto perenne scacco: o si adegua alla linea del partito, oppure se ne va. Questo determinerebbe la totale inutilità dei parlamentari, perché a decidere sarebbero solo i capi-partito.Sì, sicuramente pensi che sia già così oggi, ma quel che proponi è decisamente peggio.Purtroppo nemmeno te ne accorgi.
            Stipendio abbassato a 3000 Euro per tutti e
            nessun altro beneficio, se a te politico non ti
            sta bene vai fuori, tanto di giovani anche
            laureati pronti ad occupare la stessa posizione
            per quella cifra ne trovi a
            vagonate.Pensi che i 3000 euro bastino per fare pubblicità e sostenere le elezioni?Onestamente.
          • FType scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: Robin
            Cosa significa che non rispondono a nessuno?
            Rispondono agli elettori, dopo i 5 anni di
            mandato.Era una barzeletta vero ? :D
            Perché non dovrebbe? Non sono tutti come te o
            come Panda
            Rosso...Chi va in politica non lo fa per il tuo interesse, ma nel suo, per avere privilegi, di fatto è un intoccabile.
            Sai che non è realizzabile, vero?Certo se il controllato è anche il controllore, un pò troppo comodo no ?
            Chi verifica le promesse e le sue realizzazioni?Il popolo ?Atti concreti, non parole seguite da zero fatti....
            Chi elegge/nomina queste persone che devono fare
            le
            verifiche?Quando sei al lavoro chi controlla che le mansioni che ti sono state affidate son state eseguite ? Si fidano della tua parola e basta ?
            Chi definisce come calcolare la % di
            realizzazione?Vedi sopra...
            Ad esempio, un grillino che promette di aprire il
            parlamento come una scatola di tonno oggi
            dovrebbe decadere? Ha aperto il Parlamento? Chi
            fa questa verifica? Un altro grillino?
            Renzi?Questo è marketing per prendere consensi, non è mica una realizzazione di un programma.
            Questo è vietato dalla Costituzione Italiana.La stessa che è stata stravolta quando ha fatto comodo ?
            Principalmente perché vi è il divieto di vincolo
            di mandato. Ogni eletto ha diritto di cambiare
            idea e di spostarsi in un altro gruppo
            parlamentare.Invece dovrebbe esserci,si puoi spostarti, una volta sola però.In questo modo si evitano le alleanze di comodo fatte solo per prendere voti. Una volta fatto il giro (e questo la dice lunga sulla serietà di un partito) corri da solo, perdi ? Esci fuori dalla vita politica e avanti un altro.
            Immagina se non fosse così. Ogni parlamentare
            sarebbe sotto perenne scacco: o si adegua alla
            linea del partito, oppure se ne va.Vedila così, se si adegua lo fa solo per attaccamento alla poltrono, in rpatica si prostituisce e alla lunga questa non paga.Se se ne va, corre da solo, non ce la fa? Esce fuori,fine del giochetto.
            Questo
            determinerebbe la totale inutilità dei
            parlamentari, perché a decidere sarebbero solo i
            capi-partito.Sono già inutili, hai notato che i parlamentari in realtà non sanno far fronte a nulla ma solo parlare con discorsi vuoti ?Devono pensare che se sbagliano o stanno li solo a scaldare la poltrona vanno fuori definitivamente.
            Sì, sicuramente pensi che sia già così oggi, ma
            quel che proponi è decisamente
            peggio.
            Purtroppo nemmeno te ne accorgi.No, sarebbe un nuovo inizio,è oggi che le cose non vanno, hanno troppi privilegi che la gente comune non ha.Un lavoratore comune viene licenziato per molto meno, non vedo perchè loro dovrebbero essere trattati in maniera diversa.
            Pensi che i 3000 euro bastino per fare pubblicità
            e sostenere le
            elezioni?
            Onestamente.Che pubblicità ti serve ?Devi mettere in atto il programma che presenti, se non ce la fai,cadi e vai fuori.
          • 4009cc7d2a3 scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            Post chilometrico pieno dei soliti luoghi comuni e propaganda dell'oligarchia.Non cambia una virgola di quello che ho scritto nel post precedente.
          • FType scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: 4009cc7d2a3
            Post chilometrico pieno dei soliti luoghi comuni
            e propaganda
            dell'oligarchia.E quali sarebbero i luoghi comuni, o forse vivi in una realtà paralella ?Propaganda per l'oligarchia? O_ODirei l'esatto opposto, ci vivi già in questa situazione.
          • 4009cc7d2a3 scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            L'oligarchia ha imbottito la politica di personaggi ai loro ordini, ma non li ha usati solo per controllare il paese, li ha usati anche come parafulmini per attirare la rabbia e distrarre l'attenzione.Invece delle solite lamentele qualunquistiche che fanno tanto comodo al potere chiediti come siamo arrivati a questo punto, come è stato costruito questo sistema, chi controlla i mezzi di comunicazione, chi controlla l'economia.
          • FType scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: 4009cc7d2a3
            L'oligarchia ha imbottito la politica di
            personaggi ai loro ordini, ma non li ha usati
            solo per controllare il paese, li ha usati anche
            come parafulmini per attirare la rabbia e
            distrarre
            l'attenzione.La politica non ha mai funzionato a dovere, gli vengono concessi troppi vantaggi anche a fronte di un nulla di fatto.Per attirare rabbia non serve un intervento di un oligarchia, basta ch ete ne freghi delle cose veramente importanti per un Paese, forse perchè siccome prendi 10.000 Euro al mese + altri vantaggi cosa te ne frega di chi sta peggio ?
            Invece delle solite lamentele qualunquistiche che
            fanno tanto comodo al potere chiediti come siamo
            arrivati a questo punto, come è stato costruito
            questo sistema, chi controlla i mezzi di
            comunicazione, chi controlla
            l'economia.Nessuna lamentela qualunquistica,quella che ho descritto è la situazione del Paese, e se anzichè X ci va Y le cose non cambiano perchè è il sistema ad essere sbagliato.Si è arrivati a aquesto punto per una serie di vicende tra cui :- Consumismo sfrenato, distogliendo l'attenzione del popolo per cose di minore importanza se non futili, un bel regalo del capitalismo senza freni tanto caro a FI volto alla merceficazione di qualunque cosa, uomini compresi.- Collegato al punto successivo,la massa essendo distratta da cose un pò futili si disinteressa della questione pubblica,dalla politica,ecc altro bel regalino- Alta finanza, ha sempre avuto potere, ma mai come negli ultimi anni è stata elevata alla posizione di "Dio sceso in terra" ,per la quale tutto è sacrificabile per la loro ricchezza, ma che strano che nessuno abbia mai preso provveddimenti seri davanti ai tanti casi di super speculazione e aver ridotto tante famiglie alla rovina.- Comunicazione, questa è proprio il fiore all'occhiello delle èlite, si bombarda la massa con una continua disinformazione , faccio travestire i lupi da agnelli , dico certe cose affinchè la gente va dove più mi fa comodo, la istruisco a fare esattamente quello che le èlite vogliono. Carne da macello, solo che loro non lo sanno.Oltre a queso faccio passare tanti messaggi apparentemente positivi a me molto congeniali, tipo ci vuole più "Europa" alludendo a fantasiose idee di libertà e democrazia (mentre invece la sto demolendo), a colpevolizzare chi vuole un mondo diverso da quello proposto dai potenti di turno, inizio ad usare termini come "populisti" ,mi beffo di loro,faccio credere che questa è la strada giusta, l'unico modo di vivere possibile e giusto, con me si va verso la salvezza, con gli altri ci sarà un ecatombe. Vuoi allontanarti dalle regole d'oro di questa bella Europa buona e giusta ? Vuoi più autonomia ? Dico che sei un sovversivo,che manderai tutti alla rovina...Non importa se quello che si dice è vero o falso, se dici una menzogna 100 volte,specie da organi reputati "affidabili", come puoi non crede che sia la verità ?Altra leva, "Terrorismo", grazie a questa magica parola dentro posso buttarci di tutto, restringere la libertà di interi popoli, far credere che quello che andava bene nel passato ora è vietato, farli spiare continuamente "E' per il tuo bene" ... chi è che non vuole sentirsi sicuro oggi ? - Ignoranza del popolo, meno sa, meno gli faccio capire con una comunicazione efficace e veritiera e meglio è. Di fatto la politica si nutre dell'ignoranza del popolo che governa ,ci fa molto affidamento su questa cosa. Dovrebbe essere il popolo a pensare "un momento, sento le stesse parole vuote e promesse da marinaio da 30 anni,non è che sono diventato una pedina nelle mani di qualcuno ?" Macchè! avanti imperterriti a votare PD e FI come niente fosse. Quelli che votano il PD credono ancora che sia il vecchio partito comunista, e FI l'angelo che ci libererà dal male... Sempre in campagna elettorale dove ognuno dei 2 schieramenti cerca di apparire migliore degli altri facendo leva sui veri problemi della gente senza però mai risolverli,ci si casca sempre perchè ormai il lavaggio del cervello ha fatto il suo lavoro.Fare sempre le medesime azioni aspettandosi risultati diversi è sinonimo di follia.
          • Robin scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: FType
            - Scritto da: 4009cc7d2a3

