Windows 8.1, il ritorno dello Start

Il prossimo aggiornamento potrebbe riportare in auge il caro vecchio pulsante. E pure il boot diretto al desktop. Ma ci sono segnali contrastanti: qual è il futuro dell'interfaccia dell'OS di Redmond?

Roma – Windows 8 si è abbattuto sul mercato dei PC , e Microsoft sarebbe pronta a correre ai ripari per invertire una tendenza pericolosa. Prima di tutto, occorre ripristinare due delle funzionalità più richieste dagli utenti dopo il debutto del sistema a piastrelle: il pulsante Start e la possibilità di fare il boot diretto al desktop senza passare per la nuova interfaccia Metro/Modern.

Stando alle fonti e alle indiscrezioni raccolte da Mary Jo Foley , autentica decana e autorità quando si parla di Windows, il pulsante Start e il boot al desktop sarebbero due possibili “opzioni” in via di inclusione in Windows 8.1 precedentemente noto come Windows Blue. Entrambe le funzionalità ritornerebbero insomma a furor di popolo, non facendo parte della dotazione iniziale del succitato Windows 8.1 .

Il nuovo OS è in fase di sviluppo e tutto può cambiare fino all’ultimo, confermano gli insider di Microsoft, e se Mary Jo parla di ritorno (quantomeno parziale) del desktop, altri segnali vanno nella direzione diametralmente opposta.

Oltre alle prevedibili migliorie al multitasking tra app e altro, infatti, una nuova build non ufficiale di Windows 8.1 include un file manager – o per meglio dire una app “Files” – con cui scorrere i file presenti sia su disco locale che sull’account cloud di SkyDrive direttamente dalla nuova interfaccia di Windows 8.

L’impressione, piuttosto evidente, è che Microsoft continui ad attraversare una crisi identitaria destinata a lasciare un segno indelebile in seno all’azienda: a Redmond stanno affrontando difficoltà persino a rilasciare le patch , e in questo caso l’interfaccia a piastrelle arricchisce di preoccupanti incertezze relative alla possibilità di patchare una patch in un panorama già parecchio incerto.

Alfonso Maruccia

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  • Luco, giudice di linea mancato scrive:
    Che mondo migliore sarebbe...
    ... se certe ONLUS sparissero...
  • Lesa scrive:
    Lobby
    "gli inquirenti del Belpaese"Chissà chi c'è dietro questi minchioni...
  • AxAx scrive:
    Che mondo migliore sarebbe...
    se non esistessero più avvocati
  • SIGLAZY scrive:
    Specifiche misure di monitoraggio ?
    "Piattaforme di video sharing come YouTube dovrebbero così adottare delle specifiche misure di monitoraggio preventivo del materiale caricato" ?Beh, allora anche "Presidenti di tribunale dovrebbero adottare delle specifiche misure di monitoraggio preventivo delle posizioni dei Pubblici Ministeri".Avete letto le motivazioni dell'appello? La Corte d'Appello ha segnalato che E STATO USATO IL COMMA SBAGLIATO DELLA LEGGE SULLA PROVACY AL SOLO SCOPO DI COMMINARE UNA CONDANNA PENALE invece di una sanzione amministrativa.(E per un reato che per la legge non è neppure stato compiuto, visto che l'autore materiale del fatto non è stato processato ...)
    • Leguleio scrive:
      Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
      - Scritto da: SIGLAZY
      "Piattaforme di video sharing come YouTube
      dovrebbero così adottare delle specifiche misure
      di monitoraggio preventivo del materiale
      caricato"
      ?

      Beh, allora anche "Presidenti di tribunale
      dovrebbero adottare delle specifiche misure di
      monitoraggio preventivo delle posizioni dei
      Pubblici
      Ministeri".
      Avete letto le motivazioni dell'appello? La Corte
      d'Appello ha segnalato che E STATO USATO IL COMMA
      SBAGLIATO DELLA LEGGE SULLA PROVACY AL SOLO SCOPO
      DI COMMINARE UNA CONDANNA PENALE invece di una
      sanzione
      amministrativa.Io sì, l'ho letta.Ma il fatto di utilizzare il comme sbagliato non comporta automaticamente l'assoluzione; anzi, per coerenza avrebbero dovuto applicare la sanzione amministrativa, al posto di quella penale. Niente di più, e niente di meno.
      (E per un reato che per la legge non è neppure
      stato compiuto, visto che l'autore materiale del
      fatto non è stato processato
      ...)I ragazzi responsabili del fatto sono stati tutti condannati. Ma a Torino, e da un tribunale per i minori.L'autrice del caricamento su Google video, a quanto pare estranea ai fatti, non è invece stata nemmeno indagata. Ma non si sa il perché.
      • panda rossa scrive:
        Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
        - Scritto da: Leguleio
        L'autrice del caricamento su Google video, a
        quanto pare estranea ai fatti, non è invece stata
        nemmeno indagata. Ma non si sa il
        perché.Ma ci mancherebbe altro!Perche' bisogna indagare qualcuno che ha diffuso informazioni?Il reato e' quello di vessazione nei confronti del disabile, non certo quello di aver documentato il reato medesimo.
        • Leguleio scrive:
          Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
          - Scritto da: panda rossa

          L'autrice del caricamento su Google video, a

          quanto pare estranea ai fatti, non è invece
          stata

          nemmeno indagata. Ma non si sa il

          perché.

          Ma ci mancherebbe altro!
          Perche' bisogna indagare qualcuno che ha diffuso
          informazioni?
          Il reato e' quello di vessazione nei confronti
          del disabile, non certo quello di aver
          documentato il reato
          medesimo.Dubito che l'intento di caricare il filmato su Google video fosse quello di documentare. :|E comuqnue, già da un decennio, per documentare senza lasciar identificare le persone si usano le pecette elettroniche. Un giusto compromesso.
          • panda rossa scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: panda rossa



            L'autrice del caricamento su Google
            video,
            a


            quanto pare estranea ai fatti, non è
            invece

            stata


            nemmeno indagata. Ma non si sa il


            perché.



            Ma ci mancherebbe altro!

