UK, la privacy avverte Google

Re: E i soldi risparmiati
- Scritto da: snoopy
di fatto io posso lavorarci a fondo perso e tutti
ne beneficiano, qualunque software house può
ricevere una commessa per lavorarci e tutti ne
beneficiano, i comuni/regioni/stato possono
investirci e tutti ne
beneficiano

di fatto posso creare posti di lavoro di qualità,
avere un prodotto migliore e far uscire delgli
ingegneri dalla
disoccupazioneHo l'impressione che si voglia vedere a tutti i costi un intento filantropico che la provincia di Bolzano non aveva affatto. LibreOffice è gratis, è a sorgente aperto, le direttive italiane caldeggiano l'adozione di standard a sorgente aperto (almeno sulla carta), ergo lo si installa. Tutto qua.Sarà da vedere se i primi anni il beneficio economico ci sarà, come ho già detto, perché i corsi di aggiornamento del personale non sono "a sorgente aperto", no no, si pagano secondo le leggi di mercato. E nemmeno l'assistenza tecnica. :|

Re: E i soldi risparmiati
- Scritto da: snoopy
ripeto: ogni centesimo investito in loco permette
di creare posti di lavoro e know how in
locoAttenzione alla differenza fra investire e gettare dalla finestra, che illustrerò fra poco.
ogni centesimo investito in un prodotto closed
source se ne va all'estero, in loco al massimo
permette di creare lavoro tipo rivenditori,
installatori,...Che coi tempi che corrono non vanno buttati via. :-)Acquistando e utilizzando un'auto della polizia di marca estera una parte dei soldi vanno inevitabilmente all'estero, verissimo, ma se i prezzi sono concorrenziali con quelle italiane di pari fascia, è davvero il caso di salassare i contribuenti e fare la scelta patriottica, che é più costosa?[img]http://www.comune.merano.bz.it/it/attualita/285.asp?aktuelles_action=300&aktuelles_image_id=537412[/img]Alla fine il meccanico locale è italiano.
secondo te, per una regione, una provincia o uno
stato; dove sarebbe auspicabile investire? anche
se fosse 10 volte più costoso andrebbe fatto
(tenendo conto delle gravissime perdite date da
una scelta, e dagli enormi benefici dati
dall'altra)!No: secondo me, e credo anche secondo molti altri, la scelta migliore è quella che fa risparmiare più soldi. In totale, si intende, non parlo della licenza del software, che è solo una delle tante voci.Non è compito delle province o dei Comuni, coi loro problemi di bilancio, dare una spinta all'economia e risolvere la disoccupazione. Ho abbastanza anni per ricordarmi che questo avveniva nei decenni precedenti la crisi del 1993: sostanzialmente si assumevano i lavoratori licenziati da aziende decotte dentro le poste, o dentro l'amministrazione comunale o provinciale. Risultato: il rapporto debito Pil in Italia oggi è del 130 %.E la disoccupazione è diminuita giusto per il numero di anni in cui questo "giochetti" era possibile farli. Quindi attenzione a vedere nelle scelte della Provincia un regalo a disoccupati qualificati: certi regali si pagano molto cari.

Re: E i soldi risparmiati
Ma tu ci hai provato?

Re: E i soldi risparmiati
non dire XXXXXXXdocx e compagnia sono standard, ma la documentazione è ( per usare un eufemismo ) una cagata pazzescal'approvazione avvenne in tempi record ( impossibili ed innaturali ), la documentazione risultò pesantemente inadeguate, da più parti di parlò di mazzette pagate per far approvare tale standard rapidamenteriguardo le capacità di export di office, supporta opendocument solo dal 2010 in poi ( e solo perchè l'UE li ha minacciati di farli a pezzi )interessante notare la scritta che dice che alcuni elementi vengono persi se si usano formati opendocument ( e dovrebbero spiegarmi perchè mai!!! )

Re: E i soldi risparmiati

Acquistando e utilizzando un'auto della polizia
di marca estera una parte dei soldi vanno
inevitabilmente all'estero, verissimo, ma se i
prezzi sono concorrenziali con quelle italiane di
pari fascia, è davvero il caso di salassare i
contribuenti e fare la scelta patriottica, che é
più
costosa?