            L'oligarchia ha imbottito la politica di

            personaggi ai loro ordini, ma non li ha usati

            solo per controllare il paese, li ha usati
            anche

            come parafulmini per attirare la rabbia e

            distrarre

            l'attenzione.

            La politica non ha mai funzionato a dovere, gli
            vengono concessi troppi vantaggi anche a fronte
            di un nulla di fatto.Si può anche decidere di dare 0 ai politici.A patto di accettare che solo i ricchi potranno decidere per te e per tutti.
            le cose non cambiano perchè è il
            sistema ad essere
            sbagliato.Vero, infatti si è cercato di cambiare il sistema ben 2 volte.Ci ha provato Berlusconi e ci ha riprovato Renzi.In entrambi i casi gli italiani hanno preferito il sistema attuale.
            - Collegato al punto successivo,la massa essendo
            distratta da cose un pò futili si disinteressa
            della questione pubblicaQuesto lo dici tu. In realtà ci si interessa di politica molto più oggi che in passato.In passato decideva il re o il feudatario, o l'imperatore e chi stava sotto non poteva dire A.Altrimenti a morte. Ora ci si interessa di politica molto di più.
            super speculazione e aver ridotto tante famiglie
            alla rovina.Fino a prova contraria, se uno decide per un mutuo che non può sostenere, non è colpa della banca. Così come non è colpa della banca se uno decide di investire soldi in borsa su titoli rischiosi. Alcune banche se ne approfittano, certo, ma se le persone studiassero di più, forse eviterebbero di farsi XXXXXXX o di fregarsi da soli.
            si bombarda la massa
            con una continua disinformazioneTu sei il primo a fare continua disinformazione qui dentro parlando di macachi.Mi spiace, non hai diritto di parola sull'argomento.
            Altra leva, "Terrorismo", grazie a questa magica
            parola dentro posso buttarci di tutto,
            restringere la libertà di interi popoli, far
            credere che quello che andava bene nel passato
            ora è vietato, farli spiare continuamente "E' per
            il tuo bene" ... chi è che non vuole sentirsi
            sicuro oggi ?Anche qui non hai diritto di parola, avendo scelto un sistema operativo che fa della vendita dei tuoi dati e dalla tua profilazione il suo core business.Ti rendi conto di non aver risposto a nessuna delle questioni tecniche di alto livello che ti sono state poste?
          • FType scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: Robin
            Si può anche decidere di dare 0 ai politici.
            A patto di accettare che solo i ricchi potranno
            decidere per te e per
            tutti.Non lo stanno già facendo,vero ?
            Vero, infatti si è cercato di cambiare il sistema
            ben 2
            volte.
            Ci ha provato Berlusconi e ci ha riprovato Renzi.
            In entrambi i casi gli italiani hanno preferito
            il sistema
            attuale.Eliminare il senato significa cambiare le cose in meglio ?Gli italiani hanno fatto la scelta giusta, in caso contrario se avevi la maggioranza farlocca ad una camera potevi far pssare le peggiori XXXXXte.
            Questo lo dici tu. In realtà ci si interessa di
            politica molto più oggi che in
            passato.No, perchè alla fine la gente pensa "sono tutti uguali" ed è vero,a loro interessa solo la poltrona.
            In passato decideva il re o il feudatario, o
            l'imperatore e chi stava sotto non poteva dire
            A.Come oggi, visto che questo cos'è il terzo governo non eletto da nessuno ?
            Altrimenti a morte. Ora ci si interessa di
            politica molto di
            più.Non te ne fai nulla se hai un governo di non eletti.
            Fino a prova contraria, se uno decide per un
            mutuo che non può sostenere, non è colpa della
            banca. Così come non è colpa della banca se uno
            decide di investire soldi in borsa su titoli
            rischiosi. Alcune banche se ne approfittano,
            certo, ma se le persone studiassero di più, forse
            eviterebbero di farsi XXXXXXX o di fregarsi da
            soli.Chi ha detto che non può sostenere ?E' la banca che dovrebbe dirti che il tuo reddito non è idoneo per quel mutuo,rifiutandolo. I titoli rischiosi spesse volte non venivano dichiarati tali, anzi veniva detto che erano titoli affidabili e sicuri.Studiare di più ? Dovrebbero essere vietati i contratti papiri scritti con linguaggio accademico fatti apposta per non far capire nulla.
            Tu sei il primo a fare continua disinformazione
            qui dentro parlando di
            macachi.
            Mi spiace, non hai diritto di parola
            sull'argomento.La disinformazione la stai facendo tu, oltre al fatto che ti hanno fatto il lavaggio del cervello.Ho detto più verità io in un paio di commenti che tu in una intera giornata.
            Anche qui non hai diritto di parola, avendo
            scelto un sistema operativo che fa della vendita
            dei tuoi dati e dalla tua profilazione il suo
            core
            business.Ho diritto di parola come e quando voglio,non devo certo cheidere a te.Io ho scelto un device che ha quell'OS,il migliore per flessibilità ed utilizzo, io posso ridurre la quantitò di dati e la profilazione, tu con il tuo coso morsicato NO.
            Ti rendi conto di non aver risposto a nessuna
            delle questioni tecniche di alto livello che ti
            sono state
            poste?Si che ho risposto, non c'è nessuna questione tecnica di alto livello,non dire cavolate va. Smetti di frequentare spacciatori con la tua realtà distorta.
          • Robin scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            "Se" si facesse come dici, torneremmo agli anni 60-70-80, in cui si è distrutta finanziariamente l'Italia.
          • xte scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            Mah, veramente a me pare proprio allora che al posto dei politici avessimo iniziato ad avere i prenditori di mestiere. A partire dalla DC con la spalla di gran parte della dirigenza (ad ogni livello) del PC...
          • xte scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            Vedi il tacciare di complottismo chi dice che *non c'è bisogno* di alcun complotto, trattasi di banale evoluzione alla luce del sole non cambia i fatti e non scredita lo scrivente.Amazon non ha bisogno di inviarti a votare o non votare. Amazon ti da un servizio che funziona e crescendo arriva al punto di esser la sola o praticamente la sola piattaforma di commercio al mondo. Non c'è alcun bisogno di segrete stanze o atti illeciti, spionaggio ecc. È sufficiente che la massa della popolazione non comprenda il percorso disastroso verso cui si è avviata e non corregga la rotta, non "sabotando" Amazon ma pretendendo leggi, ovvero "regole del gioco", che garantiscano l'impossibilità di questo scenario.
          • Robin scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM

            Amazon non ha bisogno di inviarti a votare o non
            votare. Amazon ti da un servizio che funziona e
            crescendo arriva al punto di esser la sola o
            praticamente la sola piattaforma di commercio al
            mondo.Pensa che Google è già a quel punto... e qui ha tanti e tanti sostenitori di android... vedi un po' tu.
        • iRoby scrive:
          Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
          Ti ha già risposto xte riguardo a questa XXXXXXX dello spettro del comunismo sempre lì alla finestra nelle menti semplici e ignoranti.Io ti rispondo riguardo alla non-vendita di prodotti fatti dai robot.Ci sono due fazioni in lotta tra loro nel vecchio e nel nuovo continente. E parlo di ricerche autorevoli su questa questione, fatte da università europee come Besaçon in Francia.I capitalisti all'americana sarebbero favorevoli a dei meccanismi come il reddito di cittadinanza che è un'elemosina che lascerebbe in tasca alla plebe qualcosa da spendere per mantenere il sistema capitalista.Ed i dignitari, proprietari e nobili europei che sognano il neo-feudalesimo. Odiano il capitalismo e rivogliono i fasti delle monarchie o qualcosa di aggiornato, ma comunque simile alle monarchie di un tempo.Questi ultimi individui sono ben peggiori dei capitalisti, perché a loro non serve vendere nulla, non gli interessa l'economia di mercato. E gli bastano appena il 20% dell'attuale forza lavoro. Il restante 80% può XXXXXXXX o essere gasato e ucciso.Capirai che robotica e IA che asservono alla produzione di ciò che serve ad un sistema monarchico, e l'economia dei consumi diventerebbe superflua. Non serve vendere miliardi di prodotti a masse che non ci sono più.Le previsioni dell'economista egiziano Samir Amin sono sempre più vicine. Pochi ricchi, molto ricchi che possiedono tutto, lasciandolo anche improduttivo ed inutilizzato come avveniva in Venezuela prima di Chavez. E miliardi di poveracci fastidiosi e in società instabili. Tutto ciò porterà al genocidio, per eliminare i miliardi di "inutili".Questo perché non esiste spiritualismo nel cuore e nella mente di quell'1% di psicopatici. Non sanno che ogni singola vita su questo pianeta è un'esperienza divina e che ha il diritto di vivere secondo la sua natura amando e venendo amato.
          • virello scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            Ti segnalo che le XXXXXXX maggiori le hai scritte tu appena adesso:1) Le masse non possono sparire facilmente, chi ci ha provato ha fatto una brutta fine2) l'enorme produzione dell'industria meccanizzata non puo' essere interamente assorbita da pochi individui3) senza le masse di consumatori il capitalismo non puo' reggere e quanto alla monarchia assoluta puo' sopravvivere solo in stati tipo Corea del Nord e non credo per molto tempo ancora...
          • iRoby scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: virello
            Ti segnalo che le XXXXXXX maggiori le hai scritte
            tu appena adesso:
            1) Le masse non possono sparire facilmente, chi
            ci ha provato ha fatto una brutta fineLe masse le puoi fare sparire eccome. I vaccini sterilizzanti sono lì a dimostrarlo.E sono solo l'inizio nel lavoro di controllo demografico.Poi ci sono le guerre, i virus fatti in laboratorio, la creazione di epidemie, ecc.
            2) l'enorme produzione dell'industria
            meccanizzata non puo' essere interamente
            assorbita da pochi individuiQuale industria meccanizzata?Sarà sì meccanizzata, ma ci sarà poca industria. Per asservire un minore numero di persone ed élite.
            3) senza le masse di consumatori il capitalismo
            non puo' reggere e quanto alla monarchia assoluta
            puo' sopravvivere solo in stati tipo Corea del
            Nord e non credo per molto tempo ancora...Esattamente ciò a cui si vuole arrivare. Le masse non servono. Non c'è bisogno di vendergli prodotti per avere denaro e potere. Le banche centrali le controllano già. La creazione di denaro finora è stata funzionale alla società illuminista e la rivoluzione industriale per avere lavoratori pagati che producessero per l'economia di mercato.Che non si voglia più un'economia di mercato te lo dimostra la quantità di denaro circolante nell'economia reale. In Italia sono 1660 miliardi di euro in carta, monete ed elettronica, contro 3600 miliardi di debiti pubblici+privati, ossia non c'è denaro sufficiente a ripagare quei debiti. Per ripagarli devi dargli ciò che possiedi di beni immobili.Lo stesso dell'Italia è in Francia, dove il ministro delle finanze ha dichiarato candidamente al prof. Alain Parguez durante un'intervista che l'economia non è sufficientemente morta perché loro vogliono creare un nuovo tipo di europeo disposto a sopportare la povertà e salari più bassi dei cinesi.Oggi nell'economia reale ci sarà 1/8 del denaro che circola nella finanza.I soldi fanno soldi, e il rischio della produzione e vendita non c'è. Vincono gli algoritmi...E se già oggi al mondo della finanza gli interessa poco di quello dell'industria, non si vede perché non ridurre quest'ultima.
          • Infermiera scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: iRoby
            Le masse le puoi fare sparire eccome. I vaccini
            sterilizzanti sono lì a dimostrarlo.
            E sono solo l'inizio nel lavoro di controllo demografico.Ma che bello, hai anche la laurea in economia, medicina e commenti su PI! Sai che hanno inventato una cura per i vaccini sterilizzanti? Ecco, sono quelle pastigliette che ti dà il tuo professore. Inoltre fanno taaaanto bene alla tua testolina, non dimenticarle come al solito! :)