            Perche' bisogna indagare qualcuno che ha
            diffuso

            informazioni?

            Il reato e' quello di vessazione nei
            confronti

            del disabile, non certo quello di aver

            documentato il reato

            medesimo.

            Dubito che l'intento di caricare il filmato su
            Google video fosse quello di documentare.
            :|Quale altra finalita' avrebbe avuto?Visto e considerato che in assenza di tale filmato non sarebbe sucXXXXX nulla?
            E comuqnue, già da un decennio, per documentare
            senza lasciar identificare le persone si usano le
            pecette elettroniche. Un giusto
            compromesso.Occorre anche saperle usare le pecette elettroniche.Stai forse dicendo che, avendo la possibilita' di filmare un delitto, rinunceresti a pubblicare la prova per non essere capace di mettere le pecette elettroniche?Omerta' 2.0?
          • Leguleio scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: panda rossa



            L'autrice del caricamento su Google

            video,

            a



            quanto pare estranea ai fatti, non
            è

            invece


            stata



            nemmeno indagata. Ma non si sa il



            perché.





            Ma ci mancherebbe altro!


            Perche' bisogna indagare qualcuno che ha

            diffuso


            informazioni?


            Il reato e' quello di vessazione nei

            confronti


            del disabile, non certo quello di aver


            documentato il reato


            medesimo.



            Dubito che l'intento di caricare il filmato
            su

            Google video fosse quello di documentare.

            :|

            Quale altra finalita' avrebbe avuto?Di mettere online un video divertente.Del resto era questa la categoria in cui era finito il filmato, nel 2006 stava scritto su tutti i giornali.Non so se ricordi il titolo che l'anonima utente aveva messo al video; era tutto, fuorché il titolo di un video di denuncia.
            Visto e considerato che in assenza di tale
            filmato non sarebbe sucXXXXX
            nulla?Ma non è detto. Episodi di bullismo vengono scoperti anche tramite denunce, o dei diretti interessati, o di testimoni. Sembra quasi che non si sia più capaci di indagare senza immagini in movimento!

            E comuqnue, già da un decennio, per
            documentare

            senza lasciar identificare le persone si
            usano
            le

            pecette elettroniche. Un giusto

            compromesso.

            Occorre anche saperle usare le pecette
            elettroniche.

            Stai forse dicendo che, avendo la possibilita' di
            filmare un delitto, rinunceresti a pubblicare la
            prova per non essere capace di mettere le pecette
            elettroniche?Forse è una mia situazione personale, sono talmente abituato a usare programmi di manipolazione immagini che mettere le pecette mi pare un gioco da ragazzi. Impossibile non pensarci.
            Omerta' 2.0?Ma che discorsi, Panda Rossa. Se voglio denunciare la cosa vado alla polizia, e mi interesso degli sviluppi.Solo se mi accorgo che non fanno nulla potrebbe venirmi in mente di mettere online il video così com'è. Ma come detto, so mettere le pecette elettroncihe in 5 minuti.
          • panda rossa scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: panda rossa






            L'autrice del caricamento su
            Google


            video,


            a




            quanto pare estranea ai
            fatti,
            non

            è


            invece



            stata




            nemmeno indagata. Ma non si
            sa
            il




            perché.







            Ma ci mancherebbe altro!



            Perche' bisogna indagare qualcuno
            che
            ha


            diffuso



            informazioni?



            Il reato e' quello di vessazione
            nei


            confronti



            del disabile, non certo quello di
            aver



            documentato il reato



            medesimo.





            Dubito che l'intento di caricare il
            filmato

            su


            Google video fosse quello di
            documentare.


            :|



            Quale altra finalita' avrebbe avuto?

            Di mettere online un video divertente.
            Del resto era questa la categoria in cui era
            finito il filmato, nel 2006 stava scritto su
            tutti i
            giornali.

            Non so se ricordi il titolo che l'anonima utente
            aveva messo al video; era tutto, fuorché il
            titolo di un video di denuncia.Da quando il titolo indica il contenuto di un articolo giornalistico?I titoli servono per attirare l'attenzione e scatenare flame.Quasi mai hanno a che fare col contenuto.

            Visto e considerato che in assenza di tale

            filmato non sarebbe sucXXXXX

            nulla?

            Ma non è detto. Episodi di bullismo vengono
            scoperti anche tramite denunce, o dei diretti
            interessati, o di testimoni.E questo video puo' essere considerato una testimonianza.Tant'e' che la testimone non e' stata indagata.
            Sembra quasi che non
            si sia più capaci di indagare senza immagini in
            movimento!Semplicemente le immagini in movimento sono una prova piu' certa di altre.


            E comuqnue, già da un decennio, per

            documentare


            senza lasciar identificare le persone si

            usano

            le


            pecette elettroniche. Un giusto


            compromesso.



            Occorre anche saperle usare le pecette

            elettroniche.



            Stai forse dicendo che, avendo la
            possibilita'
            di

            filmare un delitto, rinunceresti a
            pubblicare
            la

            prova per non essere capace di mettere le
            pecette

            elettroniche?

            Forse è una mia situazione personale, sono
            talmente abituato a usare programmi di
            manipolazione immagini che mettere le pecette mi
            pare un gioco da ragazzi. Impossibile non
            pensarci.E' una tua situazione personale.Io le pecette le so mettere ad una foto (anche se non mi verrebbe mai in mente di farlo). Ad un video proprio no.

            Omerta' 2.0?

            Ma che discorsi, Panda Rossa. Se voglio
            denunciare la cosa vado alla polizia, e mi
            interesso degli
            sviluppi.Tu.Io invece potrei avere interesse che la cosa si sappia senza pero dover essere coinvolto in prima persona.
            Solo se mi accorgo che non fanno nulla potrebbe
            venirmi in mente di mettere online il video così
            com'è. Ma come detto, so mettere le pecette
            elettroncihe in 5 minuti.Io le pecette elettroniche non le so mettere e comunque potrebbero impedire l'identificazione dei personaggi coinvolti.
          • Leguleio scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: panda rossa

            Forse è una mia situazione personale, sono

            talmente abituato a usare programmi di

            manipolazione immagini che mettere le
            pecette
            mi

            pare un gioco da ragazzi. Impossibile non

            pensarci.