[img]http://www.comune.merano.bz.it/it/attualita/2

Alla fine il meccanico locale è italiano.ma infatti, non si sta parlando di favorire una ditta a dispetto di un'altra.si sta parlando di utilizzare un prodotto open source! se tutti i progetti della fiat fossero open source e qualunque ditta/persona/istituto scolastico potesse accederci, imparare e contribuire ad avere un'auto migliore, allora il tuo paragone sarebbe uguale. Questo permetterebbe di accrescere il livello di know how interno, permetterebbe di far nascere tante piccole/medie imprese di "alto livello". Chi lo farà per primo diventerà anche un punto di riferimento per sviluppo e consulenza,...



secondo te, per una regione, una provincia o
uno

stato; dove sarebbe auspicabile investire?
anche

se fosse 10 volte più costoso andrebbe fatto

(tenendo conto delle gravissime perdite date
da

una scelta, e dagli enormi benefici dati

dall'altra)!

No: secondo me, e credo anche secondo molti
altri, la scelta migliore è quella che fa
risparmiare più soldi. In totale, si intende, non
parlo della licenza del software, che è solo una
delle tante
voci.

Non è compito delle province o dei Comuni, coi
loro problemi di bilancio, dare una spinta
all'economia e risolvere la disoccupazione. il comune o la provincia a bilancio deve mettere anche i disoccupati, il disagio sociale,... Esempio scemo: se per fare le statue prendo il marmo cinese probabilmente mi diranno bravo per aver speso poco, ma alla fine le cave chiudono, i trasportatori chiudono, gli scultori chiudono, la segretaria della cava si trova a casa, l'artigianato e la conoscienza acquisita in secoli se ne va. Anche questo va a bilanci a lungo termine, certo, magari a fine anno ho i conti in positivo... i tuoi figli probabilmente no...

Re: E i soldi risparmiati
- Scritto da: Savio Saverio
Costa meno pagare l'Indennità di disoccupazione
ASpI, che è
fissa,che neanche dovrebbe esserci nel 2013,poichè la nostra costituzione è fondata sul lavoro.
che assumere con contratti "a tempo
indeterminato" persone per svolgere un lavoro che
fanno ditte esterne a un quarto del costo.Tutti dovrebbero avere un contratto a tempo indeterminato,sai perchè ?Le persone non mangiano solo quando lavorano,non hanno un interruttore dietro la schiena che lo metti su OFF e tanti saluti.
"A tempo indeterminato" fra virgolette, perché
quando i soldi per questi sussidi mascherati alla
disoccupazione non ci sono più il contratto cessa
comunque.
Ed è sucXXXXX più volte, nella storia recente.Storia di un Paese che nno ha mai funzionato,che ha sempre fatto discriminazioni,che se n'è sempre fregato del cittadino mentre i politici prendevano più di 10.000 Euro al mese
Sono oltre trent'anni anni che lo Stato italiano
non si può permettere di pensare al futuro. E
così i Comuni.Un Paese che non pensa al futuro è un Paese morto e destinato al declino,non è che puoi improvvisare (come si sta facendo ora).
Cerchino di gestire il giorno per giorno e avere
un bilancio perlomeno in pareggio, che è già
difficile
così.Chiediamoci perchè ...