          • virello scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            Non sono un economista, ma tutti dicono che le crisi recenti e le cosiddette bolle speculative sono nate proprio da una finanza virtuale senza il sostegno di un'economia reale. Non credo proprio nella possibilita' di mantenere una grande ricchezza per pochi senza lo sfruttamento delle masse, magari anche solo attraverso meccanismi finanziari. Sarebbe come pensare di sopravvivere all'infinito in un fortino assediato senza bisogno di rifornimenti.E per quanto raffinate, le tecniche di sterminio di massa di solito sono difficili da controllare e non prive di spiacevoli effetti collaterali.
          • iRoby scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: virello
            Non sono un economista, ma tutti dicono che le
            crisi recenti e le cosiddette bolle speculative
            sono nate proprio da una finanza virtuale senza
            il sostegno di un'economia reale. Non credo
            proprio nella possibilita' di mantenere una
            grande ricchezza per pochi senza lo sfruttamento
            delle masse, magari anche solo attraverso
            meccanismi finanziari. Sarebbe come pensare di
            sopravvivere all'infinito in un fortino assediato
            senza bisogno di rifornimenti.
            E per quanto raffinate, le tecniche di sterminio
            di massa di solito sono difficili da controllare
            e non prive di spiacevoli effetti collaterali.Bill Gates lo hanno già cacciato dall'India... Mica gli porta acqua potabile e cibo? Va a sperimentare vaccini per papilloma virus con polisorbato 80 agente sterilizzante.Poi se ne esce con la macchina che trasformerebbe le XXXXXX in acqua potabile. Qualcuno sa se ne ha portate nei paesi poveri e stanno funzionando?Ma chi glielo fa fare ad uno che proviene dal nostro mondo a mettersi in testa di salvare da malattie e/o sterilizzare miliardi di bambini?E farlo anche nel modo sbagliato.Torniamo alla questione finanza.Chi dice che i pochi vogliono denaro? Quello lo hanno. Se sono dietro alla banca che ha la quota di maggioranza e il controllo di una banca centrale controllano la moneta fiat, se ne possono creare quanta ne vogliono rigirandola ai loro progetti.La CIA non sa che fine abbiano fatto $3 miliardi. Gli aiuti USA a Israele sono altri $3 miliardi l'anno. Banchieri ebrei e spesso sionisti che aiutano i loro parenti e la loro etnia in patria.Da dove li pescano?Dai contribuenti? Naaaaa, quella dello Stato che si finanzia con le tasse è una storiella tipo se nasce prima l'uovo o la gallina.E le uniche banche statali oggi sono forse 9: Cina, Russia, Iran, Venezuela, Ungheria, Siria, Cuba, Islanda e Corea del Nord; le altre sono tutte private e pure quotate in borsa, ovunque.Toh hai fatto caso che sono tutti stati considerati canaglia dagli USA e i suoi alleati?Tutto ciò che oggi c'è nel mondo, la vera ricchezza, le infrastrutture, le fabbriche produttrici di qualcosa, l'oro, i monumenti e le opere d'arte sono state create dalla gente. Con il proprio lavoro.Privatizzare secondo te che cosa significa?Privatizzi acqua, ferrovie, servizi postali. Li togli allo Stato cioè a coloro che li hanno creati e fanno funzionare e li dai in mano a privati, che ci mettono un tariffario e ci accede solo chi lo può fare perché gli viene data possibilità di farlo attraverso un lavoro ed una paga.Pensa se la mia famiglia possiede le infrastrutture di una nazione e la sua banca centrale. Posso decidere chi potrà usare quelle infrastrutture in base al fatto che abbia un lavoro o meno, e la mia banca centrale con le sue sussidiarie private nel territorio gli da il denaro per poter aprire aziende guadagnare e usare tutto.E con infrastrutture mettici anche servizi come scuola e sanità...IN UNA PAROLA HO IL POTERE!IL POTERE!IL POTERE!Le oligarchie ambiscono al POTERE. Lo manifestiamo tutti anche in famiglia coi fratelli, o i figli o il nostro cane, o tutte le volte in cui ci troviamo in posizione di superiorità rispetto ad altre creature.E persone che maneggiano da 5 miliardi in su, hanno molto più potere... E smettono di vivere nel mondo reale, chiusi in ville, panfili e una vita totalmente separata dalle vite e le coscienze collettive.E se smettono di vivere nel mondo reale, hanno tanto potere, e sono anche psicopatici, sai già dove possono arrivare.
          • xte scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            Attenzione a non confondere ricchezza fisica (beni tangibili che possiedi) con ricchezza "materiale" (potere che hai che permette acXXXXX a certi beni). Pensa alla Germania post prima guerra mondiale. Un paese morto di fame, oppresso dalla vendetta dei suoi ex-nemici (Francia) e sopratutto dalla brama di un suo "nemico acquisito" (l'UK). Il capitalismo tedesco finì di fatto nella prima guerra mondiale perché l'industria voleva una guerra per far ancora più affari. Sopravvisse alla guerra perché approfittò della disfatta per insediare un regime ancora più oppressivo del precedente (il nazismo, rispetto al Kaiser&c), sconfitto di nuovo con la II guerra mondiale non è ancora morto. Le grandi industrie si son trasformate in banche (per capirci l'automotive tedesco non va affatto bene, è al collasso, ma vive grazie a Volkswagen bank&c coi prestiti della BCE) e proseguono. A me pare che vivano assai bene dunque. Assai meglio di tutti noi che viviamo sotto di loro ad ogni buon conto. Il quanto può durare è relativo, più importante è il come può evolvere al prossimo crollo.
          • Skynet scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM

            Esattamente ciò a cui si vuole arrivare. Le masse
            non servono. Non c'è bisogno di vendergli
            prodotti per avere denaro e potere. Che bello scenario. Resteranno solo i VIP serviti come re dalle macchine. Si affacceranno sul balcone, salutando le folle di fan adoranti, in fila per il nuovo iDildo 2.0. Mesi di elucubrazioni per realizzarlo e ora è qua. Le folle però saranno solo ologrammi per farli contenti. Dall'altra parte della boccia di vetro, la AI li guarda e gli lascia il mangime, mentre gli infila il suo aiDildo 133.7 e l'altro elettrodo su per il naso (cylon)
          • ogekury scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM

            Questi ultimi individui sono ben peggiori dei
            capitalisti, perché a loro non serve vendere
            nulla, non gli interessa l'economia di mercato. E
            gli bastano appena il 20% dell'attuale forza
            lavoro. Il restante 80% può XXXXXXXX o essere
            gasato e
            ucciso.Sono solitamente i primi che si oppongono al liberalismo e lo considerano "pericoloso" quanto il comunismo.
          • iRoby scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: ogekury
            Sono solitamente i primi che si oppongono al
            liberalismo e lo considerano "pericoloso" quanto
            il comunismo.Certamente ed è stato ben documentato in Europa. Ci sono dentro nomi importanti come la famiglia Turn un Taxis quelli della famosa birra, i banchieri sionisti Attali, i Davignon (reali d'Olanda), i Windsor, gli onnipresenti Rothschild, Tyssen e Krupp, Agnelli/Elkan, le famiglie dietro BNP Paribas, la Deutsche Bank, Il Monte Paschi, ecc.Hanno ricchezze immense e ben nascosti muovo i fili delle principali istituzioni europee come la Commissione e la BCE.MES e Fiscal Compact è un loro parto. Che ha lasciato in Italia solo 1660 miliardi di euro circolanti a fronte di 3600 miliardi di euro di debiti, la metà non sono pagabili. E quei due trattati vogliono quasi 42 miliardi di euro l'anno che devono necessariamente essere tolti dall'economia reale. L'Italia sai perché non è ancora fallita? Perché ha una tra le più alte evasioni fiscali in Europa. Uno di quei casi in cui l'evasione va lodata e benedetta...
          • ... scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: iRoby
            L'Italia sai perché non è
            ancora fallita? Perché ha una tra le più alte
            evasioni fiscali in Europa. Uno di quei casi in
            cui l'evasione va lodata e
            benedetta...AHAHAHAHAHAHA... AHAHAHAHA... ecco il povero XXXXXXXXXX che si vanta di evadere le tasse e lo spaccia pure come un VALORE MORALE, mentre quelli che pagano quindi sarebbero loro i veri criminali.Sei troppo demente. Ma sei vero?
          • iRoby scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            Spero tanto che la IA possa avere potere nel decidere di eliminare in base al QI troppo basso, tu saresti tra i primi ad essere gasato.
          • Capitan Miki scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: iRoby
            Spero tanto che la IA possa avere potere nel
            decidere di eliminare in base al QI troppo basso,
            tu saresti tra i primi ad essere
            gasato.Mi chiedevo, lui sarebbe quello indicato dal Fuddaro come il "tre ... puntini scemo?" se cos' fosse, mica c'è da dare tanto di torto al (troll) Fuddaro.
          • iRoby scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            Si c'è un 3 puntini che è chiaramente un ritardato che sa solo provocare e insultare.
          • nss scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: iRoby
            - Scritto da: ogekury

            Sono solitamente i primi che si oppongono al

            liberalismo e lo considerano "pericoloso"
            quanto

            il comunismo.