            E' una tua situazione personale.
            Io le pecette le so mettere ad una foto (anche se
            non mi verrebbe mai in mente di farlo). Ad un
            video proprio
            no.Si vede che non hai un canale Youtube a cui ogni tanto fanno le pulci perché un'immagine statica presenta un capezzolo in più. Comunque uso AVS video editor. Si impara in mezz'ora, e fa le cose principali.

            Ma che discorsi, Panda Rossa. Se voglio

            denunciare la cosa vado alla polizia, e mi

            interesso degli

            sviluppi.

            Tu.
            Io invece potrei avere interesse che la cosa si
            sappia senza pero dover essere coinvolto in prima
            persona.Mi pare che tu ti perda in un bicchier d'acqua: si manda il video in forma anonima. Alla fine alla polizia interessa il viso delle persone responsabili del gesto, non chi ha filmato la scena o chi se l'è trovata nel telefonino, ricevuta magari senza che lo desiderasse.
            Io le pecette elettroniche non le so mettere e
            comunque potrebbero impedire l'identificazione
            dei personaggi
            coinvolti.Lo impedisce, di fatto.Ma tutti i video d'inchiesta, da Striscia la Notizia a Le iene passando per Report, le devono usare. Anche la denuncia più giustificata del mondo non può violare la legge sulla privacy, perché passerebbe dalla parte del torto.Le norme sono queste: accettare, oppure rinunciare a denunciare. :|
          • panda rossa scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: panda rossa





            Forse è una mia situazione personale,
            sono


            talmente abituato a usare programmi di


            manipolazione immagini che mettere le

            pecette

            mi


            pare un gioco da ragazzi. Impossibile
            non


            pensarci.



            E' una tua situazione personale.

            Io le pecette le so mettere ad una foto
            (anche
            se

            non mi verrebbe mai in mente di farlo). Ad un

            video proprio

            no.

            Si vede che non hai un canale Youtube a cui ogni
            tanto fanno le pulci perché un'immagine statica
            presenta un capezzolo in più.

            Comunque uso AVS video editor. Si impara in
            mezz'ora, e fa le cose
            principali.




            Ma che discorsi, Panda Rossa. Se voglio


            denunciare la cosa vado alla polizia, e
            mi


            interesso degli


            sviluppi.



            Tu.

            Io invece potrei avere interesse che la cosa
            si

            sappia senza pero dover essere coinvolto in
            prima

            persona.

            Mi pare che tu ti perda in un bicchier d'acqua:
            si manda il video in forma anonima.

            Alla fine alla polizia interessa il viso delle
            persone responsabili del gesto, non chi ha
            filmato la scena o chi se l'è trovata nel
            telefonino, ricevuta magari senza che lo
            desiderasse.



            Io le pecette elettroniche non le so mettere
            e

            comunque potrebbero impedire
            l'identificazione

            dei personaggi

            coinvolti.

            Lo impedisce, di fatto.
            Ma tutti i video d'inchiesta, da Striscia la
            Notizia a Le iene passando per Report, le devono
            usare. Anche la denuncia più giustificata del
            mondo non può violare la legge sulla privacy,
            perché passerebbe dalla parte del
            torto.
            Le norme sono queste: accettare, oppure
            rinunciare a denunciare.
            :|Le norme italiane.Chi mi vieta di postare su un canale straniero, dove le leggi di quel paese non sono cosi' miopi, e usando un proxy straniero per non farmi identificare?Le leggi hanno un limite: la giurisdizione. Cosa che la rete non ha.
          • Leguleio scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: panda rossa

            Ma tutti i video d'inchiesta, da Striscia la

            Notizia a Le iene passando per Report, le
            devono

            usare. Anche la denuncia più giustificata del

            mondo non può violare la legge sulla privacy,

            perché passerebbe dalla parte del

            torto.

            Le norme sono queste: accettare, oppure

            rinunciare a denunciare.

            :|

            Le norme italiane.
            Chi mi vieta di postare su un canale straniero,
            dove le leggi di quel paese non sono cosi' miopi,
            e usando un proxy straniero per non farmi
            identificare?Prova. Ma non è detto che dove non arriva la tecnica, non arrivi la vendetta del denunciato. Se sa che la ripresa l'hai fatta tu lo comunica all'autorità garante dei dati personali. E una bella multa non te la leva nessuno.
            Le leggi hanno un limite: la giurisdizione. Cosa
            che la rete non
            ha.Infatti in molti commenti sul caso io ho sottolineato che se Google non avesse voluto geolocalizzare il suo servizio, e aprire una filiale a Milano, ogni richiesta si sarebbe arenata con la prima rogatoria verso gli Usa.Hanno scelto loro di stabilirsi in territorio italiano, e quindi di attrarre in gran parte utenti italiani, e giocoforza rispondono alle leggi e ai tribunali italiani. Dal lato utente: se chi ha caricato il video risiede in Italia la giurisdizione vale lo stesso. Usando proxy server e altri espedienti puoi rendere l'identificazione impossibile, è vero. Ma se la tua identità viene scoperta per altre vie rischi tale e quale.
          • panda rossa scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: panda rossa




            Ma tutti i video d'inchiesta, da
            Striscia
            la


            Notizia a Le iene passando per Report,
            le

            devono


            usare. Anche la denuncia più
            giustificata
            del


            mondo non può violare la legge sulla
            privacy,


            perché passerebbe dalla parte del


            torto.


            Le norme sono queste: accettare, oppure


            rinunciare a denunciare.


            :|



            Le norme italiane.

            Chi mi vieta di postare su un canale
            straniero,

            dove le leggi di quel paese non sono cosi'
            miopi,

            e usando un proxy straniero per non farmi

            identificare?