Re: E i soldi risparmiati
- Scritto da: Savio Saverio
Se davvero credi in ciò che scrivi, manda la
questione alla Corte Costituzionale. Hanno fatto rietrare cose che nella costituzione non dovevano mai entrarci.Questo solo per il bene di pochi eh.Mi pare il minimo riscriverla per il bene del popolo.
Magari è la
volta che abrogano non solo l'ASpI, ma le varie
casse integrazioni e
mobilità.Queste sono il contentino per far stare buono il disoccupato inizialmente.Dopodichè lo stato se ne frega altamente se finisci per strada o meno..Benchè in forma diversa,questi sussidi sono previsti anche in altri stati,però è un problema solo in Italia,che strano eh.
No, perché?vuoi anche una risposta,oppure hai un interruttore sulla schiena ? :D
Agli imprenditori non piace fallire, sai com'è.
Se diminuendo il personale possono salvarsi le
terga, lo
fanno.Gli imprenditori falliscono ugualmente.Meno dipendenti = meno lavoro = meno incassi per l'imprenditore stesso ...alla fine fallisce comunque.Quello che tu dici è solo un prender tempo,alla fine falliranno comunque.Un imprenditore senza dipendenti non può fare nulla.
Benvenuto in Italia.
Storia di una Paese che é sempre stato così, si è
sempre saputo che era così, ma ci si lamenta solo
quando le cose volgono al peggio per noi
stessi.Quando i problemi sono di pochi,il resto del Paese se ne fregaQuando il problema sarà di tutti o quasi allora voglio vedere.
L'Italia è un Paese morto, infatti.
Però sarebbe anche il caso di prenderne atto, e
smettere di coltivare
illusioni.Più che altro sarebbe meglio prenderne atto,passare ad una democrazia diretta e far presente quali siano i veri problemi del popolo e non della casta,risolvendoli una volta per sempre.
Con un rapporto debito pubblico Pil del 130 %, mi
stupirebbe il
contrario.Il debito non si è creato dall'oggi al domani,in Italia ogni volta che si commette un illecito stranamente non si riesce mai ad arrivare alla fonte,nessuno è colpevole,nessuno è responsabile di niente...tanto paga il cittadino.

Re: E i soldi risparmiati
- Scritto da: inaltoasinistra
Secondo me il parallelo con le auto non ha senso.
Un conto è comprare auto Fiat che è una singola
azienda e può benissimo non reinvestire niente,
pensare solo agli azionisti e trovarsi nella
XXXXX; un altro è creare un'economia locale di
aziende che forniscono assistenza e modificano
software basata sul libero
mercato.Le aziende che forniscono assistenza e modificano programmi esistono già all'estero, e hanno filiali in Italia.Usiamo quelle, non foss'altro che costano meno.
È un grande investimento sul futuro, anche se nel
breve periodo dovesse costare di
piùNon ci sono i soldi. Dura lex, sed lex. Risparmiare anche un euro per i Comuni e le province fa la differenza. Gli investimenti sul futuro li facciano in Germania, lò spread non riguarda solo i tassi di interesse, no no.

Re: E i soldi risparmiati
- Scritto da: Savio Saverio
Non ci sono i soldi. Dura lex, sed lex.
Risparmiare anche un euro per i Comuni e le
province fa la differenza.Stranamente non ci sono i soldi solo quando una cosa si riferisce al popolo,in altri casi si trovano sempre...Il risparmio c'è già non comrpano le licenze,non hanno bisogno di cambiare OS,non devono comprare nuove macchine ...ti sembra poco ?
Gli investimenti sul futuro li facciano in
Germania, lò spread non riguarda solo i tassi di
interesse, no
no.Il tempo non lo puoi fermare,riguarda tutti.Lo spread è una truffa legalizzata,ti sei mai chiesto perchè è stato preso come riferimento con quello tedesco ? Lo spread non è mai esistito

Re: E i soldi risparmiati
- Scritto da: Etype

Acquistando e utilizzando un'auto della polizia

di marca estera una parte dei soldi vanno

inevitabilmente all'estero, verissimo, ma se i

prezzi sono concorrenziali con quelle italiane
di

pari fascia, è davvero il caso di salassare i

contribuenti e fare la scelta patriottica, che é

più

costosa?




[img]http://www.comune.merano.bz.it/it/attualita/2



Alla fine il meccanico locale è italiano.