            Certamente ed è stato ben documentato in Europa.
            Ci sono dentro nomi importanti come la famiglia
            Turn un Taxis quelli della famosa birra, i
            banchieri sionisti Attali, i Davignon (reali
            d'Olanda), i Windsor, gli onnipresenti
            Rothschild, Tyssen e Krupp, Agnelli/Elkan, le
            famiglie dietro BNP Paribas, la Deutsche Bank, Il
            Monte Paschi,
            ecc.
            Hanno ricchezze immense e ben nascosti muovo i
            fili delle principali istituzioni europee come la
            Commissione e la
            BCE.

            MES e Fiscal Compact è un loro parto. Che ha
            lasciato in Italia solo 1660 miliardi di euro
            circolanti a fronte di 3600 miliardi di euro di
            debiti, la metà non sono pagabili. E quei due
            trattati vogliono quasi 42 miliardi di euro
            l'anno che devono necessariamente essere tolti
            dall'economia reale. L'Italia sai perché non è
            ancora fallita? Perché ha una tra le più alte
            evasioni fiscali in Europa. Uno di quei casi in
            cui l'evasione va lodata e
            benedetta...C'è una cosa che queste persone,famiglie,gruppi,caste (chiamatele come volete) non considerano mai....che non abitano sulla Luna. Non è che a fine giornata, dopo aver elargito cattiverie a destra e a manca, salgono sulla navicella e vanno a fare la nanna sul nostro satellite. Anche loro, come tutti gli altri, abitano in qualche punto di questa palla e anche loro, come tutti, non hanno l'immunità ai proiettili. La loro carica, posizione sociale, ricchezza non può fornire comunque questo tipo di immunità
          • VM Varga scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: iRoby
            Questo perché non esiste spiritualismo nel cuore
            e nella mente di quell'1% di psicopatici. Non
            sanno che ogni singola vita su questo pianeta è
            un'esperienza divina e che ha il diritto di
            vivere secondo la sua natura amando e venendo
            amato."Il problema del mondo non è il Male, ma il Bene. Altrimenti, nessuno se ne preoccuperebbe"[img]http://images.everyeye.it/img-singole/articolo-45485.jpg[/img]
        • Capitan Miki scrive:
          Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
          - Scritto da: virello
          Quando le macchine sostituiranno tutti gli
          operai, gli impiegati, i managers e i tecnici,
          dove troveranno i soldi i consumatori-disoccupati
          per acquistare le merci prodotte dalle macchine?
          Sara' la fine del capitalismo perche' un unica
          mega-multinazionale monopolista autosufficiente
          sara' costretta a regalare i suoi prodotti a
          tutti i consumatori in base alle loro necessita':
          praticamente il sogno del comunismo realizzato
          dalla tecnologia, dove al posto dello Stato
          mondiale ci sara' l'unica
          mega-multinazionale!Ecco il 'solito' che crede che il 'rimanente' 1% debba continuare ad avere il reppelente bisogno di continuare a venderci la merce.Bello, arrivato a quel punto, il Mondo come lo conosciamo non vale più una cicca! La moneta di scambio(per quel 1%)diventano le materie prime, e i servizi essenziali,non la marketta di fuffa da vendere ai Popoli dormienti. Riflettete.
        • FType scrive:
          Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
          - Scritto da: virello
          Quando le macchine sostituiranno tutti gli
          operai, gli impiegati, i managers e i tecnici,
          dove troveranno i soldi i consumatori-disoccupati
          per acquistare le merci prodotte dalle macchine?Infatti è questo il paradosso che sembri non interessi a nessuno.
          Sara' la fine del capitalismo perche' un unica
          mega-multinazionale monopolista autosufficiente
          sara' costretta a regalare i suoi prodotti a
          tutti i consumatori in base alle loro necessita':
          praticamente il sogno del comunismo realizzato
          dalla tecnologia, dove al posto dello Stato
          mondiale ci sara' l'unica
          mega-multinazionale!Non regalerà proprio nulla, a quel punto avranno un potere immenso di decidere persino che metà popolazione deve morire di fame,seguiranno rivolte,guerre e chi più ne ha più ne metta.
      • xte scrive:
        Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
        Francamente torniamo agli annunci IBM. Le "IA" odierne non han alcuna contezza del mondo e di ciò che fanno, non "pensano" si limitato a seguire una programmazione base che evolve attraverso un addestramento più o meno autonomo ricercando pattern.In altri termini l'AI che ti propone una selezione di prodotti in base a quel che tu hai visto e stai vedendo su un sito non ha alcuna contezza di te, dei prodotti, del mondo fisico. Si limita a fare una statistica il più pervasiva possibile in stile fuzzy-logic. Nulla di più.Questo vuol dire che l'AI può essere più brava dell'umano in compiti che umani non sono, es il trading veloce che nulla ha a che vedere col trading consapevole. Es per il number-crunching in qualche piattaforma. Per contro le AI non sono né saranno nei prossimi decenni in grado di far nulla di progettuale o gestionale che non sia ascrivibile a pattern ripetitivi. Le auto a guida autonoma per dire guideranno bene in strade opportunamente coerenti realizzate ad arte, ma ad esempio su un fondo nevoso sdrucciolevole saranno sempre meno brave dell'uomo arrivandoci vicino solo grazie alla maggior velocità di reazione e alla possibilità di compiere manovre impossibili al guidatore umano (es. frenatura indipendente delle 4 ruote).Il mito del "tutto si può programmare come un software", il mito del "ogni cosa è un modello matematico" è un classico sogno anglosassone-luterano-calvinista, non è il mondo reale e cercare di renderlo tale aumenta solo i malesseri ed i problemi.
        • iRoby scrive:
          Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
          Il trading assistito da AI è più efficiente perché togliendo il fattore emozionale umani, è senza scrupoli, e quindi più redditizio.La questione è che non sono così indietro come sembra, almeno da quello che ho letto in giro dei risultati della controllata di Google e i progressi dell'autoprogrammazione.Riguardo al manager mi pare che oggi come oggi il suo lavoro sia molto più simile a quello di una scimmia ammaestrata che spinge tasto verde degli investimenti in caso di ricerche di mercato favorevoli o quello rosso della ristrutturazione in caso di proiezioni sfavorevoli.Le proiezioni le fanno i loro sottoposti analisti. Sostituiti con IA gli analisti, sostituire il manager è cosa scontata.Considero anch'io l'attuale IA abbastanza primitiva, e troppo sensazionalistici i vari proclami e notizie sui suoi progressi.Mi spiego meglio, oggi ci sono un sacco di investitori che ci stanno buttando miliardi e si aspettano risultati. I protagonisti di questa fantomatica rivoluzione sono pronti a mostrare chissà quali castelli di carte ed effetti speciali per accaparrarsi gli investimenti maggiori. E quindi è ovvio che presentino cose mirabolanti e ben al di sopra di ciò che in realtà è.