            Prova. Ma non è detto che dove non arriva la
            tecnica, non arrivi la vendetta del denunciato.
            Se sa che la ripresa l'hai fatta tu lo comunica
            all'autorità garante dei dati personali. E una
            bella multa non te la leva nessuno.Multa perche'?Se siamo in luogo pubblico io sono ben libero di filmare.E il filmato e' a mia disposizione.E posso cederlo a chi mi pare.E se questo a cui l'ho ceduto lo carica in rete, io non ho responsabilita'.La responsabilita' e' sempre personale.Dimostra che l'ho diffuso io, e paghero' la multa, altrimenti una controdenuncia per calunnia non te la toglie proprio nessuno.

            Le leggi hanno un limite: la giurisdizione.
            Cosa

            che la rete non

            ha.

            Infatti in molti commenti sul caso io ho
            sottolineato che se Google non avesse voluto
            geolocalizzare il suo servizio, e aprire una
            filiale a Milano, ogni richiesta si sarebbe
            arenata con la prima rogatoria verso gli
            Usa.Non e' un mio problema.
            Hanno scelto loro di stabilirsi in territorio
            italiano, e quindi di attrarre in gran parte
            utenti italiani, e giocoforza rispondono alle
            leggi e ai tribunali italiani.Gli utenti italiani li attrai facendo il sito in lingua italiana, non certo aprendo una succursale in italia.Il mio sito sta fisicamente in territorio straniero dove non c'e' alcun accordo di reciprocita' con l'italia, proprio per tutelarmi da ogni forma di rappresaglia.
            Dal lato utente: se chi ha caricato il video
            risiede in Italia la giurisdizione vale lo
            stesso. Usando proxy server e altri espedienti
            puoi rendere l'identificazione impossibile, è
            vero. Ma se la tua identità viene scoperta per
            altre vie rischi tale e
            quale.Certo, se la mia identita' viene scoperta.Ma io non sono mica un XXXXX (cit.)
          • CastigaTrol l scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: panda rossa
            ..............
            Io le pecette elettroniche non le so mettere e
            comunque potrebbero impedire l'identificazione
            dei personaggi
            coinvolti.Se è per quello sei anche incapace di quotare.
          • 1987jonny scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            Non ricordo bene la vicenda, ma se davvero è stato passato come divertente quel filmato questa storia fa sempre piu pena...Le cose che mi chiedo sono :- Come è andata a finire per i nostri simpatici(tristezza) bulli (mi riferisco alla condanna)- Perche non è stato processato chi ha caricato il divertente(tristezza) filmato- Se i magistrati hanno interessi economici per portare avanti questa folle e ridicola causa (tipo premio produzione [lo hanno anche gli accertatori della sosta sulle multe])..Adesso preso da tristezza gugolo alla ricerca ma ringrazio (anticipatamente ed illimitatamente) chiunque abbia la pazienza di rispondere a queste domande..
          • panda rossa scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: 1987jonny
            - Perche non è stato processato chi ha caricato
            il divertente(tristezza)
            filmatoPerche' per fortuna c'e' ancora qualcuno che guarda la luna e non il dito che la indica!
          • 1987jonny scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            Con tutto rispetto se lo ha fatto per denuncia perchè lo ha messo tra i divertenti?Dei ragazzi che se la prendono un un' altro ragazzo (per giunta con delle difficoltà) non lo definirei per nulla divertente, penso che su questo punto possiamo convenirne tutti..Mi viene spontaneo questo dubbio anche partendo dal fatto che i dirigenti della piattaforma sulla quale è stato caricato questo filmato sono stati denunciati per diffamazione (se non ho capito male), nel tentivo di fare luce su un proXXXXX che visto cosi non ha senso..
          • Leguleio scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: 1987jonny
            Mi viene spontaneo questo dubbio anche partendo
            dal fatto che i dirigenti della piattaforma sulla
            quale è stato caricato questo filmato sono stati
            denunciati per diffamazione (se non ho capito
            male), Sono stati querelati per diffamazione, ma per quanto riguarda la giovane vittima i genitori hanno ritirato la querela, e per quanto riguarda l'associazione Vivi Down, l'accusa è stata dichiarata infondata dal giudice di primo grado.
          • 1987jonny scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: 1987jonny


            Mi viene spontaneo questo dubbio anche
            partendo

            dal fatto che i dirigenti della piattaforma
            sulla

            quale è stato caricato questo filmato sono
            stati

            denunciati per diffamazione (se non ho capito

            male),

            Sono stati querelati per diffamazione, ma per
            quanto riguarda la giovane vittima i genitori
            hanno ritirato la querela, e per quanto riguarda
            l'associazione Vivi Down, l'accusa è stata
            dichiarata infondata dal giudice di primo
            grado.Scusa non ti seguo, quale sarebbe la giovane vittima? Il ragazzo down?
          • Leguleio scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: 1987jonny
            Scusa non ti seguo, quale sarebbe la giovane
            vittima? Il ragazzo
            down?Sì, il ragazzo trattato da down.Il padre ha sostenuto che non era down.
          • panda rossa scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: 1987jonny


            Scusa non ti seguo, quale sarebbe la giovane

            vittima? Il ragazzo

            down?

            Sì, il ragazzo trattato da down.
            Il padre ha sostenuto che non era down.In tal caso quelli di vividown che c'entrano?
          • Leguleio scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: panda rossa


            Scusa non ti seguo, quale sarebbe la
            giovane


            vittima? Il ragazzo


            down?



            Sì, il ragazzo trattato da down.

            Il padre ha sostenuto che non era down.