Di quali auto stiamo parlando ? I pezzi di
ricambio non li consideri
?
E' più facile trovare un pezzo di ricambio
italiano o tedesco
?Quando siamo in UE, come nel caso della marca dell'auto della foto, è identico.
Quale dei 2 ti viene a costare di più in caso di
sostituzione ed entro quanto tempo
?Identico.
Ho visto auto della Polizia BMW,TOYOTA,ecc ....a
che serve avere auto della polizia estere e di
alta cilindrata ? A compiti che le auto italiane non sono in grado di assolvere, perché non esistono in quella fascia.
Solo a spedendere di più per i
pezzi di ricambio e a consumare più
carburante,per i tempi che corrono una vera
genialata.Lascia decidere a polizia e a polizia municipale quali sono i mezzi più adatti per lavorare. La pelle contro i delinquenti la rischiano loro, non tu.Il grosso delle auto in dotazione alle forze di polizia sono Fiat e Alfa Romeo. Per compiti speciali, o specifici, ci si affida a marche estere.

No: secondo me, e credo anche secondo molti

altri, la scelta migliore è quella che fa

risparmiare più soldi. In totale, si intende,
non

parlo della licenza del software, che è solo una

delle tante

voci.

E lo hanno fatto,quali sarebbero questi costi
nascosti
?Assistenza e riqualificazione dei dipendenti.E tempo, che nella società odierna equivale a denaro.

Non è compito delle province o dei Comuni, coi

loro problemi di bilancio, dare una spinta

all'economia e risolvere la disoccupazione.

Direttamente o indirettamente è tutto collegato.Fra poco chiederai l'istituzione della beneficenza comunale, dell'elemosina di Stato.

Ho abbastanza anni per ricordarmi che questo

avveniva nei decenni precedenti la crisi del

1993: sostanzialmente si assumevano i lavoratori

licenziati da aziende decotte dentro le poste, o

dentro l'amministrazione comunale o provinciale.

Risultato: il rapporto debito Pil in Italia oggi

è del 130

%.

In Italia le cose vanno così perchè i controlli
sono ZERO,chi è ai piani alti fa quel che gli
pare senza
disturbato.E il disoccupato che viene assunto per fare un lavoro che non serve a nulla grazie a un'idea del governo in carica non protesta di certo. Anzi, facile che lo voti alle prossime elezioni.Per la verità, alcuni disoccupati chiedono ancora simili iniziative. Senza alcun effetto, sia chiaro, perché di soldi da buttare dalla finestra non ce ne sono più.

E la disoccupazione è diminuita giusto per il

numero di anni in cui questo "giochetti" era

possibile farli.

Non si è mai voluto fare le cose sul serio,questo
è il
problema.E perché dovrebbero iniziare adesso?Sono 40 anni che va così. Mi sa che abbiamo disimparato ad essere seri.

Re: E i soldi risparmiati
- Scritto da: Etype
Come no,i pezzi (originali) vengono
dall'estero,quindi hai spese maggiori sopra.I pezzi che vengono dall'Italia hanno comunque un trasporto. Non li fabbrica il rivenditore di pezzi di ricambio. Il tragitto è più breve, ma avendo l'Italia solo il trasporto su gomma, e non su rotaia, costa di più.Quindi, sempre parlando di marche di auto UE, i due costi si compensano. Se poi il pezzo di ricambio era già più caro in partenza all'estero, certo non diminuisce arrivando in Italia.

Identico.

Certo come no,basta convincersene.La gente non compra utilitarie di marche estere per il gusto di spendere di più.Oramai il divario si è totalmente annullato.

A compiti che le auto italiane non sono in grado

di assolvere,

perché non esistono in quella

fascia.

Falso,159....
Quale compito ? No perchè persino una vecchia
punto ti fa 180 Km come niente fosse eh....quindi
falso il
doppio.E che ne so? Mica sono un poliziotto.Questioni di capienza bagagliaio, di posti a sedere convertibili, di alloggio per i macchinari. Immagino cose così.

Lascia decidere a polizia e a polizia municipale

quali sono i mezzi più adatti per lavorare.

Come con la Lamboghini della polizia vero ?Quelli sono mezzi confiscati alla criminalità organizzata e donati alla polizia. Ma ce ne saranno due in tutta Italia.
Quanto viene a costare quel gioiellino al popolo
? Adatti per lavorare ? Se ho visto fuoristrada
da 60.000 Euro in posti perfettamente piani,dove
neanche nevica sempre parcheggiati fuoai al
comando,spesso più di una ....e dovrebbero
decidere loro
?Per ora è così. La polizia non decide come tu debba educare tuo figlio o se ti sia permesso mangiare carne al venerdì, e a te non è permesso decidere di quali mezzi abbian bisogno. Puoi fare interrogazioni parlamentari, per chiedere conto della singola situazione, ma niente di più.