          • Skynet scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: iRoby
            Il trading assistito da AI è più efficiente
            perché togliendo il fattore emozionale umani, è
            senza scrupoli, e quindi più redditizio.Il trading si muove secondo avidità e paura. Gli umani hanno pattern prevedibili, come i banalissimi rimbalzi irrazionali sulle cifre tonde. Già i traders usano metodi predittivi che sono più o meno auto-avveranti (molti li seguono =
            l'andamento risultante è più o meno quello), se poi tutti iniziano a seguire un'AI, sarà una bazzecola controllare il mercato "l'AI dice che è il momento giusto per comprare! Presto compriamo!". Bravi, così. (cylon)
            La questione è che non sono così indietro come sembraDipende anche rispetto a quale umano: qualcuno non passa test di Turing. (cylon)
            Considero anch'io l'attuale IA abbastanza primitiva Le reti neurali artificiali esistono da decenni, ma negli ultimi anni l'interesse è cresciuto sempre di più con le prime applicazioni. Il potenziale è enorme, così sono passate da una cosa più o meno accademica ad un business e investimenti di ben altri ordini di grandezza. Molta più gente ci lavora e con molte più risorse. Lo sviluppo è accelerato decisamente. Quelle di 5 o 6 anni fa fanno già sorridere, anche senza grosse rivoluzioni. Tu comunque puoi cadere dal ventesimo piano e 5 piani più sotto dire: "la caduta attuale è ancora abbastanza iniziale"
            oggi ci sono un sacco di
            investitori che ci stanno buttando miliardi e si
            aspettano risultati.Certo, qualcuno crea hype per attirare nuovi finanziatori, ma i risultati e le applicazioni ci sono già ed è solo l'inizio.https://en.wikipedia.org/wiki/Applications_of_artificial_intelligence#List_of_applicationsC'è chi non si preoccupa, perché tanto sono innocue (ora), perché è il suo business e non vuole perdere finanziamenti per paranoie che (ora) non si applicano su cose che invece sono utili. Tutto vero, ora. Naturalmente potrebbe non accadere mai nulla di spiacevole. Perché preoccuparsi del suolo? Tanto sei solo al 15° piano, la caduta è solo all'inizio, è innocua (cylon)
          • xte scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            Vedi il "trading" è un termine un pelo generico. La borsa non è nata per essere un succedaneo dei casinò o spremitoio per limoni assortiti è nata seguendo un principio lineare: tu azienda nasci con un'idea. Nella maggior parte dei casi non è così rivoluzionaria e semplice da autosostenersi dal principio e nella maggior parte dei casi l'imprenditore non ha capitali propri sufficienti a farla camminare da subito con le sue gambe. Allora si offre il prestito bancario. È costoso, ma in molti case serve all'azienda. L'azienda cresce e vuole crescere di corsa, ha ancora bisogno di denaro che non ha per crescere così di corsa. La banca è troppo cara. Allora chiede denaro contro interesse a tutti (obbligazioni) anziché alle sole banche. Cresce ancora e cresce anche la sua fame, anche le obbligazioni diventano troppo care. Ecco le azioni: datemi soldi, in cambio condividerete i miei utili che crescono come osservate più dell'interesse delle obbligazioni! Si va ancora più veloci e si è ancora più affamati. Qui finisce la finanza, inizia il gioco d'azzardo. Ecco i derivati.Il trading "umano/classico" era sino alle azioni. Ovvero l'incontro "investitore privato"/"azienda" senza la banca in mezzo, o per lo meno con un ruolo più marginale. Questo è una cosa positiva. Aiuta la crescita e si basa sul ragionamento (della serie fai un buon prodotto o offri un servizio richiesto, quindi son convinto avrai sucXXXXX e ti finanzio). Quello ad alta frequenza/automatico ma anche quello dei day trader è un'altra storia. Non è più legato al mondo fisico, diventa un mero gioco statistico che include anche il far crollare aziende artificialmente per guadagnare di più. Questa è l'altra linea di separazione tra l'investimento ed il gioco d'azzardo. E nell'investimento tutti possiamo guadagnare, nel gioco d'azzardo in genere guadagna solo il biXXXXXXere.
          • iRoby scrive:
            Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
            - Scritto da: xte
            artificialmente per guadagnare di più. Questa è
            l'altra linea di separazione tra l'investimento
            ed il gioco d'azzardo. E nell'investimento tutti
            possiamo guadagnare, nel gioco d'azzardo in
            genere guadagna solo il biXXXXXXere.Bon, e mi pare che le recenti IA a poker abbiano già imparato a barare...
    • collione scrive:
      Re: Mi vengono in mente gli annunci IBM
      - Scritto da: xte
      "Abbiamo trovato il modo di salvare n Ultrabyte
      in un cubetto di
      zucchero"
      "Abbiamo trovato il modo di produrre energia
      infinita"
      abbiamo trovato il modo di XXXXXXX altri trilioni di dollari alla FED
  • panda rossa scrive:
    E la macchina giochera' da sola
    E alla fine la macchina giochera' da sola contro se stessa.E magari si divertira' pure.Oppure arrivera' ad una conclusione sorprendente:[img]http://wearethemutantsdotcom.files.wordpress.com/2016/12/winningmove1.png[/img]
    • iRoby scrive:
      Re: E la macchina giochera' da sola
      No no è la fine della categoria dei programmatori.La IA è in grado di produrre software per gli usi più comuni.Ed la prima immediata applicazione è tutta l'automazione industriale.Peccato mi ci volevo buttare. Mi sa che continuo con la laurea in neuroscienze e ci aggiungo una magistrale in psicologia dinamica. Il futuro è di psicologi e avvocati, perché la gente è tutta malata e tutta litigiosa.Basta guardare i vari macachi in giro che si azzuffano per un po' di XXXXX elettronica.
      • Infermiera scrive:
        Re: E la macchina giochera' da sola
        - Scritto da: iRoby
        No no è la fine della categoria dei programmatori. [...]
        Peccato mi ci volevo buttare. Mi sa che continuo
        con la laurea in neuroscienze e ci aggiungo una
        magistrale in psicologia dinamica. Sì, sì, hai preso la laurea da quel dottore bravo, quello che per premio ti dà le pastigliette. Prendile, ti fanno tanto bene :)
        Il futuro è di psicologi e avvocati, perché la gente è tutta
        malata e tutta litigiosa.
        Basta guardare i vari macachi in giro che si
        azzuffano per un po' di XXXXX elettronica.Caspita, esattamente come te! Sì, lo so, lo so, quei i macachi cattivi ti copiano. :( Magari tu e loro cercate di non state troppo vicini, se no vi riproducete. Però dai, almeno quelli sono come i winari: prendono sempre la suppostona senza fiatare :)
      • ... scrive:
        Re: E la macchina giochera' da sola
        - Scritto da: iRoby
        Peccato mi ci volevo buttare. Mi sa che continuo
        con la laurea in neuroscienze e ci aggiungo una
        magistrale in psicologia dinamica. Il futuro è di
        psicologi e avvocati, perché la gente è tutta
        malata e tutta
        litigiosa.