            In tal caso quelli di vividown che c'entrano?Bella domanda! (rotfl)Diciamo questo: nel video i ragazzi si dichiaravano appartenenti all'associazione. Ma il nesso finisce qui.
          • Leguleio scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: 1987jonny
            Non ricordo bene la vicenda, ma se davvero è
            stato passato come divertente quel filmato questa
            storia fa sempre piu
            pena...Non solo era classificato come video divertente, ma nella settimana in cui fu tolto era fra i dieci video italiani più visti. All'epoca Google video queste classifiche le faceva.
            Le cose che mi chiedo sono :
            - Come è andata a finire per i nostri
            simpatici(tristezza) bulli (mi riferisco alla
            condanna)Affidamento per 10 mesi ai servizi sociali:http://www.lastampa.it/2012/12/20/cultura/opinioni/editoriali/google-una-sentenza-che-lascera-delusi-rgrmagcEexHex3jb4IWfUK/pagina.html(vedi terzo capoverso)Un utente mesi fa si era augurato che come pena del contrappasso dovessero accudire solo persone down. Ma dettagli sul tipo di affidamento a cui erano stati costretti non sono stati dati.
            - Perche non è stato processato chi ha caricato
            il divertente(tristezza)
            filmatoNon si sa.Nella sentenza di primo grado si fa il nome, una ragazza, aggiungendo che non risulta fra gli indagati. Tieni presente però che la posizione di Google Video e di un'anonima utente, probabilmente minorenne, sono piuttosto diverse. Google doveva informare sulle leggi sulla privacy (e non solo), e lo fece molto male; un'utente che carica un video può anche ignorare le disposizioni sulla privacy, vista l'informativa carente, e non avendo alcun fine di lucro non è nemmeno detto che commetta un illecito. Bisognerebbe studiare meglio la sua posizione.
            - Se i magistrati hanno interessi economici per
            portare avanti questa folle e ridicola causa
            (tipo premio produzione [lo hanno anche gli
            accertatori della sosta sulle
            multe])..No.Ricorda che tutti i magistrati costruiscono una carriera sulle cause vinte che fanno parlare di loro. Da quelli antimafia a quelli anticorruzione, passando per quelli antistupri.
            Adesso preso da tristezza gugolo alla ricerca ma
            ringrazio (anticipatamente ed illimitatamente)
            chiunque abbia la pazienza di rispondere a queste
            domande..Sono qui per questo. 8)
          • 1987jonny scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            Grazie per le risposte, davvero..Insomma questa messa in scena è stata fatta solo per far carriera (anche sulle spalle di persone che non hanno fatto niente come in questo caso) e quindi tutto rientra nell' italico schema..Della serie la repubblica delle banane esiste davvero..
          • Leguleio scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: 1987jonny
            Grazie per le risposte, davvero..
            Insomma questa messa in scena è stata fatta solo
            per far carriera (anche sulle spalle di persone
            che non hanno fatto niente come in questo caso) e
            quindi tutto rientra nell' italico
            schema..Sì, ma si fa carriera <B
            con qualsiasi caso </B
            . Non solo con Google, o con i weblog sul Vajont, o con i bambini di satana...Quando nel 1987 Leonardo Sciascia scrisse un articolo molto tranquillo sui professionisti dell'antimafia, ricevette un mucchio di insulti, lui, che la mafia nei suoi romanzi l'aveva trattata almeno vent'anni prima che diventasse di moda. Se lo riscrivesse oggi, Sciascia troverebbe "professionisti dell'anti-" in ogni settore del codice penale. :-(
          • 1987jonny scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            Sul fatto che lo facciano su qualsiasi caso non ho dubbi, basta vedere solamente i controlli sommari dell' agenzia delle entrate grazie agli studi di settore (parlo per quello che conosco, non generalizzo su tutti i dipendenti)Questo paese è molto molto triste..
        • Orsolo scrive:
          Re: Specifiche misure di monitoraggio ?


          Ma ci mancherebbe altro!
          Perche' bisogna indagare qualcuno che ha diffuso
          informazioni?
          Il reato e' quello di vessazione nei confronti
          del disabile, non certo quello di aver
          documentato il reato
          medesimo.Si certo, finchè le informazioni riguardano altri però.
          • panda rossa scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: Orsolo



            Ma ci mancherebbe altro!

            Perche' bisogna indagare qualcuno che ha
            diffuso

            informazioni?

            Il reato e' quello di vessazione nei
            confronti

            del disabile, non certo quello di aver

            documentato il reato

            medesimo.

            Si certo, finchè le informazioni riguardano altri
            però.Ovviamente.La persona che ha caricato il video sara' stata sicuramente identificata dagli inquirenti, che, una volta accertata la sua estraneita' ai fatti, l'avranno senz'altro ringraziata per le utili informazioni che ha saputo fornire.
          • Orsolo scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?


            Ovviamente.
            La persona che ha caricato il video sara' stata
            sicuramente identificata dagli inquirenti, che,
            una volta accertata la sua estraneita' ai fatti,
            l'avranno senz'altro ringraziata per le utili
            informazioni che ha saputo
            fornire.Le farei dare una standig ovation se sapessi chi è. Mannagia la pupazza!
          • aphex_twin scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: panda rossa
            l'avranno senz'altro ringraziata per le utili
            informazioni che ha saputo
            fornire.Se era mia figlia a postare un video del genere ritenendolo divertente l'avrei presa a calci nel XXXX da qui fino al primo istituto per ragazzi diversamente dotati e lasciata li per due settimane.
          • panda rossa scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: aphex_twin
            - Scritto da: panda rossa

            l'avranno senz'altro ringraziata per le utili

            informazioni che ha saputo

            fornire.

            Se era mia figlia a postare un video del genere
            ritenendolo divertente l'avrei presa a calci nel
            XXXX da qui fino al primo istituto per ragazzi
            diversamente dotati e lasciata li per due
            settimane.Ancora con questa storia del video divertente?Sempre a guardare le dita e mai la luna?Ma PI non ti ha insegnato proprio niente sui titoli e sugli articoli?
          • aphex_twin scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            Ho detto che SE era mia figlia a trovare divertente (anche senza postare nulla di nulla) un video del genere la prendevo a calci.PUNTO.
          • unaDuraLezione scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            contenuto non disponibile
          • aphex_twin scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: unaDuraLezione
            Così vai in galera tu.Mica la devo sfregiare di botte. :|Io ricordo benissimo le poche sberle ricevute da mia madre , anzi forse tutte me le ricordo. Oggi invece se dai una sberla ad un minore (un maestro di scuola p.e.) che prende in giro un ragazzo diversamente abile scatta subito la denuncia. E questo io lo trovo assurdo.A scuola qualche sberla l'ho presa anch'io , ma tu pensi che sia mai andato a raccontare il fatto alla mamma ? No, perché una sberla mi bastava. Le sberle , poche , sono piú educative di 1000 parole.
          • unaDuraLezione scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            contenuto non disponibile
          • aphex twin scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            Lo dici come se fosse una cosa del tutto normale.Ne prendo atto.
          • tucumcari scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: aphex twin
            Lo dici come se fosse una cosa del tutto normale.