La pelle contro i delinquenti la rischiano
loro,
non

tu.

La pelle la rischiano i cittadini comuni visto la
delinquenza che dilaga,non sono auto
blindate.No, alcune sono blindate. Dipende dagli usi:http://www.cislveneto.it/Rassegna-stampa-Veneto/Auto-blindate-in-officina-I-sindacati-di-polizia-Siamo-senza-mezzi

Il grosso delle auto in dotazione alle forze di

polizia sono Fiat e Alfa Romeo.

Come quelle dell'esercito,bastano ed
avanzano....molte di esse sono anche al sopra di
quello che
serve.Vorrà dire che ti proporranno a ministro dell'interno. Visto che hai così il polso della situazione.A parlare di tagli alle auto della polizia al capo della polizia e di altre forze ci vai tu, però. Di persona.

Per compiti speciali, o specifici, ci si affida
a
marche

estere.

L'economia italiana ringrazia.La sicurezza italiana. La polizia non si deve occupare di economia.

Assistenza e riqualificazione dei dipendenti.

Quindi quando c'è stato il pasasggio da office
2003 al 2007 tutto gratis
?Non c'è mai stato. Secondo me il grosso delle PA hanno ancora Office XP. :|E anche laddove c'è stato, passare a una versione successiva dello stesso pacchetto é una cosa, passare a un pacchetto del tutto nuovo un'altra. Le ore di addestramento sono diverse.
Perchè non prevedere strutture interne per questo
genere di cose anzichè appalti esterni più
costosi.Perché la PA funziona così.Se vuoi avere dipendenti che sappiano fare il loro lavoro e non si possano attaccare a scuse di tipo informatico, devi fornire loro un addestramento coi controfiocchi.

E tempo, che nella società odierna equivale a

denaro.

il tempo come per tante altre cose,basta
organizzarsi
bene.
il tempo è denaro ...ma il denaro non ti ridarà
il
tempo.No, ma quando è risparmiato ci si fa più bella figura.E a investire in LibreOffice, per ora, questa gran figura con la popolazione non la si fa. Forse un giorno sarà considerato chic, per ora appare solo come una mossa per cambiare ciò che già funziona bene.

Fra poco chiederai l'istituzione della

beneficenza comunale, dell'elemosina di

Stato.

Tra poco neanche ci sarà più uno stato....Bisogna abituarsi.

E il disoccupato che viene assunto per fare un

lavoro che non serve a nulla grazie a un'idea
del

governo in carica non protesta di certo. Anzi,

facile che lo voti alle prossime

elezioni.

Un lavoro che non serve a nulla ? Io l'unico
lavoro che ho visto che non serve a nulla è
quello del politico,anche se lavoro non è la
prola
giusta.E invece ci sono lavori che non servono a nulla, e lavoratori che fanno cose che non servono a nulla. O più spesso fanno finta di farle ma non le fanno, tanto è uguale.http://www.liceomorgagni.it/sites/www.liceomorgagni.it/files/allegati-circolari/2013/circ._102_corso_di_stenografia.pdf
I disoccupati chiedono lavoro,questo perchè è
l'unico modo legale per vivere,altri nnon ce ne
sono....se non puoi hai 2
alternative

1) il suicidio.
2) diventare un criminale.Nulla contro chi chiede un lavoro oppure un corso che lo qualifichi per un lavoro. Richieste più che legittime.Chiedere rozzamente di essere assunti da qualcuno, per il solo fatto di esistere, equivale a chiedere di elevare il debito pubblico dal 130 % al 260 % del Pil. Avanti così.

E perché dovrebbero iniziare adesso?