        Basta guardare i vari macachi in giro che si
        azzuffano per un po' di XXXXX
        elettronicaSenti chi parla, quello che ha qui riversato fiumi di insulti e attacchi personali, e dall'alto della sua auto-stima acquisita grazie alla lettura costante di complottiamo.cc e pensiamocolXXXX.altervista.com (rotfl)
        • iRoby scrive:
          Re: E la macchina giochera' da sola
          È vero mi ero scordato anche i troll stupidi come te.
          • ... scrive:
            Re: E la macchina giochera' da sola
            - Scritto da: iRoby
            È vero mi ero scordatoQuindi oltre che cretino sei pure smemorato. (rotfl)
          • iRoby scrive:
            Re: E la macchina giochera' da sola
            Mi meraviglia la tua accettazione dell'aggettivo di stupido.Io so di essere smemorato. Ma non sono certo stupido come te...
          • ... scrive:
            Re: E la macchina giochera' da sola
            - Scritto da: iRoby
            Mi meraviglia la tua accettazione dell'aggettivo
            di
            stupidoNo, è che detto da un XXXXXXXX come te non mi fa nè caldo nè freddo. Anzi, inizierei a preoccuparmi se mi reputassi intelligente. :)

            Io so di essere smemorato. Ma non sono certo
            stupido come
            te...Ecco, appunto. :D
          • ... scrive:
            Re: E la macchina giochera' da sola
            - Scritto da: ...
            - Scritto da: iRoby

            Mi meraviglia la tua accettazione dell'aggettivo

            di

            stupido

            No, è che detto da un XXXXXXXX come te non mi fa
            nè caldo nè freddo. Anzi, inizierei a
            preoccuparmi se mi reputassi intelligente.
            :)




            Io so di essere smemorato. Ma non sono certo

            stupido come

            te...

            Ecco, appunto. :DPS.Scusami se spesso scrivo XXXXXXX e cattiverie, ma soffro di incapacità di gestione dei rapporti interpersonali e di attacchi di rabbia, dovuti principalmente alla mia condizione di menomazione sessuale.
      • Punteruolo scrive:
        Re: E la macchina giochera' da sola
        Di grazia, perchè proprio l'automazione industriale? E' un ambito dove è essenziale la creatività e il pensare fuori dagli schemi. Ci sono decine di applicazioni più facilmente digeribili da una IA prima di questo.
        • iRoby scrive:
          Re: E la macchina giochera' da sola
          Mmmhhh la creatività è nel design. La programmazione dei robot industriali la può fare la AI.Quando la IA avrà anche creatività e ci arriverà per gli oggetti di uso più comune, non ci serviranno neppure i creativi.
      • xte scrive:
        Re: E la macchina giochera' da sola
        L'IA non ha la più pallida idea di cosa sia l'"uso comune". La IA è solo un meccanismo statistico.
        • iRoby scrive:
          Re: E la macchina giochera' da sola
          La IA riscrive se stessa e tutti gli algoritmi neuronali e nessuno ha ancora capito come ci riesca.Se unisci IA e big data chissà cosa succederà...Che opinioni si farà e che conclusioni trarrà...Aggiungi i militari che già si fregano le mani convinti di poter vincere quando avranno la IA migliore...
          • xte scrive:
            Re: E la macchina giochera' da sola

            La IA riscrive se stessa e tutti gli
            algoritmi neuronali e nessuno ha ancora
            capito come ci riesca.Scusa, di quale film parli?
            Se unisci IA e big data chissà cosa succederà...Nell'IT anglofono va di moda mister GIGO
            Che opinioni si farà e che conclusioni trarrà...Ah, capisco, per AI intendevi Ambra Innocenti :D
            Aggiungi i militari che già si fregano le
            mani convinti di poter vincere quando avranno
            la IA migliore...Su questo posso rispondere un pelo più sul serio: in genere le FFAA/OO han un certo sviluppo tecnologico su "cose classiche", per dire l'amplificatore d'ascolto che compri al supermercato è mooooolto meno efficacie di un amplificatore di 20+ anni fa della polizia. Ma qui si ferma tutto. Le "nuove armi" che vedi nei film sono semplicemente da film. E più vai verso l'esercito più si va sul classico, sicuro, rodato.Il solo interesse che puoi trovare a tema "high tech" è probabilmente per qualche busta di ritorno per aver preso una certa commessa di qualche azienda "generosa".
    • Utente scrive:
      Re: E la macchina giochera' da sola
      LOL!!!!!!!GRANDE!!!!!!(rotfl)
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