            Ne prendo atto.Non so che età hai ma "qualcosa" mi dice che avresti potuto prenderne atto qualche tempo fa.
          • aphex twin scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: tucumcari
            - Scritto da: aphex twin

            Lo dici come se fosse una cosa del tutto
            normale.



            Ne prendo atto.
            Non so che età hai ma "qualcosa" mi dice che
            avresti potuto prenderne atto qualche tempo
            fa.Io prendo atto che oggi i ragazzi spesso sono supertutelati e si possono permettere atti che fino a 20 anni fa erano impensabili dalle mie parti.Ti faccio un'esempio, qualche mese fa durante una festa di paese due giovani di stavano picchiando , sono arrivati due poliziotti a dividerli e per tutta risposta sono stati aggrediti dai litiganti e dagli amici dei litiganti tanto che sono stati ricoverati in ospedale.Già questo é assurdo.Ma la cosa più assurda é che il giorno dopo i due poliziotti sono dovuti uscire da una porta secondaria perché fuori c'erano 5 o 6 ragazzi che li stavano aspettando per completare l'opera.E questo perché ? Perché se li tocchi vai nella XXXXX e uno dopo aver preso una marea di botte deve pure uscire di nascosto.Secondo me qualche sberla sarebbe servita ma ormai é tardi.
          • unaDuraLezione scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            contenuto non disponibile
          • panda rossa scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: aphex_twin
            Ho detto che SE era mia figlia a trovare
            divertente (anche senza postare nulla di nulla)
            un video del genere la prendevo a
            calci.Hai scritto "postare" non "trovare".http://punto-informatico.it/b.aspx?i=3769793&m=3770269#p3770269
          • aphex_twin scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            E poi sono gli altri che guardano il dito vero ?Riproviamo:Se mia figlia trova divertente un video del genere si prende un calcio nel XXXX, se poi é stata addirittura lei a postarlo , trovando la cosa divertente, i calci si moltiplicano.
          • panda rossa scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: aphex_twin
            E poi sono gli altri che guardano il dito vero ?Sei tu che sei entrato nel merito del dito, pero'.

            Riproviamo:

            Se mia figlia trova divertente un video del
            genere si prende un calcio nel XXXX, se poi é
            stata addirittura lei a postarlo , trovando la
            cosa divertente, i calci si
            moltiplicano.Sul trovarlo divertente, ok.Ma per quanto riguarda il postarlo, bisogna vedere il perche'.Io resto dell'idea che pubblicare quel video e' stato un doveroso atto di cronaca che ha permesso di identificare e perseguire i responsabili.Se non lo avesse pubblicato, la cosa non si sarebbe mai venuta a sapere e quel poveretto avrebbe continuato a subire vessazioni.
          • aphex twin scrive:
            Re: Specifiche misure di monitoraggio ?
            - Scritto da: panda rossa
            Ma per quanto riguarda il postarlo, bisogna
            vedere il
            perche'.Ri-riproviamo (bada che ora , per semplificarti la vita, ti ri-riposto solo la parte che non hai capito):"...se poi é stata addirittura lei a postarlo , <b
            trovando la cosa divertente </b
            , i calci si moltiplicano."E aggiungo, se invece lo ha postato per denunciare il fatto ha fatto bene. (in questo caso però ci credo poco solo per il fatto che era tra i video divertenti)
  • unaDuraLezione scrive:
    Mi ricordo...
    Chi risponde a questo messaggio è un XXXXXXXX!-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 17 aprile 2013 19.41-----------------------------------------------------------
    • Provare per credere scrive:
      Re: Mi ricordo...
      - Scritto da: unaDuraLezione
      ...quando ancora vedevo la TV (o era all radio,
      boh) che c'era un tizio in una trasmissione che
      lodava i gegni di Google, di Apple e così
      via.Lodava CHE COSA?
    • Provare per credere scrive:
      Re: Mi ricordo...
      Modificato dall' autore il 17 aprile 2013 19.41
      --------------------------------------------------No, il XXXXXXXX sei tu che scrivi "gegni".
    • Provare per credere scrive:
      Re: Mi ricordo...
      Modificato dall' autore il 17 aprile 2013 19.41
      --------------------------------------------------No, il XXXXXXXX sei tu che scrivi "gegni". Ahahahaha... ma come XXXXX si fa ad essere tanto ignoranti?
  • Leguleio scrive:
    Ma a che serve?
    Ritengo mooooolto improbabile che si arrivi alla sentenza della Corte di Cassazione, ed eventualmente a una sentenza di secondo grado "riformata", prima che scatti la prescrizione.È vero che talvolta la Cassazione annulla semplicemente la sentenza di secondo grado, tenendo come valida quella di primo grado, e in questo caso, forse, farebbe in tempo a pronunciarsi, anche se sul filo del rasoio.
    • thebecker scrive:
      Re: Ma a che serve?
      - Scritto da: Leguleio
      Ritengo mooooolto improbabile che si arrivi alla
      sentenza della Corte di Cassazione, ed
      eventualmente a una sentenza di secondo grado
      "riformata", prima che scatti la
      prescrizione.

      È vero che talvolta la Cassazione annulla
      semplicemente la sentenza di secondo grado,
      tenendo come valida quella di primo grado, e in
      questo caso, forse, farebbe in tempo a
      pronunciarsi, anche se sul filo del
      rasoio.I veri responsabili a quanto so sono già stati puniti, cioè i ragazzi che hanno fatto e pubblicato il video..questo ricorso mi pare solo qualcosa di inutile e pretestuoso.-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 17 aprile 2013 18.00-----------------------------------------------------------
      • Leguleio scrive:
        Re: Ma a che serve?
        - Scritto da: thebecker

        È vero che talvolta la Cassazione annulla

        semplicemente la sentenza di secondo grado,

        tenendo come valida quella di primo grado, e in

        questo caso, forse, farebbe in tempo a

        pronunciarsi, anche se sul filo del

        rasoio.