Perchè se si persevera sulla strada sbagliata
perchè fa comodo ai piani alti le basi tremeranno
e verrà giù la
baracca.Aspettiamo che i piani alti tremino e che venga giù la baracca, allora.Ci avevano provato tra il '68 e il '77, e i risultati non sono stati molto buoni. Vediamo stavolta.

Sono 40 anni che va così. Mi sa che abbiamo

disimparato ad essere

seri.

Democrazia diretta,chi fa i propri interessi o
non fa nulla,via dalle scatole e mai più al
potere.Eh sì, molta gente pensa che un'espulsione al giorno tolga il medico di torno. :-D

Re: E i soldi risparmiati
- Scritto da: iRoby
Uno dei grandi successi che ebbe la Germania di
Hitler, fu proprio il non impiegare prodotti
stranieri pagandoli con denaro creato dallo Stato
per evitare il ripetersi del fenomeno
Weimar.
Ma i Marchi furono usati solo ed esclusivamente
in patria per muovere i cittadini nel lavoro di
costruzione di infrastrutture e armamenti che poi
furono usati per gli scopi biechi che
conosciamo!
Ma da un punto di vista tecnico fu assolutamente
un sucXXXXX! Tutto fu fabbricato in casa dai
carri armati Tigre agli Stukas.Bravo, sei uscito allo scoperto. Banchieri ebrei, economia autarchica, cosa volete di più?!? Il kit per la piccola dittatura con un piccolo Hitler a capo è completo.Ma dirle prima le cose no, eh?

Re: E i soldi risparmiati

Tutti quanti qua dentro sappiamo fare il conto
della
serva.
N licenze a zero costano zero.
e una bicicletta costa 0 di benzina. Ma non puoi andarci da cagliari a sassari (~220 Km) in due ore e mezza.
Una cosa alla volta.
Anche la bicicletta ha un costo, ma intanto non
consuma e non
inquina.
devo spostare un rack da 42 con un paio di server da cagliari a sassari. mi consigli una bici da corsa o una mtb ?
Con la differenza che l'esterno che risolve il
problema lo puoi scegliere con ampia concorrenza
e non essere costretto a rivolgerti solo al
fornitore unico e ai suoi
prezzi.
forse non hai idea dei costi che ci son dietro il cambiare "manutentore" di un prodotto sviluppato custom. Anche se hai tutti i sorgenti e le strutture di tutta la base dati. Minimo il nuovo manutentore dovrà studiarsi tutto il codice prima di metterci mano per fare cambi "critici".Anche se hai a disposizione il codice sorgente, ma non hai una struttura informatica robusta dietro il fornitore lo cambi con difficoltà.
Esiste sempre carta e penna, non vengono mica
abrogati.
basta che poi non ti arrabbi se il certificato viene fatto dopo 30 gg e non in presenza.

Re: E i soldi risparmiati
- Scritto da: Savio Saverio
Sono assolutamente convinto che i corsi di
aggiornamento si pagano più salati per il
passaggio da un pacchetto all'altroBasta organizzarsi all'interno,le spese sono quasi nulle.Nel caso di Ms Office -
Libre Office lo fai una volta e basta.
perché ogni coso è nuova, e che il personale Microsoft,
essendo già una parte del contratto di licenza,
costi in proporzione molto di meno.Un ottimo modo per rimanere legati a loro in eterno,a pagamento si intende.
Non so se il singolo dipendente Microsoft guadagni di meno,
però all'amministrazione pubblica la Microsoft
assieme alla licenza fa pagare solo un fisso di
assiestenza che un'azienda di consulenza
LibreOffice non potrebbe offrire.Organizzazione del personale tecnico,non serve altro.
Tra l'altro dai per scontato che le
amministrazioni pubbliche passino puntualmente da
Office 2007 a Office 2010da 2007 al 2010 magari no,ma dal 2003 o più vecchi a quelli più recenti si,cambiando anche macchina...che bel risparmio eh ...
cosa che non è. In
passato alcuni commentatori qui hanno detto che
nelle scuole statali ancora si incontra Windows
Me, figurati che pacchetto Office
hanno!Infatti anche per le scuole via Office e via Windows e il risparmio per lo stato è ancora più alto.