        I veri responsabili a quanto so sono già stati
        puniti, cioè i ragazzi che hanno fatto e
        pubblicato il video..Esatto.Hanno anche scontato la pena, oramai.
        questo ricorso mi pare solo
        qualcosa di inutile e
        pretestuoso.Il sistema giudiziario in Italia funziona così. Prendere, o lasciare. :Ad Andreotti sono stati necessari tre gradi di giudizio sia per il proXXXXX in cui era imputato per mafia, sia per quello sull'omicidio di Pecorelli.
        • tucumcari scrive:
          Re: Ma a che serve?
          - Scritto da: Leguleio
          - Scritto da: thebecker




          È vero che talvolta la Cassazione
          annulla


          semplicemente la sentenza di secondo
          grado,


          tenendo come valida quella di primo
          grado, e
          in


          questo caso, forse, farebbe in tempo a


          pronunciarsi, anche se sul filo del


          rasoio.



          I veri responsabili a quanto so sono già
          stati

          puniti, cioè i ragazzi che hanno fatto e

          pubblicato il video..

          Esatto.
          Hanno anche scontato la pena, oramai.


          questo ricorso mi pare solo

          qualcosa di inutile e

          pretestuoso.


          Il sistema giudiziario in Italia funziona così.
          Prendere, o lasciare. Forse il signore si scorda che il "prendere o lasciare" è qualcosa di non igienico per la società civile.Un pochino di tempo fa qualcuno esasperato decise di lasciare e tagliò la testa al Re.Prima in Inghilterra poi in Francia (Allonsenfantdelapatrie) e da allora in poi sono diventate di moda le costituzioni che prevedono che invece del prendere o lasciare prevedono che i legislatori debbano essere legati alla sovranità popolare.Poi ha continuato a succedere (e continua a succedere) anche dopo...Questa strana moda in voga da qualche hanno è piuttosto "persistente"...Forse è il caso di tenerne conto prima che a un numero troppo elevato di persone venga in mente di "lasciare"...Come funziona o non funziona il sistema giudiziario lo decidono le leggi e le leggi cambiano (e devono farlo) a seconda delle contingenze dettate da qualcosa che si ritiene (da alcuni anni) a torto o ragione più evoluto del "prendere o lasciare".Anche perchè (ripeto) se e quando si arriva al "lasciare" qualche testa rotola... e di solito è quella di chi sta in alto...
  • Sgabbio scrive:
    Come rendersi ridicoli
    A pare l'impossibilità tecnica di monitorare preventivamente i video caricati, non vedo perchè continuano a rompere con questa farsa....
    • thebecker scrive:
      Re: Come rendersi ridicoli
      - Scritto da: Sgabbio
      A pare l'impossibilità tecnica di monitorare
      preventivamente i video caricati, non vedo perchè
      continuano a rompere con questa
      farsa....Hanno bisogno di pubblicità, prima non li ccnosceva quasi nessuno ora sono quasi su tutte le testate online di informatica."specifiche misure di monitoraggio preventivo del materiale caricato, prevedendo inoltre il consenso informato da parte dei soggetti finiti nei video pubblicati online"(rotfl). Li pagano loro tutte le persone che servono per fare il monitoraggio? Buffoni neanche capiscono come funziona un sito che offre servizi, spazio per contenuti, hosting..ecc. il responsabile è il singolo utente che pubblica, al limite c'è il pusante segnala violazione per eventualmente rimuovere il contenuto (se viola ovvimente la policy del sito, o leggi ma segnalazione deve essere valdia)...(rotfl)-----------------------------------------------------------Modificato dall' autore il 17 aprile 2013 17.53-----------------------------------------------------------
      • Leguleio scrive:
        Re: Come rendersi ridicoli
        - Scritto da: thebecker
        Hanno bisogno di pubblicità, prima non li
        ccnosceva quasi nessuno ora sono quasi su tutte
        le testate online di
        informatica.Se ti riferisci all'associazione Vivi down, non sono stati loro a proporre ricorso. Non a quanto scrive Fleischer, almeno. Sono stati i PM di Milano.
        • thebecker scrive:
          Re: Come rendersi ridicoli
          - Scritto da: Leguleio
          - Scritto da: thebecker



          Hanno bisogno di pubblicità, prima non li

          ccnosceva quasi nessuno ora sono quasi su
          tutte

          le testate online di

          informatica.

          Se ti riferisci all'associazione Vivi down, non
          sono stati loro a proporre ricorso. Non a quanto
          scrive Fleischer, almeno. Sono stati i PM di
          Milano.E non lo fanno per interesse di Vividown? Se lo sono preso come un fatto, un torto personale (rotfl)
          • Leguleio scrive:
            Re: Come rendersi ridicoli
            - Scritto da: thebecker


            Hanno bisogno di pubblicità, prima non li


            ccnosceva quasi nessuno ora sono quasi su

            tutte


            le testate online di


            informatica.



            Se ti riferisci all'associazione Vivi down, non

            sono stati loro a proporre ricorso. Non a quanto

            scrive Fleischer, almeno. Sono stati i PM di

            Milano.

            E non lo fanno per interesse di Vividown? Se lo
            sono preso come un fatto, un torto personale
            (rotfl)No.Il caso è partito anche a causa dell'interessamento di Vivi down, che gli ha fornito un nome. La querela per diffamazione da parte dell'associazione venne dichiarata inammissibile fin dal primo grado. In appello, l'associazione nemmeno si era ripresentata, a quanto ho capito. È però vero che continuando a tirarla in lungo, visto che ormai il caso viene citato con quel nome, fanno pubblicità gratuita all'associazione. Paradossi del diritto. :-)
          • Kernot scrive:
            Re: Come rendersi ridicoli
            pessima pubblicità aggiungerei... Un nome, un perchè...
          • bubba scrive:
            Re: Come rendersi ridicoli
            - Scritto da: Kernot
            pessima pubblicità aggiungerei...
            Un nome, un perchè...e' probabile che fra un po faranno causa a Google, in nome del diritto all'oblio o per il "google suggest" :-D
        • SelenaVelen a scrive:
          Re: Come rendersi ridicoli
          Ecco i danni di una pressoché inesistente responsabilità disciplinare dei magistrati in Italia ...
    • panda rossa scrive:
      Re: Come rendersi ridicoli
      - Scritto da: Sgabbio
      A pare l'impossibilità tecnica di monitorare
      preventivamente i video caricati, non vedo perchè
      continuano a rompere con questa
      farsa....Coi soldi nostri per giunta.Che non gli venga in mente di sentenziare in nome del popolo italiano, che io non sono assolutamente d'accordo col prosieguo di questa farsa.
      • Leguleio scrive:
        Re: Come rendersi ridicoli
        - Scritto da: panda rossa
        Che non gli venga in mente di sentenziare in nome
        del popolo italiano, che io non sono
        assolutamente d'accordo col prosieguo di questa
        farsa.Non capisco esattamente quale sia il tuo auspicio: la formula "in nome del popolo italiano", che precede la lettura della sentenza, è prevista dal codice di procedura penale. http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritto/codici/codiceProceduraPenale/indice/articolo.638.1.1.0.htmlNon si può omettere, anche volendo.
        • panda rossa scrive:
          Re: Come rendersi ridicoli
          - Scritto da: Leguleio
          - Scritto da: panda rossa



          Che non gli venga in mente di sentenziare in
          nome

          del popolo italiano, che io non sono

          assolutamente d'accordo col prosieguo di
          questa

          farsa.

          Non capisco esattamente quale sia il tuo
          auspicio: la formula "in nome del popolo
          italiano", che precede la lettura della sentenza,
          è prevista dal codice di procedura penale.


          http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritt

          Non si può omettere, anche volendo.E quindi perche' dovrebbero coinvolgere anche me per una cosa che mi vede feroce oppositore?In questa storia c'e' un buon 99% del popolo italiano che se ne frega altamente, un circa 1% di addetti ai lavori fermemente contrari a questa farsa e un paio di magistrati bramosi di dimostrare all'universo mondo la loro totale incompetenza in questioni di rete.
          • Leguleio scrive:
            Re: Come rendersi ridicoli
            - Scritto da: panda rossa
            la formula "in nome del popolo

            italiano", che precede la lettura della
            sentenza,

            è prevista dal codice di procedura penale.






            http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritt



            Non si può omettere, anche volendo.


            E quindi perche' dovrebbero coinvolgere anche me
            per una cosa che mi vede feroce
            oppositore?Che ti devo dire? Anche sui chiusini delle fognature romane c'è l'acronimo S.P.Q.R., senato e popolo romano, malgrado il senato, nel senso in cui lo si intendeva all'epoca, non ci sia più da 1500 anni. La forza della tradizione.
          • panda rossa scrive:
            Re: Come rendersi ridicoli
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: panda rossa

            la formula "in nome del popolo


            italiano", che precede la lettura della

            sentenza,


            è prevista dal codice di procedura
            penale.











            http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritt





            Non si può omettere, anche volendo.





            E quindi perche' dovrebbero coinvolgere
            anche
            me

            per una cosa che mi vede feroce

            oppositore?

            Che ti devo dire? Anche sui chiusini delle
            fognature romane c'è l'acronimo S.P.Q.R., senato
            e popolo romano, malgrado il senato, nel senso in
            cui lo si intendeva all'epoca, non ci sia più da
            1500 anni.Che discorsi: quello e' diventato un logo della citta', come il biscione visconteo per milano.Mica ci sono piu' i Visconti a governare Milano, ma il biscione c'e' ancora.Stesso discorso per tanti altri simboli di tante altre citta'.
            La forza della tradizione.La tradizione non c'entra.
          • tucumcari scrive:
            Re: Come rendersi ridicoli
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: panda rossa

            la formula "in nome del popolo


            italiano", che precede la lettura della

            sentenza,


            è prevista dal codice di procedura
            penale.











            http://www.diritto24.ilsole24ore.com/guidaAlDiritt





            Non si può omettere, anche volendo.





            E quindi perche' dovrebbero coinvolgere
            anche
            me

            per una cosa che mi vede feroce

            oppositore?

            Che ti devo dire? Anche sui chiusini delle
            fognature romane c'è l'acronimo S.P.Q.R., senato
            e popolo romano, malgrado il senato, nel senso in
            cui lo si intendeva all'epoca, non ci sia più da
            1500 anni.

            La forza della tradizione.La formula "in nome del popolo italiano" non è una tradizione ha un preciso senso giuridico!Bocciato un altra volta!Si ripresenti al prossimo appello!
          • Leguleio scrive:
            Re: Come rendersi ridicoli
            - Scritto da: tucumcari
            Bocciato un altra volta!Un'altra.
          • tucumcari scrive:
            Re: Come rendersi ridicoli
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: tucumcari


            Bocciato un altra volta!

            Un'altra.L apostrofo è una "tradizione" che non mi andava di seguire! :D
          • tucumcari scrive:
            Re: Come rendersi ridicoli
            - Scritto da: Leguleio
            - Scritto da: tucumcari


            Bocciato un altra volta!

            Un'altra.L apostrofo è una "tradizione" che non mi andava di tenere in considerazione! :DP.S.Per il T-1000Fai in modo che non debba tornarlo a scrivere di nuovo!Mi sono spiegato? ;)
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come rendersi ridicoli
            Strano che io non debba tornare a riscrivere mai nulla .... Sará che stai antipatico al T1000 :D
          • tucumcari scrive:
            Re: Come rendersi ridicoli
            - Scritto da: aphex_twin
            Strano che io non debba tornare a riscrivere mai
            nulla ....


            Sará che stai antipatico al T1000 :Dè un t-100 macaco! :D
          • aphex_twin scrive:
            Re: Come rendersi ridicoli
            Si é giá svalutato mica male, lo avvicini al macaco e passa da 1000 a 100. :D
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